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依頼所相談スレ

1 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 00:51:37 ID:znJWujZk0
運営への依頼所(↓)に関連する困りごとを相談するスレです。
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/283.html

■荒らしが出没した際、規制依頼やIP調査依頼を出す相談
■依頼所において意見が食い違った際の議論
■見落とされた依頼の確認
など、運営への依頼に関するトラブルや相談の際にご利用下さい。
なお雑談はお控え願います。

記事を立てる際の記述内容に関する困りごとについては、記事作成相談スレ(↓)をどうぞ。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1608813068/
ただし、記事内容とは関係ない、依頼所でのトラブルの場合は、本スレもご利用いただけます。

2 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 01:19:19 ID:5qKbvpAw0
>>1おつ
早速だけど判定変更議論スレ10は規制対象追加かなあ
それともあんまりID追加してっても管理人さんの負担になるだけだし、一回処理されるまで待った方が良いか?
どうせ既に規制依頼出されてる奴も混じってるだろうし

3 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 01:31:59 ID:1eaOZ/Uo0
恐らく同じ奴がIDを切り替えながらレスを続けてる
こういう場合はどうするのがいいんだ

4 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 02:24:39 ID:5qKbvpAw0
ルーターの再起動とかでIPを変えてる場合は広域規制だな
いくらIPを変えたところで住んでる地域と契約してるプロバイダーをころころ変えるのは難しいので
大抵の場合IP変えてるっつってもまるっきり変わってるわけではない
規制されるとブラックリストにIPも載せられるのでそれ読み解けばだいたい同一人物はバレる

まあ世の中には荒らし行為のためだけにスマホのsimカード何枚も持ってる変なのとかも居るけどね
そんなアレなのはレアケースだけど

どっちにしろ管理人さんに処理してもらわないとIPも分からんけど、そんな急ぐような話でもないんじゃないかな
荒らされてるっつっても時々変なのが沸いてなんかブツブツ言ってるだけだし

5 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 07:04:34 ID:SYzMSFP20
忙しいのかもしれんけど今回ばかりは管理人さん早く来てくれーっ!

お客さんが押し寄せる事はこれまで色んなゲームであったけど、今回のは今までとタイプが違うというか、パンドラの匣を開けちゃった感がやばい

6 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 08:00:58 ID:3g6ON9yU0
どういう手順で話し合いしてるのかすら判らない人たちが占拠してる感じね
わかりゆすいっちゃわかりやすいけど完全に5chと同じノリで書き込んでるから広域規制かけなきゃ駄目だな

7 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 08:41:46 ID:dCF.Aq6M0
依頼所にスレッドストップかけて〜というのがあって、それ自体には反対しないけど
全部を精査して欲しいというのはさすがに負担が強すぎると思うから、依頼されてない部分については議論終了後のところだけでいいんじゃないかと
いや、議論中も大量のヤジが飛んでたけど、結果には当然ながら影響しなかったし、明確なルール違反は終了後の方にあると思うので

8 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 09:36:17 ID:JFKGhfck0
何が挙がっても良作判定を覆すほどではないを繰り返すのは議論と言うのか?

9 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 09:53:36 ID:kn/qGJPE0
>>5
気持ちはわかるけど、焦らずとも28日に運営議論やるんで、それまでには見てくれるはず

10 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 09:53:55 ID:zJv5qew20
>>5
今度はPSO2の評価を下げたいようだね
宗教戦争の武器にするつもりだわ

11 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 09:55:18 ID:kn/qGJPE0
>>10
手続きとか基本的ルールも知らないところが、ただ暴れたいだけのフーリガンであることを証明してるな

12 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 10:11:14 ID:zJv5qew20
>>11
DLCやアップデートがあるオフゲーの何が違うのかって議論にもなるとは思うが
オンライゲームは一律で判定なしで固定するのがいいと思うな
議論のたびにこれは正直きつい

13 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 10:17:01 ID:kn/qGJPE0
それは賛同しかねるな
オンラインゲーム特有の現象ってわけじゃあるまいし

14 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 10:36:18 ID:s.0xg0/E0
この現象はオンラインゲームと言うかFF14絡みで特有の現象だと思うよ
今PSO2を下げようとしてるがFF14にはPSO2とDQ10、あと開発中のBLUE PROTOCOLを敵視してる層がいるようなので、この議論の時に今回とは逆に下げ続ける奴が必ず現れる
この予想が外れたら永久に規制してくれて構わんくらい自信あるわ

15 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 12:03:53 ID:FEJKIwUc0
>>13
オンラインゲームの場合はサービス終了してユーザーがいなくなるまで多分こうだからこの現象が起こる期間と規模的な意味では特有と言うか特別な気はする

16 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 12:10:04 ID:KvJuORhk0
>>15
それならアケゲーなんかも該当しないか?
艦これとか

17 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 12:16:57 ID:3g6ON9yU0
FF14絡みで特有の現象って言うのには同意するけど、その後のくだりは客観的に証明出来ないのに持ち出すのはただの対立煽りでしかないので控えてくれ
オンラインゲームに特有の現象というよりは、アンチや対立煽りが多いゲームに特有の現象なので特別扱いするのもおかしい
今後同様のケースは必ず起きるので、特定ジャンル・特定タイトルの議論自体を封じるのではなく、それに対して規制を迅速かつ的確に行うための議論をするべき

という意味でこのスレの存在意義が大きいものと思っている
幸い判定変更議論は手続きの流れがきっちり定義されてるから、そこから外れるものは全て荒らしと見做せるしね

18 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 12:24:16 ID:BcfIi9tw0
判定絡みの話題は判定ルール議論スレでやったほうがよろしいかと

荒らし対応の一時措置として判定を固定化する、という運営方針に限って言うならば反対です
荒らされたから判定がつけられなくなったという前例を生み出すと、オンラインゲームに限らなくとも極論暴れることが特定のカテゴリでの判定をしないようにするという手口として確立されてしまう恐れもありましょう

19 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:03:36 ID:eyIVuIAI0
>>17
少なくともFF14を上げてPSO2を下げる意図の奴が混じってることは間違いない
FF14が一番上で他はそれより下であるのが当然という価値観の持ち主といった印象を受けたよ


https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1616344116/286
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1616344116/331

オンラインゲームの判定の度に出没するのではないかと推測するが、その度に規制を頼む方針は管理人の負担が大きすぎるように感じる
もちろん管理人がそれでいいと言えばその都度規制で異論はないが

20 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:09:19 ID:z5FTUbRo0
今って規制とIP調査依頼しか出てないように思えるけど
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1616344116/470
以降のレスの削除も依頼していいんじゃない?
お疲れ様くらいは残しておいてもいいかもしれないけど、それ以降は延々と判定変更議論に関係のないレスしかないわけだし

21 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:18:53 ID:3g6ON9yU0
>>19
議論振り返ったけど、22日迄は建設的に進んでた議論が23日にお客さんらしきレスが一気に流れ込んで崩壊してるよね
但し提案者が議論を閉じる前のものについては提案者が適切に対応したとしてあまりに逸脱しているものを除いて考慮する必要は無いかと思います
そういった書き込みが良作判定に与したとは考え難いしね

議論を閉じた後のルール逸脱は全て規制の方向に持っていくべきかな
それの対象となるレス番をこのスレを使うなどして抽出し、調査依頼するのが良かったのかなと
あとIDコロコロ変わりやすい携帯キャリアについては例外なく規制対象に加え、4G回線からの書き込みを完全に禁止しても良いかもしれません

22 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:25:13 ID:z5FTUbRo0
個人的には、規制の前に一律削除して、それ以降もしつこく出てくるようなのを規制にしたほうが、管理人の負担も減ると思う

23 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:26:40 ID:eyIVuIAI0
>>21
スマホで書き込んでるから規制されたらさよならやな
仕方ないけど

やや主旨とはずれるが、ここスマホで書き込むと毎回のようにID変わる気がする
4G全面規制なら不要だが、この点なんとかできるならした方が管理面でも楽なんじゃないかな
難しいか

24 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:26:48 ID:3g6ON9yU0
たしかに該当スレ470以後一律あぼん、以後も湧いてくるのは規制、も良いですね

25 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:29:05 ID:z5FTUbRo0
>>23
wifi使っても無理なんだっけ?

