【呉はまかせろ】孫権スレ【蓮華】 - 1308357319

1：はわわ名無しです：2011/06/18(土) 09:35:19: 必殺技（AB同時押しでEX必殺技、1/4ゲージ消費）
　　　　　 236＋AorBorC　威信斬(いしんざん)　
　　　　　 214＋AorBorC　玉案攻(ぎょくあんこう)　
空中可　22＋AorBorC　虎咆吼(こほうこう)　

夢想†奥義(3/4ゲージ消費)
　2363214＋C　英霊への誓い(えいれいへのちかい)

夢想†秘奥義(4/4ゲージ消費)
　236＋A＋B＋C　孫呉の証印(そんごのしょういん)
2：はわわ名無しです：2011/07/11(月) 18:07:28: 虎咆吼の当たり判定がロケテじゃ分からんかった
ぶっぱで食らってくれる事多数
3：はわわ名無しです：2011/07/30(土) 22:28:05: 威信斬だが、まさか波動コマンドで当て身が出るとは思わなかった。
Ｂは上中段、Ｃは下段当て身っぽい。Ａは使うの忘れてた・・・
玉案攻は飛びかかって斬る中段らしき技。何回か関羽の飛び道具を飛び越えられた。
崩撃は３Ｂと３Ｃは使いやすいけど、６Ｂと６Ｃは出るの遅すぎてカウンターで食らう人いなさそう。
ただ、夢想連撃のコンボパーツには使えそうな感じ。
4：はわわ名無しです：2011/07/31(日) 14:04:36: 書き込めるかテスト
5：はわわ名無しです：2011/07/31(日) 14:05:58: 書き込めるようになってるじゃん。
昨日孫権オンリーで１０クレ対人戦してきたんで報告。

・５Ａ
　上段。トンファー刺突。
　発生、判定共に優秀。
・２Ａ
　上段。座ってトンファーぐるぐる。
　発生、判定、リーチ共に優秀。
・５Ｂ
　上段。レイピア刺突。
　発生そこそこ、リーチそれなり、キャンセル不可っぽい？
・２Ｂ
　メイン下段。発生リーチそこそこ、キャンセルかかるので入れ込み威信斬から読み合いへ。
・６Ｂ
　中段崩撃。トンファーぐるぐるして叩き下ろす。
　発生早いかも。リーチ短い。関羽みたいに下段無敵無いよなぁ
・３Ｂ
　打ち上げ崩撃。レイチェルの５Ｂな感じ。
・５Ｃ
　上段からバッサリ斬る。リーチそこそこだけど発生遅いし隙がでかい。キャンセル不可。
・２Ｃ
　５Ｃの下段版な感じ。
・６Ｃ
　ちょい跳び踏み込み崩撃。中段では無さそう。
　下段無敵ある・・・？
・３Ｃ
　下段足払い崩撃。
　スライディングじゃないのが痛い。
・ＪＡ
　空中でトンファーぐるぐる。
　持続が長い。降り始めに出せば着地まで持続ありそう。
・ＪＢ
　斜め前下に判定が出る感じ。
　めくりに使えなくもないかな？
・ＪＣ
　横に２回斬る。
　判定強い。出ちゃえば空対空負ける気しない。しかし出るのが遅い。
　対地で出すと２段ＨＩＴ中段か１段ＨＩＴ着地２Ｂ下段とか見える気がしない。
・投げ
　掴んで上に投げる。
　落ちてきた所に５Ｂや２Ｂや５Ｃとか色々で追撃可能。
6：はわわ名無しです：2011/07/31(日) 14:13:05: ・236＋AorBorC　威信斬(いしんざん)　
　Ａ版は前に進みながら斬撃２回。
　Ｂ版は上段当身。当身の判定発生超早い、１Ｆ当身かも？
　持続はあまりない、体感１０Ｆ有るか無いかくらい、技後硬直長め。
　なんだろう、ハクメンの６ＤとかＥｘシールドとかそういう感じ。
　当身成立するとＡ版が出るけど全身無敵じゃないかこれ。
　Ｃ版は下段当身、他はＢ版と同様。
　Ｅｘ版は４連続斬り。初段の発生まで無敵？
・214＋AorBorC　玉案攻(ぎょくあんこう)　
　Ａ版は目の前にちゃぶ台降らせてちゃぶ台を斬る。
　ちゃぶ台と斬る方の両方に判定有り。斬撃は中段だと思う。
　ちゃぶ台発生保証付いてないかこれ。
　対空で使えそう。
　Ｂ版はちょっと離れた場所にちゃぶ台降らせて飛び込み斬りでちゃぶ台斬る。上段？
　Ｃ版はＢ版より遠い所にちゃぶ台出して飛び込む。上段？
　Ｅｘ版は見た目Ａ版なので中段。
　そのくせ全身無敵の予感。メイン切り替えし。ゲージは全部コレに回してもいいくらい。
・22＋AorBorC　虎咆吼(こほうこう)　空中可
　自分の周りに判定が出る。
　発生早めかな？判定もかなり強い予感。
　Ａ版＞Ｂ版＞Ｃ版で発生遅くなって判定広がる感じ。
　Ｃ版を置いてたら画面半分くらい離れた相手が振ったこっちに届かない牽制に勝った。
　Ｅｘ版試し忘れた。
　どっかのチャイナ娘の震脚な感じに密着で当てたら不利付いた。
　こっちの小パンが発生する前に潰される程度に不利。
　当身で無理やり読み合いに行けなくも無い。
・英霊、証印は試し忘れ

コンボ
　・（ＪＢorＪＣ＞）２Ｂ＞Ａ威信orＥｘ威信
　基本。
　入れ込みでＡ威信までガードされても当身とＡ玉と投げ等でぐちゃぐちゃにする。
　・投げ＞追撃
　画面端なら５Ｂ＞Ａ威信とか行けるか？
　そういえば追撃に３Ｂ試してない。
・崩撃始動
　崩撃ｃｈ＞３Ｂ＞ＪＢ＞５Ｂ＞Ａ威信
　時間が無くてここまでしか見つけれなかった。
　まだまだ伸びるはずなので誰かお願い。

接近戦はＡ威信、Ａ玉、当身あたりをブンブンしてプレイヤーの地力でなんとかする。
中距離も当身と６Ｃあたりでブイブイ行ける？
遠距離することないからＣ玉するとか歩くとかダッシュとかで近づく。
Ｅｘ玉切り替えしが強すぎてサポにゲージ使う意義が見出せない。

間違いあったらどんどん指摘してね！
7：はわわ名無しです：2011/07/31(日) 14:22:23: とりあえず昨日触った事でも書いておく
２３６Ａ　前に踏み込みながら二回切る　月華２の小次郎みたいな技
２３６Ｂ　当て見上段　成功すると２３６Ａのモーションで切る
２３６Ｃ　当て見下段　試してないので不明。
２３６Ａ＋Ｂ　Ａ版の段数上昇（５回か４回）・発生高速化　5Aから繋がる程速い

２１４Ａ　その場で降ってくる机を切りつける　剣と落下中の机、切った机に判定　上段
２１４Ｂ　前方３キャラ分程？の位置に机が降ってくる。それに合わせて飛び込み切り　中段
２１４Ｃ　端から端手前程まで飛び込んで机切る　中段
２１４Ａ＋Ｂ　Ａ版の発生高速化　崩撃中に机を当てるとバウンド

２２Ａ　足元に剣を刺してオーラ噴火
２２Ｂ　Ａより発生遅い
２２Ｃ　Ｂより遅い？
Ｊ２２各種　ジャンプの軌道で剣を下に向けながら降りる。着地後オーラ噴火
２２Ａ＋Ｂ　使ってないので不明。

奥義　当たった相手は崩撃ヒット時と同じよろけ状態になる？カウンター限定かも
当たったら崩撃コンボ

秘奥義　当たると相手を打ち上げて証印でラストシューティング

5A　トンファーで殴る　技キャン可
2A　トンファーを回しながら当てる？
近5B　前上方45度を切り払う　技キャン可
遠5B　剣を踏み込みながら突く
2B　しゃがみから剣で足払いの様に攻撃　技キャン可
6B　トンファー回した後に肘鉄　中段　ＣＨ時よろけ
3B　正面から真上に切り上げ　ＣＨ時打ち上げ
近5C?　目の前を切り下ろす
遠5C?　踏み込みながら切る　リーチ長い発生遅い
2C　2Bより大きい踏み込みからの下段切り払い　遅い
6C　飛び込みながら自分を背面向きに突き刺し　下段無敵？　ＣＨ時よろけ
3C　少し溜めこんでからの足払い　ＣＨ時よろけ

JA　トンファー回しながら降りてくる　めくりあり　３ヒット
JB　前方を切り下ろし　めくりあり　崩撃中はバウンド誘発
JC　前方横方向に切り払い２回　相手地上ヒット時2Bが繋がる

基本連携
5A>5A　5A>技
5A>2A
近5B・2B>技

暫定ショボコンボ
（6B・6C・3C）CH時>3B打ち上げ>6B叩きつけバウンド>6C壁バウンド>近5B>214A〆
3B始動打ち上げ>6B>6C>近5B>214A〆
214B・C>5AxN>236A+B
D>5A>2A・236A+B
投げ>236A

こんな感じ

崩撃中に2回同じバウンド技入れると通常ヒットの同じになる
地面に落ちてからも色々拾えるのでまだまだ伸びしろある？
8：はわわ名無しです：2011/07/31(日) 18:26:50: 何クレか触ってきた。

オワコンレベルの技は
22AとB（空中も）→発生そこまで早くない。オーラっぽいのあるのに飛び道具が普通に刺さる、秋蘭のJCが刺さった。
空中は着地してからオーラ発生という謎仕様。普通にJ攻撃振ってたほうが強い。
3C→崩撃技にしては発生悪くないけどリーチが死んでる上に下半身無敵の相手の崩撃技で憤死する。
2C→遅すぎ
当身→上段下段で使い分けないと行けない上に崩撃技に対しては当身できない気がする。
2A→発生リーチ優秀だけど他のキャラと違って連打できない。距離次第で2Bしたほうが建設的に感じた。被固め時に当てて読み合いに持ってく使い方で。

ヒットから236AorABが繋がる技は
2A、近5B、2B、3C
3Bはどうだったか忘れた

崩撃についてだけど
崩撃コンボしたいなら3Bと6Cオススメ
3B（崩撃）→JC→着地ダッシュ6B→JC→6C→近5Cor236Aor超必
6Cor3Cから入ったら上の3Bからと一緒でおｋ
これで画面端近5C〆で表裏できるぜと思ったけどそもそもこのゲーム表裏とかしても意味なかった。

立ち回りは相手次第だけどこのキャラ殆どのキャラに不利つく気がするｗ

基本は2Bor近5Bから236Aとか236ABとかで削る。
近5Bは発生が2Bより早そうに見えるからJBヒットの時、変な当たり方しても間に合いそうだけど普通の5B出たらショボンなので2B安定

距離によっては236Aの2回目の斬りが届かんけどEXにすると多分届く
確定で2Bor5B当てれたなら絶対EXしたほうがいい。どうせこの流れでしか体力削れん。
3Bは上に判定ありそうだけどないです。このキャラ対空らしい対空ないです。Aちゃぶ台くらいか？ｗ

飛び道具ない相手には割とちゃぶ台とかで近づける。
個人的に軍師は相手によるが大体亞莎一択だと思ってる。

後、蓮華の固有崩撃技って何？
JBだと思ってたら普通にカウンター！って出ただけだった。
5Cか？
9：はわわ名無しです：2011/07/31(日) 18:40:59: 続き
少しだけキャラ対

愛紗
まず飛んで突っ込んだら昇竜→受け身したら昇竜ループなのでダウン→固め
の流れが入るので前には飛ばない。

密着時は素直に2Aとか2Bで仕切り直す
距離次第で冥琳パなすのもいいかも

基本的に愛紗のリーチに対抗できる技は発生で負ける。
後、2Bと3Cは中断崩撃技でくぐられるので注意。

波動拳は飛ぶよりガードするかしゃがむと上を素通りしてくれる。

鈴々
コマ投げがとにかく見えんので密着時は飛んでもいいかも。
鳳凰天翔駆みたいなのはガードしたら確定で投げれるかも
こいつの崩撃技もこっちの技くぐってくるので削る方向で
鈴々の6C一は瞬だけ食らい判定が後ろに行くので技スカって6C食らうとかありがち
こいつの対空も大概なので飛ぶのは相手が飛んだら自分も登りJ攻撃で落とす時とか。

秋蘭
JCと矢で禿げそうになる。
飛んだら対空待ってる。
亞莎使いまくって近づくのがオススメ。

書いててこのキャラ意外にはまともな対空崩撃ついてるから飛んで攻めるのは無理だと気づいた。
ちゃぶ台、2B、斬撃、亞莎で距離詰めるのが無難
10：はわわ名無しです：2011/07/31(日) 18:44:29: 近Cカウンターで崩れですね
あと夢想乱舞中近C追加Cで壁バウンド
11：はわわ名無しです：2011/08/01(月) 12:44:50: 超必>6B>JC(2Hit)>3B>JC(2Hit)>3B>6C>近5B>近5B>236A

安定しないなら2回目の3B抜いて

214Bはしゃがみくらいで2Bが繋がるから
214B>2B>236A
ができる
12：はわわ名無しです：2011/08/01(月) 13:01:02: >11だけど、超必はあたりかたに関係なくカウンター状態にできるトンデモ技ってことを補足しておくよ
13：はわわ名無しです：2011/08/01(月) 16:06:26: 当身バグある孫権はｋｓキャラ確定
14：はわわ名無しです：2011/08/01(月) 16:35:44: >>13
kwsk
15：はわわ名無しです：2011/08/01(月) 17:23:23: 相手の投げと当て身が重なったときに相手だけフリーズしたり、投げがすかる時があった
16：はわわ名無しです：2011/08/01(月) 21:21:37: 情報ありがとうございます
17：はわわ名無しです：2011/08/01(月) 21:31:43: ちょっとやってて思ったんだけど
このゲーム先行入力ないよね？
コマンド長いと先行入力しがちなんだがリバサ超必出ない出ない
18：はわわ名無しです：2011/08/02(火) 00:29:00: >>11に書き込んだ者です
書いたコンボの6Cの部分は5CCでも大丈夫でした

画面端なら2回目の近5Bのあとに
22A>2B>214B
も有りかと
2Bが追い打ちみたいな形で入って、その後が起き上がりに重なる感じになるので攻めが継続させやすかったです

JC>3C>236A
ダメージの底上げにどうぞ

膝崩れ>投げ>6B～
補正がキツ過ぎて使えないパーツ
見た目だけはいいです
19：はわわ名無しです：2011/08/02(火) 03:41:19: 崩れから投げって抜けられるんだよね
呂布が確実に抜けてきて困った
20：はわわ名無しです：2011/08/02(火) 05:21:02: 崩撃コンの〆だけど、ダッシュ近B＞22C＞236Aが画面どこでもド安定で入るのでこっちのがいいやも
ついでに236Aのかわりに236ABCも入る
また、うまく近Bをめくり当てすると目の前に相手が落ちてくるので近B＞22Cがもう1セット入る
22Cの代わりに22Bあたりにすれば永久いけそうなきがしないでもないけどたぶん無理
ダッシュAあたりがめくり目的できるならワンチャンある
21：はわわ名無しです：2011/08/03(水) 15:23:23: ごめん>>6だけどEx玉に無敵ないわ
こっちの食らい判定が小さくなってるだけっぽくて深めに攻撃食らって潰れた
あと空中咆吼だけどジャンプの慣性が変わるから表裏いけそうだね、普通にＪＢで事足りるけど。
またＥｘ咆吼を試してなかったから今度調べてくるわ
22：はわわ名無しです：2011/08/04(木) 13:41:38: A威信の後にC威信したらカウンターとられたわ
発生は早いけど数フレームあるみたいだね

・・・俺がコマンドミスって5C出たとかじゃないことを祈る
23：はわわ名無しです：2011/08/04(木) 17:01:51: 相手が立ち攻撃振ってたとかはない？
俺は関羽の５Ａが下段だと思ってＣ当身したらカウンターになった
下段とか関係なく立ち攻撃かしゃがみ攻撃かで判定されてたらめんどい
24：はわわ名無しです：2011/08/04(木) 23:09:36: このゲーム対人戦超面白い
こんなに楽しめたのは幽遊白書２格闘の章以来だわ

３Ｂガード後のもういっかい３Ｂが良く当たったんだけど、もしかしたら有利なのかな
25：はわわ名無しです：2011/08/05(金) 00:41:44: 3B＞AがCPUに一回も割られたことないからもしかしたら有利かもね
26：はわわ名無しです：2011/08/05(金) 00:55:01: 対人戦はほんと面白い
コンボ開発してる今はまだＣＰＵ戦も面白いし
対戦相手がもっと多ければなぁ

端の蓮撃で打ち上げてＡ咆吼ループしてみようとしたけどうまくできんかった
27：はわわ名無しです：2011/08/05(金) 06:01:21: ５ＣＣって必殺技キャンセルかかるっけ
28：はわわ名無しです：2011/08/05(金) 20:49:30: かからないよ。
色々試してきたけど、コンボはこれといったものは見つからず。
波動が強いから今はゴリ押しできるね。
虎咆は現状息してない。
当身から立ちA>超波動が繋がる。とにかくダメージ取りたい人にはオススメ。
29：はわわ名無しです：2011/08/06(土) 14:47:20: 崩撃コンボ探すの楽しいけど目新しいパーツが見つけられない。

とりあえず既出と殆ど大差ないけど投下。
全部3BCH始動か膝崩れ始動。

画面端
(膝崩れ)→3B→JC2→近CC→近B→6B→JC2→A→A→236A

端付近
(膝崩れ)→3B→JC2→6C→近B→6B→JC2→A→A→236A

中央
(膝崩れ)→3B→JC2→6C→6B→JC2→ダッシュ近B→22C→236A

画面端と端付近の壁バウンド後の近B→6Bの部分は鈴々だけちょっと歩かないと空かることがある。

ところで投げから超必って入るのかな？タイミングをミスってるのか、距離が遠いのか全然当たらん。
近Bキャンセル超必とか出来るのかしら。
30：はわわ名無しです：2011/08/06(土) 19:32:11: 俺も投げから３ゲージ入るってランクスレ見てからためしまくってるが入らん。近Ｂキャンセルからは当たらないっぽい
31：29：2011/08/06(土) 21:26:11: どんなタイミングで行っても人がいねぇ。対人したい…。

>>29の画面端と端付近の締め部分を近B→236ABにすると236ABの1発目の後、相手受身とれるっぽいって小ネタ。
たぶん受身直後はガードも何もできない無防備な瞬間があるはずだから、2~4発目が無補正で入ってウマーってのをCOM思春戦で確認した。
受身を取らなかった場合は補正ばっつりで雀の涙しかダメ稼げないけどね。
崩撃中は受身取れないはずだから、一種のバグかもしれん。
32：はわわ名無しです：2011/08/06(土) 21:39:40: あと3Cが技キャンセル出来るから、起き攻めとかでJB浅めに当てて3C入れ込み236Aとかで暴れ潰し出来そうかなぁ。
暴れ潰して3CがCHした場合はヒットストップの関係上かわからないけど236Aが出なかったから、安心して入れ込んでOKっぽい。
COM戦は3Bぶんぶんでコンボ探しに必死だから、実際に連携を試せなくて残念。

崩撃コンボのダメージが3割程度しか減らせないんだけど、何か無いかな。
>>29のコンボを最後証印にして5割ぐらい。もっと手数減らした方が良いかな。
33：はわわ名無しです：2011/08/07(日) 02:23:12: 俺もランクスレ見て、投げ→超必を試してみたが
画面端じゃない場合は完璧に最速だ！と思えるタイミングでも入らなかった。
端ではそのタイミングで出せてないから絶対入らないとはいえないわ

ただ入る気はしない

あと思ったのが、超必って生当てだと強制崩撃だけど追撃でも崩撃発生すんの？
仮に投げから入ったとしても単発で終わるんじゃあ？
34：はわわ名無しです：2011/08/07(日) 03:30:12: 張飛は近Cから超必が繋がって崩れになりますね
地上ヒットでないとダメですが
投げで打ち上げる前にキャンセルできるのかな
35：はわわ名無しです：2011/08/07(日) 06:17:55: 崩撃中に当てると超必は壁バウンドするはず
もちろん6C・5CC入れてたら無理だけど
36：はわわ名無しです：2011/08/07(日) 06:59:47: 知り合いに協力してもらってちょっと調べたんだけど、
当て身はBが上段・ジャンプ攻撃対応で、Cが中下段対応みたい
37：はわわ名無しです：2011/08/07(日) 08:02:56: >>36
だから愛車の6B取れたんか……謎だったから愛車の6Bだけ上段なんかねーとか勘違いしてた

あと皆、周瑜絡めたコンボは使ってないのかな。何となくアクパみたいにやってたら端から端まで運べた

(膝崩れ)>歩き6B>JC2>微ﾀﾞ3B>JC2>236D>ﾀﾞｯｼｭ6C>適当

3Bor6B>JC2が出来るならどの連係でも出来るのは確認
メリットは端まで確実に運ぶ＋ゲージ±0↑
デメリットはダメが少ねぇ

適当の所は良く分かんないからぐちゃぐちゃしてる
38：はわわ名無しです：2011/08/07(日) 15:29:29: 対人してないから確実じゃないけど、
飛び道具持ちには、とりあえずジリジリ近づくのは簡単だからある程度の間合いまで近づいて、
システムスレに打撃系必殺技で飛び道具消せるらしいから、236Aか236ABを撃てば良いんじゃないかな？

ていうか、こういうのはキャラスレでやるべきか。
39：はわわ名無しです：2011/08/07(日) 15:30:04: 誤爆
40：はわわ名無しです：2011/08/07(日) 16:35:35: 昨日CPU関羽とやってる時にダッシュしたから無敵状態になったんだけど、そんなバグあんの？
状況は詳しく覚えてないけど打撃は全部スカってた
投げはされなかったから分からないけど、ダッシュやめたら攻撃食らった
41：はわわ名無しです：2011/08/07(日) 16:49:15: バグスレに報告されてるみたい。
原因不明。
42：はわわ名無しです：2011/08/07(日) 21:32:33: ランクスレでこいつ最強とか騒がれてるけど
蓮華様使いが集まるこのスレ民の方々はどう思ってる？

俺の感想はランクスレの50、56で
43：はわわ名無しです：2011/08/07(日) 22:00:33: 最強じゃあないとは思うが十分強い
44：はわわ名無しです：2011/08/07(日) 22:02:40: 最弱は無いんじゃない？
ランクスレの49,55,58あたりが俺だけど、上位かなと思ってる。

理由を挙げるなら遠Bと236A、3Bあたりかな。
差しあいは遠Bと236Aでかなり強いと思うんだ。
それこそ空かし系の崩撃にも一方的に勝てる事が多いしね。

蓮華の強みは全キャラ中随一の崩撃の食らわなさにあるんじゃないかと思ってみた。

まぁCOM戦での感想だけどな！
45：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 02:06:36: 普通に強いけど関羽の方が強いよねーって感じなキャラだと思ってる

話し変わるけどこの子の22AB系統って無敵付いてるの？
関羽の昇竜に合わせてJ22ABしたら一方的に潰せたんだけど、これ無敵あれば上からガンガン近付くのもアリな気がする
46：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 04:21:44: 上位から3番目あたりだと思う
47：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 05:02:15: >>45
ABで出す技には無敵付いてるよ
だた関羽がノーゲージ対空に対し、こっちは1ゲージ使う訳だからリスクリターンが合ってない
牽制程度には使えるかもね

それより恋対策教えて下さい
遠距離なると辛いんですが･･･
基本牽制2B波動Aとか振って、上から攻めるって感じでいいのでしょうか？

後、逆に攻め込まれた時は、どう対処すればいいのか教えて下さい
48：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 07:35:00: >>44
CPUならこっちの3Bに反応して必ず何かしてくるからカウンターとれるけど、普通に戦ってたらまったく使えないよ
対空にも使いにくいし

中距離A波動と遠5Bは確かに強いけどそれだけなんだよね。
いれれる崩撃がないから結局ダメ負けする
49：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 14:55:32: 色々試してるけど投げから奥義は繋がらない、これ繋がるっていうのはガセじゃね
密着で６Ｂ当てると不利じゃないかこれ、６Ｂ当てて２Ａ振ったら投げに負けた
もしかして投げが速いだけかも
近５Ｃが崩撃属性だったんだな知らんかった
近距離攻撃の間合いが近すぎて大抵遠Ｃになるから使い道なさそうだけど
50：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 16:32:13: 町田で触ってきた。
人いないからトレモやりたい放題だぜ(棒)

