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【キャラランク】雑談所【part76】
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前スレ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/52991/1388358517/
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真田の連携穴だらけと言いながら具体的な対策が一切出てない時点でお察し
火力は確かに下がったけどまだ火力はある方
順平、ベスと並ぶ事はまずない
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虚言癖くんが真田ネガってその上自演までしてると聞いて
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6Fの5B食らう奴が悪いとか流石に頭悪すぎ適当に暴れても余裕でｆｃとれる技だろあれ
つーか真田は典型的な理論値より実践値が高いキャラだろ
ランクスレでは理論値でランクつくからよく弱い言われるが
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サイクロン連携で崩す時に常に大リスクある以外は別に文句ない
カエサル使えるし投げ釣りも健在
ソニ増えて立ち回りも幅が出来たといえる
火力もノーゲージでもそれなりに出るし
文句あるサイクロン連携のダック投げ足払いボコスカとサイクの保証
読みあいなんか極力したくない
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>>556
三弱クラスは言い過ぎたかもしれないけどテレッテとベスを除いたランクを考えると1番弱いと思うんだよね。だから二弱の上に真田でその上に他キャラだと思う
実戦値も最大火力がたいしたことないから今作 はワンチャンから大逆転なんてほとんどない
テレッテ弱いのは分かるけど、ベスって何で今作弱いんだ？地元にいないし動画でもいないしランクスレでもたいした議論されてないから知らないんだよね
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>>505
キットカットは旨かった
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前作の真田は捕まえて択かけてワンチャンだったけど、今作は捕まえても火力低くてワンチャン来ないからただの立ち回りしんどいだけのキャラになってるのがなあ･･･
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オワソナやってきたけど今のバージョンまじつまらん
早くバージョンアップしてくれ
もといバージョンアップは遅くてもいいから徹底的に調整するか
前作に戻して
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前作に戻して←前作やってろやボケ
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過疎クソゲー
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目立ってないけど陽介の弱体化も何気に半端ない件
前作強キャラは総じて弱体化すればいいのに何であの糞2強は…美鶴も大概だけどさ
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下2人抜いて真田より実戦値低いキャラ探すのが今回ムズいと思うけど
雪子も直斗も、下手したら陽介だってあいつより実戦値高いと思うし
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一生前作やってろって言われて
本当に前作やるプレイヤーが多いのは
このゲームくらいなもんだろう
どんなゴミ調整でも格ゲーユーザーはけっこうついていくもんなんだけど
それを全部そっぽ向かせるゴミ調整したアークはすごい
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花村は色々取り上げられたかわりに色々付け足してもらえたからええ調整やん
スクカジャクッソ強いし
なんでこの調整を番長に出来なかったのか
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jc取り上げるのをおおごとだと思ったのかもだけど、リーチ短いキャラと長いキャラじゃjcの価値大違いな上にbscdcノーキャンが使いやすくついてるようじゃ大した問題にならんやつ
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今作の真田はDダック>SBコークの立ち回り荒らし能力とJCchのクソ火力を失ったのがでか過ぎるよね
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>>577
クソ技過ぎて良調整とは言えないんだよなぁ
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そこじゃなくて、サイクロンレベルが無駄に増えた上前作のLV1＝今回のLv2〜3って事と>>535で指摘されてる部分
あとSBダック後の行動可能フレームが遅くなった上移動距離落ちて裏周りできる状況が減った事
あと空中の相手に5AやJAカウンターさせて拾える状況がやたら限定された事ete…が致命的
大抵の他キャラの方が小技が長くて持続も長くて判定強いせいで立ち回りが相変わらずゴミだし
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真田弱いって言うとベス、順平を指差して下には下が居るとかいうクソ部落制度止めて差し上げろ
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また弱くなった所を無駄に強調しやがるクズが沸いてきたぞ〜
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スクカジャ対策できてない奴多すぎて飯がウマイ
あの技実はガード左右に入れ直して投げを警戒したら崩れる要素ないんだよね
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番長対策できてない奴多すぎて飯がウマイ
端固めって実はガード中下に入れ直して投げを警戒したら崩れる要素ないんだよね
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>>584
A連に引っかかるやつはいないだろ。
高速ボコスカじゃねぇの？(俺はA連でやられるけど)
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そこにボコスカ、変幻、テンタも混ざるのに時間終わるまで全部捌けるのか