26 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:31:30 ID:3g6ON9yU0
>>23
まあそれは自分もなんですけどね、家でしか書けなくなる
ただ今回は単発の似たような書き込みによる荒らしが多発したので実際人数としてはそう多くはないような、という気がします

管理負担及び本質的に悪質で今後の運営や議論に悪影響を及ぼす対象を確実に抽出するために>>22の提案に賛成するものとします
それでも防ぎきれないようなら開示→広域規制で

27 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:32:20 ID:eyIVuIAI0
>>25
wifiなら大丈夫のはず
議論中の検索性の上でもIDには安定して欲しいものの管理人でもどうしようもない可能性は高いと思うんだよなあ

28 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:35:44 ID:eyIVuIAI0
>>26
単発の似たような書き込みは見た感じ2パターンなのでやってるのは2人だと思ってる
同じようなレスでIDが変わらないのもあるようなのでこっちがwifiと読んだ
いくつか端末BANできれば止められると予想するが可能なのかどうか

29 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:36:53 ID:z5FTUbRo0
そう言えばワッチョイの導入はできないんだっけ?
ほかのしたらば掲示板でワッチョイあったように思ったけど

30 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:38:58 ID:3g6ON9yU0
>>28
したらばも5chも同じように仕組みが古いので多分端末のmacアドレスで規制するとかは流石に困難だと思います
ワッチョイ的な仕組みが規制に使えるならいけるかもしれないけれども
とりあえずは規制する場合についてはIPでの抽出を前提に考えた方が確実ではないかと

31 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:40:53 ID:3g6ON9yU0
発言者の同一性を担保するためにもワッチョイはあればこの板には大きな助けになると思うけれど、それの議論は総合スレに持ってくべきかな
可能かどうか次回の管理人さん議論で質問投げてその上で総合スレに提案立ててみるのは如何でしょう

32 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:42:02 ID:z5FTUbRo0
依頼所で管理人も言ってるけど、安易に規制依頼するのはあまり好ましくないと思ってるっぽいんだよね
まずは削除依頼から、というのはそういう意味でも間違ってはいないんじゃないかと

33 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:45:07 ID:eyIVuIAI0
>>30
やっぱ管理人の負担が大きそうな方法しかないのか
SLIPはシステム的には導入できそうな雰囲気なので相談するいいんじゃないかな

>>32
ここの議論がどこまで意味を持つのかはわからんが>>22支持でいい感じか

34 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:49:05 ID:3g6ON9yU0
>>33
お客さんは結局お客さんなのでそれ以後粘着する人以外には結局規制は無意味だったりしますからね、
なので削除→ワッチョイ導入議論→削除後ルール逸脱を規制、という流れで行くのが良いかも

とりあえずそれがまとまり次第、
然るべき場所で議論がされたので、という話で依頼所に削除依頼出すと良いと思います
今はちょっと出先でスマホなので私がそれを出来ないのが心苦しいですが

35 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:49:10 ID:z5FTUbRo0
議論というより相談だからね…
一応運営議論に提示する指針にはなるのかなと

36 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 13:59:17 ID:eyIVuIAI0
>>34
ワッチョイ導入はスレを立てる時にコマンドを入れておくだけでできるので利用者側だけの操作かつスレごとに管理できて小回りが利く
対策として有力だと思うわ
まあ何にせよ今は管理人の対応待ちだな

37 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 14:12:04 ID:z5FTUbRo0
>>34
自分もその流れで賛成で
依頼は多分出せるので、ある程度様子を見てから、まず削除依頼を出してみようと思う
もちろん、任せられるなら大丈夫なので、遠慮はせずにね

38 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 14:18:04 ID:z5FTUbRo0
ごめん、なんか誤解を招きかねないので一応
遠慮はしないでねという意味です

39 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 14:22:52 ID:FEJKIwUc0
ちょっと気になったんだけどFF14以外のタイトルの判定どうしようか?ってのも関係ない削除対象に分類されるの?
◯◯はクソ判定な!みたいなあからさまなのは別として

40 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 14:25:16 ID:z5FTUbRo0
>>39
分類される
判定変更議論スレは、判定変更議論手続きが終わったソフトに関する議論を行うところだから

41 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 14:26:00 ID:FEJKIwUc0
>>16
今更だけど、アケゲーもあんな感じなのが長期間続くの?
だとしたらオンゲーとアケゲーの双方が他とは違うって事か

42 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 14:27:17 ID:FEJKIwUc0
>>40
正式な手順踏むまではダメって事ね、わかった

43 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 14:29:14 ID:cvTTvpF20
>>37
ID変わってそうだけど、お願いできるならお願いしたいです
ありがとうございます

って書いたらezweb規制入ったっぽいのでWi-Fi飛ばしました
お願いします

44 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 14:32:43 ID:z5FTUbRo0
>>43
管理人氏が規制に着手してくれたようなので、依頼した
なお、大半の荒らしレスはau-net.ne.jpから投稿されたとのこと

45 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 08:15:03 ID:uNTMj6fk0
『ファイアーエムブレム外伝』にわざとらしい誤字を大量に追記した人がいます
以前『ファイナルファンタジーII』『ファイナルファンタジーIII』やスパロボシリーズにも同様の被害があったようです

46 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 09:16:45 ID:mAuOwvik0
>>41
対戦ゲーム:キャラ追加とか性能調整でゲームバランスが変動する事が度々起きる
音ゲー:楽曲の追加で定期的にイベントやるのが多いけど、その解禁方式で荒れたり、たまに曲自体で荒れたりで評価が荒れやすい

47 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 11:40:58 ID:D8yshcJY0
>>46
その辺のジャンルの事情詳しくないからよく分からないんだけどそれらのジャンルは数年単位でそう言った状態が続くもんなの?

48 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 11:54:45 ID:BAv53ZS.0
>>47
ここならストⅤがいい例じゃないかな
KOF13も、改善に改善を重ねた結果、後発が良作になってる部分が大きいんじゃないかと思う
音ゲーは俺もよく知らないが

49 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 12:36:30 ID:mAuOwvik0
>>47
対戦ゲーだとエクバシリーズとか1〜2か月に一回は機体追加なり性能調整なりするし、しっかり相談するなら判定変わる位の大事になるのもそこそこ起きたりする
それで2年とか運営したりしてる
大抵の場合、初期に記事作られて内容だけはその都度編集、判定議論はアップデート終わる頃とかになってるけど

音ゲーも1作が数年続いたりする時もあるし、その中で楽曲追加イベントが結構な数起きる

50 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 14:42:38 ID:D8yshcJY0
>>48
>>49
と言う事はその辺は判定変更が頻繁かつ長期的に起こりうるって事か……

51 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 16:30:08 ID:kDfHs3Xs0
FF14の良作判定は提案者の行動の不自然さや荒らしの介入により不当に変えられた可能性が非常に高いから
管理人裁定をお願いするべきだと思うけどどうかな?

52 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 17:02:04 ID:YZVTLc.I0
既に議論終わったのを蒸し返す意味が分からんし
不自然なんて言ってる人ほとんどいなかったので反対

53 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 17:13:51 ID:qllB2flk0
俺も反対

むしろ、議論の中で提案者を怪しいとか言って攻撃してたことこそ
不当に判定変更を阻止しようとする介入では、とすら思っている。

54 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 17:14:34 ID:kJoCDwh.0
>>50
可能性としてはあるだろうね
実際に頻繁かつ長期的に起こった例を見たことはないけど

55 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 17:15:07 ID:zH0iF4.Q0
最終日はお客様だらけだったけどその前日までは議論が建設的に進んでたわけで
そこまでで良作判定の合意形成はほぼなされてたので提案するには至らないかと

56 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 17:17:31 ID:zH0iF4.Q0
>>50
アケゲーは確かに格ゲーなんかはアップデートは梃入れとして行われることが多いけど、かといって元のゲーム自体に時間的な制約が大きい以上ゲームの根幹がいじられることはほぼ無いからねえ
可能性としてゼロではないけどそんなに動くことも無い

57 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 17:25:02 ID:kJoCDwh.0
念のためというか、二回以上判定変更議論がなされたゲーム見てきたんだけど
ざっと見た限り

Dance Dance Revolution(2013)
忍道 戒
パワプロクンポケット7
逆転裁判6
ファイアーエムブレム新・暗黒竜と光の剣

とあったんだけど、あまりオンラインやアーケードとは縁があるようには見えなかった

58 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 17:47:28 ID:kJoCDwh.0
ごめん、ラストレムナントを新たに発見したけど、これもPC版であってオンラインでもアーケードでもない

59 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 17:52:00 ID:kJoCDwh.0
あ、ファイアーエムブレムはFF14と同じで、判定変更議論は二回以上あったけど、実際に変わったのは一回だね。何度もすまん

60 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 18:04:13 ID:sYjCjh1A0
>>51
・今後もオンラインゲームのページは執筆され増えていくであろうこと
・サービスとアップデートが継続しているオンラインゲームは判定なしが不文律だったが、今回FF14が判定変更に至ったため他作品も判定変更議論が活発になるのが予想されること
・これらの議論の際に今回のFF14の一連の流れがモデルケースになりうること

今後の議論やwiki運営への影響を考えると管理人裁定は悪しき前例になる可能性が高い
ただし以上の観点から一連の議論については精査を依頼した方が良いのではと思う

61 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 18:05:30 ID:kJoCDwh.0
>>60
それは既に依頼されてるよ

62 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 18:08:45 ID:kJoCDwh.0
あと、ウルティマオンラインやガンダムオンラインみたいに、判定なし以外の作品もいくつかある

63 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 18:26:17 ID:sYjCjh1A0
>>62
ガンダムオンライン新生については
・判定変更について議論中を案内する文章が記載された履歴が存在しない
・ガンダムシリーズリンクのページでは判定なしのまま
・ガンダムオンライン新生の判定が変更された編集履歴と同時期の判定変更議論スレ9を確認しても判定議論が行われていなかった
等からルール無視の編集の可能性があるけど判定変更に至るまでの経緯を知ってる方がいたら教えてください

64 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 18:34:31 ID:Zv4Eqxg60
今回FF14が判定変更に至ったため他作品も判定変更議論が活発になるのが予想される

これ何か問題ある?オンラインゲームだけ「なし」というのが変わりつつあるのなら、歓迎すべきことのようにも思えるけど

65 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 18:39:33 ID:F2renx.s0
そもそもオンラインゲームの扱いに関して話し合いたいならこのスレでやらないで

66 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 18:43:09 ID:Zv4Eqxg60
申し訳ない
埋まってしまった相談として>>45があることを報告しときます