3Bガードさせて不利っぽくない？
牽制を考えてみたけど、当て技遠B、触り技2B.置き技遠C、たまに2Cでいいと思う。
2CはCよりわずかにリーチと隙が短い。
基本は牽制と波動で端に押し込んで、そっから飛び、2B波動、飛び防止のAちゃぶ台を通して行く。
ちゃぶ台はわりとリーチがあるから距離はなされたら使うのもいい。
立ち回り6Cはやられ判定がカウンター付きで飛んでくるっていうシステムに反抗しすぎな技なので使う必要なし。持続当て試して無いけど、有利になるようなら使えるかも。持続あるように見えないが。

虎と超必はまったく使ってない。
当てれば強制崩撃だけど、繋がらない、発生遅いでどうすんの？

投げの後の追撃を知りたい。
51：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 18:37:36: こいつが有利つくのなんて5Aくらいでしょう。
結局相手にガードされたら仕切り直すか相手のターンになっちゃう。
だから崩撃にすかしがないこいつは地道に削るしかなくなってダメ負けってパターンが多い

ところで英霊への誓いって無敵ある？
52：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 20:35:37: 英霊の誓いは出始め完全無敵付いてる

俺は割り込みに使ったり、連撃の波動Aで殺せない時に使ったりする
ただし画面中央だと当たる時と当たらない時があるから連撃中の6Cを出した時、ちょっと歩いてからJC>2B>英霊を使ってる
53：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 20:47:23: 3C通常ヒットから英霊は繋がるのかな？
54：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 22:10:17: 発生が遅くて無理
それって英霊使う意味あるの？

仮に繋がったとしてもコンボ扱いになるからヒットしても強制崩撃にならないよ
55：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 22:45:15: 投げの後の追撃は基本2B使ってる
一応5Cでも追撃出来たけど超シビア
56：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 23:20:13: >>54
コンボだとだめなん？
57：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 23:25:37: 呂布のＥＸ暴虎がこっちの固めに機能しすぎて禿げた。
ジャンプ透かしは意味わからん上の判定でぶっ飛ばされるから、ガード後に反撃取ろうと思うんだけど何が確定すんの？
一騎当千はＥＸ波動でいけそう。
58：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 23:31:13: >>56
画面端でバウンドさせて高めに英霊を当てれば拾えると思うけど、少なくとも強制崩撃にはならなかった
てか強制崩撃になったらこのキャラ壊れてる
59：はわわ名無しです：2011/08/08(月) 23:33:19: 相手にもよるけど、個人的にＥＸ波動は固めや暴れ潰しよりも、確定反撃に使った方が強い気がした。
攻め継続能力に欠けてるから、単発やA波動でゲージを稼いで、立ち回りの確定ポイントでダメージをとっていったほうがいいと思う。
60：はわわ名無しです：2011/08/09(火) 01:52:55: >>58
そうなのかー
鈴々がたしか近Ｃ>3ゲージ技が繋がってそっから連撃いけるから、孫権もいけるかと思った。
あれかな、空中ヒットが駄目なのかな。
61：はわわ名無しです：2011/08/09(火) 02:08:29: >>60
鈴々の近C>蛇矛は始動通常CH限定だったはず

空中ヒットが駄目なのかもしれないね
蓮華も通常CHなら近C>英霊繋がるかも
62：はわわ名無しです：2011/08/09(火) 02:40:11: >>61
ん、近Ｃカウンターしないと次繋がらないのか鈴々。
調べるかー

孫権て近Ｃキャンセルかかるのか
でも近Ｃカウンターすると2段目で壁バウンドになるよね
なんとかして3ゲージ技当てたいところだなあ
63：はわわ名無しです：2011/08/09(火) 06:08:47: >>58
いや、バウンド中にってそれ連撃中でしょ。
そりゃ強制崩撃にはならんと思う。
劉備でめくりＣ＞近Ｃ＞2363214Ｃで崩れ誘発してそっから連撃できるはずだから
孫権でも似たような事できないかな？って話では？

あと>>61の始動通常CHって、始動の通常技がｶｳﾝﾀｰしたとき限定って意味かな。
ｶｳﾝﾀｰするとのけぞり長くなるみたいだからそれで繋がるって事か。
64：はわわ名無しです：2011/08/09(火) 07:35:50: >>63
このゲームに桃花はいないぞ
65：はわわ名無しです：2011/08/09(火) 07:44:04: >>55
追撃236Aはダメなん？
66：はわわ名無しです：2011/08/09(火) 08:29:32: >>64
鈴々のことだろうかね多分
67：はわわ名無しです：2011/08/09(火) 11:41:26: 色々説明不足ですまん
近C>英霊は>>63の説明通りでカウンターヒットののけぞりが長いから近Cノーキャン英霊が繋がるかもって話です
鈴々の5C>蛇矛もノーキャンだったはず

近Cは1段止めです
レシピはめくり5B(CH)>近C>英霊

>>65
波動Aだとなぜか1段目しか当たらない
おそらく投げの後の追撃は1ヒットしかしない仕様になってるかも
68：はわわ名無しです：2011/08/09(火) 18:57:16: >>67
カウンターってカウンターさせた技だけじゃなくてブレイブルーのフェイタルみたいに、そのコンボ中はずっとのけぞり長くなるの？
69：はわわ名無しです：2011/08/09(火) 20:31:58: >>68
確証は無いけどおそらくは
友人が鈴々で上記のコンボをやったとき、繋がったのはいつもカウンター時だった
70：はわわ名無しです：2011/08/11(木) 02:13:25: JCの二発目だけ当たるように出してカウンターとると着地奥義が繋がったよ
一発目でカウンターになると繋がらなかった
71：はわわ名無しです：2011/08/11(木) 14:54:22: >>63
ノーキャンの意味なくね？
キャンセル出来るのにわざわざ不安定なノーキャンである必要がない。
72：はわわ名無しです：2011/08/11(木) 18:25:15: 近Cは技キャンできなかったはずだが。

こいつで技キャン可能なのは5A、2B、近5B、3Cだけじゃないか？
73：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 15:06:37: 近Cって２段だよね
１段目はキャンセルできないの？
夏候淵はできたけど
74：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 18:51:33: >>73
できない

ってかランクスレで
こいつの1ゲージ5割コンなんてない！
と言ってる奴いたができたっぽいわ。

レシピはこのスレの過去ので問題ない。
ただし、最後のEX威信をダウン追い討ち気味に当てること。
こうするとなぜか威信の3、4hit目に補正がかからなくなる。
タイミング次第では4hit目だけだったりするけど。
これでかなりダメージ増えるんで5割いかねえかなあ？
75：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 20:32:02: できないなんて誰もいってねーよ。うそつくな。
76：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 20:42:18: このキャラのEX技で無敵が付く技ってありますか？
77：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 21:07:40: >>75
日本語大丈夫か？
A｢蓮華1ゲージで5割減らせるし火力あるよ｣
B｢そんな減らねえよ。あるならレシピ書いて見ろよ！｣
「・・・」
って会話があったはずだが。
あぁ。俺は知ってたけど書かなかっただけ、とかいうキチガイ発言はやめてくれよ。

>>76
威信、玉、両方無敵ある
ただ、どっちも発生前に切れるっぽい。

切り返しとしてなら玉の方が遙かに信頼はできるね
78：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 21:25:41: >>74
(膝崩れ)>6B>JC2>3B>JC2>CC>CC>236AB
(3BCH)>JC2>6B>JC2>CC>CC>236AB

236AB→236ABCでもok

>>76
地上22ABは何かもう凄いからオススメ
言うなればリスクの無い昇竜
79：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 22:19:19: >>77
一応五割減りそうなレシピは作ったけど、安定しそうにないって書いてあるだろうが、ボケが。
つーかオレが書いたんだが。

ランクスレ見てると、孫権関係でやたらトンチンカンなレスが目立つが、やってるのはお前か。
80：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 22:28:07: ついでに言うが、

＞あぁ。俺は知ってたけど書かなかっただけ、とかいうキチガイ発言はやめてくれよ

とか、バカか、おめーは。
基本レシピを書いた上で、途中に立ちB挟んだり最後の236技をEXにすればいけるって書いといただろうが。
81：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 22:49:34: >>79-80
反論は分かったから落ち着けって……ただでさえ少人数のゲームなんだから、皆で仲良く孫権攻略しようぜ

端背負い裏回りネタ
(3BCH)>JB>ﾀﾞｯｼｭ裏回りCC>適当

(3BCH)>JC2>6B>JC2>周瑜～で端から端まで運べるから、ぶっちゃけ意味無いけどね
82：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 22:59:34: >>78
だめだ。
本気で日本語が残念な方みたいだ。
安定しないし安定させたい。
とか
とりあえずレシピ書けよ
って書いてるのもあんたってことだよね？

書いた奴とは無関係だが調べたらいけそうな、まだスレで議論されてないネタを提供しただけなのになんで喧嘩売ってくるんだろう？

>>80
いやいや、基本呂蒙選んでる俺には有用なネタですよ
83：78、81：2011/08/14(日) 00:35:57: >>82が何を言いたいのかさっぱりなんだけど、誰かまとめてくんない？

やっぱどこのしたらばでもこんなもんなのかね……というかID公開制にした方がいいよココ

反論はどうでもいいからネタをくれ。攻略に関係ないこと喋るんなら、愚痴スレでも作るなり日記に書くなりしてくれ
84：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 00:56:59: 恋スレと伸びは大差無いのにこっちはひでぇな
蓮華使いぱねぇ
85：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 02:56:29: >>83
ネタ書いたら喧嘩売ってきたのに何言ってんだ？
このキチガイは？
86：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 03:28:28: 稼働したてで研究しないといけないのに、ただでさえ過疎
今以上に書き込みづらい空気にするのは誰のためにもならないよ

それにランクスレ、それも稼働初期のなんてどうでもいいだろ
87：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 04:36:53: >>82
もう何が何やら…。日本語が不自由なのはどっちやら。
そんなこと欠片も書いてねーから、ちゃんと読め。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/game/52306/1312131388/135
88：79-80：2011/08/14(日) 04:48:57: >>87もオレね。

>>83
雰囲気悪くしてすまんね。
だが、例の人がどうしようもないやつだと言うのはご理解いただけたかと思う。
オレがなにも言わなくても、いずれなにか問題が起きてたと思うよ。

どうでもいいが、特に調べてないけど俺は>>74の内容は疑ってたりする。
投げから超必で追撃を筆頭に、孫権絡みのネタはガセ率が高いので。

>>86
最近の話ですよ。まぁ稼働初期には違いないけど。
89：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 07:57:28: 変に盛り上がってるところで>>31だけど。
無補正ダウン追い討ちは多分相手が受身取らないと成立しないと思うよ。
対人できる環境も無いし、COM戦でたまたま出来ただけだから、そんなに状況確認してないけど受身エフェクト出てた気がする。
だからネタが割れちゃえば、食らう要素無さげ。

仲良くなっていこうよ。
90：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 08:16:52: >>89
それについては確認してみたが問題ないと思う。

hit数の表示を見てると、仮にだが
11hit→12hit→13hit→2hit
っていう風に表示されるんだが、この場合13hitと2hitの部分が補正切りになる。
13hitっていうコンボ継続部分から補正切りになってるから受け身はいらないと思う。
CPUにも安定して入ったし

これって恋やとんちゃんの連撃技でもできたら奴らの火力がやばいことになりそうなんだが・・・

>>88
うわあ、謝りつつ一方的に俺が悪いみたいな言い方してるよ。
ネタよこせっつうからネタ書いたら喧嘩売ってきたくせに。
それに俺はスレとして体裁保つためにきちんと他の人への質問への回答も必ずいれてたから。
ただ文句だけ垂れ流してスレ伸ばしてる奴と一緒にされたくないわ
91：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 16:15:17: >>90
ネタ書いたから、じゃなくて「嘘書いたから」怒ったんだよ。

ついでに。
なにかトンチンカンなことを書いてるから突っ込んどくが、>>89の人が書いたものをもう一回読み返してみ。
その補正切りとやらは、「相手が受け身をとらないと成立しない」んだよ。
「CPU相手に成功した」というのは意味もない検証情報。
2P側に協力してもらって「コンボに対して一切受け身をとらせなかった」場合どうなるか、を検証しないと意味がないんだよ。
92：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 17:27:58: 書いた本人じゃないけど
11hit→12hit→13hit→2hit
で13と2が補正切りってことは13は連続ヒットしてるんだから受け身とられてないっていうことを言ってんだろ

それにCPUは100%受け身とるわけじゃないんだから相当な回数やったなら検証としては十分だろ

っていうか二人とも黙れよ。
目障り！
93：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 17:35:30: >>90-91
もう君達、新しいスレ立ててそっちで話し合うか、リアルで決着付けろよｗ

>>89
その補正切りコン？は>>78ので簡単に出来るんだけど、何と言うか強制的に補正切りしてるかもしれない。検証してみる

そういえば張飛が孔明サポート使ってのループ動画あったけど、孫権も周瑜使ってJC2ループとか出来そうじゃね？
94：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 17:41:09: >>93
で強制的にってのは、対人何十戦と同じ人とやってたんだけど、補正切りネタ何十とやったはずなのに受け身取ってたから、これ相手が頭おかしい奴じゃない限り、強制的なんじゃね？とか思ったわけなんだよね

検証してないから憶測です、はい
95：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 18:06:30: 偉そうに言う前に検証しろよ。
96：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 18:08:51: >>92
ヒット数表示は2からしか出ないんだから、ヒット数だけ見ててもなにもならないよ。
97：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 18:18:59: オレ、以前に2P側にコイン入れて夏侯惇に選んでコンボ調べしてたんだけど、強制受け身狩りが発生したことが無いんだよね。
CPU戦ではある。
あるとするなら、キャラ限か状況限定、何か調整が必要な可能性があると思う。
てか毎回発生してるならほかのも気がつく人がいるでしょ。>>31でも偶発的な現象として紹介されてるんだし。
98：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 18:26:47: 続き。
調べる環境があるなら調べろよ、といわれそうだが、この件については、おそらく"強制"受け身は無いと踏んでいるので、俺は検証はしません。
投げからの超必と同じにおいがする。
99：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 18:32:58: なんか喧嘩してて過去スレ見るのが億劫だから、既出だったらすまん

(膝崩れ始動)周瑜→3B→お好みで

アシストを混ぜるコンボで個人的に一番安定する
100：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 19:11:03: そうだね。
まだ、完全に検証したわけではないから絶対とはいえないね

>>96
それに対する反論は簡単だ。

13の次に2が出てくるんだよ。
1はどこいった？
とりあえず何かおかしなことが起こってるのは間違いない
101：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 19:37:25: ちょっと補正切りの受け身のところがどういう状況なのかが分かんないので的外れなこと言ってるかもしれないんだけど、受け身の検証結果。
空中受け身後の全身無敵が続く時と続かない時があって、調べてみたらどうやら受け身取ったあと何かしら行動すると無敵が切れるっぽい。
受け身後に攻撃を何も出さなければそのまま安全に着地できたから、たぶん間違いない。
崩撃中に受け身取れるっていうのはバグっぽいけど、取っても相手が何もしなければ拾えないんじゃないかな？
102：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 20:30:23: >>100
本当に攻撃が一発一発ヒット数表示に対応してるか確かめた？
13hit（ここで受け身）→（補正切り一発目ヒット）→2hit（二発目ヒット）ってなってるだけじゃないの？て話。
103：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 20:38:49: 「崩撃中に受け身が取れるのはバグ」というより「崩撃終了フラグのようなものがある」んじゃないかと思うんだがね。

完全に勘だけど、バグではないと思うよ。
104：はわわ名無しです：2011/08/14(日) 23:27:27: >>67
遅レスだけど、投げからEX波動はフルヒットしたから1hit限定ということはないと思う
105：はわわ名無しです：2011/08/15(月) 02:26:41: >>82の>>78へのレスがよくわかんない

73 ：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 15:06:37
近Cって２段だよね
１段目はキャンセルできないの？
夏候淵はできたけど

74 ：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 18:51:33
>>73
できない

ってかランクスレで
こいつの1ゲージ5割コンなんてない！
と言ってる奴いたができたっぽいわ。

レシピはこのスレの過去ので問題ない。
ただし、最後のEX威信をダウン追い討ち気味に当てること。
こうするとなぜか威信の3、4hit目に補正がかからなくなる。
タイミング次第では4hit目だけだったりするけど。
これでかなりダメージ増えるんで5割いかねえかなあ？

78 ：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 21:25:41
>>74
(膝崩れ)>6B>JC2>3B>JC2>CC>CC>236AB
(3BCH)>JC2>6B>JC2>CC>CC>236AB

236AB→236ABCでもok

>>76
地上22ABは何かもう凄いからオススメ
言うなればリスクの無い昇竜

82 ：はわわ名無しです：2011/08/13(土) 22:59:34
>>78
だめだ。
本気で日本語が残念な方みたいだ。
安定しないし安定させたい。
とか
とりあえずレシピ書けよ
って書いてるのもあんたってことだよね？

書いた奴とは無関係だが調べたらいけそうな、まだスレで議論されてないネタを提供しただけなのになんで喧嘩売ってくるんだろう？

これどゆこと？
アンカーミス？
煽りぬきでほんとにわからん。
俺があほなのかなorz
106：はわわ名無しです：2011/08/15(月) 04:02:24: >>105
そいつはそういうやつだ。
日本語が読めない、書けない。
だから俺はそいつが投下するネタとやらは基本全部嘘か勘違いだと思ってる。

いっそのことコテハンにしてくれれば、全部スルーできるから楽なのに。
107：はわわ名無しです：2011/08/15(月) 04:23:30: >>82が>>78のどこをどう読んでああいうレスしたんだろね
アンカミスならちゃんと言った方がいいよ
108：はわわ名無しです：2011/08/15(月) 12:22:03: >>79への安価ミスだろ
これ以上無駄なレスで伸ばさないでくれよ
109：はわわ名無しです：2011/08/15(月) 18:41:02: よく見りゃわかるが一回だけじゃないんだな。
110：はわわ名無しです：2011/08/16(火) 03:13:06 ID:bUwd4jQE: ほぼ無駄スレばかりで埋まったけど、もう荒れない事を祈って頑張りたいね

んで自分明日からしか触る事が出来ないんだけど、誰か張飛みたいにアシスト使ったループ出来るか試せます？

(膝崩れ)>6B>JC2>3B>JC2>(周瑜>JC2)×n

最速でやれば多分↑のが出来そうな気がするんですが、よければ誰かお願いします
111：はわわ名無しです：2011/08/16(火) 03:35:29 ID:2z8Xv.7g: 3Bがかなり使いやすいからどうしても膝崩れって狙いにくいな
そもそも周瑜って浮いたっけ？
その場ダウンだった気がする
うろ覚えですいません
112：はわわ名無しです：2011/08/16(火) 11:07:01 ID:bUwd4jQE: >>111
崩撃中なら諸葛亮よりかは低く浮いて、追撃も可能なのは確認済み

(3BCH)>JC2>微ﾀﾞｯｼｭｽﾃ6B>JC2>周瑜

ってのも出来るから、こちらでもループ出来るか試して貰うと助かります
113：はわわ名無しです：2011/08/16(火) 11:46:40 ID:geO75Uv.: ジャンプ攻撃は高さ的に無理じゃないかなー？
22必殺技から周瑜は硬直的に難しいか？
114：はわわ名無しです：2011/08/16(火) 12:26:17 ID:Lzvqh2Ck: >>111
既出だと思うけど膝崩れ狙うなら近Cを使うといいよ

近C>ディレイ追加近C
相手ダウン中近Cすかし>ディレイ追加近C

↑は近Cから追加近Cを出すまでにかなりのディレイをかけられるのと、近Cをすかしても追加近Cは出せることと、近C・追加近Cが両方ともカウンター自膝崩れを誘発するのを利用した一発ネタ

ディレイかけすぎると追加近Cが遠Cに化けるから気をつける。
見せすぎるとガード固められる。
近C>追加近Cor投げ　みたいな択をかけられなくはないけど近Cの硬直が割と長いから暴れで乙る。
他に難点としては、追加近Cまでガードされると次の攻めへの発展が難しいことと、状況が若干不利になること。
全部ガードされてもまた立ち回りに戻ればいいので特に問題は無いですけど、見せすぎてガードされるようになるとダメージソースが減ってしまうのでここぞというときに使うといいかも。

これは相手がこっちのディレイに釣られて暴れるっていうのを前提に書いてます。
無論このことを知ってる人はガードしますし、知らなくても安易な暴れはやばいのを知ってる人はガードします。
要するにこういうネタもあるよってことです。長文駄文失礼しました
115：はわわ名無しです：2011/08/16(火) 13:12:49 ID:Lzvqh2Ck: >>114に補足
ディレイかけすぎると追加近Cが遠Cに・・・ってのは近Cをガードさせた場合のみです。
近Cをすかした場合は距離変わらないので遠Cには化けません。
116：はわわ名無しです：2011/08/16(火) 18:44:23 ID:Y63uYq3c: 周瑜がやっぱ浮かない
後ろに飛ぶ感じ
追撃できるけどループは無理
117：はわわ名無しです：2011/08/16(火) 22:19:53 ID:bUwd4jQE: >>116
なるほど。やっぱ現状コンボの火力しか出せないのかな……検証ありがとうでした
118：はわわ名無しです：2011/08/16(火) 23:36:18 ID:2z8Xv.7g: 俺も試したけど無理っぽい
検証例
3B>低めにJB>アシ頂点当て>JC>アシ>JC
でやってみて
頂点でアシが当たればJCで拾えるが
２回目からアシが頂点で当たらなかった
意外と呂蒙いけるかなと思ったけど
やっぱ無理
呂蒙の使い道・・・
119：118：2011/08/16(火) 23:42:03 ID:2z8Xv.7g: 検証で使用したアシはのは周瑜です
紛らわしくてすいません
120：はわわ名無しです：2011/08/17(水) 04:02:13 ID:Yiilqxno: 攻め重視の呂蒙、立ち回り重視の周瑜かなぁ。
呂蒙は遠距離でパなされて追いかけてこられると辛い
121：はわわ名無しです：2011/08/17(水) 07:10:17 ID:SGebiWcY: 呂蒙のが強いと感じる。
ゲージもったいないけど2連発とかすると楽しい。
122：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 01:34:48 ID:ay5K4tjE: 当身関連で発見した事を書く

当身発生は1F
起き上がりに攻撃を重ねられても、リバサで潰されなかった

相手の崩撃中段、必殺技中段攻撃は下段当身をしないと取れないかもしれない
思春の波動派生B、恋の6B、鈴々の6B、秋蘭の6Bで確認済み
123：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 03:04:11 ID:fFrALkN2: 上で調べてくれた人がいたはず。
上段と空中攻撃はＢ当身で、下段と中段はＣ当身でそれぞれ取れるだったはず。
124：122：2011/08/18(木) 03:16:02 ID:ay5K4tjE: おっと、もう既出だったのね
スレ汚しスマソ
125：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 07:41:57 ID:LU/FN2Bk: 1Ｆは大きいな
126：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 15:23:51 ID:dwIlcLbs: 1Fではないと思うって書き込みも前にしたんだけどなあ

自分微不利状態から当て身をしたら光も出ないでカウンターになった。
まあ、俺がコマンドミスした可能性もないとはいわんが、
格ゲーには起き上がりに無敵時間が必ずあるもんだから
リバサで入ったからってのは根拠にならないよ
127：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 17:55:05 ID:kqqDJPAQ: 次の行動に無敵付加するゲームなんてそうそうないけどな
128：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 19:52:13 ID:dwIlcLbs: >>127
すまん。ちょっと理解できなかったが

例えば起き上がりの無敵時間が2Fだとすれば発生3Fでもリバサで当て身はとれる。
非常に早いのは間違いないがカウンターをとられたことがあるので1Fではないと思ってるんだが
129：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 20:31:52 ID:Lw/JVrB.: 例えば起き上がりの無敵が2Fなら、無敵ない小パンをリバサで出した瞬間無敵消えるはず。
小パンに起き上がりの2F無敵を継続させるゲームはあんまり無いんじゃね？

ついでに俺も当身1Fじゃないと思うよ。
完全に目測だけど。
130：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 21:28:46 ID:dwIlcLbs: >>129
そんなゲームある？
まあ、俺がやりこんだゲームなんてメルブラ、アルカナ、ブレイブルー、KOFくらいしかねえからなあ
131：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 21:50:43 ID:874Jnc2k: 今日気づいたんだが秘奥義から威信で拾えたんだけど既出？
132：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 21:58:03 ID:0LbHq.1Y: 俺はC虎咆吼〆でゲージ回収してる。簡単だし
133：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 22:20:14 ID:kqqDJPAQ: へーやりこんだんですか
ブレイブルーは起き上がった後に無敵なんてありませんよ
134：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 22:44:38 ID:FXxsWu7w: 最近の格ゲーで起き上がり後も無敵があったのはスパ４のいぶきとかか。
バグで即修正されたけど。

