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記事作成相談スレその7

1 名無しさん@ggmatome :2020/12/24(木) 21:31:08 ID:zsvpSi7Q0
まだ投稿されておらず、記事として成立していない作品について相談するスレです。
記事下書きに関する相談もここで行ってください。
未作成記事の判定などの相談も取り扱います。

※2016年6月19日より、他者への記事執筆依頼は出来なくなりました。
 Wiki及び掲示板の各スレに、執筆依頼を書き込まないようお願いします。

その1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1412932290/l50
その2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1425058890/l50
その3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1438698647/l50
その4
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1469599107/l50
その5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1536049007/l50
その6(前スレ)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1579788289/l50

2 名無しさん@ggmatome :2020/12/25(金) 19:35:45 ID:9IouTcUI0
おつ

3 名無しさん@ggmatome :2020/12/31(木) 22:44:21 ID:9e9p3x8o0
今年も色々とお疲れ様でした。
来年もよろしくお願いします。

4 名無しさん@ggmatome :2021/01/01(金) 09:33:03 ID:Llwxjypo0
『新着記事一覧/2021年』は、いままでの新着記事一覧の記事の体裁にならって作るでいいよね?

あと『話聞いてよ>< 恋愛相談アプリ』も記事化に問題なければしようと思う。

5 名無しさん@ggmatome :2021/01/01(金) 17:40:30 ID:Llwxjypo0
とりあえず反対ないようだったら今日の21時頃に作ろうと思う

6 名無しさん@ggmatome :2021/01/01(金) 18:18:39 ID:YN/A5Eqk0
そういうのはなければ作っちゃって大丈夫

7 名無しさん@ggmatome :2021/01/01(金) 23:21:37 ID:yzAfqvd60
無料アプリでもソシャゲじゃなければいいのか

8 名無しさん@ggmatome :2021/01/01(金) 23:28:54 ID:Llwxjypo0
運営議論スレ10の
434 440レスでのやりとりで一応許可は出てます

9 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 01:51:30 ID:hDES1r2U0
『SUPER MARIO BROS. 35』はFC版へ追記されましたが、違反でしょうか?

10 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 01:56:21 ID:6J.EBVVg0
>>9
「ステージはそのままでバトルロイヤルゲーにリメイクされた作品」という見方だったのかな、という印象。

11 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 06:55:38 ID:0YPDXlik0
別に違反ではないんだけど、個人的には別ページでいいんではという気が…
本質的な目的が異なる作品だし、単体の作品として扱っていいレベルだと思うので。

12 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 07:32:24 ID:FdecI.rk0
自分も別記事でも問題ないと思うな
原作と違う部分も多いし

13 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 08:23:59 ID:LugcCZeo0
うちも単独記事化に賛成。

14 SUPER MARIO BROS. 35初版記事作成者 :2021/01/02(土) 09:00:04 ID:A4w3zDDE0
自分は原作とは大きく違う部分があるから単独記事のつもりで作成したのですが…。
朝起きてみたら下書きが丸ごと消えていたから少々焦りました。

15 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 09:38:14 ID:LugcCZeo0
てことは初稿記事執筆者でない人が独断でFC版へもってっちゃったのか。
初稿執筆者さん自身が単独記事化のつもりで作ってたんなら単独ページ化していいと思うよ。

16 10 :2021/01/02(土) 10:38:58 ID:6J.EBVVg0
>>14
あー、作業した人は別人だったのか。
それなら本来作業すべき人の意見尊重で別ページの方が妥当ですね。
(ちなみに自分は逆に当初追記で作る予定だった記事を第三者に新規作成依頼されたことがある(その後分割されたけど))

17 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 11:21:39 ID:LugcCZeo0
第3者が下書きページの草稿を記事化・記事化依頼する場合は
ここへの報告必須だから、何の相談もなく無断で記事化してる時点であかんね。
事前はおろか事後にすら報告してないし。
移動させた人あてにコメントアウトできちんと注意しとくといいよ。

18 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 12:52:15 ID:Xce1hIGs0
マリオ35は初代を元にしててもやる事別ゲーだし独立に一票

19 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 14:12:14 ID:hDES1r2U0
>>18
不満でしたら記事下書きに戻しましょうか?

20 SUPER MARIO BROS. 35初版記事作成者 :2021/01/02(土) 14:48:13 ID:A4w3zDDE0
一応記事自体は現在アップされている分で完成しているので、そのままで別記事として作成して頂けるとありがたいです。

21 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 15:08:45 ID:n5UFWZrg0
マリオ35はメンバー権もってたから作成したけど、いきなり下書きへの差し戻しが発生しててちょっと戸惑ってしまった

というか「一旦記事化したものを下書きに戻す」ってOKなんだっけ?
前にもブレイブルーの内容スカスカの記事が差し戻されたことがあったけど、いくら不備があろうとも無断で記事を削除するのはどうなんだろうか
そういうのは要強化依頼とか修正依頼とかでやるべきでは?

22 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 15:24:50 ID:Gc9kOxvk0
まあ今回のは記事が出来上がってるので、要強化依頼や修正以来の範疇ではないが
特に差し戻しに関して同意が得られてない状態でやるのはマズいよな

23 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 15:46:07 ID:hDES1r2U0
記事下書きでの期限切れ直前になったゲームタイトルの記事をサンドボックスに避難する行為は違反ですか?

24 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 15:56:57 ID:Gc9kOxvk0
明確に違反とするルールが書いてあるわけではないが、それもマズいんじゃないの?
やってることが実質期限の引き延ばしだし

サンドボックスじゃなくて、OfficeのWordか、最悪メモ帳にコピペして保管すればいいと思う

25 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 16:37:57 ID:LugcCZeo0
>>21
そもそも初稿執筆者じゃない人が他人が初稿を作った下書きを記事化する場合は
このスレでの事前報告が必要なんだけど、ちゃんとしたの?
無断差戻しは確かに問題だけど、報告なしの記事作成も問題だよ。
事前報告必須なのはこういうトラブルを防止するためなんだから。

26 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 16:44:01 ID:LugcCZeo0
>>23
退避させた人が責任もって完成させてくれるってんならいいけど、
ただ避難させただけで放置されても困るからやめてほしいかな。
削除寸前の記事詰め込まれて無駄に肥大化しかねないし。
違反か否かで考えるんじゃなくてそういう観点で考えてほしい。

27 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 17:10:13 ID:n5UFWZrg0
>>25
>>20で別記事化して欲しいと初稿作成者のレスがある
それを見て記事化した

28 10 :2021/01/02(土) 17:22:59 ID:6J.EBVVg0
>>22
確かに、>>20での初稿筆者の希望もあるから作業自体は問題ないのかもしれないけど、
それにしても下書きに戻さずそのままダイレクトに分割できたよな。
(下書きに戻した人と記事化した人が別だとさらに(前者に対する対処法が)ややこしくなるけど)

29 21 :2021/01/02(土) 17:38:34 ID:n5UFWZrg0
誤解の無いように説明するけど、自分は下書きへの差し戻しは行ってない
20で別記事化の要望があったから、それを「既に作成された記事の分離化依頼」と解釈して記事を作成した
端から見たら二度手間になってるけど、この場合了承を得ずに下書きに戻した人が問題だと思う

30 10 :2021/01/02(土) 17:47:54 ID:6J.EBVVg0
>>29
とりあえず時系列をまとめると
・(>>9以前)誰かが勝手にスーパーマリオの記事に追記する
>>14で初稿筆者が気づく、>>20で新規記事としての作成依頼自体は出る
>>21は追記された部分を切り取って新規記事として作ったが、それと別に誰かが下書きに差し戻した
という感じなのかな。

31 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 21:17:54 ID:LugcCZeo0
>>27
ああ、ごめん。
FC版に記事を追加した人だと勘違いしちゃってた。

32 名無しさん@ggmatome :2021/01/02(土) 21:51:16 ID:qQx135UY0
マリオで揉めている最中ですが失礼します。

記事下書き2のレイマンを推敲したので、特に問題無ければ明日あたりに記事作成しようと思います。

33 名無しさん@ggmatome :2021/01/03(日) 20:04:30 ID:JcXrdg0M0
レイマンの記事を作成しました。
判定に関する相談を承って頂き、ありがとうございました。

34 名無しさん@ggmatome :2021/01/05(火) 11:14:29 ID:m1fD7vHo0
手がけるのはちょっと先になると思うのですが質問。
64/サンシャイン/ギャラクシーのカップリング移植である「スーパーマリオ 3Dコレクション」の判定は
それぞれの原作に合わせて「64/ギャラクシー: 良作 サンシャイン:なし」とするのと
3Dコレクションとしての判定を別に決めるのとどっちがいいのでしょうか?

35 名無しさん@ggmatome :2021/01/05(火) 11:31:01 ID:Pe6C3gUo0
>>34
『NINTENDO パズルコレクション』みたいに分けて評価していけばいいと思う
必要とあれば判定もそれぞれ決める

36 名無しさん@ggmatome :2021/01/05(火) 12:12:19 ID:gdCHy2k60
>>34
ごめん、今ちょうど書いてた。自分の下書きではまとめて良作判定の予定だった
理由は『NINTENDO パズルコレクション』みたいな新作ソフト詰め合わせじゃなくて、ほぼ忠実移植だから個別判定は不要と判断した

37 34 :2021/01/05(火) 15:08:36 ID:m1fD7vHo0
>>36
おう、任せた。こっちは先に仕上げなきゃならんものが2つほどあるんで。
サンシャインは去年変更議論で「なし」に落ちたことを踏まえて
「64/ギャラクシー: 良作 サンシャイン:なし」とするかどうか悩んでた。

38 名無しさん@ggmatome :2021/01/05(火) 17:39:16 ID:gdCHy2k60
>>37
一通り出来たので下書きに投下してみました
しばらく様子見て記事化したいと思います

39 KH3初稿投稿者 :2021/01/05(火) 22:50:02 ID:tgrbXdQw0
『キングダムハーツIII』再プレイしながら加筆修正してましたが、概ね記事としてまとまったと思われるので改めて判定について意見を伺いたいです
現状「なし」を想定していますが、理由として

・ゲーム部分の出来は良いが、ストーリー部分の出来のマズさが目立つ
 「良作」はある程度万人にお勧め出来ることが前提の判定であり、RPGにおいてストーリーの出来が悪いのは人を選ぶ要素になるでしょう
 流石にRPGというゲームでストーリーを軽視して判定を付けるのは一般的な目線からは外れると思います

・「良作・シリ不」にすべきかどうかという点
 新規目線ではそれなりにまとまっているがシリーズファンから見ると重大な問題点がある……というのであればストーリー面で「シリ不」になるかと思われますが、
 今作のストーリーはそもそも単独作品としてまとまっているとは言い難いし、エンディングも謎だらけで綺麗に終わらない、など新規目線でも相当引っかかる点が多いだろうと思われます
 よって「良作・シリ不」よりはすっぱり「なし」にしてしまった方が良いと思います

以上です ご意見お待ちしております

40 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 00:07:11 ID:lOS8xW8s0
>>39
既に色々と意見が挙がっているところから状況は特に変わっていないので
周りの意見としては改めて言う事はありません
「良作判定を落とすほどの粗があるとは思えない、シリーズファンに不評と言えるかも怪しい」のままですね

もちろん、初稿の判定は投稿者の判断に一任されるため
周りの反論があってなお「自分は判定なしが適切だと思う」という事であれば、判定なしのまま記事化しても問題ないとは思います
とは言え、その場合は後から判定変更依頼が出されるだけでしょうが

41 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 00:23:07 ID:/5U7..Oc0
>>39
個人的には「なし」でいいと思う
>>39にて懸念している通り、RPGとしてストーリーの分かりづらさや纏まりの悪さを鑑みて、
良作と言い切ってしまうのは納得しかねる。

42 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 00:34:40 ID:leFacE2U0
なしで記事化したら俺は判定変更議論に持ち込むだろうとは思うけど
まあ初稿はしょせん叩き台だし、そこまで厳密に確認取らなくてもいいと思う
記述にも割とツッコミどこあるけど(χに関連する部分だけあんな長々書く必要ゼロでしょ、とか)、別に記事化してから弄りゃいいかって感じだし
あんだけ記述量ありゃ記事化するには十分なんじゃない?

43 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 03:13:20 ID:R9b34Svk0
未プレイだから判定や記事内容には口出しできないけど
記事化後に揉めるくらいなら記事化前にとことん話し合っておけよ、と思う

44 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 03:46:20 ID:.l9Flv0k0
僕としては、素直に良作判定で記事化するのをお勧めするよ
このwikiの傾向をきちんと根拠に挙げて良作判定に値する、としている意見に対して
判定なしを推している理由はなんとなく良作では納得しかねる、という個人的な意見の域を出ないものであれば
もし判定変更議論が始まればどちらが勝つかは火を見るより明らかだからね

45 KH3初稿投稿者 :2021/01/06(水) 12:15:48 ID:B9/aCS3w0
伺いたいのですが、そちらとして「良作」を推す理由について具体的な説明を頂けませんか?
こちらとしては>>39で述べたとおり、ストーリーの出来の悪さが「ある程度万人にお勧め出来る」ことを示す「良作」の基準に合わないのではないかということを既に述べています
現状、ネット上の意見をいろいろ漁っても「ストーリーがダメだった」という意見は後を絶たず、
少なくとも単体作品として万人に受け入れられている内容だとは言い難いのは厳然たる事実ではないかと思うためです

良作判定を推す側の意見でその辺りを反証出来るのであれば良作判定での作成も検討出来るとは思いますが
そうでなければゲーム部分としては良作でも総合的には佳作レベルの「なし」に留まるのではないかというのが個人的な意見です

46 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 12:44:14 ID:o4ihOREI0
wikiの傾向云々を持ち出すなら、システム面は比較的真っ当な進化を遂げた一方で、ストーリーは前作からの作風の違いやキャラの扱いなどからやや批判の目立つKH2、KH2FM+だって判定なしだしね。

47 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 14:31:58 ID:9GYB5g4g0
KH2は現在のwikiの基準から取り残されてるだけじゃないかな
あれはシリ不要素がゲームの総合評価に影響してた頃の名残で良作とシリ不が相殺しちゃってるだけだよ、単に
今の基準だとそれはおかしいので良作(+シリ不)判定にする判定変更議論してもいいと思う

>>45
具体的な説明なら今までいっぱい出てたよね
過去ログのレス番具体的に挙げた方がいい?

48 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 15:30:20 ID:P5BsCt6o0
まだ挙がってない意見だと「関連作品をやってないと分からない要素があってもゲームの総合評価にはそこまで影響しない」とか
その関連作品がソシャゲだろうが漫画だろうが小説だろうがアニメだろうが、それ単体で判定に影響を及ぼすほどの問題点になった前例は見たこと無い
特にKHシリーズじゃ最早恒例の要素だけど、それが判定に影響した事はないし
今作なんか今までの一区切りだって大々的に公表して発売してるんだからそりゃそういう要素ぐらい色々あるの分かって買うでしょ

49 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 15:53:18 ID:EIBXvRvA0
>>48
「前例を見たことがない」っていうのは根拠としておかしくない?
それって言い換えたら「例となる作品がまだ出てきていない」ってことじゃない。
KH3はその例に含まれる作品だ、ってことが言いたいんじゃないの?
そのへんの線引きはきちんと話し合うべきでは。

50 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 16:00:31 ID:P5BsCt6o0
いや…前例見たこと無い話だけじゃなくてKHシリーズについての話+今作についての見解も話してんだけど俺
人の書き込みちゃんと読んでからレスして???

51 KH3初稿投稿者 :2021/01/06(水) 16:09:15 ID:B9/aCS3w0
自分が伺いたいのは「単体作品としての評価」として良作が適切かどうかの具体的説明であって、他作品とかとの比較の話を持ち出しているわけではないです
χシリーズ云々に関しては「過去作のあらすじに相当するメモリーアーカイブという要素があるのに、そこからχ関連が全面的に欠落しているせいでKH3という作品全体の理解に支障を来たす」という点で問題点になり得ると思って記載しました
つまりストーリーに関しては「KH3というソフト単体で理解可能かどうか」という点を重視しています

KH3というソフト単体で遊んでエンディングまで見て、終盤の急展開やエンディングの例のシーンで「これで終わるの?」っていう消化不良感を抱くのは否定できないと思いますし、
これを「ゲーム全体の評価を下げるほどの内容ではない」と言い切るには厳しく、少なくとも「ストーリー面で人を選ぶゲーム」という評価にはならざるを得ないと思います
RPGの初見プレイでストーリーを飛ばしてプレイするというのは考えづらいですから、ストーリー上の問題点も総合評価として考慮すべきなのではないかと考えています

過去の説明はいずれも「Wiki全体の傾向」とか「他作品との比較」というものが多く、「KH3というソフト単体」としてどうなのか、という点について十分な説明がなされていないと感じています
上記の「素直に良作判定で立てた方が良い」という内容のレスがありましたが、「素直に」評価を付けるならそれこそ良作には厳しいだろうと思い初稿を判定なしで投稿したわけです

52 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 16:46:09 ID:P5BsCt6o0
まず中段のくだりに関して
確かに消化不良に感じるユーザーが出るだろうという事は誰も否定しきれないと思うし
そもそも今までに出た意見でも、人によって感想に差はあれど粗があること自体は皆否定していない
反論を受けているのは執筆者のその「ゲーム全体の評価を下げるほどではない、と言い切るには厳しい」とする主張なんだ
このwikiに載せる以上は周りの記事の基準という物は立派な根拠になるし、それらを参考にすると、君の言うストーリー上の問題点もちゃんと考慮した上で「シナリオ面の批判が多くても良作にはなりうる」という事になる
一方で君の主張にはこのwikiの基準においてどこに当てはまるかという筋立てが特になく、先述したこのwikiの傾向に真っ向から反しているのみであるために多く反論を受けている
君が他作品との比較をしたくなくとも、むしろそのへんきっちりしなきゃ話が通らないわけよ

KH3単体に対する意見は既に前スレ956等で挙がっているのであまり何度も言ってもしょうがないと思っていたが
あのへんで足りないなら、グラフィックや音楽といった外面的要素の完成度の高さ、アクションの爽快感に楽しい擬ミック要素とか良作として相応しい要素は他にも色々挙げられるよ

53 KH3初稿投稿者 :2021/01/06(水) 17:48:54 ID:B9/aCS3w0
個人的には「Wikiの傾向」なるものよりガイドラインの基準を優先して記事を作るべきだと思っているので同意し難いですが、
これは編集者としての意識の差ということに過ぎないでしょう

ちょうど判定変更議論スレ9で
>Wiki全体の傾向などを根拠にせずゲームごとに天秤にかけるべき
という意見がありましたが私もこれに同意です
「出来のいいゲーム部分」と「出来の悪いストーリー部分」を天秤に掛けた結果、個人的には判定なしが適当だろうと判断しました
これで良作の方が適当という意見があるのであれば、この溝を埋めるには至らないのではないかと思います

もう数日様子を見て意見を募集します
場合によっては判定なしの主張を取り下げることもあり得ますが、その場合記事内容(特に総評)が判定と矛盾するため、
どなたかに修正して頂いてから記事立てになると思います

54 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 18:25:57 ID:lOS8xW8s0
まあ、持論をお持ちであったりどなたかの意見に賛同なされるのは構いませんが
議論の方法を縛るものでは全くないですので、何ら効力のあるものではない事はお伝えしておきます

仮に当wikiのその他の記事を参考にせず
ガイドラインの「出来の良い作品。特に優れた点を持つ、人にお勧めできるなど」に当て嵌めるかどうかだけで考えるとしましても
その場合でも主張の内容が「なんとなく良作では納得しがたい」という個人の見解以上の物ではないため結局反論は受けるでしょうね
ダイナミックなアクション、ディズニー世界への没頭、爽快なフィールド探索など個人的な反論でいいのであればいくらでも出せますし

と言うより、そういう事をし始めると自分はそう思う・思わないのいまいち根拠の不確かな水掛け論になりやすいので
根拠となる基準を探す行為として、他の記事はどうなっているか・その記事は問題なく基準として採用できるかどうかなどの様々な精査をするわけであって
貴方の仰っている事は、意識の差と言うよりは単に議論の幅を無意味に狭めてるだけですな
そもそも他の記事とてガイドラインの基準をしっかりと守って作られているわけでありますし(そうでない物もあるため確認は必要ですが)
それらをあえて参考にしないというその持論もまず不可解、率直に申し上げて個人的な縛りプレイでしかないかと

55 名無しさん@ggmatome :2021/01/06(水) 20:47:20 ID:9SjNZj9A0
ま、どうせ初稿だけなんだから好きにすりゃいいさ
記述的には記事化しても問題ないよ、とだけ

56 名無しさん@ggmatome :2021/01/07(木) 11:18:17 ID:QPeQ7bv60
ご要望のゲーム単体の評価とかも答えてもらってるのにまるで反応しないあたり話し合う気無いでしょ
と、多分みんな思うだろうし現時点で新しい意見とか出ないんじゃないかね
待たずに記事にしちゃっていいと思う

57 KH3初稿投稿者 :2021/01/07(木) 15:08:41 ID:IIERGhYM0
判定なしに反対する意見が多いので良作に切り替えます
個人的に納得はしかねますが、判定変更議論を提起すると明言されてしまっていますし、
こちらが提示する意見で根拠が不十分だと突きつけられているのでやむを得ません
ただストーリー面で人を選ぶ内容であるのは事実だと思うので、そのあたりはポイント欄に明記する形とします

他の点において記事内容が判定と合っていない部分等ありましたら追記修正をお願いしたいです

>>56
ゲーム部分の完成度が高いことはこちらも認めており、一方でストーリーで人を選ぶという点も良作派の方が認めていらっしゃるので、
結局は「どちらを重視するか」という問題になってしまうのかなぁという印象になってしまいます
良作派の方が多く支持を集めているのであればこちらが取り下げるのが適当だろうと考えました

58 名無しさん@ggmatome :2021/01/09(土) 23:44:33 ID:I8C1685Y0
KH3で議論が活発なところ失礼しますが、シリーズリンクの復刻版・オムニバス作品枠に
NEOGEO POCKET COLOR SELECTIONを追加しようかと。
(現在のところ5作(Switch版配信開始から3か月経過済みは3作)中2作なので現時点では簡易リンクですが)

……で確認してみたら、シリーズ内の作品数が5つ以上がシリーズリンク作成の条件だと思ってたのに
発売から3か月経過済みが5本が正しい条件なんですか?

59 KH3初稿投稿者 :2021/01/18(月) 01:14:21 ID:ZLGKyDpA0
まもなく1ヶ月になるので、KH3の記事代理作成依頼を提出しました。
記事作成議論へのご協力ありがとうございました。

60 名無しさん@ggmatome :2021/01/18(月) 17:36:06 ID:jKJ3J3x.0
>>59
お疲れ様

61 名無しさん@ggmatome :2021/01/19(火) 17:04:16 ID:CL7XLboY0
アクツクMVの初稿作成者です
ひとまず一つの記事として十分な文章量が確保できたと思うので、記事化したいと思うのですが、判定をどうするべきか悩んでいます
候補としては制作自由度の高さを評価して良作、初心者へのとっつきづらさを重視してなし、その両方を加味してスルメの3パターンを考えています
ご意見を頂けるとありがたいです

62 名無しさん@ggmatome :2021/01/20(水) 00:34:42 ID:IycxSsdE0
>>61
個人的にはスルメゲー
公式のサポートや説明が全然足りてないけど、分かる人が作ればいくらでも作りこめる、ってのはRPGツクール5に通ずるものがあると思う。
ただ、それが伝わる内容かな? と言われるとまだ練りこみようはある気がする。
難解な仕様だから、分かるように説明しろっていう方が無理があると思うけど…

63 61 :2021/01/20(水) 01:01:34 ID:DqWNOv3c0
>>62
確かに現状の記事内容だとスルメにするには評価点の記述が薄いので、どうにかしたいところですね……
もう少し加筆を頑張ってみようと思います

64 名無しさん@ggmatome :2021/01/22(金) 23:05:59 ID:TFch8wrw0
下書き3のシャンティと七人のセイレーン今月29日以降に作成可能だからまだ作成禁止じゃないの?

65 名無しさん@ggmatome :2021/01/23(土) 03:45:04 ID:QxD7FMSc0
大事な事聞いてるので上げ

66 名無しさん@ggmatome :2021/01/23(土) 08:42:27 ID:jWnbXGaE0
Steam/One版以前なら3ヶ月過ぎてるから、オーイズミから販売されたSwitch/PS4版の情報だけ抜いておけばいいと思う

67 名無しさん@ggmatome :2021/01/23(土) 13:15:20 ID:dwJKOwpg0
一週間待てばいいなら無理にギリギリのタイミングで作らずタイトルも国内版準拠にして書いてくれた方がスムーズだったな
逆にオリジナル版を海外版基準で書くなら去年の時点で出来たのに

68 名無しさん@ggmatome :2021/01/23(土) 14:38:10 ID:KHfwTbN.0
>>67
海外版準拠で書いてあったところを国内版発売直後に速攻追記というルール逃れが
サムライジャックでモロに起きたぐらいだしなぁ。

69 名無しさん@ggmatome :2021/01/23(土) 17:11:52 ID:SEQTPr4w0
トレトレチャンネルが令和のファミコンゲーム化をするといってるんだが
実現したら記事に書いても良いの?

70 名無しさん@ggmatome :2021/01/23(土) 17:52:45 ID:IFFMLed20
>>69
『キラキラスターナイトDX』みたいなもの?
非公認ゲームの方で数行書くことになると思う
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/7860.html

71 名無しさん@ggmatome :2021/02/12(金) 23:11:45 ID:99zHviUk0
『BIOHAZARD RE:3』の初期稿を下書きページに投稿したものです。
皆様からの追記・修正を募集しています。よろしくお願いいたします。

個人的には通常版とZ指定版の違いなんかを加筆していただけるとありがたいです。
当方どちらもプレイしたのですが、ゾンビを攻撃した時のエフェクトの違いや欠損部位の有無くらいしか分からなかったので…

72 名無しさん@ggmatome :2021/02/15(月) 11:26:07 ID:0ZOqpBG.0
記事下書き3『忍者じゃじゃ丸 コレクション』2月18日
記事下書き2『Control』2月20日

削除期限が近いです

73 名無しさん@ggmatome :2021/02/15(月) 23:48:48 ID:Ab4j.DGI0
>>71
乙です
既にかなり内容が書いてあるので、判定も自分の判断で予定を付けておいて良いと思う
よほど不当でなければその方がスムーズに記事化出来るかと

74 RE:3初稿投稿者 :2021/02/16(火) 01:14:20 ID:2NHJISxI0
>>73
ありがとうございます。判定について追記しました。

今のところは「判定なし」想定でいます。
良作扱いするには薄いボリュームや原作との乖離点から人によってオススメし難い内容になっていること、
シリ不を付けるには不満要素がやや局所的かな、と思ったので、
何れにも合致しないと言うことで「判定なし」が合っているかなと思いました。

ただ今の記載内容的にはややシリ不っぽい内容に仕上がっているようにも見えるので、
その辺りの判定変更意見があったら相談したいなぁと思ってます。

75 名無しさん@ggmatome :2021/02/16(火) 23:27:40 ID:RJXj9Mqw0
「記事下書き」の2021/02/16 (火) 22:37:40の編集で他人の変更を差し戻ししたやつ、次やったら規制依頼出すぞ。

76 名無しさん@ggmatome :2021/02/16(火) 23:45:45 ID:IuAXtbnQ0
>>75
いきなり喧嘩腰で規制依頼出すぞなんていうのは良くない
規制依頼を盾にして脅迫しているようなもの

77 名無しさん@ggmatome :2021/02/17(水) 00:01:14 ID:fV3rsxtk0
怒ってるということを伝えないと意味がない!

警告しないとまたやるから、警告は必要だろ。泣き寝入りしろと言うのかね?
オレは泣き寝入りしないよ! と言う意味で「規制依頼出す」と"予告"している。

規制依頼出しても規制されるかどうかは管理人のさじ加減でしょ
それで"脅迫"って言われても、わたしゃ管理人じゃないのに権力を振りかざしたみたいに言われるのは心外だわ

78 名無しさん@ggmatome :2021/02/17(水) 00:17:06 ID:ZHTea07.0
ここは不特定多数の編集者同士で折り合い付けて一つの記事を作る場所なので、
自分の書いた文面が消されただけでそこまで腹を立てるなら、君が去った方が良い

79 名無しさん@ggmatome :2021/02/17(水) 00:27:24 ID:fV3rsxtk0
>>78
実際に「記事下書き」の2021/02/16 (火) 22:37:40の編集の履歴を見てから言ってくれ
本当に理不尽だから

なんのために「部分編集」機能があると思ってるんだ
こいつは、関係ない記事を2つも差し戻してるんだぜ

わざわざスクショ撮って検証して書いた部分を消されたこっちの気持ちは無視かよ

80 名無しさん@ggmatome :2021/02/17(水) 00:55:01 ID:fd280HNA0
>>79
単に編集に慣れてなくてマージするのをミスっただけなのかもしれないし。
目くじら立てるほどのものではないかと。

81 名無しさん@ggmatome :2021/02/17(水) 01:07:28 ID:fV3rsxtk0
ミスかもしれないから「次やったら規制依頼」って書いてる
でも、「すでに編集されています」って確認画面出るだろ?って思うけどね

82 名無しさん@ggmatome :2021/02/17(水) 05:57:56 ID:GVfROq1U0
差し戻しが何回か繰り返されたならともかく、一回ぐらいで
いきなり次やったら規制依頼というのはやりすぎだっていうの
ちょっと冷静になったほうがいい

83 名無しさん@ggmatome :2021/02/17(水) 06:42:41 ID:E7O9h3dU0
腹立つ気持ちはわかるが、ここでそれをぶちまけたところであんたの心証を悪くするだけだぞ。
警告するにしてももうちょっと冷静な書き方をしなきゃあかんよ。

84 58 :2021/02/18(木) 01:00:40 ID:Z/L9Zk1E0
>>58の件ですが、頂上決戦のSwitch版が配信開始になったので
5/18以降なら確実に問題なさそう(6本中3本の記事が存在している)なんですが、
そもそも復刻シリーズにおける本数のカウント基準がいまだにわからんorz

85 RE:3初稿投稿者 :2021/02/19(金) 12:53:49 ID:WkJ6yLc20
バイオRE:3の下書きを投稿して約1週間になりますが、
おかげ様で記事内容が記事化するに十分なレベルにまで肉付けされたと感じております。
近いうちに判定を確立して記事化したいと思います。

判定については、当初「なし」想定でいたのですが、
記事全体の傾向や総評からして「シリ不」の方が相応しいと思うようになりました。
(「劣化リメイク」に関しては原作と操作体系やシステムが異なるため、一概に劣化と比較できるものではないとして判定を避けてます)

2,3日待って特に意見がなければ「シリ不」として記事化する予定です。

86 名無しさん@ggmatome :2021/02/19(金) 14:52:24 ID:B/IeU83k0
バイオハザードシリーズは未プレイですが、記事を読む限り「リメイクとしては微妙」程度でシリ不が付くかは疑問に感じます
ボリューム不足はシリーズファン関係ない問題点ですし、一応コレジャナイ感が強い作品にもシリ不がついているのもあるので、場合にもよると思いますが……
あと下書きの判定がなし(予定)になってますが、これは第三者が書き換えたんですかね?(自分がさっき見たときはシリ不(予定)みたいになっていた)

87 RE:3初稿投稿者 :2021/02/19(金) 15:09:07 ID:WkJ6yLc20
>>86
ご意見ありがとうございます。

「シリ不」→「なし」はおっしゃる通り第三者によって変更されたようです。
ただ、COで変更の意図が記載されていたのでそれは把握済みです。
お二方の意見を受け止めるなら「シリ不」は見直した方がいいかもしれませんね

88 名無しさん@ggmatome :2021/02/20(土) 11:00:47 ID:ms7sRvDE0
下書き2にあるレゴムービーザゲームなんだけど、概要とか特徴がなくただ絵の
見せびらかしたてあうぽい

89 名無しさん@ggmatome :2021/02/20(土) 12:09:58 ID:JFiRv8y60
たまにいるんだよね、基本情報表だけ載せて放置する人
悪い見方すると他人に執筆を任せているようにも見えるんだよね
基本情報表だけ作って放置も一週間くらいで削除するっていうルールを決めてもいいかもしれない

90 名無しさん@ggmatome :2021/02/20(土) 15:17:44 ID:ZbeRnZjs0
>>89
情報表だけ作って放置は確かに迷惑な話だが、作成からまだ2週間しかたってないのに
表以外の情報がないから1か月未満の段階で即削除はさすがに妥当ではないな。
1か月ルールがあるんだからちゃんと満了まで待つべきだよ。
実際に手抜きのつもりなのか、事情合ってこれないだけなのかは表からだけじゃわからないんだし。

91 名無しさん@ggmatome :2021/02/20(土) 19:54:07 ID:Ye08XgDA0
せめて執筆者がそのゲームについてどう思ってるのかぐらいは書いてほしいな

92 名無しさん@ggmatome :2021/02/20(土) 20:07:38 ID:jjXshQzE0
バイオRE3は古い判定の「微妙リメイク」のイメージ
それで元が良作→リメイク版は判定なしぐらいの感じかな
シリーズとしての悪さというんじゃなくてバイオ3のリメイクとしての悪さというのが目立つ印象だからシリ不とも違うと思う

93 RE:3初稿投稿者 :2021/02/21(日) 23:03:43 ID:ecwbYRh60
判定「なし」を支持する意見が多数確認されたため、
RE:3の記事は判定「なし」として記事化したいと思います。
記事作成にご協力・ご意見いただきありがとうございました。

94 名無しさん@ggmatome :2021/02/28(日) 12:10:54 ID:zXcE7Who0
記事下書きを見ていたときに気付いたのですが、初稿投稿日が1月30日の『MAD RAT DEAD』は掲載期限はいつまでになるのでしょうか?

95 名無しさん@ggmatome :2021/02/28(日) 12:50:56 ID:UtzcdnfU0
>>94
そこらへんは有耶無耶で運用されてたはず
短く見るなら2月28日、長めなら3月3日までにすればいいんじゃなかろうか

96 名無しさん@ggmatome :2021/02/28(日) 12:54:26 ID:zXcE7Who0
>>95
了解です。
長めに見て3月3日を掲載期限にしてみます。

97 名無しさん@ggmatome :2021/03/01(月) 08:15:32 ID:8odFT/8o0
ゲームカタログに初めて記事を書いてみたいと思い、色々と質問します。
私は「太鼓の達人 ドコどんRPGパック!」(2020/11/26発売)の記事を作りたいと思っています。
テンプレートは確認し、記事下書きのページに仮記事を書き込もうと思っています。
判定は「なし/シリ不」にしようと思っています。理由は、過去作のリメイクなので収録曲が完全に被っているのにフルプライス、ダウンロードコンテンツ非対応、移植度が低くバグが多く報告されているにも関わらずサポートが杜撰。この点から従来のファンからの目は厳しいものの、根本的なゲームシステムは破綻しておらず普通に遊べるゲームなのでクソゲーとまではいかないと思うからです。
毎作購入している人にとってはリメイク作の収録曲全被りはマイナス点になりますが、両作品を持っていない人は定価5200円近いソフトが2つ同時に丸々収録されているゲームが6100円で買えるのでお得に感じるので一概に悪い点とは言えないのでこの点は賛否両論点として書こうと思います。
こんな感じで記事を作りたいと思いますが、間違っている点や直した方が良い点があったらご指摘お願いします。
5年ぶりくらいに記事を作ろうと思っているので、当時とはルールが違っており、書き込むスレを間違えてたりするかもしれないので間違えてたら申し訳ないです。

98 名無しさん@ggmatome :2021/03/01(月) 08:37:05 ID:MjTiouBs0
判定を相談するなら、音ゲースレのほうが適切だと思いますよ

99 名無しさん@ggmatome :2021/03/01(月) 08:47:24 ID:XVs4EvU.0
>>97
記事内容は一度下書きに作ってから相談すればいいと思う

100 名無しさん@ggmatome :2021/03/02(火) 08:44:46 ID:ZUBqq5PI0
ダライアスのMD版実ROMの方
一応アマプラ特典でPS4/Switch向けのDL版は出たとはいえ、一般入手出来るのは非公認ROMしかないので
現行のダライアスの方に簡単に書いて、物自体は非公認ソフト行きで単独記事制作不可にした方がいいような気がしてきた

101 名無しさん@ggmatome :2021/03/03(水) 16:56:55 ID:8MG3JNcM0
すみません、下書き2にある「Minecraft Dungeons」のことですが、Minecraftシリーズ関連を追加してもいいですか?

102 名無しさん@ggmatome :2021/03/04(木) 09:57:44 ID:mz1oxrUE0
>>96で決めた掲載期限を過ぎたため、『MAD RAT DEAD』を削除しました。

103 名無しさん@ggmatome :2021/03/04(木) 21:12:28 ID:DqZrJu.60
RPGツクールMVやアクションゲームツクールMVを制作エンジンにした商業ゲーム見てて思ったんだけど、
これらの記事書く時はツクールシリーズの方にもリンク貼っていいのかな…
既にある記事だとゆめにっきにOneShotも該当するかな

104 名無しさん@ggmatome :2021/03/04(木) 21:25:20 ID:RRRdXBKE0
>>103
使用した制作ツールが同じだけだから単にツクール製のゲームってだけではシリーズにはならないと個人的には思う
ただアクツクMV製ゲームはgotcha gotcha gamesから販売されたものが公式で「ツクールシリーズ」の名を冠して販売されているから、こっちはシリーズに入れてもいいかもしれない

105 名無しさん@ggmatome :2021/03/04(木) 22:20:49 ID:dl9r5CL60
>>104
そこ俺も迷ったから、とりあえず『ツクールシリーズ』のページに
「※その他にも、ツクールシリーズを用いて制作された商業ゲーム『ツクールシリーズ ステオス』『ツクールシリーズ オオカミのかぐや姫』等が存在する。」とだけ書いた
書くか書かないか微妙なラインだと思う

106 名無しさん@ggmatome :2021/03/05(金) 15:16:24 ID:eEa/Ye5A0
記事下書き2にある「Minecraft Dungeons」の記事削除お願いします

107 名無しさん@ggmatome :2021/03/05(金) 15:21:29 ID:ctH2vbng0
>>106
まだ一ヶ月経ってないから消す必要ないんだけど、もしかして初稿作成者?
仮にそうだとしてもせめて理由くらいは述べてほしいな
勝手に消すと荒らしと勘違いされかねないし

108 名無しさん@ggmatome :2021/03/05(金) 17:30:57 ID:PP7LtOcU0
土曜日まで待って意見が出なければ、『Pokemon HOME』は判定なしで記事にします

109 名無しさん@ggmatome :2021/03/05(金) 17:50:35 ID:hLT0/fEs0
>>106
>>107
なんか依頼所に「Minecraft Dungeons」の記事下書き削除の依頼出されてるね。
そもそも下書き削除は管理人に依頼することじゃないし。
2021-02-23 16:30:10 の白紙化依頼の件といい、>>101の件といい、
妙に日本語不自由な人が初稿作成してる?

いずれにしても、下書き削除したいのであれば相応の理由を出してもらわないとね。

110 名無しさん@ggmatome :2021/03/05(金) 18:31:07 ID:uWzUAoQs0
初稿投稿者が自分で下書き消すのは自由じゃないの?
消しましたっていう報告がないと混乱はあるだろうけど。

それより依頼所に書き込まれている、記事下書きから『夢大陸アドベンチャー』が消されたのはどうしてですか?みたいな書き込みがあるけれども
あれは荒らしに消されたって事でいいんですかね?