流石のランクスレ
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順平対策できてないやつ多すぎて飯がウマイ
キャラ間違えなければ負ける要素ないんだよね
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ミナヅキは今日始めて対戦したけど弱くね？皆月共々目立ってないし
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真田が順平ベスに並ぶことは否定されても3番目に弱いのは全く否定がありませんねぇ
やっぱ3弱で間違いないな
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>>589
どこに弱さを感じたの？
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真田使いのふりした叩き誘導がやばいだろ、弱体化点は上で散々いってるから強い部分上げるけど
まず真田５Ｂってこのゲームの標準的な５Ａと等速なのにｆｃ喰らわないってどうゆうことだよ。他のキャラに直ガからコパンで割り込まれたことないのか
あと最大火力やらネタ火力はカスだけど２５パー、ノーゲージ火力はまだ高い部類だしコンボにＡ連組み込みやすいからゲージ回収率、効率はゲーム内トップクラス、
加えてゲージさえあれば逆切れ読み負けをある程度無かった事にできる上に高体力で生存力は完二に次いで高い。弱体化されてもまだ強い２Ｂ持ちで対空コンの火力は頭一つ抜けてる。
基本的な立ち回りゲロ弱いけど、数少ない対空ずらしからリターンとれるキャラなのも忘れないでくれ。
あと、真田に限らずこのゲーム半数以上のキャラが碌な崩しなくて小技、投げの純粋二択と暴れつぶしで戦ってるからな。距離調整難しくなってもＳＢダックあるだけ恵まれてるだろうよ。
少なくとも順平、ベスよりは無いし、雪子、直人、ラビと同程度だろ。
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三弱と言い張るにはラビリスという壁が立ちはだかってくる
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やめろって、真田の比較対象は今作の他キャラじゃなくて前作の真田なんだから。
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真田はとりあえずAソニ＞Aフックを連ガにしてくれ。
それ以上は望まん。
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Ｓ 番長 アイギス
Ｓ− 美鶴 （完二）
Ａ＋ （完二） クマ 花村 シャビ
Ａ 両ミナヅキ ゆかり 直斗 雪子 千枝
Ａ− ラビ 真田
Ｂ＋ ベス
Ｂ 順平
完二はＳ−かＡ＋かどっち？
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４弱でまとまる話ではないのか
>>592
5Aと等速な技に被fc付いてたとして、そこまでの弱みになるのか？そもそも他キャラとは別な意味でガードされてる時に振る技じゃないが
あと、まさか対空ずらしってBアサの事じゃないだろうな…
逆ギレに関しちゃ逆ギレの間合い外から崩したり後ろ歩きでスカしやすいのもあるから許してくれとしか言えないが
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会話が噛み合ってない気がする
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>>592
2Bカウンターは端近くないとリターンないですよ
>>595
連ガですよ
直ガで1フレ隙間あいて割り込めますよ
真田の裏回りは来る場所決まってるからそこ覚えられたら辛いかなあ
キャラが弱いのは間違いないから文句あるなら調整まで待つか番長使った方が良いと思うよ
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Aフックにディレイかけてたのかな。無知を晒してしまった恥ずかしい。
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マジレスすると２Bカウンターは中央でもリターン取れる
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>>597真田が割り込んでる側では？
>>599中央でも通常ヒットで標準、カウンターなら高火力、端絡めるのも画面1/4ぐらい運ぶからあんま苦労した記憶無いんだがどうなん？
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中央で普通に前作美鶴レベルだから
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まぁ真田色々言われているが、Sホールドに関しては最強候補だよな。無敵Bキル
ただSホールド自体だしにくいが。
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>>602
中央2Bカウンター高火力ルートはウェビかダックの入れ込みが必要
その場合通常ヒット時は無駄になる
通常ヒットとカウンターの確認出来る人ならマジで羨ましいです
端より2Bカウンターはこれも低ダ入れ込みで5BJBループ2回+Bソニの運びがあるけど、4分の1も運ぶは言い過ぎじゃない？
でもノーゲージで端よりカウンター4000は真田の強みだとは思うよ
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ﾋｯﾄ確認むりでも、真田2Bかなり透けてくれるから状況確認ならいけるよ
ﾚﾄﾛｹﾞｰ勢だからかもしらんけど
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そりゃまあ技振らず降りるっていう択を混ぜることを相手が知らなきゃ状況確認も成立するやろ
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番長のロックマンってなんや
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無駄になるくらいなら、有る程度カウンター確信でもいいんじゃない？
カウンター確信で大ダメージ取りに行ったらカウンターもらうキャラもいるわけですし
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ロックマンは初心者ミナヅキにゴミのように散りました
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前作だと2Bヒット時に状況確認前後ジャンプ選択>低ダならいくらでも出来てる人間いたけど
2Bヒット時にウィビorダック選択出来てその上カウンターまで判断して
