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ナナセ Part1
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家庭用より参戦決定！！だそうな。
CVは飯塚麻結。武器名はゼファー、EXS名はウィンドミル。やだ・・・格好良い・・・今日発売のファミ通に載ってた。
風の剣使い・・・川´_ゝ｀）「なに、気にすることはない」を思いだしたwwwww
ttp://www.famitsu.com/news/201404/24052150.html
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1回目のJCの後JBに変にディレイかけてたからだったわ
妙な手癖をなくしたら普通に完走出来た
風は出さずにそのままアサルト使って択ってったほうが良さそうかあ
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後方受け身で端背負いにかなり近いなら風起き攻め
そうじゃないなら適当に運ぶ
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上のが入らないのは
アサルト通常ヒット>2A>2B>5C>レーヴ〜だとICJC入らなくなるな
2Bを5Bにすると入るけど
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飛んでるカヴァと腕伸ばすカヴァにどうしたらいいですか？
飛んでる方は昇竜も空対空も届かないっぽいし（EX昇竜とJ8Cは検証不足）、腕伸ばす方は
端端でもB弾の向こうからでも掴んでくるのでかなりつらいです。
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腕伸ばすのはある程度の距離からだったら波動Cで確反取れるよ。
飛んでるのは飛ぶタイミングに合わせて8C。飛ばれた後だったら諦めてガードするしかない。
カヴァ戦では B弾撃って落ちてきたところを掴まれちゃうので起き攻め以外では基本弾撃っちゃ駄目。
反応が良いなら腕の伸ばしに合わせてアサルトFFC弾でも届くけど大したダメージでないし微妙。
個人的に腕伸ばしてくれるカヴァはお客様で2Bが絶妙に届かない距離で延々択しかけてくるカヴァがきつい。
とはいってもナナセは昇竜でリスク負わせられるだけまだマシなんだけどね。
あとカヴァ戦ではカヴァのリバサC波動の暗転見てからC昇竜で一方的に勝てる。
トレモだと簡単だけど、実戦だと中々難しいけど。
がんばれ。
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>>619
ナナセでカヴァ戦あまりやったこと無いですが、トレモで飛んでるカヴァにEX昇竜とJ8Cが当たるの確認しました
飛行中はCHになるので、EX昇竜1hit>CS〜で結構減らせます
とりあえずカヴァの中下択ない距離で徹底してシールド取ってCS権奪ったら、レーヴC派生で潜って落とす感じでどうですかね？
潜ったのを滑空で逃げられる場合は、滑空に着地硬直あるので、EXアンジュかEXレーヴ辺りで差し込めそうな気がします
ガード間に合っても、EXアンジュなら有利だし、EXレーヴはCSでフォローすればいいかなと
妄想対策ですみませんが、よかったら試してみて下さい
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助言ありがとうございます！
いっぺんに全部は無理ですが、一個一個試して対策していこうかと思います。
とりあえず起き攻め以外では弾を撃たない、飛行対策、腕伸ばしに反撃などから試してみます。
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はーユズリハで禿げる
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リーチと転移がなあ・・・
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メルカヴァはなんだかんだで広範囲カバーしている技というより満遍なくリーチが長いってだけ(だけって言うには揃いすぎてるけど、)だからゴルドーよりは楽なんだよな。
メルカヴァユズリハだと俺はユズリハの方が苦手。対戦数が少なくてあまり対処出来てないところもあるけど、基本B風が機能し辛い相手は面倒よね
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>>625
逆に思うんだが
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ユズリハは捕まえちゃえばそんなに怖くないから他よりマシなイメージ
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ユズリハといえばこの間アサルトJBやったら2C2段目で落とされてしまったんだがタイミングわるかっただけかなぁ。
グラップ2Cなら結構めんどうくさおな・・・
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>>625
長い…だけ…？
J2C絡めた画面端択とか浮遊とかどうやって対応してるの？
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ゴルドー、メルカヴァ、ユズリハ、バティスタ、カーマイン
この辺が基本的に立ち回りで風撃たせてもらえないし自分のターンになかなか持っていけなくて辛い
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>>629
浮遊と風はあんまり関係なく無い？飛んでる間GRDため易くてドンドンやってくれって思ってるんだけど。
浮遊系はシールド取れば良いやって感じなんだけど対処としては間違いなのかな？
RIP100万前後のメルカヴァとしかやってないし今サブカヴァばっかりだから強いメルカヴァはもっと絶望的なのかな
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滑空からのJBとJCだけで死にそうだな
最低空浮遊JBで制圧してきて不意にくる滑空JBと滑空JCスカ2Aでシールドなんか怖くて取れねーよ
