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独占 総合/雑談 Vol.11

1 まとめ2管理人 :2011/07/24(日) 19:58:23 ID:nlLmpves
アニメ・漫画・ゲーム・ライトノベルなど、ジャンルを問わず
主人公以外の登場人物がイイ思いをするのは我慢できない、そんな人のためのスレッドです。

【注意】
・寝取り、露出、など独占好きにとって好みの分かれそうなシチュがあれば
 レビューの際に補足して頂ければ助かります。
・処女、非処女に関しても基本的に問いません。
・マターリすること。(最重要)

独占の定義は未完成です。その辺りについても語っていきましょう

前スレ
独占 総合/雑談 Vol.10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52516/1302195761/
過去板
http://www42.tok2.com/home/monopolizers2/cgi-bin/cgi-bin/

96 名無しさん :2011/07/30(土) 02:43:43 ID:???
はいはいノシ

97 名無しさん :2011/07/30(土) 02:45:07 ID:???
サブ男にヒロイン取られるくらいならサブ男専用嫁がいた方が安心は出来る罠
理想はサブ男嫁の容姿がヒロイン以下である事。例としてはエヴァ

98 名無しさん :2011/07/30(土) 02:47:46 ID:???
ましろ色シンフォニーのムックがみたいなのがベストかな
元々婚約者持ちで、その婚約者は顔も登場しない
文章でちょっとだけ様子が出る程度の空気
サブ男は婚約者に一途にすることでサブ男の魅力も上がって一石二鳥だろう

99 名無しさん :2011/07/30(土) 02:49:23 ID:???
サブカプ厨は本当に消えろよ
他にスレがあるだろ

100 名無しさん :2011/07/30(土) 02:56:34 ID:???
いやヒロイン取られんのが嫌だって話だろ…

101 名無しさん :2011/07/30(土) 03:03:53 ID:???
サブカプ厨ってサブカプ原理主義者の事じゃないのか?
誰もサブカプマンセーなんてしてないと思うぞ

余談だがサブカプの他にノマカプなんて言葉があるのね、ややこしいわ

102 名無しさん :2011/07/30(土) 03:12:50 ID:???
メインヒロインが取られたくない→他の女充てがえ

ここ独占スレじゃなくなったの?
ああ夏か

103 名無しさん :2011/07/30(土) 03:23:32 ID:???
ほとんど描写もないようなモブキャラをあてがえば、メイン格に手を出さない理由づけにもなるし安心出来るよねって話だろ
それすらサブカプ厨扱いとかどこの原理主義者だよ

104 名無しさん :2011/07/30(土) 03:24:36 ID:???
無理に彼女的存在をあてがわなくて良いだろう

居なくてもストーリーは進められる

105 名無しさん :2011/07/30(土) 03:26:54 ID:???
でもそんな作品殆どないから困る

106 名無しさん :2011/07/30(土) 03:29:13 ID:???
>>103
原理主義者?
独占スレで何言ってんだ?

107 名無しさん :2011/07/30(土) 03:33:51 ID:???
カッコいいキャラが独り身なのは不自然とか言い出す輩までいるからな
後半でサブカプラッシュとかある作品は大半がこういう発想からくるんだろうし

108 名無しさん :2011/07/30(土) 03:36:12 ID:???
>>81
スピグラなんかあったっけ?
カメラ屋と女子高生くっついたろ?

109 名無しさん :2011/07/30(土) 03:36:33 ID:???
俺のせいで荒れてしまって申し訳ない
基本的にサブ男が手持ち無沙汰なだけで俺は警戒してしまうから
それなら最初っから婚約者なり恋人なり設定としてあると取られるリスクは格段に減るから安心できるよねって事が言いたかったんだ

110 名無しさん :2011/07/30(土) 03:40:19 ID:???
>>108
銀座っていう、主人公に異常なまでに惚れ込んでて半強制的に肉体関係を持っている女がいるんだけど
最後に何のフラグもなく脈略もなく主人公の恩師とくっつくんだよ
ぶっちゃけここでやる話じゃないんだけど、ヒロインもNGだから