67 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 19:08:49 ID:K2Iix0Ys0
誤字に関しては、まずは該当編集者と思われるIDを取って、それから対応をお願いした方が良いかなと思う
FFはわからないけど、スパロボとFEを見るに、どうにも日本人じゃないように見えたので
もちろん、日本人じゃないから問題ないと言ってるわけではないんだけど

68 名無しさん@ggmatome :2021/03/27(土) 01:07:49 ID:w4Ua.xho0
勝手に桃天使のクソゲー(賛否両論)って、公式の判定なの?
他で見たことないんだけど…

69 名無しさん@ggmatome :2021/03/27(土) 11:30:51 ID:VASllCak0
2021/03/25 (木) 19:20:13に勝手に書き換えられていた模様。
とりあえず戻しておきました。

70 名無しさん@ggmatome :2021/03/27(土) 11:55:27 ID:OP.BCrMM0
判定変更議論スレのレス削除依頼出てるけど
あれを消すとauとマイネオ全規制に至った原因が分からなくなるから
取り消すべきだと思う

71 名無しさん@ggmatome :2021/03/28(日) 02:16:02 ID:6f8Wzngg0
依頼所にすげー漠然とした依頼が書き込まれているけど、あれは何だい?
「間違った情報がいくつか確認できます」「そういった方々の事前調査」とか言われても何を調べりゃいいのか意味不明だと思うんだが

72 名無しさん@ggmatome :2021/03/28(日) 03:11:04 ID:SUwjQZ2o0
546 名前:名無しさん@ggmatome :2021/03/27(土) 18:27:02 ID:Ks8ki2IE0
最近スパロボといいガンダムが参戦しているゲームに間違った情報書き込むやつがいる
これだけネットで情報収集可能なんだからちゃんと調べたうえで書き込め
閲覧者を混乱させるぞ

総合スレに↑の書き込みした人かな。
間違っていると気付いたのなら自分で直せばいいだけなのに、管理人を自分に都合のいい消しゴムか何かだと勘違いしてるな

73 名無しさん@ggmatome :2021/03/28(日) 05:13:24 ID:jwkLoLOQ0
このBBS内でも勘違いした新参の書き込みが多過ぎなんだよなあ
ここは名無しの無償の労力と折り合いで作ってるwikiに過ぎないのに
労力も出さない折り合いも付けない人が
言いたいことだけギャーギャー言いやがる

74 名無しさん@ggmatome :2021/03/28(日) 14:40:03 ID:6GLf/D8o0
>>73

>>71の理由で不適切な依頼とはいえ、「わざと誤字を書く荒らしを規制してほしい」自体は妥当
ただでさえスレッドやルールのページが多くて、新規の人に分かりにくいのは否めないからそこまで責めなくても

75 名無しさん@ggmatome :2021/03/28(日) 15:04:13 ID:wj4YiSRM0
わざとかどうかわかりづらいというのはあるかもしれないけど、それを見分けるのがまずきついからな
まずは同一のIPか調べてもらうのがいいのかな

76 名無しさん@ggmatome :2021/03/29(月) 02:40:04 ID:I.frvnoE0
誤字を修正したのをまた誤字に差し替えるとかでもしない限りスルーでいいでしょ
流石に神経質すぎる

77 名無しさん@ggmatome :2021/03/29(月) 05:48:21 ID:IzeuE5rE0
ただの誤字ならそれでいいけど
たとえば「ゴースト」を「ゴースート」みたいに
普通は絶対間違うはずがないような明らかな誤字を大量に編集してるやつは
意図的だろうが無自覚だろうが荒らしだぞ

78 名無しさん@ggmatome :2021/03/29(月) 07:10:25 ID:RZ4OgWwQ0
依頼所のFF14関係のは真面目っぽく書いた荒らしなのかね、アレは
変更議論が自演だから調べろ(どの書き込みとは言わない)、無断で良作に変えられてる(良作が正しい)とか

79 名無しさん@ggmatome :2021/03/29(月) 07:55:20 ID:sl7EarsI0
どう見ても荒らしだな
規制依頼した方が良いと思う

80 名無しさん@ggmatome :2021/03/29(月) 12:38:23 ID:yMneRBzE0
変更議論スレ9の863以降も調べて欲しいという意味だと思う

81 名無しさん@ggmatome :2021/03/29(月) 17:59:38 ID:OXEvTQPY0
とりあえず本日分の規制依頼するべきのを

↓現在議論中のタイトルとは無関係の書き込み

判定変更議論スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1616344116/602

ID:Dm9iBOVE0

↓管理人の議論時間以外に、判定ルール議論スレへの移動依頼が出ているにも関わらず蒸し返し、尚且つ特定ゲームを中傷する荒らし
(推測だけれど目的は書き込み内容のある種真逆)

運営議論スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1573291060/705

ID:JjnKVE8A0

82 名無しさん@ggmatome :2021/03/29(月) 18:32:52 ID:d/SDccBU0
いいんでない
運営スレのID:G4TjTAFw0も怪しいので規制までは行かずともIP調査は必要かも

83 名無しさん@ggmatome :2021/03/29(月) 18:46:08 ID:WMVn.fu60
管理人の議論時間以外に蒸し返す点では運営スレのID:OXEvTQPY0もIP調査くらいは依頼した方が良いかもしれない

84 名無しさん@ggmatome :2021/03/29(月) 18:49:41 ID:uiV253zk0
>>83
そいつはただのスルー喚起でしょ
明らかに白だからほっといていい

って言うかせっかくこういうスレ立ったんだし
依頼所の注意文のとこにリンク張っといた方が良くない?

85 名無しさん@ggmatome :2021/03/30(火) 10:51:38 ID:CSBL.vrA0
>>14のようにFF14に攻撃的な作品アンチが暴れているのではないかと推察します
FF14の良作判定の書き換え荒らしも出現しているので、見つけ次第規制で

86 名無しさん@ggmatome :2021/03/30(火) 17:15:24 ID:nfou0V760
どうしても状況上FF14関係の荒らし報告がメインになってしまいますが、然るべき手続きを踏むことなく特定ゲームタイトルについての判定を歪ませようとしている書き込みは荒らしとして考えています
どの様な書き方であれ、特定ゲームへの判定が不服であれば判定変更議論にて然るべき手続きを踏んで議論を行うべきです

↓議論から逸脱した別タイトルへの言及

判定ルール議論スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1604057075/443

ID:tecVq5DU0

87 名無しさん@ggmatome :2021/03/30(火) 18:51:14 ID:.Uc3l7cA0
>>86
臭い書き込みだなあとは思ったけど
そもそもそれ何が言いたくて何がしたいのか良く分からんからスルーしてた

それよか86の書き込みを何故か判定ルールスレに無言で転載してるID:6SsyhugU0のほうが臭い

88 名無しさん@ggmatome :2021/04/01(木) 10:59:47 ID:P/R0af620
依頼所の2021-04-01 08:38:15、もはや荒らし予告になってるんじゃね?

89 名無しさん@ggmatome :2021/04/01(木) 11:27:30 ID:1quBAprM0
流れを見るに良作判定されたFF14を逆恨みしたPSO2ユーザーが荒らし確定ですかね?

90 名無しさん@ggmatome :2021/04/01(木) 12:47:45 ID:hMXHEOVg0
見てきたけど別に14の事は言ってなさげだったのでなんとも

91 名無しさん@ggmatome :2021/04/01(木) 13:24:41 ID:0wIbAcgk0
>>90
良作判定を覆えそうと煽りを行った書き込みと同一のFF14プレイヤーを揶揄する単語を使用しているので同一人物と考えられる。

92 名無しさん@ggmatome :2021/04/01(木) 14:12:06 ID:hMXHEOVg0
じゃあPSO2がダシに使われてんのね

93 名無しさん@ggmatome :2021/04/01(木) 14:15:21 ID:HW2TzkTI0
判定ルール議論スレにも湧いてるID:1quBAprM0もアレだけど
まあこいつは多分既に規制依頼出てるID:JjnKVE8A0と同一人物だろうしとりあえずはええか

94 名無しさん@ggmatome :2021/04/03(土) 20:37:11 ID:ReuLtjGw0
判定ルール議論スレに沸いてる奴と依頼所のネトゲ関連で臭い事言ってる奴は規制依頼出しちゃっていいかな?