>>126、128
重ねられた攻撃に対して発生3Fの無敵じゃない技をリバサで出したら一方的に負けるだけでしょ。
重なった攻撃をリバサで取れたのなら1Fで当て身判定が出てる。

ちなみにこの話題出る前に簡単に調べてたんだけど、
画面端の甘寧相手に密着で236Aをガードさせる
→甘寧側にAをリバサで出してもらう（発生が一番早そうだったから）
→こちらは最速で当て身
っていうのを友達と試したのよね。
ラグのせいで安定はしなかったけど、立ちAは高確率で当て身できたんだ。
236Aそのものは確反がない程度に硬直はあるから、当て身判定はかなり早く出てると思うよ。
135：122です：2011/08/18(木) 23:07:49 ID:ay5K4tjE: 何か荒れそうなネタを投下してごめんなさい

>>126さんの
>>自分微不利状態から当て身をしたら光も出ないでカウンターになった
この時のカウンターの文字の色って黄色でしたか？それとも赤色でしたか？
赤色でしたら「必殺技を潰した」って事だから、1Fじゃないって証明にもなるのですか･･･
黄色だと「通常技を潰した」という意味なので、当身を失敗していると思います
136：はわわ名無しです：2011/08/18(木) 23:27:09 ID:kqqDJPAQ: そんなシステムあったのか
137：はわわ名無しです：2011/08/19(金) 01:18:24 ID:EX9VJ0I.: >>134
うーん。そこはもっぱら言葉の使い方の相違だな。
おそらくガード硬直後の行動、のことを言ってるんだろうが
最近ではリバサは起き上がりの無敵時間に技をうつことを指すことが多い。
某ゲーム(忘れただけです)では起き上がりに技を撃つとReversalと表示されたりもする

それに起き上がりに2Fの無敵があるならって書いたじゃないか

>>135
ごめん。
さすがにそこまでは覚えてないです
138：はわわ名無しです：2011/08/19(金) 01:23:05 ID:EX9VJ0I.: >>133
BBは起き上がり無敵が持続するなんて書いてないでしょう
そもそもあれは起き上がりどころか寝てる間にすら無敵時間がないでしょうに。
だから今回の話とは無関係だから選択肢にいれること自体間違ってる。
そう書けるってことはそのことだってわかってるでしょうに
かわざわざ荒らし目的の書き込みはやめようぜ。

ようやく喧嘩が消えたんだから
139：はわわ名無しです：2011/08/19(金) 02:19:41 ID:RcJuNBf2: >>137
昔からリバサは起き上がり直後やガード硬直が解けた直後に技を出すことだ。
最近では～とか笑わせんな。

リバーサル表示されるのってたしかスパ2が初出で、
表現は異なれど以後いろんな2D格ゲーで表示されてるよね。
もちろん君がやっていたというゲームにもあるよねえ。

で、起き上がりに2Fの無敵があるなら～ってなに？
普通こんな言い方しないし、その無敵時間を付加させて当て身できるって君は言ってるんだけどさ、
そんな仕様の格ゲーどこにあんの？
ちなみにBBはダウン中にやられ判定があるだけで、起き上がりは無敵でしょ。
起き上がり時に無敵がない格ゲーなんて鉄拳くらいだろ。

言葉の相違とかじゃなく、君のリバサに対する認識が間違ってるんだよ。
140：はわわ名無しです：2011/08/19(金) 03:16:57 ID:yytrAVPo: 他ゲーを引き合いに出すのもあれだけど有名どころはこんな感じかな？
このゲームの仕様がかなり未知数なんだけど
打撃無敵がついてるとなるとかなり起き攻めしにくくなるな（なにかしら行動して消えないとなおさら）

アルカナ
ダウン回避（後ろ）：1～無敵、26～投げ無敵消失（打撃無敵に）、39無敵消失＆ガード可能に、40～行動可能に

ブレイブルー
緊急受け身：1～32無敵、33～行動可能に

スト４
起き上がりやガード硬直とけてから2Fの投げ無敵

ＫＯＦ
起き上がりや喰らい硬直とけてから8Fの投げ無敵

とりあえず起き上がり重ねとれるならなんでもいいや
141：はわわ名無しです：2011/08/19(金) 07:27:49 ID:EX9VJ0I.: >>139
そうか。それはすまなかった。どこぞのサイトの内容を鵜呑みにした俺のミスだ。
ただ、俺は起き上がりの無敵を、と注釈はいれてただろ。

メルブラACは起き上がり2F完全無敵、8Fまでは投げ無敵

ギルティも数値は忘れたが同様完全無敵と投げ無敵時間がある

ちなみにBBで無敵があるのは起き上がりじゃなくてその場受け身をとった場合ね
142：はわわ名無しです：2011/08/19(金) 16:42:05 ID:J7w8eM8M: まぁFとかどうでもいいとして、孫権の当て身を多様してる人って誰かいるの？
この当て身持続短いから中段崩撃とか怖くて普通は使えないはずなんだけど
143：はわわ名無しです：2011/08/19(金) 17:53:12 ID:EX9VJ0I.: そうですね。
俺も熱くなりすぎました。

多用はしないけど使うとしたら大体はA威信の後の小パン潰しにが多いかな
144：はわわ名無しです：2011/08/19(金) 18:21:37 ID:A2BXPNBw: もう他ゲーの話はやめましょう。

私は当て身は基本的には使いません。
リスクが多きすぎる気がします。

地方パンピーの私がまとめた孫権メモでよければ貼りますが需要あるかな？
既出ネタとかもっとこれがあるだろとか勘違いとか色々難あるメモだろうけど。
145：はわわ名無しです：2011/08/19(金) 19:17:22 ID:J7w8eM8M: >>144
需要無いわけないぜよ！
というか皆どんどんネタとか書き込んでくれると
良い発見とかあるから個人的にはどんどん書いて欲しいです
146：144：2011/08/19(金) 19:32:44 ID:A2BXPNBw: 孫権メモ

牽制
・遠B　隙が少なくリーチが長い。先端をガードさせれば確反がなさそう。
・2B　A波動でキャンセルできるのでリターンがある。ガードされた時は連ガじゃないので無敵技に割り込まれたりする。
・6C　崩撃技。発生は遅いがしっかり出ると無敵技以外には負けた覚えがない。先出しで置いておく技。ガードされると確反をもらうので振りすぎには注意。

立ち回り
地対地
こちらの遠B先端の距離を保ちながら戦う。
遠Bを中心に下段の2Bもしっかり振る。
ここで2Bで下段を意識させるが重要。
基本的に6Cは振らない。しかしキャラ対で振る必要もある。

対空
・3B　発生が早くカウンターだと崩撃。リターンが大きいので出来れば積極的に狙いたい。
・上りJB　発生が早く、3Bで勝てない技に勝てたりする。

空対空
・JC　発生さえすれば基本的には負けない。
しかし孫権は飛びが強くないのでこちらからあまり飛ばない方がいい気がする。
・JA　着地まで持続があり多段ヒット。発生が早いので使いやすい。

空対地
・下方向に判定が強い技がないので自分からは飛ばないほうが良い。

起き攻め
・6B　全キャラ最速の中段。崩撃技。見てから立つのは無理だと思う。
・投げ　6Bとの択で。追撃もしっかりする。
・2B　下段技。ここではたまに振る程度でいいかと。
・3C　下段技。崩撃技。ガードされたら確反？　必殺技キャンセル可能なので必要に応じで波動や竜巻でキャンセル。
・近5C　崩撃技。単体では微妙だが、追加Cがなかなか良い。
　　　　追加入力にディレイをかけれるので5Cに対して反撃を入れようとしたところにディレイ追加Cでカウンター。もちろん追加Cも崩撃技。
　　　　また、ガード、ヒット、空振り、どの状況でも追加Cに派生できるので色々できそう？
・AorEX竜巻　中段。Aは見えるらしい。EXも見えなくはないはず。無敵がついてるので暴れにも安定して勝てる？

コンボ
・近Bor2Bor3C→AorEX波動　孫権の基本コンボ。確反で近Bが入る状況や、牽制の2Bから、色々な状況でお世話になるコンボ。
　　　　　　　　　　　　　ゲージに余裕があるならEXでダメージアップもあり。
・立A→EX波動　A波動は繋がらない。確反立Aからどうぞ。距離次第でAorBorC波動からも繋がるが、ダメージがあまり高くないので、1ゲージ吐くのはもったいない？

砲撃コンボ
・3B以外で始動
砲撃→6B→JC(2hit)→近C派生C→JC(2hit)→3B→JC(2hit)→A波動or4ゲージ技
どこでもだいたい安定して入る。
画面端付近で安定しないときは近C派生CのあとのJCをなくすといい感じ。　
・3B始動
・研究中。

当て身
基本使わない。
当てたリターンがちょっとのダメージで、外すと最悪崩撃カウンターのリスクを考えるとあまり使わないほうがよさそう。
見てから出せる！っていうならスカ狙って崩撃カウンターできるんじゃない？って思う。

長文で申し訳ない。
対戦相手が少なすぎて悲しいけど、面白いゲームだからもっと流行ってほしい。
147：はわわ名無しです：2011/08/19(金) 23:11:15 ID:qu6l5EFE: 見て考えたことなどをつ書いてみる。

・叩きつけ属性技は6BよりジャンプBの方が減るかも？
・当て身は張飛戦で役立つかも。
148：144：2011/08/20(土) 04:08:58 ID:WcKgW0.I: 叩きつけJB入れたコンボレシピ教えて貰えると嬉しいです。
張飛とはほとんど対戦経験ないのですが、当て身が役立つ状況があるのですか？
149：はわわ名無しです：2011/08/20(土) 08:05:18 ID:w8wE/cns: 砲撃直後に垂直ジャンプBで、6Bの代わりに地面バウンドを消費してコンボにいく感じです。
150：144：2011/08/20(土) 11:20:57 ID:WcKgW0.I: ありがとうございます。
垂直ジャンプしても間に合うのですね。
151：はわわ名無しです：2011/08/20(土) 11:51:07 ID:w8wE/cns: 問題は減ってるかどうかだったりしますがw
152：144：2011/08/20(土) 17:22:38 ID:jWiSuWFg: そこは次にゲーセンに行った時に検証して報告します。
地元にはないので仕事が休みの時しかやれてないですが、調べて欲しいこととか、気になることがあれば調べますよ。
153：はわわ名無しです：2011/08/21(日) 19:12:00 ID:cvm9dlbw: 調べる事は調べちゃったからな……あるとしたら夏侯惇の扇風機と張飛のゴットバード的なのどうすりゃいいんだろうって事かな

そういえばこの子、弾無敵あるの？
154：はわわ名無しです：2011/08/22(月) 00:08:51 ID:bkNj5Kfo: 町田でやってきたー！

弾は３Ｂで消せる。

必殺技は立ちＡ>EX威信で距離が近ければほぼ確定反撃取れると思う。
逆に言えば立ち回りでゲージ吐きすぎると、ここのダメージが取れないのでゲロまず。
確定立ちＢは調べてない。距離が離れてると遠Ｂになってしまうしね。
遠かったらおとなしく歩いて択かけしたほうがいいっぽい。
けん制ガードしたら２Ｂかな。
立ち回りは相手の突進見てからＥＸ威信してた。無敵でもついてるのか、やたらと判定強い。
必殺にも通常にも後出しならほぼ勝てる。
恋の一騎やら暴虎やらにＢ威信合わせようと試みたけど一度も成功せず。
一騎のカス当たりとかどーみても隙間が開いてるだろ！ってのもとれなかった。

画面端に押し込んだら２Ａから３Ｃとかやってたんだけど結構潰されるのでー、２Ａ>周愈。
炎がけっこう上の方まで判定あるような気がするから、ジャンプ逃げに引っかかるのではないかと。
当たったら５Ｃ追撃でそれなりに減る。ガードされたら歩くか暴れ潰しの２Ｂ。

６Ｂはリーチ短すぎ＆ダウン確定状況の少なさからあまり使ってない。持続も短いっぽいし。
虎咆も振る状況が分からないので使わず。
揉み合ったときに近Ｃが発生早いのでかなり使えた。リターンも充分。見た目はチンパン。
５Ａリーチ長いし隙小さいんだからしゃがみにも当たって欲しかったなー。
155：144：2011/08/22(月) 20:13:22 ID:phurEleE: >>153
夏侯惇の覇王の剣には手を出さないのが無難かと。
一応6Cとか5Cで勝てるとの話も聞きましたが、合わせるの難しいと思います。
張飛の突撃敢行は3Bで勝てた気がしますが、EXは着地まで完全無敵らしいので手を出すと負けます。

球無敵に限定するとないんじゃないかな？　でも各種EX技が出だし完全無敵だと思う。

>>154
システム上球はB以上の打撃か必殺技でで消えるはずです。
一応全(?)キャラ、6Bをガードで近B確定らしいです。噂ですが。
EX威信には出だしに無敵があるので、相手の技を潰せます。
当て身はイマイチ信用できないですよね。

私はアシストは呂蒙で遠距離で出してダッシュから攻めたりしてます。
個人的に呉のアシストはどっちも微妙なので・・・。
周瑜の火はグラ以上に判定がデカいです。
ジャンプ逃げに引っかかると身内に言われました。

6Bは各種威信を当てて密着になった時や、玉案攻のあとに出したりしてます。
虎咆吼は投げや４ゲージの追撃に使えるのと、EXの無敵時間と判定は信用できるのでリバサでパナしたり。
関羽の5Aは連打できてしゃがみに当たって、通常の必殺技でキャンセルできるというのに・・・。
156：はわわ名無しです：2011/08/23(火) 02:28:18 ID:RxonCM3Y: 夏侯惇の竜巻はB威信（当身）で安定します
張飛は試したこと無いけど多分潰せると思う
157：はわわ名無しです：2011/08/23(火) 08:35:46 ID:gQTx4HSM: >>156
使わなさすぎて当て身の存在すっかり忘れてたわ、サンクス
158：はわわ名無しです：2011/08/23(火) 12:57:00 ID:KUzECJ9g: 当て身は普通に使えるから。
出し所がわからない人には使えない技かもね。
159：はわわ名無しです：2011/08/23(火) 19:41:13 ID:JHNWDYmc: 出し所を教えて下さい。
160：はわわ名無しです：2011/08/23(火) 20:06:10 ID:WAI3WRso: 突進見てから出すってことじゃん？

立ち回りでは見せる程度でいいかな。強引に読み合いに持っていくには頼りない。
161：はわわ名無しです：2011/08/23(火) 20:19:58 ID:JHNWDYmc: 突進系技を見てから、ってことでいいのですかな？

立ち回りの中では読み負けた時のリスクが怖くて出す勇気がない。
162：はわわ名無しです：2011/08/23(火) 20:26:42 ID:cF.SDj2A: 見てから以外じゃ怖くてだせんわ
163：はわわ名無しです：2011/08/23(火) 20:47:34 ID:WAI3WRso: それより英霊の使い場所ってやっぱりリバサ一択なの？
164：はわわ名無しです：2011/08/24(水) 01:52:35 ID:lOHPDQV2: >>163
対空とか3Bカウンターから
165：はわわ名無しです：2011/08/24(水) 09:10:13 ID:FIhcAIIs: >>164
3BCHだとそのままコンボ完走させて、〆で４ゲージ使う方がダメ高い気が
166：はわわ名無しです：2011/08/24(水) 12:32:19 ID:/0eC.vpo: >>165
早めに出しといてコンボでゲージ回収ってのはありなんじゃないかな
167：はわわ名無しです：2011/08/24(水) 12:48:49 ID:HtCiRRgM: >>165
使い所の話であってコンボダメにはふれてないだろ
168：はわわ名無しです：2011/08/25(木) 10:55:02 ID:qm8BmGdM: ダメージ効率低いなら、使いどころとしてダメだろ
169：144：2011/08/26(金) 01:11:45 ID:4gnPA3SQ: 昼間からやってきました。対戦もできて嬉しい限りです。
>>151
垂直JBの方が減りました。差は少しですが。
しかし
崩撃→近C追加C→JC→3B→JC→6B→JC→近B→波動A
ノーゲージではこれが一番減りました。
最後の近Bを3Cにした方が少しだけダメージ上がりそうな気がしますが、安定しませんでした。

当て身は使えない技ではないと思いますが、リスクが崩撃である以上、確定で取れる状況以外では使わない方が良さそうですね。

英霊への誓いは、対空か相手のモーションの長い技を見てから出しています。
しかし、EX技にゲージを使ってしまうのであまり使う機会がありません。
3ゲージ溜まっている時は崩撃を当ててダメージを伸ばす為に孫呉の証印を決めたいところですし。
170：はわわ名無しです：2011/08/26(金) 23:00:22 ID:5ZHFsbiM: 皆さん関羽とはどんな感じで戦ってますかね？
どうにも安定して勝てなくて…

チマチマダメージは与えるんですけど
どっかしらで6B6C3Cの崩撃で割りこまれて逆転されてます
特に6Bの下段無敵&リーチと、3CがA威信の足を払うのが辛くて辛くて
かといって手を出さないと5A2Aチクチクから好き放題暴れられちゃうし
171：144：2011/08/27(土) 02:40:05 ID:Mx3levOo: 対策という対策になっていないかと思いますが。

孫権の遠Bですら透かる関羽の6B(首下無敵？)、発生が早く孫権では潰しにくい関羽の3C、6C。
更に相手には即死コンやゲージ回収の良い昇竜コンボ、蜀の強みである性能の高いアシスト、飛び道具に昇竜拳まであります。
正直かなりキツい相手ですが、先代に恥じぬ戦いをしたい限りです。

崩撃で割り込まれるということは喰らう位置で発生の遅い技や相手の6Bや3Cの間合いで暴れたりしているということかと思います。
私は基本的にこちらの遠B先端くらいの距離を保ちつつ、崩撃を狙わない、喰らわないよう戦います。

関羽使いの方は6Bの無敵に頼りがちな傾向があるので、近い時は注意する。
孫権の3Bで関羽の6Bにカウンター取れるので、読み勝って当てれると6Bを黙らせられるはずですが、読み負けたら最悪即死。
関羽の6Bをガードしたら近B→A波動がほぼ確定なのでしっかり狙って行く。もちろんめり込むような3Cや6Cにもしっかり近Bを入れる。
近Bが無理なら5A→EX波動でもいいかと。とにかくリスクがあるのを分からせる。

相手が波動を打ったら当たる距離は必ずジャンプ攻撃から近Bor2B→AorEX波動。
見てから間に合います。これが出来ないと相手の波動を黙らせれないので。

波動を打たなくなってからが勝負で、常に不利な読み合いを勝たなくてはならないです。
崩撃をもらったときにはゲージと状況次第では即死させられます。
相手の5Aと2Aの距離ではには各種EX技で無理やり自分のターンにするか、ガードorバクステ。
この距離は関羽の6Bの距離でもあるので、一番警戒するのはそっちかと思います。
孫権の2Aや5Aも強いのですが、リスクを考えるとあまり振らないほうがいいのかと思います。
172：はわわ名無しです：2011/08/27(土) 18:10:53 ID:KWjcpCZ.: 3B対空って上と横へのリーチが足りなくない？
173：はわわ名無しです：2011/08/27(土) 18:16:26 ID:ffts7Zjk: 持続も足りないと思う
174：はわわ名無しです：2011/08/27(土) 22:24:59 ID:GALbZZTc: なんだか技構成的にもう伸びない気がする。
トリッキーな要素が無い、あまりに正統派キャラ過ぎる。

上に書かれてた２Ａ>周愈はあんまり使えないね。やって２Ｂ先端>周愈。吾のアシストはゴミ。
基本的にガードさせて有利な技が無いから固めには向いてない。
しゃがみに当たれば５Ａ固めは強かったかもしれない。
投げ追撃せずに表裏二択をループさせたほうが強いんじゃないと思ったけど、そういうゲームじゃなかったっぽい。
ジャンプ軌道のせいでバレバレだしね。
175：はわわ名無しです：2011/08/27(土) 23:08:15 ID:8bYwbNd6: >>171
アドバイスどもっす
やっぱ関羽厳しいですか…
中距離うろうろしてる内はいい感じで動けるんですけど
5B先端距離より近づかれると焦っちゃうんですよね
で、なんとかペースも取り戻そうともにょってる内にバチコーン！と…
取り敢えず、一旦手数減らしてでも「崩撃ガード→反撃」に意識を傾けて戦ってみます
176：144：2011/08/28(日) 07:56:59 ID:n0XMtGi.: >>172,173
孫権が地上から出せる対空では優秀な部類かと思います。
それ以外であとあると言うとAorEX玉案攻を置くか、上りJBか、早めの虎咆吼くらいかな？
発生はそれなりに早いですし、リーチが足りないならしっかり引きつける、持続が足りないなら当たる位置で出す。
当てればカウンターで崩撃で大ダメージかつ起き攻めチャンスなので、対空として使うのはありかと思います。

>>174
いい意味でも悪い意味でも正統派キャラですもんね。
キャラ対策を煮詰めていけばまだまだ伸びると私は思います。

アシストに関しては呉は・・・。
呂蒙を遠距離で出して、ダッシュで近づくくらいしか私は使ってません。
投げ追撃無しで択るなら3Cor6Bor投げかと思います。

>>175
孫権に問わずこのゲームは、崩撃や隙が多い技に確反をしっかり決めていくゲームだと思います。
リスクを考えると、手数は少ない方がいいかもしれないです。
177：はわわ名無しです：2011/08/28(日) 09:16:41 ID:ziY6pgSs: つか君いつまでコテハンなのよ
178：はわわ名無しです：2011/08/28(日) 09:26:32 ID:ziY6pgSs: これだけだとあれなので対空３Ｂについて。
はっきりいって使えない。理由としてはだいたいすでに書かれたリーチと持続の問題。
そのせいで引きつけて使わざるをえないんだけど、
そうすると攻撃判定だけを当てることが難しいし、
そもそもひきつける前に相手のＪＣ系が当たる間合いになっているよね。
よって３Ｂ使うのはよっぽど良い位置だけというのが俺の結論。
179：はわわ名無しです：2011/08/28(日) 17:32:34 ID:Ajb36n1o: ただでさえ人が少ないゲームだから、コテでも名無しでも盛り上げてくれる人なら何でもいいよ。
180：はわわ名無しです：2011/08/28(日) 18:05:25 ID:arWpxcYQ: コンボ作った。
始動は崩れから。
崩れ＞EX虎＞JC＞6B＞JC＞C追加C＞BB威信
四割ほぼ一ゲージ回収
181：はわわ名無しです：2011/08/28(日) 18:44:07 ID:arWpxcYQ: ごめん！ゲージそこまで回収できないわ。
182：はわわ名無しです：2011/08/30(火) 15:09:26 ID:upNRSStA: 何となくメモ：
３Ｂ崩→ＪＣ→６Ｃ→６Ｂ→ＪＣ→近５Ｂ→威信
これで体力が３割位、ゲージを1.3本回収

６Ｃの時に壁際だったら６Ｂが入らないのでＡ×４→威信に変更
大体孫権と壁までがキャラ1.5人分距離があったら６Ｂが入る

ゲージがある時は二回目のＪＣの後に孫印が入る。これで大体５割程度。壁際なら孫印後にＣが入る。

近５Ｃを組み込めばよさげな所が沢山あるけどこれでも結構良いんじゃないかね？
183：はわわ名無しです：2011/08/30(火) 16:56:22 ID:VtuvfaBM: 端の秘奥義締めのあとの追撃は虎咆哮でいいんですか？
184：はわわ名無しです：2011/08/30(火) 18:13:03 ID:dsVG4FTo: 小ネタ：EX維新斬ヒット後は目押しで5A>EX維新斬が繋がる。
ゲージがあればループするかな？

あと端付近での夢想連撃なんぞを上げてみる

崩れ始動>3B>JC>6B>JC>近5CC>近5CC>3C>EX維新斬

↑のレシピだとEX維新斬のラスト3段がヒット数切れてるけど連続ヒットするんで、ひょっとしたら補正切りになってるかも…
185：はわわ名無しです：2011/08/30(火) 19:38:26 ID:jvOAW3xI: そのコンボ、レジャラン大会で3位だったなかがわさんが使ってたんですが、もしかしてなかがわさんですか？
186：はわわ名無しです：2011/08/30(火) 23:20:16 ID:AvEwG9Bk: >>185
匿名掲示板の意味無いでしょｗ
187：はわわ名無しです：2011/08/31(水) 15:26:31 ID:ugLT3QNA: 孫権の投げからめたコンボ何かないかな？
自分じゃありきたりな物しか出来ない。
188：はわわ名無しです：2011/09/01(木) 09:58:44 ID:ZhbdKWA.: >>187
夏侯淵は通常投げが追撃可&罠がヒット時強制地上食らいになるからループ出来るけど、
孫権だと周瑜ヒットで浮いちゃうから投げ>追撃>投げとかは無理なんだよな…