111 名無しさん :2011/07/30(土) 03:42:24 ID:???
>>110
神楽以外眼中になかったら全然覚えてなかったわw

112 名無しさん :2011/07/30(土) 04:04:48 ID:???
スピグラって当時人気の殆どを銀座が持ってたようなもんだし、実況板でもむちゃくちゃ荒れたし
主人公に一途なキャラで言えば銀座を超えるキャラはいないと思ってるから
最後で他の男とくっついた時マジで発狂したわ
それ以来サブ男が異常に気になってアニメ最後みれなくなったからな
もうアニメはカイジと日常しか観れない

113 名無しさん :2011/07/30(土) 05:08:42 ID:???
>>109
変なのがいるだけだって

114 名無しさん :2011/07/30(土) 05:19:00 ID:???
サブカプ関係のスレにここが晒されたのかな?
場違いなやつ多過ぎ

115 名無しさん :2011/07/30(土) 06:06:36 ID:???
それだったらホモ臭を匂わせる方が安心できる
chu×chuアイドル2みたいな奴

116 名無しさん :2011/07/30(土) 06:08:07 ID:???
>>114
いやお前の事だよ

117 名無しさん :2011/07/30(土) 08:14:08 ID:???
一時のレズ厨を思い出すな
「俺の許容範囲だから問題ない、気にするやつの方が少ない」

118 名無しさん :2011/07/30(土) 08:17:12 ID:???
いや誰も押し付けしてないのに勝手に噛み付いてるんだろうにw
俺だってレズは嫌いだが俺は大丈夫って奴がいてもふーんとしか思わないしなあ

119 名無しさん :2011/07/30(土) 08:20:08 ID:???
テンプレもない雑談スレだぞ
処占スレみたいにガチガチにやりたいなら自分で掲示板作ればええやん

120 名無しさん :2011/07/30(土) 08:22:38 ID:???
流石夏

121 名無しさん :2011/07/30(土) 08:41:49 ID:???
雑談スレだって言ってんだろうに。
なんでこんなにピリピリしてんだ
夏 とか言って煽るのもいるしよ

122 名無しさん :2011/07/30(土) 08:44:36 ID:???
何か夏休みと同時に唐突に雑談スレであることを強調し始めたのが来たな
なんだろ

123 名無しさん :2011/07/30(土) 08:49:04 ID:???
そもそも雑談スレなんだから
不快な話題が出ればそれこそうぜえって言い出す人はいる
だって雑談スレだもの

124 名無しさん :2011/07/30(土) 08:49:29 ID:???
いやいや、報告に対するあれこれで揉めることはあったけど
それ以外で荒れることは少なかったじゃない?
レズマンセーとかサブカプ推奨とかそういう事話してるわけじゃないのに
妙に突っかかってる人が居るからそう言ったまでで。

125 名無しさん :2011/07/30(土) 08:51:30 ID:???
夏だから荒らしに来てる奴がいるだけだろ
スルーしようぜ

126 名無しさん :2011/07/30(土) 08:51:37 ID:???
>>124
んだなあ
攻撃的すぎ

127 名無しさん :2011/07/30(土) 08:52:10 ID:???
許容範囲語りに限れば
昔からうざいと言われていたし
その関係でちょこちょこ荒れたことも昔からあったが

128 名無しさん :2011/07/30(土) 08:53:26 ID:???
許容範囲を語ると「荒れる」から面倒
話してる本人の意図がどうあれ荒れる

129 名無しさん :2011/07/30(土) 08:55:08 ID:???
>>127
いやこの程度ならそんなことはなかった
お前らもこれくらい大丈夫だろ?これくらい許容しろよで荒れるわけで

130 名無しさん :2011/07/30(土) 08:57:17 ID:???
>>124
つーか、どこが荒れてんのよ

131 名無しさん :2011/07/30(土) 08:59:16 ID:???
これも雑談の一巻だろう
雑談スレだし

132 名無しさん :2011/07/30(土) 08:59:19 ID:???
本スレとかもそもそもテンプレ論になるからな
今回の事に限れば
俺は○○は大丈夫くらいで怒るポイントが分からない