95 名無しさん@ggmatome :2021/04/03(土) 22:06:28 ID:nlVNyAPg0
いいと思うよ
あの一連の書き込みが同一人物じゃなかったとしたら全部規制してもらったほうが良いし
ID変えてる同一人物だとしても広域規制のためにはIP開示が必要だから結局ある程度規制してもらったほうが良いし

96 名無しさん@ggmatome :2021/04/03(土) 22:48:37 ID:oE/EwUzg0
依頼所の荒らしが先でしょ
あのコメントと擁護が無ければ荒らしの話で議論することもなかったわけで

97 名無しさん@ggmatome :2021/04/03(土) 23:07:57 ID:F82Xz7eM0
別に後とか先とか無く全部同時でいい

98 名無しさん@ggmatome :2021/04/03(土) 23:42:50 ID:oWyNV7Vw0
荒らしを擁護する変な人がわいてるのでこれも報告しましょうね

99 名無しさん@ggmatome :2021/04/03(土) 23:46:20 ID:oWyNV7Vw0
ID:F82Xz7eM0とか
判定ルール議論スレのID:JaFfAXhA0とかね

100 名無しさん@ggmatome :2021/04/05(月) 17:32:55 ID:A0DmI2zA0
依頼所2021-04-05 08:50:17の報復依頼っぽい奴は荒らしの再発で規制かな

101 名無しさん@ggmatome :2021/04/05(月) 23:14:36 ID:Ha6hKFRE0
判定議論スレ10、また出てるね(ID:poviG/yo0)。
%%そしてオンゲをオンゲキに空目したorz%%

102 名無しさん@ggmatome :2021/04/18(日) 07:45:52 ID:FlnO3fTE0
2021-04-18 02:31:36の依頼だけど、
言いがかりっぽいからスルーされた依頼と全く同じ内容だよね?
ここまで粘着して履歴流してるなら、規制したほうがいいんじゃないの

103 名無しさん@ggmatome :2021/04/18(日) 08:46:36 ID:FlnO3fTE0
ごめん、「規制したほうがいい」ってのは依頼文を書いた人の方ね

104 名無しさん@ggmatome :2021/04/18(日) 10:55:02 ID:FlnO3fTE0
連投失礼、俺に規制依頼出てるな・・・ 
レッテル貼りうんぬんはともかく、どこがどうスレ違い・ルール誤認なんだか

言いがかりも大概にして欲しいんだが

105 名無しさん@ggmatome :2021/04/18(日) 15:10:56 ID:ouO5IsFs0
規制依頼出していいと思うよ

106 名無しさん@ggmatome :2021/04/18(日) 23:04:47 ID:dQCosu3E0
総合スレで話題が出ていたので、確認します。
今回、依頼した
『逆転裁判1/2/3』→『逆転裁判』
『レイトン教授と不思議な町/悪魔の箱/最後の時間旅行』→『レイトン教授と不思議な町』
『名探偵コナン 魔術師の挑戦状!/最大の危機!?/夕暮れの皇女』→『名探偵コナン 魔術師の挑戦状!』
これらについて変更依頼を出して良かったでしょうか?

107 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 00:14:49 ID:hM8DYD9g0
「逆転裁判」だけだと初代のみを指す事になるので
1〜3の内容が含まれる記事である以上「1/2/3」は付けようという話が以前あったはずだが
他のゲームもそうならない?

108 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 00:51:22 ID:BBwdvByI0
>>107
昔はそうだったのかもしれないけど、少し前に
「複数タイトルをまとめている記事はその中で最古の物にする」って形に変更されてたという話じゃないかと。

109 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 18:45:43 ID:vmsFZO7I0
複数タイトルを抱える記事のネーミングに関するルールってどこに書いてあったっけ?

110 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 18:47:51 ID:KjoueSE.0
>>107
その形にするとしても/はwikiの仕様上まずいので区切りは全角とか・とかになるよ

111 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 18:51:25 ID:vmsFZO7I0
自分の勘違いだったら済まんが、スラッシュの全角半角の是非って決まってなかったんじゃ?

112 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 19:20:27 ID:KjoueSE.0
半角スラッシュに関してはwikiの「仕様」なんで使う側が合わせるしかない

113 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 19:31:25 ID:vmsFZO7I0
いやだから、「/」を「/」に揃えようという話ってまだ正式に決まって無くない?

114 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 20:05:02 ID:KjoueSE.0
全角か・かはまだ決まってないけど半角はまずいというのまでは決まっていたはず
だから「全角とか・」って言った

115 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 20:09:07 ID:456DEX9c0
>>109
『記事の書き方』の、その3 具体的な内容を書く-ページ名の付け方 だね
過去のそれっぽいスレざっと見たら
2016年6月(運営スレ7、387)に、逆転が『逆転裁判1/2/3』でいく話が出てて、
2020年11月(運営スレ10、497+総合スレ8、843)で「2つ以上の基本情報表をもつ記事では、最初に発売された作品をページ名とする。」になって、このときは例外在りとされ、
2021年2月(運営スレ10、611)で例外抜きの統一でいくようになった という流れでいいのかな
作品にどのくらい差があれば基本情報表を分割する・させられるか?は記事ごとに考える点だろうけど

116 115 :2021/04/19(月) 20:27:49 ID:456DEX9c0
>>115書いた後で気付いたけど、基本情報表が一緒になるなら当然のように一作目の名前がページ名になるだろうから最後の一行要らないな

117 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 20:52:00 ID:vmsFZO7I0
了解です、ありがとう

118 名無しさん@ggmatome :2021/04/20(火) 09:40:16 ID:ZWGwc3.E0
依頼所の件、管理人にメール送って早急に対処してもらった方が良くないだろうか

119 名無しさん@ggmatome :2021/04/20(火) 10:30:21 ID:UtlV8EsA0
>>119
管理人にメール送っておきました。

120 名無しさん@ggmatome :2021/04/20(火) 17:46:35 ID:2jaZ2.rk0
とりあえず弁明しろとのことだったので、
自分は依頼所の(2021-04-18 10:59:02)ですが
(1)管理人にかねてより対応を拒否されていた規制依頼を、3度にわたって投稿し続けた人物
(2)↑の人物の処遇を相談した>>102に対して即座に規制依頼を出した人物
これらを報復とかそれ以前に、悪質だと判断して規制依頼を出したまでです。

規制依頼を出した人物に反応して規制依頼を出すことが、報復かつ悪いことであるなら
規制依頼を悪用する荒らしに対処できなくなりますし、
そもそも(2021-04-18 09:28:01)、(2021-04-19 11:52:02)、(2021-04-19 13:37:59)の依頼についてはどう説明をつけるのか、という話になると思います。

121 名無しさん@ggmatome :2021/04/21(水) 01:13:46 ID:7AYOFjeE0
規制依頼を出す事がダメなんてルールや前例は無いからね、それがどれだけ見当外れな物だろうと
実際、管理人さんにスルーされた依頼をしつこく出し続ける荒らしに関しても
見当外れな規制依頼を出していたにもかかわらず、1回目2回目は規制もされず許容されてたわけで
実状が許容している以上、彼が「あいつの依頼はただの報復依頼、中身の無い依頼だ」といくら主張しようが何の意味もないわけだ

一方、依頼所荒らしや連投荒らしが規制された前例はいくつもあるので
管理人さんに何度も拒否られた依頼をしつこく出し続ける彼のほうは規制される理由がきっちりある、と

122 名無しさん@ggmatome :2021/04/21(水) 02:47:51 ID:HxrjPwvQ0
もし報復目的の依頼だと仮定してもそれだけじゃ問題視はされないってのは上で指摘されてる通りだし
そもそも報復っぽいかどうかなんて管理人さんがIPチェックすりゃすぐ分かるんだから
1ユーザーが声高に主張したり弁明を求めたりするような話じゃないよなー

123 名無しさん@ggmatome :2021/04/27(火) 10:44:45 ID:xV9K1fso0
また前のコピペ依頼の人来てるけど、規制されてないんだっけ、この人

124 名無しさん@ggmatome :2021/04/27(火) 11:32:53 ID:ktzviT5M0
ないっぽいね。
管理人が見落としてるのか、あえて対処せずにいるのかはわからんが、
下手にツッコミ入れると依頼が流れるだけだからひとまず放置しといた方がいいだろう。

125 名無しさん@ggmatome :2021/04/27(火) 13:25:29 ID:.QHBF/D60
>>124
規制はされてる。
ただ、IPなんてやろうと思えばいくらでも変えられるから、
この手の荒らしはIPをピンポイントで規制したところでどうにもならないことが多い。
規制後に似たような荒らしが再発した例は過去にいくらでもあったと思う。

ただ、ここの管理人は特に指摘がなければ出された依頼は淡々とこなしちゃう傾向があるから、
ひとまずメールだけでも出しておく。

126 名無しさん@ggmatome :2021/04/29(木) 20:43:34 ID:.PnKfe0I0
次もまた出てくるようだったら
2001:ff0:2180:〜のIPを広域規制することになるだろうか

127 名無しさん@ggmatome :2021/04/30(金) 07:07:43 ID:bQSfBueU0
案の定 まーた出てきてるな
広域規制必要だなこれ

128 名無しさん@ggmatome :2021/04/30(金) 14:33:51 ID:3mLjJpWk0
>>126
>>127

2001:ff0:2180:3d:〜での広域規制は既に設定されている模様。
自分が先日管理人宛てにメールを送ったんだけど、その返信に広域規制をした旨のメッセージが届いてたので。
2021-04-30 03:49:05 の依頼も早々に対処されたみたいだし、
多分そっちの方も広域規制されてるんじゃないかなぁ。

129 名無しさん@ggmatome :2021/05/17(月) 23:22:10 ID:Cxfkox4I0
依頼が流れる恐れがあるため、以下に規制依頼をまとめます。

判定無断変更
『beatmania IIDX 16 EMPRESS + PREMIUM BEST』
2021/02/19 (金) 06:58:28
シリーズファンから不評判定の無断除去

判定無断変更
『GUNDAM 0079 The War For Earth』
2021/05/16 (日) 09:04:32
2021/05/16 (日) 09:05:02
バカゲー判定の無断付与

暴言・野次飛ばし
「雑談スレ13」
ID:VVqxkmlc0(レス番号245,247)

記事改ざん
『あつまれ どうぶつの森』
2021/05/17 (月) 15:41:11
2021/05/17 (月) 15:45:21
2021/05/17 (月) 22:26:22
2021/05/17 (月) 22:28:26

130 名無しさん@ggmatome :2021/05/19(水) 20:19:50 ID:6s7MSi960
EVE The Lost Oneだけど、シリ不ウソゲー評価のゲームに「シナリオやキャラクターに対する評価点の補強」依頼って無茶じゃね?