多分端に追い込んだ状況で崩撃入ったときに、位置を入れ換える位しか投げの使い道は無いかも
189：はわわ名無しです：2011/09/01(木) 13:13:09 ID:oU6g.4uM: やっぱり投げからは伸びそうにないんだね。
本当に呉の軍師ももう少し使える性能だったらなぁ・・・・
孫権、甘寧って他勢力キャラに比べてロマンが無いのが寂しいね。まぁ呉っぽいっちゃ～ぽいけど
190：はわわ名無しです：2011/09/01(木) 14:05:06 ID:ZhbdKWA.: レジャランの大会で3位だったなかがわだいじゅって月華プレーヤーの大樹？
191：はわわ名無しです：2011/09/01(木) 21:47:42 ID:qkEe6qK6: そういう売名レスいいから
192：はわわ名無しです：2011/09/02(金) 02:20:38 ID:pQ.GQBSw: 質問なんですが崩撃中の浮かせ属性で1番ダメ取れるのってなんですかね？
自分が今使ってるのは投げ→3Bか軍師→3BかEX虎あとはまだ試してないんですが投げor軍師からEX虎いければ1番いいのかな？何か他にいいのがあれば教えて下さい。
193：はわわ名無しです：2011/09/02(金) 11:23:06 ID:VmfVSchU: 3C>EX虎
種田には入りづらかったかな
194：はわわ名無しです：2011/09/02(金) 21:05:59 ID:4a4HoEmI: 近Ｂ→Ａがつながった
195：はわわ名無しです：2011/09/03(土) 01:51:56 ID:t7wra98o: >>192
193は192に宛てたつもりだったけど、
わかりにくいと思ったんでもう一回ちゃんと書くわ。

崩撃からの浮かせ属性で、単体で一番減るのは3ゲージ技。
1ゲージだと3C＞EX虎が一番減ると思う。
軍師からEX虎までは繋がると思うけど、2ゲージ使う価値はあるかな？今度試してみよう。
投げを挟むのは補正の掛かりが大きいのでやらないほうが良いよ。

ちなみに開幕時の間合いからでも、崩撃から次のコンボで6～7割減らせる。

崩撃(ch)＞3C＞EX虎＞JC＞6B＞JC＞CC＞CC＞3C＞EX威信斬

最初のCCの時点で画面端に到達できていれば、あとは補正切るだけ。
始動の崩撃の種類やEX威信斬の当たり方次第でダメージは増減するけど、最低でも6割は堅い。
196：はわわ名無しです：2011/09/03(土) 22:44:16 ID:/lSTurnA: 丁寧な解説ありがとう。
投げからEX虎は端じゃないと当たらなかったです。
投げはゲージ増加量が多いって話を聞いたんでゲージ無い時は投げを入れてもいいかなぁと思ったんですけどダメ取りたい時は投げない方がいいって事ですね。
197：はわわ名無しです：2011/09/09(金) 01:03:01 ID:4WROZPKA: ・Ｂ威信斬（当て身）から立ちＡがつながった
・画面端で孫呉の証印からＥＸ虎咆哮やＪＣが入った
198：はわわ名無しです：2011/09/09(金) 01:27:00 ID:.xE0Pc1Y: 死にそうなほど既出
199：はわわ名無しです：2011/09/09(金) 01:42:39 ID:fiP8jLEM: いや待て、4ゲージ技からEX虎が入ったということは、
その間に1ゲージ回収できる繋ぎがあるってことだろ？

判子を当てたあとは強制的に夢想連撃補正が切れる仕様だから、
追撃は単発しか入らないはずなんだが、何か新しい発見があったのかもしれん
200：はわわ名無しです：2011/09/09(金) 01:44:40 ID:4WROZPKA: ＥＸ虎咆哮じゃなくてＣ虎咆哮だった
201：はわわ名無しです：2011/09/09(金) 14:22:37 ID:k49fIF5o: ＪＣ２ヒット？
一番減りそうだね
202：はわわ名無しです：2011/09/10(土) 00:48:07 ID:KSXT/eRs: ＢorＣ玉案攻から立ちＡがつながった。
孫呉の証印からＪＣは画面端じゃなくても入る。
203：はわわ名無しです：2011/09/10(土) 09:25:01 ID:OmBJZ0to: >>202
Ｂ玉案攻から2Bもはいりますな
204：はわわ名無しです：2011/09/11(日) 00:33:08 ID:zWDF7On2: 近B＞B玉案＞2B＞威信斬とかいけるかなあ
205：はわわ名無しです：2011/09/11(日) 09:29:04 ID:1.yHowSQ: >>204
ちと発生的に無理かな。今日試してみる

レジャランの大会動画が孫権祭りで嬉しかった
で見てると結構近Bが機能してんのは嬉しいところ

しかし夏侯淵戦どうすんだろアレ……
対戦した事ないから分かんないけど凄いキツそうだよね
206：はわわ名無しです：2011/09/11(日) 18:50:45 ID:UGI/NZNE: 惇姉対策かぁ・・・・
とりあえずきっちり確定反撃いれてかないとだね。
207：はわわ名無しです：2011/09/11(日) 22:20:28 ID:zWDF7On2: 近B＞B玉案は入ったが、そもそも玉案から2Bが繋がらないぞ
カウンターだったとかじゃないのか？

夏侯淵戦は、大会の時はほぼ初見だったから対処できなかったけど、
その後何回か対戦した限りでは4:6で不利くらいかなあと思ってる。
208：はわわ名無しです：2011/09/12(月) 09:06:34 ID:ORvNRl2s: B玉案＞2Bは相手がしゃがみ状態ならできるけど、立ち状態でもできるのか？
209：はわわ名無しです：2011/09/12(月) 16:19:23 ID:aEyJ2KvY: 姉の6C先端ガード後に最速でAが入るかもね
210：はわわ名無しです：2011/09/12(月) 18:34:50 ID:Izk3jrX2: ごめん
B玉案＞2Bはしゃがみ限定だね

>>207
近B＞B玉案はいるなら、相手しゃがみくらいなら
近B＞B玉案＞2Bいけんのかな
211：はわわ名無しです：2011/09/12(月) 21:46:48 ID:3tRSrTI6: ここで当然出てくる意見として2B→B玉は繋がるのかね…？
212：はわわ名無しです：2011/09/12(月) 22:11:33 ID:.z0B/LrU: あーごめん、玉案と虎咆吼ずっと勘違いしてた。
B、C玉案しゃがみヒットから2B繋がるのは知ってたから、
虎咆吼ヒット後に2B繋がるもんだと思ってた。
なので>>207は無かったことにしてくれｗ

替わりと言っちゃ何だけど、B＞虎咆吼は繋がるし、虎咆吼＞Aとかも繋がるのがわかった。
これはあまり発展しそうにないけど。
213：はわわ名無しです：2011/09/12(月) 22:25:50 ID:70b7V1YQ: 馬鹿！
Ｂ>玉案が繋がるなら早く言ってくれないと！
やったー！これで固めのバリエーションが増えるぞ！！
214：はわわ名無しです：2011/09/13(火) 03:35:59 ID:IpCG/LNs: ん？
Ｂ>玉案はつながらないんってことだよな？結局。
なんか話がややこしくなってきたなｗ
215：はわわ名無しです：2011/09/13(火) 18:55:33 ID:sDFxrhm.: Ｂ＞Ｂ玉はどう考えても無理だろ…

秘奥義締めコンあんまりいいのができないな
崩撃＞３Ｃ＞２２ＡＢ＞ＪＣ＞６Ｂ＞ＪＣ＞端到達＞近ＣＣ＞近Ｂ＞２２Ａ＞秘奥義＞追撃

５ゲージ吐いて７割くらいしか減らない
216：はわわ名無しです：2011/09/14(水) 08:37:01 ID:.D.CPJ5Y: 技構成的にコンボはもう伸びないと思う。
秘奥義から連撃継続できたらなー
217：はわわ名無しです：2011/09/14(水) 14:04:19 ID:befRDniE: 相手崩れたらほぼどこでも、１ゲージで６割はとれるから十分かな
そろそろキャラ対もしたいね
218：はわわ名無しです：2011/09/16(金) 02:25:45 ID:jSabKyT2: したいなら勝手にすればいいじゃんと思うのだが
219：はわわ名無しです：2011/09/16(金) 02:55:48 ID:mudJMxd.: >>218
俺も言いだしっぺがなにも言わないのもなぁ、と思って
自分なりにキツいキャラ対策とか考えよう思ったけど、すいません。
なんかでしゃばってすいませんでした。
220：はわわ名無しです：2011/09/17(土) 17:41:17 ID:K087Z3Jw: >>218
みんなで対策煮詰めようぜって意味だろ言わせんな恥ずかしい

ただでさえプレイヤー少ないんだから協力しようぜ

と過疎すぎてまともに対戦出来ない奴が言ってみる
221：はわわ名無しです：2011/09/17(土) 23:08:06 ID:xR71lxO.: コンボ中の高く浮き上がった相手に着地Ｂをはさむことで地道にダメージを上げてるけど、ここでＣから拾えると夢が広がるよね。
222：はわわ名無しです：2011/09/18(日) 11:47:26 ID:D.xFCOc.: 適当に気付いたネタを書き捨てて昼寝する
働きたくないでござる

空中版虎咆吼はA以外空振り時のゲージ増加がついてない
バックジャンプで下がりつつゲージ溜めに空振りとかする時無駄になるから気をつける

EX版空中虎咆吼は出掛かり無敵があるけど
だいたい着地してから攻撃を出す辺りで無敵が切れる
夏候淵の弓対空を若干引きつけつつ出したら普通に抜けれた
対空潰しにたまに混ぜるといいかもしれない
安いけどダウンは取れる

崩撃＞A威信＞3B＞JC～が繋がる
A威信＞6Bはリーチの問題で無理ぽ、端ならいけるか？
ただA威信＞3Bも繋がっても浮かない時もあったり
そもそも繋がらない時があったりで安定するかわからない
崩れ確認から前に走って密着すると次の3Bを当

おやすみ
223：はわわ名無しです：2011/09/18(日) 21:23:28 ID:8j8opL8c: 繋がる気配がないのだけど、ダッシュ挟むの？
224：はわわ名無しです：2011/09/19(月) 18:42:57 ID:0DvSpANo: A威信＞3B繋がんなかったけど端限？ダッシュも駄目だったけどタイミング悪かっただけかな。
225：はわわ名無しです：2011/09/19(月) 19:06:44 ID:/hfMsjP.: これが伝説の222コンか
不可能だという点に目をつぶれば現実的に狙っていけるな
226：はわわ名無しです：2011/09/21(水) 13:23:10 ID:0Kg2Px.U: 上のネタは孔明の罠だった。
でいいの？
227：はわわ名無しです：2011/09/21(水) 23:10:16 ID:oSNCm9NQ: そんなネタは稼働初っぱなに試して無理だって結論出てるから
画面端でもムリ！
228：はわわ名無しです：2011/09/22(木) 12:37:58 ID:5Xo06Sno: AB威信じゃね？
229：はわわ名無しです：2011/09/24(土) 23:41:47 ID:nUx3b..s: 公式にアップデート告知きましたが
このキャラにボイスはつくのでしょうか？
230：はわわ名無しです：2011/09/25(日) 01:32:01 ID:u8gH1I5E: EX玉案攻使って往復狙えないかな
231：はわわ名無しです：2011/09/25(日) 05:42:12 ID:cCNaJNzo: 往復できるパーツなくね？
232：はわわ名無しです：2011/09/25(日) 18:02:42 ID:u8gH1I5E: ですよね。エアプレイで裏回りまでは行けたんだけど、昇竜が無くて積んだ…
233：はわわ名無しです：2011/09/25(日) 19:37:34 ID:HNlT7saI: 周瑜でゲージ無駄にはいて端付近までは突っつけるけど、本当に無駄使い
234：はわわ名無しです：2011/09/29(木) 00:51:15 ID:ZYCyFoR2: 起き攻めで、ＥＸ虎咆哮の後半部分をヒットさせると、
しゃがみＢ→威信斬、遠立ちＢ、ダッシュＡ（端なら立ちＡも）が繋がった。
235：はわわ名無しです：2011/09/29(木) 02:16:50 ID:QU7NHwoc: ありがたやー！
236：はわわ名無しです：2011/09/30(金) 08:28:46 ID:nsJJoX6w: これってバクステで抜けられるよね？
まあ、孫権側の有利は変わらなそうだから良いんですが
相手のゲージがない時にガードかバクステを強要できて有利フレームを取れるっていいね
237：はわわ名無しです：2011/09/30(金) 21:25:23 ID:.wfCyRZo: 未だに孫権使ってる奴すごいわ
バレ始めると超きつくなるキャラだと思うんだけど
牽制、崩し、固め、守り全てが奇跡的なまでにかみ合ってない
238：はわわ名無しです：2011/10/01(土) 01:07:14 ID:zXfkTNzM: もうキャラ愛感じてる人しか残ってないんだろうね
239：はわわ名無しです：2011/10/01(土) 01:23:58 ID:EDeJhW/g: >>234のネタ低めの空中復帰に合わせられるといいかも
着地硬直中に刺さるんじゃないかと思って試してみたらコンボに持ってけた
最悪寝られちゃってもガードとバクステが間に合うからリスクは背負わないと思いたい
240：はわわ名無しです：2011/10/01(土) 23:46:31 ID:uU/.eaxg: 起き攻めは近Cやりましょうよ
241：はわわ名無しです：2011/10/02(日) 04:16:13 ID:MFiPVZdI: ローリスクな起き攻めとして覚えておいても
242：はわわ名無しです：2011/10/03(月) 00:43:47 ID:NX8fRlMw: ＪＣ１段目を低めで出してガードさせて、ＪＣ２段目or着地しゃがみＢでガード崩し。
ＪＣ２段目がヒットした時、距離が離れてる場合はダッシュしてからしゃがみＢを繋げる。

ＣＯＭ戦でしか試してないので、実戦では上手くいかないかもしれない。
243：はわわ名無しです：2011/10/03(月) 11:11:53 ID:9EavWx.M: 飛び込みじゃ使えないな
中距離で置いとく感じか？
244：はわわ名無しです：2011/10/03(月) 23:29:05 ID:WC6rhGbE: 近C起き攻めって追加を無敵で暴れられたら終わらね？
245：はわわ名無しです：2011/10/04(火) 01:20:03 ID:gNrQGkLQ: そだよ
246：はわわ名無しです：2011/10/04(火) 09:05:25 ID:nQ0rZtu6: バクステこわい
247：はわわ名無しです：2011/10/04(火) 16:33:23 ID:lKd3IKRM: バクステは端だとディレイ追加ｃくらうっしょ
一発目ガード後に無敵で暴れる安定
一発止め→無敵技確定
ディレイ→割り込まれる
連続ガード→技でない
248：はわわ名無しです：2011/10/06(木) 02:48:33 ID:wd8Er1PM: もう近CなんてCPU戦でしか振らないよ…
呉を任せられません孫権さん
249：はわわ名無しです：2011/10/07(金) 01:04:34 ID:P2vqGa6I: やはりちん〇太守がいなければ…！
250：はわわ名無しです：2011/10/10(月) 13:40:53 ID:Ec.Emk8.: キャラ別だとこのスレが一番伸びてるのか
251：はわわ名無しです：2011/10/11(火) 23:25:17 ID:y9e0cSyE: 近場の恋姫撤去されてもうやめるからネタ投下

連撃中に、投げ>近B持続当て>C虎持続当て>6Bor3B>近B持続当て>C虎持続当て･･･
で色々出来そうだった

たぶん伸びないと思うけど後は頼んだ
252：はわわ名無しです：2011/10/11(火) 23:48:14 ID:0JXkF9fw: すでにやっとります。。。一ヶ月ほど前に。。。
253：はわわ名無しです：2011/10/12(水) 01:13:10 ID:7lAqTYYY: 弱い弱い言われてるから適当にコンボと崩し投下。

(画面端で膝崩れ始動)投げ→微ダッシュ近B→C虎咆哮→微ダッシュ6B→ダッシュもぐり近B→C虎咆哮→3B→JC→近C→派生→近B→C虎咆哮→2B→A威信

2.8ゲージ回収コンボ

最後を3C→EX威信に変えると補正切りが3HITして高火力になる。

キャラによっては

(画面端で膝崩れ始動)投げ→微ダッシュ近B→C虎咆哮→微ダッシュ6B→ダッシュもぐり近B→C虎咆哮→3B→ダッシュもぐり近B→C虎咆哮→微ダッシュ近C→派生→近B→C虎咆哮→2B→A威信

近B、C虎咆哮は持続当て

高さによってはB虎咆哮に変えたりする必要がある。

4ゲージある場合は最後を4ゲージ技に変えて追撃でC虎咆哮→空振りC虎咆哮

これで更に0.4ゲージ回収。

・JC背面当てを使った位置入れ替えコンボ*

(膝崩れ始動)周瑜→垂直JB→前慣性JC→近B→適当～

近Bの後は前慣性空中EX虎咆哮で拾ったり。

ゲージ使う割にダメージも安いからネタ用。

長くなりそうなので崩しは別に書きます。
254：はわわ名無しです：2011/10/12(水) 01:35:26 ID:7lAqTYYY: 孫権は画面端に押し込んで近C択を押し付けて相手を殺すキャラ。

コンボの〆をEX威信の補正切りにすると間合が離れて択をかけづらくなるので最初は3C〆にする。

基本は

近C→派生or投げ

これで打撃と投げの2択。

ディレイをかけるとEX暴れで割り込まれ、連続ガードにすると間合が離れる。

派生せずに相手の暴れをガードして確反をしっかり取って暴れを抑制。

択をかける時、孫権側は上を見て画面端から逃がさない。

近C→ガード(暴れ対策)

近C→投げ(様子見のガード対策)

近C→派生(投げ潰しの小技暴れ対策)

この3択だけでも相手に安定行動が無くなる。

これが通じなくなってきたら

近C→6B

相手の意識配分に中下択を加える。

近C先端→6B

こうすると相手の投げすかりモーションにカウンターを狙える。

近C→近B→B玉案攻

しゃがみ食らいの場合には

B玉案攻→2B→A威信が繋がりリターンもそこそこ。

中下択を警戒しつつディレイで暴れてくる相手には

近C→3B

小技の間合い外から崩撃狙い。

何で暴れてくるか分からない場合にはコンボで回収したゲージを使って

近C→EX虎咆哮

EX虎咆哮、特に空中EX虎咆哮の性能がチートレベル。

着地まで完全無敵、ヒット時は強制ダウン。

このゲームでは中距離での読み合いが多くなりますが、孫権はとりあえず飛んでEX虎咆哮でゴリ押しが可能。

近C派生をガードされて間合が離れた場合、読み合うよりも空中EX虎咆哮で密着した方がいい。

相手がジャンプを見て対空してきてもEX虎咆哮でダウンを奪える。

開幕は無理にファーストアタックを狙わず、間合いを取ってC虎咆哮でゲージため。

放置出来ないゲージ回収効率なので相手が勝手に近づいてくる。

～投げ後の択～

投げ→A威信でダウンを奪った後は

起き上がりの無敵に近C重ね→投げor派生の2択

EX技が強い相手にはガードで様子見、その他のキャラには投げなど。

画面中央でも有効で

近C→3C

これでバクステを狩りつつダウンを奪ってまた択をかける。

近Cがカウンターヒットするか投げが通って択をかけ続けられるキャラ。

リバサEXを数回食らおうがこっちの近Cを2回カウンターさせれば勝てるので強気に攻めていく。

択さえ間違わなければ相手に何もさせずに殺せるのでまだまだ伸びしろがある良いキャラだと思います。
255：はわわ名無しです：2011/10/12(水) 02:03:19 ID:7lAqTYYY: 補足
近C→近B→B玉案攻について。
この連携が通る理由としては
①近Cは派生される可能性があるから暴れたくない
②近BはA威信でキャンセル出来るから暴れたくない
隙間があるので暴れられるんですが、相手が何で暴れるのかを見てその後の択を変えることが出来る連携。
暴れを食らってもそれなりの情報が得られるので、崩撃属性以外の暴れは甘んじて食らいましょう。
下手に暴れを警戒して択を緩くしたら相手の思うツボなので。

厄介なのが間合いを離すローリスクEXを持っているキャラ。

夏侯惇、呂布の2キャラ。
この2キャラはEX技をガードされても隙が少なく、なおかつ移動しながら攻撃してくるため画面端から逃げやすい。

そういう相手には垂直ジャンプで様子見し、EX技の光が見えた瞬間にEX虎咆哮でダウンを奪う。

ここまでの択を全て回避して画面端から逃げられたら、択のかけかたが悪いもしくは人読みをされてる。

人間のキャパを超えた意識配分が求められるので普通は逃げられない。
リターンを求め過ぎて択が偏ってるかボタンを押すのをためらってるか。

ちなみに関羽のみ全ての択をEX逆鱗で抜けられます。
蜀は軍師がやたらと強いので、逃げるためだけに1ゲージ使ってくれるなら許容範囲。
関羽は崩撃の間合いに入らない限りは立ち回りが強くないので、普通に刺しあってれば問題なく勝てます。

関羽戦で注意点を挙げると
・2C(下段)
・逆鱗奇襲(中段)
・EX逆鱗(崩撃属性)

関羽の2Cが割と高性能で、カウンターヒット時はダウン属性。
都合のいいことに2C先端＝A逆鱗先端。

2Cの先端～6Bが当たらない距離を維持して戦うのがコツだと思ってます。
この距離だとEX逆鱗も当たらないので。
近Bの間合いまで近づかれたら逆択をしかけにいく。
関羽がリターンを取れる間合い＝孫権がリターンを取れる間合い。

慣れてきたら逆鱗or2Cを見てからC威信。
関羽の逆鱗はB威信で取るよりC威信で取った方が安定するっぽいです。

面倒になったらとりあえずジャンプして空中EX虎咆哮。
空中EX虎咆哮が守り、攻めの要になるのでコンボはゲージ回収を重視した方がいいのかな。

3ゲージあれば相手のジャンプに相当なリスクを与えられますし。

呂布に関してはゲージ吐かせて近距離でラッシュをかければなんとかなります、多分。

呂布の欠点は
・近距離があまり強くない
・対空があまり強くない

呂布はゲージによって強さが極端に変わってくるキャラ。
1ゲージ以上ある場合→近距離での暴れが強い
3ゲージ以上ある場合→対空最強

呂布に関してのみ言えば「相手の暴れをいかにガードするか？」がポイントじゃないでしょうか。

他のキャラは「多少の暴れを通しても先に殺せばいい」

これを頭に入れて戦えば孫権の強さが分かるはず。
まあ、偉そうに言ってる当の本人も完璧に出来てるわけではないんですけど。

メインキャラが呂布で、サブで関羽、孫権を使っているのでこの3キャラに関する対策なら多少は答えられます。

何かありましたら書き込みどうぞ。
256：はわわ名無しです：2011/10/12(水) 02:15:57 ID:7lAqTYYY: 何度も投稿して申し訳ない。

近Cと投げの2択は
・近Cがガードされるorカウンターヒットする
・投げが通るor投げ抜けされる

理論上はこのどちらかになるはずです。
が、たまに近Cの派生を生で食らう場合があるんですよね。

考えられる理由としては

①上入れっぱ
②ガードを解除するコマンドを仕込んでいた

夏侯惇などでEX波動を入れ込む場合、コマンドが236ABなので入力中に派生をすると生でヒットする可能性がある。

つまり、生でヒットしていたら「コマンドを入れ込んでいる」可能性が考えられるので、次からは派生せずにガード。

上入れっぱに関しては空中食らいになるから簡単に見分けがつきます。

Q.逆にこの択を押し付けられたらどうするの？

ゲージに余裕があるなら隙の少ないEX技を出す。
ゲージに余裕がない場合は上入れっぱ。

EX技をガードされ、なおかつジャンプを狩られたら割り切ってリターンのでかい崩撃技を擦る。
空中判定になるor発生の早い崩撃技が理想。
257：はわわ名無しです：2011/10/12(水) 06:51:13 ID:XgWhz/JA: おつです。近Cからのバラさないでほしかったｗ
ランクスレ見てると調べてる人少そうだったから、アプデまで飯うま出来ると思ってたのにｗｗｗ
258：はわわ名無しです：2011/10/12(水) 07:44:53 ID:7lAqTYYY: >>257
(*´ω`*)b
ネタ自体がバレても択そのものが強いので大丈夫！