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そっか、君も大変だな
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リンネ相手が辛すぎて笑うというか、
こいつの強みが分からなくなってきたわ
リンネ相手でなんか気をつけてることとかある？
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>>634
リンネが飛んだら素直に降りてくることはまずないから、基本対空はせずに下をくぐったりシールド置く
中距離では低空空牙に勝てる技が殆どないから、無闇に攻撃を振らずに空牙見てからシールドでGRD稼いだり地上FFしといて相手が動いてたら上から被せにいったり
最低空は立ちCで落とせるからよっぽどワンパなら振ってもいいけど、オススメはしない
遠距離はBフルール撒いていいけど、リンネDCが意外と色んなところから刺せる性能してるからあまりワンパにならないように。
近寄られたらアサルトガン見と遅らせ3Cグラップメインで凌ぐ
C空牙ガードさせられてもどうせ金投げとアサルトしかないから落ち着いて画面見る
あと大事なのは、リンネが不利になる行動（雷撃や地上空牙のダッシュキャンセル）に対してしっかり反撃していくこと
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>>635
レスありがとう
無理に対空で落とそうとしたりしてたり、
雷撃の後に手出さなかったりで（こっち不利だと思い込んでた）
やりたい放題されてたんで助かったわ
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スレ全く進まなくなったなー。
ちょいと小ネタ投稿でもしとこうか
Aアンジュ即CS>B風で裏落ち、表落ちをディレイのかけ具合で変えられる。
・・・それだけ。システム上B風の時点では表裏にならないんだけど一応相手が画面端に居ても可能。
あとAアンジュ即CSはナナセが着地して更に小パン出せるくらい有利Fあるね。
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>>628ユズリハアケで使ってたけど、それユズリハの上で当たらなかった？あれの判定ゝの形だからめり込むと当たるよ
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ゲージの吐き所がないんだよなーこいつ
C昇竜〆はダメージ出るけど状況微妙だし
相手飛んだの見てから214Cで強引に触りに行くのはアリだとは思うけども
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ゲージは結構使うけどな、Cアンジュ多めでCレーヴ以外はそこそこ使う
Cレーヴだけは無敵もないしあの見た目で空ガ可だし相手の目の前で止まるし硬直長すぎるし使い所限定されすぎだけど
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Cアンジュ当てても起き攻めいけねーしダメージ安いしでなー
同じようなキャラのハイドとか見てるとゲージ吐きどころ多くて羨ましくなるわ
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Cアンジュ振るような距離ならコンボいけると思うが
ガードされても空ガ不可からおいしくいただくか、間に合わなくても大抵こっち有利だし十分じゃね
まあ無敵ないし発生微妙に遅いから一方的に潰される可能性があるのはネックだが
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EXアンジュ：コンボで運んで端起き攻め、レーヴや中段のフォロー、空ガ狩り
EXプルマ：殺し切りの火力底上げや確定ポイントで使う。空キャン使った暗転返しにも
EXレーヴ：特定の技に対して確定を取るのに使う。あとはVO最大コンボ用
EXフルール：タイムアップ狙いで逃げるときぐらいしか使ったことがない
ゲージの使い道は色々あるけど、ちゃんと使おうとしないとゲージ腐りやすいね
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Cフルールは使えるんだけどゲージ消費するの考えるとコンボいけないし状況も良くはないから
最後のひと押しぐらいにしか使わないんだよな
というか、フルールはどれも無駄に全体硬直長く感じる
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EXレーヴが確定する技って何があるんですか
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ヒルダのスキューアをしゃがみでスカした後、ピラーを近めでシールドとった後
メルカヴァの捕獲ガード後（遠めだと要シールド）、DC→息吹くの息吹くにシールドとった後
オリエが適当にCホプロン設置した時。ディバイン→ホプロンとかにも可
知ってる範囲だとこれぐらい。調べれば他にもありそう。
あとゴルドーの牽制間合い内でバクステ置いて、CやBモータルがスカってたら差し込むとかもできるかも？
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空対空って何使ってる？
近い時とか発生の早さ求める状況でJAが強いのはわかるんだけどそれ以外の状況での使い分けが全然わからん
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基本空対空は挑んでないな…
ほんと早出しJAしてもリスクリターン噛み合ってないし
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開幕位置から画面端まで運ぶコンボができたけどCS必須でうーん。
一応載せておく（相手ハイド）。
（2B）>2C>5C>JBB>ICJC>J236A>CS>微ディレイ>
J8C>ICJC>JBB>J2C>2C>214A追加A
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2C>5C>JBBのルートってあまり使い所があるとは思えないんだよなぁ
密着で当たらないと届かないしその距離で5Bや2Bを差し込む事が殆ど無い
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空対空狙いたいなってタイミング自体はすごい多いし空対空始動だとかなり運べるんから振っていきたいんだけど空対空あんまり強くないのかー