131 名無しさん@ggmatome :2021/05/19(水) 21:04:47 ID:6s7MSi960
誤字った
ウソゲーじゃなくてクソゲー

132 名無しさん@ggmatome :2021/06/04(金) 11:07:18 ID:Ho27tLpY0
改行・漢字変換だけの編集する人だけど
いい加減規制しないと止まらなさそうだぞ

ゲーム一覧をひととおり書き直したら終わり、かと思ってたがそうじゃなくて
同じページに対して、何回も似たような編集して書き直しまくってる

133 名無しさん@ggmatome :2021/06/04(金) 12:05:12 ID:Gg5jn1XE0
依頼ならもうとっくに出てるよ

134 名無しさん@ggmatome :2021/06/04(金) 12:06:49 ID:Ho27tLpY0
今出ている依頼は、IP調査依頼だと思う

135 名無しさん@ggmatome :2021/06/04(金) 14:10:39 ID:e1J1IwtY0
改行・漢字変換の人、懲りずにまだやってるね。
もう規制依頼出しちゃっていいかな。

136 名無しさん@ggmatome :2021/06/04(金) 15:02:13 ID:Ho27tLpY0
良いと思う
6/3に散々流していた「判定なしゲーム一覧」を今日も流しているし
というかもはや履歴流しが目的と言われても仕方ないレベルだよこれ

137 名無しさん@ggmatome :2021/06/04(金) 15:48:29 ID:Gg5jn1XE0
確かに看過できないレベルだったから規制依頼出してきたよ。

138 名無しさん@ggmatome :2021/06/05(土) 08:34:00 ID:l2s0vm1c0
乙、 今もクソゲーの履歴流してるようだな

139 名無しさん@ggmatome :2021/06/05(土) 17:46:11 ID:b1rfYq0.0
依頼所の方で「CEROのレーティングのコンテンツアイコン」を追加してくれっていうのがあるけど、そんな話どこで決まったの?

140 名無しさん@ggmatome :2021/06/05(土) 18:33:17 ID:a.CvxDXs0
CERO記述は必須事項ではないけど、書いてある項目があるから全部書いてくれって事じゃない?
アイコン付きで

141 名無しさん@ggmatome :2021/06/05(土) 18:54:08 ID:l2s0vm1c0
抜けてるの見つけ次第、自分で入れてくれとしか言えんだろうな
少なくとも管理人に頼むことではない

142 名無しさん@ggmatome :2021/06/05(土) 21:29:16 ID:b1rfYq0.0
自分でやれ、はもっともなんだけれども、アイコン貼りだしたらどうするの? アイコンの必要性は低いと思う

143 名無しさん@ggmatome :2021/06/05(土) 22:18:15 ID:l2s0vm1c0
アイコン貼付の話は自分も反対

144 名無しさん@ggmatome :2021/06/05(土) 23:13:02 ID:9u.TY/6g0
そういうのはもう真面目に相手にするだけバカを見ると思うわ

145 名無しさん@ggmatome :2021/06/29(火) 22:48:41 ID:krrxUrLM0
今日の16時ごろに
基本情報表の修正とか廉価版の画像追加、
開発元と発売元の順番入れ替え(テンプレと逆)とか
どうでもいいレベルの修正を大量に行ってるやつがいるな

履歴流しとしても看過できんレベルだし規制依頼出していいかな?

146 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 05:31:42 ID:HmJeMOBA0
その修正している人、基本情報欄にCEROのコンテンツマークを追記しているから、>>139 で話題になった
依頼所の方で「CEROのレーティングのコンテンツアイコン」を追加してって書き込んだ人なのかもね
自分でヤレ って言ってたら本当に始めたのかな
とりあえず今のところはIP調査依頼で、依頼所にIP調査依頼が出されても続くようなら規制依頼かな

147 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 07:18:27 ID:aFPvilHc0
いやテンプレと逆な時点で明らかにルールに目を通してないし
被害も出てるから規制依頼でいいと思う

148 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 08:34:51 ID:psG.RN520
なんかシリーズもののタイトルが大量に上がっててなんだこれって思ってたら
そういうことだったのか。規制依頼でいいでしょ。

149 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 08:37:36 ID:psG.RN520
>>146
その人について依頼所でコンテンツアイコンの追加に反対意見があるから
勝手なことしないでスレに顔出してくれって注意したけど無視してるしその時点で悪質だな。

150 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 08:46:45 ID:psG.RN520
とりあえず依頼だしてきたよ。

151 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 08:49:54 ID:psG.RN520
>>149 はちょっと言い過ぎた。
同一人物と判明したわけでないのに決めつけてはいけないわな。すまぬ。

152 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 10:57:53 ID:o9.yZ8p20
まあ別人が同じこの変な発想に至って実行までするか?って事案だから
ほぼほぼ同一人物でしょう

153 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 11:07:20 ID:HmJeMOBA0
今回の改変のうち『探偵 神宮寺三郎シリーズ』分はとりあえず差し戻しましたが、他にどのページがやられたのか履歴が流れて分からない

154 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 11:11:15 ID:HmJeMOBA0
IP調査とか言ったけど、メンバーなら履歴にIPは出ないんだっけ?

155 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 11:39:51 ID:XAPYEIn20
>>153
メニューに出てる以上に履歴遡りたいなら上のメニューのページ一覧行けばいい
デフォで更新順になってるけど、全ページを更新順に見れるよ

156 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 12:27:11 ID:psG.RN520
>>154
@wikiはログイン状態に関わらず履歴にIPは残らんよ。
だからIP調査依頼がなされる。

157 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 12:41:15 ID:Hohg2hHQ0
>>154
IPは出ないけどメンバーの名前は出るから、権利剥奪してもらえばいい

158 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 12:42:09 ID:Hohg2hHQ0
>>156
出るように設定することもできたような気はする
アニヲタwikiとか、履歴にIP出てるしね

159 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 12:44:47 ID:psG.RN520
修正作業手伝いたいのに例外エラーが出て書き込めねえ・・・。
とりあえず、記事に注意書き残しておいた方がいいと思う。

160 名無しさん :2021/06/30(水) 13:37:18 ID:HFGbZXcs0
申し訳ございません。相談せずにテンプレを無断で改変する行為をしてしまいました。
廉価版の画像やCEROのコンテンツアイコン等を追加してしまいました。
分かり易い様に気を付けたのですが、迷惑になるとは思いもしませんでした。
これからは相談してから気を付けます!

161 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 13:40:41 ID:XAPYEIn20
>>156
@wikiはじゃなくて、ゲームカタログは、ね
IP出るように設定は可能

・非ログインユーザーのIPアドレス表示の可否
・IP見れるユーザーを全員、ログインユーザー、管理者の3択から選択
@wikiの説明とか見れば分かるけど、この2つが設定できる

162 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 13:42:31 ID:XAPYEIn20
>>160
1個2個の記事直すならともかくwiki全体修正するなら断らんと荒らし扱いされるし、一気に履歴流れるから荒らしがいたら見過ごしやすくなる

163 名無しさん :2021/06/30(水) 14:08:13 ID:HFGbZXcs0
補足説明させて下さい。私は一部作品で「最高画質で見る」・「裏で見る」を押してから確認していますが、
一部エラーが出ているので、ちゃんと確認してから画像を載せていました。

164 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 15:19:36 ID:psG.RN520
>>16
何についての補足説明なのかよくわからんけど、

・思い込みや独断で行動せず、予め相談する、
・微修正するにしても1度に大量の記事編集を繰り返さない。

これだけ守ってくれればいいのよ。

165 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 16:01:22 ID:P2bGNYTA0
念のためIP調査入れといた方がいい気がする
記事一覧ページ改行しまくったと思しき人(総合スレ9の756)と書いてる事が妙にカブってるし会話になってないのも気になる
「見やすいように」とか、「!」とか

166 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 16:52:51 ID:P2bGNYTA0
ごめん最後の行間違えてた
「見やすいように」ではなくて「分かり易い様に」だわ

167 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 17:15:16 ID:psG.RN520
>>163
あのさ、また懲りずに依頼所にテンプレに項目追加してくれって言ってるけど、
依頼所はそういうことを相談する場所じゃないって言ってるでしょ。
依頼所のトップにも書いてあることなのに注意書きすら読んでないのか。

もう確定してるも同然だから言わせてもらうけど、これより前に依頼所で
「コンテンツアイコン追加してくれ」って言ってたのあなたでしょ?
その時にも「ここはそういうことを頼む場所じゃないからスレの方で話し合いして」って言われてたの気づいてないの?


廉価版の画像やコンテンツアイコンについては別にあってはいけないわけではないけど、
ちゃんとスレの方で必要性について議論してくれないと困るし、
テンプレに乗ってない項目だから管理人に頼んで追記してもらえばいいじゃないんだよ。

いい加減、理解してくれないようならマジもんの規制案件になっちゃうからね?