代わりに呂布の中下択対策でも。

呂布のバックジャンプB中段はガードしても何も起きず、下段からのリターンがでかいから基本的にはしゃがみっぱ。

ちんきゅー→ダッシュで密着から択をかけてくる場合はEX虎咆哮。
間に合いそうならこちらもバックジャンプBを重ねる。

呂布のJCが膝下無敵あるんじゃないか？ってくらい判定が強いので、無理に落とそうとせずに
微ダッシュめくり→近B

中距離では3Cを置いておくと呂布の2Bにカウンターを狙えたり。

これは小ネタなんですが、このゲーム、投げを食らってる最中に無敵にならないんですよね。

呂蒙を軍師にした場合
(膝崩れ始動)軍師→投げ

これをやると投げの最中に軍師が当たって投げ後の慣性が変わりますん。
何かネタが出来ないかと思ったんですが実用性はなさそう。

呂蒙の飛び道具はのけぞり時間が長いため、膝崩れからフルヒットさせると画面の6分の1ほどのけそりながらスライド。
画面端に追い込みたい時は
(膝崩れ始動)軍師→フルヒット→投げ
これでそこそこ運べる！
259：はわわ名無しです：2011/10/14(金) 15:44:07 ID:pUexZNh6: あーしぇ→暗転終わり→投げ→掴んでる時に飛び道具ヒット

これでいいのかな？思春なんかと違って、端に運ばないとコンボが安くなるから嬉しいですね
260：はわわ名無しです：2011/10/14(金) 20:43:07 ID:APXu9nhQ: >>259
あーしぇが何かは分かりませんがそれで合ってるはずです(｀・ω・′)

これは孫権に限った話ではないのですが、しゃがみ状態で挑発を出すと下から上に攻撃判定が出るじゃないですか。一部のキャラ以外は。

これを利用して

対甘寧で冥誘斬からの択を狩れないか試してみたんですよ。
1入れっぱ→移動技見てから挑発

派生が下段の場合、発生が早いため挑発が出ずにガード、中段の場合は挑発の攻撃判定で中段潰しが出来ないかな？なんて。

結論から言うと、移動技を見てから挑発は中段に潰されました。
下段はガード出来るみたいですが。*
移動技を読んで出したら中段も潰せました。

ちなみにしゃがみ→挑発中に攻撃を食らうとしゃがみ食らいモーションになるみたいです。

呂布のJBは武器にも食らい判定があるので、同じ要領でやればバックジャンプBと2B択を潰せたりしないかな？

挑発も煮詰めれば色々な使い道がありそう。

関羽の6Bを潰せたり、判定自体はそこそこ強めに設定されてるみたい。

まあ、こんなことやってる暇があったら近付いてCボタン押した方が強いですよね。

人口が少ないゲームだから掲示板なりを通して発展させていきたいところです。
261：はわわ名無しです：2011/10/14(金) 20:59:18 ID:BRnC.gXU: 殴り書き
立崩撃→投げ→周瑜→ちょいダッシュＪＣ→３Ｂ→ＪＣ→ダッシュ６Ｂ→ＪＣ→近ＣＣ→近ＣＣ→３Ｃ→ＥＸ威信〆

補正切りが3hitしたら6割行かないくらい、2hitしたら5割ちょい。
大体1ゲージ始動で完走できる。
端を背負っても近ＣＣ迄には反対側まで運べる。

周瑜含めた投げコンボとか新しいよ！

ＦＡ崩撃取れればそこから５割だよ！

あとあーしぇは呂蒙。軍師の物投げる娘。
262：はわわ名無しです：2011/10/14(金) 21:48:42 ID:APXu9nhQ: (膝崩れ始動)投げ→近B→C虎咆哮→周瑜→ダッシュ6B→周瑜→ダッシュ近B→C虎咆哮→3B→JC→近C→派生→近B→C虎咆哮→3C→EX威信

これだと6割強くらい減りますん。
3ゲージ消費の2.5ゲージ回収。

あーしぇは真名ってやつか...ゴクリ...
263：はわわ名無しです：2011/10/14(金) 21:54:18 ID:APXu9nhQ: すいません、運びのためのレシピでしたね...

(膝崩れ始動)EX玉案攻→周瑜→ダッシュ近B→C虎咆哮→周瑜→ダッシュ6B→ダッシュ近B→C虎咆哮→微ダッシュ3B→JC→近C→派生→近B→C虎咆哮→3C→適当

高さが低めの時にはB虎咆哮で
264：はわわ名無しです：2011/10/15(土) 10:59:04 ID:vlHmPW0k: 火柱はコンボにはいいけど物投げのほうが触りに行きやすい
好みではあるが火柱をコンボに入れる必要性は低いので物投げ推奨だな
265：はわわ名無しです：2011/10/15(土) 12:42:12 ID:B4zmNPbA: 孫権で周瑜を選択したら舐めプレイまである。
それくらい周瑜は使い物にならない。
266：はわわ名無しです：2011/10/16(日) 00:16:01 ID:yz5pW8UI: 物投げたら走って投げと近Ｃすればよくね？
距離次第では６Ｂでもいいし
267：はわわ名無しです：2011/10/16(日) 01:56:58 ID:3rR0RftM: 自機が端から中央の間にいれば呂蒙…亞莎（アーシェ）の飛び道具が届くみたい
運んでる間にゲージも稼げるしいいじゃないでしょうか？
でも、端背負ってる時は裏投げ～EX虎砲吼>近B>C虎砲吼持続当てとかやった方がいいのかな？
268：はわわ名無しです：2011/10/16(日) 02:14:42 ID:3rR0RftM: ウトウトしてて間違えましたサーセン
>>258氏の亞莎投げは相手が端寄りの時と自機が端寄りの時に使うといい感じです
269：はわわ名無しです：2011/10/19(水) 19:20:18 ID:s3TAOCFU: 孫権の声が出ないバグは直ったのだろうか
270：はわわ名無しです：2011/10/19(水) 21:00:55 ID:Hqszik/.: 直ってないよ
271：はわわ名無しです：2011/10/19(水) 22:27:40 ID:s3TAOCFU: えーまじか。基盤破壊の次に直して欲しいバグなのに
272：はわわ名無しです：2011/10/20(木) 14:09:28 ID:vWmYLQlY: バグじゃないよ
わざと入れなかった
大人の事情
273：はわわ名無しです：2011/10/21(金) 16:39:00 ID:hEgrLK8A: 今まで必死にＢで確反取ろうとしてたけど、安くなってもＡ連打で取ったほうがいいね
無敵突進>無敵突進とかいう血管切れそうな行動も発生前に無敵が切れるなら潰せる
呂布、豚、テメーらのことだよ！
274：はわわ名無しです：2011/10/21(金) 16:45:02 ID:hEgrLK8A: あと動画見て思ったけどみんな意外と遠Ｃ２Ｃ使わないね
２Ｂ間合いギリギリまで近づいてくる相手の抑制に２Ｃは飛ばれない限りやってもいいと思うんだけど
先端でＡ威信当てた時に遠Ｃで逃げと打撃を狩って、固まるようなら近づいたりもしてる
275：はわわ名無しです：2011/10/22(土) 15:55:26 ID:ueNvVfSQ: 間合いが離れ過ぎてない場合ですが、近Ｂ＞Ａ威信から歩き近Ｂっていうのはよくやりますね

武器を持たない暴れには発生勝ちされない限りは負けない筈だし、しっかり確認していれば玉案攻に繋ぐことも出来るのでリターンは十分あるんじゃないかと
276：はわわ名無しです：2011/10/22(土) 15:58:07 ID:EIN0MyQw: >>258
投げ中に軍師の弾が当たるのが呂布と同じ仕様なのであれば、弾が当たった直後に投げが通せるのでは。多弾だから無理かも？

挑発に関しては相手の飛びに対してファジー1Dが使えないかなー、なんて考えてみたことがあります。
早めの空中攻撃はガード、遅いor着地沢には挑発打撃、ズレて挑発すかってもしゃがみキャンセルで高め空中攻撃をしゃがみっぱで空かすとか。

まあリスクリターン合わない没ネタですが。
277：はわわ名無しです：2011/10/22(土) 16:12:56 ID:ueNvVfSQ: >>276さん
前の冥誘斬対策としての１Ｄですが、ＥＸ版派生の発生が早すぎてカウンター取られましたｗ
278：はわわ名無しです：2011/10/22(土) 20:08:52 ID:dX5fVXfY: >>276
それは試してなかったですん...
呂蒙がヒットした時は3Cでダウンさせてます。

挑発なんですが、バージョンアップで多少の修正があったらしく、攻撃判定がかなり縮小されてました。
密着状態で空振ることもしばしば。
グラフィックを見る限りだと足元に当たってるので、下にしか攻撃判定が出なくなったのかな？
「挑発で甘えてんじゃねーよ」という開発からのメッセージとして受け取ってます。

今回の調整でノックバックの蓄積が導入されたので補正切りしづらくなったんですよね。

(膝崩れ始動)投げ→微ダッシュ近B→C虎咆哮→微ダッシュ6B→ダッシュ潜り近B→C虎咆哮→3B→JC→近C→派生→近B→C虎咆哮→3C

これのレシピだとEX威信の3段目以降が空振るので、最後の近B後に微ダッシュをして距離を調整しなければならなくなりました( ;ω; )

近Cの持続が異様に長い。

近C→微歩き近Cで呂布のEX暴虎を潰せました。

呂布相手には近C→近Cの連携を多めに見せれば相手の暴れを抑制出来ていい感じ。

EX一騎には割り込まれますが、崩撃属性がついてない＋ダウンを奪われないのでどうでもいいかなと。
279：はわわ名無しです：2011/10/22(土) 20:19:27 ID:dX5fVXfY: 補正切りの条件について。

恐らく

「2回目のバウンドに攻撃を重ね、一定時間内に次の攻撃を当てる」

これが条件になってるはず。

EX威信、夏侯惇のEX昇竜が補正切りになるのは2回目のバウンドに攻撃が重なる確率が高いから。

逆に言えば2回目のバウンドに攻撃を当てれば補正切りになるんですよね。

コンボの最後を途中で止めて

呂蒙召喚→3C→(2回目のバウンドに呂蒙ヒット)→3ゲージ技

孫権の3ゲージ技は強制カウンターヒット、補正が切れればループして即死。

孫権はコンボでゲージ回収しやすいので現実的かなと。

問題は呂蒙を呼び出すタイミング。

3ヒット技だから確率は上がるものの、安定を目指すにはフレーム消費を考える必要が出てくる。

幸い挑発の攻撃間合いが短くなったので、上手く挑発を使えばフレーム消費になって補正切りの目安になる、かもしれない。

全く関係ないんですけど、このキャラって原作人気どれくらいなんですかね？
280：はわわ名無しです：2011/10/22(土) 20:26:25 ID:HMApeKJY: 一応、最後の作品ではかなり贔屓されたイベントもあった、公式推しキャラの一人だと思う。
実際人気も、人気投票で1位になったことがあったようなないような…。
281：はわわ名無しです：2011/10/22(土) 23:27:01 ID:EIN0MyQw: >>279
呂布の補正切りは全く条件ちがうよ？
282：はわわ名無しです：2011/10/23(日) 00:38:17 ID:soo9vZT.: >>281
呂布のは違いますね。
書いた通り孫権、夏侯惇の補正切りです。
呂布の補正切りは修正対象のバグかと思っていたんですがバージョンアップしても出来る不思議！
開発側のバグの認識が不明瞭。
これ以上は愚痴になっちゃうのでやめときます
283：はわわ名無しです：2011/10/23(日) 01:34:13 ID:Wn1JwH.Y: 個人的には補正切りするためにはヒット数4以上のEX技（非ロック技）がある事が必須条件で、通常ヒット時に変な当たり方しても確反もらわないためになのかか一応連続ヒットする性質がある（とする）

連撃中は三種の制限と小バウンドを利用してコンボを継続するけれど、小バウンドせずダウンor小バウンド拾わずにダウンの場合か、小バウンドを三種制限使用か再び小バウンドにもって行く連携でつながなかった場合には1、2発の打撃後ダウン状態になって連撃終了になる。しかし4ヒット以上のEX技で締めた場合
最初の1、2ヒットは連撃中→それ以上の追撃は不可能なために連撃終了→しかしEX技の途中のために起き上がりガード入力よりも、EX技の連続ヒット保証が優先される（システム優先順位のミス）

って感じならば惇が少し怪しいけど、一応全部の補正切りの説明がつくのではないかと。

仮定と妄想の産物なのでもちろん異論は認めます。
284：はわわ名無しです：2011/10/23(日) 02:16:18 ID:soo9vZT.: 本来は連撃が終了したらダウン状態になるはずなんですよね。
そもそもダウン状態すら無視して連続ヒット保証が優先されるのかな...
呂蒙も3HIT技なので、もしかしたら補正切りの条件を満たせるかもしれない。
ここらへんは検証次第ってところかな。
仮に補正切りの条件を満たして即死が出来たとしても次のバージョンで削除されるのがオチか。

短いスパンでバージョンアップされると研究しようにも無駄になるから研究する意味がなくなる(′・ω・)
285：はわわ名無しです：2011/10/23(日) 03:58:51 ID:Wn1JwH.Y: 恋姫の補正切りはそこまでダメ上乗せしないからそんなに重要でもない気もしていますが。

ダウンが異常に短いのも補正切り自体がほとんどバグみたいなものだと思っているので何が起こってもおかしくないかなとw
286：はわわ名無しです：2011/10/23(日) 10:00:41 ID:O0DbyHdw: 豚のＥＸ昇竜の５段目のみを補正切りで当てるとそれだけで２割減るよ
287：はわわ名無しです：2011/10/23(日) 13:05:37 ID:O63xY2E2: 甘寧の即死みたいに黙ってりゃ修正されることもないよ
288：はわわ名無しです：2011/10/23(日) 16:21:50 ID:Wn1JwH.Y: >>286
それは知らなかった…
289：はわわ名無しです：2011/12/15(木) 21:48:11 ID:l6piRFHE: ・SSS（すごい　孫権が　しゃべった）
・5Aが全キャラの屈ガに当たる
・6Bの下段無敵が強化
・近Cの認識間合いが広がる
・遠Cの硬直が減少
・3Cの発生がやや早く？
・JAの持続減
・JBのめくり判定が縮小
・投げ後の硬直がやや減少？
・威信斬のヒットバックが小さくなった
・B、C威信斬空振り時の被CHフレーム微減？
・B、C威信斬の当て身成立時に強制立ちやられに
・玉案攻のテーブル部分の発生が早くなった
・玉案攻ヒット時の有利Fが減少
・虎砲吼の縦判定がやや小さく
・EX虎砲吼ヒット時にダウンを奪うように
・英霊のエフェクト変更、ガードクラッシュ効果追加
・呂蒙の発生保証タイミングが改善

簡易ロケテレポ
やりこめてない人間の体感なので怪しい所には？をつけています
抜けや間違いがあれば訂正をお願いします
290：はわわ名無しです：2011/12/20(火) 22:27:47 ID:M0N.JV2M: 近Ｃ硬直増加
補正切り削除

こんなのもあるな。
近Ｃは崩撃中に近ＣＣ→ＪＣが明らかに入らないくらいに硬直が増えてるね。
起き攻めやコンボがちょっとやりにくくなるかな？

補正切りは全キャラ削除されたみたいね。
補正が切れずに連続ヒットになってる。
コンボダメージが減っちゃうからコンボの見直しが必要かも。

画面中央崩撃→投げ→近ＣＣ→ ３Ｂ→ＪＣ→6Ｂ→ＪＣ→近Ｂ→６６Ｃ

簡単なコンボだとこんな感じか？

ゲージ回収コンは問題なく出来そうだから、そっちの方が良さそうね。
291：はわわ名無しです：2011/12/27(火) 00:01:29 ID:nPIl7FMM: ロケテでは崩れ＞投げ＞JC＞3Bが繋がるのは確認したので
単純に他キャラより一回打ち上げ回数が増える計算になりますね
方向選択可能で位置問わず端連行しつつ火力もそこそこといい感じでしたよ
空中やられが小さい張飛、甘寧、孫尚香、曹操にはJCが2ヒットしないので別レシピが必要ですが
本稼働時には未対応キャラにも入るようになってればいいなとアンケート出しときましたがどうなるやらｗ
292：はわわ名無しです：2012/01/27(金) 16:38:50 ID:4DyOHrHo: 崩撃でなくても投げ>JCが繋がるなら受け身狩りが強そう

調整ミスで投げ>3ゲージが繋がったりして
293：はわわ名無しです：2012/02/01(水) 19:14:51 ID:6Hljmc/2: 補正切りを3C＞EX威信じゃなくてダッシュ近B＞EX威信にすると
地上ヒットじゃなくて空中ヒットで補正が切れるんだけどこれどういう条件なのかしら
狙って出来たら補正を切りながら再度浮かし直せてすごそうなんだけどイマイチ再現できない
294：はわわ名無しです：2012/02/02(木) 09:36:15 ID:bQ7lWOWM: 稀になるね。補正切りは連撃状態が解除されるので追撃は出来ません。
295：はわわ名無しです：2012/02/02(木) 20:55:24 ID:6RUvpOJs: oh…そう簡単に伸びないかー
情報どもっす
296：はわわ名無しです：2012/02/04(土) 04:09:49 ID:V4oo7/8.: ロケテいってきました
以下簡易レポ

■変更点

・コンボダメージが画面に表示されるようになった（もう少し大きく表示してくれた方が見やすい）
・近B発生鈍化、及び判定弱体化（頭の上辺りの判定が丸々なくなった模様）
・近B、2B共にキャンセル可能Fが減少（ヒット確認＞A威信は不可能かも）
・6Bのノックバックがやや増加（崩撃の〆に6Bを使いにくくなった）
・6Cの全体Fが減った（発生高速化、硬直も微減）
・JCが全体的に高速化？（投げ＞JCが全キャラ繋がり、中央の近CC＞JCがまた繋がるようになった）
・投げの威力がやや減少、また崩撃中に決めると強い補正を受けるように
・玉案攻の硬直が微減？（めり込まなければ反撃は受けないかも？）
・EX威信斬ヒット時の有利F減少？、無敵時間増加（密着かつビタでないと5Aが間に合わない？、姉のEX大剣と同時でこちらが勝った）
・EX虎砲吼ヒット時地上やられに変更、全体Fの半分程度から無敵が切れるように（カウンターで5Aが繋がる）
・英霊のコマンド保持時間が増加？（C玉案攻の化けはほぼなかった）
・呂蒙のダメージが大幅減少（ダメージ底上げで周喩、セットプレイ強化で呂蒙かで二択？）

■立ち回りへの影響

ヒット確認が非常に難しくなった点以外は立ち回りはほぼ変わらない
丁寧に牽制を刺しながら要所で近Cと投げの二択を迫る

逆に近Bの弱体化により既存の近B＞虎砲を絡めた崩撃コンボはほぼ全滅と言ってもいいかも
これまでのように浮かせてからダッシュ近Bを当てにいくと例外なくスカったので

・崩れ（＞投げ＞JC）＞3B＞JC＞近CC＞ダッシュ近B＞A虎＞6B＞JC＞近B＞A威信

ひとまず端はこれで安定を取る事に
中央はこれまで通りのお手軽JCループを使用
ダメージ表記は4500ほど
投げ＞JCを入れた場合は4200ほどで逆にダメージが減った
JB＞近B＞A威信のダメージが2200程度で二割だったのでだいたい四割ほど？

今回は投げの補正がきついためゲージを取るか
ダメージを取るかでレシピが大きく変わりそう
また今回はヒット数で補正の掛かりがこれまで以上にきつくなるようなので
早い段階で単発ダメージが大きい技を組み込むのがポイントのように感じた

今日も行く予定なのでこんなもんで
試している余裕がなかったのでかなりぬるめのレポートで申し訳ない
明日は周喩も使ってみようと思います
297：はわわ名無しです：2012/02/05(日) 02:16:28 ID:qbXdVX7o: おつかれさまです
周瑜の情報を楽しみに待ってます
298：はわわ名無しです：2012/02/05(日) 13:37:57 ID:eJYXDzNY: 孫権使いではないけど、周瑜が全軍師中最速の発生になりました。
横方向の判定も広がっており、単純に強い。
299：はわわ名無しです：2012/02/07(火) 03:34:08 ID:62SFHuq6: 変更点書いてくれるのはいいけど
現行との違い、前回ロケテとの違いが混在しているような
300：はわわ名無しです：2012/02/08(水) 00:26:07 ID:I.UBIGXI: ■変更点追記

B、C玉案攻のヒット時有利F減、弾無敵が付与（5Aが繋がるのはカウンター限に）
EX玉案攻の打撃無敵大幅減、テーブル部分に発生保証がついた
英霊のリーチが長く、無敵時間がやや減少（穴設置にリバサで撃っても犬神家）
パーフェクト勝利時の演出が変化（これは前回からかも）

■補足と訂正

・多段技の初段でKOした後にコンボダメージ表記がおかしな事になるが
　これは直前に決めたコンボのダメージがそのまま表示されているだけ
・投げ後の補正がきつい気がしていたがそんな事はなかった、単に投げが減らない
・EX威信＞5Aは繋がらないように調整された
・端呂蒙～英霊からは投げ＞JC＞3Bが繋がらなくなる、投げ＞C虎＞3Bに変更
・端で打ち上げた後の近Bは下のゲージの一目盛り分くらいまで離れないと当たらない
・端崩撃コンのA威信〆は2ヒットしないので〆はC虎で

■軍師

・周瑜

現行verでも前回ロケテでもほぼ使ってなかったせいで比較できない
それに気付いたのがロケテ終わった後だったアホが俺です
なので以下は単純な使用感になるがご容赦を

上でも書かれているが単純に早く持続も長めで踏ませやすい
縦の判定も大きいため空中制御が優秀な張飛や曹操には周瑜の方が機能しそう
サーチ距離はだいたい趙雲の遠Cのぎりぎり外くらいの距離
連発も掛かるため周瑜＞一瞬ダッシュ＞バクステ確認周瑜などの面倒な連携も可能
周瑜＞玉案攻で2200ほどのダメージが取れるため威力は高め
今回のロケテでは孫権単体でコンボを伸ばすのが難しくなっていたので
今回は呂蒙とどちらを選択するかで大いに悩める性能と感じた

・呂蒙

威力の減少が痛いが弾速はやや上がった
呂蒙＞6Bor2B＞暗器ヒット＞3C＞A威信でおよそ2000強
英霊まで繋がる連携も健在なためセットプレイは相変わらず強い
英霊まで入れ込んでガークラ＞暗器が繋がるかは試し忘れたので不明
こちらはほぼ現行verと変わらない感覚で使えるはず

他にどこでロケテ情報が流れてるかよく知らんので
俺が気付いてなかっただけで前から変わってたと言われると全く否定できない
これらも既出だったらさーせん
色々試したもののノーゲージコンボはさっぱり伸びなかったので何か見つかればいいなー
301：はわわ名無しです：2012/03/16(金) 23:53:16 ID:3mX.jSro: ロケテ(ry

■変更点

・CPU戦開始時にえらくかっこいいデモが追加
・全体的に火力を抑えられた（２B＞A維新が通常HIT時1800ほど）
・遠Bの全体Fが減少、露骨に振りが早い
・近Bの頭の頂点辺りの判定が復活、現行verのコンボが概ね可能になった
・A維新斬初段のヒットバックがさらに小さくなり2B先端付近からでも2HITする
・B玉案攻の弾無敵が削除（C版には健在、EX版の弾や軍師を抜けるかは不明）

数クレジットしかやれなかったのでこんなもので
触った感覚では前回、前々回ロケテのちょうど真ん中辺りを取った感じ
こんなに面白く調整してもらっていいのかというのが正直なところで本稼働が今から本当に楽しみです
302：はわわ名無しです：2012/03/19(月) 14:20:57 ID:gnom5.pQ: めも

・スタッフロールから声の人は儀武ゆう子さん
　代役と聞いたがよく知らない

・近B＞A威信が1850、2B＞A威信が2050
　上のはどう見ても覚え間違いというしょっぱい話

・JBのめくり判定がさらに縮小
　相手の歩き分も計算して飛ばないとかすりもしない感じになった

・JBがキャンセル可能になりおしゃれな繋ぎの崩撃コンボができるようになった
　通常HIT時の場合はEX虎砲のみ繋がる
　2000↑と減るので軍師絡めてF式ができたら凄く強そう