3C対空とか昇竜で落とした方がいいのかね
>>650
すごいよくわかるわ
牽制が有効な間合いで技振ると大抵エリアルいけない距離になっちゃうから結局レーヴC派生コンばっかになってしまう
ICJCAフルールのパーツ自体は運べるから使っていきたいんだけど
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CS使って運ぶなら、レーヴA派生CS＞ダッシュ5B＞JBJBICJCAフル〜でいいんじゃないかな
対空は3Cのリターンがでかいから基本は3Cを狙っていきたい
ずらせるキャラには様子見多めで
空対空にいってもJ攻撃の判定が微妙であまりいい結果にはならない感がある
下がりながらJCとかなら使えるのかな？
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2C5CJBB〜は飛び道具当てた後に立B拾いした後には使うわな、2C始動じゃないけど
風＞立B拾い＞JBBICJC＞A風＞JAJBJ2C＞214AAとか〜J2C＞2C＞AレーヴA派生とか
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>>653
そういうコンボパーツとしてのルートは当然使ってるよ
立ち回りから2Bや2C差し込んだ時は先端付近で当てることが多いから密着始動の機会が無いよねって事
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>>647
リプレイですまんがＢ風追いかけて飛んだ相手をＪ8Ｃで落としてる人がいたな。
反応か、置きか、読みか、流れかわかんないけどダメージ稼いでおいしそうだった。
俺もあんまり空対空挑んでないから大抵3Ｃ、昇竜かな。
なんか飛んできそうな予感がしてエスパー対空する時だけＪＡ。
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B風からはそんな警戒してない相手ならぴょんぴょんしてくれるから落としやすいね
B風が出せて素直に飛んでくれる相手は大抵あまり強くないかナナセを甘く見てるだけだけど
正直空対空も地対空も辛いとしか思ってないからB風出してるとか絶対飛ぶって読んでる時以外は付き合いたくはない
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B風出せば基本有利な読み合いに出来るけど、そこしか安定した強みない割に色々散らされると面倒なのが困る
結局EXアンジュぶっぱとかレーヴ派生の読み合いで無理矢理やったりになるわ
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立ち回りは周りが強すぎてね…ｗ
ただ、ターン握ったときは割と強いと思うこのキャラ
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2B先端からオリエみたいに隙消しつつ固めたいと探ったけど
(2B)>2C>2Aスカ>2B>レーヴ追加B
レーヴが持続当てっぽくなって追加Cで風出なくてこれが限界
もう少し踏み込んだらレーヴをBアンジュに出来るけど、レーヴ追加Cか2C5CからICフルールコンの距離とそんなに変わらんし微妙
端だとレーヴ追加C出来るけど補正重くて追撃安い
攻めのバリエーション欲しいけどBフルール安定すぎるや
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バティスタとヒルダが辛い
こっちの弾打ち消してくるのにあっちはどんどん弾撃ってくるから撃ち合いで勝てないし飛んでも落とされるし
下がって砲台されるだけでどんどんこっちの体力が減っていく。
耐えて耐えて体力削りながら接近しても一点読みでしかダメージ通せない
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ダッシュにガード仕込めることも知らない人？
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上位ナナセのリプレイ観たけど、
ゲージは殆どレーヴガードされたとき時とかのCアンジュで隙消しに回してたのが印象的だったな。
最近レーヴCSから確反くらいまくるし、ダメージ重視よりかは
ゲージはなるべく温存しておいたほうがいいのかな。
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バティスタは一回自分で使ってみるといいよ。基礎コンだけ覚えて友達とやってみると意外とための関係で隙があるのがわかる。
ヒルダは上で上がってるようにスキューアスカしたりシールド取ったりしてインファイトまで頑張る
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リンネきつない？
弾とロリローリングやっかいなんやけど
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だってナナセの上位互換みたいなもんでしょ
空中A波動の打ち合いでも勝てたもんじゃないし
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>>663
やっぱり苦手な相手は自分で使うのが手っ取り早いですかねー。上級者の対戦リプレイあがるの待ってても仕方ないし。
既に持ちキャラよりサブキャラの使用回数の方が多くなってしまっていますが、これも対策の為ですね。
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逆に対戦してて楽だなって思うキャラいる？
個人的にはケイアス、次点でアカツキくらい
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ケイアスはキツイわ。
下手なケイアスなら怖くないけど、やらしい立ち回りしてるケイアスはキツイ。
ハイドがやりやすいかな。
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なんだかんだ端に持ってけばワンチャンは作れるから、
無敵技がない相手は楽ではあるかなあ
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アカツキとオリエが楽に感じる