111 名無しさん@ggmatome :2021/03/05(金) 21:22:07 ID:.8LM2znQ0
初稿投稿者であろうとなかろうと
理由もなしに消したら荒らしと間違われて規制依頼出されても文句は言えないな

112 名無しさん@ggmatome :2021/03/05(金) 22:38:25 ID:1bBMcZqI0
評価点の項目が見出しだけの状態で3/14までに完成できる自信がないってことなら、
3/15以降に引き継ぐ形で改めて下書き出してもいいけど<マイクラD

113 名無しさん@ggmatome :2021/03/06(土) 09:20:02 ID:beNwi/rU0
書き上げられる自信がないのならメモ帳なりなんなりつかってローカルで書いてほしいな。
下書きで書くのが義務じゃないんだから。

それと依頼出した人は「削除理由は?」って聞かれてるんだからちゃんと
反応してね。だんまりはよくない。

114 名無しさん@ggmatome :2021/03/06(土) 11:49:40 ID:mNE.Iqh.0
記事下書き2「天穂のサクナヒメ」の余談内の「農林水産省のHP担当者が唐突にアクセス数が伸びたことに驚き、理由を調べてみたら本作が原因だった」の末尾に
「((韓国でも本作発売後に農林畜産食品部のサイトへのアクセスが急増している。ソース:https://twitter.com/ign_korea/status/1327209778754461698))
という脚注を付け加えようとしたら、「「オーストラリア人が本作の英語版を輸入して取り寄せようとしたら〜」の部分も脚注扱いされてしまったんだけど、どうすればいいの?

115 名無しさん@ggmatome :2021/03/06(土) 12:19:28 ID:beNwi/rU0
プレビューで確認してみたけど、通常のカギカッコの中に脚注を納めようとするとなんらかの不具合が起きるみたいだな。
原因は不明だが、こういう表示上の不具合は時々起きたりする。

ひとまずこっちで確かめてみたが、

-「本作が原因だった((脚注))」

でなく

-「本作が原因だった」((脚注))

と、脚注をカギカッコの外において、脚注の後ろにエンターキーで改行入れると巻き込まずにきちんと表示されるようになった。

プレビューで確認しただけだから、実際に自分で入れて確認してみて。
チルダ(~)で改行入れちゃうと同じ症状でるから気を付けてな。

116 名無しさん@ggmatome :2021/03/06(土) 12:21:30 ID:beNwi/rU0
万が一、プレビューで見たら直ってたけど編集後にページ確認してみたら
普通に直ってなかったなんて事態だったらすまんが、対処法はわからん。

117 114 :2021/03/06(土) 12:36:29 ID:mNE.Iqh.0
>>115-116
部分編集でやっていますが、ダメです。カギカッコの外でやると

「「農林水産省のHP担当者が唐突にアクセス数が伸びたことに驚き、理由を調べてみたら本作が原因だった」*14」」

と表示に問題が出てしまいます。

118 名無しさん@ggmatome :2021/03/06(土) 12:48:44 ID:AHJK9Rd.0
多分、理屈としては、書かれたアドレス直後の半角閉じカッコ2つもアドレスの一部として認識してるせいで、オーストラリア云々を閉じるカッコ2つまでを一まとめと認識してるから
(リンクにマウスオーバーすると閉じカッコ2つも色が変わってる)
115の方法で治るのは間に改行を挟んだから
例えば、(ソース:〜1698)みたいに全角カッコで括るとか「(略)~1698 ))」というふうにアドレスの直後にスペースを挟むとかでもいいはず

119 114 :2021/03/06(土) 12:54:43 ID:mNE.Iqh.0
>>115 >>118
すみません、改行の指摘を見落としていました。改行を入れたら、問題なく脚注を付け加えることが出来ました。ありがとうございます。

120 名無しさん@ggmatome :2021/03/08(月) 10:01:25 ID:6qDTYK5w0
ファミコン烈火の判定を「なし」から「良作」というのは、どうでしょう。

121 名無しさん@ggmatome :2021/03/08(月) 10:52:20 ID:DbHFHUiA0
>>120
『サマーカーニバル'92 烈火』のことかな
判定変更したいなら手続きを踏んだ上で判定変更議論をどうぞ

122 名無しさん@ggmatome :2021/03/08(月) 12:45:00 ID:5h7mdkUw0
>>110
編集履歴を調べたら『太鼓の達人 ドコどんRPGパック!』の記事と入れ替わる形で『夢大陸アドベンチャー』と『Syberia』が消されてた。
荒らしというよりかは太鼓の記事作った人のミス?

123 名無しさん@ggmatome :2021/03/08(月) 20:58:54 ID:A/25nV0c0
そういうミスやエラーで消えるということもありえるので
テキストはメモ帳とかで編集保存して
完成してから下書きに投下するべきだよな

124 名無しさん@ggmatome :2021/03/08(月) 21:39:53 ID:ViFUZKI.0
万が一消されてもいいようにテキスト・メモ帳でバックアップとっておくべきなのはその通りだけど
どれだけ完成した状態を投下すべきか、なんて言っても仕方がないかと

125 名無しさん@ggmatome :2021/03/09(火) 07:25:47 ID:/1F5RPdA0
「未完成の記事を長期間放置するのは迷惑行為です」ってはっきり書かれてるんだが…

126 名無しさん@ggmatome :2021/03/09(火) 08:14:59 ID:thgxBmEA0
投下した段階での記事の完成度が低いからといって、それから放置されるとは限らんし
逆に放置されているとみなされた記事を勝手に1か月たってないのに消していいというルールも現状存在しない

そもそも夢大陸アドベンチャーに関しては、未完成記事で放置される云々の案件とは無関係だよ

127 名無しさん@ggmatome :2021/03/09(火) 09:08:49 ID:I314QdWY0
むしろ未完成な状態から下書き経由で記事作成するのをルール化してもいいくらいだと思うわ
特にメジャーなゲームの場合、スタンドプレーで作られた記事はすぐ編集合戦になるじゃん

128 名無しさん@ggmatome :2021/03/09(火) 10:29:52 ID:kS22Gkz60
すぐ編集合戦になりそうなメジャータイトルはあらかじめ白紙凍結とかもできるよ

129 名無しさん@ggmatome :2021/03/09(火) 23:17:40 ID:R.MsS9yE0
……アレ?Minecraft Dungeonsいつの間に消えた?

130 名無しさん@ggmatome :2021/03/10(水) 02:17:52 ID:y1YcR5nQ0
2021/03/08 (月) 11:11:02 の編集で削除されていたから警告を追加して復元したよ

131 名無しさん@ggmatome :2021/03/10(水) 22:22:18 ID:/f6Ydeag0
Wolfenstein 2 The New Colossusの記事の判定をどうつけるか悩んでいます。
海外でいくら有名でも日本ではマイナー作品なので、個人的には気に入ってて良作判定を挙げたいところなんですが、
前作と比べて”がっかりした”、や"つまらない"という意見も見るんですが、普通に気に入ったという人もいるので
なんだか書きづらいです。

132 名無しさん@ggmatome :2021/03/11(木) 09:56:37 ID:lv.qcc9M0
判定にメジャーかマイナーかは関係ない
個人的意見はともかく、この面白さをぜひ他人にも体験してほしいと思うなら良作
それほどでもないなら判定なしかな

133 名無しさん@ggmatome :2021/03/11(木) 12:08:00 ID:sPB1vUvY0
はい、削除したい理由は「このままだと短い期間で記事作成すると、内容が薄く感じてしまうからです」

134 名無しさん@ggmatome :2021/03/11(木) 12:14:51 ID:EKA4wx9g0
マイクラの話?

135 名無しさん@ggmatome :2021/03/11(木) 12:27:36 ID:sPB1vUvY0
はい、要強化レベルになる可能性があるからです。

136 名無しさん@ggmatome :2021/03/11(木) 16:31:47 ID:QfBFF0460
そうならそうとちゃんと事前に報告してくれな。
散々質問もされてるんだからさ。

137 名無しさん@ggmatome :2021/03/11(木) 21:17:24 ID:uEz/HMvE0
>マイクラDの方
一応1か月で消えるというルールがあるので、3/14を過ぎても残っていれば誰かが勝手に消していくでしょう。
ただ、誰かがバックアップから拾い上げて更新しつづける(その人がローカルで作業するか、
それとも改めて下書きページに上げるかはその人次第)ことはあり得ます。

138 名無しさん@ggmatome :2021/03/13(土) 20:39:02 ID:89/DRk120
>>137
はい、分かりました。(遅れてすいません)

139 名無しさん@ggmatome :2021/03/14(日) 00:37:28 ID:M7LgAjUw0
依頼所に『ワンピース 海賊無双3』の記事作成依頼が出ているけれども、
>記事執筆者は『1』『2』を未プレイです。『1』『2』との比較に関しては当該記事を参照した上での執筆なので間違っている部分があればご指摘願います。
ってあるのに作成していいのかね? 1週間ぐらい下書きに置いておいたほうが良くない?

140 名無しさん@ggmatome :2021/03/14(日) 02:06:13 ID:EGSxfJCI0
『1』『2』の記事作られたの相当前だし、1週間寝かせたとしてプレイした人がここを見て検証してくれるとは限らんな

『3』にあまりに推測がひどい記述があったり『1』『2』の記事と矛盾する箇所があったら添削
そして記事化という流れがいいんじゃないかな

141 名無しさん@ggmatome :2021/03/14(日) 09:46:00 ID:IkMbsJj20
3なのに初版の読み仮名が「つー」って書いてあったりしたしちょっと慌てすぎ
何をそんなに急ぐのか知らないが、少し頭を冷やしたほうがいいですよ

142 名無しさん@ggmatome :2021/03/14(日) 12:52:45 ID:EGSxfJCI0
まあざっと読んだところ、明らかに説明不足だったり文章がおかしいってわけじゃなさそう
一応「つー」の読み仮名も治ってたし

143 名無しさん@ggmatome :2021/03/14(日) 13:13:24 ID:4wz9aYOc0
俺も3以降しかやってないから記事を作りあぐねてたのよねぇ…

144 名無しさん@ggmatome :2021/03/15(月) 00:26:30 ID:pQZXCqUc0
3/14過ぎたのでマイクラDの原稿は手元に保存しておきました。

145 名無しさん@ggmatome :2021/03/16(火) 02:26:25 ID:eFljItPQ0
ポップン解明リドルズですが、判定は良作というより判定なしにした方がいいと思いますがその点はどうでしょうか…?
ハリアイ以外使い回しが多い点やイベント面など見ると、とりあえずは判定なしで様子見た方がいいかと

146 名無しさん@ggmatome :2021/03/16(火) 03:10:56 ID:69i14eM60
判定なんて後で変えられるし
よっぽどおかしくなけりゃ基本的には初稿の執筆者の好きにしたらいいよ

147 名無しさん@ggmatome :2021/03/16(火) 11:47:06 ID:weYgWhWY0
音ゲーの判定の相談は音ゲースレでしたほうが良いですよ
すでに『ポップン解明リドルズ』の判定について議論が始まってますし。

148 名無しさん@ggmatome :2021/03/16(火) 18:05:28 ID:VPobE.yY0
海賊無双3、2はオリジナルストーリーに賛否あったけど
無双としてのシステム自体は3と比べてもほぼ遜色なく完成してたから、3でようやく安定したってのは違う気もするねえ
IF物として見れば2も面白いシナリオではあったし、3との差は原作再現を重視するかどうかだと思う

149 名無しさん@ggmatome :2021/03/16(火) 20:33:20 ID:MtZBSxU20
2のマイナス点は、やっぱ麦わら一味以外のプレイアブルキャラが少ない点かな

150 名無しさん@ggmatome :2021/03/16(火) 20:39:05 ID:KDX6tXAY0
一味以外が少ないというより一味で嵩増しし過ぎた感が…
とはいえ1からは大躍進である

151 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 12:46:08 ID:AXXpTMRY0
海賊無双3に関してはとりあえず
何がどうなったら記事化できるのか、ある程度定めておいた方がいいのでは
1週間待って大きな異論が出なければOKなのかとか

1か月下書きに置いておけるとは言え、このままずるずる相談スレ占領する訳にもいかんだろうし

152 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 14:19:17 ID:2r.22cnk0
未完成な記事が作られる方が問題だと思います

153 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 15:11:12 ID:AXXpTMRY0
いやだから、何がどうなれば海賊無双3が未完成な記事じゃなくなるのか
具体的なゴールを決めといた方がいいんじゃないの?って話

154 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 17:31:44 ID:BB5Rhu.k0
そもそも「未完成」って意見出てる?

155 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 17:35:50 ID:BB5Rhu.k0
具体的に「ここに関する記述が足りてない」という指摘がされてないなら、完成済みと判断していいのでは?
「執筆者未プレイ」って部分がマズイなら、そこだけ消せばいいし。
というか、根本的な問題としては、むしろ「1」「2」で固有システムに関する説明が微妙に足りてないせいで、「3」しかやってない人が比較しきれないことなんじゃないかと。

156 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 17:58:40 ID:2r.22cnk0
昔とられた手法では、前作が古すぎるからという理由で初稿作成者が記事作成と同時に「追記できる方は対応願いします」って修正依頼を出したものはあった
でも今回はまだ1ヶ月も経ったわけじゃないし、ここに 1,2をプレイ済みの人がいるようなので、そのうち完成するだろうから、納得するまで推敲すればいいでしょ

157 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 18:18:51 ID:03lp.AQk0
>>156
いや、そもそも「誰が納得していないのか」がハッキリしていない状況で待つ意味はあるのか、という問題
「どこが足りないのかわからない」「誰が不満に思っているのかわからない」「でも推敲はしなければいけない」とする理由を説明してほしい

158 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 18:26:41 ID:2r.22cnk0
であれば前例に従って、このまま記事作成して、同時に初稿投稿者が「1,2を未プレイのため追記できる方は対応願いします」って修正依頼出したらいいんじゃないの。
あの位置にあんなこと書かれたままでの記事化はないでしょ。

で、初稿投稿者はどう思っているの。

159 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 20:33:27 ID:m5opR2lU0
初稿執筆者だけど、別に修正依頼出すつもりはないよ
「1、2未プレイだけど立てていいかな、この内容で不足はないかな」っていう
確認で入れただけのつもりだった
記事名思い出せないけど、何かの記事で「初稿作成者は〇○のバージョンしかプレイしていません〜」って断り書きがあったからそれを真似しただけ。ルール上問題だったなら謝罪する
「消さなきゃ立てられない」なら消して全く構わないし、何か不足点とか間違っている点があるなら言ってもらえれば直す

160 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 20:35:36 ID:9JpkE7bs0
ハリスタの記事ひどいなこれ
普通にプレイしてたら気付くはずの特徴がいくつも抜け落ちてる
書かれてる特徴も説明不足すぎて何が凄いのか伝わってこない
これ執筆者はプレイしたの?動画とかちょろっと見ただけで適当に書いたんじゃないの?
しかも判定欄が「良作(予定)」のまま記事化したみたいだし

161 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 20:38:55 ID:uOrgqcw.0
立てるの自体は良いと思うけどシリーズ通してプレイした身からすると
>3作目にしてようやく安定した完成度に至ったと言える。
ここは前作プレイしてないのに何と比べてるの?と感じる

162 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 20:43:58 ID:2r.22cnk0
>>159
>何かの記事で「初稿作成者は〇○のバージョンしかプレイしていません〜」って断り書きがあった
それが修正依頼なのでは。

1-3をプレイした人が責任を持って「内容が問題ない」というのなら、その旨を記載した上でコメントアウトすれば記事は作成できるけれでも、
そうでないなら修正依頼が必要。

163 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 20:50:41 ID:2r.22cnk0
>>160
選手名とか細かいことを書いてあるからプレイ済みだと思ったので依頼があったから記事作成したけど、「良作(予定)」のままだったのは見過ごしていた。すいません。

『究極ハリキリスタジアム』の記事作成を依頼したのは、本当に初稿作成者だったんですかね?

164 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 21:56:45 ID:9JpkE7bs0
ハリスタ初稿作成者と依頼者が同じだとしたら、明らかな未完成記事(判定が予定のまま)作成の依頼
別人だとしたら、記事作成相談スレへの報告なしの無断代理作成依頼
どちらにしてもタチが悪い

165 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 23:30:45 ID:m5opR2lU0
>>161
「自分は3プレイして良作だと思ったけど、1、2は記事見る限りあんまり評価良くないから、まぁこう書いといてもいいかな」と思っただけ。
いや、自分としてはさ、一応「プレイしてないけどいいかな」っていう確認のつもりで、誠意として書いた一文なのよ?
「誤解された」とかいうつもりはないけどさ、そこまでネチネチネチネチ引っ張り続けるような問題?
最初からこの一文抜きにして普通に作成依頼出して置けばよかったの?何が正しかったの?その辺のマナーというか感覚教えてほしい。

166 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 23:35:47 ID:m5opR2lU0
ごめん、言葉が過ぎたかもしれないけど、とにかく自分が求めるのは、
・「1、2プレイしていないので〜」の文章が問題なら消してもらって構わない
・自分としては、3単体の記事として不備があるとは思っていないので、修正依頼出すつもりはない
・不足部分があると思われた人がいるなら、もちろん修正依頼出してもらって構わない
・問題の文章以外の部分で、「現状の内容では記事化できない」と判断できる部分があるなら、具体的に指摘してほしい

自分としては、「せっかく作ったんだからできるだけ早く記事化してほしいし、その際に手直しが必要なら言ってもらえれば対応する」というだけ。

167 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 23:47:46 ID:2r.22cnk0
だから、「具体的に指摘してほしい」のなら修正依頼出しとけば済む話。
私だって、記事作成時に修正依頼出して、そのまま誰も修正せずに何年も経っている記事とかあるし、そんなの関係なく今月も記事4本書いているし、別に恥とかではない。

168 名無しさん@ggmatome :2021/03/17(水) 23:55:37 ID:XNbf1e3M0
下書き読んだけどこりゃ全然ダメでしょ
ワンピ読者かつ無双有識者でないと理解不能な記述ばっかりで、
そのどちらでもない人が読んでも情報量不足過ぎる

>基本システムに関しては無双シリーズの伝統にのっとっているため省略。
とか、概要レベルの情報まで完全に省略するのはやっつけ過ぎるし

>大きな疑問点としてはビビの扱いだろうか。プレイアブルでないのは仕方ないとしても、なんとNPCですらない=仲間キャラとして使えない。「もう一度仲間と呼んでくれますか」イベントは完璧に再現しているのに、この扱いは……。ラパーンですら仲間にできるのだから、そこはもう少しこだわっても良かったのではないだろうか?
この辺の書き方も読者が元々ワンピに詳しくないと意味不明だ

169 名無しさん@ggmatome :2021/03/18(木) 00:58:00 ID:zGHLl5MY0
あとワンピ無双3の人は根本的に勘違いしてそうなんだけど、
ゲームカタログの記事は別に初稿投稿者の私物じゃないので
「頑張って書いた記事なのでそのまま大事にして欲しい」って気持ちは捨ててくれ

170 名無しさん@ggmatome :2021/03/18(木) 07:22:25 ID:FTS6yNMc0
>>169
いや作成者は別に記事を私物化しようとしてるわけじゃなくね?
「せっかく書いたから記事化できるように協力してほしい」ってだけの話だろ。記事内容はともかく

171 名無しさん@ggmatome :2021/03/18(木) 10:40:14 ID:gHgBAgec0
>>168
ドラゴンボールの記事にいちいち「孫悟空とはこういうキャラで〜」「ピッコロとは〜」なんていちいち解説してあるか?他の版権ゲームの記事に比べて特別解説が薄いこともないだろ。
別に「□ボタンで弱攻撃、△ボタンで強攻撃」から解説してもいいけど、無双系ゲームでそこまで解説してある記事がいくつあるのよ?具体的に挙げてくれよ。
というか比較しても少なくとも「海賊無双2」よりは遥かに詳細かつ丁寧にシステム面は解説してあるじゃん。これがアウトなら2も問答無用でアウトだわ。

172 名無しさん@ggmatome :2021/03/18(木) 12:14:07 ID:cIt/59OE0
ワンピースの記事に関する話し合いをしている中失礼いたします。記事下書き1のにゃんこ新日本の初稿作成者です。
内容を一通り書き上げましたので、これで記事化しても問題ないか、詳しい説明が必要なところや日本語のおかしいところがないかの確認をお願いいたします。
問題がないようであれば、掲載期限となる22日の夜あたりに作成依頼を出す予定です。

173 名無しさん@ggmatome :2021/03/18(木) 13:37:28 ID:wFx.KL.w0
>>172
一通り目を通しましたが矛盾や違和感は特に見当たりませんでした。
強いて言うならばわざと全都道府県を落としたり一つの都道府県だけを乗せた場合などの極端な結果を追記したらより特徴が強調されると思います。
もっとも、自分は未プレイなのでそれが出来るかどうかはわからないのですが。

174 名無しさん@ggmatome :2021/03/18(木) 13:53:21 ID:cIt/59OE0
>>173
ご意見ありがとうございます。全都道府県を落とした結果について追記しました。
同時に他のバカゲー要素についても追記しています。

175 名無しさん@ggmatome :2021/03/18(木) 17:58:35 ID:SY44fhFk0
>>171
わかりましたからおちついてください
誰もあなたの下書きを貶しているわけではないのです
ひとまず簡単に目を通して気になった部分を指摘しておくと

>ガードとジャンプのオミット・回避について
4を除きシリーズ共通のシステムであるため、特筆性が無い
記載をするとしても各行動をキャンセル出来ることやコンボの継続が可能なことなど海賊無双シリーズ特有の仕様に言及があった方が良い

>キズナシステムが特徴
過去作にも仲間の力を借りるシステムがあるため、それらの発展型であることを記載したほうが良いのではないか
3のキズナシステムの説明としては下書きのままで充分かと

>ゲームシステムは非常にシンプルに整理された
2と比べてキズナシステム以外に目立った変更点はなく、3で良くなったというより2を順当に継承した印象を受ける

>爽快感はかなりのもの
同上。
キャラバランスが悪いことについてはシリーズの伝統であるため、そこは注記したほうが良いかと
また、2でかなり強力だったエネルやくま、ミホークなど弱体化したキャラも少なくないため(充分な性能を保ってはいる)、賛否両論の項でもいいかも

細かい点だと話し言葉の様な文章は修正したほうがいいかも…
全体的に2の出来が良くないと思い込んで書いてる部分があるのでは?と思います
未プレイであれば過去作と比較するような記述は抑えたほうがよかったかもしれません
12を未プレイでありながら、大幅に改善されたというような言い方は過去作のファンにはあまり快いものではないので…
過去作と共通する部分を特筆している部分がいくつか見られるので、先に1と2の記事をある程度充実させてからの方がまとまりが出るかな

176 名無しさん@ggmatome :2021/03/20(土) 07:54:57 ID:UIZTD0ds0
いや実際>>168は貶してるだろ・・・ >>171の言い方も強すぎってのはそうだが
それに版権キャラゲーのキャラの説明を詳らかにしてないから、記事として成り立たないなんてルール聞いたこと無いぞ

177 名無しさん@ggmatome :2021/03/20(土) 19:24:55 ID:v0C/bghU0
まあ文章が拙いって指摘も間違いないと思うけど
記事化できないレベルとも思わん
下書きなんてどうせ叩き台なんだから、ある程度説明が出来てれば多少雑でも十分記事化はできるし
そんなに積極的に口出すぐらい意欲があるんなら記事化してから自分で直せばいいと思うよ

178 名無しさん@ggmatome :2021/03/21(日) 01:42:42 ID:fMvDZz0U0
下書き3のスーパーデストロノートDXってもう記事化済んでましたよね?

179 名無しさん@ggmatome :2021/03/21(日) 11:18:14 ID:nx5bjol60
記事下書き3に『パペット ズー ピロミィ』の記事を投稿した者です。
本作品は怪作として幅広く知られているゲームなのですが、「エディットでおかしな事ができるゲームはバカゲーとして扱わない」というルールに抵触する可能性があり、怪作がつけられるのかどうか迷っています。

先日、良作スレでPS北斗のバカゲーが妥当であるか相談したのですが、本作もこれに相当するのか、はたまた『98甲子園』のようにノーカウントとするのか、微妙なラインです。
スタッフが意図してこのような仕様にした節も見受けられる一方、説明書などでキメラ作成ゲームとしては紹介されておらず、どちらともとれます。
記事に書いた通りキメラ作成に行き着くのはわりと自然な流れで、そこもまた迷い所です。

未プレイでも構わないので、みなさんの意見を聞きたいです。

180 名無しさん@ggmatome :2021/03/21(日) 15:27:44 ID:/TGqY3Ok0
あれは誰がどう見ても怪作でいいと思う
「エディットでおかしな事ができるゲームはバカゲーとして扱わない」というルールを変に解釈しすぎ

181 名無しさん@ggmatome :2021/03/21(日) 17:33:01 ID:3dfSaNV60
>エディットによってバカなゲームも作れる」というソフト

>ゲームも作れる

ここでも提示されてるのはゲームを作るという行為であり、
つまりはツクールを念頭に置いたルールじゃないの?

182 名無しさん@ggmatome :2021/03/21(日) 17:35:04 ID:3dfSaNV60
×ここでも提示

○ここで提示

183 名無しさん@ggmatome :2021/03/21(日) 17:48:37 ID:nx5bjol60
>>181
『'98甲子園』という、とんでもない投球フォームを自由に作れることでバカゲー呼ばわりされている作品があるのですが、こちらは管理人直々のコメントも併せて「バカゲーはふさわしくない」という結論になり、判定が撤回されています

184 名無しさん@ggmatome :2021/03/21(日) 20:23:37 ID:aqjSA7NA0
軽くプレイ動画を見てみたけどエディット要素以外でも狂気を感じたから怪作判定は妥当だと思う
子供に生き物をもてあそばせるシステムはまるでMOTHER3のポーキー目線でプレイしているような感覚だった

185 名無しさん@ggmatome :2021/03/21(日) 22:02:04 ID:PmEcjH1s0
ピロミーはそもそものコンセプト自体が怪作だから訳が違うと思う
あくまで基本は「野球ゲーム」で野球をするコンセプトのゲームで変なエディットができるのと
いくら人形設定とはいえキメラ珍生物作って遊ぶの自体がコンセプトの進化の秘法ゲームみたいなのを同列には語れない

186 名無しさん@ggmatome :2021/03/21(日) 22:53:12 ID:TR32aXFU0
「エディットでバカゲーになるゲーム」だとは思うけど、真っ当に立体動物パズルをさせようと思って作ったゲームでは絶対無い
怪作になると思う

187 名無しさん@ggmatome :2021/03/22(月) 12:35:21 ID:LNvZ9bho0
下書き1の『にゃんこ新日本』の期限が今日までです。

188 にゃんこ新日本初稿作成者 :2021/03/22(月) 12:43:15 ID:uGSRQgVk0
反対意見がないようであれば、>>172で申し上げたとおり今日の夜に作成依頼を提出する予定です。

189 名無しさん@ggmatome :2021/03/23(火) 01:28:52 ID:2.cjaplA0
>>188 乙です。
ついでに作成済みのポンキッキの下書きがまだ残ってたので削除。

190 名無しさん@ggmatome :2021/03/23(火) 08:30:20 ID:2GJmXfKw0
>>179です
満場一致で怪作が妥当との事なので、その方向で記事を完成させたいと思います。意見をくださった皆様、ありがとうございました

191 名無しさん@ggmatome :2021/03/24(水) 00:06:30 ID:zWx5WSW20
私も記事下書き3の『PIRATES 7』の判定に悩んでいるのでご意見を聞こうと思います
このゲームは同人版に関してはあくまで「同人ゲームとして」一定以上の評価はあるようなのですが(当方は同人版は未プレイ)
CS機のゲームとしてみると記事にも書いている通り気になる部分が目に付くという感じで良作にするかどうかで迷っています

他にプレイした方や下書き段階の記事を読んで良作かなしかのどちらが適切かという印象があればご意見をお聞かせください

192 名無しさん@ggmatome :2021/03/24(水) 10:07:53 ID:JEf/.H7Y0
言い出しっぺが書けって話かもしれないですけどデスストランディングの記事ないんですね。
結構発売から経ってるけど書きにくいとかあった?

評価点は独特なオンライン要素や配達という今までのゲームに無かったジャンル
現代のネット社会、果ては567禍に通づるストーリー。メタルギアシリーズファンへのサービス。

問題点
個人的にはBBが最初は気持ち悪かった
アプデで改善されたが文字が小さかった
銃のエイムがしづらく、同監督作品のMGSVをやりこんでたから壁に張り付いて構えられないのが
不便に感じて慣れないまま死にまくった。

他に何かあるかな。主観だとこれくらい

193 名無しさん@ggmatome :2021/03/24(水) 10:16:09 ID:x16q6wt.0
話題になったゲームなのに記事ないじゃん!はいくらでもある
ただ単に今まで書こうって思う人がいなかっただけ

194 名無しさん@ggmatome :2021/03/24(水) 21:58:14 ID:kNxItGpk0
なんかよくわからないですしここで書くのはちょっとアレなんですけど
Wolfenstein 2 The New Colossus の記事執筆依頼出したのに他の掲示板で荒らしの対応に追われているのか
なかなか執筆してくれませんね、
普通どれくらい待つものなんでしょうか?

195 名無しさん@ggmatome :2021/03/24(水) 22:58:58 ID:ntcMSRc20
誰かに何か不備を指摘されたとかではないのならば単に見落とされているだけでは?

196 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 09:16:54 ID:Kb6zDJIQ0
>>192
編集者の数も熱意が有る奴も減ってるからね
むしろメジャータイトルの記事を書きたいなら自分主導で書くチャンスでもある

ぶっちゃけ記事作るのは基本情報表を整えるのと
作成時の関連ページの更新作業が一番面倒臭いんだわ
評価点とか問題点とか並べるだけなら楽なもんよ

197 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 09:24:36 ID:Kb6zDJIQ0
ああ要するに本当に「言い出しっぺが書け」って話なのよ
評価点問題点なんてその面倒を負わない人達が勝手に編集合戦してくれるからさ

198 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 10:49:08 ID:pxuWXshs0
>>196
古い作品だと当時の定価とかは調べてもわからんことがあるしの

199 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 10:55:10 ID:SYzMSFP20
個人的には特徴欄が一番大変かな
ここだけは説明書レベルの話を淡々と描くだけで、読者の側に回ってもわりと読み飛ばしがち

逆に一番楽しいのは、他サイトに殆ど載ってない情報を書くときかも(英語圏でしか載ってない情報とか、ウェブアーカイブにしか残ってない情報とか、実際にプレイしないとわからないあれこれとか)

200 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 11:29:32 ID:ZdnylvVw0
>>198
コンシューマーゲームなら、大半はファミ通の検索窓にタイトル入れて「ゲーム」で検索すれば出てくる
https://www.famitsu.com/

201 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 14:26:31 ID:FyqyqHqQ0
あれ?記事下書き3にあったちびまる子ちゃんのゲームがいつの間にか消えていますよ。

202 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 19:13:02 ID:LqfBofkI0
自分も特徴書くのが一番大変に感じる
ここが不足してると要強化行きになるから、しっかりと書かないといけないので
ちょっと前までのゲームは説明書とか攻略本とかあったから、それ見て写しておけばよかったけど、最近は説明書がついてないゲームも増えてきたしな

>>201
推測だけど部分編集機能を使わずに編集している人がいて、それで他の編集が巻き戻ってる
下書きの冒頭に「なるべく編集する際は部分編集機能を利用してください」みたいな注意文を追記しておいた方がいいのかな

203 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 20:21:26 ID:GOQv7Log0
結局、海賊無双3は記事化していいの?

204 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 20:56:44 ID:JCuZISoA0
>>203
いいんじゃないかな
まあ読みづらい部分もあるけど修正に熱心な人が居るみたいだし大丈夫なんじゃない?

205 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 21:21:49 ID:GOQv7Log0
とりあえず、未完成記事と呼べるものでは無さそうだし
明日の夕方までに大きな反対意見なかったら記事化するつもりでいる

長々と下書きに置いといても仕方ないし

206 名無しさん@ggmatome :2021/03/25(木) 21:22:05 ID:tYIhgBoQ0
>>201
作成者ですがちびまる子ちゃんは自分で消しました。かなりうろ覚えで書いてたので誤情報も多く、きょう実機でプレイして1から書き直す必要があると感じたためです。
ちびまる子ちゃんらしいと評価点に書いてしまいましたがあんなの嘘っぱちです。脈絡のないキャラクター改変や謎すぎるイベントに溢れたバカゲーでしたわ。

207 名無しさん@ggmatome :2021/03/26(金) 07:14:13 ID:ABqbe4kE0
>>206
分かりました

208 205 :2021/03/26(金) 18:13:41 ID:Vk1dhXEk0
ごめん、やっぱ念のため記事化は日曜日の夕方まで待つ
平日だとここに顔出せない人いるかもしれないので

209 名無しさん@ggmatome :2021/03/27(土) 00:07:39 ID:FJTFQcKY0
記事化依頼が出ている『ファミコン名人戦』だけど、どうしよう
まあ最低限ゲームシステムは説明していると思うが、
ところどころ日本語がおかしい印象がある。読んでいて意味が分かりづらいというか

評価点の
>碁盤と駒大は畳までの足が表示されており、誇張感はあるが対局者の視点から立体的に表現している。
>名人戦で勝つとお辞儀をしてくれるアニメーションが用意。しかも、その場所にある書体は、当時の中原誠名人による「無心」というものである。

あと個人的にパックマンといった戦法とか、反則に関してはもう少し判りやすく説明してくれてもいいかなと思うが、
まあこれは好みの問題だろうか

210 名無しさん@ggmatome :2021/03/27(土) 07:18:56 ID:MZN4.Jj60
また未完成記事依頼?

211 名無しさん@ggmatome :2021/03/27(土) 09:38:10 ID:vcC2n80c0
パックマン戦法ってのはいわゆるハメ手で、指し手の羅列になっちゃうしあんまり細かく説明してもなあってのはある

212 名無しさん@ggmatome :2021/03/27(土) 19:22:30 ID:CDhLGRRk0
このゲームの用語というわけではなく将棋そのもので使われてる用語になるので
ググったらすぐに出てくるから気になるならググれで済ませてもいいと思う
スポーツゲームで題材スポーツそのものの用語まで説明してもキリないし

213 名無しさん@ggmatome :2021/03/27(土) 22:10:54 ID:wlHdIT5A0
ウィキペディアに記事があるレベルの言葉なのか4四歩パックマン…

214 名無しさん@ggmatome :2021/03/27(土) 22:28:27 ID:oT/LJmp.0
将棋それなりにやったことあるけど、パックマン戦法はこのWikiに書かれるまで知らなかったわ
将棋の戦法や囲いにはたまに変な名前あるけど、ゲーム扱ったWikiでこういう名前が使われるとちょっとややこしいな

215 名無しさん@ggmatome :2021/03/28(日) 00:03:43 ID:6GLf/D8o0
「パックマン戦法」で完全一致検索すると複数引っかかるし、全記事にいちいち書いてたら同じ情報が重複する
自分も知らなかったが、気になる人はググれで済ませて問題ないと思う

216 205 :2021/03/28(日) 16:12:06 ID:zjL7SiJE0
予定通り『ワンピース 海賊無双3』を記事化しました。
初版投稿者は『1』『2』未プレイなので〜 といった文言は一応COで記載しています。

217 名無しさん@ggmatome :2021/03/28(日) 16:26:54 ID:zjL7SiJE0
連投失礼
『サッカーリーグ ウィナーズカップ』『おぼっちゃまくん (FC)』はいずれも判定の根拠が記事中に書かれていないと判断したので、作成は見送ります。

218 58 :2021/03/30(火) 16:38:48 ID:tFCY0oag0
ネオポケ版月華の記事を書き始めたんですが、これに伴い並行作成する
「NEOGEO POCKET COLOR SELECTIONシリーズ」で1か所相談したいことが。
『頂上決戦 最強ファイターズ SNK VS. CAPCOM』における判定欄なんですが、
Switch版配信開始から3か月経ってない一方、
既にネオポケ版として記事は存在しており良作判定なので「(NGP)良作」と表記しているんですが、
この辺ってどうすればいいんですかね?

219 名無しさん@ggmatome :2021/04/04(日) 00:04:49 ID:F6s4RNb.0
大事な事書いてるのでage

220 名無しさん@ggmatome :2021/04/04(日) 11:28:12 ID:OCfN/GUk0
記事下書き2『ファミコン囲碁入門』の削除期限が4月5日
記事下書き3の『PIRATES 7』の削除期限が4月7日です

221 名無しさん@ggmatome :2021/04/04(日) 23:37:19 ID:cJed0X4w0
PIRATES7は>>191で聞いた通りちょっと意見を伺いたかったので一旦記事化しないでおいたのですが
どうもレスがつかなかったため自己判断で判定「なし」で記事を立てます

222 名無しさん@ggmatome :2021/04/05(月) 21:11:45 ID:3Oz1vrtI0
ファミコン囲碁入門の作成依頼が出たが
期限が迫っているから作成依頼する、ってそれは違うだろう

223 名無しさん@ggmatome :2021/04/05(月) 21:20:54 ID:A0DmI2zA0
そういう大事な話はageてお言い

224 名無しさん@ggmatome :2021/04/05(月) 21:47:09 ID:QhMx9my20
『スヌーピーテニス』に書けるだけ書いたけど、あれで記事化して大丈夫かな?

225 名無しさん@ggmatome :2021/04/05(月) 22:00:28 ID:YLE9/N8A0
初版投稿者と依頼者のIPが同じかどうか確認する?
まあ依頼者=初版投稿者ってことを一応信じて、ざっと読んでみたけど

『ファミコン囲碁入門』は相変わらず専門用語はあるが、まあいちいち解説すべきこととも限らないとは思うので記事化できると思う

『ファミコン将棋 竜王戦』は記事化難しいと思う
現状だと不安定の根拠が弱いかと。CPUの強さがとてつもなくえげつないとかをきちんと説明しないと。 あと長考する云々は不安定の根拠にはなりえないと思う(長考のタイムロスのせいでどっちかがやたらと負けるといった展開になるならまだしも)

あと上で話題に上ってた『ファミコン名人戦』の日本語がおかしいところは結構直ってるから、こっちも改めて依頼があれば記事化いけるかとは思う

226 名無しさん@ggmatome :2021/04/05(月) 22:08:11 ID:GWEJ7G860
>>224
下書きを読んだけども各キャラごとのステータス配分の簡単な分類(マリオテニスでいうパワータイプ、トリッキータイプみたいな)があるといいかも
余談の「パスワードにはある規則性が〜」の部分は楽しみを損なう恐れがあるからCOしておいた

227 名無しさん@ggmatome :2021/04/05(月) 22:17:12 ID:Lr4pGoko0
オーシャンランナーですが、「価格相応のボリューム」と書いてあるにもかかわらずボリュームが問題点に挙げられているなど矛盾が目立つこと、それに伴って「判定なし」にも疑問符がつくことから作成は見送ります

>>226
事実ならCOじゃなくてRegionすべきだと思います

228 名無しさん@ggmatome :2021/04/05(月) 22:21:26 ID:YLE9/N8A0
>>224
キャラについて賛否両論点でひとくくりにされてるけど、
一般的な人気キャラはある程度網羅されている。ウッドストックが巨大化してしまっているのはご愛嬌。
は評価点にして
幼児であるリランが全能力最高の隠しキャラになっている。運動神経に優れているような描写は原作に存在しないため、違和感がある。
原作でスヌーピーとダブルスを組んでいたモリー・ボレーが登場しない。彼女に関しては知名度の問題があったのかもしれない。
は問題点に分類すべきかと思う。

あと折角総評で「テニスゲームとして堅実」と褒めているので、
評価点にテニスゲームとしてのゲームバランス関連の記述を補強すると尚良い気がする

229 名無しさん@ggmatome :2021/04/06(火) 04:13:04 ID:ttEm4w/Y0
Apex Legendsの下書きを推敲しました、意見および追記求む。
何かとこのゲーム撃ち合いが楽しく感じられるがそれを言語化するのに苦心しており……。

230 名無しさん@ggmatome :2021/04/06(火) 10:18:17 ID:dwzGURi20
>『ファミコン名人戦』は再度依頼させて頂きました。

>>225
初版投稿者は俺で、依頼者は別な人です。ただ、そちらの作品も後々記事化をして欲しいと考えています。
ファミコン竜王戦の長考は、1手毎に数分待たされるのは流石にまずいと思います。かと言ってそれに見合った棋力なのかというとファミコンとしては相当強いといったとこでして。
何時間もかけてまでやる事なのかというと、かなり厳しいと思います。

231 名無しさん@ggmatome :2021/04/06(火) 18:07:32 ID:OQ0DKzqE0
それって不安定というよりはクソゲーの根拠じゃない?