・崩撃中のA威信の浮きが高くなったかバウンド中の追撃可能時間が延びた
　今回は端で（近B＞A威信）×2などができるようになった

・玉案攻の斬りつけ部分のリーチがやや短くなった？
　密着から5Aを2回刻んだ程度の距離でもA版は空振る事があった

・B玉案攻＞5Aが通常屈HIT時でも繋がるように戻った

・EX玉案攻のテーブル部分がカウンターすると強制ダウンに
　2A刻みなどに対して撃っても追撃はできなくなった模様

・A～C虎砲のゲージ増加量が一律同じになった

・空中B～C虎砲にゲージ増加が付与
　上記の理由から回収に使うのはAのまま変わらなそうだが

・孫呉の証印後の追撃が不可能になった
　代わりに単発ダメージは上昇、最低保証は2400程度？

・呂蒙のダメージがやや上がった？
　セットプレイで2500ほど取れたので少なくとも前回verよりは減ると思われる

・崩れ＞投げ＞C虎＞近B＞A虎＞3B＞ダッシュ近B＞B虎＞6B＞JC＞近CC＞（近B＞A威信）×2
　端近C始動で確か5050とかそのくらいだったはず
　難易度に見合った威力なのかが甚だ疑問な上にもっといい繋ぎがある気しかしない

・孫権さん楽しいです

めもおわり
303：はわわ名無しです：2012/03/23(金) 23:56:30 ID:Tf//NN0s: B玉案攻から弾無敵が消えたと言ったな
すまんありゃ嘘だった……ということで抜けられる事を確認
抜けられる弾と抜けられない弾がより細かく分かれたっぽい？
この辺りはしっかり調べたいところ
304：はわわ名無しです：2012/03/24(土) 21:59:28 ID:28Yk3xCw: 投げ＞遠C[1600]
投げ＞JC[1600]
投げ＞A威信[1530]
投げ＞EX威信[1780]

ゲージ回収などの要素もあるので一概にどちらが上かは判断しかねるが
ダメージだけなら各C＞A威信、そして意外にEX威信が減らない
305：はわわ名無しです：2012/03/25(日) 11:11:58 ID:gK6m86J6: 補正から逆算すると

近B：800
2B：1000
A威信：750・750

になるな
なんだかんだ言ってA威信の威力下がってるのなー
306：はわわ名無しです：2012/03/27(火) 00:27:54 ID:MqPBR80o: 玉案での弾抜けはちょっと割に合わない感じになったような
307：はわわ名無しです：2012/03/30(金) 09:51:48 ID:SLlHBUGw: ■周瑜

リロード時間がわずかに増加した？
爆風が消えるか消えないかくらいで次彈を撃つ事はできなくなった

崩れ＞周瑜＞投げ～で既存の安定コンボを完走した場合のダメージが5160程度
ゲージ一本吐いて300が割に合ってるのかは割と疑問
いっそのこと投げを入れない方が減るのではと思わなくもない
端では崩れ＞周瑜＞投げ＞JC＞3Bが繋がらなくなるのも痛い

・3B＞周瑜＞近B＞B玉案＞6C＞ダッシュ近B＞B玉案＞周瑜＞ダッシュ6B＞JC＞近B＞A威信
4500程度
完走できたのが一回こっきりなのでうろ覚えだが対空からと考えると減ってる
発生の早さと浮かせ効果からどこに組み込んでも仕事をしてくれるのは周瑜の強み
玉案攻との相性も良いため中央コンボのダメージを増やすには活躍しそう

以上使用してみての雑感
呂蒙については何か変わったの？という感じなので割愛
正直軍師スレに書くべきだった
308：はわわ名無しです：2012/03/30(金) 15:16:01 ID:Nz48YVIY: コンボとネタはいつものあの人待ちでいいな
309：はわわ名無しです：2012/03/31(土) 10:24:25 ID:pYdBpqJk: ・崩れ＞投げ＞ダッシュ近B＞C虎＞ダッシュ近B＞A虎＞3B＞JC＞近CC＞近B＞A虎＞6B＞ダッシュ近B＞C虎＞ダッシュ近B＞A威信

近C始動5000、2.5本回収
6B始動4980、3C6C始動5160、英霊始動5360とかそんなん、だいぶうろ覚え
なお従来のコンボの〆にEX威信を入れると三段目からすかるが
この形だとなぜか全段繋がり近C始動で5300となる
発想とコマテクの限界なのであとは丸投げしたい

・英霊＞投げ＞ダッシュ近B＞C虎＞ダッシュ近B＞A虎＞3B＞JC＞近CC＞近B＞A虎＞6B＞ダッシュ近B＞C虎＞証印

画面端かつファーストアタック限定の7ゲージ使用コンボ
どんな状況か
〆が甘くて7660とかそのくらい、何とか8000を越えたい
証印のダメージ保証は初段300二段目2400の2700程度という認識で良さそう
310：はわわ名無しです：2012/04/26(木) 22:25:34 ID:5cFo7MYU: ・6C＞周瑜＞投げ＞近B＞C虎＞ダッシュ近B＞A虎＞3B＞JC＞近CC＞近B＞A虎＞6B＞ダッシュ近B＞A玉案＞証印

ビタとはいえ8000出してやったので大満足
4ゲージスタートならどっかに周瑜をもう一回挟んで400ほど伸びそう
311：はわわ名無しです：2012/04/27(金) 21:19:02 ID:tCgaAzn2: 投げから3ゲージって入る？
312：はわわ名無しです：2012/04/27(金) 21:20:08 ID:u6szLL5Q: その考えは無かった・・・
313：はわわ名無しです：2012/04/27(金) 21:21:33 ID:oI4fWLRg: 無理だよ
314：はわわ名無しです：2012/04/28(土) 00:02:22 ID:GjpA3qdA: 投げ＞JCが間に合った時にその発想はあったけど当然のように入りませんでしたね
そんなとこを見逃しちゃうなら長期間ロケテをやってる意味がないですけどw
315：はわわ名無しです：2012/04/28(土) 21:43:52 ID:cu.0FkBM: 投げ無し崩撃コンボ
(相手画面端付近以外)膝崩れ→3C→玉案B→6C→[近Ｂ]→威信A→3B→JC→6Ｂ→JC→近Ｂ→[3C]→虎咆A〆
(画面端)膝崩れ→3C→[威信A]→近ＣＣ→近Ｂ→6B→ＪＢ→空中虎咆C→3B→JC→近Ｂ→[3C]→虎咆A〆

一応全部ノーゲージで、途中の[***]は未検討部分だけど入るんじゃね？って所です。

これだけやって投げ始動コンボとダメがあまり変わらないっていう。

3Ｂ始動コンボも3Ｂ→JCじゃなくて、3Ｂ→3C→玉案Bとか3Ｂ→虎咆A→近ＣＣとか、とりあえずダメが高そうな技を頭に持ってきたコンボを考えてたけど、疲れて出来なかった。

ＪＢをキャンセルして空中虎咆哮を出せるのがなかなか面白いね。

もう少しいけそうな気がするから明日も頑張る
316：はわわ名無しです：2012/04/30(月) 16:24:05 ID:7z141.OQ: 投げ無し崩撃コンボ(激しく位置限定)
膝崩れ→3C→玉案B→6C→ＪＢ→ＪＢ→空中虎咆哮C→3B→JC→近Ｂ→威信A→3C→威信A〆

これで3Ｃ始動だと5060、6Ｃ始動だと5170、近ＣＣのどちらかだと5000いかないくらい。
始動位置はラウンド開始の立ち位置辺り。それより前だと最後の3Cが入らない、それより端側だと近Ｂ→威信Aで〆ちゃう。
前だったら最後の3Cを抜かして威信A→威信A〆でギリギリ5000届かないくらいにはできそう。

ＪＢ→ＪＢで裏回るので結構スタイリッシュなコンボになります。
また、ＪＢ→ＪＢの後に着地2Cをやると胡散臭い当たり方になるからここからまた何かできないか考え中。

延び白はまだまだある…かな？頑張る。
317：はわわ名無しです：2012/05/04(金) 23:32:43 ID:MhRqxQok: 投げ始動崩撃コン
膝崩れ→投げ→ＪＢ→ＪＢ→虎咆哮C→ダッシュ近ＣＣ→JC→近Ｂ→威信A→3Ｂ→JC→5A→3C→威信A〆

3C始動で5090、6C始動で5200、3ゲージ始動で5640減ります。
場所限定です。始動場所が、
画面端状態の画面中央付近からキャラ初期位置付近です。

投げるときは画面端に向かって投げるのではなく、端とは逆方向に投げます。
ＪＢで叩きつけ着地、すぐジャンプして最速に近いＪＢをすると裏回りますので空中虎咆哮Cをやってちょいダッシュ近ＣＣ。

後はだいたいいつも通り。

始動位置により途中のレシピを変える必要あり。
端中央付近からなら近ＣＣ→JCの後の近Ｂを消して威信Aのみ、キャラ初期位置付近からならJCの後の近Ｂをできるだけ相手にダッシュで近づいてやり、威信Aの後にちょっとだけダッシュして3Ｂ。

ちなみに投げ無し崩撃コンボで途中に周瑜を混ぜると１ゲージ使用で5500位。
あんまり減らないんだね、仕方ないね。

もう(これ以上ダメをあげる方法が)わかんねぇな…
318：はわわ名無しです：2012/05/04(金) 23:49:58 ID:cD8OjVF6: 投げ無し周瑜コンボ
膝崩れ→3C→玉案B→6C→ＪＢ→ＪＢ→近Ｂ→虎咆哮A→周瑜→3Ｂ→JC→近Ｂ→威信A→6C→威信A〆

始動位置は画面端状態の画面中央より中央側。

これで5300~5500後半。

1ゲージ吐いてまで使うものかと疑問に思うレベル。

あと、前レスのコンボで最後のJCを変えて、
3Ｂ→近Ｂ→威信A→3C→威信A〆っていう感じに出来るかもしれない。
これができたら300位延びそうだね。

あと画面端コンボをちゃんとまとめたら孫権終了のお知らせが鳴り響くかもしれんな…
319：はわわ名無しです：2012/05/08(火) 18:02:22 ID:jVx6GMYE: めも

崩れの〆はJC＞近B＞A威信が大安定か
有利Fと間合いが良いので呂蒙重ねにスムーズに移行できる

周瑜＞英霊が繋がる
投げ＞周瑜＞英霊でワンチャンあると思ったら繋がらず残念無念
飛ぶキャラじゃないけどジャンプ攻撃＞周瑜＞英霊ならいけるか
320：はわわ名無しです：2012/05/08(火) 21:28:09 ID:ZwsNV8zs: 周瑜＞英霊を確認したのって崩撃中じゃないよね？
321：はわわ名無しです：2012/05/08(火) 23:46:35 ID:jVx6GMYE: それなら書く意味がないw
あんまり猶予ないんでコマンドの仕込みは必須だけどちゃんと繋がる
というかたぶんだけど旧verでも繋がる

実戦での使いどころはぶっちゃけないんじゃないかなー
周瑜をぱなしたい距離が英霊追撃可能な距離とちょっとだけずれてるし
JC＞周瑜もやった限りでは無理そうなので
322：はわわ名無しです：2012/05/12(土) 15:16:07 ID:4t78TUU6: 画面中央付近始動
膝崩れ→投げ→JB→jB→近B→A威信→6C→jC→近B→A威信→3B→近B→A威信→近B→A威信〆
ノーゲージで6C始動なら5520、3C始動なら5410位減ります。

始動位置の目安は初期位置辺りから端に向かって投げると3B辺りで画面端になります。

ノーゲージ5500超えたけど、ゲージ使ってダメージは上がらないだろうなぁ…
323：はわわ名無しです：2012/05/12(土) 18:07:25 ID:lDDXEpvA: 322修正
画面中央付近始動
膝崩れ→投げ→jB→jB→空中虎C→ダッシュ近B→威信À→6C→jC→ダッシュ近B→威信À→3B→近B→威信À→近B→威信À〆

6Ç始動なら5520ダメと3～3.1ゲージ回収

激しく位置限定だけど投げからだからなんとでもなりそうだね。
324：はわわ名無しです：2012/05/12(土) 23:59:42 ID:/3WMDSGQ: 323続き

相手キャラによっては途中の攻撃が入らない場合がある。
途中の６Cはダッシュ近Bをなるべく近づいて高めに当てる、
６Cは最速で当てるとなんとかなる。

JC部分はキャラによって本当に安定しない
JCをJAにすると当たってくれるのでキャラによって妥協したほうがいいです。

JAの方が良い相手：張飛、甘寧、孫尚香、夏侯淵、曹操
JC当たる相手：関羽、趙雲、夏侯惇、呂布

あとステージの広さとかも関係する？コレはよくわからんし関係ないかもしれない。

画面端コンボは誰かオナシャス！
325：はわわ名無しです：2012/05/13(日) 00:10:13 ID:kPrrEhFg: http://www.nicovideo.jp/watch/sm17691710
の6分あたりのEX虎咆吼って打ち上げとは別にこんなに高くあがるの？
326：はわわ名無しです：2012/05/13(日) 00:22:49 ID:1qiOt7W6: >>325
崩撃中のEX虎咆吼は打ち上げ属性になるよ。
属性的に３B＝EX虎咆吼だね。

ちなみに
打ち上げ属性：３B、EX虎咆吼
叩きつけ属性：６B、JB
ふっ飛ばし属性：６C、近C後の派生C、3ゲージ

になります。
327：はわわ名無しです：2012/05/13(日) 00:59:11 ID:kPrrEhFg: >>326
ありがとうございます。

wikiにも載ってなかったので、
また別なものかと思ってました。

この前初めてやりましたけど、
意外とやりやすかったです。
328：はわわ名無しです：2012/05/13(日) 01:44:30 ID:0A5/v9HU: >>323
試した限り6C＞JCは淵、曹操には絶対に当たらない
端が近い場合6C後のJCを省いたり近B＞A虎に変える事で解決できそう
3B部分を近B＞EX虎にすると難度低下させつつ300くらい盛れる？
アドリブなしで考えるならぶっちゃけ端背負いスタートが一番安定する気がした

JB裏当て駆使すれば色んなとこから決められそうだけど難しいw
329：はわわ名無しです：2012/05/13(日) 09:38:41 ID:1qiOt7W6: >>327
いえいえー
是非孫権を使ってお楽しみ下さい！

>>328
端が近い場合は「虎咆哮C→ダッシュ近ＣＣ→JC→近B→威信A」が安定するんすよ。
A虎よりもA威信をなるべく入れてダメとゲージを回収したいっす。
近CC当てるのは最速ではありますが全キャラに当たります。
近B＞EX虎はダメージは上がりますが多分最速当てじゃないと繋がらなさそう。

ちなみにJB裏当てはタイミングをずらすと表当てになるから端開始でも324コンボを
入れられるような気がするけどタイミングが掴めない。
330：はわわ名無しです：2012/06/05(火) 01:13:54 ID:pAfaQsc2: 新V稼働で調整が入った孫権ちゃん。
・３ゲージの崩撃属性が無くなり、崩れのみに変更（趙雲の３ゲージと同様）
・３ゲージの発生速度が早くなった。近B>３ゲージが入る。
　近B>３ゲージ>JB>３C>威信A　3700Over
・近Bが上に対しての判定が少し大きくなった。
・崩撃コンは大体入ります。
　ただ、３Bダブル威信〆の難易度が近Bの判定増加のため難しくなった。
俺的には、
　崩撃>投げ>JB>JB>空中虎咆哮C>
※１（ダッシュ近B>威信A>６C>JC※２>近B>威信A）>
３B>JC>近B>威信A〆
コレで２ゲージ程度回収の5300Overダメ。

※１：始動位置により（）の構成を変える必要あり。空中虎咆哮時に画面中央付近なら
ダッシュ近CC>JC※２>近B>威信A>３B
みたいな形でアドリブコンでフォロー。

※２：キャラによってはJCが当たらない。その場合はJCをJAにすると全キャラ安定します。

あと、二回目の威信Aの後の吹っ飛び方がちょっと変わったから何かに使えないかと画策中。

まあ、なんだかんだでゲージ回収量が減ったけど今までとあまり変わらなさそうっす。
331：はわわ名無しです：2012/06/05(火) 11:38:56 ID:8UkaYulM: A玉案が性能向上
硬直減ってるのかA玉案＞5Aが繋がったり
発生が早くなったか近Bの攻撃レベルが上がったかで近Bch＞A玉案が繋がる
端のコンボにも組み込めるようになったけど
A威信とダメージが変わらないので伸びしろになるかはわからない
現状ではＷ威信〆をちょっとテクってやったのだわとどや顔するためのパーツ

英霊後の安さが課題
332：はわわ名無しです：2012/06/10(日) 23:25:05 ID:wvE.2Y9g: 稼働時の調整のおかげで3ゲージの仕様変更とゲージが増えにくくなり、何だかんだでロケテの時よりキャラランクは下がったであろう孫権ちゃん。

何となく使っているゲージ使用技も使い方を前以上に厳選しなきゃいけない。

ＥＸ威信:出がかりの１hitまでは無敵。基本は技がかち合えば勝ったりすることが多いですがガードされると近Ｂで反撃確定。
また、シャオのＥＸ波動コマ技とかち合うと判定負けする。

ＥＸ玉案:出がかりに上段と空中攻撃、投げ無敵がある技(私の感覚だと)。机はほぼ発生保証で机がＣＨすれば確定ダウンなので崩撃攻撃読みで保険をかけたい場合はこちら。机は上段か飛び道具判定、斬撃は中段。

ＥＸ虎咆哮:発生時は(多分)完全無敵あり。攻撃判定部は軍師技も消せる。リバサはこっちがいいかも。ガードされると近Ｂが反撃確定。

とりあえず私見を書いてみた。とりあえず、ゲージを使う機会が多いのがリバサかな？
リバサはゲージ使うなら虎咆哮がいいかな。
威信はコンボパーツがいいかな。5A連続hitからのＥＸ威信て1300は持っていけるからAのヒット確認後か当て身取ったあとに5A→ＥＸ威信とかかな。補正切りが無くなったので崩撃コンボ中はダメが欲しくても使わない方がいいね。

困ったら机シールドがある玉案がオススメ。

あと、3ゲージは自分より後ろには判定が出ないっぽいから切り返しに使うときは注意。
333：はわわ名無しです：2012/06/10(日) 23:39:19 ID:Im3jOCBE: 通常コンボ集

･5A→2A
･5A→虎咆哮A
･5A→ＥＸ威信
･近Ｂ→威信A
･近Ｂ→3ゲージ
･2B→威信A
･3C→威信A
･ＪＡ→近Ｂ→威信A
･ＪＢ→近Ｂ→威信A
･周瑜→遠C

積極的に狙いたいのはやはり近Ｂ始動の技。
ＥＸ技が大体近Ｂで反確を取れるのでしっかり取りましょう。

また、5A→虎咆哮Aが地味に使えるので覚えて損はない。
3C→虎咆哮Aで3Cのスキを少なくする事も出来ますのでぜひ覚えましょう。
334：はわわ名無しです：2012/06/11(月) 00:59:56 ID:SXiNsgK2: EX玉案投げ無敵ないと思います
335：はわわ名無しです：2012/06/24(日) 12:35:30 ID:NM9TkJR2: >>334
色々とやってみたらＥＸで光った瞬間は物理攻撃や投げがスカった、光った後はガシガシ投げられた。
だから出がかりのみにちょっとだけ無敵がある程度っぽい。
336：はわわ名無しです：2012/06/24(日) 19:59:14 ID:h91WkOUU: >>335
レスありがとうございます。
無敵あったんですね。いつも投げられてたから投げ無敵は無いもんだと思ってました！
337：はわわ名無しです：2012/07/01(日) 02:53:06 ID:UTpPiCY2: >>330の崩撃コン。
A威信からの6Cや3Bへのつなげ方がわからないです。
威信当てるとすぐダウンしてしまって間に合わない。
近B当てるのが遅いのかなよくわからん近Bからの威信は最速キャンセルでいいんですか？

どこがだめなんだろ
338：はわわ名無しです：2012/07/01(日) 06:59:32 ID:HhYDyCmQ: >>337
画面端でやってるとか？
339：はわわ名無しです：2012/07/01(日) 08:00:44 ID:zZ13HP4.: >>337
始動位置は大体初期位置始動です。
CPU相手なら試合が始まったらガンダッシュ6Cで相手が動く前に崩撃取って投げましょう。

近Ｂ>威信A>6Cは最速です。
私は威信A中に6入れながらCを連打してます。
その後の近Ｂ>威信A>3Ｂは、3Ｂの部分で相手が画面端で、自分が3Ｂが先端当たるくらいの位置です。
この3Ｂのせいで位置限定が激しいですが、投げ始動のため位置が合わせやすいこと、裏回りＪＢからの虎咆哮Cを出すタイミングでほんの少しだけ調整が出来ること、6C>JC(JA)>近Ｂ>威信A>3Ｂを6C>JC(JA)>3Ｂに妥協も出来ますのでそこまで位置難易度はたかくないかと。端でも裏回りしなければいけますし。

まあ、タイミングとしてはすべて最速で、近Ｂはちょいダッシュして相手に密着した状態で当てれば結構簡単にやれます。
340：はわわ名無しです：2012/07/01(日) 14:46:05 ID:yIG1I0PU: ・端崩撃＞（逆端に向かって）投げ＞JB＞JB（裏回らない）＞空中C虎～
っていう風にやれば逆端まで運んで3Bを当てるのに丁度いい間合いにできるから
大雑把な距離感の把握と繋ぎの練習をするならこれでいいよ
341：はわわ名無しです：2012/07/01(日) 15:59:43 ID:Wf80a/jM: >>339
自分も何回かそのコンボやってみましたが、端が近いと繋がらないので開始位置が限定されると思いました。
ちゃんと間合いが合っていれば近Ｂ>威信A>6Cは最速でなくても行けました。
ＪＢ＞空中虎咆哮は魅せコンに見えるのでいいですね。
342：はわわ名無しです：2012/07/02(月) 01:42:29 ID:ZVbSOZss: 端でやると繋がらないのかどうりで。
とりあえず中央に向かってやってみたら威信から6Cつながりました。
これをちょうど画面端到達する時に6Cが当てれるようにに位置調整すればいいって事ですよね？
空中C虎からのダッシュ近5Cが結構シビアで難しい。練習練習。
343：はわわ名無しです：2012/07/03(火) 00:11:27 ID:ROIXMY2k: 端に付くと浮きが低くなったり位置を入れ替えると吹き飛びが大きくなったりがあるからね
344：はわわ名無しです：2012/08/04(土) 22:00:44 ID:z0u.Wq9A: 孫権ちゃん可愛い
345：はわわ名無しです：2012/08/04(土) 22:10:27 ID:FUs508Vo: 孫権ちゃん可愛いですよね！
346：はわわ名無しです：2012/08/07(火) 15:23:44 ID:Md2epGS6: 孫権の当身って奥義は取れないんだっけ？
相手のリバサを当身しようとしたらもろに奥義喰らったんだけど･･･
EXは取れるよね？
347：はわわ名無しです：2012/08/07(火) 17:04:49 ID:SiLu84OA: >>346
孫権の当身はEX技と奥義は取れないよ
348：はわわ名無しです：2012/08/13(月) 00:37:16 ID:7g9XlYlk: 孫権の6Bも下段無敵付いてる？
349：はわわ名無しです：2012/08/20(月) 21:26:27 ID:XqxjwJa2: >>349
公式ブログによると12Fからついてるハズです

崩撃で膝崩れ→投げ→JB着地JB強虎咆吼→ダッシュ近B威信→6C→JCから
距離に応じてどんなパーツを使えば良いか良く解りません
誰か教えて下さい
350：はわわ名無しです：2012/08/20(月) 21:38:10 ID:ACxLeBnk: 普通に近Bから威信か机すればいいんじゃない？端着きそうなら近B＞虎咆にしたりね。
351：はわわ名無しです：2012/09/05(水) 18:33:32 ID:4J8y4bQU: >>349
JBJBで裏回った時に孫権が画面端にだったらＣ机、裏回った時に画面スクロールが残っていそう(孫権と画面端の間がそこそこ空いてる)な時はＡ威信、明らかに画面中央付近だったら(JBJBＣ虎咆哮→近B→Ａ威信→6Ｃ→近B→Ａ虎咆哮→(5A)→3B→)みたいな感じでルートを変えるとかっこいい。

とにかく、3Bの時に近B→Ａ威信→画面端で孫権が相手にド密着していない、3Bが当たる位置に居れば良いのです。
352：はわわ名無しです：2012/09/05(水) 18:42:48 ID:muEx6XZ.: 崩撃入った時に2B→2Bが入ることを確認。相手画面端付近ならその後に6Ｃが繋がる。中央だと6Ｃが入らないけど、玉案Cとか入らないかな。繋がるなら画面端背負いコンが伸びそう。