メルカヴァとバティスタが特にきつく感じる
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アカツキも2段ジャンプと空中で軌道変えられる技持ってる点は面倒なんだけど、
レーヴC派生に反確無いのか取りづらいのか分からないけど甘えさせてくれる事が多い印象。
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対空はちとめんどいね
でも弾出しやすい相手だからかなりやりやすい方
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リュミエールの時のナナセさんの台詞分かりますか？
「ぁたしの権限・・・走る風！」
「・・・」の部分が聞き取れません。
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>>671
レーヴＣ派生後はアカツキ側がすぐに判断はしないといけないけど、最も遠くに行っても
ダッシュ5Bや2Bが届いて浮かせられてしまうよ
ガードされてたら最速派生でも20F不利なわけだし
>>673
あたしのケンゲンに呼応し荒べ、空より流れ走る風
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このキャラまじ飛び落とせねーわ
3Cと昇竜がクソすぎる
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飛び落とすの強かったらそれはそれで問題になりそうな性能なのがねｗ
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>>674
ありがとうございます！
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レーヴの突進部分の判定をもっと上に厚くして欲しい
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画面端相手立ち状態で
空中アサルトJC>J8C>JB>JA
でガードさせたけどこれ崩しには使えないよな
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試したらリンネには入らなかった
J8Cスカったらやばいし素直にFF使ったほうがいいな
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>>675
特に昇竜がクソ、ついでに空対空も微妙
基本的に飛ぶの見越して技置いとかないと負ける気がする
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対空弱いか？
2Bの間合いくらいからのアサルトなら3Cで普通に落とせるが
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糞とか弱いとか思わないけど>>681に心当たりがありすぎる。
飛びに反応して脊髄反射で3Ｃだすと真上通過されて背後からぶった切られたり逆立ちしてるところ上からばっさりやられる。
間合いとか相手のＪ攻撃だすタイミングとか意識しないとちょっと難しい
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というか3Cは横には見た目より長いけど上には見た目より短いからな
正しい判定認識してないと下手に振れない
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ワレンのアサルトとか見た目詐欺すぎて3Cミスる
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超絶今更ですが、ナナセのwikiを作ってみました。
まだまだ中途半端なので、加筆修正してくださると嬉しいです。
ttp://seesaawiki.jp/nanase_uni/
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>>686
おつおつ
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おつー助かるよ
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ナナセ限定のプレマ部屋って需要ある？
ありそうなら建ててみようかとおもうんだけど
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他の人のコンボや立ち回りとか見てみたいし夜なら遊びに行くよ
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噛み合えば勉強しに行きたいです
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A,BアンジュCSからの表裏択安定すると結構使えるな
前教えてくれた人感謝
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B風のやつかな？
実用的だったなら何より
違ってたら恥ずかし
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>>686
(・ω・｀)乙 これはﾎﾟﾆｰｒｙ
技解説に愛を感じました
ナナセ同キャラかあ、自分の欠点や穴が沢山ほじくられそうだなあ。
多分キャラと自分のスタイルが合ってないんだろうな
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最近UNI始めたけどこのスレのおかげで大分勝率が上がりましたありがたや
あと>>637の表裏落ちなんだけど裏落ちの時もBフルールはガードさせられるの？
Bフルールは素通りで裏に着地するだけになっちゃう
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密着からだったらガードさせられる
密着以外では試してないからわからん
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パンツが見えれば良キャラだった
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もう使ってるかもしれないけどICJC固め