>>130
煽ってるのがかなりいるじゃない

133 名無しさん :2011/07/30(土) 09:01:51 ID:???
>>130
誰かが誰かにやたら突っかかってる
荒れてるってのはちょっと違ったかも 何か全体的にピリピリしてる

134 名無しさん :2011/07/30(土) 09:04:36 ID:???
ピリピリしどころがわかんねえ

135 名無しさん :2011/07/30(土) 09:06:11 ID:???
>>69が「完全を求める人は」と地味に煽りが入った(過剰反応だが)
だからそれは報告必要ないとレスがついたら突然>>73雑談の文字が入った

この後自分の許容範囲語りが始まる>>74-76(しかもサブカプおkの人の)

ここは雑談スレだが自分の許容範囲を雑談で済ませるほど心が広いスレでもない


実際過去の話題を拾うに、ここに来る人にはその
「一般に見向きもされないからサブ男とくっつけられたけどそいつが大好きだったから独占思考になったやつ」
も間違いなくいるから


などと分析した
自分語りは多くならないのが円滑な雑談のポインツ

136 名無しさん :2011/07/30(土) 09:08:23 ID:???
え、それ煽りなの??
あんたの言ってることはさっぱり分からん

137 名無しさん :2011/07/30(土) 09:10:18 ID:???
ねえビュウ
分かり合えないって悲しい事なの

138 名無しさん :2011/07/30(土) 09:11:38 ID:???
別にお互い分からなくていいんだけど
八つ当たりしてる感じ

139 名無しさん :2011/07/30(土) 09:11:41 ID:???
エロゲ板の方も夏っぽいのがかなり増えてんだよなぁ。許容範囲語りはある種の名物化しとる。

140 名無しさん :2011/07/30(土) 09:12:50 ID:???
いや雑談スレだし
なんで名物とか夏とか言ってるんだw
別にお前さんに押し付けてるわけじゃないのに

141 名無しさん :2011/07/30(土) 09:14:27 ID:???
ああ…この脊髄反射…まさに夏…

142 名無しさん :2011/07/30(土) 09:16:04 ID:???
>>141
たぶんこの子が夏だ夏だと頑張ってるんだろうな

143 名無しさん :2011/07/30(土) 09:17:13 ID:???
固定IDだったら誰が煽ってて、誰が突っかかってるのか分かるのにな
そうじゃないから厄介

144 名無しさん :2011/07/30(土) 09:18:06 ID:hRSvAnzU
こういうところってageるとID出るんだっけ

145 名無しさん :2011/07/30(土) 09:18:19 ID:Oq1BPIQo
ageればID出るんじゃなかったかなー
夏が酷い

146 名無しさん :2011/07/30(土) 09:19:34 ID:hRSvAnzU
>>145
>>139
>>141
は同一人物かな
上の方からずっと夏だと言ってるみたい

147 名無しさん :2011/07/30(土) 09:20:03 ID:???
>>140
時間経てばすぐ元に戻るんだし放っておけ
ストレス解消か知らんが煽りたいだけのが混じってるし

148 名無しさん :2011/07/30(土) 09:20:08 ID:xBY8tNx6
許容範囲の話は荒れる
10年くらい前からの独占スレの歴史

149 名無しさん :2011/07/30(土) 09:21:53 ID:xBY8tNx6
ってこのこの攻撃性と認定っぷり
単純にやっぱ夏なだけか

150 名無しさん :2011/07/30(土) 09:22:02 ID:hRSvAnzU
なんで荒れるんだろうね
押し付けたがる奴が嫌われるのは分かるけど
その程度で満足できるのかよって見下しておけばスルーできないものか

151 名無しさん :2011/07/30(土) 09:22:45 ID:gv9C2JbQ
>>146
ちなみにあんたはどーれ

152 名無しさん :2011/07/30(土) 09:23:24 ID:hRSvAnzU
ID変えたか串か知らないけど
同一人物にしか見えないぞ


>>142だよ

153 名無しさん :2011/07/30(土) 09:25:38 ID:xBY8tNx6
それだけ?