232 名無しさん@ggmatome :2021/04/06(火) 18:29:04 ID:7TRu0IFk0
>>230
CPUだけ一手で3回動かしてくるとかの理不尽なら不安定も考慮できると思いますが
「思考が長いがそれなりに強い」は真っ当な強さだと思うので、不安定の根拠にはならないかと
『初段 森田将棋』のようにプレイヤーだけ不利を強いられるということもなさそうなので、判定なしが妥当では?

233 224 :2021/04/06(火) 23:42:28 ID:oa.6JkIw0
>>226
「スヌーピーがスピード重視」とか説明できなくはないけど、マリオテニスみたいに明確な分類がされてるわけじゃないからちょっと難しいかなぁ
パスワード云々は仕様の隅を突いた裏ワザみたいなものだし、確かに無くてもいいかも
>>228
賛否点については指摘の通りに直します
自分はCPU戦しかやったことないけど、ゲームバランスは
「最弱だとCPUの脚が遅いから左右に揺さぶるだけで大抵何とかなるから初心者でも十分戦える。
 それより上げていくと打球に対する反応が良くなったりして歯応えは上がるが、理不尽って程でもない」
って感じだなぁ

234 224 :2021/04/08(木) 20:24:33 ID:eafZIDxM0
とりあえずゲームバランスについては233の内容で追記したけど、これで大丈夫かな?

235 名無しさん@ggmatome :2021/04/08(木) 21:31:45 ID:adwEzba60
『サッカーリーグ ウィナーズカップ』『おぼっちゃまくん (FC)』
再度依頼が出たが判定だけ変更して本文がほとんど変わっていないな
なぜこれでOKだと思ったのだろうか

236 名無しさん@ggmatome :2021/04/08(木) 22:55:04 ID:o7zU.6E20
>>231
>>232
ロード時間も、あまりにも度を超すと判定にも響くと思います。
ファミコン竜王はロード時間ではなく長考だが相当待たされる事に変わりはないし・・・
ただ、対局では悲惨でも詰将棋は良質なので総合的に不安定が落としどころで、しっくり来るのかなと。

237 名無しさん@ggmatome :2021/04/08(木) 23:34:09 ID:.dnxsIIc0
>>236
「相手の思考が長い」ことがゲームバランスが不安定である根拠になっているようには見えない
というかその発言からすると、クソゲーつけるほど酷いわけじゃないけど、出来が悪いから何かしらのマイナスの判定をつけようとしてない?
長考が酷すぎてクソゲーレベルの評価がされているのなら、素直にクソゲー判定にするべきだし
そうでないのであれば、いずれの判定にも該当しない「判定なし」が妥当
不安定は駄作みたいな意味でつける判定じゃないから、Wikiのルールをちゃんと読んでほしい

238 名無しさん@ggmatome :2021/04/09(金) 09:23:51 ID:1AmoZrdY0
>>236
ロード時間長すぎでクソゲーや劣化ゲーになってるゲームはあれど
ロード時間が中心の理由になって不安定判定になってるゲームは現状ないはず

対局悲惨・詰将棋良質で、、価値を見出せるなら判定なしでいいんじゃないでしょうか

239 名無しさん@ggmatome :2021/04/09(金) 09:34:05 ID:jDVpBbr.0
>>236
落とし所とか言う理由で判定基準に合ってない判定付けるのはやめてくれ

240 名無しさん@ggmatome :2021/04/09(金) 19:55:33 ID:KwrVpfg.0
>>234
評価点・問題点のボリュームは今くらいあれば十分だと思う
あと純粋に気になったんだけど、このゲームってサーブ・スマッシュの打ち分けできたりするの?

241 名無しさん@ggmatome :2021/04/09(金) 21:18:35 ID:wk3WMECE0
月華特別編なんですけど、判定でちょっと悩んでます。
というのもシリーズの設定的に重要キャラである直衛示源の出番が皆無レベルであることなどで
第二幕の良作からなしに落ちるのではないかと思ってるので。
(というよりは、元々なしで想定していたけど第二幕自体が良作判定だったことで迷いが生じている)

242 名無しさん@ggmatome :2021/04/09(金) 23:02:25 ID:oZrLnSes0
>>237
>>238
>>239
言われてみれば、知らないうちにそういう考えになっていたようです。
ファミコン竜王戦は「判定なし」にしてきました。
これでいかがでしょうか。

243 名無しさん@ggmatome :2021/04/10(土) 00:16:27 ID:mOcGRpPE0
>>235
執筆者でも依頼者でもないエアプだが、別に現行の判定なら問題ないと思う
『サッカーリーグ ウィナーズカップ』は独特な操作だけど再限度に難ありで判定なし
『おぼっちゃまくん (FC)』はキャラーとして楽しいから良作って伝わってくるし

244 名無しさん@ggmatome :2021/04/10(土) 00:58:47 ID:ZUy5Ua3.0
>>240
サーブはマリオテニスみたいにABボタンで種類が変わる
スマッシュの方はロブとかで高く上がってる時に自動で切り替わる

特に問題なければ明日にでも記事化依頼出すね

245 名無しさん@ggmatome :2021/04/10(土) 09:02:17 ID:DwmJlMxM0
>>235 >>243 
まあ読んでみたけど、だいぶ違和感はなくなったと思う
ゲームシステムと評価点・問題点のボリュームはしっかりしてるし、記事化してもいいのでは?

>>244
その情報もゲーム内容の紹介としては貴重な情報だから、ゲームシステムのところに簡単に書いといたほうがいいと思う

246 名無しさん@ggmatome :2021/04/10(土) 16:13:05 ID:ZUy5Ua3.0
>>245
説明書を参考にして色々追加しました。>>244のサーブについてはマリオテニスとごっちゃになっててちょっと間違ってた・・・

247 名無しさん@ggmatome :2021/04/11(日) 18:49:06 ID:VasCDmiI0
スヌーピーテニスについては記事作成依頼を提出しました。ご協力ありがとうございました。

248 名無しさん@ggmatome :2021/04/12(月) 08:46:34 ID:kaujS5Jk0
>>242
『ファミコン囲碁入門』『ファミコン将棋 竜王戦』が期限切れちゃってるので、早めに依頼出した方が良いかと

249 名無しさん@ggmatome :2021/04/12(月) 14:25:14 ID:Ben8IqlU0
下書き3、真魂斗羅の初版投稿者です。
たまに見かける「参考記述」についてお尋ねします。

次作の「ネオコントラ」も書こうと思っていますが、
1つの記事としては分量が少なくなりそうな気がしています。
(トップビュー視点になったくらいで、やることは同じ)

そこで、ストリートファイターEXの記事のように参考記述を考えていますが
「こういう場合は参考記述可」というルールがあるのでしょうか?
「誰か追記してくれるかもしれないから、とりあえず単品で書いてみれば?」
と言われれば書きますが、ちょっと気になったので。

250 名無しさん@ggmatome :2021/04/12(月) 20:36:30 ID:WmZk.XL20
『ファミコン囲碁入門』は記事化依頼がなかったため、保持期限切れで削除しました。

251 名無しさん@ggmatome :2021/04/12(月) 21:48:49 ID:cBNLcvCo0
>>250
ごめんなさい。他の記事をやっている間に流れてしまいました。
こちらも記事化をお願いします。

252 名無しさん@ggmatome :2021/04/12(月) 22:47:48 ID:xfCZ3oko0
>>251
『ファミコン囲碁入門』を作成しました、リンク等の追記をお願いします
あと下書きに期限切れの記事を復帰させていましたが、編集履歴に残っているので無理に戻さなくても大丈夫でしたよ
下手すると荒らしと勘違いされかねないので、今後は気をつけてください

253 名無しさん@ggmatome :2021/04/12(月) 23:43:17 ID:8GeaRH3E0
bductionの初稿作成日が4/21になってるけど、
これ今日(4/12)の間違いだよな?

254 名無しさん@ggmatome :2021/04/14(水) 21:24:36 ID:6Dyxo2.Y0
>>252
分かりました。リンクもバッチリやっておきました。
それでは今回も記事化どうもありがとうございました。

255 名無しさん@ggmatome :2021/04/16(金) 21:29:08 ID:jRfocbCU0
記事下書き2に『ミスティックドラグーン』の記事を投稿した者です。
昔からネット上で悪評ばかりのゲームで、近年実際にやってみて伝聞で想像していた以上に酷かったというのが執筆者の感想です。
このゲームならではの評価点と呼べるのがメインキャラクターデザインくらいで後は普遍的なゲームで当たり前な評価点も多く、
記事中の問題点の内の戦闘関連(これだけでもゲームとして厳しい)・UIや演出の非常識さを重視した上でクソゲー判定と判断しましたが妥当でしょうか?
未プレイでもOKなので皆様の意見を聞きたいです。

256 名無しさん@ggmatome :2021/04/17(土) 01:15:33 ID:aqxbr3TI0
個人的には話が出ては立ち消えている「シリ好」があれば一番いいと思うやつだな
ヴェルヌワールドのファンならその要素は楽しめるけどそれ以外の人にははっきり言って厳しい
最初から最後までつきまとうUIと戦闘がダメなのでクソゲー判定でも問題ないと思う

257 名無しさん@ggmatome :2021/04/17(土) 06:55:36 ID:ZjmO53rs0
>>255
未プレイ視点で気になるところはあまり無かったです(強いて言うなら状態異常が何種類くらいあるのか気になった程度)
無理やり叩いてやろうって感じが無く、何がどうして問題視されているのかすっきりまとめてある記事に見えました(あくまで未プレイ視点ですが……)

258 名無しさん@ggmatome :2021/04/17(土) 10:29:56 ID:681wceJs0
『くっころでいず』は初出がSteam+公式R18パッチなので、そのあたりを書き加えました

259 名無しさん@ggmatome :2021/04/17(土) 15:29:15 ID:FDvEMk6M0
『スヌーピーのマジックショー』の下書きを作成したけど、他に書いておくべきことってあるかな?

260 名無しさん@ggmatome :2021/04/17(土) 18:58:09 ID:h38dBQiE0
>>259
プレイ動画見ての意見だけどBGMがよさげだったので評価点になると思う。
特にステージクリア時のミュージックエフェクトが複数あるのはポイント高い。
あと操作性がよかったり説明書を見なくても直感でルールがわかるようなとっつきやすさがあったら
それらも評価点になるね。

261 名無しさん@ggmatome :2021/04/17(土) 20:31:11 ID:2esjcVmk0
記事下書き3に書かれたナムコクラシック、あまりにも的外れすぎる記述でビックリした
これきちんとガチプレイしたの?
ゲームの方針とかコツとか全然書かれていないぞ?
バグ利用で簡単クリアしたみたいだが、そんなやり方じゃあまともな評価できないぞ

262 名無しさん@ggmatome :2021/04/17(土) 21:46:30 ID:QGcgsWaQ0
下書き1のレッスルマニアだけど、
簡単な記述でいいから、ゲームシステムをもう少し解説して欲しいかな

カウントダウンで負けが決まること、スタミナ、うたれづよさが設定されていること
はなんとなく断片的に書かれている感じだが
どんな技が使えるのか、勝敗が体力ゲージで管理されているのかどうかとか

263 名無しさん@ggmatome :2021/04/18(日) 16:40:56 ID:mEBuvSK.0
記事下書き2に『世界のアソビ大全51』を書いてみたけど評価点をどう書いたもんか悩む
『だれでもアソビ大全』みたいに簡素な感じがいいだろうか

264 名無しさん@ggmatome :2021/04/18(日) 19:25:45 ID:NeA3Gz3E0
>>260
確かに飽きさせない仕組みとしてはBGMの豊富さも重要だよね
ルールについてはどうだろう…ゲーム初見でもスヌーピーを知ってる人なら
とりあえずウッドストックに近づけば何か起こりそうと判断はするかも

265 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 06:49:11 ID:hP4dVaik0
『ミスティックドラグーン』の記事下書き投稿者です。
昔このゲームを配信していた人の録画動画を見返してたのですが結局難度の高さにギブアップしていました。
追記で補強しましたが、状態異常などプレイヤーに対して情報面でアンフェアな要素も多く、
外部攻略情報なしでの攻略が困難と判断し、ゲームバランスが不安定判定も追加しようと思うのですがよろしいでしょうか?

266 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 09:45:04 ID:NJYarpVE0
記事下書き2のDARKSIDERSの件で、PS3/360版の記述を基本情報表から消した理由が
COの文面読んでも解せん。
大元の時点でマルチプラットフォームのゲームだし、PC版は海外版の時点でリテールパッケージ(要Steam認証)と
DL配信と並行で販売してたし、Steam版の価格も最初からあの価格じゃなかったぞ
(あれはおそらく後に価格改訂が入って廉価になったものだろう)。
マルチプラットフォームのゲームで他の機種の情報を基本情報に書くなってルールはないと思ったんだが。

267 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 12:23:18 ID:h9jdOZb.0
>>266
SteamDBで確認したが、最初から $ 19.99だった
未プレイであれば、基本情報欄に書くのは「未プレイの作品の記事を執筆した」というルール違反になる

268 名無しさん@ggmatome :2021/04/19(月) 12:43:36 ID:h9jdOZb.0
正直、記事を書き始める前は、まさか日本語版が6,800円(税別)もするとは知らなかった
1,980円で買った人と6,800円(税別)で買った人とでは全く印象が違うだろうから、下書きから一旦削除しました。
CS版の記事ができたら、Win版との相違点と、「1,980円ならこんな出来でも許せると思った」旨を追記させてもらいます。
CS版の記事を書く際に、今のWin版の記述の流用をしても構いません。

269 名無しさん@ggmatome :2021/04/20(火) 12:55:40 ID:oBHW3FmA0
記事下書き2にビブリボンの記事を投稿した者です。

ソフト内容を意識して、記事末尾に音楽CDとして使えるPSソフトをリンク付きで掲載してみたのですが、これはルール上OKでしょうか?NGでしょうか?

ゲームを紹介するサイト特性を活かせるのが長所ですが、本wikiでやるべき事なのかどうか微妙なラインである点が短所です。
もし反対が多ければ撤去しようと思います。

270 名無しさん@ggmatome :2021/04/20(火) 13:04:53 ID:bOBNI9zU0
>>269
ゲームのソフトに限定して紹介する分なら悪くないと思う
もちろん他の音楽CDに話題が派生するようならそれは避けた方がいいと思うけど

個人的に余談の項でBMSとかStepmaniaに言及してることの方が問題だと思います
あの界隈って版権曲に手を出すのは相当嫌われてるから、「好きな音楽を楽しめる」という名目で言及するのはやめた方がいいと思います

271 名無しさん@ggmatome :2021/04/20(火) 13:10:53 ID:oBHW3FmA0
>>271
すみません、界隈の事情をあまり知らずに書いてしまいました……
速やかに削除します。

272 名無しさん@ggmatome :2021/04/20(火) 13:29:08 ID:Yhaq/N1o0
>>269
PSソフト名を"列挙"するだけなら問題ないけれども、ゲームの内容にまで言及する必要はないと思う

273 名無しさん@ggmatome :2021/04/20(火) 18:27:15 ID:oBHW3FmA0
>>272
ご意見ありがとうございます。必要最低限の情報にカットしてみました。

274 名無しさん@ggmatome :2021/04/20(火) 20:01:28 ID:pzaXxdYE0
>>269
必須情報でもないし、そこそこ表が長いから、regionで畳んだ方がいいと思う

275 名無しさん@ggmatome :2021/04/20(火) 23:02:24 ID:Z76Zwszs0
横道それるけど、
下書きの神宮寺はあれぐらいの文章量で大丈夫だろうか…
アドベンチャーなうえに「いつもの」でほぼ片付くから
正直あれ以上書きようがない

276 名無しさん@ggmatome :2021/04/21(水) 01:03:43 ID:/zqLsigk0
『スヌーピーのマジックショー』初稿者だけど、いつの間にか記事の量と質が大幅に補強されててありがたい
一記事として十分成立してると思うし、作成依頼を出しておきますね

277 名無しさん@ggmatome :2021/04/21(水) 07:03:18 ID:21wuGpk20
>>274
ありがとうございます。反映しました。

278 名無しさん@ggmatome :2021/04/21(水) 19:33:08 ID:b8tJqccQ0
記事下書き3で『ナムコクラシック』がここで指摘受けたのでCOとかいう訳の分からないことになっているけど
COしたのは初稿投稿者なの? COされたら誰も加筆修正できないし、消すならちゃんと消してほしいが
初稿投稿者以外がCOしたのなら、そんな権利はないと思うし、元に戻すべきだと思う

279 名無しさん@ggmatome :2021/04/21(水) 20:07:41 ID:T7FmPBS60
>>278
CHUNITHM CRYSTALの下書きを編集しようとするとナムコクラシックになってたのはそれか!!
それはともかく、それらしい指摘が>>261にあるけどそれなら判定は不安定もありうるんじゃ?(未プレーだけど)

280 名無しさん@ggmatome :2021/04/21(水) 20:39:08 ID:tqKiVj0.0
あれ明らかにまともにプレイしてない人が書いた記事だよ
加筆修正どころか大幅な書き直しが必要なくらいの

281 279 :2021/04/21(水) 23:05:28 ID:T7FmPBS60
とりあえずareaeditの問題の対処としてナムコクラシック部分を末尾(CHUNITHM PARADISEより後)に移動していい?

282 名無しさん@ggmatome :2021/04/22(木) 00:03:28 ID:SgN.AUuc0
areaeditの問題は、ナムコクラシック部分のareaeditをコメントアウトすればいい

283 名無しさん@ggmatome :2021/04/22(木) 00:07:36 ID:SgN.AUuc0
>>281-282
対応しました

284 名無しさん@ggmatome :2021/04/22(木) 20:55:31 ID:GuYxT7/E0
下書き1のソードアート・オンライン フェイタル・バレット
明日削除期限

285 名無しさん@ggmatome :2021/04/22(木) 22:26:18 ID:MB2nyz7g0
鬼太郎の記事の人に提案
難易度が判定を下げてるならばなしではなく不安定はどうですか?

286 名無しさん@ggmatome :2021/04/23(金) 07:10:35 ID:9m2rMu0.0
「高難易度を前に断念したプレーヤーも多い」
これソースどこ?
オプションで難易度設定もあるしコンテニューも無限だし、特に問題はないと思う

287 名無しさん@ggmatome :2021/04/23(金) 12:53:49 ID:SxwnlVGg0
鬼太郎の相談中失礼します。
記事下書き1に『NIGHTRUTH 闇の扉』の記事を投下した者です。

クソゲー単体の記事は初めて建てるので、いくつか不安な部分があります。
・粗探しではなく、批評の範疇に収まっているか
・読者が不快になるような文章ではないか
・どうしてその作品がクソゲーと呼ばれているのか、客観的に納得できる内容になっているか

未プレイでも構わないので、気になる点があったら意見をお願いします。

288 名無しさん@ggmatome :2021/04/23(金) 14:48:32 ID:j8mZUzDw0
続編が買った人少ないってのは何かソースあるん?
話が出ないのはマシになったからネタにされなくなっただけとかでなく?

289 名無しさん@ggmatome :2021/04/23(金) 18:04:30 ID:SxwnlVGg0
>>288
すみません、ソースは無いです。確かにその可能性も考えられますね……修正します

290 名無しさん@ggmatome :2021/04/23(金) 18:38:14 ID:7zly/uvg0
>>287
「推敲する時間がよほど無かったのだろうか……。」は「校閲する時間がよほど無かったのだろうか……。」
の方がいいかと思った

291 名無しさん@ggmatome :2021/04/23(金) 19:57:40 ID:bHZ9P3hY0
>>287
色々気になった点が見られたから箇条書きで挙げておく
・「シリアスシーンのBGM」の部分にyoutubeへのリンクが張られているのは脈絡がないと思った
・旧校舎ルートのregion内の「高橋邦子ばりの〜」の行は突飛過ぎないかと思った
・評価点の「OPの歌声が美しく〜」の部分は主観的ではないか
・賛否両論点の「10秒近く呪文を詠唱する〜」の部分にregionで一例を追記してもいいのではと思った
・あんまり中二病具合が強く出過ぎているならポイント欄に「ある意味バカゲー」みたいな一文を書いてもいいと思った

一通り目を通して思ったのはこれぐらい。未プレイだから調子に乗り過ぎかもしれないがもし不快に感じたらすまない。

292 名無しさん@ggmatome :2021/04/23(金) 20:07:00 ID:evEPo1hI0
>>290
ここは校閲より推敲のほうがいいと思う
どうしても校閲と言うなら「校閲の時間も十分になかったのだろうか」とかのほうがいいのでは

293 287 :2021/04/24(土) 08:14:39 ID:uXEz.OQQ0
様々な意見ありがとうございます。
推敲の下りは保留にして、それ以外を修正しました。

>>291
いえいえ、批判多めの記事を書いてる立場なので批判されるのも大歓迎です。
一番見ることになるのは未プレイの方だと思いますし、負の要素を多分に含んだ記事は慎重になりたいので、こうした積極的な意見はむしろ有難く思います。


>「シリアスシーンのBGM」の部分にyoutubeへのリンクが張られているのは脈絡がないと思った

「逆転裁判のシリアスなBGM」と言われても、どれを指しているのか伝わり辛い気がしたのでリンクを貼ったのですが、あまり良くなかったでしょうか?
(この曲は「サスペンス」という名前なのですが、「追及」や「異議あり!」と違って曲と曲名が一致しない人が多い気がしました)
なお、この下りは逆転裁判を遊んだ(もしくは動画などで見たことがある)人にしか通じない例えなので、削除も視野に入れようと思います。


>あんまり中二病具合が強く出過ぎているならポイント欄に「ある意味バカゲー」みたいな一文を書いてもいいと思った

実はバカゲー判定も視野に入れていたのですが、実際に遊んでみて該当しないと感じたので付与しませんでした。
検索するとバカゲーとして扱っているサイトもいくつかあり、実際バカゲー要素を期待して買ったのですが、肝心の中二病要素が強いルートは記事で触れなかった2つしか無く、良い意味での突っ込みどころもそこまで多くは無かったので、このウィキのバカゲーの基準にはあたらないと個人的に思いました。
もし既プレイ者から異論がある場合は考え直します。このゲーム、遊ぶルートの順番である程度印象が変わりそうなので……

指摘にあったポイント欄はちょうどいい落とし所だと感じたので、意見を元に追記してみました。

294 名無しさん@ggmatome :2021/04/24(土) 10:47:00 ID:IMxxvQGQ0
他の(しかもメーカー等が無関係な)作品を引き合いに出した文章は
そのゲーム知らない人が読んでも意味分からんからね

まあ既存記事でもちょくちょく見かけることではあるけど
あんまりよろしくないと思う

295 名無しさん@ggmatome :2021/04/24(土) 12:08:24 ID:JKBW2VgI0
>>287
一応ゲームだから「読者」は「プレイヤー」に直してもいいんじゃないかな?

296 名無しさん@ggmatome :2021/04/24(土) 13:05:23 ID:7sAFGB0Q0
>>293
そもそも外部リンクや動画の直貼りは、あくまでゲーム内容解説の補足として
必然性がある場合に認められるものなので、BGMの雰囲気がどんなものか
説明するってのは用途としてはちとズレてるな。

297 名無しさん@ggmatome :2021/04/24(土) 15:30:46 ID:slmgq8tU0
話を遮って悪いが、下書きの鬼太郎の記事の賛否両論点に書かれてる記述に賛要素が全く無いのがちょっと気になる

あと同じく下書きにあるシェルノサージュの判定に改善がついてるが、改善判定のルールを履き違えているように見える
前にエイリアンの記事が改善判定の改善前の判定抜けで削除されたから、今のうちに指摘しておく

298 名無しさん@ggmatome :2021/04/24(土) 20:24:52 ID:aB3O9gfk0
明らかに間違ってる個所は注意書きを添えてコメントアウトすればいい

299 名無しさん@ggmatome :2021/04/24(土) 21:39:26 ID:uXEz.OQQ0
>>294->>296
指摘を元に修正しました。

300 名無しさん@ggmatome :2021/04/24(土) 22:08:52 ID:m/23R0Lk0
『シェルノサージュ OFFLINE 〜失われた星へ捧ぐ詩〜』だけプレイしたが
こちらの判定も賛否両論の方が良いと思う

・話は複雑で人を選ぶ
・(限度はあるとはいえ)時間スキップし放題のソシャゲのような仕様
自分は両方とも否側の立場だったし、ここらへんはオリジナルで書かれてる要素とそう変わらないと思う
リマスター版で10万円超えセットがあるあたり、熱狂的なファンを獲得してるのはわかるし、話はあくまで好みの問題だと思うから賛否両論を希望

301 名無しさん@ggmatome :2021/04/24(土) 23:05:36 ID:LGzssekQ0
>>285
>>286
下書きの鬼太郎を少し微調整してきました。
なしか、バランス不安定か、判定に悩みますね。
高難易度からの断念は言い過ぎでした。ただ、それでもライトユーザーには厳しいものがあると思います。

302 名無しさん@ggmatome :2021/04/26(月) 06:48:18 ID:KdLsIDMg0
>>297
少し練り直してきました。
鬼太郎のゲームは評価点と問題点が2つに分かれていて賛否の部分が殆どないと思います。

303 名無しさん@ggmatome :2021/04/29(木) 18:37:09 ID:zhk8mmqQ0
鬼太郎の総評薄いよ
ゲームのどの部分がお面白いのか書いてよ

304 名無しさん@ggmatome :2021/04/29(木) 18:39:11 ID:zhk8mmqQ0
ごめん、総評が薄いのは鬼太郎じゃなくって『水木しげるの妖怪百鬼夜行』の方だった

305 名無しさん@ggmatome :2021/04/30(金) 07:40:26 ID:4uw3wFGs0
>>304
総評を書きなおしてきました。これならいかがでしょう。

306 名無しさん@ggmatome :2021/04/30(金) 13:40:25 ID:8hu0A20U0
本スレッドにて相談を頂いた『ビブリボン』『NIGHTRUTH』について、特に反対が無ければ明日記事作成しようと思います。

後者は下書きにバカゲーを追加した方がいましたが、その後は詳細な意見が全く無いため、明日10時ごろまでに書き込みがなければ予定通りクソゲー単体で建てます。

307 名無しさん@ggmatome :2021/04/30(金) 20:08:33 ID:geHLIWwE0
このスレに何の相談もなく判定変えるってどうなの

308 名無しさん@ggmatome :2021/04/30(金) 21:12:54 ID:bQSfBueU0
記事下書き内のcoでもいいから、第3者が判定変えるなら初版投稿者と相談すべきだわな
前にあまりに頻発してIP調査依頼に発展したことあるし

309 名無しさん@ggmatome :2021/05/01(土) 07:01:26 ID:.DleCsOI0
幻想水滸伝Vについて、贔屓されてるのはわかるものの、個人的にリオン嫌いじゃないんですが(過去作でも廃棄していると公式が明言したキャラはいますし)、アンチ意見、批判意見がニコ動とかレビューサイトで目立っていたから(神経を疑う様な罵倒も少なくなかった)、賛否両論点にするか問題点か迷うんですが、皆さんはどう思われますか?

310 名無しさん@ggmatome :2021/05/01(土) 07:02:33 ID:.DleCsOI0
>>309の廃棄は贔屓の打ち間違いです。申し訳ありませんでした。

311 名無しさん@ggmatome :2021/05/01(土) 14:40:55 ID:E459sVRA0
>>306ですが、記事作成を実行しました。
両記事の相談に乗ってくださった皆様、まことにありがとうございました。記事の書き方について大変勉強になりました!

312 名無しさん@ggmatome :2021/05/01(土) 16:05:15 ID:9LBXO7d60
>>307>>308
そもそも第三者が下書きの判定変える場合は記事作成相談スレへの報告が義務だから、普通にルール違反だな。

313 名無しさん@ggmatome :2021/05/01(土) 18:28:49 ID:NZXXhZYk0
>>309
キャラの性格や扱いなら好みの問題だから賛否両論点
移動時に判定があって通り抜けられないのでハメられることがある点は問題点じゃないかな
「デザインに凝ってヒラヒラがついたことで判定が重くなってしまった」というのに
きちんとソースが見つかったらここも問題点でいいかもね
これらは好みの問題ではなく終始ゲーム性を損なう問題としてつきまとうから

314 名無しさん@ggmatome :2021/05/02(日) 08:46:16 ID:3uAFym8w0
ビブリボンの記事の最後にDDRシリーズのとあるゲームで似たような
事ができるって書いてたけど
GOO ! GOO ! SOUNDYのことですか?

315 名無しさん@ggmatome :2021/05/02(日) 18:08:21 ID:RPRpUCTs0
>>314
はい、そうです
ちなみにカラオケと連動した作品はまた別です

316 名無しさん@ggmatome :2021/05/03(月) 12:55:36 ID:oCPGdAew0
下書きの「Forza Horizon 4」についてですが、「判定無」より「改善」の方が良いと思います!

あ、でも細かなバグもアップデートに伴ってそこそこ増えてるので厳しいかな?

317 名無しさん@ggmatome :2021/05/03(月) 14:46:28 ID:vKyz3P9k0
>>316
どうして「改善」判定の方が適切だと思ったのか、
具体的な根拠をまず最初にきちんと述べてくれ。
でないとそっちの方がいいと言われても判断に困る。

318 名無しさん@ggmatome :2021/05/03(月) 19:33:51 ID:oCPGdAew0
>>317
厳しくて草

319 名無しさん@ggmatome :2021/05/03(月) 19:58:39 ID:WOqMvFI60
厳しいも何も、せめてゲーム中の何がどう改善したと思うのか言ってくれん事には話進まんよ

言い方悪くてすまんが>>316 で言ってる事は抽象的すぎると思う
それこそ未プレイでもできそうなコメントだもん

320 名無しさん@ggmatome :2021/05/04(火) 08:17:26 ID:z8nR5XYM0
あと改善判定って、単独でつけられるものではないよな
改善前の判定と改善後の判定2つに言及しなくちゃいけないというか

321 名無しさん@ggmatome :2021/05/04(火) 20:47:57 ID:offOmti20
ナムコクラシックが無断で元に戻されてるな
しかも何が問題なのかを全くわかっていない模様

322 名無しさん@ggmatome :2021/05/04(火) 21:18:57 ID:GmGltHbk0
FH4
一応トヨタ車復活とか初期verからは改善してるんだけど、ゲームとして面白いかが微妙なんだよねぇ…
結局なしからなしに改善なので評価なしになってしまう

323 名無しさん@ggmatome :2021/05/06(木) 06:37:44 ID:Y/T302eU0
>>321
そんなにアウトなら具体的に理由を書いて欲しい
ちゃんと指摘しないと下書き書いた人も困ると思う

324 名無しさん@ggmatome :2021/05/06(木) 07:50:36 ID:Bz9.u/n60
書いた本人がここに来てないから何を書いても無駄だろう
下書きに直接書いても無断で消しちゃうような人だし

325 名無しさん@ggmatome :2021/05/06(木) 08:27:35 ID:q0RZJfoc0
もし目に余るようなら相応の対処を依頼すればいいんでない?
人の指摘を聞き入れずに我を通すのは十分に問題行為なんだし。

326 名無しさん@ggmatome :2021/05/07(金) 01:04:54 ID:taMDWFvY0
ナムコクラシックの議論中失礼します。
記事下書き1の「テトリス ザ・グランドマスター」初稿作成者です。新規で記事を書き起こすのは初めてです。

現状はスルメゲー判定でお願いしたいのですが、現在の記事構成で問題ないでしょうか?
既存のテトリスと比べて難易度が非常に高いのは事実ですが「ゲームバランスが不安定」なほど破綻しているわけではないので、この判定としています。
このあたりは先日行われたKEYBOADMANIAの判定なし→スルメゲー判定変更議論も参考にしています。
特に問題がなければスルメゲーの仮判定を確定判定としたいです。

あと記事中にテーブルを利用して回転法則の解説を行っているのですが、これはWikiルール的にはアリでしょうか?
文章で解説しようとするとすごく煩雑になるので、視覚的にわかりやすい方法をとったのですが、ルール的にマズいようであれば撤去します。

327 名無しさん@ggmatome :2021/05/07(金) 06:24:01 ID:3Ky/E7YM0
>>テーブルを利用して回転法則
そういう使い方しちゃいけないなんてルールは存在しないので全く問題ない。
(もじぴったんの記事もルール説明のためにテーブル利用してる)
むしろ視覚的にわかりやすくしてくれた方が理解が深まる。

328 326 :2021/05/07(金) 19:21:06 ID:taMDWFvY0
>>327
ありがとうございます。
テーブルはそのまま置いておくことと致します。

329 名無しさん@ggmatome :2021/05/08(土) 13:39:07 ID:ovhlqFHc0
下書き3『私、転がります。』の初版作成者ですが、判定を確定させられず悩んでいます。
当初はバカゲー前提で執筆するつもりでしたが、一部加筆してくださった他の方がCOで「怪作も妥当だと思います」という意見を頂きました。
しかし、私は怪作判定を持つ他のゲームをプレイした経験が無く、「生首しかないキャラクターを飛ばすというコンセプト」「いろいろとおかしい経歴」といった要素がどちらの判定に値するのかという判断ができません。
まだ加筆できるところがあるかもしれないので判定が確定してもすぐには記事化依頼を出しませんが、プレイの有無に関わらず広くご意見頂けると幸いです。
「ここの説明を詳しくしてもらわないと判定が決められない」という場所があればそちらもご意見お願いいたします。総評は判定が決まった後に手を付ける予定です。

330 名無しさん@ggmatome :2021/05/08(土) 14:02:58 ID:EitCyvbs0
あくまで個人的な見解だけど、同じ意味不明な内容でも、笑えるものならバカゲーで、笑えないなら怪作が適切だと思う

自分が書いた記事でいうと、Panty Partyはパンツを操作するっていう意味不明な内容で、
ここのえこころは、登場人物の見た目が化け物なのにシナリオでは見た目にノータッチっていう、別方向で意味不明な内容
前者は笑えるからバカゲー、後者は笑えない(というより困惑する)から怪作っていう感じで、決めたかな

331 名無しさん@ggmatome :2021/05/08(土) 16:25:27 ID:f6at7.RA0
下書き1の鬼太郎のゲームの記事化依頼はスルーされてるけど
これも記事化していいの?

332 名無しさん@ggmatome :2021/05/08(土) 16:40:14 ID:apQ0RyX20
下書きにあるキャプテン翼、総評を見てるとシリ不も検討した方が良いように見える
(マイナス要素がシリーズとしての良さに関係無い物だと付与されないので、判断は執筆者にお任せします)

333 名無しさん@ggmatome :2021/05/08(土) 16:40:45 ID:apQ0RyX20
>>331
いいと思う

334 名無しさん@ggmatome :2021/05/08(土) 20:26:28 ID:sQ9PSlaw0
鬼太郎は作成依頼時に判定欄が(仮)のままになってたからスルーされてた
未完成記事の作成依頼はルール違反なので、場合によっては規制もあり得ると警告しておく

335 名無しさん@ggmatome :2021/05/08(土) 22:53:29 ID:Aq4plZ/o0
>>334
判定についてはうっかりしていました。依頼した後になってから(仮)を付けっぱなしだったのに気付いて慌てて片づけました。申し訳ありませんでした。

336 名無しさん@ggmatome :2021/05/09(日) 10:05:04 ID:xd7WvXos0
>>329
自分には「生首が叫んだ勢いで飛んでいく」っていうのはそう変に思えなかったし、経歴は明らかにギャグ狙いでめちゃくちゃなことを書いてる(生成してる)ように思う
で、ギャグがおもしろい・つまらないっていうのは判断が難しいから、ギャグ狙いと思われた時点でバカゲーになることがこのWikiでは多い(と思う)

あと全体にゲームシステムの説明が不足だからもっと細かく書いてほしい
ゲームがステージクリア式なのかエンドレス式なのかとか、年表の生成が時間経過なのかゲーム進行なのかが分からないし、難易度変化とかの情報もほしい

337 名無しさん@ggmatome :2021/05/09(日) 11:43:51 ID:30y8HfmE0
>>329
解説文はじめ見た目はおかしいけどゲーム自体はシンプルでとっつきやすい感じで
プレイヤーに受け入れやすそうなのでバカゲーが妥当かな
怪作はゲームデザイン含めてプレイヤーが理解不能で困惑するゲームな感じがする

338 名無しさん@ggmatome :2021/05/12(水) 08:30:15 ID:nrq0BRcM0
Forza Horizon4
一通り埋まったと思うので、今週末に記事化致します
ご協力ありがとうございました

339 名無しさん@ggmatome :2021/05/14(金) 06:50:42 ID:aoes9GoA0
下書き2の『水木しげるの妖怪百鬼夜行』は記事化したらまずいとかあるの?

340 名無しさん@ggmatome :2021/05/14(金) 06:52:45 ID:aoes9GoA0
連投失礼「2021-05-08 22:58:01」の依頼のことです

341 名無しさん@ggmatome :2021/05/14(金) 13:04:00 ID:oEcEVQ4g0
話変わるけど、下書き3のナムコクラシックって内容的には何が問題だったの?
4/17付近のざっと履歴見たけど「まともな評価ができていない」とされる箇所がどのへんなのかがいまいちわからん
COとかで作成相談スレへの誘導した形跡が見当たらないし

まあ自分の勘違いの可能性もあるし、ここで一切相談しなかった作成者に非はあるんだろうけど

342 名無しさん@ggmatome :2021/05/14(金) 21:52:21 ID:rq7/mTFc0
まず、ナムコクラシックは一朝一夕でクリアできるような代物ではないということ
CPUは総じて強く、平気でアンダーパーを叩き出してくるのでプレイヤーもバーディーラッシュできるレベルまで腕を高めなければならない
そのためにはクラブごとに強弱をつけた飛距離を徹底的に調べたり、コースごとの戦略を考えたり、打数を縮めるための小技も覚える必要がある
ここまでやってようやくCPUと肩を並べるくらいまで上達できるという、見た目以上に物凄い覚えゲーなんですよ

下書きを書いた人はバグ技を使ってクリアしただけで、そのあたりのことが全然見えていない
ドラクエ2で例えるなら、もょもとにはかぶさのけんを持たせてクリアしてるようなもの
こんな人が記事を書こうなんて、ちゃんちゃらおかしいです

343 名無しさん@ggmatome :2021/05/15(土) 06:56:08 ID:Oa86ISTg0
349ですが、特に反対なければ日曜の夕方に記事化します

344 名無しさん@ggmatome :2021/05/15(土) 06:57:55 ID:Oa86ISTg0
ミス ×349→○340

345 名無しさん@ggmatome :2021/05/15(土) 12:52:32 ID:F53I9GhI0
>>329です。皆さんご意見ありがとうございました。
ご意見を踏まえ、『私、転がります。』はバカゲー判定とする方向で執筆を進めていきます。
ゲームシステムについては引き続き必要なところを加筆していきます。総評を含め、これで完成したと思ったら改めてこちらで確認を取ります。

346 名無しさん@ggmatome :2021/05/16(日) 19:14:03 ID:5vosasZs0
数年前に1〜2回だけ遊んだACゲームの記事を記憶とネット情報を頼りにして書くのはこのwiki的にありですか?。
再度プレイしようにも県外まで足を運ぶ必要があるうえ、コロナ禍でそれがままならない。

347 名無しさん@ggmatome :2021/05/16(日) 19:33:33 ID:g9/LD7p60
>>346
ルールとして明言されているわけではないけど、個人的には止めてほしいかな。
ネット情報も100%正確ではないので、記述の根拠にするなら
やっぱりきちんとプレイして検証した上でないとね。

348 名無しさん@ggmatome :2021/05/17(月) 11:46:23 ID:Kw2tn16Q0
メガドラ版のダライアスエキストラバージョン
版権元(タイトー)公式で、ハートメーカー(セガ)非公式、販売はインディーズ(コロンバスサークル)
DL版はハードメーカーも公式(ただし初回限定版付属で一般販売予定なし)
ってややこしいんだけど、これは非公式ゲームに入れるのか、それともAC版ダライアスのページに「移植版」として記載するのか
どっちがいいんだろう

349 名無しさん@ggmatome :2021/05/17(月) 23:12:43 ID:KjBohM/A0
>>346
今でもワンコインクリアできる自信があるレベルならともかく、
1、2回じゃ大した思い入れも無いのではと勝手ながら推測します。
操作性とか、プレイの感触も大事な要素であり多分に不明確な記事になりそうなので
347さんと同じく、今回は遠慮して頂きたいです。

いつか再プレイできたら是非!