168 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 17:20:12 ID:OdQYcABA0
あんまり反省しているようには見えないね。
日本語も不自由みたいだし、最近そういうユーザーによる暴挙がちょくちょく目立ってきたな
無能な働き者というか…

あと廉価版のパッケージ画像って基本載せない方針になってたと記憶してるんだけど。
どこで議論して決まったかは忘れてしまった。

169 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 18:05:10 ID:P2bGNYTA0
あんまこういうこと言うべきじゃないかもしれないけど、依頼所のはもはやわざとでしょ…
愉快犯にしか見えないんだけど

170 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 18:11:11 ID:Iw037cO.0
EVE rebirth terrorでも記事を私物化してるような事してEVEシリーズスtレとか作った人いたけどそれも同じ人かな
同じようにやたら文章だけは丁寧だったけど

171 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 19:17:57 ID:wVxdLQOA0
とりあえず俺が把握してる限りで直さないといけないのは、

サクラ大戦シリーズ
メタルギアシリーズ
ゼノシリーズ
ペルソナシリーズ

かな

172 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 20:09:57 ID:8pDlZ4rE0
>>171
神宮寺三郎シリーズも追加で。

173 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 20:19:45 ID:wVxdLQOA0
>>172

神宮寺シリーズは既に直ってるので除外した

あとペルソナシリーズじゃなくて女神転生シリーズだった

174 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 20:34:35 ID:psG.RN520
TOゼスティリアの記事、2018年の時点でコンテンツアイコンついてんだけど、これも直さなあかんのでは。
3年も前だからどういう経緯で誰が付けたのか知らんけど。

175 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 21:23:23 ID:d.rJvswE0
>>168
詳しく知りたい
ベスト版でパッケージが一新されたソフトの記事を書こうとしてたので、少し気になる

176 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 21:33:46 ID:wVxdLQOA0
確認したけど、総合スレの>>81>>89かな

177 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 22:44:29 ID:d.rJvswE0
>>176
ありがとう
参考になりました

178 名無しさん@ggmatome :2021/07/01(木) 09:42:53 ID:kfhRg4y60
何か大量にレーティング追加が来てんだけど同じ人?

179 名無しさん@ggmatome :2021/07/01(木) 09:51:53 ID:EYbve1K60
バックアップで確認したけど、 hetno  っていうユーザー名だったから、先の大量編集者と同じだな。
問題視されてるから独断でこうどうすんの辞めろって言ってんのに注意無視して自分の思い通りの編集続行。
迷惑ユーザー確定だろこいつ。

180 名無しさん@ggmatome :2021/07/01(木) 09:53:25 ID:ISno0jU60
08:19:36から09:23:56頃にかけて、スパロボシリーズとパワプロシリーズの大量編集を確認しました
アカウント「hetno」によるレーティング欄などの追加です
同アカウントは>>171の記事編集者でもあり、>>160や総合スレ9 >>849の態度も悪質であるため
早急なアカウント剥奪と規制が必要だと思われます

181 名無しさん@ggmatome :2021/07/01(木) 09:54:54 ID:cLpseMms0
メンバー権剥奪はやむなしでしょ、何も一触即発の今にこんな大量編集をやることではないし、
メンバーなのにここに一切目もくれないのもなぁ…

182 名無しさん@ggmatome :2021/07/01(木) 09:59:56 ID:3nm6k1H60
もう規制でいいだろ。これだけ言っても話が通じないんじゃどうしようもない。ただの荒らし行為だ

183 名無しさん@ggmatome :2021/07/01(木) 10:04:15 ID:EYbve1K60
依頼出してきたよ。

184 名無しさん@ggmatome :2021/07/01(木) 11:20:13 ID:cLpseMms0
今後も被害ひろがる可能性あるから、管理人に連絡入れといた方がいいかな

185 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 12:19:31 ID:3tV0xxMM0
管理人にメールしてすぐにでも来てもらった方がいいって
7/2にもhetno出てきてるし、表がどんどん見づらくなっている

186 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 17:18:06 ID:qRUBNUa20
hetnoが再出現、シリーズ問わず手当たり次第に記事をいじっている模様
フチの整ったパッケージ画像を実物撮影したものに置き換えるとか、必要性をまるで感じない…

187 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 17:37:07 ID:qRUBNUa20
ひとまず管理人には連絡しました

188 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 18:27:31 ID:/OToo4Ug0
これ荒らされた記事差し戻すの大変だな……

189 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 18:42:26 ID:at6CMKyE0
ここ一連の動き見てて、回線コロコロ変えてくるタイプの荒らしだと思う
規制してもまた出てくるかもしれんから注意が必要だな

190 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 18:44:43 ID:XJZfG1Ts0
全く中身の無い更新で他の編集履歴が流れちゃってて困るわ
流石にこの行動は害悪過ぎる

191 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 19:03:45 ID:x52gaPRk0
とりあえず今履歴に残ってるやつから直してくしかないべ

192 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 19:11:20 ID:qRUBNUa20
一覧系ページの改行&漢字変換⇒本当に気を付けますから、とブラックリスト解除を要求⇒アカウント「hetno」を取得してシリーズ物のテンプレ改ざん
⇒これからは相談しますから、と後始末せずに依頼所でテンプレ変更要求⇒手当たり次第に告知なしの画像変更

初犯とhetnoが同一人物というのは推測入ってるけど、これはもう殿堂入りレベルでは…?

193 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 19:31:44 ID:at6CMKyE0
口調こそ丁寧な振りしてるけど、善意とかはハナから無くて
俺らに右往左往させて喜びたいだけでしょ
わざわざ足がつきやすいメンバー名使い出すところとか、相当自己顕示欲が強いと思う

対策は考えるべきだけど、いたずらに騒いだら騒いだで彼の思うツボじゃないかな

194 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 19:55:53 ID:HUnLlKc.0
>>193
>>わざわざ足がつきやすいメンバー名使い出すところとか、相当自己顕示欲が強いと思う

そうではなく、以前規制された一覧荒らしと同一人物で仕方なくログインしてる説に一票

195 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 20:03:53 ID:KKNt1hvo0
この改変された記事って、差し戻したほうがいいの?
戻すとしたら規制後になるだろうけど

196 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 20:13:34 ID:x52gaPRk0
少しずつだけど、今履歴にある記事はやってる

197 名無しさん@ggmatome :2021/07/03(土) 14:33:36 ID:9qDxhbps0
今日もまた活動し始めたぞ

198 名無しさん@ggmatome :2021/07/03(土) 17:44:11 ID:gKFVXeVE0
異様な執念だったな・・・管理人さん規制乙

199 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 13:08:54 ID:fY0InyqY0
『ページ一覧 (更新順)』を見ると、現時点での8ページ目『ゲーム記事一覧 (SS) (5日前)』の
2021/06/28 (月) 13:05:36)からhetnoのコンテンツアイコン追加が始まったみたい
8ページ目だけでも件数が多すぎるから、差し戻すと履歴流し確定……どうしたものか

200 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 13:20:16 ID:fY0InyqY0
訂正。『ゲーム記事一覧 (SS) (5日前)』2021/06/28 (月) 13:05:36はまともな編集内容
次の『スーパーマリオ オデッセイ』2021/06/28 (月) 13:16:44 から
5ページ目『探偵 神宮寺三郎 GHOST OF THE DUSK (4日前)』2021/06/29 (火) 16:43:31 あたりまでコンテンツアイコン追加っぽい

201 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 13:30:18 ID:gAz8Ads20
左の新着履歴を流したく無いなら、タイムスタンプを更新しないで編集するという手がある
確か編集ウィンドウの端っこあたりにそういうオプションがあったと思う(以前PCで確認したけど、モバイル版でできるかは不明)

202 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 13:48:05 ID:fY0InyqY0
>>201
ありがとう。復元ではタイム(ryを選べないらしく、地道にソースをコピペするしかなさそう
とりあえずタイム(ryを選びつつ差し戻していくよ

203 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 17:11:13 ID:fY0InyqY0
hetnoによる荒らし行為の一部(総合スレ9の>>849以降参照)に対し
『ページ一覧 (更新順)』の8ページ目『スーパーマリオ オデッセイ (6日前)』から
6ページ目『レイマン (4日前)』まで遡り、編集履歴があるものを(内容の是非を問わず)差し戻しました
3時間以上かけてもまだ残っていますが、さすがに疲れたのでどなたか引き継ぎをお願いします……

204 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 17:31:07 ID:OSx70B4Y0
ルールに反しないなら無理に差し戻さなくてもいいような気はするけど…
まぁ、頑張って

205 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 18:51:13 ID:fY0InyqY0
>>204
わかりました
そのように仰られる方がいるのでしたら、これ以上の差し戻しは控えます

206 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 19:46:59 ID:IH0v6rE60
コンテンツアイコンの追加が、まあルールに反するかどうかがグレーゾーンだよね
テンプレで追加しようと取り決めがされたわけじゃないから

207 名無しさん@ggmatome :2021/07/05(月) 06:48:22 ID:RBErqyBs0
最初の方は"発売元"と"開発元"の順序入れ替えとか、廉価版のフォーマット無視とかがあったから直さざるをえない

208 名無しさん@ggmatome :2021/07/05(月) 12:16:46 ID:W0WFKlKI0
>>192
『ブラックリスト/荒らし』に、hetnoの行為の問題点とか、こんな手口で荒らしてきた、こんな口調で相談したけど話が通じなかった
とかは書いといていいかもな

またメンバー権入手して荒らしてくる可能性もゼロではないし、
その時には素早く気づけるように

209 名無しさん@ggmatome :2021/07/05(月) 12:29:07 ID:0SvIo6L.0
また変な依頼来てるけど内容的に同一人物?