スカったりシールドとられるとヤバイかも
地上アサルト>ICJCすかし着地投げ
地上アサルト>FF>ディレイICJC>JB>JBB（ICJCが当たれば高さ関係なくJBBまでつながる？）
地上アサルト>FF>ディレイICJCすかし着地投げ
地上アサルト>FF>ディレイICJCヒット着地投げ（黄色投げにならない）
空中アサルト>ICJC>JB（ICJCの高さ、JBのディレイで表裏択できるっぽい）
ICJCがヒットした場合
ICJC>JB>J2C>2C>レーヴ追加>ICJC>JB>JBB>J2C>2C>Aアンジュ追加 2889ダメ
ICJC>JB>J2C>2C>5C>ICJC>JB>JBB>J2C>2C>Aアンジュ追加 2731ダメ
関係ないけど
レーヴ追加>ICJC>JB>JBB>J2C>2C>5C>JB.JBB>J2C>2C>Aアンジュ追加 2835ダメ
でそこそこ減らせるんだな
下らないネタでもいいからみんなのも教えてほしい
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書き忘れ
空中アサルト>JB>FF>ICJC>JB>JBB
空中アサルト>JB>FF>ICJCすかし着地投げ
空中アサルト>JB>FF>ICJCヒット着地投げ（黄色にならない）
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まだあった
空中アサルト>JB>FF>ICJC>着地寸前JB（投げ警戒の相手に）
空中アサルト>JB>FF>地上ギリICJC>JB>JBB>J8C>ディレイJ2C>攻め継続（リンネにもシビアだが可能）
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固めは引っ張るだけ引っ張ってFF>低空AフルールからDCチラつかせるのが一番使ってるかなぁ
固め自体はすごく豊富だけど崩しはそこまで強くないからどっちかというよ崩し方より固め方にセンスが必要な気がする
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>>698
ICJCは屈ガにヒットさせるとF式用？の補正がかかってダメージが極端に減少する
トレモの屈ガ設定だと補正かからないから減るように見えるけど、
ダミーに屈ガ記録させるとアンジュまで入れても1500程度しか減らない
それと残念ながらこのゲームは普通のJ攻撃で表裏択は出来ない
ネタじゃなくて基本的なことだけど
相手の目の前でちょい歩きA＞2B（複合グラ使う人には2C）
って行動しとけば初見は大体崩せるよ
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>>702
知らなかった… 家庭用新規丸出しだな
ありがとうございます
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>>696
なるほどそうでしたか
キャンセルからしかやってなかったから密着からも使っていきます
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ICJCはたまーに出して4連続中段狙うこともあるけど初段シールドされたら乙るから余り使ってないなぁ
めくりに表ガードするとシールドが出ないのを利用してアサルトからFFめくりJBBする方が個人的には低リスクかなって思ってる
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ナナセ３Ｃでリンネの雷撃落とすのって無理？
いっつもタイミングばっちりだと思っても潰されるんだよね・・・
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出来るだろうけど自分は投げ確定だし投げちゃう。リスキーなことはあんまりしたくないね
ワレンの中距離アサルトも似た感じで落とし辛いね
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ワレンメルカヴァに全く勝てない、特にワレン
リーチと発生と火力負けしてて、カスる→端ご招待でそのまま終わるんだけど、壁からどう抜けたら良いん。
アサルトに3C合わせられた時くらいしか抜けられないし、リスキーにシールドして、CS昇竜してるんだけど、昇竜通しても後状況悪くて逃げられない。
ゲージやガーキャン吐かないとダメ？
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ごめん、昇竜CSして逃げてる時もあった、他にないかなぁ。
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起き上がりのタイミングを毎回変えると起き攻めは多少楽だった。
寝っぱなしとディレイ復帰多めにして中距離アサルトはシールド
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ワレンメルカヴァゴルドーバティスタ辺りの攻略がしっかりできててしかも勝ち越してるなら、ナナセとしては
もう超上級者だと思う。
ランクマの上位プレイヤーでもこいつら全員に勝率5割以上ついてる人はそうそういないっぽい。
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そんなキャラ差あるのか…どうもありがとう。
バティスタは上手い人あたったことないから分からないけど確かにゴルドーもきつかったわ。
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ひたすら待ち→動こうとするとレーザーのバティさんにやられっぱなしです
空もくるくる回りながら近付いてくるし…何アレ怖い…
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バティスタはトレモだけでも触ってみるといいかもね
そうすると溜めの合間とかわかるようになるし
ナナセは他キャラの技しっかり知らないと戦いにならないからやらざるをえない
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ナナセは対策が活きるからねぇ
特に強キャラの甘えた行動を咎めれるだけでかなり変わる
逆にナナセは人口が減って対策してない人も多いしね
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