350 名無しさん@ggmatome :2021/05/18(火) 08:45:01 ID:US85OeBY0
>>349
最初の2行は余計。
やり込めない内に撤去されたとか、そういう事情もあるかもしれんのに
なぜいいちいちそういうことを言うかな。

351 名無しさん@ggmatome :2021/05/18(火) 11:05:55 ID:/XbszIhw0
過去1、2回のプレイだけで記事を書いてみようと思わせる程の熱量を持った作品なら
何故そんなに惹き付けられたのか、なおのこと再プレイでしっかり検証して欲しいよね。

そんな食ってかかるような事かね

352 名無しさん@ggmatome :2021/05/18(火) 11:59:23 ID:gBUVTZKE0
大した思い入れもないとか邪推してdisってるのは普通に誹謗中傷、余計な一言。

353 名無しさん@ggmatome :2021/05/18(火) 20:33:18 ID:JOIAWUWU0
保持期限切れで記事下書き3の『ナムコクラシック』を削除しました。

354 名無しさん@ggmatome :2021/05/19(水) 23:38:04 ID:wvsvZQbo0
下書き1の「ドラえもんのクイズボーイ2」ですが、余談に書くことは特に無いため金曜に記事化しようとおもいます。
適切な画像がアマゾンに無いので、画像は記事化してからアップして貼ります。
なにか不備などあれば指摘もらえると助かります。

355 名無しさん@ggmatome :2021/05/20(木) 07:33:30 ID:SZdGZ.zs0
amazonになければ&imageなどを使っても画像表示できます

356 名無しさん@ggmatome :2021/05/21(金) 09:22:55 ID:5o1d4h3A0
オムニバスソフトになっているゲームの評価はどのように行えばいいのでしょうか各作品の評価の差が激しいのですが

357 名無しさん@ggmatome :2021/05/21(金) 09:41:24 ID:rMldFQLs0
古いソフトの詰め合わせ系なら各ソフトの判定を一覧で載せて、移植度合いと新規要素評価って形でいいはず
個別に販売されてる物のまとめじゃなくて、ミニゲーム集みたいな場合は普通に一本のソフトととして評価して、評価内容にゲームによって出来不出来が激しいとか書けばいいかと

358 名無しさん@ggmatome :2021/05/21(金) 09:48:33 ID:OrchKxpE0
『NINTENDO パズルコレクション』や『ファイナルファンタジーコレクション』みたいに元々単品で売ってた作品をまとめた場合は、判定をわけることもできたはず

359 名無しさん@ggmatome :2021/05/21(金) 20:42:12 ID:hvcfQFTs0
>>356
とりあえずここでタイトル書いてみると意見をもらいやすい

360 名無しさん@ggmatome :2021/05/24(月) 09:01:17 ID:OElpYhjY0
下書きの『幻想水滸伝V』は5月29日が削除期限です

361 名無しさん@ggmatome :2021/05/25(火) 21:12:44 ID:1dWk7k5c0
『私、転がります。 』初版作成者です。
総評も含め書けるところはおおむね書いたかなと思いましたので、現状で記事化しても問題ないか確認をお願いいたします。
問題がなければ1週間後を目処に記事化依頼を出そうと思います。

362 名無しさん@ggmatome :2021/05/25(火) 22:01:18 ID:3ejd5AJk0
バカゲー要素に関しては、上で相談したとおりだし
ゲームシステムの説明・評価点・問題点・総評の分量も特に問題はないように思う

363 名無しさん@ggmatome :2021/05/25(火) 22:23:56 ID:Fe8eNRAs0
記事下書き3の『CHUNITHM PARADISE』は保存期限切れてるけど消し忘れ?

364 名無しさん@ggmatome :2021/05/26(水) 20:29:55 ID:jW9k6vjw0
『CHUNITHM PARADISE 』『初音ミク ロジックペイント -ミクロジ-』を期限切れで削除しました。

365 名無しさん@ggmatome :2021/05/28(金) 10:03:28 ID:pQpGiyZc0
下書き1にShady part of meの下書きを投稿しました。
ですが、判定について悩んでいます。
クリア後の第一印象を重視して、当初「判定なし」を想定して執筆していたんですが
書き終わってみれば「ボリュームが少ない」以外の問題点がなく、
またジャンルを考えればボリュームが少ないのは当然のことでもあり
客観的に見れば「評価点ばかりなのに良作ではないのか」という違和感があるのではと感じています。
類似点が多いゲーム「Gorogoa」がやはりボリューム不足のみ
(しかもプレー時間はShady part of meよりはるかに短い)の問題点で良作となっています。

もし、Shady part of meをプレーした方がいればご意見伺いたいと思います。

366 名無しさん@ggmatome :2021/05/28(金) 10:54:23 ID:NJS1MF.k0
ボリューム云々は、定価がいくらなのかも判断材料になってくるかと思う
2000円相当だったら十分に看過できるのか、それともせいぜい500円レベルしかないのか

367 名無しさん@ggmatome :2021/05/28(金) 13:35:17 ID:zNmYI6h20
Gorogoaはプレイしてけど「ボリューム不足だから判定なし」「演出が優れているから良作」のどっちに転んでもおかしくなかったと思う
Shady part of meは未プレイだけど、どっちの判定でもさほど違和感はないし、初稿作成者の匙加減で決めちゃっていいんじゃないか

368 名無しさん@ggmatome :2021/05/28(金) 19:42:16 ID:pQpGiyZc0
Shady part of me執筆者です。
う〜ん、確かに2000円という価格を考えると判定に影響するほどの問題点ではないと言えるでしょうか。
この前に執筆したのが1980円でかなり遊べたファイト&レイジだったので、
そっちにちょっと印象が引っ張られてしまっているのかもしれません。
ですが、よりシンプルに「友人やみんなにお勧めできるほどの傑作か?」という直観で考えると
どうもそこまでという印象ではないんですよね…かといって無難な凡作というわけでもないんですが。

Gorogoaは友人に序盤のプレーを軽く見せてもらって興味を持ち私もプレーしましたが
私が執筆したらやっぱり「判定なし」で投稿したと思います。

レスありがとうございます。
もう少し時間をおいて考えてみたいと思います。

369 名無しさん@ggmatome :2021/05/29(土) 14:13:09 ID:H3QIznU.0
記事じゃないですけど、XSX用ソフト一覧のページって作成しても構わないですか?
『Forza Horizon 4』や『Control』とか基本情報表にXSXの情報が載ってるのに、誰も作らないので
ちなみにメンバー権は持ってますので、了承が得られたら即作れます

あと判定なし一覧のPS5とXSXもページがありませんが、こちらの場合概要の欄が書けないので、ちょっと悩んでます

370 名無しさん@ggmatome :2021/05/29(土) 15:27:27 ID:jMAIRACQ0
>>369
『ゲーム記事一覧 (XSX)』
『判定なしゲーム一覧 (PS5)』
『判定なしゲーム一覧 (XSX)』ページってことですよね?
該当するゲーム記事が既にありますし、作って構わないと思います

371 名無しさん@ggmatome :2021/05/29(土) 16:25:15 ID:H3QIznU.0
>>370
作成しました、メニューなども編集しましたが、抜けがあったらすみません
あとForzaとCoDが判定なしの一覧に載ってなかったんですが、どうしましょうこれ
一応、判定なし(PS5/XSX)のページには概要欄は空白のまま載せましたが……

372 名無しさん@ggmatome :2021/05/29(土) 19:26:47 ID:QdE9h0Mg0
PS4とかの一覧にないのであれば
単純に記事作成時の追加忘れかと

あと概要埋めるのもマストではないので
一旦空白でいいかと

373 名無しさん@ggmatome :2021/05/30(日) 23:58:35 ID:PEfc7W8o0
記事下書き2の『幻想水滸伝V 』を期限切れで削除しました。

374 名無しさん@ggmatome :2021/06/01(火) 20:29:28 ID:lRh0YVp60
龍が如く7 インターナショナルを下書き3に投稿した者ですけど
龍が如く7の記事の余談にOne/XSX/Win10/Steam版の発売日が2月25日から一日遅れの2月26日になったソースがあれば教えていただきたいです
Steam版は26日に発売されたニュースを見つけましたが、Xbox版が遅れたソースが見つかりません
また、記述を見るに日本語でプレイできないだけで、配信自体はされたとも受け取れる書き方なので、この辺の事情に詳しい方はいないでしょうか?

375 名無しさん@ggmatome :2021/06/01(火) 22:30:48 ID:KmsITPFg0
Steam以外は25日に配信されたみたいだから、
その辺を混同している可能性ありそう

376 名無しさん@ggmatome :2021/06/02(水) 10:48:48 ID:9ycUL9W20
Steam版は全世界同時にするために1日遅らせるってパターンが結構あるよ

377 名無しさん@ggmatome :2021/06/04(金) 11:00:01 ID:P98UP0Cc0
PSO2NGSのリリース日が決定したわけだが。
名目上はアップデートだけど、ゲームシステムやグラフィックの刷新など事実上の新作扱いされているように見受けられるので、こちらでも新作として扱っていいだろうか?

378 名無しさん@ggmatome :2021/06/04(金) 13:04:48 ID:jChOBY9A0
それはプレイしてから考えることではなかろうか

379 名無しさん@ggmatome :2021/06/04(金) 15:19:03 ID:WTLYbtFY0
オンゲ記事ほとんど読まないんだけどアプデ名目だけど新作扱いされてる記事ってあるの?

380 名無しさん@ggmatome :2021/06/04(金) 16:47:37 ID:wRUxHvVQ0
記事は書くんでうpを代行してもらうことは可能ですか?

381 名無しさん@ggmatome :2021/06/04(金) 16:48:35 ID:e1J1IwtY0
>>380
記事下書きに記事の内容を書いて、依頼所で記事化依頼出せばOK

382 名無しさん@ggmatome :2021/06/04(金) 21:01:26 ID:glgCGy.E0
>>379
未プレイだから詳細知らないけど
機動戦士ガンダムオンライン 新生[REBUILD]がある

あとはアーケードゲームなら同じ筐体でも大型アップデートのたびに別記事扱いの音ゲーは多い

383 名無しさん@ggmatome :2021/06/05(土) 06:49:25 ID:wuXlNItM0
>>382
例えるなら「FF11」と「FF14」でキャラの見た目だけを連動できるようにしたようなものと言えばわかりやすいだろうか?

まあ、PSO2はただでさえ「文章量が多い」と修正依頼が出されているから、これ以上の肥大化を防ぐためにも新作扱いで別記事にしたほうが良いと思う。

384 名無しさん@ggmatome :2021/06/09(水) 21:11:21 ID:4sl126XA0
『大合奏!バンドブラザーズP』を下書き3に投稿した者です。
判定について相談させてください。

賛否両論点の多さから、個人的には「なし」が良いかと思っていますが、遊んだことがある方の意見を聞かせて下さい。
16日には作成依頼をしようと思います。

385 名無しさん@ggmatome :2021/06/10(木) 00:36:51 ID:08yU9evE0
売りであるボカロ機能の問題点や、オンラインプレイ前提且つその機能に大いに問題なので
賛否両論判定がふさわしいのでは

作曲機能はさらに洗礼されて自由度も高いのもあるので、何を求めるかで評価が大割れするのは火を見るより明らか

386 名無しさん@ggmatome :2021/06/10(木) 00:45:16 ID:08yU9evE0
>>385
洗礼→洗練

ともあれ、作曲機能は音源追加で表現の幅が広くなったこともでかく、それに付随する機能が強化されたので
それだけにボカロ機能のガバガバさやオンライン機能の不備が痛すぎる…

387 名無しさん@ggmatome :2021/06/10(木) 00:50:35 ID:k2xVYSZg0
賛否両論にできるほど問題点がクソゲーレベルにまで落ちるとは思えないので「なし」が妥当かなと思う

シンプルにコンシューマ機でできるDTM入門ソフトとして買う人も多いだろうし
合奏プレイする気がない人や身内以外と合奏する気ない人もそこまで少数派でもないだろうから
そういう人にとっては正当進化なわけで

388 名無しさん@ggmatome :2021/06/10(木) 21:05:40 ID:.60SK8ko0


初稿投稿日: 2021/05/09 
#areaedit
*ペンギンの問題X 天空の7戦士
【ぺんぎんのもんだいえっくす てんくうのななせんし】
|ジャンル|アクションRPG|&amazon(B0026RH68E)|
|対応機種|ニンテンドーDS|~|
|発売元|コナミ|~|
|発売日|2009年7月23日|~|
|プレイ人数|1人〜4人|~|
|定価|5,780円|~|
|判定|BGCOLOR(MistyRose):''バカゲー''|~|
|>|>|CENTER:''[[コロコロコミックシリーズ]]''|
----
//#contents(fromhere)
----
**概要
ペンギンの問題シリーズの1作。
--システムは前作『最強ペンギン伝説!』と同様だが、本作はLvシステムの採用等RPGに近い構成になっている。
-システムは前作に引き続き『[[悪魔城ドラキュラシリーズ]]』のシステムを継承している。
**ストーリー
-各地ペンギンの世界で異変が起こっていた。
-ベッカムはその異変を阻止する為に、そして魔界軍からペンギン王国を救うため、時空、次元を越えて、伝説の七星と呼ばれる7人の戦士を探す旅に出る。
**評価点
-ボリュームの増加
--着せ替えやフルボイスで展開されるシナリオ、さらに登場ペンギンも前作の2倍以上に増加している。
-安定のファンサービス
--ベッカムの代名詞である「ごペンなさい」「すべッカム」等が頻繁に出てくる。
**システムの問題(点)
-難易度が全体的に低い
--非常にレベルが上がりやすく、多くのボスはごり押しで倒せる。
**総評

389 名無しさん@ggmatome :2021/06/10(木) 21:08:53 ID:.60SK8ko0
>>388
すいません、誤爆です
『脱出アドベンチャー 旧校舎の少女』『ペンギンの問題X 天空の7戦士』を期限切れで削除しました。

390 名無しさん@ggmatome :2021/06/11(金) 21:50:17 ID:TnsQpLRY0
CD-iのゲーム記事一覧って何で作られてないんでしょうか?

391 名無しさん@ggmatome :2021/06/11(金) 21:58:50 ID:GRRUsQ9c0
単純に記事数少ないからじゃないの?
昔はゼルダの記事もあったけど、要強化依頼で消されてしまったから、今はHotel MARIOしか残ってない

392 名無しさん@ggmatome :2021/06/11(金) 22:42:10 ID:TnsQpLRY0
>>391
カセットビジョンやプレイディアとかも記事が一つしかないのにつくられているので、記事数は関係ないと思います

393 名無しさん@ggmatome :2021/06/11(金) 23:51:39 ID:FvDWsxKo0
誰も作る人がいなかったから作られてない
需要がないから誰も作ろうとしない

必要だと思うなら自分で作ればいいじゃないかな

394 名無しさん@ggmatome :2021/06/12(土) 17:12:19 ID:mdC15BwY0
記事化依頼がきた以下2つについて、
『キン肉マン キン肉星王位争奪戦』は問題ないと思うけど
『キン肉マン DIRTY CHALLENGER』のクソゲーの根拠(単純にゲームとしての致命的な欠点等)がないと思う、
問題点で挙げられているのがほぼすべてシリ不要素じゃないか?

395 名無しさん@ggmatome :2021/06/12(土) 17:21:34 ID:Yz8/eg0o0
任天堂無印シリーズについては、判断はお任せします。
その後それぞれのゲームの根幹となったようなものとしてシリーズとしてまとめてみましたが
厳密にはシリーズではないのと、他に同じような現実のアナログゲームをそのままゲーム化したものは任天堂以外で「オセロ」なんかもあるので
言い出したらキリがないしムダにややこしくなるとも考えられます。
不要であればCOの必要もなく削除で構いません。

396 名無しさん@ggmatome :2021/06/12(土) 18:22:46 ID:mdC15BwY0
>>395 とりあえずフリースタイル系のシリーズリンクページ作る場合、
どこからどこまでのゲームを含むのかの「定義づけ」がほぼ必須
今現在の段階だと、ページ化にするには何を任天堂無印シリーズに入れていいのか?何を任天堂無印シリーズにいれては駄目なのかが曖昧すぎる

ここを見ている人も協力できなくはないだろうが、そういう定義づけは言いだしっぺが音頭とらないとまとまらんと思う
「判断はお任せします」といわれるとほぼ100%白紙になるかと

397 名無しさん@ggmatome :2021/06/12(土) 19:57:35 ID:QOent5Mw0
そもそもそんなシリーズリンクを作る必要性を感じられない

シリーズリンクを作る目的っていうのは「同シリーズの作品を探しやすくするため」が第一だけど
シリーズとしての共通点がこれっぽっちもないので、これを作ってどれほど利便性が上がるというのか

398 名無しさん@ggmatome :2021/06/12(土) 20:47:15 ID:Y9Y65hrs0
原作のあるキャラゲーで原作要素がほぼないというのはクソゲーなんじゃないかな
タッチみたいに

399 名無しさん@ggmatome :2021/06/12(土) 20:56:18 ID:AtTSpBEg0
>>398
タッチが仮にゲーム部分は普通に良く出来てたとしたら良作・シリ不ってとこだよ
クソゲーにはならん
ありゃタッチ要素がないからじゃなくて単純にゲーム部分がクソだ

400 名無しさん@ggmatome :2021/06/13(日) 12:54:07 ID:ftndhEFI0
>>398
それこそがシリ不という判定であって
クソゲーかどうかは単純にゲームとしての出来で決まるルール
北斗5はキャラゲーとしては大問題だけど当時のRPGとしては普通なのでクソゲー判定じゃなくなった

401 名無しさん@ggmatome :2021/06/13(日) 13:24:49 ID:MECtRR8w0
タッチについては、判定不一致案件として修正依頼記事議論スレでやったほうがいいかも

402 名無しさん@ggmatome :2021/06/13(日) 15:40:07 ID:YSbZw0B60
シリ不追加は賛成だけど別にクソゲーでも納得できる
プロレスゲーとしての欠点も書いてあるから

403 名無しさん@ggmatome :2021/06/13(日) 16:25:30 ID:CV0Qq7Dw0
>>397
消したので以後議論は不要です

404 名無しさん@ggmatome :2021/06/13(日) 16:36:12 ID:M8Z3FI/20
クソゲー判定記事で操作性とかUIにあまり言及してないのはエアプ疑惑を抱くからそこはちゃんと書いてほしい

405 名無しさん@ggmatome :2021/06/13(日) 16:55:46 ID:MECtRR8w0
プロレスゲーとしての欠点が書いてあるとは言うけど、
横軸だけしかない、技を原作のように満足に放てない、程度でクソゲーを主張するのはきつくないか?
なんかこうゲームのプレイ意欲自体を著しく殺いだり、バグとか物理的な理由で進行が阻害されるとかじゃないと

406 名無しさん@ggmatome :2021/06/13(日) 17:35:59 ID:eNt9eQS60
プロレスゲーとしての問題点っていうのちょっと疑問が多い
縦横で動けないって言うけど格ゲースタイルを取ったのは必ずしも問題じゃないでしょ
フォールできる技からそのままフォールできないのも言いがかりに近い、ブレーンバスターホールドできないのだって問題になっちゃう
なんか全体に筆者の予想したゲームと違うっていうところを過剰に書き立ててる感じがする

407 名無しさん@ggmatome :2021/06/13(日) 23:58:29 ID:yLFAExd60
そもそもキン肉マンで行われてる試合は超人レスリングであってプロレスじゃないからプロレスゲーじゃないというのは言いがかり
フォールで決着した試合なんて超人オリンピックのキン肉マンVSロビンマスクと
超人タッグ編の2000万パワーズVSモストデンジャラスコンビしかない

それも前者は実力に劣るキン肉マンでも勝ち目があるようにと
前王者としての余裕からロビンマスクがわざわざフォールでの決着ありとした特別ルールだし
後者は乱入コンビによってモスト〜が戦闘不能になってしまったので
観客へのけじめとしてわざとブロッケンがフォールさせて正式に2000万パワーズの勝利としたレアケース
フォールで決着付いてしまったらそっちのほうむしろ原作無視だ

408 名無しさん@ggmatome :2021/06/14(月) 08:48:21 ID:8UUs7HrA0
キン肉マンはデスマッチだからプロレスするのはおかしいとか書いてあるけど、どっちも諦めないから意識失うまで戦ってるだけで王位争奪戦も一応ルールのもとに戦ってたし、ルール無用のデスマッチじゃない
HP制の方が合ってるだろってのはまぁその通りだと思うが

409 名無しさん@ggmatome :2021/06/14(月) 12:13:28 ID:.KfeDdEA0
初版投稿者は、ここ見てるのかな?

410 名無しさん@ggmatome :2021/06/14(月) 13:45:35 ID:zC4F4Swc0
「指摘された場所と判定直したから問題なきゃ記事化して」と
自分独りで完結させちゃってるっぽい感じだったんで、
いったんこっちに来るよう誘導しといたよ。

411 名無しさん@ggmatome :2021/06/14(月) 18:44:59 ID:C3kgl9tA0
投稿者だけど、少なくともここを読んではいるんじゃないかと
クソゲーじゃなくてシリ不じゃね?って話は反映されてるっぽいし
とりあえず、今の版に関して問題に思う人は指摘して、なければ記事化でいいかと

412 名無しさん@ggmatome :2021/06/14(月) 18:52:41 ID:C3kgl9tA0
すまん、誤解を生む書き方だった
「投稿者だけど」ってのは「投稿者についてだけど」って意味です
自分自身は投稿者ではないです、連投失礼

413 名無しさん@ggmatome :2021/06/14(月) 19:49:20 ID:aJyJIVAs0
>>401
記事と判定に不一致があるわけではないから
それを持っていくなら修正依頼ではなく判定変更依頼の方じゃないかな
まだシリ不判定のなかった時代の記事だろうし

414 名無しさん@ggmatome :2021/06/15(火) 18:40:04 ID:FrN5CcEE0
>>385
>>387
ご意見ありがとうございます
賛否両論かもとは思いましたが、そこまで良作でなくなるほどの問題点があるわけでもないとも思ったので、なしで提案します。

415 名無しさん@ggmatome :2021/06/16(水) 19:30:33 ID:SD07HPdA0
『キン肉マン DIRTY CHALLENGER』
未プレイからの目線ではあるが、システムの説明はあるし判定と記事内容の矛盾はなくなったかと
記事化自体はまあ問題ないかと思う

あとは>>404-408が納得したかどうかってところかな
まあ書版投稿者が来ると話が円滑に進みやすいけど、強制できるルールがあるわけでもないのでどうしたものか

416 名無しさん@ggmatome :2021/06/17(木) 08:50:44 ID:tDSTIS.U0
やたらデスマッチデスマッチうるさい部分とか自分が気になるとこは直しといた

417 名無しさん@ggmatome :2021/06/18(金) 00:36:27 ID:CmZJin8E0
下書き3の「3Dワールド」削除期間近いですがここ相談したいことあるので期間過ぎても暫く保留していただけますか?
『キン肉マン DIRTY CHALLENGER』について決着が着いてから色々と話したいことあるので

418 名無しさん@ggmatome :2021/06/18(金) 07:31:45 ID:qZBBc/BI0
相談したいならキン肉マンと関係なくやればいい
ていうか相談するのなら総評までしっかり書いて記事を完成させてからやるべきだと思う

419 名無しさん@ggmatome :2021/06/18(金) 07:48:28 ID:x9Fp6d6c0
3Dワールド、下書きの内容薄いしあんま作成参加者も居ないっぽいんで
正直WiiU版の記事にまとめた方が良いと思うわ
俺も一応既プレイだけどWiiU版から離れて単独記事作るほどかな?と

420 名無しさん@ggmatome :2021/06/18(金) 12:34:56 ID:CmZJin8E0
>>418、419
問題はそこではなく下書き執筆中に未ログインの方が別の内容で「3Dワールド」に記事を書かれてしまって
一応非表示にはしましたが総評を始めとした部分が書きづらくなりました
良作判定スレにあった様に総評を始めとした欠けている部分にその方が書かれた内容を写すかそれとも全て自分の言葉にするかで悩んでいるのが現状です

421 名無しさん@ggmatome :2021/06/18(金) 21:00:13 ID:JjLhW91Y0
未ログインの人が嘘情報とか書いてるならともかく、別の人に編集されたら困るなんてことある?
非表示とか総評が書きづらいとか、言ってる意味がよく分からないんだが

422 名無しさん@ggmatome :2021/06/19(土) 00:38:40 ID:JDJOO4sc0
先に下書きに書いていた人の特権で優先的に書いちゃっていいと思う
記事に書き足した人は(故意じゃないかもしれないけど)マナー違反だと思う

423 名無しさん@ggmatome :2021/06/19(土) 01:47:21 ID:za8N68MY0
>>422
それもそうですね
あまり意識する必要は無さそうで安心しました
ご迷惑おかけしました

424 名無しさん@ggmatome :2021/06/19(土) 12:00:32 ID:hdYJ6ahA0
そもそも総評抜きの記事書くのが問題だと思う

425 名無しさん@ggmatome :2021/06/19(土) 22:24:34 ID:2StGodGI0
『シロナガス島への帰還』のパブリッシャーが"TABINOMICHI(旅の道)"ってなっているんですが、この"旅の道"が企業なのかどうなのか?が不明で書いて良いのか悪いのか。
おそらく個人商店(執筆不可)だと思うのですが。詳しい方おられます?

426 名無しさん@ggmatome :2021/06/19(土) 23:21:32 ID:WAwrVqM20
steamのゲーム紹介ページから作者のツイッターのアカウントに飛べたけど、
見る限りでは個人製作のようだから執筆不可じゃないかな。
ttps://store.steampowered.com/app/1156990/_Return_to_Shironagasu_Island/?l=japanese

427 名無しさん@ggmatome :2021/06/20(日) 05:52:50 ID:pnBM.OpM0
シロナガス島も良いゲームだからなあ
せっかく書きたい人が居るのに書けないのは残念

428 名無しさん@ggmatome :2021/06/20(日) 08:29:17 ID:pQZV2RUs0
話題になるとSwitchに移植、ってパターンはなくはない

429 名無しさん@ggmatome :2021/06/20(日) 11:48:56 ID:1fgOiSfg0
「キン肉マン DIRTY CHALLENGER」の投稿者です
加筆や修正感謝します
とりあえず自分が言えることはもうないので、問題なければ作成お願いします

430 名無しさん@ggmatome :2021/06/21(月) 22:05:01 ID:g3t4LXgY0
>>429
記事作成依頼するなら依頼所に自分で書きこんでね

431 名無しさん@ggmatome :2021/06/22(火) 06:10:34 ID:Gcy2Dxzc0
依頼所には一応、もう書き込んであるぞ
俺キン肉マンの作成者じゃないけど、なんかこう記事化の流れもう少し円滑にできるルールとかないだろうか

作成者に不備があったのはそうだけど、今回の件だとこっちに顔出せだの、ここで書き込むなだので、実質たらいまわしになってる

432 名無しさん@ggmatome :2021/06/22(火) 07:31:30 ID:5/3ots9Y0
たらいまわしってことはないだろう
記事に不備があったらここへ誘導して意見してもらうのは必要なことだ
記事作成が円滑にいきすぎると、後から物言いが付いて要強化依頼出されたりもするし
ひどい場合は誘導を無視して記事作成を強行するような人もいるんだから

433 名無しさん@ggmatome :2021/06/22(火) 08:18:08 ID:lEriFqgE0
たらいまわしって、
記事作成相談スレに誘導したことに関して言われているわけじゃなくて
実際作成者がこっちに顔を出してきたのに、それに対して何も返答することもなく、元の依頼所でやってくれって対応したことに関して言われてるんだと思う

呼びつけた人とか>>404-408が何かしらコメントすべきじゃないの?

434 名無しさん@ggmatome :2021/06/22(火) 08:53:20 ID:h9e33IWk0
>>408だけど>>416で書いた通り自分は気になるとこちゃんと直したぞ
他の人がこれで良いかどうか知らんから作成依頼まではしなかったが

435 名無しさん@ggmatome :2021/06/22(火) 09:15:21 ID:t5wQQ5VM0
記事にコメントするわけじゃなくて>>429に返事しろってことじゃないの
趣旨には同意するけどそう毎日見るとも限らんわけだし即レスまでは約束できんわ

>>429
>>406だけど記事は完成でいいと思う

436 名無しさん@ggmatome :2021/06/22(火) 21:41:15 ID:WRFRRLqI0
「A列車で行こう はじまる観光計画」初稿作成者です。追記・編集をしてくださった方、誠にありがとうございます。
記事内容がおおむねまとまったと思いますので、現状で問題ないかの確認(総評は判定が決まり次第書く予定)と判定についての議論を行えたらと思います。

私としては3Dから様々な部分が進化していること、特に列車開発を初めとした自由度と観光地開発を初めとした戦略の幅が大幅に向上していることから、純粋な良作であると思います。
ただ動作の悪化などプレイに支障をきたしかねない点があり、それを受け入れられるか否かが判定に大きく影響するのではないかと考えております。

437 名無しさん@ggmatome :2021/06/22(火) 22:21:09 ID:5zrG.IxA0
>>436
初稿作成お疲れ様です。
自分も一通りプレイしていますが、ゲーム自体は純粋に良作と呼ぶにふさわしい内容だと思います。
ただ初期版は流石にバグや強制終了が多くてちょっと厳しかったので、
初期版:なし/アプデ後:良作・改善が良いかなと思いました。

ただどのバージョンを区切りにするかという点で要議論かなと思われます
ひとまず大枠が固まったver1.1.0区切りで良いと思いますが、アプデ後間もないんですよね……

438 名無しさん@ggmatome :2021/06/23(水) 02:54:21 ID:OBz.rAnM0
>>436
お疲れ様です。
ひとまず、ゲーム内容に関しては現状でほぼほぼ網羅できてると思います。

判定についてですが、現時点(1.1.0)で見ると同系列の前作から概ね正統進化しており、
単純なゲーム内容で判断するならば良作判定に値すると思います。
一方で初期バージョンの動作不良に関してはゲームプレイに無視できない支障をきたしていたと考えられ、
この部分は良作判定を否定するに十分な材料だとも判断できます。

1.0.5時点でも重大な不具合について一定の改善がなされたため改善判定相当とは思いますが、
「運行設定のコピーが一括しかできない」や「業務負荷が文字情報でしかわからない」(どちらも1.1.0で改善)など、
前作でできたのに今作ではできなくなったという要素が少なからず存在していた点はマイナスとして考慮すべきと感じます。

1.0.1〜1.0.5までが1週〜2週間隔と短いスパンでリリースされたバグフィクスパッチである点と、
1.1.0が機能改修やシナリオ追加などを含む大型パッチであり、改善度合いが大きい点を考えると、
1.1.0時点の情報を扱ってよいならば>>437と同じく「初期:なし/1.1.0:良作・改善」が良い落とし所かなと思います。
1.0.5時点だと個人的には「なし」相当の「改善」かなと思うのですが、これで記事化すると判定変更案件になってしまいそう。

439 438 :2021/06/23(水) 04:05:48 ID:OBz.rAnM0
……あらためて判定ガイドラインを見直してみましたが、初期「なし」→パッチ後「改善」のみはルール上NGでしたね。失礼しました。

・1.0.5準拠で作成→「なし」のみ
・1.1.0準拠で作成→初期「なし」、1.1.0で「良作・改善」(>>437と同意)
に訂正します。

440 名無しさん@ggmatome :2021/06/23(水) 20:41:16 ID:Fud5BnTE0
キン肉マンの下書きは完成した、って見解で大方まとまってきているっぽいから今週末まで待って異論なかったら記事化でいいかな?

441 名無しさん@ggmatome :2021/06/24(木) 10:35:31 ID:LTllvjPo0
いいと思うよ。

442 名無しさん@ggmatome :2021/06/24(木) 12:17:47 ID:36N0xDQs0
記事下書きの「将棋名鑑」の発売元が「ヘクター」となってるけど
当時のカタカナ表記では「ヘクト」でしたよね

443 名無しさん@ggmatome :2021/06/24(木) 18:42:49 ID:nn7788LY0
>>442
ずっと株式会社ヘクトでHector Playing Interface

444 名無しさん@ggmatome :2021/06/24(木) 21:16:41 ID:boAWfvWw0
記事も日本語いろいろと怪しいな

445 名無しさん@ggmatome :2021/06/25(金) 21:16:41 ID:cMCWLFaw0
将棋ゲームなのに対局がなく、棋譜を追うだけ
もうこの時点でマニアックすぎて万人受けしない=良作ではない、と思うなあ
総評も短すぎて説明にもなってないし、何を持って良作なのかさっぱりわからん

446 名無しさん@ggmatome :2021/06/25(金) 21:50:49 ID:THJs3RWE0
要は基本的に棋譜データベースなんだろう
で、収録棋譜が名局・話題局で棋譜集としては破綻がないからなし以上
解説は当然としてオマケの次の一手問題も付いてるから良作、という採点は分からんではない
多分判定はゲームとしてよりは書籍とかと比べてゲームにする必要があったのかを問うてつけるもんじゃないかと思う

447 名無しさん@ggmatome :2021/06/25(金) 23:02:45 ID:Ag3.gtg.0
おまけの問題がギリギリゲーム要素として成立しているなら最良でもなし判定とも思えたけども
総合評価やマルチエンディングのようなプレイヤーに十分ゲームとして楽しんでもらえる要素がないなら書籍を買えばいいだけの話であって、
少なくとも良作判定は不当、というより将棋ゲームとうたっておきながら対局モードなしの棋譜データベースメイン、
ゲーム要素も申し訳程度の4択問題だけなら最悪クソゲー判定も妥当かと

448 名無しさん@ggmatome :2021/06/25(金) 23:42:40 ID:THJs3RWE0
ベースとして将棋ゲームじゃなく実用ソフトだと思うから、ゲーム要素が次の一手問題だけなのは問題にならないと思う
将棋学習ツールとして書籍と比較しても、指し手だけが書いてある書籍をリアル盤で再現するのと一手ごとの盤面を一発で出してくれるゲーム画面だと手間や理解度が大きく変わるだろうし、良作もあり得るだろう

449 440 :2021/06/27(日) 06:22:47 ID:1XUuQqEo0
異論が出なかったため、『キン肉マン DIRTY CHALLENGER』を記事化しました。

450 名無しさん@ggmatome :2021/06/27(日) 13:50:28 ID:C8SsdIV.0
>>436(A列車初稿作成者)です。ご意見ありがとうございます。
確かに発売直後はエラー落ちが頻発するなど深刻な問題があったこと、>>438での指摘通り1.0.5では3Dでできたことができなくなっていた事を考え、このまま反対意見がなければ>>437>>439での意見通り
発売時:なし/1.1:良作・改善とする方向で進めていきたいと思います。
ただ、この形で行く場合1.1の解禁(7/17頃)が下書き掲載期限(7/12)の後になるのですが、一旦判定なしで作成→1.1が書けるようになった辺りで良作・改善判定を付ける判定変更議論を実施
という事になるのでしょうか?

451 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 00:03:28 ID:zGNBuPx20
デスストの記事が下書き経由なしで作成されていたけど、かなり否寄りな記事だな。もっと肯定派の意見も取り入れて、場合によっては判定変更も視野に入れるべきかと。

452 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 01:02:51 ID:FZbF6Azk0
叩き台が出来たこと自体は喜ばしいとはいえ、なじる前提で記事を組んでないかねアレは。
マップ画面の見にくさとかスキップ必要な配送時の細かい演出とかは分からなくもないが、
ゲームの目的は不毛の地の開拓に等しいのに移動の爽快感がどうとか景色がどうとか言い出すし、
シンプルに誤字脱字も多くて見づらい。手直しする気を削いでくる叩き記事というかなんというか…。

453 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 02:46:30 ID:DdygFCrM0
デススト最大の特徴でありゲーム性のキモでもあるストランドシステムの内容がほんの触り程度しか書かれていないし
移動の困難さを大きく改善し、これまた大きくゲーム性に関わる装備品や各種機材についても全く記述がない
序盤だけプレイしてストーリーは動画で保管したか下手すると完全未プレイで書いたんじゃないかと疑うレベルの記事
ノーマン・リーダスに関する所なんて完全に筆者の個人的な趣味とイメージだけの話では

>>452の人も書いてる通り、道なき道を自身の経験&他プレイヤーとの繋がりで踏破していくゲームなんで
もっとそういうゲームの根本的な特徴をしっかりと書いた記事に修正して欲しい

454 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 03:34:43 ID:qwGW886w0
初稿の方向そのもので揉めたときってどうやって調整するんや

455 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 07:01:21 ID:8jz.fAb20
>>454
以前に新サクラ大戦で似たような事があって、その時は専用スレで話し合いのもと記事が作り直された
(まぁあの時は作成者が極端な私物化をしていたから事情が複雑だけども)

記事冒頭になんか誘導入れて、どこかの記事で話し合うのはどうだろう

456 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 08:42:26 ID:JxX0Hte60
>>454
>>1を見よう
ここが相談場所だ

457 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 09:30:14 ID:KdIcWb1w0
まあデスストの件に関しては、既に記事として投稿されちゃってるから
下書きに差し戻さずに修正していくというのであれば、使うスレは意見箱だろうな

458 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 11:50:51 ID:FZbF6Azk0
デスストに上がった判定変更不一致依頼の表示を、デス記事建て主のhanaha2525が無断でコメントアウトにするという状況なんだが。
これもう「ぼくのみちびきだしたさいこうのはんていせんたく」を覆されたくないという意思表示なのだろうか?