154 名無しさん :2011/07/30(土) 09:27:22 ID:???
つかぶっちゃけこんなに人がいるわけないよ

155 名無しさん :2011/07/30(土) 09:27:28 ID:vFTmmD8o
ハム太郎でも見ようぜー

156 名無しさん :2011/07/30(土) 09:30:42 ID:xBY8tNx6
日和っちゃった

157 名無しさん :2011/07/30(土) 09:32:40 ID:vNW3zAyg
ロウきゅーぶ竹中は以前の報告で知ってはいたがやっぱ邪魔だな
合宿は主人公のハーレムでやって欲しかった

158 名無しさん :2011/07/30(土) 09:33:02 ID:???
>>147
自演するんじゃねえ池沼

159 名無しさん :2011/07/30(土) 09:33:42 ID:???
>>157
ロウきゅーぶみたいな糞独占物の話をするのはやめろよ
夏過ぎる

160 名無しさん :2011/07/30(土) 09:40:34 ID:xBY8tNx6
>>157
竹中の場合はひなた持っていく可能性が大いにあるんで
正直作品レベルで人によっちゃ論外状態ではある

というか近年の傾向として、ラノベがアニメ化ゲーム化してメディアミックスして絞りとった後に
オタ虐殺とでもいう感じで終了処理とヒロインSATUGAIに向かうんでこれからが恐ろしく危険

161 名無しさん :2011/07/30(土) 09:42:19 ID:???
酷いスレになってるな
同じ奴が煽ってる?

162 名無しさん :2011/07/30(土) 09:45:28 ID:fMsNp3cY
>>144
>>146
>>150
>>152
>>154 ここでage止めたのね

163 名無しさん :2011/07/30(土) 09:45:43 ID:???
竹中はひなたより真帆のほうがやばい
その次に葵
ひなたとか言ってる奴は原作読んでない

164 名無しさん :2011/07/30(土) 09:47:37 ID:???
IDかえるなよ

165 名無しさん :2011/07/30(土) 09:48:47 ID:???
夏だな

166 名無しさん :2011/07/30(土) 09:49:01 ID:???
夏が酷い

167 名無しさん :2011/07/30(土) 09:50:44 ID:???
真面目に付き合っても煽られるだけです

168 名無しさん :2011/07/30(土) 09:53:14 ID:???
認定厨が自分のIDを恐れて敗北宣言してる図

169 名無しさん :2011/07/30(土) 09:56:50 ID:???
つかロウきゅーぶ!は竹中の持って行きそうな女キャラが多すぎる
あいつ絶対「たけ☆なか」という作品をロウきゅーぶ!内で展開してそうなほど主人公

170 名無しさん :2011/07/30(土) 09:57:07 ID:vNW3zAyg
>>163
過去スレ見てきたら葵と竹中の絡みが多いって書いてた…
今の状況では考えられないのにどうしてこうなったorz

171 名無しさん :2011/07/30(土) 09:59:53 ID:???
そこまで心配せんでも中学あがる前に連載終わるだろ
小学生の時点で完全なフラグ立てたとかならともかく
竹中がウザいってのに異論はないけどw

172 名無しさん :2011/07/30(土) 10:00:44 ID:???
良い雰囲気になりまくって終わりとかどんな悪夢だよ

173 名無しさん :2011/07/30(土) 10:13:06 ID:???
今んとこはそんな事はないし安心しろ
真帆が危ないってのはいがみ合ってる仲の男女が次第に〜ってテンプレ展開の影響受けてだろ
今の時点では所詮小学生のいがみ合いレベル
それ自体がフラグ感じて不快ってのならしょうがないけどw
新刊で竹中がハーレムチーム作ったてのも双子の実妹が竹中慕ってるだけで他は何もなし
葵がそのチームの監督になったから絡みは増えそうだが主人公一筋だしな
竹中はウザいが今の時点で取り立てて騒ぐ程のNGはない