210 名無しさん@ggmatome :2021/07/05(月) 19:39:18 ID:RBErqyBs0
さすがにhetnoは規制されていると思いたい

211 名無しさん@ggmatome :2021/07/05(月) 19:44:10 ID:xZB6p21U0
ブラックリスト見たけど、広域規制されてなくない?
本人の可能性あると思う

212 名無しさん@ggmatome :2021/07/05(月) 20:22:42 ID:1F2sCjnA0
改行を加えるだけとか、三点リーダを直すだけとか
そういった機械的な編集を連続して行う行為を禁止してるwikiもあるけど
ここは禁止されてなかったんだな

213 名無しさん@ggmatome :2021/07/06(火) 16:33:14 ID:/91obQRo0
『アライアンス・アライブ HDリマスター』
※『アライアンス・アライブ』の合同記事
で不審な行動を見かけました。

おそらく、(2021/05/17 (月) 04:49:46)にて判定不一致修正依頼に依頼を提出されてから、依頼文の
「明らかに「シリーズファンから不評」の基準を満たしていない」
と言うくだりに初稿執筆者が焦ったのか、判定変更議論を経ずに、初稿執筆者自らによる「シリーズファンから不評」判定の除去が2度にわたり確認できました。同時に依頼文も削除されています。

メンバー権限編集(uhuvubsk0)なので、編集履歴見ればすぐわかると思いますが、セルフ無断変更及び、初稿執筆者がそれと同一人物である根拠のログを一応貼っておきます。

(2020/09/05 (土) 15:59:56)リマスタ版の初稿
(2021/07/06 (火) 10:37:31)1度目のセルフ無断変更
(2021/07/06 (火) 12:33:32)2度目のセルフ無断変更



「初稿投稿者です。確かに理解不足でした。修正させて頂きます。」と言うCOも確認しているため、繰り返しになりますが、焦った可能性が高いです。同一ユーザーによって初稿執筆がなされて且つ、同じくシリ不絡みで判定不一致修正依頼を出されている『GOD EATER OFF SHOT』では特にそう言ったことがない点のもそれが理由かもしれないです。

初稿執筆者とは言え、議論を経ないまま判定変更したばかりか、スレでの報告などもせずに独断行動をとっているように思えますが、これは様子見か規制かどちらがよろしいでしょうか?

214 名無しさん@ggmatome :2021/07/06(火) 18:03:25 ID:VA2WjVAI0
判定変更議論を促すCOを残してみるのはどうでしょうか

215 名無しさん@ggmatome :2021/07/06(火) 18:23:10 ID:cY6RrWY60
>>214
とりあえず状態を戻してCOも残してみました

216 名無しさん@ggmatome :2021/07/07(水) 17:37:58 ID:TofljAX.0
記事作成依頼が来ている『Super Skelemania』のWin版の発売元はおそらく個人?
ならば、Win版は記述を削除する必要があるのではないかと思うんですけど

217 名無しさん@ggmatome :2021/07/07(水) 20:29:15 ID:vkgWp/IM0
Ben Allenについて軽くググってみたが、会社をにおわす単語が出てこないな
Win版のところは削除でいいと思う

218 名無しさん@ggmatome :2021/07/20(火) 18:51:07 ID:iqW9HCEk0
mky9hicsさんて、hetnoと同一人物?

219 名無しさん@ggmatome :2021/07/21(水) 10:53:54 ID:Lhv.YWeU0
依頼所履歴見てもそのIDいないけどどのページの話?

220 名無しさん@ggmatome :2021/07/21(水) 13:36:58 ID:LqFAx3n20
>>219
戦場ヴァルとかメタルギアシリーズで基本情報欄だけいじっているが
hetnoがやらかした開発と発売の欄の入れかえは直さない人

221 名無しさん@ggmatome :2021/07/21(水) 13:53:04 ID:g2SacpN20
mky9hicsをググってみたけど19日から色んな記事の基本情報欄を編集してるみたい
『アレスタコレクション』
『サガ フロンティア』
『クラッシュ・バンディクー レーシング ブッとびニトロ!』
『JumpingFlash! アロハ男爵ファンキー大作戦の巻』
『Jumping Flash!2 アロハ男爵大弱りの巻』
『ポケットムームー』
今現在はこの六つの記事の基本情報欄を連続で編集してた

222 名無しさん@ggmatome :2021/07/21(水) 19:27:43 ID:FY.wXDy60
まずはIP調査依頼、同一人物と確定したら規制でいいかと

223 名無しさん@ggmatome :2021/07/21(水) 19:32:06 ID:3656NA8g0
CEROレーティングを記載するだけの編集が
今日の編集履歴で色んな記事にされてたな
こりゃどう見てもなあ・・・

224 名無しさん@ggmatome :2021/07/21(水) 21:33:37 ID:EQhkwxgE0
ここ2〜3日にかけて手当たり次第に書き加えてるみたいだね
昨日あたりには「クソゲー一覧から飛んだんだろうなぁ」みたいな履歴の流れがあったよ

225 名無しさん@ggmatome :2021/07/21(水) 22:31:29 ID:FY.wXDy60
ひとまずIP調査とメンバー権限剥奪検討の依頼はかけてきた
広域規制も提案したけど、またメンバーID取ったら意味ないのかな

226 名無しさん@ggmatome :2021/07/21(水) 23:21:56 ID:LqFAx3n20
規制に引っかかっていてもメンバー申請できるのか

227 名無しさん@ggmatome :2021/07/22(木) 06:49:58 ID:UxL6Wrzg0
ひょっとしてhetnoはまだしたらばへの書き込みは規制されてないのかな
総合スレの938を、hetnoと判断するのは早計だとは思うが

228 名無しさん@ggmatome :2021/07/22(木) 12:30:49 ID:9yBIGtlw0
この人って規則性に異様なこだわりを見せるタイプのアスペルガー症候群だと思う
多分、本人には悪気は無いんだろうけど……

>>226
本来なら規制に引っかかってたら登録できないけど、おそらく管理人さんが広域規制してないんだと思う

229 名無しさん@ggmatome :2021/07/22(木) 22:03:33 ID:Pmc916FY0
悪気が無いのが余計にたちが悪い
悪い事をしておいて罪悪感を感じてない、だから反省もしないってことだしな

230 名無しさん@ggmatome :2021/07/23(金) 15:34:39 ID:St1.AmUI0
親族にガチのアスペルガーが居る身としてはhetenoはキッチリ規制して欲しい
何度注意されても何年経っても同じクソムーブ繰り返すのがアスペルガーだからさ
ネットの赤の他人の面倒まで見てられんわ

231 名無しさん@ggmatome :2021/07/24(土) 15:05:54 ID:to.AGeLk0
自閉症のフリした悪意ある荒らしじゃないのか
というかむしろそっちであって欲しい
本当に悪意なしでやっているとしたら却って質が悪過ぎる
どちらにせよ、殿堂入り荒らしに近い扱いで少しでも早く規制・追放を希望

232 名無しさん@ggmatome :2021/07/24(土) 15:18:03 ID:KGI6hUcM0
自閉症とかアスペとかはもう完全にスレの趣旨から外れてないか?
べつに俺らが医者で治療するんじゃないんだから、荒らしがどんな病気だと論じて意味あるの?

233 名無しさん@ggmatome :2021/07/25(日) 18:27:17 ID:IbUiVwH.0
228です。
擁護のつもりでアスペルガーを引き合いに出したのですが、重い方向に話が逸れるきっかけとなってしまい、無神経だったと反省しています。すみませんでした。

もし同様の障害を持っていて、気分を悪くされた方がいたらごめんなさい。

234 名無しさん@ggmatome :2021/07/26(月) 05:09:22 ID:kiUXuC2M0
アスペルガーだろうが自閉症だろうが独断でやるのはダメ。同様の症状を持ってても自制できる人は多いと思うよ。

235 名無しさん@ggmatome :2021/07/31(土) 13:07:02 ID:Lw/dbaJc0
ヒロアカのコピペ記事作ったritiya49はやっぱ規制対象だろうか

236 名無しさん@ggmatome :2021/07/31(土) 13:26:23 ID:yI/GqJxo0
ルールを読んでないとか未完成記事とかのレベルを超えた迷惑行為だから一発規制でいいだろ

237 名無しさん@ggmatome :2021/09/16(木) 12:26:51 ID:csicl07I0
今日できた恐竜キングの記事タイトルのスペースが全角になってるっぽいが
これは半角に修正依頼すべき?

238 名無しさん@ggmatome :2021/09/16(木) 13:04:58 ID:FxOx2fbw0
>>237
修正しました

239 名無しさん@ggmatome :2021/09/18(土) 11:18:12 ID:sKcZG8L.0
依頼所にゲーム記事名変更依頼きてるが
サイトによって『バーンアウト3:テイクダウン』も『バーンアウト3 テイクダウン』も見かけるな、どうしよう

240 名無しさん@ggmatome :2021/09/18(土) 12:09:24 ID:IuVtH49g0
PS公式ページが『バーンアウト3:テイクダウン』だからそっちに合わせるべきだろう
https://www.jp.playstation.com/software/title/slpm65958.html

241 名無しさん@ggmatome :2021/09/20(月) 12:28:55 ID:irThyUks0
依頼所の荒らしについては管理人にメールした方がよさそうだな

242 名無しさん@ggmatome :2021/09/20(月) 22:06:00 ID:4VTS6jIM0
同一人物かは解らないけど依頼所削除もあったしこれは早急に対処すべきだと思う

243 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 16:39:37 ID:GZS/fqH.0
総合スレで当人と対話していますが、メンバーであるredwhite氏が「妖怪ウォッチバスターズ2 秘宝伝説バンバラヤーソード/マグナム」を白紙状態で作成した理由について説明・謝罪し、
今後加筆を行う意志があることを確認できましたので、記事削除・メンバー権限剥奪をするかは一任するとして規制まで行う必要はなくなったと判断しますがいかがでしょうか?