459 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 11:54:36 ID:FZbF6Azk0
判定不一致修正依頼だった。なに造語作ってるんだ俺は…

460 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 12:11:46 ID:KdIcWb1w0
とりあえずしたらばに誘導して話し合いするように要求すべきかと
それさえ呑まないなら悪いけど、記事の私物化ということで規制だろうな

461 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 15:45:21 ID:4qrzZbNY0
>>458
COされたコメントにも書いてある通り、
判定不一致修正依頼って、記事の内容と判定が乖離している場合に出されるものだから、
今回の場合はただ修正依頼か要強化依頼の方を出すべきだと思うよ。

462 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 18:34:44 ID:FZbF6Azk0
中立的じゃない記事を立てた本人が、「中立的な内容を求めるなら修正依頼では?」と言いつつ依頼を即刻COにする絵面そのものには何とも言い難い感情を覚えるが、
自分含め色んな人が追記修正してるし今のところは様子見になるのかなこれは。最終的にはスルメゲーとかの判定変更が必要になるかもだけど。

463 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 18:37:28 ID:TBb8cYn20
>>450
アップデートやパッチによる変更の記事反映時期に関してはガイドラインその他を見る限り明確な規定はないのですが、
現状は1.0.5準拠で大枠が決まっている状況ですので、1.1.0更新分は記事化後に反映・判定変更議論が無難かなあ。

判定変更議論の時にここ(相談スレ)で一定のコンセンサスは得られてる旨を付け加えておくとスムーズに進行できるかも。

464 名無しさん@ggmatome :2021/06/28(月) 21:59:10 ID:S/8s3tZ.0
やっぱ下書き経由で1週間くらい醸すのをルール化した方が良いんじゃないか?
新サクラの時と同様に、自論譲らないマンにシステムを悪用されてる

465 名無しさん@ggmatome :2021/06/29(火) 00:00:26 ID:XlAyHtbk0
下書き経由を必須化しちゃうと、自分以外追記してくれないだろっていうくらいドマイナーなゲームの記事が作りづらくなってしまうのがなぁ……
「記事の私物化はお止めください」みたいなルールや文言をどこかに書いておけばよいのでは?
もしくは「話題作や有名作はなるべく下書きを経由させてください」とでも書いておくとか

466 名無しさん@ggmatome :2021/06/29(火) 00:46:38 ID:5FYr5SBA0
デススト初投稿者です。
色々とご意見頂いてありがとうございます。
以下、回答します。
1自分としては否側のプレイヤー。ただし悪意はなく頑張って良いところも探したと思ってる。誤字はごめん。直してくれた人ありがとうございます
2普通に好意的意見はどんどん記入して欲しい。>>462の依頼は単に判定依頼より先に修正依頼を出してくれって意味。
3>>452>>453不毛した世界の開拓というゲームでもロケーションが同じで飽きる。道なき道だけど、移動が苦痛というのは想像してないかと
4>>453のノーマン・リーダスの件は確かに自分の意見だが、中年男性のシャワーシーンやトイレシーンなんかをゲームにしてプラスになってるとは思えないんだが?一応、Amazonや他のレビューを見ても否定的意見は合っても肯定的意見は聞かなかった。

467 名無しさん@ggmatome :2021/06/29(火) 02:15:20 ID:OXZCYjBY0
>>466
自分が否定側で、好意的意見も出してほしかったのなら猶更下書きを投稿しようよ…
そういう内容を詰めるのは下書きの時点でやるべきだよ。
微妙に日本語が不自由気味なのもちょっと気になる。

468 名無しさん@ggmatome :2021/06/29(火) 03:13:40 ID:ExW94XPc0
あの程度の浅い理解しかしてない人にデススト投稿して欲しくなかったな。
しかも下書き経由せずにいきなり。勝手に自分の思い込みで判定まで付けてさ。
甚だ残念。

469 名無しさん@ggmatome :2021/06/29(火) 04:12:15 ID:FxxTd0Rw0
内容に意見があるならここで個人を叩くんじゃなくて建設的な意見を出すなり追記修正をしような
それでも個人の行動に問題があると言いたいならその根拠となるルールなりガイドラインを引用くらいはしないとただの叩きだ

というかID:ExW94XPc0は判定変更議論スレの方のレスもかなり煽りよりな上に具体性がないから落ち着いたほうがいいと思うぞ

470 名無しさん@ggmatome :2021/06/29(火) 08:23:33 ID:5FYr5SBA0
>>467
しかし今の所初期投稿と大筋は同じは評価点しかないと思うけど?
デススト自体そこまで評価点がでるようなゲームとは思えなかった

471 名無しさん@ggmatome :2021/06/29(火) 12:55:09 ID:A9usp/NI0
デスストのサムの記述を直した↓

評価点
--ノーマン・リーダスが演じるサムを動かせて、プレイベートルームでは鏡で立って遊ぶこともできる。

賛否両論

-主人公のサムは全体的に受動的かつ、ネガティブな印象を抱きやすく、アメリカ復興という目標も消極的で感情移入がし辛い。
--ただし、中盤以降はルーと絆も感じることもありプレイヤーも感情移入しやすくなる。
問題点
シャワー・トイレシーン
-劇中でサムのシャワーシーンやトイレシーンで何度もあり、人によっては中年男性のサービスシーンなんて見たくないという意見もある。

もっと中立的にとかあったら教えてくれ

472 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 03:23:47 ID:BR61dKP.0
とりあえず
鏡「の前」でとか
プ「ラ」イベートとか
絆「を」とか
トイレシーン「が」とか
最低限の推敲は行ってから見せたほうがいいと思う

473 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 12:45:05 ID:GWzdKyTk0
一日待って何も異論ないぽいから↑で書き直すわ
>>472
了解直すわ

474 名無しさん@ggmatome :2021/06/30(水) 14:25:08 ID:0ugfux8g0
あれ誤字が多いとかじゃなくて言葉そのものを勘違いして書いてるんじゃないの?
推敲以前に、単に日本語が不自由なんじゃないかと思う
どちらにせよ文章書いてほしくない

475 名無しさん@ggmatome :2021/07/01(木) 15:08:32 ID:dTBN0KQ.0
記事下書き2の『バトルゴルファー唯』が削除期限です

476 名無しさん@ggmatome :2021/07/01(木) 20:26:09 ID:9pv82Gs20
この2つ、記事化に待ったかけるほどではないかもしれんがちょっと内容が気になる

『超人ウルトラベースボール』 
演出がハチャメチャなだけではバカゲーとは呼べない気がする

『あしたのジョー (AC)』
賛否両論点に「賛」にあたる記述が書いてない
ストーリー面やグラフィック・ボイスが原作レイプ気味であることを説明してはあるが、ゲームバランス面の記述が乏しい
1プレイに何円なのかタダなのか、操作に使うボタンは何個あるのかとか書いてもいいんじゃないだろうか

477 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 13:20:57 ID:5RZ0jh/M0
そのゲームについては知らんけど、90年のアケゲーだったら料金はゲーセン側が決めるだろうからコレと言えないんでは

478 名無しさん@ggmatome :2021/07/02(金) 15:59:23 ID:mAjfb3yE0
モンハンライズ、誰か書き始めてる人いる?
下書きとか見てるけど特に記述始まってる気配はないが、新規で起こしちゃっても大丈夫かな?

479 名無しさん@ggmatome :2021/07/03(土) 05:33:40 ID:bLwW9bNw0
一つお伺いしたいことがあるのですが、ガイドラインや書き方を見て一通り書き上げてはみたのですが、
これをどのタイミングで下書きに載せるという基準のようなものってあるのでしょうか?

480 名無しさん@ggmatome :2021/07/03(土) 07:04:31 ID:GV7dzidg0
ガイドラインはないけど、削除期限が1ヶ月なので、1ヶ月以内に書き上がるようにして欲しい

481 名無しさん@ggmatome :2021/07/03(土) 07:06:36 ID:GV7dzidg0
>>479
それと、記事を書いて良いのは発売から3ヶ月後というルールもあるので、そちらも考慮してください

482 名無しさん@ggmatome :2021/07/03(土) 15:37:18 ID:2uOq8fTk0
下書き2の『キュイーン』投稿者です。

STGの記事は初めて書くのですが、他の方が見て不自然な内容になっていないかどうか、意見があればお願いしたいです。
(難易度に関する記述は自分のプレイ感触だけでなく、他のサイトで見られるレビューやSNS・匿名掲示板の投稿を参考に書きました)

483 名無しさん@ggmatome :2021/07/03(土) 16:45:27 ID:Me2rHQng0
>>478
下書きに書けばこぞって編集に来ると思うよ

484 名無しさん@ggmatome :2021/07/03(土) 18:43:24 ID:JJLcVs0E0
結局>>476は記事化して問題ない?

485 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 06:50:48 ID:osxBUWK60
ウルトラベースボールはバカゲー要素についてもう少し詳しい説明がほしいかな
あとわざとらしい誤字もあるから書いた本人に直してほしい
直せないなら日本語分からない残念な人ってことになる

486 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 08:46:30 ID:B3q6fElQ0
>>480>>481
返信ありがとうございます
そのように進めていこうと思います

487 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 13:06:58 ID:W/N1NXxE0
A列車で行こう初稿作成者です。
反対意見がないとして、一旦1.0.5基準の判定なしで作成→17日頃に1.1アップデートを反映し良作・改善を付与する判定変更議論を行います。(判定変更議論時は>>463でのコメント通り当スレで一定のコンセンサスは得られてるを示します)
これから総評と1.1で改善されている(1.0.5では問題点のままの)点の追記と記事全体の最終チェックを行い、掲載期限となる12日に作成依頼を提出します。

488 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 15:01:50 ID:l39OsFMA0
>>485
わざとらしいって言い方がなんか悪意を感じる

489 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 16:16:43 ID:dIcb5llY0
なんかも何も、残念な人とか言ってる時点で悪意は大アリだわね

490 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 17:14:09 ID:IH0v6rE60
誤字脱字ぐらいは、見つけた本人が直しても問題はないかと思う
ここで嫌な空気になるよりかは建設的かと

周りに直させる頻度が多すぎる投稿者がいるなら問題だとおもうけど

491 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 18:54:09 ID:YJB0PsSs0
意見自体はわかるけどさ。ミスは出るもんだからしょうがないけど、だからって減らす努力しなくていいわけじゃない
ただわざとらしい誤字って風には量的にも内容的にも見えなかった

492 名無しさん@ggmatome :2021/07/04(日) 20:06:37 ID:U9ImgxbA0
少なくとも>>485の3行目はまったく必要のない煽りでしかないんで
残念な人というのは>>485自身に跳ね返ってるな

493 名無しさん@ggmatome :2021/07/05(月) 14:08:42 ID:J3nAqoUM0
超人ウルトラベースボールの初回投稿者です。
「バカゲー」に至った理由は

使う技がバレるアイコンや必殺技の一部欠陥性能などシステム上の欠点が多々あるので「良」否定
かといってまともにプレイできないシステムでもないので「クソ」も否定
外部情報なしでは攻略できないほでもないので「不安定」でもなく、楽しむために相当慣れなければならないわけでもないので「スルメ」もありえない。
とりあえず派手でそれまでの野球ゲームの常識を逸した技が飛び交うのは見た目がおかしくて面白いので「バカゲー」はアリ。
「怪作」も候補にはあったものの、一応現実の野球のルールなので「バカゲー」にとどめました。

もし、納得がいかないのであれば「なし」扱いで構いません。

494 名無しさん@ggmatome :2021/07/05(月) 14:20:53 ID:J3nAqoUM0
誤字はどこにあったのかは結局見つけられなかったので、多分直してくれたんでしょう。
あしたのジョー(AC)に関しても指摘を元に直しました。
問題なければ作成お願いします

495 名無しさん@ggmatome :2021/07/05(月) 15:32:34 ID:M1.Q2hwU0
>>493
文面だけではあまりバカゲー具合が読み取れなかったからYoutubeでプレイ動画見たけど
バカゲーってほどのバカっぽさはあまり感じ取れなかった
スーファミ版はそれなりにバカゲー具合が増していたから多分ファミコンのスペックの限界もあるんだろうけど
評価としては「なし」、ポイント欄かどこかに「普通の野球ではあり得ないプレイはできるが、演出はファミコンのスペックが追い付けなかった」
みたいな一文と、サンプルとしてプレイ動画を入れてもいいと思った

496 名無しさん@ggmatome :2021/07/05(月) 23:38:35 ID:n5HdXABg0
真・三國無双7 Empires
初稿作成者はSwitch版しかプレイしていないので、発売時の情報などを詳しく追記お願いします。

497 名無しさん@ggmatome :2021/07/06(火) 20:27:05 ID:FnV8P2g20
>>494に関してですが
とりあえず、システムに関して最低限言及はあり、判定の根拠もきちんと挙がってると判断したので
反対なければ今週金曜日のうちに記事化しようと思います

498 名無しさん@ggmatome :2021/07/07(水) 00:04:42 ID:wVpSqzAc0
>>482のキュイーンについて、特に指摘は無さそうなので明日あたり記事化しようと思います

499 名無しさん@ggmatome :2021/07/08(木) 06:06:50 ID:eX8X6VU20
下書き2の『聖鈴伝説リックル』、アクションゲームなのにRPGの諸要素を求めてるのはおかしくない?
(これから詰めていくのかもしれないけど)

500 名無しさん@ggmatome :2021/07/08(木) 06:23:25 ID:6g2l4PmA0
下書き3の『AI:ソムニウムファイル』はもう記事化できそうな感じ。
良作orなしになってるけど内容的に良作っぽい。

501 名無しさん@ggmatome :2021/07/08(木) 07:34:22 ID:HGgqdStU0
『聖鈴伝説リックル』、>>334-335と同じ人だと思われる
今度はうっかりじゃ済まされないよ

502 名無しさん@ggmatome :2021/07/08(木) 14:11:14 ID:.Ge25cUg0
記事下書き1「超人ウルトラベースボール」にポイントを追記し判定を変更しました。
改めて作成お願いします

503 名無しさん@ggmatome :2021/07/08(木) 14:14:32 ID:2LJZm2Pk0
>>501
別に判定欄が仮のまま記事化依頼出したわけでもないし、
一応記事としての体裁は整ってるからここから記事内容を詰めていくのに問題はない
一体何を持って同一人物だと判断し、何がうっかりでは済まされないのか?

根拠のない同一人物認定はそっちのほうが荒らしだし、繰り返すようなら規制対象だぞ

504 名無しさん@ggmatome :2021/07/08(木) 16:12:26 ID:MPnAR66k0
判定つけた理由すら不明なんで当初の提案通り下書きに差し戻したら

505 504 :2021/07/08(木) 16:13:30 ID:MPnAR66k0
スレ間違えました

506 名無しさん@ggmatome :2021/07/09(金) 01:45:21 ID:OBOnVKGI0
内容がひととおり改善されたと判断したため、
『超人ウルトラベースボール』『あしたのジョー (AC)』作成しました。

507 名無しさん@ggmatome :2021/07/11(日) 20:47:23 ID:qCnZDFg60
記事下書きの『初音ミク ロジックペイントS』の初稿を書いた者ですが、
記事の内容はもう一通り完成してると思うので後は判定をどうするかで悩んでいます。
過保護すぎるアシスト機能はアップデート前はどうにもならなかったものの、
アップデート後はオプションでオフにできるようになったほか、
サウンドテストに当たるミュージックモードにもテコ入れを施されたので、

アップデート前:なし
アップデート後:良作+改善

という判定にしようかと思っているのですが、アップデート前の評価に異議がないか意見が欲しいです。
特にアシスト機能を強いられても良作と言えるかどうかで判定が変わる可能性があるので、その辺りの意見を願います。

508 500 :2021/07/12(月) 00:01:21 ID:dwQiI..w0
初稿作成者ではないが、下書き3の『AI:ソムニウム ファイル』の記事を作成したいと思ってる。
判定は良作で。
しばらく待って異論や初稿作成者のストップが無ければ依頼を出すつもり。
勿論、その前に初稿作成者が依頼を出してくれるなら有難い。

509 名無しさん@ggmatome :2021/07/12(月) 08:00:56 ID:hdkfs0n20
記事名『聖鈴伝説リックル』
読みが「せいれいでんせつ」になってるが
正式タイトルはどっちなの?

510 名無しさん@ggmatome :2021/07/12(月) 15:00:10 ID:TG2d9dLM0
ウィキペでは せいれい になってるけど、ソースがわからんな。

511 名無しさん@ggmatome :2021/07/12(月) 15:31:28 ID:gXIQFh8w0
いや、
読みには「せいれいでんせつ」しかなくてリックル抜けてるのはなぜってことだよな?
それならただの記述ミスだわ
箱やソフトのタイトルに振り仮名があるから漢字の読み方はあってる

512 名無しさん@ggmatome :2021/07/12(月) 18:20:01 ID:gOONKz.w0
https://www.youtube.com/watch?v=PQVX4qM2Dyk
タイトーの新作ソフト紹介ビデオだとせいりんでんせつリックルになってるけど開発中はそうだったのかな

あと概要のディレクターは北村玲って書かれてるがスタッフロール見る限りでは吉本伸一氏だね

513 名無しさん@ggmatome :2021/07/13(火) 07:03:30 ID:VUumrrkc0
将棋名鑑シリーズの作成依頼が来てるが、荒らしの仕業かな?

514 名無しさん@ggmatome :2021/07/13(火) 18:49:11 ID:vHuBQfto0
『将棋名鑑'92』の概要欄と『将棋名鑑'93』の概要欄を間違ってませんか?
「ファミコンの将棋ソフトとしては最終作になる。」とかは93のほうじゃないかと

515 名無しさん@ggmatome :2021/07/13(火) 20:14:46 ID:wmXeCPI60
タイトルを将棋名鑑'92にしよう、って話で合意得たんじゃないの?
依頼出してるのは第三者かな

516 名無しさん@ggmatome :2021/07/14(水) 01:26:29 ID:pEGk.stQ0
『AI:ソムニウム ファイル』の初稿作成者です。
この度は修正・加筆のご協力有り難うございました。

>>500 さんにご指摘いただいてる通り記事化できるテキスト量になっておりますため、
一部誤表記を明日中に修正を行い、判定を決めて依頼予定となっております。

加筆していただいた文章を拝見する限りこちらも「良作」で考えているのですが、
「なし」で検討していた理由についても説明しておきます。

賛否両論点や総評でも触れられている通りこの作品は全体的に人を選ぶ要素が大きく、人によって大きく評価が分かれている事。
問題点で触れられている処理落ち問題が結果としてゲームのテンポを落としてしまっているのではないかと思いこのような表記になっておりました。

ただそれらを踏まえてもアドベンチャーゲームとしてはゲームシステムは快適にプレイできる設計となっており、
シナリオも賛否両論点や問題点を除いても完成度の高く、「なし」よりも「良作」であると考えております。

こちらについて意見をいただければと思います。
特に意見がない場合、「良作」として今週中を目処に記事化の依頼を提出したいと思います。

517 508 :2021/07/14(水) 08:55:39 ID:/.lGLr0g0
>>516
ではお任せ致す。
ちなみに自分はPS4版プレイヤーだけど、やってて「あ〜こりゃ問題点だ」ってほどの処理落ちは無かったと思う。
下書き見て、あったっけ?と思ったくらい。個人的的意見だけど

518 名無しさん@ggmatome :2021/07/14(水) 21:45:10 ID:iuEg55Wk0
>>513
>>514
>>515
失礼しました。将棋名鑑'92と'93の初稿作成者です。
タイトル名は『将棋名鑑'92』で合意していたのに、いつも通りに依頼をしたら完全に失念していました。

概要欄を直してから、依頼し直してきます。

519 名無しさん@ggmatome :2021/07/14(水) 22:18:27 ID:KXUibsdY0
>>507
アップデート後の判定に意義があります。
トップメニューがどこを選択しているのか分からない
問題を解いてアンロックされる絵を見るのが異様に面倒
BGMのセット時に曲を確認できない・3件しか見えず探しづらい
アシスト機能がピクロス(e以降)シリーズに比べ劣っている
問題の質が低い(パズルとして解きごたえが無い)
問題のドット絵の質が低い
と様々な問題があり、良作とは思えません。「なし」が妥当でしょう。

520 名無しさん@ggmatome :2021/07/14(水) 22:30:08 ID:qwCEfIsI0
初稿作成者だったのか
依頼前に記事の見直しくらいしないの?
これはもう不注意とかってレベルじゃないだろう

521 507 :2021/07/14(水) 23:56:49 ID:1Ejrh7q.0
>>519
ご意見ありがとうございます。
問題点の異議について改めてプレイして考えてみたのですが、

・トップメニューの項目選択は小型のメッセージウィンドウで内容がわかる
・問題を解いてイラストなどの対価を得るのはお絵描きロジックとしては普通
・アシスト機能が劣っているのは開発元が異なる以上仕方がない
・ドット絵の質はピクロスシリーズも(ミクロス、クリップピクロスの完成形にはさすがに劣るものの)同レベル、
 スペシャルパズルモードのドット絵は1枚75×75とミクロス並のボリョーム

と反対意見を考えたのですが、「BGMセット時のインターフェイスが不便」は同意できる指摘でした。
残りの「問題の解きごたえの無さ」は初心者・経験者によって意見が分かれると思うほか、
下書きの内容通りオプションで(ヒント数字のアシストだけではあるものの)使わないようにできるので、賛否両論だと思います。
下書きには手を加えておくつもりですが、「なし」判定にするにはまだ材料が足りないと思います。
もっとお絵描きロジック、あるいはボーカロイドメインのゲームとして良くない点が出てきた場合は「なし」判定も考慮します。

522 名無しさん@ggmatome :2021/07/15(木) 16:26:56 ID:AIPnvjyc0
当該ゲームやったことないけど
シリーズと比べて��とか開発会社が違うから��は(シリ不以外の)判定の根拠にはならんのでは

523 名無しさん@ggmatome :2021/07/15(木) 20:56:55 ID:Kcy82xo.0
>>518
『将棋名鑑'93』のほう、賛否両論点と問題点一緒にしちゃってるけど、これは賛否両論点のことだけ書いてあって
別に問題点も記載すべきじゃないの?
まあ記事化してもいいんだろうけど、修正依頼出される可能性があるかと

あと>>444-448で言っていた問題点はあらかた解消したって見方でいいのかな。
要はゲームというよりデータベースとしてみたときに、良作相当って理屈が覆さなければ今の判定でいいと個人的には思う
まあ日本語が取り立てておかしいと思える場所はなかった。まあ内容を完全に理解した自信ないが

524 名無しさん@ggmatome :2021/07/15(木) 23:07:31 ID:rF2QVJns0
明日『真・三國無双7 Empires』の依頼を出そうと思うのですが、いかがでしょうか

525 名無しさん@ggmatome :2021/07/15(木) 23:11:30 ID:FFqsYNY.0
>>523
問題点の記述を練り直してきました。

個人的には判定は良作が良いと思います。
記事でも書いたが、対局はファミコン竜王戦で限界を突き付けられておりCPU対局はもう難しかったと思います。
プロ棋士監修による90局以上の名局と解説の付加価値は相当なものだと思います。
書籍でやった方が良かったという部分はあるもののそれでも90局に触れられるのは評価点だと思います。

526 507 :2021/07/16(金) 21:14:25 ID:KLBU5XnQ0
特に異論がなければ明日『初音ミク ロジックペイントS』の作成依頼を出す予定ですが、よろしいでしょうか。

527 名無しさん@ggmatome :2021/07/17(土) 06:58:44 ID:66BrKn/g0
将棋名鑑作っちゃったのか
まだ>>442の指摘も直されてないのに

528 名無しさん@ggmatome :2021/07/17(土) 07:08:00 ID:nqjd1uX60
へクター→ヘクトぐらいは見つけた人が後から直して問題ないでしょ

後から直せないような判定とか、分量うすすぎる内容つたなすぎるとか
掲示板を良く使うであろう問題は作成見合わせるべきだと思うけど

529 名無しさん@ggmatome :2021/07/17(土) 07:23:27 ID:nqjd1uX60
>>526   連投失礼
賛否点のところだけ
・間違いを教えてくれない「フリールール」ってところ
間違いを教えてくれないのだ、どのように矛盾と格闘する醍醐味を損なっていることにつながるのか分かりにくいかな

530 507 :2021/07/17(土) 10:07:22 ID:6THMU5jc0
>>529
注釈で1マスの間違いが矛盾に繋がるという旨の記述を追記しました。
掲載期限の猶予がもうないのと、一ソフトとして記事が十分完成したと思うのでこの時点での記事の内容で作成依頼を出します。

531 名無しさん@ggmatome :2021/07/17(土) 11:45:46 ID:nqjd1uX60
あんまこういうこと言いたくないが、
ミス見つけて直す義務はないにしろ、>>527みたいに他人任せにしておいてミスが残ったときに後々になって文句言ってくるだけってのは正直どうかと思う
ヘクトに直したのも結局俺だし

532 名無しさん@ggmatome :2021/07/17(土) 15:24:09 ID:3c5.ZzVY0
メルヘンフォーレスト初稿の者ですが、自分的にはだいぶ書ききったと思いますので、
この辺りで記事化しようとは思うのですが、現状の文章で何か不備等ございますでしょうか
問題ないようであれば、来週あたりに依頼を出す予定です

533 名無しさん@ggmatome :2021/07/17(土) 16:51:47 ID:KflP910w0
無双OROCHI3 Ultimateの期限が迫っています
記事としての体裁は整っているので異論が無ければ記事化を依頼しようと思うのですが宜しいでしょうか

534 519 :2021/07/17(土) 16:54:07 ID:5XSOBZUk0
なかなか時間が取れず返信が遅くすみません。
(そもそも猶予が迫ってからの突然の発言ですみません。
本記事になってから編集すればいいかと思っていたのですが判定の異議は後からでは面倒そうなので…。)

>>521
> 問題を解いてイラストなどの対価を得るのはお絵描きロジックとしては普通
すいません、説明不足だったようです。
問題を解いてアンロックされる事自体ではなく、アンロックされた絵を見ようとした時、
問題を解く→メニューに戻る→ギャラリーを開く→今追加された絵まで移動する→メニューに戻る→パズルに戻る
と面倒な操作をしないと絵が見られないことを言っています。
> トップメニューの項目選択は小型のメッセージウィンドウで内容がわかる
確認してみましたが、表示されるのにワンテンポ掛かり、かつ表示位置も変化するため分かりづらいですし、
「選択しているのが何か」は分かっても「どこを選択しているか」はやはり分かりません。
このため別の項目に移動したい時、どちらへ何回移動すればよいか分かりません。
> アシスト機能が劣っているのは開発元が異なる以上仕方がない
はい、仕方がないとは思いますが、劣っているために評価を落とすのは自然だと思います。
> ドット絵の質はピクロスシリーズも(ミクロス、クリップピクロスの完成形にはさすがに劣るものの)同レベル、
確かにピクロスe/Sあたりは(初代〜DSあたりと異なり)あまりドット絵として成り立っているような絵は無いので同レベルではありますね。
(なおミクロス・クリップピクロスについてはあまり考えていませんでした。そもそも本作の対応するスペシャルでは解き終わった(白黒の)ドット絵を見られないので比較できないですし)
> 「問題の解きごたえの無さ」は初心者・経験者によって意見が分かれる
確かに経験者としての見方だけでしたので、賛否両論点が妥当ですね…。

>>522
> シリーズと比べて��とか開発会社が違うから��は(シリ不以外の)判定の根拠にはならんのでは
どうなんでしょう。ルールが同一のゲームという性質上、あっちが「なし」なのに同等以下のこっちが「良作」ってのはどうなの? というような比較はされてしかるべきだと思ったのですが。

535 516 :2021/07/17(土) 23:55:48 ID:JMIA7GlU0
>>517
この度はご意見ありがとうございます。
処理落ちの部分は記事を記載する上で気になる箇所であったので、PS4版の報告は非常にありがたい限りです。

当方、Switch版メインでゲームを進行しておりました。
伊達が運転中のアイボゥとの会話シーンにおいてサブウィンドウで回想する場面を表示する部分でかなりの処理落ちが起こったり、
他のシーンにおいてもフリーズと勘違いするような処理落ちが発生していた事から記載させていただきました。
steam版に関しては特に処理落ちを感じる事が無かったものの、スペックの高いグラボ(RTX2080)を使用していたことからこの部分は環境によって違うと思いSwitch版に特記した形となっておりました。
PS4版で特に違和感を感じるような事がなければ評価もそこまで影響しないと考えております。

536 名無しさん@ggmatome :2021/07/18(日) 12:40:34 ID:w/26Hkzs0
ここは一応、下書きの内容を相談するスレではあるけど、最近記事の不備(あるいは作成者本人)を叩くような風潮になってないか・・・?
最近のだと>>485>>527みたいなレスがどうにかならんものかと思う

単に文章力のない記事執筆者が増えてるだけなのかも知れんしし、確かにケアレスミスはゼロにすべきなんだけど、
ミスを叩くだけだと建設的ではないし、場が嫌な雰囲気になる
これといった根拠も無く同一人物だと決め付けてバッシングする>>501は正直論外だし

537 名無しさん@ggmatome :2021/07/18(日) 13:15:21 ID:wZnDOI620
まあ只貶すだけなら手直ししてやるべきとは思うが、
出来の悪い記事作成や編集をする奴ほど
逆ギレして差し戻したりすることも多いから親切にすべきとも言いがたい
俺自身(ピー)野郎の尻拭いはもうしたくないわ

538 名無しさん@ggmatome :2021/07/18(日) 14:05:50 ID:w/26Hkzs0
逆ギレして差し戻すような人がどこに出たのかは分からんが、
そういうのは粛々と規制すべきでしょ。逆ギレと呼べるほど態度が悪かったりはイエローカードだし、編集合戦までやってくるようなら普通にルール違反だし

539 名無しさん@ggmatome :2021/07/18(日) 19:35:12 ID:R5c6I8Fw0
というか別に誰も親切にすべきとは言ってないが
気になったところがあって自分で直したくもないなら黙って無視するか淡々と報告だけしてればいいだけ

540 名無しさん@ggmatome :2021/07/18(日) 20:07:52 ID:WG6PYGcU0
問題が残ったままの記事を作成依頼するのはアウトだが
残ってる事に気付かないまま作成依頼するのはセーフ

541 名無しさん@ggmatome :2021/07/18(日) 20:25:26 ID:gg04erlc0
記事下書き3
『Analogue: A Hate Story』の削除期限(7月23日)まで5日です

542 名無しさん@ggmatome :2021/07/18(日) 21:08:59 ID:9TzUHbhs0
下書きにある『初音ミク ロジックペイントS』に記事作成依頼が来てるけど、作成していいのか?
良作/改善には反対意見が出てるし、今日でちょうど一ヶ月経つから、このままだと下書きから消されてしまう
>>519>>521などのレスから、「判定なし」で合意が取れているようにも見えるけど、念の為確認をしておきたい

543 名無しさん@ggmatome :2021/07/18(日) 22:45:40 ID:WG6PYGcU0
判定がまとまるまで作成するべきではないでしょうね
議論中は期限が来ても削除されないので

544 名無しさん@ggmatome :2021/07/19(月) 20:08:04 ID:MDi0PPNw0
とはいえいつまでも置いておいていいものでもないだろうし、
初版投稿者でもいいから、期限決めるなり音頭をとるなりして判定は早めに決めてもらいたいな

545 名無しさん@ggmatome :2021/07/19(月) 21:51:19 ID:XXsqjtgA0
『クリーチャーと恋しよっ! for乙女』を下書き2に投稿した者です
判定についてなしにするか、怪作にするか悩んでいるため、意見を募りたいです

まず、前作にあたる『ここのえこころ』が怪作なのですが、ギャルゲーだった前作と違い
本作は乙女ゲーなので、サービスシーンが少なく、生理的嫌悪感を感じにくいと思いました
(前作では見た目がクリーチャーのヒロインによるお色気シーンが多数あり、人によってはかなり不快に感じる)
また、余談にも書いたようにこの手のキャラデザがヘンテコな乙女ゲーは多数存在し、本作だけが群を抜いて奇抜とも言い切れない気もします
かといって、怪作をつけなかった場合、前作の記事との齟齬があると指摘されてしまう恐れもあり、どうするべきか悩んでいます
ご意見を頂けるとありがたいです

546 名無しさん@ggmatome :2021/07/19(月) 21:57:45 ID:yuzcX.no0
下書き2の『聖鈴伝説リックル』、初稿提示者ではないのですが記事内容に不満点が多く、全体的に内容を書き直させてもらいました。
個人的に良作判定でいいのではと思うので判定変更をしてもいいでしょうか?

547 名無しさん@ggmatome :2021/07/19(月) 22:52:42 ID:A3kSikVY0
リックルは>>499でも指摘したのにその後動きが無いから、初版の人は失踪した可能性がある
下書き期限までに戻って来なかったら引き継いで記事作成していいかもしれない

548 516 :2021/07/20(火) 03:10:09 ID:sBEGxRFk0
『AI:ソムニウム ファイル』の初稿作成者です。
判定に関してですが、特に他の方からの異論がないようですので「良作」で確定にしたいと思います。
本日、編集後に正式に記事制作依頼を行う予定です。

549 名無しさん@ggmatome :2021/07/20(火) 07:03:48 ID:OaMAky2M0
ゲーム内容に詳しい人が書き直してくれるなら大歓迎
初版投稿者がちょっとプレイしただけで内容理解できてない場合もあるからね

550 名無しさん@ggmatome :2021/07/21(水) 19:11:26 ID:uqTUOAUQ0
『初音ミク ロジックペイントS』の判定は結局どうするつもりなんだろ
顔出せないなら出せないで何かしらのアナウンス欲しいんだけど

このままじゃ記事化せずに下書き削除するしかないかと

551 507 :2021/07/21(水) 20:05:52 ID:t0ku4p5Q0
特にアクションがなかったので様子を見ていたのですが削除するのは最悪の結末ですから避けたいですね
問題を解くと従来のピクロスシリーズとは比べ物にならない解像度のイラストが閲覧でき、
かつ問題1問単位の最大サイズも20×20、それが150問用意されていることから良作判定を想定していたのですが
改善判定はオプションモードのインターフェイス(特にBGMの選曲)が不便な点から不相応でしょうか
「なし」判定のみ、アップデート前「なし」アップデート後「良作」、「良作」判定のみのどれかが適当だと考えたのですが

552 507 :2021/07/21(水) 20:28:25 ID:t0ku4p5Q0
書き込んだ後に気がついたのですがイラストの解像度なら同じNintendo Switchの
『PICROSS LORD OF THE NAZARICK』の方が互角以上と言っても異論はなさそうですね
ゲームシステム面ではごく普通のピクロスで「なし」、
イラスト面では解像度は高いものの『NAZARICK』も互角以上ゆえに相殺されて「なし」、
BGM面では曲数的に「良」、と「なし」多数で総合的に「なし」判定のみで適当でしょうか

553 名無しさん@ggmatome :2021/07/22(木) 06:40:37 ID:UxL6Wrzg0
アップデートはボーカロイドファンにはたまらない調整だった、って見方でいいのかな?

未プレイの意見で悪いが、今の記事だと改善の根拠が書かれてないわけではないにしろ、「アップデート後の評価点」で数行でさらりと書いてあるだけだから、
あまり改善していないようにも見える。

554 名無しさん@ggmatome :2021/07/22(木) 08:19:45 ID:qH3HEqY60
初音ミクのゲーム、結局良作/改善で記事化されちゃったな
今更下書きに戻すわけにもいかんし、判定に異論があるなら、変更の手続き踏んでもらうということで

555 名無しさん@ggmatome :2021/07/23(金) 07:16:48 ID:rB4vuBtE0
まだ議論中なのに勇み足で記事化しちゃうのは問題じゃね?

556 名無しさん@ggmatome :2021/07/23(金) 12:32:39 ID:19.ddqWc0
つっても反対意見挙がってるのが判定だけならそんなに問題でもない
初稿の作成者に一任されてる部分だし
異論があるなら変更議論をすればいいだけのこと

557 名無しさん@ggmatome :2021/07/23(金) 22:10:38 ID:aq/M6Mx60
『聖鈴伝説リックル』の初稿作成者です。

>>499
>RPGの諸要素
失礼しました、同社のKickMaserをやってたから知らないうちにRPG要素が頭にあったようです。

>>501
>>503
同一人物です、記事の作風が似ているからだったでしょうか。
鬼太郎の記事から、仮のまま記事化依頼して慌てて直すような事がないようにします。

>>546
>>547
>良作判定
そうですね。問題点も評価を落とすほどではないし、メッセージが出ないのもそういう味なら良作が良いと思います。

558 546 :2021/07/25(日) 19:50:23 ID:gwWTJDrc0
『聖鈴伝説リックル』、反対意見が無かったので判定を良作に変更し総評も書き直しました。

559 名無しさん@ggmatome :2021/07/27(火) 21:30:25 ID:s/UpOlV.0
リックルは記事化できる段階だと思いますがどうでしょう?

560 名無しさん@ggmatome :2021/07/28(水) 08:04:21 ID:0mS3O3vk0
いいと思います

561 名無しさん@ggmatome :2021/07/31(土) 00:16:39 ID:MHfwx9MY0
究極ハリキリスタジアム平成元年版、記事内容見る分に育成要素とペナントレース部分は壊滅的だけど
単純に対戦する分にはクソゲーに見えない気がする

562 名無しさん@ggmatome :2021/08/01(日) 17:32:02 ID:xEsJmtvo0
ハリスタの平成元年版は当初は
・1試合単位では前作のグレードアップ
・ただペナントや育成といったそれを取り巻くシステムは欠陥だらけ
・何かにつけてパスワードがつきまとうのは面倒なことこの上ない
あたりから「良」とも「クソ」とも言えず「なし」を予定していたものの、書いているうちにパスワードやペナントに絡む欠点ばかりしか見つからなくなり

・リーグ概念に縛られて自由に対戦できない。
・友達とデータを持ち寄っての対戦ができない。

後者はともかく前者の方は野球ゲームなのに、それができないのは致命的。
そうなると、これはクソ扱いでもいいぐらい問題山積みではないか?と思って「クソ」としました。
一応試合単体では楽しめるので微妙なところでしょうが

563 名無しさん@ggmatome :2021/08/03(火) 21:05:20 ID:ZO.6vNlY0
メーカーが想定した遊び方が困難になってるならクソゲー判定でも納得できますね

564 名無しさん@ggmatome :2021/08/04(水) 20:47:47 ID:T5uesilk0
ハミクリなんですが一部記載部分に疑問があるので指摘します

>じっくりと描かれるはみ出し者の再起
>メインヒロインは事情は違えど学園にほとんど来ておらず、創作活動に時間を費やしている。主人公は学園に通ってこそいるが、鬱屈とした毎日を送っている。
>そんな彼らが創作を通じ、それぞれの自己表現を通じて視界を広げていく前向きなストーリーが大筋である。
これはあくまであらすじであって評価点ではないのでは?

>項目を選ぶごとに再生されるキャラSEやお気に入りボイス機能が存在。
>立ち絵観賞モードもキャラクターを大事にするゲームとしてありがたい要素である。
お気に入りボイス機能とはなに?それ以外の要素は商用作品であれば基本的に標準搭載しているので評価点とは言い難いのでは?

565 名無しさん@ggmatome :2021/08/04(水) 21:47:43 ID:Z/AoD.CU0
>>564
多少補完しました

キャラSE・立ち絵鑑賞は商業でもない作品もあります
適当に手元であったので確認しましたが同日の『さくらの雲*スカアレットの恋』
2018年の『僕と彼女のご奉仕同棲』『ロスト・エコーズ(前者のみあり)』
キャラSEは作風によっては無いほうが良いですし、立ち絵鑑賞もあればありがたい要素であり2020年基準では必須ではないと思います
ない作品群を問題扱いするのではなく、あれば評価点とするのがよいかと思いました

566 519,534 :2021/08/08(日) 08:54:25 ID:fVzcRrU20
なんか私の返信無視されましたけど、まあ言い出すのも遅かったですし、
判定はともかく記事が出来たので上で述べたことは記事の方に書きますね。
判定に異議を出すにしても記事の編集は必要でしょうし。

567 名無しさん@ggmatome :2021/08/12(木) 16:20:51 ID:b5zXrWXE0
ソシャゲ検討議論箱の112です。
確認を取っていた『あの火は燃えるゴミの日だった』について
「執筆はできない」という意見がなく「大丈夫なのでは」という意見がついた状態で一週間経過しましたので問題ないと判断し、
先ほど下書き1に仮の記事を載せました。

ただ初稿投稿日の下に書きましたが、本作は一度配信中止しているらしく、その詳細について全く存じていないので書くことができません。
配信中止に至った経緯などの情報をお持ちの方がいらっしゃれば追記をお願いいたします。
それ以外の部分については責任を持って編集します。

568 名無しさん@ggmatome :2021/08/14(土) 19:38:23 ID:FIjqRzFs0
相談したい事があります。
近いうちにセガサターンの『クロックワークナイト 〜ペパルーチョの大冒険〜(上巻/下巻)』の記事を建てようと思うのですが、各種レビューを見たところ本ウィキで良作か判定なしかで割れるタイプの評価を受けているように感じました。

個人的には上巻を判定なし、下巻を良作判定にしようと考えている(上巻はアクションゲームとしての是非以前にボリュームが少な過ぎるため)のですが、もし遊んだことがある方がここにいたら、意見をお聞きしてもよろしいでしょうか?
(もちろん下書き完成後も改めて意見を募る予定ですが、今回は分作の都合で記事のまとめ方が難しそうなので、あらかじめ可能な範囲の情報を聞いておこうと思います)

569 名無しさん@ggmatome :2021/08/22(日) 04:15:43 ID:KbN.XAww0
下書き3のバレーボール、余談のルール改正に関しての記述は簡素でいいと思う

570 名無しさん@ggmatome :2021/08/22(日) 10:09:42 ID:sUd.PQwQ0
>>569
第三者ですが、私も長いのが気になっていたので折りたたみました

571 名無しさん@ggmatome :2021/08/24(火) 08:47:09 ID:r9NtyPs.0
下書き1の香港ですがコンセプトとして、公募したアイデアを実現したものというような事が書かれていますが、あれは元々雑誌MSXFANの読者投稿ゲームであり言うなれば移植作品なのでああいうコンセプトではないです。
参考http://www.age.jp/~k-matsu/Games/js/hongkong1/

572 名無しさん@ggmatome :2021/08/24(火) 19:25:28 ID:jAYRLQHs0
なら、その通りに直してあげようという気はないの?