174 名無しさん :2011/07/30(土) 10:18:19 ID:???
「はぐれ勇者の鬼畜美学」について知ってる人はおらぬか(・´ω・)?
話は個人的に面白そうだから読みたいんだけど
主人公がオープンエロな奴なようで
裸晒しとかのNGがありそうで怖くて踏み出せないお

175 名無しさん :2011/07/30(土) 10:34:19 ID:???
お前はこのスレすら読まずに質問してるだろ・・

176 名無しさん :2011/07/30(土) 10:38:52 ID:???
>>67-70

177 名無しさん :2011/07/30(土) 10:49:48 ID:???
>>175-176
これは真剣にすまない…

178 名無しさん :2011/07/30(土) 11:47:13 ID:???
和んだ

179 名無しさん :2011/07/30(土) 12:01:27 ID:???
なんで独占ハーレムが許されるようなファンタジー世界観でも、
ヒロインを一人にしようとする&救済処置(笑)としてサブカプを形成しようとするんだろうな・・・

180 名無しさん :2011/07/30(土) 12:13:32 ID:???
似非ハーレムにはうんざり
皆が好意を持ってるよ状態で恋愛にケリ付かず終わる作品多すぎ
誰とも恋愛してないのに独占も糞もねーだろと思うのは俺だけかな
読んでる途中はいいけど終わったら意味ねーみたいな
そんな終わり方なら乃木坂みたいに一人と完全にくっついたほうがマシなような
救済サブカプは論外としてね
ギャルゲーの世界へようこそなんかはNGなきゃハーレム的にいい作品なんだけど

181 名無しさん :2011/07/30(土) 12:14:05 ID:???
独占ハーレムというだけなら かなりの数の作品が存在するけど
その中の8〜9割は何らかの肌露出やセクハラを含み
結局は汚作として消えていくよね

182 名無しさん :2011/07/30(土) 12:17:37 ID:???
産んだキャラクターを息子娘のように捉えすぎるとそうなると聞く

183 名無しさん :2011/07/30(土) 12:18:38 ID:???
>そんな終わり方なら乃木坂みたいに一人と完全にくっついたほうがマシなような
ないわ

184 名無しさん :2011/07/30(土) 12:18:44 ID:???

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
―ラブコメを描くに当たって守っていらっしゃることがあるそうですね。
●矢吹 特にお色気シーンとかなんですけど、何ていうのかな…得をするのは主人公だけ、と決めてるんですよ。
主人公の友達とか、周りにいるキャラも一緒にお色気シーンでいい目にあうのは、
僕はちょっと違うかなと思っていて。わかります(笑)?
―主人公ひとりが、その状況を楽しむのがいい、ということですよね。
●矢吹 ええ。読者は、主人公なんです。主人公に感情移入して読むので、自分だけが得をしたい、
主人公だけに得をしてほしい、と思うはずなんです。独占したいと。


―『迷い猫』の場合は主人公・巧の周りに主要なキャラクターとして男の子の親友が二人出てきますが……。
●矢吹 もちろん原作で描かれている男の友情みたいなところは、きちんと描くつもりです。
でもお色気的なところでは、漫画版ではやっぱり主人公だけにすると思います。
―なるほど!

だから原作では巧、家康、大吾郎が目撃した希の裸を漫画版では巧だけに見せるようにしたんですねわかります。

●矢吹 それから、主人公が読者だと考えたとき、もう一つ気をつけていることがあって。
複数の女の子が出てきた場合、主人公が自分の好きなヒロインとは違うキャラとくっついてしまうとがっかりするんですよね。
「自分の好きな女の子がふられた!」と。だから『ToLOVEる-とらぶる-』でも、最後までそれは悩んだところでしたね。
―絶妙なエンディングでした。
●矢吹 もう、すっごく悩んで。何か月もかけて、原作の長谷見さんと討論したんですけど、
結局、あの終わり方が一番いいんじゃないかという。どのキャラを好きでいてくれる人にも、
なるべく納得してもらえる方向性を模索したのがあれだったんです。
―「恋愛」の要素が入ってくる作品は、そのあたりは重要なんですね。読者の気持ちを大事に、と。
●矢吹 そうですね。やっぱり締めで、読者をあんまりがっかりさせたくないというのがあるので。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