244 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 18:17:08 ID:HtZX9KKk0
規制までする必要はない、に賛成

245 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 22:28:22 ID:GPWLZWMc0
メンバー権限剥奪はするんだよね?なら規制はなしでもいいかな…
名乗りもせずいきなり申し訳ないとだけ書くとか誤作成した記事を何も言わず編集しだすとか下書きの方法がわからないとか
(書くのがクソゲー記事というのはこの際置いたとしても)どうにも怪しい気はするけど

246 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 23:40:43 ID:NiR5cM4Q0
メンバー権限を持っておきながら「下書きの載せ方が分からない」はちょっと都合が良すぎる気もするな
このwikiでたまに見る、ちょっと頭が弱いタイプの人の気がするから、
あまり自由にさせておくのはよくないと思う。
というわけでメンバー権限剥奪には賛成。

247 名無しさん@ggmatome :2021/11/06(土) 13:21:03 ID:2D4kEAt20
>>246
ちょっと頭が弱い、は流石に悪意があるんじゃない?
個人的にコイツ○○やなとか思ったりは自分もよくあるけど、
こういう場に残す場合は表現をもうすこし選ぶ配慮も必要だと思うよ。問題点以外の事で場が荒れかねない。
個人的に人を蔑んだり見下す事まではどうこう言わないけど。

248 名無しさん@ggmatome :2021/11/06(土) 14:17:39 ID:qDDWkd2g0
善意のつもりかも知れないけど
そういう話が逸れるような書き込みはやめてくれ

249 名無しさん@ggmatome :2021/11/06(土) 18:43:50 ID:YOM.IveE0
暴言を注意する書き込みに対してまるで注意したほうが悪いかのように言うのは
それこそ「話が逸れるからやめてくれ」

250 <削除> :<削除>
<削除>

251 名無しさん@ggmatome :2021/11/06(土) 22:16:19 ID:vqm3.R5Y0
246ですが、荒れる原因を作ってしまったようですみません。

「ちょっと頭が弱い」という発言に悪意はなく、むしろ個人的にはかなり譲歩した表現のつもりでした。
(根も葉もない言い方だと「バカ」とか「キチガイ」とかありますが、さすがにそれは発言としてマズいと思っています)
運営議論スレの>>936でも書かれている通り、問題行動を侵している人を指摘する上で、
ある程度尖った表現が必要になるのは致し方ないと思っています。
ですが気分を悪くされたのであれば、申し訳ありませんでした。

252 名無しさん@ggmatome :2021/11/06(土) 23:03:22 ID:aFuFvrzU0
弁明なんてして貰わなくても
なんか出しゃばってきた人達以外にとっては不満なんて無かったのにな…
そればかりか流れを戻したがる書き込みをわざわざ削除してもらっちゃう奴って何考えてんだ?

こればっかりは多少話が逸れても注意しとかなきゃダメだよね
どうでもいいとこであまりに下手な介入をした事を反省してね

253 名無しさん@ggmatome :2021/11/07(日) 01:57:53 ID:yxckkkhQ0
妙な方が依頼所に沸いていますね…252なんて247と違って真っ当な非難と警告ですし
真っ当な指摘を受けて単に腹を立てた以上の事柄には思えません
251に至っては懇切丁寧な弁明を削除する意味が一切無いでしょう
と言うか、筋の通った弁明を消したら余計話がこじれるからむしろ消しちゃダメでしょう
指摘のレスと返答のレスをこのように乱雑に消してしまおうというのは、議論としても完全な妨害行為です

文体と削除依頼の連発から察するに、運営スレの934と同一人物の可能性がありますが
もしそうだとすると、252の警告を受けた上でまるで懲りてないどころか逆切れという事になるので、規制が望ましいと思いますし
そうでなかったとしても、251に煽りのレッテルを貼った上で削除に巻き込もうとしているあたり、話をこじれさせる以外の意図が見えませんので
やはり無自覚な荒らしとして規制対象かと思われます

254 名無しさん@ggmatome :2021/11/07(日) 02:33:49 ID:cTdfiNAY0
他人のレスを煽り呼ばわりして削除しようとしてんの、普通にめちゃくちゃ悪質じゃないか…?
もしこの依頼通ったら、荒らし野郎のレッテルだけ残ってその根拠となる書き込みは隠滅されるわけでしょ
>>252とか批判された奴にとってはムッとするだろうけど、そんな事で削除される謂れなんて無いし
>>251とかムッとする要素すら無い真摯な書き込みじゃん
故意か否かにかかわらず見逃していい依頼じゃないぞ

一発規制も余裕でアリだと思う
既に警告されてるのと同じ奴かどうか調べるIP調査も絶対やったほうがいい

255 名無しさん@ggmatome :2021/11/07(日) 08:42:39 ID:dSCxVogg0
依頼者です。

正しいとか間違ってるとかじゃなく、redwhite氏の話題と全然関係ない方向にこじれているから削除要請を行いました。
そもそもレス削除は荒らしに対してだけでなく、スレチの反応コメントについても行われるもので、問題のある行為ではないと思います(ニコ百やアニヲタでもこういう削除は普通に通ります)。むしろ、むやみに指摘して話をこじらせる方が荒らしになる場合もあり、そういう場合はスルーして削除依頼するのがマナーです。
なので「削除依頼された=荒らし認定された」という解釈はやめて欲しいです。
第一、削除依頼しただけで一発規制する方がどうかと思います(削除を頼むレスは書きましたが、荒らしだからIP規制しろとは書いていません)。

あと>>253と思われるかたが依頼所に「相談しろ」と書いていましたが、そうやって依頼所スレでスレチの話題を続ける行為自体が迷惑行為なのでこのスレには顔を出しませんでした(今回は一応依頼所に関する話なのでこちらに書いています)。
そのため>>252には触れなかったのですが、正直言って真っ当な警告には見えませんでした。
(削除されたレスは流れを戻すどころか余計話をこじらせる書き方だったし、「出しゃばってきた人達以外にとっては不満なんて無かった」という何の根拠もない話を押し付けてきてるし、「下手な介入するな」と言いつつ自分は蒸し返しているし……)
本来ならきちんと反論すべきだったかもしれませんが、荒れないようスルーする方を選び、誤解を招いてしまったことをお詫びします。

また煽りと言う言い方は語弊があったのでそちらも撤回します。どちらかというと、>>251にしても>>252にしても再び喧嘩が蒸し返されそうな書き方だったので削除依頼を行いました(一見すると>>251は真っ当な謝罪に見えますが、このレスで行われている"「頭が弱い」という言葉遣いを正当化する行為"に関しては真っ当とは言い難く、実際に昨晩の運営議論スレは同様の話題でかなり揉めています)

256 名無しさん@ggmatome :2021/11/07(日) 11:56:13 ID:66CBsKpI0
何だかんだもっともらしい言い訳してるけど、結局あんたも勝手に動いて話を余計にこじらせたわけでしょ
何一つ>>252に対して反論できるような人間じゃないよ?きちんと反論すれば良かっただとか思い上がりすぎ
あんたの行動に問題大アリなのは既に上でも依頼所でも指摘されてるし、「俺は正しいけど撤回します」かのような態度じゃ虫が良すぎるでしょ
単にトラブルの延長線上の書き込みだから削除したほうがいい、ってんならまだ相談してくれりゃそれも考えたろうに
実際やった事はと言えば、勝手に依頼所持って行って自分の解釈だけで煽り呼ばわり…ってトラブルの原因作りまくりじゃん
確かに、変な依頼出しただけじゃ普通は荒らし扱いされないけど、あんたそれだけじゃなくやってる事が悪質なんだよ
その上で全く自覚なしのこの態度じゃ無自覚な荒らしだと思われるのは仕方ないわ
謝罪と反省の意が示されなきゃ規制もやむなしだと思うし
機能余計な削除依頼で一回話をこじらせた人間と同一人物ならもう謝罪してもダメだと思う

257 名無しさん@ggmatome :2021/11/07(日) 13:24:48 ID:/j4BQnZs0
場を拗らせそうになったレスは善悪に関わらず一括削除が当たり前でそれが普通に通るサイトもあるっていうけど、
それはそういう方針の場所だからそれが常識的な流れになってるってだけでしょ。
ローカルルールや削除方針なんてサイト次第で大きく異なるんだから、さもそれが一般常識みたいに語るなよ。
更にそれを盾にして別の場所に持ち込んで独断で規制依頼とか迷惑以外の何物でもない。

258 名無しさん@ggmatome :2021/11/07(日) 13:39:03 ID:dSCxVogg0
>>257
納得しました。
言われてみると確かに、別の場所でのルールが他でも通用するわけではありませんね……行き過ぎた行動に出たことを反省します。

この度は独断で場を拗らせ、多くの方に迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
規制依頼もきちんと受け止め、ネットの使い方についてきちんと見直しを図る事にします。
すみませんでした。

259 名無しさん@ggmatome :2021/11/07(日) 13:49:17 ID:NA9qm3/c0
やらかし一回目なら謝罪さえすればとりあえずは規制までせずともいいけどね
もちろん言質は取ってまた繰り返すようなら次は無いぞって形になるけど

ま、新たな荒らし疑惑の話が一段落したなら>>243-246の話に戻ろう


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