画面端背負い崩撃→2B→2B→玉案C→3B→ＪＣ→近B→Ａ威信→6C→ＪＣ→近B→Ａ虎咆哮→6B→ＪＣ→5Ａ→5Ａ→3C→Ａ威信

こーいうのが出来れば夢があるなぁ…
353：はわわ名無しです：2012/09/06(木) 15:37:43 ID:De4gIRZs: 上のやつかるく試してみたけど玉案間に合わなかったです。
威信はあたるけどその後の攻撃が繋がらなかった。
354：はわわ名無しです：2012/10/12(金) 17:02:45 ID:rO7.PFzE: 繋がった記念に。

画面端より、
崩撃始動→画面中央に向かい投げ→降りJB→JB→近B→C虎咆哮→周瑜→裏回り近B→A威信→6C→ＪＣ→近B→玉案C→3B→ＪＣ→5A→3C→A威信

これで5860ダメージ。
降りJBがｸｿムズい、ゲージを周瑜で一回使う割には減らない。
最後のＪＣ迄には5280減るから、近B→虎咆哮C→判子で8,000は越えるが…呂蒙一強の中だとまず使わないコンボ。

あと、上りJBが立ち相手には当たるからJB→ＥＸ虎咆哮で2,280位は減る。
たしかA虎咆哮もギリギリ繋がったから、ギリギリ近Bが出ない範囲での反撃にはいいかもね。
355：はわわ名無しです：2012/10/12(金) 17:08:59 ID:sekgw0JM: 354は6Cで5,860ダメージ、3Cだと110減らした位、近Cだと220減らした位、6Bだと330減らしたくらいでふ。
356：はわわ名無しです：2012/10/13(土) 23:14:45 ID:OEFF3iD2: 画面端崩撃
上のレシピの最後を4ゲージ〆にした場合

3B→ＪＣ→4ゲージ
これで6Cchからなら8160。
途中で１ゲージ使うから大体3ゲージから始まれば狙えます。

とりあえず8000越えたので満足。
既存の中央裏当てコンでも7800位は減るし、降りJBと周瑜からの拾いが結構難しいから完全に自己満足コン。

これ以上投げ始動で伸ばせる要素が見つからないので誰かご教授願いたいです。

後は周瑜→ＪＣ→近Bのコンボを調べるかなぁ…
357：はわわ名無しです：2012/10/15(月) 23:17:39 ID:jThL43fk: 孫権の6Cの何がクソなのか分かりやすく教えていただきたい
358：はわわ名無しです：2012/10/15(月) 23:49:37 ID:7oLvUXnQ: 最近、孫権使い始めて見つけました。
軍師呂蒙使いの方はこんなのどうでしょう？
画面中央付近

腹崩れ>狭い方に投げ>JB>裏当てJB>近立BキャンセルA虎咆>
ダッシュ>近立BキャンセルC玉案>6C>JC>ダッシュ>
近立BキャンセルA威信>3B>ダッシュ>近立BキャンセルA虎咆>
近立BキャンセルA威信又は4ゲージ

で6C始動で4ゲージなら8100オーバーです。
359：はわわ名無しです：2012/10/16(火) 03:00:55 ID:MiSpedwM: >>357
発生が早くて（体感）下段無敵持ってて他の６Cより反確になりづらい所かな
それだけ振ってれば強いって訳じゃないけどC系で威力高めだし崩撃技としては最高クラスのはず
360：はわわ名無しです：2012/10/16(火) 03:13:05 ID:33Lwg4L2: 4Fから空中判定なのはやりすぎだと思った
361：はわわ名無しです：2012/11/24(土) 08:15:50 ID:fgtrCYnY: 画面端背負い崩撃
(投げ)近ＣＣ→近B→虎咆哮C→近B→玉案C→周瑜→6B→近B→虎咆哮C→虎咆哮A→3B→ＪＣ→5A→3C→威信斬A〆

最初の近Bをめくり気味に当てて虎咆哮Cで後ろに吹っ飛んだら近B→威信斬A→6B→~につなげれます。

打ち上げと叩きつけを残したまま4,000位は減るコンボになります。
周瑜のヒットストップ中にJBを当てることが出来れば
JB→JB→空中虎咆哮C→近B→虎咆哮A→3B
に繋げられそうですがたぶん無理。

ダメは6始動で6B→ＪＣ→3B→ＪＣ→5A→3C→威信斬A〆で5480位だったはず。

一応、投げを絡めても玉案位までは入る事は確認しましたが、完走できるかはわからん。

まあ、参考までに。
362：はわわ名無しです：2013/01/15(火) 22:18:13 ID:Z0InNuto: 誰も書き込まないので未完成コンボ投下

画面端背負い崩撃→周喩→JC→近B→（玉案BCか虎AC）→周喩→裏周り近CC→
近B→虎（AかC）→近B→（威信Aか玉案BC）→３B→JC→６B→JC→４ゲージ

一応各パーツは全部入ることは確認。最初の（）内もJC着地即玉案Cで周瑜で拾える。

最大ダメージで取れれば9000超えるくらいのダメージにはなると思う。
３Bのあとは全く考えていなかったので参考にする場合はなにか考えればと。

ちなみに二回目の周瑜のあとはJBが入るので、それで裏回れればかなり面白そう。

ただ、周瑜使用コンなので呂蒙をメインに使ってる人には厳しいコンボである。
363：はわわ名無しです：2013/01/16(水) 07:18:55 ID:IlpdI4Vk: 画面端限定コンボ投下

崩れ→投げ→近B→C虎→ダッシュ近B→A虎→3B→ダッシュ近B→A虎→6B→
ダッシュ近B→C虎→微歩き近C派生C→近B→A虎→3C→A威信斬
6C始動5400。ゲージ回収が優秀なコンボです、見た目もいい。
364：はわわ名無しです：2013/03/17(日) 23:13:00 ID:sOCIpp.U: 恋姫初心者です
キャラ対策で質問なんですが、シャオに勝てません

中距離のシャオの2Bや遠B、6Bなど刺しあいでダメ&押し負けしてジリ貧になってしまいます。
それで上から行こうとすると、3B滞空でカウンターで落とされてしまいます。
みなさんはシャオ対策どのように技を振ったり、立ち回ったりしてますか？ご教授おねがいします
365：はわわ名無しです：2013/03/18(月) 09:00:16 ID:V7f5rty6: 6Cぶんぶん振れ

ぶんぶん振れは言い過ぎだけど、要所で結構使っちゃって良い
2Bに超リターン取れるし、反確も安い

孫尚香が動き変えないで牽制振り続けるなら6Cでリターン勝ち出来る
牽制振る回数が少なくなったら、こっちの2B先端やダッシュでダメージ取りに行く
6C振る頻度は相手との読み合い
366：はわわ名無しです：2013/03/20(水) 17:23:26 ID:EGnxLRJM: >>365
アドバイスどもです。
2B先端あたりの間合いで6C振ってみる事にします
367：はわわ名無しです：2013/03/31(日) 19:32:57 ID:YKSGpLoQ: こいつの6Cイカレ性能だからね。
振らないほうが損。
368：はわわ名無しです：2013/04/04(木) 13:48:41 ID:QGtDqHv.: 他キャラは裏当てからのコンボ伸びてるけど孫権は何か出来ないかな？
使えそうなの近B裏当て虎咆くらいしか思いつかない・・・
何か良いネタ無いですかね？
369：はわわ名無しです：2013/04/05(金) 07:43:47 ID:QRJWYe3Y: 高さと向きが合えばＡ威信２段目or
Ａ玉案が裏当て出来ますよ。
370：はわわ名無しです：2013/04/22(月) 22:51:20 ID:FQDomgRE: 画面端付近始動:JB→めくりJB→近B→A虎→ダッシュ近B→C玉案攻→6C→ダッシュ近B→A虎→
ダッシュ近B→A威信斬→3B→JC→5A→5A→3C→A威信斬
6C始動5760
371：はわわ名無しです：2013/04/22(月) 22:53:34 ID:FQDomgRE: 画面中央始動:JB→めくりJB→C虎→ダッシュ近B→A虎→ダッシュ近B→C玉案攻→ダッシュ3B→近B→C虎→近C派生C→近B→A虎→3CA威信斬
372：はわわ名無しです：2013/06/02(日) 00:25:09 ID:vrJb05Qo: PC版買ってきたんで参戦～
一応wikiに書いてなかった通常コン

画面端で高めJB＞近B＞214A＞A＞236AB（3000）

カウンター取ったりJBが低いと離れて214Aがつながりにくいから使い道はあんまり無いかも…
373：はわわ名無しです：2013/06/15(土) 01:27:41 ID:3u.FBO9U: >>372
214A>Aの繋ぎの部分はACだと繋がらないはずなのでwikiには無いかと。

3Cキャンセル虎咆吼って立ち回りで組み込むと面白いですね。
虎咆吼の入力タイミング調整でカコった時にはキャンセル虎咆吼が出ないように出来ますし。
個人的には3C空キャン虎咆吼も出来たら良かったのにと思います。
このゲームはシステム的にどの技も空キャン出来ないですよね。
374：はわわ名無しです：2013/07/11(木) 04:47:37 ID:aTjrxw0M: AC版でも入るかは不明
6C>周瑜>投げ>近B>B玉案攻>2B>C玉案攻>6C>
JA>近B>A威信斬>3B>JC>6B>JB>C虎咆吼>孫呉の証印
8540ダメージ24HIT
375：はわわ名無しです：2013/08/19(月) 09:56:24 ID:Aaz4ueKs: 崩撃>3CキャンセルA虎>6C>ダッシュ近5BキャンセルA虎>冥琳>ダッシュJB>ダッシュ裏回り>近5BキャンセルA虎>ダッシュ3B>相手落下後バウンドめくりJB>5近BキャンセルA虎>ダッシュ近BキャンセルC玉案>4ゲージ
ゲージが無ければ最後の4ゲージの部分を遠C、近ければ2BキャンセルA威信で…激ムズ
376：はわわ名無しです：2013/09/11(水) 14:20:41 ID:ljgZQXe2: >>363さんのコンボがマジで出来ない。3Bで拾う所までがギリギリ過ぎて繋がらない・・・
安定はムリですよねこのコンボ。自分は出来ませんが繋がるとは思います
377：376：2013/09/12(木) 21:14:01 ID:AYGJulzM: >>376ですが>>363さんの繋ぎ3Bまでいけました。やっぱりシビアすね
378：はわわ名無しです：2013/09/12(木) 22:33:32 ID:kS9jzJm6: >>377
投げの後に、相手キャラが孫権の胸～頭ぐらいの位置で近Bを当てるとその後3Bまで当たるようになりますよ。
ダッシュ近B➙A虎は最速で、3Bは連打で拾えます。
379：376：2013/09/12(木) 22:53:04 ID:sxZfjmQQ: >>378
ありがとうございます。
いつもキャンセルC虎がギリギリでカスって当たる高さで
最初の近Bを早く出して持続の上を当てているんですが、
あまり高過ぎても駄目って事なんでしょうか・・・。
また何回かやって検証してみます。
380：はわわ名無しです：2013/09/12(木) 22:57:28 ID:sxZfjmQQ: 使える要素ゼロですが、JC2段目低め当て>ダッシュ挑発で2ヒットコンボいけました。
381：はわわ名無しです：2013/09/13(金) 17:46:19 ID:.r2fLwfY: >>379
それぐらいの高さでもできますよ。
その後のダッシュ近B→A虎をショートバウンドの頂点で拾うのも大事なコツです。
382：380：2013/09/14(土) 00:02:09 ID:IJky41oc: >>381
ありがとうございます。
レバー入れたまま5Bは出ないんで(5Bが出るので)、
ダッシュ慣性つけたまま近Bを出して虎咆吼を出すのが難しいですね。

個人的に孫権で強力な戦法を開発したんで、
対人戦で結果を出せたら早目にここに書こうと思います。
本当かどうか続編が出るかもしれませんし・・・
383：380：2013/09/14(土) 00:03:03 ID:IJky41oc: ×　レバー入れたまま5Bは出ないんで(5Bが出るので)、
○　レバー入れたまま5Bは出ないんで(6Bが出るので)、
384：はわわ名無しです：2013/12/28(土) 01:12:43 ID:Cdjh/aSE: 地上でカコった時めくりＪＢで変な吹っ飛び方になりますね。
相手がきりもみしながら放物線描いて後ろへ飛んでいく・・・。
そこから実用的なコンボは多分無いと思います
一応追いかけて何かは出来そうですが、魅せコン用かな
385：はわわ名無しです：2014/02/25(火) 03:54:20 ID:wtPHFTOI: ３B崩れ始動のおすすめコンボとかありますか？
386：はわわ名無しです：2014/02/26(水) 08:42:32 ID:4EgCc91o: 3B→近CC→JC→6B→JC→近B→236A
387：はわわ名無しです：2014/03/01(土) 06:38:38 ID:PN/bkDTs: PS3から始めたけど、趙雲の2Bが辛い…
趙雲対策ないかなぁ。
388：はわわ名無しです：2014/03/01(土) 11:01:15 ID:wDqmuUa2: 6Cが最適ですな。趙雲2Bの先端間合いで6Cを置いておく感じ。
389：はわわ名無しです：2014/03/06(木) 17:16:40 ID:rAiYlbs.: うおー甘寧つえぇ…
有利フレとってくるし、崩撃もあほみたいに減るから
暴れるならEX、暴れないなら逆択で反確狙いを徹底するのが正解なのかな？
でもこれだけだとよほど差しあい勝たないとダメ負けしそうだなぁ-どうしたものか
390：はわわ名無しです：2014/03/07(金) 17:40:08 ID:ZBJ7306Q: このキャラ8000減らすのむずい
4ゲージ使っても8000なかなか行かない

甘寧減りすぎだろ
391：はわわ名無しです：2014/03/09(日) 23:12:34 ID:2t2ijdTE: そうそう、崩撃コンあんまり減らないんだよねこのキャラ。
事故らせには行きやすいかも知れないけれど。
392：はわわ名無しです：2014/03/10(月) 04:26:52 ID:Hwm1dZus: このキャラの崩撃が甘寧並に減ったらゲーム終わるよ…
393：はわわ名無しです：2014/03/10(月) 11:41:44 ID:YOdN1.rg: 既に趙雲が終わらせてるようなもんだ
394：はわわ名無しです：2014/03/14(金) 20:57:40 ID:wwxFTxCc: アケはともかく家庭用は低火力でもない
他が全部高水準で火力は並って感じ
395：はわわ名無しです：2014/03/15(土) 10:44:24 ID:C5x0OMNQ: 適当6Cだの暴れ3Cだの起き攻め5Cだ2回カコったら死ぬんだから十分
396：はわわ名無しです：2014/03/15(土) 18:46:27 ID:yl/eqQQE: 孫権は家庭用でも１万は減らせないのかな
6C始動でも9300位
なんか良いのあります？
397：はわわ名無しです：2014/03/15(土) 18:55:31 ID:MIsgM9f6: 家庭用にもあるか知らんがアケ版のキャラ紹介デモの
アドバタイズコンがものすごく減っているんじゃないだろうか
あれは完全に状況限定だと思う
398：はわわ名無しです：2014/03/15(土) 22:54:13 ID:yl/eqQQE: >397
情報ありがとう
後で見てみます
399：はわわ名無しです：2014/03/15(土) 23:04:05 ID:gVr0rEw6: >>398
アケのデモは全キャラの基地外コンボが流れるんで参考になると思うんだけれど
あのコンボを作ったアプデ版の恋姫開発者の腕は相当なんじゃないかと良く思う
400：はわわ名無しです：2014/03/16(日) 00:54:01 ID:scHio6GQ: ヘキサメチレンじゃないのん？
401：はわわ名無しです：2014/03/17(月) 01:21:01 ID:5Cny7Sig: (アケ版不可)画面端ゲージ満タン6C始動9510

中央に投げ＞周瑜＞ダッシュ近B(くぐり)＞A虎(振り向き)
＞近B＞A虎＞ダッシュ近B＞A威信＞2B＞C玉
＞ダッシュ近B＞EX虎＞近B＞C虎＞6B＞近B
＞C虎＞近CC＞近B＞A威信＞4ゲージ

一万は厳しいですね。
402：401：2014/03/17(月) 02:18:10 ID:5Cny7Sig: 少し伸びました。

画面端6C崩れ9640

周瑜＞中央に投げ＞周瑜＞ダッシュ近B(くぐり)＞A虎(振り向き)
＞近B＞A虎＞ダッシュ近B＞A威信＞2B＞C玉
＞ダッシュ6B＞近B＞A玉＞3B＞近B＞C虎
＞近CC＞近B＞A威信＞4ゲージ
403：396：2014/03/17(月) 22:16:11 ID:AOE5brRU: >>402
すげー！良く思いつきますね
3ゲージ始動でも出来そうですね
練習して使わさせていただきます
404：はわわ名無しです：2014/04/02(水) 12:59:20 ID:NtQvBurE: 家庭用孫権の４ゲージ始動崩撃コン(軍師周瑜前提)

画面端
周瑜→画面中央に投げる→近B→B玉→近B→B玉→周瑜→JB→めくり当てJB→C虎→近CC→近B→A虎→周瑜→近B→C玉→3B→JC→5A×5→4ゲージ
これで6C始動で9500は越える。
基本最速で、近Bとかはダッシュする部分もある。
近CCは難しかったら6Cでもオッケー。
最後のC玉はB玉でもオッケー。
一番最初の玉案輸送は3C→C玉→3Ｃ→C玉でも逝ける。

画面中央(相手が大体ラウンド開始位置)
周瑜→JC裏当て→3Ｃ→B玉→近B→B玉→周瑜→(画面端コンボのJBJBから同じ流れ)

JC裏当ての後のコンボ選択はカウンター時の位置によって変える必要有り。
上記は相手が画面端に近い時で、JC裏当てした後に孫権が画面端辺りに居るとき。
この逆の場合はJC裏当てした後に着地してすぐしゃがみ相手を潜って3C→B玉→周瑜→JB～
これで取り敢えず繋がる。

ちなみにJC裏当ては「崩撃カウンター取った後に相手が地面に突っ伏した時に周瑜を当て、最速で前ジャンプして落ちながらJC」で結構出来ます。

裏当て失敗したら
近B→A虎→3B(画面端が近い時)
近B→B玉→周瑜(画面端から遠い時)
みたいにリカバリーしましょう。

まあ、結構難しいので実用性はあまり無いけど、中央コンは10000ダメ越えるし、裏当て失敗してもリカバリーすれば8000は越えるのでトレモの潤いにどうぞ。
405：はわわ名無しです：2014/04/02(水) 13:16:29 ID:nnVkJGIs: このキャラ、結局はダッシュ投げと6Cだけで勝てるよな
406：はわわ名無しです：2014/04/06(日) 21:14:57 ID:vusJIEM.: シャオの2Bだけで死ぬのでは
407：はわわ名無しです：2014/04/12(土) 12:56:20 ID:jQA3MEi6: 他キャラから移動してきたけど孫権糞つえーな
一つ一つの技の性能に隙がない
408：はわわ名無しです：2014/04/12(土) 13:47:56 ID:myPr2KvU: 隙がないとか言いすぎ
409：はわわ名無しです：2014/04/15(火) 02:52:08 ID:iahy7LEU: フルゲージ玉案運送

ステージ中央～端の間あたり始動（大体ラウンド開始時くらいの位置）6C始動時10050ﾀﾞﾒ
崩>端側に投げ>周瑜>ダッシュ裏回り近B>ダッシュ近B>B玉案>ダッシュ近B>B玉案>周瑜>ダッシュJB>めくりJB>C空中虎咆>
ダッシュ近B>B玉案>周瑜>ダッシュ近B>B玉案>6C>近B>A威信>3B>JC>5A*5>孫呉の証印

画面端始動 6C始動時10080ﾀﾞﾒ
崩>周瑜>中央側に投げ>微歩き3C>B玉案>ダッシュ近B>B玉案>周瑜>ダッシュJB>めくりJB>C空中虎咆>
ダッシュ近B>B玉案>周瑜>ダッシュ近B>B玉案>6C>近B>A威信>3B>JC>5A*5>孫呉の証印

火力と難易度を相談してこのあたりで妥協しました、これ以上頑張っても100ﾀﾞﾒくらいしか伸びんかった
その割に目新しいパーツが無いのはご愛嬌
410：はわわ名無しです：2014/04/15(火) 04:09:26 ID:iahy7LEU: ちな画面端始動ルートは最初の周瑜省けばノーゲージからでも完走可
その場合最後の5A*5>孫呉の証印の代わりに5B>2B>A威信として6C始動時7020ﾀﾞﾒ
これで画面端追い詰められてからのリバサ6Cがあったまること間違いなし
411：はわわ名無しです：2014/05/28(水) 16:01:08 ID:ojMxhdew: ネタ

密着端崩撃＞投げ＞5A×5＞B玉案＞3B＞何か
5Aは8回くらいまで伸ばせるかも知れない

端背負い端付近から崩撃コンスタートしてA威信で締めた時
画面端くらいまで遠く行った相手をC玉案で追いかけて拾えるコンボの組み合わせがある
最近、やっていないんでレシピはご勘弁を。
412：はわわ名無しです：2014/05/28(水) 16:04:16 ID:ojMxhdew: あー。ご免。↑これAC版ね
413：はわわ名無しです：2014/07/17(木) 16:49:14 ID:GnFjiX0o: 夢想ACの孫権さんのコンボ

崩撃＞投げ＞JB＞高い位置で5B＞B玉案＞C玉案＞6C＞JB＞3B＞JC＞5B＞A威信

端から端へ行ける。ダメージは4500くらい。
最速で組めばB玉案の後３ゲージを入れて他のコンボへ行ける
夏候淵や小型キャラには決まり辛い
414：はわわ名無しです：2014/07/18(金) 03:58:38 ID:aaaqvptU: このゲームキャラのやられ判定は一律ですよ
少なくともほうげき中のやられ判定は
415：はわわ名無しです：2014/07/19(土) 15:00:05 ID:LLYC.hB.: 演舞のコンボやってみたダメ4500くらい
6C>投げ>B玉案攻>6C>JA>3B>JC>6B>JB>C虎咆吼>2B>A威信斬
虎咆吼を省略して5B>A威信斬にしたほうが安定する
416：はわわ名無しです：2014/07/21(月) 17:01:08 ID:i/d0MbFs: もしかして孫権の声はOVAの人になった？
自分は前のナマイキな方が好きだった・・・。
417：はわわ名無しです：2014/07/21(月) 21:59:27 ID:Tj/5LJx2: 画面端コンボ投下

崩撃→投げ→近B→C虎咆哮→ダッシュ近B→C虎咆哮→3B→ダッシュ近B→C虎咆哮→ダッシュ近CC→近B→C虎咆哮→6B→JC→5A5A→威信斬
6C始動5560
418：はわわ名無しです：2014/07/21(月) 22:03:28 ID:H8KfVc4k: 演武孫権

近5Bをガードさせた後、
5Aで固められなくなった。
相手2Aで止められる
ガードする以外にない
EX技を合わせるにもリターンが合わない
419：はわわ名無しです：2014/07/21(月) 22:31:07 ID:iTtuyOvo: 孫呉の…証印！っていうタメが好きだったのに変わっちゃったね
420：はわわ名無しです：2014/07/22(火) 00:54:45 ID:FIXniJCY: ちゃんと原作通りのキャストになって嬉しいけど、孫呉の証印は前の言い方の方が好きだった。
421：はわわ名無しです：2014/07/22(火) 19:48:52 ID:ZAPr.9WA: 6Cが光速になった。
ただやられ判定が超でかくなって、
簡単につぶされますが…。
422：はわわ名無しです：2014/07/24(木) 22:28:43 ID:YuUlUJ3A: 証印が当たらないのですが、何かお勧めのレシピありませんか？
423：はわわ名無しです：2014/07/25(金) 02:09:33 ID:y257gTfU: 崩れ>ハンコ
424：はわわ名無しです：2014/07/25(金) 08:46:40 ID:qbH1k90s: >>422
>>413のレシピの最後の5B>A威信をハンコに変える
状況次第ではそのまま5B>A威信後にも行けるはず
425：はわわ名無しです：2014/07/25(金) 13:53:45 ID:ZP4dGwIQ: あたらしく上がってた動画でやってたコンボ
崩れ＞投げ＞JB＞JB＞虎＞ダッシュB＞A威信＞ダッシュB＞玉案＞ダッシュ3B＞JC＞CC＞B＞虎＞2B＞A威信
虎と玉案はボタン分からない、端始動でやってたけど中央でも出来るのかな？
ダメージは6Bからで5200くらい