より高火力な2Bch>CダックorDウィビ>CウィビorCダック>BDルート選べる奴は見た事も聞いた事も無いな
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状況確認っていっても、当たる前にカウンター確認してるだけで、２Ｂ自体は相手がふるの見からおしてるから
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？
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>>604
Sホールドについてはアプデで入力が改善されるらしいので
どう変わるかだな
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@aguagu0731: ネタバラしすると、ロックマンはジオを打つ時に慣性がつくことがあるんだけどそれを任意に出せるようになった
例えば、TSにも残したけど条件つけてCジオを低空で撃つと下に慣性がつき、着地硬直もないのでジオを盾に走れる
Cジオガードさせたら、もちろんダッシュ5Bも連ガに。後はお察し
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もう1強でいいんじゃないかな
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もとから1強なのになんて事を…
飛道具のリターンまで遠距離キャラ凌駕するとかどこまでﾊｲｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなんだよ
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そもそもアプデ後はアイギスですら番長に水をあけられてる感があったからなぁ
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番長使いは悪くねえだろ、とりあえずあぐろはGJ
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正直、アイギス、皆月、ラビあたりは専用の階級作りたいぐらい微妙な位置だけど
細かくしすぎるのもあれなんでこんなんでどうだろうか？
S 番長
A アイギス 美鶴 完二
B + クマ 花村 シャビ ゆかり 皆月
B ミナヅキ 雪子 千枝 直斗 真田 ラビ
C ベス 順平
真田4弱説は前作との比較ばかりで、共通の弱体化点も堂々とあげてたり
他キャラ見てなさすぎる節があるので保留。
中堅でも下位層なのは使ってても分かるけどさ
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番長は崩しが弱いから許せる
アイギスとかラビリスでどうすんだょ
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雪子と千枝と直斗は過小評価されてる気がしてならん
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番長の崩しが弱かったら崩し強いキャラがアイギスと完二ぐらいしかいなくなるんだが
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>>620 実際S>>A>そのた>>CいいぐらいB+とBは僅差
例えばその三体上にぶち込んだとしてもミナヅキと真田もわさわざ分けるほど弱くない
どこで区切るかの違い程度。中間層を細分化するなら皆月、ミナヅキ、雪子を真ん中に階層作ってぶち込む
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崩しがどうこうはせめて獅子キャン無くしてから言ってくれよな
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順平、ラビ、真田の三人の近距離キャラが、番長より優れてるところって何。
キャラの強みが番長に負けてるせいで強み(笑)になってるんだが…。
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番長の崩しが弱いとかギャグにしてもひでえな、単純に投げが強いこのゲームで端とカウンターでリターンがでかいのは強味だし
中下も前作で猛威を振るったJBにSB獅子、さらに今回コマ投げ、疑似jcときたのによお
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番長の崩しは全キャラの中でも5本の指に入るで
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ラビリスは赤の削りで(震え声)
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アイギスｶﾝｼﾞシャビの次くらいには崩し能力高い
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獅子キャンセルはせめて25使えよ
ノーゲージってなんや、お前それ
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ランクなんて意味ないくらいに真ん中バランスいいよな
例えばラビだったらいわれるような位置で
雪子にガン有利、美鶴千枝真田に微有利だし、ほとんど相性ゲーじゃん
上と下２つがくそなだけやん
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真ん中だけで対戦してる分には本当良ゲーよ
ぶっぱ推奨はちょっとどうかと思うけど。
あ、良ゲーというなら完二は除きたいな
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１から番長使われやってるけどモップなくなってよかったと思ってたのに更に叩かれるようになって泣ける
どこを弄れば皆月・ミナヅキ程度になるかね
コマ投げはもう順平あたりにやれよ…
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マハラクカジャで枚数限定アーマーでも付けたら良いんじゃないかな＜順平
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キャライメージ損なわずに真ん中辺りまで落としたけりゃ
２Cｄｃ後のF差と十文字の追撃判定をなくして紫電も見直しじゃね、勿論ロックマンも修正。
十文字の隙を大きくして被FCを十文字と紫電につける。
これ位で真ん中じゃね…
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あー勿論空投げのノーゲージ追撃も修正で。
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紫電にはとっくに被FCついてるんだけどね