矢吹はリアルNTR食らったからなー。
原作者が密接に関わってくるとらぶるはしばしばNGあるけど、矢吹が主導でコミカライズの迷い猫は
独占的にメチャ気をつけてた。
NG連発するクリエイターには、矢吹の↑のインタビューを読んで欲しいもんだ

185 名無しさん :2011/07/30(土) 12:20:40 ID:???
多分倫理観の問題だと思う
オタクでもハーレムに抵抗あるって人は割と多いらしく
最後は一人に決めてほしいみたいな意見は結構あるみたいだ
ただあまりものをサブカプ化のほうは作者の好みでやってるんだろうな
手近な奴とくっつける救済措置は特にオタクに嫌われる展開だし

186 名無しさん :2011/07/30(土) 12:27:24 ID:???
>>185
ハーレムに抵抗ある人間は大きく分けると

・所謂ハーレム系で構築されたイメージの主人公が嫌い
・本質的にカプ厨

の2パターンになる
ここで嫌いな人は恐らく百合混じりになるって理由の人も多いだろうが
前者の場合は解決策はあるが、後者の場合は所謂ヒロイン論争の賜なので根が深い
且つ後者のオタは亭亭の場合「メインヒロインのファンになりやすいタイプ」であることが多い
というのも「ハーレムじゃなきゃ主人公とくっつくのはメイン確定だから」なんだが

今例があがったTo LOVEる(といってもここでオススメできる作品ではないが)の強みは
ヒロインファンはいてもファンの中におけるヒロイン論争をできる限り避ける仕様にしたこと
実際は無印終盤に春菜ファンの暴走があったことはあったが普通のラブコメからは考えられないレベルの静かさ
いちごなんかまだ対立しとるからな

187 名無しさん :2011/07/30(土) 12:29:02 ID:???
極端な話、恋愛要素のある一般作の場合ギャルゲーと違って攻略出来ないから

”主人公がヒロイン(自分の好きな女キャラ)と結ばれる”

これが全てだからな。
結ばれなかったヒロインは負け組扱いすらされるし
登場ヒロインまんべんなく好きなんていう人はほとんどいないだろう。

188 名無しさん :2011/07/30(土) 12:32:07 ID:???
俺妹なんて酷いもんだからのう

189 名無しさん :2011/07/30(土) 12:36:17 ID:???
俺妹は意図的に公式が炎上させたからな
レイニー止めのごとくサブと恋人になったところで引き、しかも半年待ち
しかも、8巻では鎮火させるために作者がヘタレて、PSPのほうがマシと言われる出来
おかげで制作側がファンからの信頼を失った
焼畑農業かってーの

190 名無しさん :2011/07/30(土) 12:55:27 ID:???
>>160
もってかないと思うぞ
フラグも糞も無い

あるならむしろ真帆

191 名無しさん :2011/07/30(土) 18:42:47 ID:???
何かないのかよ・・・
「許容範囲が云々」とかそういう話題すら出てこないような独占作品は・・・

192 名無しさん :2011/07/30(土) 18:52:32 ID:???
低価格エロゲはわりと完全独占がある。
余計なことやってる余裕ないからな。

193 名無しさん :2011/07/30(土) 20:53:45 ID:???
一乃さんとこうていわは読んでて最高に安心出来るラノベ

194 名無しさん :2011/07/30(土) 20:54:31 ID:???
低価格エロゲは処女のシモベ君とかいうのが良かった
最後はヒロイン一人選ぶんだけど、その後の外伝で結局ヒロイン全員孕ませる

195 名無しさん :2011/07/30(土) 21:05:35 ID:???
そういや東京皇帝最新刊で好意をもってるヒロインをほぼ全員孕ませてたな




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