見た感じ最初のJB＞JBでめくりと正面当て変えれるっぽいし距離問わず出来るならこれがかなりいいコンボなんですかね？
今回のアケから始めたので情報源がこことニコニコしか無いので、分かる方いたら教えて欲しいです
426：424：2014/07/25(金) 16:37:50 ID:mR5jBpUE: >>424の書き込み間違っていました。ほぼ決まらない

>>413のレシピの最後のJBのあと5B>A威信を入れると
次に端で3Bに行ける事があるのでそこからハンコに行けるとおもいます
失礼しました
427：はわわ名無しです：2014/07/25(金) 16:46:48 ID:mR5jBpUE: >>425
前作のアケ版のメジャーなコンボで
虎咆吼はA、玉案はBだと思います。
JBJBは二回目をA空中虎咆吼で
キャンセルかけて裏回り密着にしているはずです
もっと火力ある通常コンもあるんで模索するといいかも
428：はわわ名無しです：2014/07/25(金) 18:54:18 ID:NQRGfjnc: >>425
投げ省いた方がダメージ上がるし、汎用性も高くなるよ。
429：はわわ名無しです：2014/07/26(土) 00:51:04 ID:9AVCEKSM: スレ内を検索すれば出てくるのかな？

前のバージョンのコンボってどれが使えるのかさっぱり分からないw.
430：はわわ名無しです：2014/07/26(土) 01:38:53 ID:1n/gO0hs: >>429
大体流用出来ると思う
ただアケ版だけやっていた人には演武でやってもあまり難しく感じないけれど
家庭用やPC版から来た人は演武のコンボは難しく感じるみたい
431：はわわ名無しです：2014/07/26(土) 03:11:28 ID:DrDzX.Mk: 俺はこれをメインで使ってるぜみたいなレシピ公開してくれるとすげーありがたいっす

検索してもどれを使っていいやら・・・な感じで
432：はわわ名無しです：2014/07/26(土) 03:35:36 ID:vidCKAz2: >>413の進化系だとできるだけ端背負って
崩撃>投げ>JB>5B>B玉案>C玉案>6C>JB>5B
>A威信>(端到達)3B>JC>5A>5A>A威信
孫権さんなのに5000ダメ超えれる
433：はわわ名無しです：2014/07/26(土) 20:17:19 ID:DrDzX.Mk: 現状一番減るレシピってどんなんなんだろ
周瑜関係は全滅っぽいしな
434：はわわ名無しです：2014/07/26(土) 20:32:27 ID:DrDzX.Mk: 432はC玉から6Cが上手いこと繋がらないすな
なんかコツ的な物とかないす？
435：はわわ名無しです：2014/07/26(土) 20:47:35 ID:oZRaYHfA: 崩れ>周瑜>投げ、ってやると追撃判定が消えちゃってる？
なにも入らなかったんだけど
436：はわわ名無しです：2014/07/26(土) 23:04:57 ID:4yDDH7gk: 他分消えてるシャオでも追撃できなかった
437：はわわ名無しです：2014/07/26(土) 23:17:29 ID:9UAuBvFQ: 軍師と投げは同時に組み込めないようになったよ
たぶんコンボ長すぎた淵のせい
438：はわわ名無しです：2014/07/28(月) 15:16:54 ID:/ShalXAQ: >>434
硬直中に6C連打で入るけれど
その後に続くレシピがタイミングを微妙に合わせなきゃならないポイントと微ダッシュなど多く実は難しいコンボ
439：はわわ名無しです：2014/07/28(月) 23:48:51 ID:nAYYYWw2: 崩れ→JB→JBキャンセルC虎咆哮→ダッシュ5Bキャンセル威信→6C→3B→JC→5Bキャンセル威信→5Bキャンセル威信
これがノーゲージド安定で5100くらい
自分が端背負いなら虎咆哮表当て、相手が端よりちょっと手前くらいなら裏当てで
440：はわわ名無しです：2014/07/30(水) 21:51:14 ID:wtGgxsUc: アケ版は結局軍師どっちがいいの？

コンボ組み込めないなら周瑜じゃないほうがいいのかな？
441：はわわ名無しです：2014/08/04(月) 15:41:29 ID:FotjI09Y: 軍師は周瑜使ってる
ゴミ投げても状況が良くならないし強力な起き攻めがあるわけでも無いからね
それだったらけん制事故ヒット狙いで火柱出した方がいい気がするんだよね
442：はわわ名無しです：2014/08/04(月) 15:50:00 ID:knsdW/tk: ゲームバランス的に楽進と軍師を交換したほうがいいよな・・・
443：はわわ名無しです：2014/08/04(月) 15:59:24 ID:jrooac8.: 前作みたく端付近で投げ>A維新低空ヒットで受け身封印させてから
ゴミ>6Bor2B重ねで中下段の2択は相変わらず出来るんじゃないんですか？
今まで孫権使ったことないけど今からそれ練習しようかと思ってます
444：はわわ名無しです：2014/08/04(月) 16:24:02 ID:Tg1wwhdg: ゴミは出てくるものでリスク変わるからぶっちゃけリスキー
周瑜のがいいよ
445：はわわ名無しです：2014/08/04(月) 17:56:35 ID:lIWHjJgw: 孫権使いじゃないけど周瑜の方が安心感あるよな
一部キャラのリバサEX技も殺せるし飛びや技の出掛かりや硬直にも刺さる
ヒットしたら追撃してもいいしこかしといてもいいし微妙に崩撃コンのダメージ伸ばせる
446：はわわ名無しです：2014/08/05(火) 13:44:29 ID:Dgp9fLEU: ゴミはコマ投げある周泰用かと
447：はわわ名無しです：2014/08/06(水) 07:37:29 ID:h2kZJBr6: ホームで7920出てるのをコンボダメランキングで見たんだけど、どうやってもそんなに出ない
誰かこれ以上出るコンボ知らないかな
448：はわわ名無しです：2014/08/06(水) 12:33:51 ID:xG6BRV0w: Twitterで流れてきたやつ
https://m.youtube.com/watch?v=TcBxr0DyzsA&feature=youtu.be
449：はわわ名無しです：2014/08/06(水) 12:53:52 ID:EQq7LboI: >>448
超乙

シンプルだけれどレバー入力がムズそう。最後の証印もギリっギリでは？
450：はわわ名無しです：2014/08/06(水) 13:09:34 ID:Vq1KTUTQ: >>447
端背負い6C＞ダッシュ3C＞B玉＞ダッシュB＞C玉＞ダッシュB＞威信＞3B＞JC＞CC＞B＞虎＞6B＞JC＞4ゲージ
8530ダメ

最近ツイッターで見た奴、俺が考えたわけじゃないですよ
動画もようつべに上がってます
451：はわわ名無しです：2014/08/06(水) 13:10:29 ID:Vq1KTUTQ: 更新してない間に書かれてた恥ずかしいｗ
452：はわわ名無しです：2014/08/06(水) 15:58:32 ID:xqotbBAE: 昨日試してみたけど運びの部分一回も成功しなかった
安定して繋げないなら意味ないらから今までのコンボでいいんじゃないかな
453：はわわ名無しです：2014/08/06(水) 16:37:03 ID:A7xUtwBM: まあ孫権さん火力出しにくいから
心理的に切迫している時には
決めやすいのを狙うほうがいいかもね
でも動画のURL書いたかた乙でした
またよろしくお願いします
454：はわわ名無しです：2014/08/06(水) 17:13:32 ID:xqotbBAE: 孫権の砲撃始動技ちょっと弱すぎるから狙う機会もないしね
その分2B威信があるんだけど
455：はわわ名無しです：2014/08/06(水) 17:23:37 ID:tCMS6OWg: そのコンボ、妄想だけど↓みたいな感じで伸びないかなーと思ってる。
6C崩れ>3C>虎咆吼EX>近B>玉案攻B>近B>玉案攻C>近B>威信斬A>6C>近B>虎咆吼C>6B>JC>4ゲージ

運び部分に腕が追いつかないので、１ゲージ回収できるのかもわからん；；
456：はわわ名無しです：2014/08/11(月) 04:59:48 ID:/u46IbTw: さすがに6Cはいらんちゃうか
457：はわわ名無しです：2014/08/11(月) 13:24:01 ID:INEa8CgY: 10HIT越えてるから威信の後に6C入らんね。
458：はわわ名無しです：2014/08/14(木) 01:28:49 ID:aZXJ2Mgs: 10ヒット越えてるから6Cが当たらなくなるというのはヒット数でバウンドの高さが低くなるからってとらえかたでいいのかな？
ヒット数に対するのけ反り状態の変化の基本ルールみたいなもながあれば是非教えて頂きたいです
459：はわわ名無しです：2014/08/14(木) 01:37:25 ID:eHnXp5pQ: 浮きが低くなる、ではなくヒット数が多くなるほど横への吹き飛びが大きくなる
これは当てた攻撃の回数ではなく純粋にヒット数で補正が掛かる
460：はわわ名無しです：2014/08/14(木) 02:50:27 ID:aZXJ2Mgs: なるほど、説明ありがとうございます
461：はわわ名無しです：2014/08/24(日) 20:20:29 ID:OasOwmCg: 孫権位置別崩撃コンボ
画面端始動
投げ→近B→C虎→ダッシュ近B→C虎→3B→ダッシュ近B→C虎→ダッシュ近CC→近B→C虎→6B→JC→5AA→3C→A威信斬

画面端付近～ラウンド開始位置
JB→ダッシュして下潜って近B→B玉案攻→ダッシュ近B→C→ダッシュ近B→A威信斬orB玉案攻orC玉案攻→3B→近B→C虎→近CC→近B→C虎→3C→A威信斬

画面中央
JB→めくりJB→C虎→ダッシュ近B→A威信斬→ダッシュ近B→C玉案攻→3B→ダッシュ近B→C虎→ダッシュ近CC→近B→C虎→3C→A威信斬

画面端背負い
周瑜→ダッシュ近B→A威信斬→ダッシュ近B→C玉案攻→ダッシュ近B→A威信斬orB玉案攻→3B→ダッシュ近B→C虎→ダッシュ近CC→近B→C虎→3C→A威信斬

3B後の近B→C虎はJCでも大丈夫です。3B時に画面端まで遠いとJCにしないといけません。
画面端背負いコンボはゲージがない場合には、画面端付近～のコンボと同じのがいけます。
462：はわわ名無しです：2014/08/24(日) 20:43:33 ID:OasOwmCg: 訂正

画面端付近～ラウンド開始位置
JB→ダッシュして下潜って近B→B玉案攻→ダッシュ近B→C玉案攻→ダッシュ近B→A威信斬orB玉案攻orC玉案攻→3B→近B→C虎→近CC→近B→C虎→3C→A威信斬

玉案攻が抜けてました。
463：はわわ名無しです：2014/09/04(木) 20:46:57 ID:2mtBXxy.: 新verプレイしたけどなにが変わったかさっぱりわからん・・・
464：はわわ名無しです：2014/09/04(木) 20:57:27 ID:j5eE8u36: 遠Cの硬直伸びたのと2Cが当てて不利だったのが有利になった。公式ブログから。
465：はわわ名無しです：2014/09/04(木) 21:41:45 ID:2mtBXxy.: あざーっす┏○
466：はわわ名無しです：2014/09/07(日) 20:58:20 ID:5aq8mwmI: 崩撃コンで6B＞JC＞5AA＞3C＞A威信斬や、近CC＞近B＞C虎＞3C＞A威信斬で、
たまに３C前に変なノックバックがかかって安定しません。
これが起こる原因ってなんですかね？
467：はわわ名無しです：2014/09/07(日) 22:47:28 ID:oL5s2h8Q: >>466
たぶんキャンセルが最速じゃないか、3Cの時に距離が離れすぎてるかですね。JCは前Jで出してれば大丈夫なはずです。
468：はわわ名無しです：2014/09/11(木) 19:20:23 ID:9iyCu0xI: あれ、カコって周瑜当ててから投げると崩撃状態じゃなくなるけど最初から？
469：はわわ名無しです：2014/09/11(木) 20:35:28 ID:YJMdM6Ng: 今作からの仕様。3ゲージから投げても崩撃終了。
470：はわわ名無しです：2014/09/11(木) 21:41:41 ID:9iyCu0xI: そうなんだ･･･
別にこれくらい夢想仕様でも良かったのに。
なんか仕様変更するぐらいの変なネタあったっけ？
471：はわわ名無しです：2014/09/11(木) 23:18:33 ID:n93jJCZU: こいつの夢想からの詳しい変更点纏めてる情報ってないの？

床ドンどの位不利背負うようになったかとか
6Cの投げ無敵がどうなったとか知りたいんだけど
472：はわわ名無しです：2014/09/11(木) 23:25:24 ID:bJ4DpyXM: >>470
夏侯淵のコンボが長すぎた
473：はわわ名無しです：2014/09/12(金) 02:18:46 ID:y4xojPds: なるほど･･･

淵のあおりをくらった形やね。
474：はわわ名無しです：2014/09/12(金) 02:48:59 ID:/VQ/Z1RU: >>471
コホウ反確、6C空中判定以降鈍化
475：はわわ名無しです：2014/09/12(金) 07:46:50 ID:pyATZE9I: A虎がガードされて-11F？、2Bのダメージが100下がって900になった、6Cが空中判定になるのがだいぶ遅くなり、下段攻撃にも当たる、ガードされて-12F？、進む距離も短くなった。

遠Cの発生早くなって硬直減った、A虎がJ攻撃無敵、EX威信斬が画面端で密着するようになった、A玉案攻から5Aが繋がる。

1.2→演武ではこんな感じかな？家庭用からの変更点はわからん
476：はわわ名無しです：2014/09/13(土) 18:58:59 ID:6P/J.tu.: 恋姫†演武基本崩撃コンボ「孫権」
ttp://www.youtube.com/watch?v=dpdT8IWyOGA

公式の
477：はわわ名無しです：2014/09/19(金) 15:28:45 ID:65.HHcpw: このキャラ、バックステップに上半身無敵ない？
淵の立ちの一矢一殺をバクステの出始めで抜けれた
478：はわわ名無しです：2014/09/19(金) 16:44:13 ID:kFoF92AU: 全キャラバクステ開始時に無敵あります
479：はわわ名無しです：2014/09/19(金) 17:01:55 ID:gbN4BYXw: トン
480：はわわ名無しです：2014/09/29(月) 11:59:49 ID:elr2Foe2: EX威信斬から立Aが繋がらないんですが、前から繋がらないんでしたっけ？
自分が出来なくなっただけなのか・・・？
481：はわわ名無しです：2014/09/29(月) 12:01:12 ID:Nh0zY8SE: EX威信＞立ちAの繋ぎ、今は無理だよ。
482：はわわ名無しです：2014/09/29(月) 14:41:19 ID:YfzmzpeQ: 今はというか元々家庭用限定コン
当身維新かA玉案>5AEX維新なら可能
483：はわわ名無しです：2014/09/29(月) 17:59:13 ID:elr2Foe2: ありがとうございます。家庭用限定だったんですね。
EX威信後、延々と立Aを振り続けるとこでした。
484：はわわ名無しです：2014/09/29(月) 22:08:38 ID:Nh0zY8SE: 最初はアケでもできたんだよ。
485：はわわ名無しです：2014/10/01(水) 18:29:36 ID:lmkLv1OU: そんな時期あったか？
486：はわわ名無しです：2014/10/11(土) 23:44:38 ID:ac8AW8Gw: 孫権コンボまとめ

画面中央始動
崩撃→めJB→めJB→C虎→ダッシュ近B→A威信斬→ダッシュ近B→C玉案攻→3B→ダッシュ近B→C虎→近CC→近B→A威信斬→近B→A威信斬

ラウンド開始位置とその付近
崩撃→めJB→めJB→C虎→ダッシュ近B→C玉案攻→ダッシュ近B→B玉案攻→3B→ダッシュ近B→C虎→ダッシュ近CC→近B→C虎→3C→A威信斬

画面端付近
崩撃→めJB→めJB→C虎→ダッシュ近B→C玉案攻→ダッシュ近B→C玉案攻→3B→→ダッシュ近B→C虎→ダッシュ近CC→近B→C虎→3C→A威信斬

画面端で1キャラ分くらい隙間あり
崩撃→めJB→めJB→めJB→C虎→周瑜→ダッシュ近B→C玉案攻→ダッシュ近B→C玉案攻→3B→ダッシュ近B→C虎→ダッシュ近CC→近B→C虎→3C→A威信斬

JB3回は前J→前J→垂直Jで、ボタンを押すタイミングは着地際→J頂点→上り中です。

画面端
崩撃→投げ→近B→C虎→ダッシュ近B→C虎→3B→ダッシュ近B→C虎→ダッシュ近CC→近B→C虎→6B→JC→5AA→3C→A威信斬

画面端背負い
崩撃→JB→ダッシュして位置入れ替えてめJB→C虎→周瑜→ダッシュ近B→C玉案攻→ダッシュ近B→C玉案攻→3B→ダッシュ近B→C虎→ダッシュ近CC→近B→C虎→3C→A威信斬

4ゲージ〆
画面端に到達したら→近CC→近B→C虎→3B→近B→ハンコ
487：はわわ名無しです：2014/10/13(月) 01:09:38 ID:KVrFTgpo: あ、崩撃のあとのJBはめくりじゃなくても大丈夫です、というかめくりじゃない方がいいです。
488：はわわ名無しです：2014/10/20(月) 22:06:44 ID:nxVOLbRc: 相手しゃがみにB玉案＞5A＞EX威信
普段から2Cを振っていれば対応し辛い
遠すぎて剣が当たらなくても机が当たる優れ攻め
489：はわわ名無しです：2014/10/27(月) 16:56:25 ID:Xz9nwZ/g: 初音ミクカラーの蓮華ってどのボタンなんですか？
教えてください。お願いします・・・
490：はわわ名無しです：2014/11/06(木) 15:27:46 ID:8.LR/QeQ: 遅くなりましたが緑色の髪のやつならDボタンカラーです
491：はわわ名無しです：2014/11/27(木) 09:37:07 ID:hdU2PAWA: 稼動日前後のレスを見ても誰も言ってないみたいなんですが
演舞になって孫権の立ちモーション変わってますよね？
492：はわわ名無しです：2014/11/27(木) 12:40:56 ID:Ez6Gkwj6: 全キャラ顔のグラフィックから服のグラデーションまで全部変わっている。
前作の恋姫夢想ＡＣから比べるとバランスは良くなったけれどグラフィックは劣化した。
アーケードでＨＤ筐体に入っている夢想ＡＣをぜひ一度やってほしい。趙雲とか滅茶苦茶かわいい
493：はわわ名無しです：2014/11/27(木) 12:48:03 ID:IYVL8pZU: アケじゃなくてもPC版でお手軽に綺麗なグラ体験できる。
APMで配信する関係で容量制限の劣化というか低容量の描き方は仕方がないね。
494：はわわ名無しです：2014/11/27(木) 13:00:15 ID:KkVcqpMU: 基盤欲しかったけれど、対戦しないならＰＣ版でもいいような気もする。
廃スペックＰＣがいるから基盤買うのとあんま変わらん気もするけれど。
495：はわわ名無しです：2014/11/27(木) 13:20:26 ID:AQ0WaXTY: >>493
音楽・背景・軍師だけメモリに落とし込んで
キャラは毎回ＨＤＤからローディングすればいいのにと思う
今の起動と同じくらいの時間で夢想1.01くらいのロード速度で出来ると思うんだけれど
496：はわわ名無しです：2014/11/28(金) 07:32:28 ID:RbYNECI2: >>492
ありがとうございます
恋姫ACはかなりやりましたしPS3版PC版は持ってるので
演舞の対戦動画のキャラグラ見てなんか変わってると思ったらそういうことだったんですか
塗りはともかく顔とか髪とか凄い可愛かったのに残念です、非常に
497：はわわ名無しです：2014/11/28(金) 20:22:18 ID:Jrde1l6c: ポリゴン臭さ満点の無印よりは今の方が好きだなぁ
498：はわわ名無しです：2014/11/28(金) 20:55:23 ID:k55uZk0o: >>497
今の絵はアニメに擦り寄り過ぎてアケから入ったユーザーには無個性なんだよ
原作準拠にこだわる人のせいで演武で前作の良さが全部死んだ
499：はわわ名無しです：2014/11/28(金) 20:57:39 ID:bU5CSr86: これ以上はスレチ
雑談スレへ
500：はわわ名無しです：2014/11/28(金) 22:06:24 ID:RbYNECI2: すいません最後に
http://free.5pb.org/p/s/141128215817.jpg
>>492さんが言うように他のキャラも変わっているようですがまだ面影がありますけど
孫権だけ露骨に顔が描き直しされてる様で残念です
501：はわわ名無しです：2014/11/30(日) 10:49:03 ID:VmfqRPZI: 声が違うだろ
つまり別人
あれは影武者だったんだよ
502：はわわ名無しです：2014/11/30(日) 11:24:16 ID:gQzJWn56: 原作知らない身としては前作の「余裕ない」感が出てる声の方が好みだった
503：はわわ名無しです：2014/11/30(日) 21:58:28 ID:XRPmL6WE: 孫呉の…証印！！！
504：はわわ名無しです：2014/12/09(火) 04:44:49 ID:PKZ9yKBI: 最近やっている演武孫権コンボ
崩撃＞投げ＞Ｂ玉案＞６Ｃ＞２Ｂ＞
ダッシュ５Ｂ＞無理矢理ＪＣ＞ダッシュ３Ｂ＞ＪＣ＞５Ｂ＞Ａ威信斬
途中のダッシュ５Ｂで相手の左右位置をコントロール可能
ダメージは確か４３５０
505：はわわ名無しです：2014/12/09(火) 04:47:48 ID:PKZ9yKBI: 訂正
６Ｃのあと６Ｂだったスマソ
506：はわわ名無しです：2014/12/10(水) 11:30:44 ID:TqtgPTwM: wikiにEX虎咆発生7Fとあるんですが演武で発生変わったんですか？
507：はわわ名無しです：2014/12/16(火) 18:09:26 ID:GYlMiCys: そのwiki間違えてますね。詳しい発生はまだわかりませんが14Fか16Fだと思います。
508：はわわ名無しです：2015/01/12(月) 21:29:00 ID:fAN50YmI: Ｃ玉案は端に追いつめられると判断した瞬間パナせば相手裏に逃げられる
そこでもらう確反はまあご愛嬌
509：はわわ名無しです：2015/01/13(火) 09:45:54 ID:BMQTKWkU: 2Bヒット確認A威信は出来るなら近ければ繋がりやすいし、
遠ければ出すの遅れてガードされても反確もらいづらいからやる価値はある。
趙雲でも似たものがあるけれど人間性能が必要だと思う
510：はわわ名無しです：2015/03/22(日) 17:31:19 ID:13FJG8CY: 希望
近Bからの立が近B持続当てて1F不利で
それ以外は近Bから立Aを当てに行って2F不利の調整して欲しい
夢想は入力遅延・ゲームスピードの関係で丁度良かったです
511：はわわ名無しです：2016/01/30(土) 08:44:01 ID:uq8RhA4M: 先日始めた家庭用で始めたものです。孫権を使っていて公式動画の崩撃基本コンボを練習しているのですが、
開始位置によっては竜巻Ｃから3Bが繋がらなくて困っています。端への距離が遠くても安定するような基本コンのレシピ等あれば教えてもらえませんか？
512：はわわ名無しです：2016/01/31(日) 07:36:54 ID:iCBw301Q: 家庭用は持ってないけど･･･
アケ版のコンボも出来ると思うので少し前の方にコンボまとめてあるのでそれを参考にしてみてはどうでしょう？
513：はわわ名無しです：2016/07/18(月) 22:08:45 ID:/036g9s2: 最近このキャラ使い始めたんですが教えて下さい。
崩れ→めくりJB等の後によく使われるC玉案→ダッシュ近Ｂ→Ｃ玉案のループで、玉案の机？部分が当たらずダッシュ近Ｂが届かない事がよくあります。
近Ｂ→Ｃ玉案等で何か気を付けるタイミングはあるのでしょうか？高い目で近Ｂを拾う、近Ｂと玉案の間にディレイを入れる等してみたのですが、なぜ成功失敗したのかの違いが良く分かりません。
514：はわわ名無しです：2016/07/20(水) 21:36:21 ID:j.HAaCX2: 近B当てる距離が近いとヒット数少ないときはカス当てになりやすいので玉案にディレイ
高めに近B当ててディレイC玉案で安定
めJBJBC虎のパーツならディレイかけるのは最初の玉案だけでいい
515：埼玉のナマポガンスビューティ：2018/05/12(土) 23:41:15 ID:8rhcNnZo: 家からでたくないため　仕事探したりはしない　１０年以上外出してない
埼玉のナマポガンスビューティ　モチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
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