573 名無しさん@ggmatome :2021/08/25(水) 08:53:13 ID:YlqFyD920
記事下書き2『パワプロクンポケット1・2』の単独ページ化案を載せました
現状は『パワプロクンポケット』『パワプロクンポケット2』の記事にそれぞれのリメイクの評価が記述されていますが、情報が重なる部分があり、十分な量があるため単独ページ化した方が扱いやすいかと思います

また、今月に議論を経て「判定なし」に変更されましたが「良作一覧 (任天堂携帯機)」「判定なしゲーム一覧 (GBA)」のページの編集が忘れられているようです
第三者ですが、単独ページ成立後にまとめて議論を反映させて編集しようと思います

574 名無しさん@ggmatome :2021/08/25(水) 21:36:50 ID:HxgQT2Og0
記事下書き3のトップストライカー、記事の内容だけだとゲームバランスが悪いだけでクソゲー判定の根拠が薄いように感じる
原作付きゲームとしての評価点・問題点の記述が無いのも気になった

575 名無しさん@ggmatome :2021/08/26(木) 07:23:45 ID:4PSSfK7s0
姑息に勝つ手段はあるが、まともにやると勝てないんです
これはゲームバランスが悪いというより、まともに遊べるレベルじゃないと判断してクソゲー評価にしました
原作アニメは見ていないのでゲーム単体での評価しか書けません

576 名無しさん@ggmatome :2021/08/26(木) 20:04:45 ID:HFFQq2MI0
ゲームバランスがおかしすぎてクソゲーのレベルならば
クソゲー単ではなく不安定クソゲーならどうだろう

577 名無しさん@ggmatome :2021/08/26(木) 21:12:16 ID:V1L/zPts0
それは不安定部分以外は良く出来てる場合だよ

578 名無しさん@ggmatome :2021/08/26(木) 21:34:53 ID:HFFQq2MI0
>>577
総評を見る限りもしもバランスがまともだったならば独自性もあって出来は悪くないんじゃないかと
それだったならクソゲー不安定になると思った
俺も原作未読なのでキャラゲーとしての評価はわからないけれど

579 名無しさん@ggmatome :2021/08/27(金) 04:53:48 ID:P.c9W/lU0
まともに遊べないレベルでゲームバランスが崩壊してるなら
「ストーリー後半は試合展開が大味になりがち。 」の項目見出しは変えたほうがいいと思う
大味って言葉だとゲームバランス崩壊は連想し辛い
基本情報のポイント欄にも記述した方がいいね

580 名無しさん@ggmatome :2021/08/27(金) 07:52:07 ID:7nMfTOXk0
ストーリー前半はまだまともなバランスなんですよ
シュートはたまに入るし逃げ回る事もできない
ただ後半がね…

581 名無しさん@ggmatome :2021/08/27(金) 18:42:12 ID:teE.uUSE0
そうなるとやっぱりクソゲーではなく
ゲームバランスが不安定単独のような気がする

582 名無しさん@ggmatome :2021/08/27(金) 20:29:47 ID:P.c9W/lU0
キャプテン翼2も後半戦は鳥かご推奨される位にはしんどいバランスなんだよな

583 名無しさん@ggmatome :2021/08/27(金) 20:59:29 ID:7nMfTOXk0
わざと負けてレベルを上げまくったら、普通に勝てるようになりました
どうやら、まともに遊べない出来とまでは言えないようです
ただ、普通はここまで上げる前に逃げ戦法でクリアしちゃうよなあ…
ということでクソゲーから不安定に変えてみます

584 カブトムシ :2021/08/28(土) 12:44:58 ID:IuMEDVgI0
大怪獣バトルの記事の作者です。このゲームは良作判定しましたがやはり不安定にするべきでしょうか

585 名無しさん@ggmatome :2021/08/28(土) 20:07:47 ID:Akil4kc60
記事下書き2のガチャポン戦士マップコレクション
特に欠点が増えていないのに評価だけ下げるのはどうなのか
続編が控えていて目立たなかったのはゲーム内容と直接関係ないだろう

586 名無しさん@ggmatome :2021/08/28(土) 21:04:06 ID:2N2.rMSI0
>>584
バランスブレイカーが容易に使える程度ではゲームバランスが不安定判定には抵触しないと思う
プレイヤーの任意で使う使わないの選択も可能ですよね?

587 名無しさん@ggmatome :2021/08/28(土) 21:45:09 ID:afEFdE1s0
>>584
使えるキャラが100もいるなら、まあ多少キャラバランスが崩れることはあると思う
対人戦やゲームの進行に支障きたすレベルなら不安定はわからんでもないが

その他にゲームシステムを説明しようという熱意は伝わってくるが
無印版とDXの違いを詳しく説明して、
バトラー、コンボ、経験値や育成要素に関してもう少し解説欲しいかも

あとこれって基本情報欄を2つに分けるべきパターンじゃないかな
ポケモンみたいに同日に複数ver.が発売されたわけでもなさそうだし

588 名無しさん@ggmatome :2021/08/28(土) 23:05:24 ID:IuMEDVgI0
わかりました、アドバイスありがとうございます。

589 名無しさん@ggmatome :2021/08/29(日) 06:31:53 ID:nquxGnoc0
SDガンダム スクランブルウォーズもそうだが
まだ発売されてもいない続編を引き合いに出して評価するような未来人視点はおかしいと思う

590 名無しさん@ggmatome :2021/08/29(日) 08:06:15 ID:p5c8dwCk0
大怪獣バトルに関しては、記事作成依頼出ているのと、記事の体裁が大方直ったように思えるから作成していいかな?

あと記事命名ルールに則って、タイトルは『大怪獣バトル ウルトラコロシアム』になるかと
反対なければ今日の夕方あたりにしようと思う

591 名無しさん@ggmatome :2021/08/29(日) 12:57:22 ID:etciXSxU0
マップコレクションは
1年以上前と事実上同じものでは良作と呼ぶのは少々難ありかとも思ったので一応「なし」としましたが、
一応システム上で多少の改善ありなので同等の「良」扱いにします

592 名無しさん@ggmatome :2021/08/29(日) 22:10:03 ID:oTpg5ULc0
>>568ですが、特に問題がなければ明日あたりに、記事下書きにあるペパルーチョの記事を建てようと思います。

593 名無しさん@ggmatome :2021/08/30(月) 20:41:14 ID:5dCWkd5.0
NINJA GAIDEN (SMS)の判定は劣化となっていますが2つまで絞ってみました。

・良作
SMS作品の中では評判が良い。売り上げもベスト10に入っている。

・なし
一応、忍者龍剣伝であるものの既に発売されている作品から見て劣る点が結構ある

どちらが良いでしょうか?

594 名無しさん@ggmatome :2021/08/30(月) 22:33:12 ID:FLhQPvHY0
>>593
まず、ここは「記事作成相談スレ」で、すでにある記事の判定を相談する場ではない
要強化依頼への対応なので要強化記事の削除議論スレでやってくれ

その上で、劣化ゲーは「移植・リメイク」に付く判定
FC版の移植作品じゃなくまったくの別物なんだから劣化ゲーになることはありえない

595 名無しさん@ggmatome :2021/08/30(月) 23:12:23 ID:levuF69k0
下書きR18に『ぬきたし』の初稿を投稿した者です
文章量が確保できたので、現状の記事内容と判定に問題がなければ、記事化したいと思いますが、いかがでしょうか?
アダルトゲームのプレイ経験が乏しいので、おかしな点があればご指摘をくださるとありがたいです
意見が出なければ今週末あたりに記事化します

596 名無しさん@ggmatome :2021/08/30(月) 23:35:28 ID:3uIWF9yM0
>>595
タイトルがatwikiから凍結されそうな気がします。
『このWikiで扱う作品』の「アダルトゲームについて」を参照していただきたいのですが、卑猥なタイトルである場合執筆が禁止されています。

仮にタイトルが問題なかったとして、基本情報表の一番下にあるシリーズリンクはそのシリーズの独立した記事が二つ以上ない場合は作成できません。
こちらでCOをさせていただきました。

597 595 :2021/08/31(火) 01:25:50 ID:WQGIKXOc0
>>596
タイトルの件ですが、同じくatwikiのアニヲタWikiやゲー音Wikiに『ぬきたし』の記事があるので、タイトルだけでatwikiから凍結されるとは思いませんでしたが、やめておいた方がいいでしょうか?
万全を期すなら、記事中の卑猥な単語をなるべく伏せ字にするなどの対処もしておいた方がいいですかね?

598 名無しさん@ggmatome :2021/08/31(火) 07:06:45 ID:wsBvo5lg0
正式タイトル自体が卑猥なので無理かと

599 595 :2021/08/31(火) 07:23:47 ID:WQGIKXOc0
いや、アニヲタWikiでも正式タイトルがページ名として、記事が作られていて1年以上何ともないみたいですし
このまま削除するのも、追記してくれた人たちにも悪い気もします
というか「抜きゲー」って卑猥な単語の内に入るのでしょうか?

600 名無しさん@ggmatome :2021/08/31(火) 11:05:15 ID:DvbiRAN20
『華麗に悩殺♪ くのいちがイク! 〜桃色ハレンチ忍法帳〜』
『学園迷宮エロはぷにんぐ! 〜イクぜ!性技のダンジョン攻略〜』
『世界に男は自分だけ、全世界の女性を妊娠させて人類を救え! 〜ザーメンキャラバン認定ソフト〜』

以前@wiki側で消されたのがこれら
そこまで露骨じゃないタイトルじゃないから大丈夫じゃねーかな

601 名無しさん@ggmatome :2021/08/31(火) 21:14:05 ID:pqOO2R1c0
>そこまで露骨じゃないタイトルじゃないから大丈夫じゃねーかな

結局どっちなんだ

602 名無しさん@ggmatome :2021/08/31(火) 21:48:38 ID:.vAKQmEI0
「そこまで露骨じゃないタイトル」の否定だから結局露骨なタイトルだと言いたいんだろう
それならそれで大丈夫ではないという問題はあるが

603 名無しさん@ggmatome :2021/08/31(火) 22:01:32 ID:x0XcVnZ60
>>594
失礼しました。
それでは改めて要強化記事の削除議論スレの方でやってきます。

604 名無しさん@ggmatome :2021/08/31(火) 23:07:20 ID:ZFdD3eeg0
>>602
大丈夫って言ってるから、「露骨じゃない」って意味かと
2つ目のじゃないを消し忘れて投稿したんだと思う

いっそ@wikiに直接問い合わせるのが一番確実だと思う

605 595 :2021/08/31(火) 23:38:34 ID:WQGIKXOc0
個人的な見解になりますけど、同じくatwikiを利用しているアニヲタWikiやゲーム音楽Wikiに『抜きゲーみたいな島に住んでる貧乳はどうすりゃいいですか?』のページがあるので、少なくともタイトルだけで凍結されるという可能性は低いのではないでしょうか?
同じサービスを利用していて、凍結基準が違うということも考えづらいですし……

atwikiに問い合わせるのが一番確実という意見もわかりますが、その場合は初稿を作成した私がするべきなのか、運営議論で管理人さんに頼むべきなのかよくわかりません
メンバー権は持っているとはいえ、私も1人の利用者に過ぎませんし……

606 名無しさん@ggmatome :2021/09/01(水) 00:00:03 ID:NkdRSZoA0
セーフかアウトかで言うなら、自分もセーフだと思う

問い合わせは誰でもできる仕組みになってるから、もしやるとすれば管理人さん通さなくても良い気がする(内容は聞き辛いけど……)

607 名無しさん@ggmatome :2021/09/02(木) 16:20:14 ID:pgoAe1m60
『モンスターファームアドバンス』の記事を作成予定の者です。
判定を「良作」にするか「判定なし」にするか、迷っております。

理由についてですが、「オートセーブの最中に何らかの理由で電源が切れる(自分から電源を切った場合も同様)
とデータが壊れ、読み込めなくなる場合がある」という点があるためです。
それ以外に細かな粗はありますが、ゲーム進行そのものに問題が発生するものではなく、
データ破損の件を抜きにして考えれば普通に遊べる作品であると考えています。
また、このデータ破損については「オートセーブの最中に自分が電源を切らないようにする、
あるいは電源が切れないように電池の残量に気を付ける」ことで回避が可能だと思われます。

この「データ破損」をどこまで重く見るかで判定が分かれると思うのですが、
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご意見をお聞かせくださいますでしょうか。
初めて記事を執筆するため不慣れな点も多いですが、よろしくお願いいたします。

608 名無しさん@ggmatome :2021/09/02(木) 16:47:19 ID:LT.JC2tw0
良作から判定なしに落とす理由がデータ破損の一件だけなら、良作で十分だと思われる。
セーブ中に電源を切らないようにするのは別にそのゲームに限った話じゃないし。

609 名無しさん@ggmatome :2021/09/02(木) 18:28:50 ID:QCfmdXck0
オートセーブがどこでどんな頻度で起こるのかわからないからコメントしづらいけど
少なくともGBAのソフトなら電池切れの対策はまずできるだろうし
オートセーブのアナウンスがされるならセーブ中に電源を切らなければいいだけの話
オートセーブのアナウンスの有無と頻度の情報が欲しいところ

610 名無しさん@ggmatome :2021/09/02(木) 23:56:50 ID:fMOMPOYY0
>>607の者です。
オートセーブに関しては「日付が変わるタイミング」で発生します。
これ自体は問題ではないですが、問題なのは新たな技を修得する「特訓」のコマンドの時です。

特訓の流れは
特訓の種類を選ぶ→バトルする→バトル結果に応じて能力が上昇する
→画面が暗転し、1か月時間が進む(この暗転の間にセーブされている)
となっており、技の修得に成功すると
能力の上昇と画面の暗転の間に
「新しい技を覚えた」とアナウンスが入るのですが、
修得しなかった場合はこのアナウンスがありません。
そこで、能力の上昇の確認と暗転しきるまでの間のわずかな時間(1秒くらい?)に電源を切り、
再び起動すると特訓前の状態に戻ることが出来るので、
技を覚えるまではこれを繰り返すことで(技を覚えないという意味での)無駄な特訓を避けることが出来ます。

ただ、ここでリセットのタイミングを誤ってしまう(おそらく完全に暗転しきった時くらい)と、
前述のセーブデータ破損が発生するのです。

対策としては
1:そもそも不正みたいなものだと諦め、リセットをしない
2:修得の可能性が高くなった時にだけ特訓する(特訓の直前に新技修得の
可能性がどのくらいあるかの確認が出来る)

だと考えられます。

611 名無しさん@ggmatome :2021/09/03(金) 00:59:22 ID:0XMuYlO.0
そんなもの、電源を切ってオートセーブをなかった事にしようとする
不正な操作するほうが悪いのであって、そんなのを問題点にするほうが間違ってる

ましてやそれを根拠として判定を落とすなんてありえない

612 名無しさん@ggmatome :2021/09/03(金) 06:51:39 ID:DPCD6nZA0
ちなみに説明書はどうなってる?

以前自分が書いたゲームの場合、メッセージ無しでオートセーブされるもんだから問題点に書こうと思ってたんだけど、説明書を読み直したら「○○のタイミング以外で電源を切らないでください」としっかり書いてあったので取り下げたことがある

613 名無しさん@ggmatome :2021/09/03(金) 07:07:39 ID:HMC8Drv.0
不正防止も兼ねて入れたのに不正しようとしたらデータ壊れることがあるのは酷い!って問題にすること自体がおかしい
普通に遊びなさいよ

614 名無しさん@ggmatome :2021/09/03(金) 07:28:21 ID:aQ6x.nSE0
様々なご意見、ありがとうございます。

>>612
説明書がどうであったかは、私自身が説明書を紛失してしまったため、不明です。

現状は様々な資料を基に評価点、賛否両論点、問題点をリストアップしている最中ですが、
オートセーブであることに関しては一応、賛否両論点に入れようと思います。
「細かなセーブを手動で行わなくてよくなったが、
特訓で技の修得が出来なかった場合は寂しいかも。」
と言った文面になると思われます。
ありがとうございます。

615 名無しさん@ggmatome :2021/09/03(金) 07:48:40 ID:wgcnNIfA0
育成ゲームであると同時に対戦ゲームでもある以上、
たとえ不正な手段を用いてでも最強モンスターを作りたいと考える人は出てきてしまうんだよ
失敗するとデータが消えるというのは、そういった不正プレイヤーへのペナルティも兼ねている、むしろ評価点なんじゃないか

616 名無しさん@ggmatome :2021/09/03(金) 18:47:48 ID:CsAgmDSc0
不正防止だから評価点ってこともないでしょ、プレイヤーが不便だって言ったらどんなに理由があっても問題点だと思うし
当時めちゃくちゃ紛糾したなら賛否両論点、そうでもないなら余談になると思う

617 名無しさん@ggmatome :2021/09/05(日) 18:04:16 ID:JfT8iwL60
記事化依頼きている『遊☆戯☆王デュエルモンスターズ 最強カードバトル!』だけど
対戦カードゲームだということを加味しても、ゲームの内容がよくわからん

他の遊戯王関連のゲームもこんな感じのあったりするけど
『遊☆戯☆王デュエルモンスターズIII 三聖戦神降臨』程度には説明してくれてもいいんじゃないの?

618 名無しさん@ggmatome :2021/09/05(日) 18:43:56 ID:1Io62GNQ0
>>617
そもそも、入門向けのゲームだって最初から公表されて配信されてるタイトルだから、
他作品の感覚で評価を書いてしまっていることに割と違和感を感じる
1回初稿書いた人にはスレに来て貰いたいな

619 名無しさん@ggmatome :2021/09/05(日) 19:18:05 ID:YptJvUXI0
>>618
このスレへの誘導リンクを貼りました

また「遊戯王のゲームの中で唯一無料のゲーム」は明らかに誤りなので修正しておきました

620 名無しさん@ggmatome :2021/09/05(日) 23:11:03 ID:8uwfBYAA0
最強カードバトルの作者ですアドバイスありがとうございます。改善していきます。

621 名無しさん@ggmatome :2021/09/05(日) 23:17:23 ID:8uwfBYAA0
>>620追記主にストーリーの解説、登場人物の解説を追加します。

622 名無しさん@ggmatome :2021/09/06(月) 02:41:56 ID:bSWbMn4Q0
まず、スピードデュエルが採用された作品が他にないから「スピードデュエルが通常のルールとどう違うのか」という点を外部サイト任せにせずにちゃんと解説するべきかと

あと、上で出てるけど「最初からデッキ編集ができない」ことが「初心者向けの入門用ソフトと明言された作品」において本当に重大な欠点と言えるのかを再検討してもいいんじゃないかな
個人的にはテーマデッキ単位でデュエルのルールを覚えていくということそのものはコンセプトに適ってると思うし賛否両論点で良いんじゃないかと

総じて「初心者向けソフト」としては重大な破綻があるとは思えないし、「良作・シリ不」でも良いんじゃないのという印象
最初からデュエルシミュレータとして作られていないのは明らかなので、そういう視点で評価するのはそもそも筋違いじゃないかな

623 名無しさん@ggmatome :2021/09/06(月) 08:57:33 ID:7KTGSWXo0
>>622
>外部サイト任せにせず
リンク先はゲームカタログ内ですよ

624 名無しさん@ggmatome :2021/09/06(月) 12:32:00 ID:SdjeNuvA0
このゲームって、結局スピードデュエルのみ(+ストーリー等)で成り立ってるってこと?

625 名無しさん@ggmatome :2021/09/07(火) 17:52:19 ID:TmqI4FrI0
>>567 (「あの日は燃えるゴミの日だった」初稿作成者)です。
掲載期限が迫ってきているので最終チェックと記事化を行いたいのですが、配信停止に関しての加筆がまだされていません。
期限までは待つつもりですが、このまま加筆がされなかった場合、一旦記事化した上で修正依頼に出すという対応で問題ないでしょうか?

626 名無しさん@ggmatome :2021/09/07(火) 22:53:56 ID:gNg/1eLk0
PS2日本語版に対する、判定不一致修正依頼を考慮した意見です。

『グランド・セフト・オート・サンアンドレアス(PS3日本語版)』
「劣化ゲー」単体の判定欄について

PS2日本語版に合わせた判定と思われますが、そこからほぼ規制が解除されていない内容と言う記述がポイント欄に記載されています。
それが事実ならば、ゲームバランス問題がまるで解決していない、未だシリーズファンから不評である、あるいはその両方である可能性が高いため

「劣化ゲー/ゲームバランスが不安定/シリーズファンから不評」として付与したうえで作成してみてはいかがでしょうか?

627 名無しさん@ggmatome :2021/09/07(火) 22:56:14 ID:SHbwTOBI0
異議あり
修正依頼提出前提で記事化するということは「未完成の状態で記事化する」という意味だから
ガイドラインの「書きかけのページを作成してはならない」というルールに背くことになる
残念だけど期限まで配信停止についての加筆がされなかったら記事化どころか期限切れ削除という形になると思う

628 名無しさん@ggmatome :2021/09/07(火) 22:57:28 ID:SHbwTOBI0
おっと失礼、>>627>>625へのレスです

629 742 :2021/09/07(火) 23:05:13 ID:RmxF7TKQ0
>>626
初稿主です
急遽判定(予定)に「シリ不」を付加しておきました
「不安定」ですが、私的には難度が不当に高くなっても「不安定」ほどだとは思いません
むしろ『LCS日』『VCS日』の方が「不安定」だと思います

630 名無しさん@ggmatome :2021/09/08(水) 05:28:30 ID:08plFkCA0
>>627
そもそも配信停止理由って書く必要あるの?
理由が明かされていないゲームって結構あると思うんだけど

631 名無しさん@ggmatome :2021/09/08(水) 07:02:06 ID:fvX1sj5.0
DSの配信ゲームとか、現在は配信停止としか書いてなかったケースばっかだった気がするな

632 名無しさん@ggmatome :2021/09/08(水) 09:32:36 ID:GiG.O2V.0
ルール上で言われてる「書きかけの記事」って文字通り、

「記事としての体裁すら成してない程に中途半端な状態」って意味だよ。

論外レベルで内容が薄いとか誤字だらけで文章がイミフとか、そういう問題があるなら修正依頼前提で
記事化しちゃうのはあかんけど、そういう基本的な部分をクリアした上で、
記事内容の正確性と最低限の情報量がきっちりしてれば記事化する分に問題はない。
下書きの段階で100%完ぺきな内容を目指してたらきりがないから、重要なポイントだけは下書きの段階でしっかりして、
細かい事はあとから詰めていけばいいのよ(そもそも下書き経由しての作成は義務ではないし)

配信停止の理由についての情報も、あくまで理由がわかってるなら書けばいい程度のものであって、
必須情報ではないから加筆されるまで待つ必要もない。
見た限り、文章量も内容もしっかりしてるし、記事化しても問題ないレベルだよ。

633 名無しさん@ggmatome :2021/09/08(水) 12:34:08 ID:q0yPZ.2c0
SDガンダムワールド ガチャポン戦士 スクランブルウォーズの記事化依頼きてるけど結局どうするの?
>>589で内容にちょっと異議は出てるけど、その後進展ないな

634 名無しさん@ggmatome :2021/09/09(木) 15:50:51 ID:j1sD35pU0
雑談で書いたけどスレチだったからこっちで改めて。

『LITTLE NIGHTMARES-リトルナイトメア-』 、判定不一致修正依頼に指摘出されてる一方で
記事冒頭に要強化依頼ありの告知されてるのは、移動後の修正し忘れ?

635 名無しさん@ggmatome :2021/09/09(木) 15:51:29 ID:j1sD35pU0
あ、またスレ間違えた;重ね重ねすみません;;

636 名無しさん@ggmatome :2021/09/10(金) 19:39:53 ID:koz6jb8k0
下書き1の探偵神宮寺三郎 プリズム オブ アイズが削除期限間近

初稿執筆者じゃないけど、記事化依頼出してもいいかな?

637 名無しさん@ggmatome :2021/09/10(金) 20:28:58 ID:nGBWuynE0
プレイ経験あるならいいかと

638 記事移管 ◆8ZF8TkEZlM :2021/09/10(金) 20:47:45 ID:I2ViBTyA0
突然すみません。
ソーシャルゲーム/スマホゲームカタログ@Wikiというサイトにある記事「サマーウォーズ花札KOIKOI」の記事移管を検討しています。
参考URL
https://w.atwiki.jp/socialgamematome/sp/pages/33.html
本作は買いきりアプリである点と、当該Wikiが稼働しているか不明なので移管したいです。
記事下書き3に文体そのままで一時的に貼り付けましたが、これは大丈夫なのでしょうか。

639 名無しさん@ggmatome :2021/09/10(金) 22:46:57 ID:vxRbqsHQ0
>>638
詳しくないけど、そのWikiってここのWikiとは直接関係ないんじゃないの?
他所のサイトの文章を丸々転載することになってしまうから、そのままコピペするのは問題があるような気がする

640 記事移管 ◆8ZF8TkEZlM :2021/09/10(金) 23:12:07 ID:I2ViBTyA0
>>639
その記事の執筆者は私です。
当時こちら側ではスマホゲームの執筆を禁止されていたため、やむなくこちらを選んだという背景があります。
しかし先にも述べたように、現在はこちら側でも執筆が認められているのと稼働状況がどうなっているか分からないので移管を考えました。

641 名無しさん@ggmatome :2021/09/10(金) 23:23:31 ID:nGBWuynE0
大方記事の内容が同じになっちゃうにしてもイチから書いとくべきかと思う、傍からみてコピペになってるのはまずい
執筆者同じだとしてもわざわざip開示して証明もできないことだし

642 名無しさん@ggmatome :2021/09/11(土) 11:18:34 ID:JwIdDFIU0
総評見る限りこの内容で「良作」判定なのかという疑問はある
映画ファンならとか低価格にしてはって前置きがあるし

643 名無しさん@ggmatome :2021/09/11(土) 11:42:43 ID:jXphT75w0
まあ花札が快適でサマウォ要素もしっかり盛り込んであるなら良作自体は疑問ではないかな

644 名無しさん@ggmatome :2021/09/11(土) 15:21:59 ID:fy1cP6tI0
COで元の執筆者が移管した旨のコメントでも残しとけばいいんじゃない?
リロードされるだけで数字が増えるカウンタが700台しかないページだし
揉めることになるとは思えない

645 記事移管 ◆8ZF8TkEZlM :2021/09/11(土) 17:01:11 ID:BDWCS8mE0
>>641-644
皆さんコメントありがとうございます。
私はサマーウォーズの原作映画視聴済み・ゲームプレイ済みなので花札はあまり詳しくありませんが当時できる限りの事を書いていました。
今は配信終了で遊べないため記憶が頼りになってしまいますが、とりあえず下書き部分は後日改めて書き直します。

646 名無しさん@ggmatome :2021/09/11(土) 18:36:28 ID:jXphT75w0
とりあえず「移管」っていう表現はよくないと思うわ、管理を移行してるのとは違うし
「このサイトの情報を元に書き直しました」みたいな体裁のほうがいいと思う

内容的には「ラブマシーンモード」の内容がよく分からんから加筆してほしい
レイドボスっぽいけど、ボスが死んだらどうなるのかとか、参加すると何か得があるのかとか、花札やる以外のことが書いてない
良キャラゲーってことなら、登場キャラとかボイス(あるなら)とかキャラ情報も欲しいかな

647 名無しさん@ggmatome :2021/09/12(日) 15:22:34 ID:kPYBQFPc0
>>633についてですが、
記事に重篤的な問題があるわけではないので、反対なければ1週間後程度をめどに記事化使用と思います

648 名無しさん@ggmatome :2021/09/12(日) 17:52:33 ID:RZ.ugQ/60
>>633
「SDガンダムワールド ガチャポン戦士 スクランブルウォーズ」初稿者です
修正はしましたがマップコレクションは元々カプセル戦記の発売ありきで作られている上に当時からほぼ同時期に告知されていたので一切触れるなというのは無理な話ですが評価には絡む部分は、そればかりに依存しない形に直しておきました
それでも気にかかるならマップコレクションの方は削除でも構いません。

649 名無しさん@ggmatome :2021/09/13(月) 12:34:20 ID:Q1iEIsDY0
パワポケ1・2って、『パワプロクンポケット』『パワプロクンポケット2』の両方に記事があってよくわからないことになってるのね
今記事化依頼来ているけどこういうときってどうすればいいんだ?
新規記事化して、上記2記事に抱き合わせになってる『1・2』を削除って流れでいいのかな?

650 名無しさん@ggmatome :2021/09/13(月) 14:11:51 ID:jw7Sdf460
>>649
『パワプロクンポケット』『パワプロクンポケット2』から『パワプロクンポケット1・2』の記述を削除し、
『パワプロクンポケット1・2』へリンクを飛ばす数行に減らせばよいと思います

651 名無しさん@ggmatome :2021/09/13(月) 20:53:04 ID:2/Qp9CLw0
下書き3の「GO GO ACKMAN」は記事化いけますか?

652 名無しさん@ggmatome :2021/09/13(月) 22:13:24 ID:Qvdj1wfA0
>>651
ざっと見てみたけどどれも全体的に内容が薄い。記事化にはまだ早いな。
というか、アックマン関連の記事複数あがってるけど、全部あなたが書いたの?

653 名無しさん@ggmatome :2021/09/14(火) 22:44:32 ID:tmUkyBOE0
>>652
3作ともまとめて執筆しました。一通りまとめたがやはり何かが物足りない感じです。

654 名無しさん@ggmatome :2021/09/15(水) 19:51:58 ID:O6tINnYs0
>>653
ざっとプレイ動画見た上での意見だけど、時間制限ありとか各武器の性能とかの基本的な要素はちゃんと書いて欲しい
後「悪魔のような難易度」「あまりにも凶悪な難易度」「難易度が非常に高い」と記事内で難しさを何度も強調している以上、
具体的に「このステージのここが難しい」といった感じで書いて欲しい
現状だとゲームの最初から最後まで容赦ない難易度と取れるけどそれで正しい?

655 名無しさん@ggmatome :2021/09/16(木) 06:37:57 ID:L0bO3BB.0
『GO GO ACKMAN』はそもそも「記事の投稿時には、必ず記事冒頭に初稿作成日を記述して下さい。」のルールに違反してるから削除が妥当だと思う

656 名無しさん@ggmatome :2021/09/16(木) 07:13:12 ID:OD6nR6yU0
高い難易度が強調されているわりに難易度調整ができることについて全く触れられてない

657 名無しさん@ggmatome :2021/09/16(木) 07:47:32 ID:rJg17DUk0
>>655
「日付がないものは速攻で削除される」なんてルールはないよ。
単に「日付がないといつ書かれたのかがわからなくて期限前に削除されてしまう可能性があるから必ずつけといてね」ってだけ。

ていうか、前にもシリーズものの作品をいっぺんに記事化しようとして、
中身が薄いって言われてた人いなかったっけ?
シリーズ全作を合同記事としてまとめて書こうとしてる点もその人と同じ特徴だから、ちょっと気になったんだけど。

658 名無しさん@ggmatome :2021/09/16(木) 07:49:57 ID:rJg17DUk0
あ、よく見たら合同記事云々は勘違いだった。
たぶんオレの思い違いだわ。疑うようなこと言ってすまん。

659 名無しさん@ggmatome :2021/09/16(木) 08:03:09 ID:rJg17DUk0
オレが気になった点は、3作全ての賛否点で

>>下品で野蛮な作風

ってあげられてるところ。

原作自体がそういう作風だがそれを強調し過ぎて人を選ぶ作風になってるということなのか、
原作に全くそういう要素がないのに野蛮で下品な描写が入ってて賛否両論てことなのかが、よくわからない。
文章自体が簡素過ぎるので、きちんと詳しく描いてもらいたい。
ちなみにオレは原作未読。

660 名無しさん@ggmatome :2021/09/16(木) 08:23:30 ID:XPAgBQnU0
ゲームの方はプレイしたことはないが原作は鳥山明のギャグ漫画なんで
Dr.スランプやドラゴンボールの序盤のようなノリ
主人公や仲間が悪魔で死者の魂を回収するのが目的だから人は死ぬけど
これを下品で野蛮な作風と言ったら
ぱふぱふやパンパンして性別確かめたりしたり
ピッコロ大魔王やサイヤ人やフリーザ一味による虐殺描写のあるドラゴンボールも下品で野蛮な作風になる

661 655 :2021/09/16(木) 08:36:42 ID:L0bO3BB.0
削除元々は使う言葉が乱暴でした。ルールを曲解してしまい申し訳ないです。

662 名無しさん@ggmatome :2021/09/16(木) 09:25:10 ID:dP8Hh5Z20
元々?

663 名無しさん@ggmatome :2021/09/16(木) 09:32:09 ID:XPAgBQnU0
云々と言いたかったんじゃないかな、多分……

664 名無しさん@ggmatome :2021/09/16(木) 18:05:24 ID:vF1UkXSk0
アックマンの下書きだけど、現状の記述だとバカゲー判定の根拠が殆ど書かれてないから、
バカゲーつけるなら、せめて初代の記事の部分だけでも、バカゲー要素を掘り下げて欲しいな

665 名無しさん@ggmatome :2021/09/17(金) 07:39:17 ID:S0.CP67s0
ギャグ漫画をゲーム化しただけでバカゲーってのは違うと思うなあ

666 名無しさん@ggmatome :2021/09/17(金) 09:40:03 ID:PwxI32fA0
不条理系のギャグマンガとかだと原作無視でもしないとバカゲーにしかならなそうなのもあるけどね

667 名無しさん@ggmatome :2021/09/17(金) 12:12:16 ID:1wjuuAmM0
まだ銀魂あたりならシリアスの部分だけを抽出してギリギリ作れなくもないが
でんじゃらすじーさんとかボーボボとか原作無視でもしないとバカゲーだし
仮にこの原作でシリアスやっても「この原作でシリアス」自体がバカゲー要素になるから
どうやってもバカゲーにしかならないよな

668 名無しさん@ggmatome :2021/09/17(金) 13:40:38 ID:MK.LOzW.0
原作の馬鹿なノリをきっちり再現してるゲームはバカゲーでも良いとは思うけどね
ゲームの評価とは直接影響しないって扱いの判定なんだからもうちょっと軽いノリで付いてもいい気はする

669 名無しさん@ggmatome :2021/09/17(金) 13:46:33 ID:6WLfOF4c0
でんぢゃらすじーさんのゲームは原作譲りの不条理さを表現できてたから
バカゲー判定になってるね。

670 名無しさん@ggmatome :2021/09/17(金) 14:10:32 ID:D6U/5LrQ0
ゲームの評価とは直接影響しないからこそ付けるのは慎重にならないといけない
ちょっとしたギャグ要素があるだけでバカゲーになってたら際限なくなる

671 名無しさん@ggmatome :2021/09/18(土) 05:51:09 ID:BP4Ax4ak0
下書き3の、アックマン1〜3の初稿作成者です。
>>654
あれから色々と加筆してきましたがこれでどうでしょうか。
難易度も最初から最後まで容赦ない難易度になっていますね。少なくとも判定不安定は確実だと思います。

>>655
日付は記述してあります。電験の広告が挟まって分かりづらいです。

>>656
難易度調整も加筆しました。EASYにしてもライフが少し上がるだけで厳しい。

>>659
>>660
原作自体はそういう描写があったが、ゲームでは緩和する方に異なっているようになっているので、下品で野蛮な作風という表現は撤回したいと思います。

>>664
>>665
>>666
>>667
>>668
>>669
>>670
ギャグ漫画のゲームで作中にもギャグがあったのでバカゲーを挙げたが、言われてみれば甘かった気がしますね。そのあたり、もっと考えて来ます。
ギャグ漫画のゲーム化でバカゲー判定が付かなかったという事も多々ありうるのでしょうか?

672 名無しさん@ggmatome :2021/09/18(土) 06:36:13 ID:pMO00UO20
>>671
原作がギャグ作品でも、ゲームで描写されるギャグが原作再現程度に収まっている場合はバカゲーついてないことも多い
例えば、『ボーボボ 奥義87.5』とか、トムとジェリーのゲームの記事とか

あと下書き見たけど、訂正前の文章残したい場合は、打ち消し線じゃなくてco使った方がいいと思います

673 名無しさん@ggmatome :2021/09/18(土) 06:42:52 ID:p6XNzHQA0
同じ作者でドラゴンボールも初期はギャグ漫画だったがバカゲーはついてない

674 名無しさん@ggmatome :2021/09/18(土) 08:19:54 ID:875t2yFg0
記事の推敲からそれるけど、である調とですます調を混在させる癖は直した方がいいと思う

675 名無しさん@ggmatome :2021/09/18(土) 13:56:09 ID:AonOeHzA0
記事下書き3『GITADORA HIGH-VOLTAGE GuitarFreaks / DrumMania』の削除期限が明日です

676 名無しさん@ggmatome :2021/09/19(日) 08:08:33 ID:23wN4wlc0
>>672
>>673
『GO GO ACKMAN』の作品中にも色々ギャグ要素はあったがバカゲー判定にするほどかというと自信がありません……
こうなると、次の編集でバカゲー判定は外す方向性で行きたいと思いますがいかがでしょう。

>>674
これから気を付けます。
記事内の文章にもそういう箇所があったのでそちらも直したいと思います。

677 名無しさん@ggmatome :2021/09/19(日) 11:05:03 ID:mLpnCWas0
いつも気になるけど概要の「〇〇が〇〇で発売された。」って表現は概要的でないというかニュースサイトみたいで変だと思う
例えば
「鳥山明氏がVジャンプに連載されていた『GO!GO!ACKMAN』がSFCで発売された。」より
「Vジャンプに連載されていた鳥山明氏の漫画『GO!GO!ACKMAN』のゲーム化作品。」の方が自然

678 名無しさん@ggmatome :2021/09/19(日) 11:42:16 ID:t1VS0cIU0
常識では考えられない世界観だが、原作もそんな感じだから真新しさがない
原作に比べてバカバカしさが際立っているというわけでもない
バカゲーにはあてはまらないと思う

679 名無しさん@ggmatome :2021/09/19(日) 20:53:29 ID:QbJLMBwI0
>>677
アックマンの方に取り入れさせていただきました。これからはそういう風にやっていこうと思います。

>>678
自分もバカゲー判定の材料が薄い気がしてました。判定バカゲーを外して3作とも不安定判定にしてきました。

アックマンはこれでどうでしょうか?