番長使いは隠さないのはいいね、あまり調整入りすぎるのもどうかと思うけど空ジオ慣性は修正されるんじゃない？
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つーか2Cdcのフレーム差は影響はあるがなくされてもどうにでもなる筆頭
2Cの全体自体が変化あるぐらい伸びるんならともかく、-2になったところでdcしなくなるだけで終了
なんでそこが真っ先に上がるんかわからん
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出来たら十文字の威力も下げて欲しい
そこまでやっても最上位クラスにいるとは思うが
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>>639
dcを気軽に出来ると5B当てるだけで距離詰めれる上にdcと勇猛が紛らわしいという利点があるんですが
そして意識割けるから他の択も活きてくる。むしろ修正筆頭だろ。まあ今作番長は修正しないといけないとこだらけだけど
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勇猛と見分けのつき辛いdcははっきり言って-2でも強い、
次はdcが来ると用意があっても五分じゃ5A5F組以外は不利な読み合い強いられて
これだけで負けられるレベルは問題じゃないか
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勇猛って頑張って見えるとしてダッシュ前の溜め含めたとこであってダッシュ始まった後はもう見える速さじゃなくね？そりゃちゃんとした数字はコマ送りでもしなきゃわかんねーけど
あ、SBはもちろん見えないから論外として
>>641
いたれりつくせりな上にそこまでいらんだろ的な意味合いならわかるけど、なくなってもピンピンしてるのは間違いないと思うｗ
少し離れた間合いからたいていのキャラが受かりづらい固め、端なら2C空ヒットからノーキャンで1コンボ、5C以外各所がQEされても問題が薄い+同じ理由でノーキャンができる、飛びに引っかかる連携と飛ばせて落とす流れがしっかりできてる、密着バックジャンプから届くJ攻撃を持ってる
これが揃ってる限り基本は一緒だと思うよ
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>>643
そこの基本は同じだよ、そこが番長らしいといえば番長らしいだろう
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>>643
そこなくならなくても2Cdc五分なくなるだけでかなり楽になる
むしろなんで大して変わらないと思うのが不思議
番長使いの感覚マヒの発言にすら見える
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>>645
まあ使ってるキャラで2Cdcへの感じ方変わるだろうからそのせいじゃねーの
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なんだこいつ
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たぶん>>636＋>>637＋５AAAのｊｃをなくす位で時期が来れば真ん中辺りまで落ちると思う
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お前らDジオdcとJ2Bのクソ判定はいいのか
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J2Bは相当最優先項目な気がする
ちゃんと判定の強さ理解した使い方されると発狂モノ
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>>643
dc後の五分がなくなれば勇猛かdc見たら飛び逃げ安定になるじゃん
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Dジオは5Dがあるからdcでもないと番長側に使うメリットが薄いからな、
J2Bも地対空で落ちない技じゃない
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飛び安定て…
勇猛はコマ投げだけじゃないんですが
とりあえず番長は追加要素がどれも強すぎていかん
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わからんなー、2CdcよりよっぽどJ2Bのほうが頭おかしい強さだと思うんだけど‥
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ロケテ〜稼動当初はモップなくなった番長はゴミってネガってた連中が
「番長は崩し弱いから〜」とか言っててこいつらのケツ掘ってやろうかと思うぐらい頭にきますよ〜
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J2Bも横にも強くて斜め下30度方向に強くて危険な技ではあるね、
社のJDみたいな
やっぱり修正対象なのかなあ
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番長は今の尖りすぎてる性能なんとかすりゃなぁ…
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尖ってはないんじゃない？
どでかい球体
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ハイスタンダ―ドな技構成に壊れとはいかないまでも
異常な技をいくつも装備しているのが真実だと思う
そして本格的にバグ性能の慣性付加
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SB十文字の最低補償とかSB紫電の発生１FとかSPスキルは確実に壊れだと思うんだけどな
で、通常技も異常に強いし…
あと獅子キャンはせめて25使えよと、オワ村のSB変幻みたくもうちょいリスク背負ってもいいんじゃないですかね…
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威力は他キャラSB覚醒技の方が高かったりする。
主人公格のキめ必殺技が
トマホークなどのネタ技に威力負けはあかんわ
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>>661
十文字は見た目かっこいいよ、主人公っぽい。でも崩れ落ちて横になってる相手に追い討ちヒットする紫電の見た目は主人公らしからぬゲスさがあるぞ
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>>661
他キャラのSB覚醒技のほうが高かったりするとは言うがあの性能のキャラが持ってていい技じゃないと思うんですがそれは…
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