680 名無しさん@ggmatome :2021/09/21(火) 20:49:57 ID:pRnhKlpM0
ゲームシステムについては結構説明してくれて良いと思いました
不安定の根拠ですが、安全地帯の無さ、ライフの少なさに対して敵の攻撃がどの程度苛烈か(物量はいくらか、弾幕を張ってくるのか、敵そのものに触れるとダメージなのか等)、リスタート地点がたとえば1ステージ内に何箇所あるのか、落下して一発死になる場所がやたらと多いのかとかに言及できると説得力が増すと思います

あと日本語がおかしいところがちょっとあったから、僭越ながら自分で直せそうな所は直しておきました

681 名無しさん@ggmatome :2021/09/21(火) 22:34:45 ID:jh2pbMnI0
『2』と『3』の難易度に関してはっきり問題点に分類して記述してるのに賛否両論点の項でも記述してるのはおかしいと思う

682 名無しさん@ggmatome :2021/09/22(水) 22:16:09 ID:2upbx/dA0
色々と下書きに加筆してきました。
>>680
仰る通りです。リスタートは無いし一発死はやたら多いし、それが複合して厳しいです。そのあたりも取り入れさせていただきました。

>>681
評価点と問題点が綺麗に分かれていたので、後はもう書くことが音声の類が無い事くらいでした。
こちらも直してきました。

683 名無しさん@ggmatome :2021/09/23(木) 12:56:42 ID:JIlW8cic0
まあ賛否両論点は記入必須事項じゃなかったと思う

684 名無しさん@ggmatome :2021/09/23(木) 21:29:05 ID:1OgF7qPc0
>>683
賛否両論点は色々と割愛してまとめました。

685 名無しさん@ggmatome :2021/09/23(木) 21:38:05 ID:KaWIGzAw0
音声もいちいち書く必要ある?
もともとは漫画だから声なんかないと思うんだが

686 名無しさん@ggmatome :2021/09/23(木) 21:53:43 ID:aCtJTetM0
>>683の言う通り賛否両論はなくてもいい項目だし、
スーファミなら声がなくても問題点とは言いきれんから
項目ごと削除でいいと思う

687 名無しさん@ggmatome :2021/09/24(金) 02:50:21 ID:/gj7o/M.0
パワプロクンポケット1・2の記事の内容が最新のものじゃなくなってますな

688 名無しさん@ggmatome :2021/09/24(金) 06:31:41 ID:RKwXIPZs0
ソロモンプログラムだけど、これってもしかしてガチャゲー要素あってソシャゲに該当する?
あと「フレーズの入手方法は後述」みたいなこと書いてあるが、結局覚醒方法は書いてあるけど、どんなフレーズがどんな風に手に入るのか書いてないもんで
実際のバトルでどのようなプログラミングができるのかわからん

689 名無しさん@ggmatome :2021/09/24(金) 20:13:34 ID:fd/A1m/Y0
>>685
>>686
そうですね。音声がないのは特筆するまでもないと思います。
賛否両論点は項目ごと削除してきました。

690 記事主 :2021/09/24(金) 21:31:57 ID:q4.vQbAs0
>>688
別にガチャは、あくまでユニットの入手を楽にするものであって、別にガチャゲーではありません。あとフレーズのところは改善しました。

691 名無しさん@ggmatome :2021/09/25(土) 06:45:32 ID:9neZCN8s0
ガチャで何が手に入るのかは書いてくれてあるけど、
欲を言うと、クリア(およびコレクション制覇)にはガチャ・課金が不要という旨は明記しといたほうがいい

後から読んだ掲示板での事情知らない人が、またガチャゲーだって言ってくる可能性はある

692 名無しさん@ggmatome :2021/09/26(日) 07:02:19 ID:l9TZ5mCw0
記事化依頼きてるけど『ONIBIちゃん ひとり』 『ONIBIちゃん ふたり』
は総評を二つに分けるべきではないかな

あとタイトルも『ONIBIちゃん ひとり』になるかと

693 名無しさん@ggmatome :2021/09/26(日) 10:35:27 ID:fcZLfW760
>>692
初稿作成者です。ひとまず総評を分割しました。

記事名は記事の書き方の「複数バージョンが存在するゲーム」に該当すると判断しこの名前で依頼しています。

694 名無しさん@ggmatome :2021/09/26(日) 11:04:27 ID:l9TZ5mCw0
了解です、修正ありがとうございます

695 名無しさん@ggmatome :2021/09/27(月) 12:39:21 ID:CsME1V6A0
記事下書き3『SFC GO GO ACKMAN シリーズ』の削除期限が明日です

696 名無しさん@ggmatome :2021/09/27(月) 21:17:58 ID:wftZWpwc0
それではアックマンの記事化を依頼しようと思います。
色々とありがとうございました。

697 名無しさん@ggmatome :2021/09/27(月) 21:37:37 ID:rhX0EvXk0
お疲れ様でした

698 638 ◆8ZF8TkEZlM :2021/09/27(月) 21:50:52 ID:mW2MLBK.0
個人的な事情で編集がなかなかできなくなりそうなので、サマーウォーズ花札KOIKOIの記事下書きをひとまず完成させました。
他にも書きたかった要素は色々ありますが後日改めて追記したいと思います。

699 名無しさん@ggmatome :2021/09/27(月) 21:56:05 ID:Dtct8cho0
記事化依頼きている2件について
『Operation: Tango』
バグ・誤訳のくだりをもう少しマイルドに表現するか、評価点でフォローできないだろうか。このままだとなぜ良作ゲーなのかという話になりかねんかと

『桃太郎電鉄 〜昭和 平成 令和も定番!〜』
ももう少し評価点を補強できないだろうか、桃太郎電鉄シリーズとしての良さがきっちり再現されたゲームだったらば、そのよさを評価点として引き続きアピールしてくれるとかでもいいし
時事ネタとオンラインに対応だけだと別段すごいことには思えない

700 名無しさん@ggmatome :2021/09/28(火) 19:00:33 ID:/HTuyAw60
一応サマーウォーズ自体は視聴したことあるから、調べられる限りは追記できたらと思うけど
>>646の言うとおり、キャラゲーとしての側面から良作を推す以上、夏希あたりのキャラ周りとかOZの世界観とかは説明してくれるとありがたい
システム周りはちゃんと説明してあるし、指摘があったラブマシーンモードの説明もしてくれてあるけど

あと
//細田守監督の歴史的名作映画がゲーム化。&br;''「OZカジノステージへようこそ」''
//↑は良作一覧に載せる文章です。
だけど、良作一覧に乗せる文章って基本初版投稿者が書くことだから、備忘録として書いとくならいいけど代理作成者がやってくれるのはあまり期待しないほうがいい
その他、Android iOSのver.がいくつ以降なのか分かるなら書いて欲しいかな(配信終了してるアプリだから今からじゃ調査できない可能性もあるけど)

701 名無しさん@ggmatome :2021/09/28(火) 19:32:53 ID:/HTuyAw60
いやまあ改めて読んでみたけど、OZの説明に関しては補強された概要の部分で十分なのかな
キャラゲーのネタ元を完璧に記述すべきというルールがあるわけでもないからね・・・

702 サマーウォーズの人 ◆8ZF8TkEZlM :2021/09/28(火) 21:46:30 ID:wmvI03g.0
サマーウォーズの人です。
キャラやOZの世界観に関してはあくまで「ゲームカタログ」であり「映画カタログ」ではないので、記述は控えめにしました。
ちなみに
//細田守監督の歴史的名作映画がゲーム化。&br;''「OZカジノステージへようこそ」''
//↑は良作一覧に載せる文章です。
は仰るとおり備忘録です。
AndroidやiOSの対象バージョンに関しては現在配信終了なので十分な調査ができませんでした。

703 名無しさん@ggmatome :2021/09/29(水) 01:19:49 ID:doaiftxo0
>>699
『Operation: Tango』の記事下書き投稿者です
誤訳とバグに筆者の雑感など加えて、気にするほどでない印象に近づけてみました
ポイントでの表記もマイルドに

704 名無しさん@ggmatome :2021/09/29(水) 07:56:12 ID:xNv/USd20
下書き3の『ビッグチャレンジ! GOGOボウリング』
操作性が悪い、難しいというのであれば
ワールドボウリングのようにクソゲーではなく不安定になるのではないだろうか

705 名無しさん@ggmatome :2021/09/29(水) 18:46:17 ID:4FqkaKc60
メイドさんを右にも不安定あたりつきそうなイメージ

706 名無しさん@ggmatome :2021/09/29(水) 19:17:36 ID:wnB4lwmE0
あれは不安定でもいいと思う
ただはそのままだととんでもなく意地悪なんだけど
ショップで残機は無限にできるしノックバック等も緩和できるので
金稼ぎ用のマラソンマップで稼いでレベルをガン上げして進むのが前提の設計と考えれば
この辺のムチャクチャなマップの構造もバカ要素の一つと言えるのかも知れない

707 名無しさん@ggmatome :2021/09/30(木) 18:50:16 ID:g8UwEr.A0
>>704
いや、あれは絶対クソゲーでしょ
ストライクが取りにくいだけじゃなくピンの残り方が不自然すぎる
ワールドボウリングは少なくともそっちはちゃんとしてる

708 名無しさん@ggmatome :2021/09/30(木) 21:05:12 ID:oQOG51as0
まずストレートボールばかり狙うというその戦略が間違ってるんじゃないだろうか…
きちんとカーブボールを使いこなさないとそりゃストライク出ないよ

709 名無しさん@ggmatome :2021/10/02(土) 13:42:01 ID:v/x5v9O20
フリースタイル「PONOS制作ゲーム」の作成をしようと考えております。
にゃんこ大戦争関連を考慮しなくても課金要素のないゲームが5つ以上あることをすでに確認しており、「私、転がります。」「ONIBIちゃん ひとり/ふたり」と、現在執筆中の「今日は休みます。」で執筆作品も3つ(ONIBIちゃんを別記事と考えれば4つ)となります。

710 名無しさん@ggmatome :2021/10/02(土) 13:44:21 ID:9UlgDAA60
前に、製作会社やクリエイターの共通点だけでシリーズ作るときりがないという回答があったような

711 名無しさん@ggmatome :2021/10/02(土) 14:02:48 ID:VnCVGnYI0
それを認めると「任天堂製ゲーム」とか「バンダイナムコ製ゲーム」なんてのもOKになって
およそ世に存在するメーカーの数だけシリーズリンクが作成可能なって収拾つかなくなるからね
ただ制作が同じと言うだけで他に何も共通点のないシリーズリンクは作成不可よ

712 名無しさん@ggmatome :2021/10/02(土) 14:35:49 ID:7glwRr920
それに関して前から疑問に思ってたところがあるんだけど
エロゲのブランドでリンクページや簡易リンクが作られているのは問題ないの?

713 名無しさん@ggmatome :2021/10/02(土) 14:59:45 ID:xThJRnio0
メーカー括りのシリーズリンクは「OKだけど要相談」じゃなかったっけ?

714 名無しさん@ggmatome :2021/10/02(土) 15:53:15 ID:ZPjHdbwc0
フリースタイルのシリーズリンクについては、ガイドラインページで

>>公式にはシリーズという扱いになっていないが、メーカーやクリエイターが同じだったり、ゲームシステムが共通しているなど、
明確な共通点を持つゲーム作品をまとめたリンクページです。

とあるので、メーカーやクリエイターが共通しているという理由での作成自体は禁止されてない。

ただ、>>713の言う通り、事前相談必須。
>>709は事前にちゃんと、事前報告してるわけだから協議の上で作成の可否を決めればいい。

主に問題になるのは、「ゲームの題材が同じ」という共通点だけで、
デベロッパーもパブリッシャーもクリエーターもバラバラなタイトルをシリーズ化しようとすることだな。
前に将棋ゲームのリンク作りたいって言ってた人いたけど、さすがに作成条件からずれてるってんで却下された。

715 名無しさん@ggmatome :2021/10/02(土) 16:39:12 ID:Tt/zeH.I0
任天堂やバンナムのような大会社が作られていないのは、
もっと細かいシリーズ単位(スマブラシリーズ、マリカシリーズ、テイルズオブシリーズ、鉄拳シリーズ、等)
で作ったほうが便利だから、ということだったはず。

716 名無しさん@ggmatome :2021/10/02(土) 21:34:51 ID:ZPjHdbwc0
で、>>709の件は結局どうするの?

717 名無しさん@ggmatome :2021/10/02(土) 22:38:47 ID:CCWmxn3.0
下書き1の『ハームフルパーク』執筆者です。
自分のSTGの知識には不安があるので、もしシューターの方がいたら、違和感のある記述が無いかどうか確認をお願いしたいです。

なお概要欄の「知る人ぞ知る傑作」「アーケードに出しても謙遜無い出来」は、PS Storeや公式サイトの解説を元に書きました。

718 名無しさん@ggmatome :2021/10/03(日) 07:54:34 ID:pl.75GX20
下書き3のまじかる☆タルるートくん (MD) 、余談のマリオUSAからのオマージュって読み手からしたら偶然の一致レベルにしか思えないからわざわざ書く必要ないと思う。
概要の項でゲームフリークの事もすでに紹介してるから余談でまた紹介してる部分は不要だね。

>>717
自分はそこまでシューターってわけでもないんですが、伝えたい事が見やすく丁寧に書いてあって、書き手のゲームに対する愛が感じられる記事で素晴らしいと思います。
違和感・疑問点も特にないのでこのまま記事化しても問題ないかと。

719 名無しさん@ggmatome :2021/10/03(日) 14:36:51 ID:qHqbbOVQ0
709です。
PONOSが出しているゲームはにゃんこ大戦争を除きほぼ全て単発ものであり、今後の細かいシリーズページの作成はにゃんこ以外期待できません。
執筆できることを確認済のゲームはにゃんこ大戦争関連が3(3DS・Switchを別と考えると4)つ、単発作品が7つ+3ヶ月経過待ち1つとなっています。

720 名無しさん@ggmatome :2021/10/03(日) 15:39:39 ID:eqgePqxM0
5ゲーム以上存在し、3記事以上執筆の条件を満たしているのであれば構わないと思うよ>709

721 名無しさん@ggmatome :2021/10/03(日) 18:00:00 ID:qHqbbOVQ0
>>720
了解です。ひとまず下書きに暫定版を投下しました。

722 名無しさん@ggmatome :2021/10/04(月) 20:59:46 ID:czeVCSKg0
『ハームフルパーク』の記事、改めて見直したけどBGMや効果音の音周りとディスクの読み込み速度に関しての言及が無いのが気になったかな

723 ハームフルパーク執筆者 :2021/10/05(火) 06:34:49 ID:XLeJJTKE0
>>722
音響やロードで特筆するような点ってありましたっけ?
認識不足だったらごめんなさい

724 名無しさん@ggmatome :2021/10/05(火) 19:34:40 ID:ltOJISVQ0
話変えて申し訳ないけど、>>699以来、
桃鉄に関して音沙汰無いんだけど、これプレイ経験がある人が来るまで待ちでいいの?

725 名無しさん@ggmatome :2021/10/05(火) 20:50:53 ID:IkMqAFb.0
>>723
PS1・SS時代はディスクアクセス速度が問題点に上がりやすかったからアクセスが速かったら評価点になるよ
BGMに関しても某wikiの情報でボス曲が個別にあるみたいだからそこは十分評価点になると思う

726 名無しさん@ggmatome :2021/10/05(火) 22:29:19 ID:2smv24lw0
まじかる☆タルるートくんです。
>>718
言われてみればマリオUSAの話は蛇足でした。あとは概要と余談で同じことを言っていたのでそちらも片付けて来ました。

これなら記事化は行けますか?

727 名無しさん@ggmatome :2021/10/05(火) 22:51:06 ID:XLeJJTKE0
様々な意見をありがとうございます。
熟練シューターの方のプレイ動画や、記事に無かった意見も見たうえで、少し書き直してみました。

>>725
了解しました。

個人的に、ロードは早くも無く遅くも無い印象です。
ステージ間で多少のロードは入るものの、ストレスは全く感じませんでした。
ただ評価点に書こうと思うと、当時のゲームで言うなら『サンダーフォースV』(ほぼ1秒)くらい短くないと厳しいように感じます。

BGMについてですが、ボス戦ごとに曲が用意されているSTGは他にもあるので、これも評価点に書くには厳しいと思いました。
個人的に4面道中の曲は超イチオシなのですが、本作で音楽が話題に挙がっているイメージはあまり無かったので、特徴で軽く触れる程度に抑えています。

>>718
遅ればせながら励みになりました!

728 ハームフルパーク執筆者 :2021/10/05(火) 22:52:30 ID:XLeJJTKE0
ハンドル入れ忘れてややこしくなってしまいました。>>723>>727です。

729 名無しさん@ggmatome :2021/10/05(火) 23:59:11 ID:KBPQLOMM0
>>724
プレイ経験者ですが、桃鉄の判定は賛否両論がいいのではないでしょうか。その根拠は何と言ってもデストロイ号です。
本文中にもありますが、出現したら100年プレイでもない限りゲームを止めたくなるほどのストレス要素であるデストロイ号はあまりに強く賛否が分かれるものだと思います。
あと歯止めのつかない日本列島の拡大で過去作とは比べ物にならないカードゲーになってしまっていることを問題点に記述すべき(時間ある時に書いてもいいですが)であろうと感じます。

730 名無しさん@ggmatome :2021/10/06(水) 00:41:39 ID:c9NpSsYY0
>>729
それらの点だけで「人によってはクソゲー」まで持って行けるなら他の要素が「良作」相当で総合的に「賛否両論」でもいいかもだけど、
そこまででもないなら無理筋だよ
何度も言われてるけど「良作orクソゲー」に極端に分かれるレベルじゃないと「賛否両論」は付かない

日本列島の拡大はシリーズが続くと共に求められていた点でもあるから非常に難しいところよね
あの地域の物件をもっと増やして欲しい、みたいな希望も常にあった作品だし

731 名無しさん@ggmatome :2021/10/06(水) 07:02:01 ID:j4wTwHMU0
>>730
判定の基準くらい分かってます。デストロイ号は出た時のガッカリ感がそれくらい大きいということです。

732 名無しさん@ggmatome :2021/10/06(水) 07:24:18 ID:vRXq98T.0
デストロイ号は対戦では一発逆転できる重要な要素だし
一人プレイで出るのが嫌ならリセットすればいい
そもそもストレスが嫌いな人は桃鉄をプレイしないだろう

733 名無しさん@ggmatome :2021/10/06(水) 08:25:53 ID:l9B0Vr7Y0
>>732
>>そもそもストレスが嫌いな人は桃鉄をプレイしない
さすがにそれは極論だろ。

734 名無しさん@ggmatome :2021/10/06(水) 09:35:29 ID:Tp/LQ1m60
>>729
桃鉄公式戦では出ないし、短時間接待プレイならまず目にすること自体がないでしょ。
10年以上の単位でプレイするようなガチプレイヤーだけにしかヒットしないんだから、パーティーゲームとして破綻させるような要素とは到底言えないと思う。

735 名無しさん@ggmatome :2021/10/06(水) 10:28:46 ID:c9NpSsYY0
自分も正直デストロイ号一点だけでクソゲーレベルに持っていくのは無理がある印象
悪く見たって判定なしに落とすかどうかすら怪しいレベルって感じ

そもそも桃鉄は「ある程度の運に左右されるゲーム」であることが前提なんだから、
安定してプレイ出来ることを求めること自体がそもそもナンセンスではある
これはさくま氏も「実力7割・運3割」って公言してる通りだし、
運要素が少なくなりすぎたらそれはそれでパーティーゲームとしては成立しなくなるでしょう

736 名無しさん@ggmatome :2021/10/06(水) 19:34:16 ID:RWKe2Vw60
『がっき で あそぼ♪ たのしい どうよう』
評価点と問題点が薄く感じるがやっぱ幼児向けの知育ゲームじゃ仕方ない?

737 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 04:16:31 ID:IWULFZ.A0
>>736
そもそものボリュームのない作品なら書けることも当然それに比例する
100円のアプリだし相応の順当な文章量では

738 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 06:50:35 ID:/4q4uit60
>>731


739 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 06:53:51 ID:/4q4uit60
>>732
誤爆失礼。
デストロイが出た時の感覚は個人的には同意できるが、同じく賛否両論の桃鉄である『20周年』と比べると根拠はやはり弱いかな
特定のプレイヤーからほぼ際限なくぶっ叩き続ける歴史キャラと比べると、短期間だと出るか出ないかのデストロイはそこまでではないように感じてしまう

740 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 06:56:12 ID:/4q4uit60
日本列島の件については賛否両論点に書くべきだと思う
たしかにカードに頼らないと無理ゲーになってるのは問題点だけど、>>730の言う通りで登場する都市が増えたことを喜ぶ声も一定数あるので。

741 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 12:21:34 ID:Bl/Csz1s0
桃鉄また記事化依頼来てるけど、依頼者こっちに呼んだ方がいい?

742 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 12:58:56 ID:0keOl/HQ0
>>741
ちょっと議論入ってるよーと呼びかけた方がいいかもしれんが、
基本的に判定は初稿執筆者が決めていいんだし、
その他不足してる点についても記事化してから改めて追記すりゃいいんでは?
看過できない問題があるならちゃんと話し合わなきゃいけないけど、
記事内容自体もはしっかりしてるし。
記事化前の段階で色々引き留め続けるのもあんまり感心しないな。

743 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 13:09:40 ID:L9TxDSNA0
記事化することでより多くの人の目に留まって編集が活発化することもありますしね

744 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 15:04:34 ID:Bl/Csz1s0
代理作成する側からすると、後々見逃した不備とか指摘されて何か言われるの怖いもんでちょっと動きづらいのはあると思う
時間経ってから事情知らない人に要強化依頼出されたりして、作成者のメンバー名だけ履歴に残って取沙汰される可能性も否定できないし

今、未完成記事作られたらどうするかって話が出てるので、
代理作成の際、どこまでメンバーが責任もつのかもある程度ルールつめておくべきじゃないかと思う

745 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 15:05:54 ID:Bl/Csz1s0
連投失礼
未完成記事じゃなくてルール違反状態で作成された記事だった

746 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 17:45:15 ID:yN5r8iQA0
作成依頼から時間が経過しているのもあるので、
反対なければ今週の土曜日中に桃鉄は作成しようと思います

747 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 20:56:43 ID:0keOl/HQ0
>>744
ルールって言ってもなあ。具体的にどういうこと決めるの?

748 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 20:58:13 ID:T715rKD20
『ビッグチャレンジ! GOGOボウリング』
>>708を無視して作成依頼しちゃだめでしょ
ストライクを狙うにはカーブボールが有効というボウリングの基本すらわかってないようだし、ゲーム内容を理解できていないも同然
再プレイして認識を改めてから書き直すべき

749 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 23:10:47 ID:two5sSC60
>>748
最初の書き方では「ストレートじゃなくちゃダメ」に見えてしまうのは書き方のミスです。
その部分は直したんで問題ないと思いって依頼しました。
どうもすみません。
ただこのゲーム、本当にストレートにしてもカーブにしても、あの速すぎるカーソルのせいでコントロールが相当しにくいのは確かです。
あとはピンの倒れ方もあまりにおかしい挙動が頻発するので正直これは「不安定」程度では済まないと思います。

750 名無しさん@ggmatome :2021/10/07(木) 23:27:01 ID:two5sSC60
>>704
操作性が悪い、ストライクが取りにくいとありますが、ワールドボウリングの方は実際そんなに難しくないと思います
実際ダブルやターキーもそこそこ取れました。

751 名無しさん@ggmatome :2021/10/08(金) 05:28:40 ID:tZPy88aI0
GOGOボウリングはトラックボールでの操作が前提ですよ

752 名無しさん@ggmatome :2021/10/08(金) 08:19:23 ID:tMkOwPdw0
>>747
メンバー側は記事の最低限の体裁(判定・評価・問題・総評があるか、文章がおかしくないか)は見る責任があるとしても、
記事内容の是非・正誤に関して記事作成後に文句が出たとしても、メンバーは責任取れない
とかそんな感じのイメージ

あとは
今回のボウリングみたいに外野から作成について待ったかけてもいいけど、依頼所できちんと待ったをかけるべきとか

753 名無しさん@ggmatome :2021/10/08(金) 18:03:04 ID:Ox1eV/Oo0
>>704のダメ出しはかなりいい加減だな
操作性が悪いとか一口に言っても度合いがあるだろうし他の問題点をあるのにガン無視ってる

754 名無しさん@ggmatome :2021/10/08(金) 20:24:34 ID:fLyV1CZQ0
ストライクの取り方ばっか取り沙汰されてるけど、他の問題点も挙がってるしこの記事そこまで破綻しているというほどか?
実際にこのゲームプレイしている人の意見ならいいけど、外野から作成者に対してゲームプレイしなおせって言いすぎな気がするんだが

何を以って記事下書きを完成とするのか、ゴールもいまいち分からん

755 名無しさん@ggmatome :2021/10/08(金) 20:33:17 ID:fLyV1CZQ0
連投申し訳ない、「他の問題点」ってピン残りとか操作性の話です

756 ハームフルパーク執筆者 :2021/10/09(土) 06:25:33 ID:f2gTCEGo0
話が変わりますが、ハームフルパークは明日あたり記事作成しようと思います。
相談して下さった皆様、ありがとうございました。

757 名無しさん@ggmatome :2021/10/09(土) 12:40:23 ID:3qGx.JyE0
>>754
ゴゴボの経験者です
言ってることは大体合ってると思いますよ
プレイ動画で見ると簡単にストライク取ってますがああも簡単にベストなポイントで毎回投げられるのはそれこそ機械ですよ
実際はメチャメチャ速すぎてほとんどズレルししかもちょっとのズレでも玉の方向はかなり大きく逸れますし
仮にパフボやワルボと同等の投球操作ができたとしてもピンアクションがおかしかったり書かれている通りまだまだ問題山積みでクソゲー以外考えられません
ほぼ完成と見ていいんじゃないですかね?

758 名無しさん@ggmatome :2021/10/09(土) 20:33:54 ID:QpzKtUpQ0
正当な遊び方であるトラックボールでプレイしてるのでない限り、操作性については正当な判断を下せないと思う

759 名無しさん@ggmatome :2021/10/09(土) 20:38:12 ID:f2gTCEGo0
確かに
例えばCS音ゲーの記事を専用コントローラー無しで遊んだ人が書くのはアウトだろうしなぁ

760 名無しさん@ggmatome :2021/10/09(土) 22:43:53 ID:WELY5k8E0
でもパッドでも快適に遊べるということが評価点になってたりもするしどうだろう
「格闘ゲームはアケコンがないとダメ」とかそういうことにもなってくるし
専コン「専用」でそれでないと遊べないとか新品正規購入で専コンがセットになっているとかじゃないと
ハード純正パッドでのプレイが基準になってくるんじゃないだろうか

少なくともGOGOボウリングはマニュアルでもパッドでの操作がトラックボールより上に描かれており
当時書き換えでプレイした人もいた以上「トラックボールが基準」にするのは少し難しいと思う

761 名無しさん@ggmatome :2021/10/10(日) 09:37:24 ID:mQOfRUjk0
アケはともかく家庭用はソフト買う時にコントローラーが絶対ついてくるでもなければ通常のコントローラーでの評価もあってしかるべきだろう
音ゲーが専コンなしじゃまともに遊べないならそれはそれで家庭用の問題点として書くべき

762 名無しさん@ggmatome :2021/10/11(月) 06:16:21 ID:k7eLG4GY0
前例としては、「バイオハザード2 ガンサバイバー」は「専用コントローラー使う方が操作性悪い」ってのが問題点として挙げられてるな。

763 名無しさん@ggmatome :2021/10/11(月) 18:59:41 ID:16vN0sjo0
ガンサバ2はそもそもアーケード版からして自分で移動するというガンシューティングとしてはかなり珍しいシステムだからねえ
あと初代タイムクライシスの家庭用版は通常コントローラー操作だとポインターが小さくてプレイしにくいな

764 名無しさん@ggmatome :2021/10/11(月) 19:27:31 ID:s1AOPTPM0
話ズレて申し訳ないけど、地球防衛軍の下書きってルール違反じゃない?
執筆解禁日までは下書きの投下も禁止だったはず

765 名無しさん@ggmatome :2021/10/11(月) 19:55:25 ID:Jp9xv3O60
発売が今年の7/15なら確かに3か月経過前だね

766 名無しさん@ggmatome :2021/10/12(火) 18:44:24 ID:mgkv1uOE0
『アラビアンナイト〜砂漠の精霊王〜 』、真エンドに到達するのが困難な点がRPG史上最悪の欠陥だからクソゲー判定にせざるを得ないって乱暴すぎやしないか?
この理論だと例えば『伝説のオウガバトル』『ヴァルキリープロファイル』『スーパーロボット大戦BX』もクソゲー判定になってしまうんだが

767 名無しさん@ggmatome :2021/10/12(火) 18:59:27 ID:xO5ylsv60
>>766
記事の書き方も口語主体というか、個人ブログみたいな雰囲気だね。
今のままだと記事化は難しいかな

768 名無しさん@ggmatome :2021/10/12(火) 19:04:51 ID:2CCA/MMU0
>>767
放置しとくと問題ある状態のまま記事化依頼だされかねないから、
コメントアウトなりでちょっと注意しといたほうがいいかもな。
第3者に記事化依頼出されると余計困るし。

769 名無しさん@ggmatome :2021/10/12(火) 19:05:45 ID:8O1/MOXw0
この人、以前も『聖剣伝説リックル』の記事で既プレイ者から猛烈にツッコミくらったから色々不安なのよね

真エンドと通常エンドはそれぞれどういう内容なのかとか、どういう原理で詰みが発生するのかとか(詰みといっても、フラグ管理のせいだったりバグのせいだったり色々あるわけで)、挙げた以外の詰みパターンはどういう物なのかとか、もう少し説明が欲しいかな
筆者さんがプレイした時のショックは文脈から強く伝わったけど、今の記述では内容如何によってクソゲー判定にならないように見えてしまう


地球防衛軍は一旦削除してコメントアウトで注意書き入れておく感じでいいかな?
悪気があってやったわけじゃないと思うので、特に処分は無しでいいと思う
(参考に、少し前にリメイク版『聖剣伝説3』の判定を発売前に話し合った人はすぐに規制撤回された)

770 名無しさん@ggmatome :2021/10/12(火) 19:07:04 ID:8O1/MOXw0
失礼、『聖鈴伝説リックル』でした……

771 名無しさん@ggmatome :2021/10/12(火) 19:10:50 ID:56xfos5g0
>>765の地球防衛軍も執筆解禁前に書かれた記事だし
こっちもcoしといたほうがよさそうだな

772 名無しさん@ggmatome :2021/10/12(火) 20:49:37 ID:1XAGQmKc0
>>766
その理論だと一週目は絶対に真エンドにたどり着けないゲームもクソゲーなのかな?

773 名無しさん@ggmatome :2021/10/12(火) 21:02:30 ID:g7at/5lE0
アラビアンナイト
バグはないって書いてあるけど実際はある
エンディングは4つある
RPG最悪の欠点って、あんた世の中のRPGを全部プレイしたのか?
他にも色々と問題ありまくりだけど、とっ散らかり過ぎててどうもこうも
まとまりが無く何を言いたいのかも伝わってこない

774 名無しさん@ggmatome :2021/10/12(火) 21:59:56 ID:IDLN7Lxc0
プレイしたことないけど、エジプトが舞台ってのは確かなの?

775 名無しさん@ggmatome :2021/10/12(火) 22:29:04 ID:8O1/MOXw0
>>769について、よく見たらエンディングの内容が最低限書いてありました
ごめんなさい

776 名無しさん@ggmatome :2021/10/13(水) 06:50:36 ID:Xn9/sLtw0
1-2-Switchはミニゲーム集だとはいうけれど、
ミニゲームにどんなラインナップはあるのか、操作性がどうなのか
全体的な傾向でもいいから説明がほしいな。たぶんジャイロセンサとか使うだろうし

777 名無しさん@ggmatome :2021/10/13(水) 08:44:39 ID:EqN8eBbc0
マルチシナリオ&エンディングの仕様における欠陥として長々書いてあるけど、真エンドの条件が厳しすぎますってのは問題に書くのは分かるが、SFCソフトの中でも最悪の欠陥なんて書く事じゃないわな
2〜3行にまとめる程度でいい内容

778 名無しさん@ggmatome :2021/10/13(水) 09:22:44 ID:GYXx9DOc0
>アラビアンナイト
なんていうか、自分の気に入らないゲームを徹底的にクソゲー扱いしてこき下ろさずにはいられないっていう、
クソゲー判定の記事の初稿にありがちな中身だな。

779 名無しさん@ggmatome :2021/10/13(水) 09:43:34 ID:p5g.8SK60
同じSFCなら伝説のオウガバトルやFE聖戦の系譜なんかが当てはまるが
いきなり真エンドを目指すのではなく、何度もプレイして自分なりに工夫して真エンドへの道を探していくのが楽しいんだよ
それを一周目から攻略情報見て真エンドルートをたどって理不尽すぎる、クソゲーなんて判定するのは論外
ゲームへの愛が感じられない
こういう人に記事書いてほしくない

780 名無しさん@ggmatome :2021/10/13(水) 10:16:12 ID:wjeNh9zw0
>>776
これは記事化待ってもらった方がいいと思う。今のままじゃ要強化レベルかと
少なくとも28種類もミニゲームあるんだから、システム説明があの分量になるのはおかしい

781 名無しさん@ggmatome :2021/10/13(水) 15:25:24 ID:Aok4BC6E0
1-2-Switchの下書きは、発売当時まだ無かった、Switch Liteだとやりにくいとか、アソビ大全51と比較してたりとか、適切な評価なのか疑問に思う部分があるのが気になる
発売当時の状況で評価するのが基本のはず

782 名無しさん@ggmatome :2021/10/13(水) 22:13:42 ID:rRIyUAAg0
>>766
>>767
>>772
>>777
あれから練り直してきました。
真エンドについては判定を落とすのは良くないと思ったのでそちらも直しました。
これにより、判定もクソゲー→良作が良いと思います。

>>773
自分のプレイした限りでは……
バグには遭遇した事はありません。
エンディングは通常エンドと真エンド、そして真エンドの2択をやっても合計3通り。これで足りませんか?
RPG最悪の欠点という表現もさげました。

>>774
確かにエジプトの町は出てきます。まあエジプトというよりはエジプトを含んだアラビアンな大陸でしたね。

>>778
>>779
真エンドへの道のりは不便だとは思ってたが、そんなこき下ろす目的では書きませんよ。
エンディング関連で評価を落とす理由がない以上、自分でも良作がマッチしていると思います。

783 名無しさん@ggmatome :2021/10/14(木) 00:27:58 ID:TAC/fV7M0
>一部の狂いもない点検に点検を重ねて作られているのが、分かるだろう
なんで唐突にチャー研…?チャー研要素どっかにあった?

784 名無しさん@ggmatome :2021/10/14(木) 00:53:41 ID:kll1IV8A0
良作って不安定と両立できないのに、クソゲーが否定された途端簡単に付いちゃうものなのかちょっと気になる

このゲームは遊んだことないけど、調べて真っ先に出てくるファンサイトや記事内容を見る限り『バズー!魔法世界』や『PAL -神犬伝説-』のようなキワモノRPGにも見えてくるんだよね

785 名無しさん@ggmatome :2021/10/14(木) 07:04:39 ID:HxqPB1zE0
ゲームバランスに難があるって問題点に書かれてるのに不安定がつかずに良作って意味がわからない
簡単すぎるのか難しすぎるのかも伝わって来ない

786 名無しさん@ggmatome :2021/10/14(木) 07:15:28 ID:Clq/Nv5U0
というか初稿者は、あまりにも判定のルール分かっていなさすぎじゃなかろうか

787 名無しさん@ggmatome :2021/10/14(木) 07:23:52 ID:kll1IV8A0
>>785
ゲームバランスが悪くても、要件を満たしていなければ不安定判定は付かないので、その辺は問題無いと思う
(それ抜きにしても色々と不穏な記事だけど)

788 名無しさん@ggmatome :2021/10/14(木) 11:03:40 ID:ZeUWDhBA0
システム面やシナリオ面の評価が足りてないから良作判定の根拠が弱い。
真エンドに到達し辛いという問題があるにしてもシナリオそのものの質はどうなのか、
戦闘システムの売りである結界カードについて評価できる点は?とか、書けることはまだあるはず。
バグが少ない事やインターフェースの快適さはもちろん評価すべき点に入ることだが、
それだけでは足りない。むしろ最低限クリアして当たり前のことだし。

789 名無しさん@ggmatome :2021/10/14(木) 12:27:32 ID:36vu0cGk0
言葉尻捕まえるようで悪いけれど、COで「世間で良作といわれていたから良作判定」みたいな理由で
クソゲー外すならともかく良作に判定変更しているのは頂けない
ゲーム内の事実をもとに判定を下してもらわんと

判定とかポイント欄って、まあ例外もあるけど原則はゲーム全体を俯瞰して表現するもんでしょ
ゲームの一側面(ゲームバランスや世間の評判とか)を注視しすぎていないか?
あとできれば同年代に出された同ジャンルのゲームと比べてどうなのかとか、他のゲーム記事の書き方の例も多少参考にしてほしい

790 名無しさん@ggmatome :2021/10/14(木) 14:05:14 ID:YDoDjRGg0
記事作成について相談させてください。
扱おうとしているゲームは『ストリートファイターV』です。

オープンベータから現在に至るまでプレイしています。
言わずと知れた名作シリーズの最新作の記事が何年も白紙化保護されているのを見て、記録の為に何とか記事にしたいと考えています。


各種wikiをあまり使ったことが無い初心者なので、かなり時間をかけてになりますが、
【要強化レベルにならない内容】での執筆が認められているのであれば、初稿を作成していきたいと考えていますが可能でしょうか。

ゲームのタイトルが有名なだけに、内容に関わらず編集合戦になり荒れる要因となる、と見込まれるようであれば作成を見送りたいと思います。
宜しくお願いします。

791 名無しさん@ggmatome :2021/10/14(木) 15:03:55 ID:U.mHJZiw0
そういう意味で不安な記事を作りたい時は下書きに作って意見求めれば良いんだが、ストVの場合荒らしが複数回ろくでもない記事作ったせいで白紙凍結になってるから、作るなら記事下書き/避難所になる
ストVはどうやっても荒れるってゲームではないと思うから、下書きに初稿を作ってみて意見求めれば良いと思うよ

792 名無しさん@ggmatome :2021/10/14(木) 22:15:42 ID:lovZlggg0
今回はちょっとだけ手直しました。

>>783
ありません。直してきました。

>>784
作りは王道だからキワモノ要素はないと思います。

>>785
エンカウント率が高めとは書いたが評価を落とすほどかというと……
難易度は簡単とも難しいと言われたら、普通ですかね。

>>788
>>789
シナリオも戦闘も力が入っていますが、それを上手く説明できていないのは仰る通りです。
次までに色々と考えて来ます。

793 名無しさん@ggmatome :2021/10/15(金) 07:01:59 ID:DCOzXVyc0
スト5はアップデートを何回も何回も重ねて
今や初代の無印版はプレイする事すらできないから作っても問題ないと思う
ただ最新版はまだアップデートが続いてるからNGかな?

794 名無しさん@ggmatome :2021/10/15(金) 08:57:41 ID:kSnvKKrs0
アプデ続いてても別にその事書くのは問題ない
アプデ直後の編集は推奨されないけど、アプデが続いてるからNGだとアケゲーとか終了するまで書けなくなる

795 名無しさん@ggmatome :2021/10/15(金) 10:16:59 ID:r.Rbtbk20
>>791
ありがとうございます。
まずは避難所に暫定版が上げられる様製作していきます。
結構な文章量になるので時間はかかりそうですが、進めていきたいと思います。

>>793
>>794
アプデが続いておりますが、最終アップデートまでのロードマップが公開されている為、
最新版に関してもある程度事実として書く事は出来ると考えています。
もちろん、自分の個人的な意見や主張が強くなりすぎないような文章にするよう考慮するつもりです。

796 名無しさん@ggmatome :2021/10/15(金) 18:06:08 ID:ZWD3Dqb60
稼働初期からやってても正直自分で1から書く気はしないが
ある程度できあがった記事内容に意見という形での協力はできると思うのでがんばってみてくれ

797 名無しさん@ggmatome :2021/10/15(金) 20:05:41 ID:4COphMI.0
『ストリートファイターV』の履歴
2018/01/12 (金) 12:26:38に削除前のが残ってるので、使えそうな情報は拾えばいいかと

798 名無しさん@ggmatome :2021/10/15(金) 20:40:23 ID:f/A6rojE0
GOGOボウリングそろそろいいんじゃないか?

799 名無しさん@ggmatome :2021/10/15(金) 20:47:36 ID:DCOzXVyc0
トラックボールの操作性も追加されたし、いいと思います
ていうかこの記事のためにトラックボール買ったの?

800 名無しさん@ggmatome :2021/10/15(金) 20:52:55 ID:f/A6rojE0
いや、書いたの俺じゃない
>>758あたりで随分ムチャなこと言ってるなーなんて思ったらマジでトラックボール書き足されててビックリしたクチ

801 名無しさん@ggmatome :2021/10/15(金) 20:55:00 ID:f/A6rojE0
あと最初に投稿したもの俺じゃない

802 名無しさん@ggmatome :2021/10/16(土) 13:54:40 ID:JLfKcOrw0
こういうときって改めて記事化依頼してから記事化って流れ?
あと1-2-Switchもだいぶ改善されたが

803 名無しさん@ggmatome :2021/10/16(土) 14:26:42 ID:cKsU3IDY0
話遮って悪いけど、下書きの『Cyber Ops Prologue』っていわゆる体験版だから、基本情報表に書いたらダメじゃないの?
体験版の記事の執筆は許可されてないはず

804 名無しさん@ggmatome :2021/10/16(土) 16:26:27 ID:G4eDb8cE0
ガッツリアウトだと思う
というかなんで普通に本編が出てるのに体験版がメインみたいになってるのか謎

805 名無しさん@ggmatome :2021/10/16(土) 16:50:25 ID:JLfKcOrw0
まあ初稿者は悪意あっての編集したわけじゃないだろうし、情報表削除かつCOで事情説明すればいいんじゃない?

806 名無しさん@ggmatome :2021/10/16(土) 20:02:54 ID:6mx0Q/Wg0
ホリトラックの件での加筆ありがとうございました。

807 名無しさん@ggmatome :2021/10/16(土) 21:09:02 ID:cKsU3IDY0
日本版『MANEATER』を下書きに投稿した者ですが、判定について相談があります
元の記事である『MANEATER』の記事に「アップデートにより日本語訳が修正された」との記述があり、実際に日本語訳が修正されているため、バカゲー判定を外したいのですが、
アップデートにより判定が、「バカゲー」から「判定なし」へと変わる場合、「改善」判定は適用可能でしょうか?
ちなみに誤訳だらけの海外版は未プレイです
ご意見をいただけるとありがたいです

808 名無しさん@ggmatome :2021/10/16(土) 21:56:42 ID:Bekn59So0
>>807
バカゲーがピンク色なのは「ゲームの良し悪しに関係しない判定」ってのを意味しているので、多分付かない気がする

809 名無しさん@ggmatome :2021/10/17(日) 10:17:41 ID:lafoBtPo0
『燃えろ!!プロ野球』をはじめとしたジャレコの燃えろ!!シリーズの個別のシリーズリンクページを記事下書きに投稿してもいいでしょうか?
メーカー公式シリーズなのかフリースタイル扱いなのかあやふやな点があったので御意見を伺いたいです。

810 名無しさん@ggmatome :2021/10/17(日) 10:29:41 ID:Sf3VgRss0
シリーズリンクの作成条件を満たしているなら問題ないかと

811 名無しさん@ggmatome :2021/10/18(月) 00:21:36 ID:/m6IZK6g0
そろそろ『今日は休みます。』と「PONOS制作ゲーム」の作成依頼を提出しようと考えているのですが、後者のページタイトルはこれで問題ないでしょうか?

812 名無しさん@ggmatome :2021/10/18(月) 04:38:10 ID:nXrv52y.0
下書き3の『マリオゴルフ スーパーラッシュ』について。
初稿者がほぼテンプレ置いただけ(それすら文章が怪しい)の、雀の涙程しか追記されてない丸投げ状態が半月続いてるのですよね。
このまま放っておいても初稿者が最低限の体裁を整えるとは考えづらく、そろそろどうしたものかと……

自分である程度土台を作ってもいいのですが、それならそれで大幅な加筆や判定再検討ということにもなりうるため、ここで確認をとっておきたく。

813 名無しさん@ggmatome :2021/10/18(月) 05:34:18 ID:TdGuiHdU0
初稿者を呼びつけて1週間ぐらい期限決めて相談もちかけるがまあ安全だな
それで1週間顔も出さないようなら判定含め編集しちゃっていい

814 名無しさん@ggmatome :2021/10/18(月) 06:55:36 ID:927tZsHM0
むしろネガティブな土台を置いといて他人が書いてくれるのを待っているようにも見える
あまり心象良くないし、記事の丸投げという立派なルール違反では

あと本作は遊んだわけではないけど、ネットの評判を見てると新要素に盛り上がってる人とマイナス要素に失望してる人が両方いる『あつ森』みたいな評価って感じで、本当にシリ不なのか疑問符がついた

815 812 :2021/10/18(月) 18:27:52 ID:nXrv52y.0
ご意見ありがとうございます。
ひとまずスレへ誘導の上で、10/24(日)までを目途に様子を見てみます。

旧作と比べるとシステム変更などが多岐にわたっていて単純評価しづらいのですよね。
過去作要素のオミットやゲーム内の不都合な点など一部で低評価がつく理由はわかりますが、シリ不かと言われると……
後々「なし」「不安定」「賛否両論」辺りから検討することになりそうです。

816 名無しさん@ggmatome :2021/10/18(月) 20:56:10 ID:TdGuiHdU0
>>811
フリースタイルの場合、一貫した命名ルールが決まってないっぽい
一般的には「会社名」+「ジャンル名」+「シリーズ」の場合が多いけど
「レッド・エンタテインメント開発ギャルゲー」みたいに、間に「開発」がはさまれる例外はあるけど

817 名無しさん@ggmatome :2021/10/19(火) 20:07:12 ID:FbkdITiY0
『クレヨンしんちゃん 「オラと博士の夏休み」〜おわらない七日間の旅〜』
全体的にゲームシステムの説明がわかりづらい
1日の流れ、ゲーム1周分の流れは説明があったほうが親切かと思う

動詞の使い方とか、句読点、改行の仕方も全体的に怪しい。こっちで修正してもいいけど、できれば作成者の意図は尊重したいからどこまで手を出していいのかが分かりかねるが

あと確認したいのは
・「おこ"ず"かい」というのは原作にある表記?

818 名無しさん@ggmatome :2021/10/20(水) 14:23:19 ID:2tCWYzyQ0
そもそも「ぼくのなつやすみ」シリーズとのコラボ作品という記述自体が誤りだね
開発陣が共通しているのは事実だけど、開発者が「ぼくなつではない」と明言してるし
「ぼくのなつやすみ」自体そもそもSCE(現SIE)のIPなので販売元も全く異なる

「ぼくのなつやすみ」シリーズの1作品であることを前提に初稿が書かれているので、
それが誤りである以上全面改稿しないとマズい記事だと思う

819 名無しさん@ggmatome :2021/10/20(水) 16:07:42 ID:4h4MlI2Q0
そんな問題を抱えながらクレしんの記事が記事化されてしまったわけだけど、大丈夫か…?

820 名無しさん@ggmatome :2021/10/20(水) 17:33:10 ID:QKlE0Doo0
記事の大部分が誤った認識に基づいて書かれてるとなると流石に即削除依頼でもおかしくない案件だけど、
即座に要強化依頼が出されてるからひとまずこれでちゃんと修正が入るか様子見ということになるのかしら

821 名無しさん@ggmatome :2021/10/20(水) 18:52:01 ID:hOI0wJ1Y0
開発が『ぼくなつ』なのは公式サイトででかでかと記載されているし
ゲームとして似たような部分は比較して省略するってのはありだと思う

822 名無しさん@ggmatome :2021/10/20(水) 19:21:53 ID:bricux160
>>819
818の指摘は、記事作成後に出たものなので、少なくとも記事作成時にはコラボ作品云々の誤情報に関しては「問題が露呈していなかった」状態
事前に、依頼所で記事化に待ったがかかってたならともかく、問題を抱えているか否かは第三者からは判断しづらい
メンバーが確認すれば防げるところも確かにあるかもしれんが、実質不可能だと思う
誤字脱字や判定不一致は指摘できたとしても、毎回記事内容の精査まで頼むとしたら負担がすごいことになる

実際むやみに記事作成相談スレに引き止めるべきではない、というスタンスの利用者もいるみたいだし

823 名無しさん@ggmatome :2021/10/20(水) 20:29:36 ID:7.X/Hees0
>>819
下書きページの経由は推奨される場合があるというだけで義務ではないし、
初稿執筆者自身が下書き経由してたとしても、
記事化依頼はきちんと確認を取ってからにしろなんてルールもないからね。
元は自由に記事作成ができてた以上、よっぽどの看過できない問題があるでなければ、
ある程度は初稿執筆者に委ねるしかないよ。

824 名無しさん@ggmatome :2021/10/21(木) 14:38:37 ID:.IzEg3lY0
>>821
開発が同じってだけではそれはさすがになしじゃないか
完全に別シリーズなんだからぼくなつとの関連については前置きと余談で触れる程度にとどめるべきでは

825 名無しさん@ggmatome :2021/10/21(木) 15:21:07 ID:HmwgZz3k0
>>821
「ぼくなつの開発者の新作」ってだけで『オラと博士の夏休み』自体はシリーズ外なんだから、
要強化依頼で指摘されているように単体の記事としてゲームの内容が分かるようにしなきゃダメだと思う
全面改稿レベルの修正をしないと修正依頼に移すことすらできなさそうな状態だね

826 名無しさん@ggmatome :2021/10/21(木) 19:21:48 ID:h.Yha.Hk0
まあクレしんに関しては既に記事になっているので、
これ以上やるなら要強化の削除議論スレとか使うべきだな

827 811 :2021/10/21(木) 19:46:57 ID:VijZjEyc0
>>816
>一般的には「会社名」+「ジャンル名」+「シリーズ」の場合が多い
「ポノス(会社の名前がカタカナなのでそれに合わせます)制作ゲームシリーズ」だと言い回しに違和感がありますし、今作っているものの場合、あくまで「ポノスが制作したゲーム」をまとめただけでジャンルもバラバラなので、「シリーズ」と言えるかどうか・・・
もし後ろに何かをつけるとしたら「ポノス制作ゲーム集」になるのですかね?

828 名無しさん@ggmatome :2021/10/21(木) 19:57:14 ID:S0E0juYg0
Switch版にゃんこ大戦争は開発元がポノスじゃなくてトーセになっているから、
「ポノス制作」じゃなくて、「ポノス発売」とかの方がいいんじゃないかな

829 811 :2021/10/21(木) 21:46:18 ID:VijZjEyc0
>>828
確かに、ポノスから発売されたからといって実際に開発していたとは限りないですね。
ただ、スマホゲームの多くは「発売」というより「配信」と表現することが多いので、「ポノスより発売・配信されたゲーム(集)」となるのでしょうか。

830 名無しさん@ggmatome :2021/10/21(木) 22:45:50 ID:S0E0juYg0
エロゲのブランド括りでリンクが作られているものは「○○作品」という表記になっているから、それに倣うなら「ポノス作品」とか「ポノス作品シリーズ」みたいな感じが妥当かね
配信っていう言葉を使いたいなら「ポノス配信」や「ポノス配信シリーズ」になるのかな?
ここらへんの命名ルールが決まってないから、考えるのがちょっと大変だ

831 811 :2021/10/22(金) 00:47:27 ID:cGvcdQAg0
配信という言葉は発売という言葉が出たときに思いついたものなので、特に使いたいという訳ではないです。
広く意見を伺いたいので、当該フリースタイルにこのスレへのリンクを貼りました。
もし一旦ルールを決めるべきという方向性になったら、私の方で責任を持って進めることとします。

832 名無しさん@ggmatome :2021/10/22(金) 00:50:41 ID:4VHBaJsw0
「今日は休みます。」の問題点をもう少し補強した方が良いと思うんですが、何か問題点思い浮かびますか?
自分でも全体を加筆させて頂きましたが問題点はあまり思い付きませんでした

833 811 :2021/10/22(金) 11:52:46 ID:cGvcdQAg0
>>832
二点ほど追記しました。

834 名無しさん@ggmatome :2021/10/24(日) 04:11:47 ID:XLc26pGA0
28日になった瞬間に戦場のフーガの下書きを作製しようと考えてるのですが、OKですか?
ネットでは概ね好評価ですが、ゲームシステムが慣れるまで難しく、悪い部分も多く存在するのでスルメ判定にしようと考えてます

835 名無しさん@ggmatome :2021/10/24(日) 05:16:26 ID:bQpEhwLM0
>>834
7月29日発売だから、その3ヶ月後だと、10月29日から執筆可能じゃないの?
発売後3ヶ月のルール守っていれば、特に問題はない
判定に関しては自分は未プレイだから、何とも言えない

836 名無しさん@ggmatome :2021/10/24(日) 08:00:50 ID:AXZw2W6k0
細かい事だけど。解禁3ヶ月前の段階だと、
本当は判定に関する相談もいけないので、今後注意して欲しい

837 名無しさん@ggmatome :2021/10/24(日) 10:49:56 ID:XLc26pGA0
>>836
判定を決めるにはどうすればよいのですか?

838 名無しさん@ggmatome :2021/10/24(日) 11:12:08 ID:kgfcyq4M0
>>837
基本的に初稿執筆者の一存で決めていいよ。
ただし記事内容が付加した判定とかけ離れてるとツッコミ喰らうからそこは注意ね。
自分でこの判定がふさわしいと確固たる自信があるのなら下書きの段階で判定を明記して構わないが、
もし自信がないのなら仮決定として暫定的な記入に留めて、プレイ経験者交えて記事内容含めて相談しながら書き進めた方がよい。

839 名無しさん@ggmatome :2021/10/24(日) 13:01:52 ID:XLc26pGA0
>>838
ありがとうございます。判定は慎重に決めます。

840 名無しさん@ggmatome :2021/10/25(月) 15:06:14 ID:QmqRRWqY0
下書き3「マリオゴルフ スーパーラッシュ」、結局1週間丸々音沙汰無しという状況です。
一から書き直すとして現状だと下書き保持期限がおよそ1週間後ですが、
この期限で完成まで持っていくには些か駆け足過ぎるかなと思います。
できるなら十分な時間を取った上で記事化する方向にしたいのですが、
現行の下書きを期限前の段階で削除して改めて下書きの最後方で執筆、という手続きはルール上問題ないでしょうか?

841 名無しさん@ggmatome :2021/10/25(月) 16:20:34 ID:YciBF9hA0
>>840
未完成記事の放置は普通に迷惑行為だし肝心の中身もスカスカだし問題はないだろう。
念のため、移動した後記事の冒頭に

>>長期間の放置が続いたため下書きは下部に移動して改めて書き直しました
>>未完成状態での長期間の放置は迷惑行為に繋がるので今後はご注意ください

とでも添えておけばいい。

842 811 :2021/10/25(月) 18:26:07 ID:jWFO5MnU0
ポノスが出したゲームをまとめたフリースタイルのタイトルをどうするかの意見が>>831以降出ていないのですが、結局どうしましょうか?
私としては>>830で出された「ポノス作品」、「ポノス作品シリーズ」が私が出した>>829よりもすっきりしていてわかりやすいと思いました。
同時に作成依頼を出す予定の『今日は休みます。』が明日に掲載期限を迎えるので、可能ならそれまでに決めたいと考えています。決まらなければこれだけ先に作成依頼します。

843 名無しさん@ggmatome :2021/10/25(月) 19:52:24 ID:Qs.61PxU0
>>842
>>829>>830を混ぜた「ポノス発売・配信作品」ってのはいかがだろうか
「シリーズ」って一括りにするにはちょっと単発作品が多い気がするから「シリーズ」はいらないと思うのと
「作品シリーズ」って書くといわゆる頭痛が痛いみたいな表現になると感じたから否定に一票

844 811 :2021/10/26(火) 00:45:43 ID:pkc.EYAI0
>>843
ご意見ありがとうございます。確かに「ポノス(から)発売・配信(された)作品」となってよりわかりやすくなりますね。
ぜひ他の方のご意見もお伺いしたいです。

845 840 :2021/10/26(火) 01:02:17 ID:261Nah560
『マリオゴルフ スーパーラッシュ』について下書きの再作成等必要な処理を行いました。
しばらくはこれで様子を見ることにします。

846 名無しさん@ggmatome :2021/10/27(水) 15:17:41 ID:kG8g7IqA0
>>844
個人的には中黒(・)が入ると段組みの��と混じって見づらいから「ポノス配信ゲーム」くらい短くていいと思う

847 名無しさん@ggmatome :2021/10/27(水) 22:37:00 ID:mznIpwGc0
『南の島にブタがいた』の初稿投稿者です。
長文失礼します。

本作はクソゲーとして知られている作品なのですが、実際に遊んだところ『いっき』『スペランカー』のような"実はクソゲーじゃない"疑惑が生じており、扱いに困っています。
そこで判定を決定するにあたり、判定ルールの解釈に対する意見を募ろうと思いました。

判定を決めるにあたって争点としたいのはただ一点、「ゲーム内や説明書で明かされていないベストエンド条件を知った上での評価は、このウィキの判定に考慮できるのかどうか」です。

まず本作がクソゲーと呼ばれる理由について、実際に遊んでみて以下の4点にあると感じました。
①オムニバスパズルという要素が当時のサターンユーザーに受け入れられなかった
②グラや演出があまりにも酷い
③劣悪操作のノーミスクリアか虚無ゲーの2択を強いられるアクション面
④ごく一部の理不尽パズル(特に「ボードターン」)
このうち①はゲームの出来とは別の話なので本サイトで扱うべきではありません。
また②単体でもクソゲーの理由とは言いがたいです(反例として、グラフィックとストーリーがクソゲー並みに酷いけれどゲーム部分が真っ当に評価されてプレミアが付いている『快速天使』というPSソフトが存在します)。

問題は③と④です。
下書きにあるように、本作でまともなエンディングを見るには、これらの要素で苦しむ必要は無い事になります。
(ちなみにこの条件は他サイトに全く書かれておらず、私が独自に調べて特定しました。ボードターンがゲームクリアに必須かどうかで不安定判定の有無が変わると思い、詳しいクリア条件を確かめていったところ、意外と緩く設定されているのを確認した次第です)
しかし初見でこれを前提に遊ぶのは無理があるのもまた事実です。

もし①②③④が全て無視できる場合、パズル部分を理由に本作は「判定なし」で済むと考えられます。
(なお「パズルはまとも」というのは独自研究に留まらず、動画サイトで同じ主張をしている解説者が既に1名存在します。またこの方は現状ネットで本作を一番詳しく解説しているので、信頼性は高いです)
よって③④がクソゲーの理由になるかどうかで、このゲームの判定が変わると考えられます。

『アンリミテッドサガ』『FF12』などを筆頭に、このwikiでは攻略情報や仕様の認知による判定の緩和が認められています。
401/500というベストエンド条件はそういった"攻略情報"に該当すると言えるのか、様々な意見を伺いたいです(あくまでルールの扱いに関する話なので、未プレイの方の意見も大歓迎です。というかネットを見た感じ実際に遊んだ人がかなり少なそうなので……)。

ご協力できる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
下書きも推敲の余地があるので、ゲーム内容に関する質問も気兼ねなく投げてくださって結構です。

848 名無しさん@ggmatome :2021/10/28(木) 00:44:58 ID:z4O6dtBI0
ブタ読みました(未プレイです)

正直読んだ限りはクソゲーでいいんじゃないかと思いましたが、他判定を採択するなら「ゲームバランスが不安定」が近いように思いました

・操作性の劣悪さを主原因とする理不尽難度パズル
・一部はパズルそのものの解放が超難度
・しかしベストエンド条件はそれら難度を踏まえたものであり、難度によってゲーム進行が成立しないレベルではない
→つまり相対的にはゲームバランスがマッチしており、設定された難度だけがおかしい

といいつつやはりそれが「操作性の悪さ」によって成されている以上、ユーザにとって不快ではあると思いますし、ギブアップOKだからどうだというものでもない気がします
(実質そのステージは地雷ってことでしょうし)

なので、実際にプレイした方の肌感次第ですが、
現状の文章で不安定か、やや擁護するものの基本的にはクソゲーであるとするか、なんじゃないかと思います

849 名無しさん@ggmatome :2021/10/28(木) 00:56:17 ID:z4O6dtBI0
あと、「ユーザに明示されていないベストエンド条件を考慮できるか」については
この場合、ゲームを攻略した結果自然に影響する要素なので考慮できると思います

これが「裏技を使えばクソゲーじゃなくなる」とかなら違う話になると思いますが

850 名無しさん@ggmatome :2021/10/28(木) 10:49:05 ID:z4O6dtBI0
時間置いて読み返してみましたが
>実はベストエンド条件が緩く、これを目指すだけならゲームとしてそこまで問題が無い。
問題があるように思えちゃうなあ……

「アクションは操作性が悪くて快適にプレイできない(=面白くない)」し「一部超絶難度の悪問パズルがある」けど
「全部が全部クリアを狙わなくてもいい。なんならアクション面は全ギブアップしてもベストエンディングは見られる」のは
難易度・救済措置・ゲームバランスの問題というよりは、普通に作品としての出来の問題という気がします

851 名無しさん@ggmatome :2021/10/29(金) 00:19:51 ID:M57n/unQ0
下書き3の『戦場のフーガ』は>>834以降の一連の流れからして10/29付けで下書き作成ということで間違いないのかしら
ちょうど見かけたときに初版作成日が抜けてたから書き足したけども

852 名無しさん@ggmatome :2021/10/29(金) 03:37:31 ID:R0ujXfkA0
>>847
たしかにこれはかなり難しい問題だな
アクションとして楽しくないとか理不尽パズルの存在を考えればクソゲー・不安定だけど
それらをあくまでもやりこみ要素のエンドコンテンツと割り切るならば良質のパズルで「なし」なのか

これらはやりこみ要素であるという前提というならば「仕様の認知」かなと思うけど
ソフトのジャケットやマニュアルを見たりゲームをプレイしてもそういう仕様であるということがわからないというのは
「説明不足」というクソゲー要素だとも言えるし難しいな

853 名無しさん@ggmatome :2021/10/29(金) 20:24:02 ID:xu9sXasg0
『南の島にブタがいた』、アクションパートとパズルパートが全くかみ合ってない点は『高橋名人のBugってハニー』を連想させるね
アクション廃止でパズルゲーム単独で出てればなぁと下書き記事読んでて思った

854 名無しさん@ggmatome :2021/10/29(金) 21:01:06 ID:Zs7N.f4g0
LEGOの玩具をベースとするゲームが3つページ化されましたので
LEGOシリーズを作ろうと思いますがよろしいでしょうか?

855 名無しさん@ggmatome :2021/10/30(土) 08:00:43 ID:w.lQCAiE0
FF3ピクリマ、良作でいいと思います
地雷ジョブに調整入ったのはデカい

856 名無しさん@ggmatome :2021/10/30(土) 13:13:54 ID:pj/P9x.I0
全くプレイしていないのですが、FF2ピクシブリマスターの
賛否両論点「魔法防御の仕様変更」の賛の部分てなんです?

857 名無しさん@ggmatome :2021/10/30(土) 13:30:58 ID:dwna8gro0
問題点に書かれてる3項目は全部賛否両論だろう
(FC版準拠リメイクを謳っていたので、FC版そのままがいいという人もいればリメイク版の要素のほうがいいと言う人もいる)

一方魔法防御の仕様変更は、隊列の仕様変更とブリンクの大幅弱体化で
回避率が歴代で最も上げにくくなったことと合わせて問題点かな

858 名無しさん@ggmatome :2021/10/30(土) 17:05:18 ID:LvXwxP3M0
>>607 にて、モンスターファームアドバンスの記事作成予定を投稿した者です。

皆様からのご意見を受け、私自身も改めてゲームを遊び直し、
評価点や賛否両論点、問題点をある程度洗い出してみました。
そこで、判定を「良作」か「判定なし」か、今一度意見を頂きたいと思います。

評価点
どこでもモンスターファームが楽しめる
(ただし現在でVC非対応なのでアドバンスやDS等が必要)

モンスターの種類の豊富さ
(全440種類。中にはシロモッチーやシロゾーなどの過去作経験者にはニヤリとするものも)

合体の仕様が非常に簡素になった
(能力やモンスターの種類棟は考慮されず、単純に強いモンスター同士の合体で強いモンスターが誕生する。
モンスターが持っている特徴も合体で誕生するモンスターに受け継がれる)

賛否両論点
トレーニングのシステム
(あらかじめコーチのモンスターを設定しておかなければそのトレーニングは出来ない。
また、コーチのモンスターの能力に応じて能力の上昇具合が変わるため、
強いモンスターを育てるにはまず優秀なコーチを揃える必要がある。
そのためオール999のモンスターを作る事前の準備にかなり時間がかかる)

モンスターに付与出来るとくちょうに効果が被っているものがある
(例えば「あつさにつよい」と「たいねつかこう」。どちらも火属性のダメージを軽減する。
効果はどちらも同じだが、後者の特徴は「『造』の特性を持つモンスターにしか付けられない」
という妙な不便さがある)

アイテムの合成が出来るが、ゲーム中で合成のレシピについてはノーヒントで、リストもない
(とはいえ入手にアイテム合成が必須なアイテムは少ない上に実用性もない。
先程の「あつさにつよい」は「たいねつとりょう」というアイテムで付与出来るが、
これを手に入れるには「ヒノトリのはね」と「オイリーオイル」の合成が必須。
そもそもヒノトリのはねで「あつさにつよい」は手に入るので必要ない。
もっと言えば「あつさにつよい」の特徴を持っているモンスターを合体に使えばアイテムを使うまでもない)

問題点
UI周りの不便さ 技編
(技が持っている属性や特性がわかりづらい。というかゲーム内で技を見ても
どんな属性、特性を持っているかは一切記されていない。
例えば飛行して頭から突っ込んでいくドラゴンの「スカイアタック」は
『頭特性を持った叩属性の攻撃』と思いきや実際は『切属性で特性がない』。
そのため、頭特性を持つ技の強化が出来る「いしあたま」の特徴を付けても強化出来ない。
受けたモンスターのリアクションも切られる動作ではなく弾き飛ばされる動作なので余計分かりづらい)

UI周りの不便さ 栄養編
(モンスターに与えるエサには栄養があるが、これは
「ビタミン」「ミネラル」「プロテイン」の3つ。そのどれか1つでもゼロになると
寿命が削れ、トレーニングの成功率も下がるが、現在モンスターが栄養をどの程度持っているか、
それぞれのエサがどの栄養をどのくらい持っているかはゲーム中で確認出来ない。)

モンスターからのプレゼント
(育成中モンスターからアイテムをプレゼントされることがある。
それぞれのモンスターの種類ごとに3つのアイテムが設定されているが、
このプレゼントがバグで「全てのモンスターはピクシー種と同じ」になっている。
ただ、これで弊害が生じるわけではない。例えば、ゴーレム種からは本来
「キレイないし」がもらえるが、これは「ヤスリ」との合成で「クリスタル」になる。
だがクリスタルそのものは大会の副賞による宝箱で入手可能)

私個人としては、判定は良作だと考えています。
理由は「バグやUIの不便さが足を引っ張っている点はあるが、どれもゲームシステムを揺るがすほどのものではなく、
別の何かを利用すれば釣り合いが取れるものがほとんど。モンスターを育てて闘わせるという
『モンスターファームらしさ』はしっかりとある」と感じるからです。

非常に長くなってしまいましたが、
今一度、皆様のご意見をお聞きしたいと思います。
よろしくお願いいたします。

859 名無しさん@ggmatome :2021/10/30(土) 17:45:28 ID:KCrakJuc0
そんな構えんでも自分で良作と思うんなら良作でいいと思うぞ
それが違うと思う人がいるんならその人が変更依頼出すだけだし

860 名無しさん@ggmatome :2021/10/30(土) 19:46:07 ID:Gl6.lJ/w0
基本的には初稿執筆者の裁量で決めていいんよ。
決めかねてるから相談したいというのなら、もちろん
プレイ経験者を募って相談しながら決めるのでも問題はないけど。

861 名無しさん@ggmatome :2021/10/30(土) 21:08:54 ID:w.lQCAiE0
FF2ピクリマは良作とは言えないかなあ
元々の仕様が独特なのに無理に他シリーズと合わせに行った結果悪い方向に進化してしまった感じ

862 名無しさん@ggmatome :2021/10/30(土) 22:36:00 ID:dwna8gro0
個人的には元々のFF2も良作ではなくスルメだと思ってる
魔法干渉の説明が一切ない点や重装備が完全な罠など
当時攻略本でさえ説明されておらず理解されていなかった仕様が大きすぎて
ABキャンセルやパーティーアタックに頼った重装備でもクリア自体は可能だから不安定とは言わないが

863 名無しさん@ggmatome :2021/10/30(土) 23:22:20 ID:XFXNr6y60
ピクセルリマスター版FF2は正直良作とは言い難いかな……
元のFF2の「味」みたいなものを丹念に潰しに掛かった結果ただ癖が強いだけの作品になってしまった感じ

あと回避レベルについて「6回まではすぐ上がる」って書いてあるけどそれはひとりで回避レベル稼いだ場合の話であって、4人PTだとラスダン突入時点で回避レベル2〜3回とかザラだよ
だから「ゲームバランスのマイルド化」って書いてあるけど全然マイルドになってない むしろ「やるかやられるか」に尖りに尖った方向に行ってしまったと思う
他にもいくつか勘違いしている記述があるから修正入れた方がよさそう(「モンスターの最大出現数が減った」って書いてあるけど減ってない)

864 名無しさん@ggmatome :2021/10/31(日) 03:09:37 ID:EjI299cM0
>>862
すごくわかる
誰かが変更議論立てたら普通に通ると思うわ

865 名無しさん@ggmatome :2021/10/31(日) 17:36:12 ID:ixNkFluM0
>>851
亀レスすまん、追加された日時は「2021/10/29 (金) 00:07:14」なのであってると思う
あとPS4、PS5の発売日の21/8/10ってどこソースなんだろ

自分が調べたら21/7/29だったしあと、仮に8/10だとするとこの分は3ヶ月ルールに抵触するので代理作成時に削らなきゃいかん

866 名無しさん@ggmatome :2021/10/31(日) 19:34:21 ID:kERdTIdk0
7/29に発売、数時間で販売停止、8/10に販売再開という流れのようなので、
発売はあくまで7/29で3ヶ月ルールの問題はないのではなかろうか?

867 名無しさん@ggmatome :2021/11/01(月) 00:28:33 ID:mhhFP7Xc0
Steamの1日先行販売とかもそうだけど
この手のは遅い発売日に合わせるのが無難

868 名無しさん@ggmatome :2021/11/01(月) 01:30:40 ID:Nb9T/UJ.0
発売前に延期されたのなら延期後の発売日が正式なものだろうけど、
こと本案件については発売時の不手際で「販売一時停止」になった特殊なケースでガイドライン上から正確に解釈するのは難しそう

次回の運営議論に持って行ってこの辺の扱い方をハッキリさせておいた方が良いか?

869 名無しさん@ggmatome :2021/11/01(月) 03:04:42 ID:suvPNtfc0
この場合は誤植が原因だし7/29に買った人も多数いるだろうからなあ
そうそうよくあるケースじゃないし運営議論できいたほうがいいかもね

870 名無しさん@ggmatome :2021/11/01(月) 13:48:09 ID:U7Qwr2eM0
FF2ピクセルリマスター、FC版ベースの移植って考えで劣化ゲー扱いに出来るんだろうか?
それとも新作扱いで劣化ゲー判定は出来ない?

871 名無しさん@ggmatome :2021/11/01(月) 20:43:19 ID:Nb9T/UJ.0
スクエニのホームページ上ではオリジナル(FC版)やそれをベースとしたリメイク、及びVCやアーカイブスと同列に紹介されている
少なくとも公式には『FF2』のバリエーションの一つとして扱われていることには間違いないから、
ベースとしてオリジナルのFF2があって、そこから劣化しているか否かという扱いは可能と判断してよいと思う

872 名無しさん@ggmatome :2021/11/01(月) 20:53:47 ID:l4OMMq3I0
UI・テンポは現代の基準になってるしバランスはほぼ別物になってるから劣化ゲーとは違うと思う
『ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣』みたいに判定なしが妥当じゃないかな

873 名無しさん@ggmatome :2021/11/02(火) 00:32:22 ID:M8/ByJUk0
『南の島にブタがいた』少し手直ししました。さまざまな意見をありがとうございます。
(判定によっては更に記事を書きなおす予定)

判定についてですが、z4O6dtBI0さんの意見を聞いてややクソゲー寄りに傾いています(未プレイ視点でもゲーム内容に問題が見えるというのは、判定なしで建てると要強化相当になるので)

しかしそれだけで判定を決めるのではなく、次の運営議論で管理人さんにも「クリア条件」の扱いを聞いた上で、改めて判断してみようと思います。
ここまで出た以外にも、他に意見がある方がいらっしゃいましたら引き続き大歓迎です。

874 名無しさん@ggmatome :2021/11/02(火) 01:06:36 ID:eVB9YEmE0
正直そんなことで管理人の手を煩わせないでほしいと思う

875 871 :2021/11/02(火) 05:22:54 ID:Hf3ZW.fs0
改めてFF2ピクセルリマスターを流し見したけど仕様が別物化した結果として重大な不都合が発生したという理屈なら、
劣化ゲー以外にも不安定を検討してみてもいいかもしれない

876 名無しさん@ggmatome :2021/11/02(火) 06:30:34 ID:PJhcCWWs0
ピクリマは配信に合わせて旧バージョンのスマホ版が配信停止して実質上書き状態になったから、以前配信されてたGBA以降全部載せのと比較されるのは仕方ないとは思うけどね。
Steam版は比較対象がないからそっちはFCとの比較でいいと思う。

877 名無しさん@ggmatome :2021/11/02(火) 06:48:46 ID:othV//nc0
>>874
すみません、では自分で考える事にします

878 名無しさん@ggmatome :2021/11/02(火) 07:01:30 ID:vHqh/X4M0
>>876
仕様的にも「FC版ベースで作り直した」と言っておきながら実際はほとんどGBA版の仕様だからね
FF1はMPシステム載せ替えただけ(ジョブ性能とか敵ステとかも全部GBA仕様)、FF2も隊列システム以外はHP自動上昇とか熟練度の仕様とかほとんどGBAのまま
本当にFC版ベースで1から作り直されているなら「FC版との比較」も成り立っただろうけど、この状態だと正直無理がある

GBAがないからFCとDSの合いの子で独自調整されてるFF3は別として……

879 811 :2021/11/02(火) 14:28:34 ID:iLcE7aKE0
ポノスのフリースタイルが明日掲載期限となるので、作成依頼を出そうと考えております。
タイトルは>>843から>>846のコメントのように中黒を外した「ポノス配信作品(あるいはゲーム)」にしようと考えているのですが、いかがでしょうか?

880 名無しさん@ggmatome :2021/11/02(火) 18:27:49 ID:BZWZjC.c0
>>877
仮に「判定なし」で記事作るにしても、クソゲーっぽく読める程度だとせいぜい判定不一致修正依頼
「クソゲー」判定で記事作る場合、問題点をきっちり述べていればまあ要強化出されるほどではないと思う

881 名無しさん@ggmatome :2021/11/03(水) 19:25:28 ID:ZGN49NME0
マリオゴルフ スーパーラッシュの判定はどうしますか?

882 名無しさん@ggmatome :2021/11/03(水) 20:21:33 ID:7uvlK.Z60
>>881
初稿作成者です。

下書き3にもある通り、(なし以外では)現時点で検討しているのは不安定と賛否両論ですが、
・賛否両論と言えるほどプレイヤー間での評価の振れ幅が大きいのか
・不安定を付けるほど対戦のゲームバランスが破綻しているのか(主にスペシャルショットや移動性能)
という2点について判断しかねている状況で、可能ならばもう少し意見が欲しい所です。
記事の大枠は今後大きく変わらなさそうなので、ここが固まれば総評執筆→記事化と考えています。

以前の下書きにはシリ不が初期判定としてついていましたが、問題点を洗い出すと
シリーズファン関係なく問題点と考えそうな点の比重が大きく感じたため検討から外しています。

883 名無しさん@ggmatome :2021/11/03(水) 23:24:26 ID:5ZTHQ0ks0
ゲームカタログの「賛否両論」判定と世間一般の指す「賛否両論」は違うと思います
前者はシステムやストーリー等、根本的な部分が独特すぎて激しく人を選ぶ作品
後者は良い点/悪い点共にそれなりにあり、どこを重視するかによって評価が割れる程度の作品
マリオゴルフSRはどちらかと言えば後者であり、ゲームカタログの判定に当てはめるなら「なし」の方が妥当ではないでしょうか?

884 名無しさん@ggmatome :2021/11/04(木) 02:07:53 ID:B4o6m/8k0
>>873
「判定なし」は良作一歩手前の佳作からクソゲー一歩手前の駄作辺りまで含める広い判定だから
そういうゲームの記事ならば「未プレイ視点でもゲーム内容に問題が見える」のもある程度は必要な説明だよ

885 名無しさん@ggmatome :2021/11/04(木) 07:12:15 ID:PmENO0B20
下書き2のドラえもん
なんというか、頭の悪い日本語で書かれてるな
タイトルも読めてないみたいだし、本当に日本人が書いたのかこれ

886 名無しさん@ggmatome :2021/11/04(木) 10:16:14 ID:T/.PYC960
>>885
タイトルに関しては、基本情報票を『ドラえもんのスタディボーイ 九九ゲーム』からコピペして、書き直すのを忘れただけだと思う

887 名無しさん@ggmatome :2021/11/04(木) 18:13:45 ID:zVzi0oy20
昨日今日に出来た下書きなので、具体的におかしい部分を指摘するならともかく
頭悪いとかまで言うのはさすがにどうかと思う

このまんま長期間放置とか強引に記事化依頼等の問題行動があったわけでもない
実質、記事作成者disるだけになっているのはなのは、外野から見ていても正直気分が悪い

888 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 07:04:40 ID:KRK0wO2.0
日本語がおかしいだけで、記事作成者が頭悪いとは言ってないよ
勘違いしないでくれ

889 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 07:19:25 ID:HtZX9KKk0
どのみち「頭悪い」のワードが物騒だよ、「日本人が書いたのか」は完全に人に対しての発言だし
このレスを初版投稿者がこれ読んで、素直に説得されると思うか?

そもそも関係ない人が多く見ている場所で言うんじゃなくて、直接下書きから誘導すべき

890 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 12:22:28 ID:xDAhkzro0
自分では悪意で言ったんじゃなくとも相手がそう受け取るとは限らないし
いらんトラブルの基になるだけなんだから、悪意のあるなし関わらずトゲのある表現は控えるべきだよ。
「頭悪い」とか「日本人じゃないんじゃ?」ってのは明らかに余計な一言だからね。

891 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 12:59:55 ID:Pg3cb85g0
頭のよろしい方は日本語がお上手ですなあ

892 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 13:06:22 ID:q2NdGAUg0
でも確かに文章が不自然なところはありますね
まだ途中みたいですし大元が出来上がったら文面を整えた方がいいとは思います

893 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 13:13:38 ID:NiR5cM4Q0
記事下書きにあるqureate作品一覧リンク記事、
現在作成済みのゲーム記事が1つだけならシリーズリンク記事は作成できないのでは…
これから対象記事を作っていくのかもしれませんが、順番が違う気がします。

894 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 16:15:38 ID:xDAhkzro0
>>891
煽るのもルール違反だから黙ってくれ。

>>893
>>889も言ってるが。ここで書くだけじゃ執筆者に気づかれない場合もあるので
当該のページの方できちんと指摘してきた方がいいぞ。

895 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 21:26:37 ID:ffU/QhcM0
qureateから須田ゲーのシリーズに変わってるけどどちらにせよフリースタイルのシリーズリンクって作る時は要相談じゃなかったっけ?

896 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 21:52:28 ID:ddzWUmNM0
>>895
そうだね、事前に相談する必要がある

あと、ポノスのシリーズリンクは作成依頼出さなくて大丈夫なのかな?
初稿から1か月経ってるし、反対意見とかも出てないから、作成しても良さそうだけど

897 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 22:17:44 ID:pd0RgnLQ0
須田ゲー一覧リンクを製作した者です。ルールを把握しきれておらず申し訳ありませんでした。
事後になってしまいましたが、条件を満たしている須田ゲーリンク集の方を製作してもよろしいでしょうか?

898 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 22:17:46 ID:GZS/fqH.0
>>896
ポノスのフリースタイルはページ名を>>879で提示した名前で決定としていいのか判断ができない状態です。
これで問題ない(あと後ろにつける単語は「作品」か「ゲーム」かも決めれれば)と判断されたら作成依頼を出します。

899 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 22:48:57 ID:hzDbqLXc0
アラビアンナイトです。あれから全体を俯瞰するつもりで再プレイしてきました。
同年代に出された同ジャンルのゲームと自分なりに比べたところ、素材は良質レベルだがマイナス点も大きく総合的に「なし判定」でどうでしょうか。

900 名無しさん@ggmatome :2021/11/05(金) 23:09:26 ID:xDAhkzro0
記事下書き3のバックアップ履歴見直してみて気になったけど、同日内における同一ユーザーの編集が短時間で頻繁に繰り返され過ぎてるな。
履歴流しに繋がってしまうのでログインユーザーも非ログインユーザーも気を付けてほしい。

901 名無しさん@ggmatome :2021/11/06(土) 01:20:58 ID:JL40vkdc0
今回はそうではないが、下書きは性格上非ログインユーザーが使うこともかなり多いし書き換えられる頻度も高いからなあ
一応記事の書き方でも触れられているルールではあるけど、利用法の項に一筆あってもいいかもね

902 名無しさん@ggmatome :2021/11/06(土) 07:12:20 ID:TPiIzCjM0
>>898
「〜配信作品」に一票
ポノスがゲーム色薄めで実用性高めのアプリを今後出しても対応できるので

903 名無しさん@ggmatome :2021/11/06(土) 08:20:51 ID:aMCgaZxg0
>>899
判定はともかく、余計なことをごちやごちゃ書きすぎてて本質が伝わってこない
例えば余談のタカラゲー、アラビアンナイトと何の関係があるの?

あと原作キャラゲーじゃないんだからキャラ紹介も要らないと思う、ただのネタバレに過ぎない
負けイベントやエンディング関連のネタバレも要らない

904 名無しさん@ggmatome :2021/11/06(土) 13:01:35 ID:djlLGe4M0
ネタバレが余計なだけで、簡単なキャラ紹介はあっていいんじゃないかな
RPGだし、パーティの性能とか書いて損は無いと思う

905 名無しさん@ggmatome :2021/11/06(土) 13:28:28 ID:TPiIzCjM0
>>897の件だけど、
クリエイター、開発会社ごとに括ってフリースタイルのシリーズリンクを作成する場合、
厳格なルールとはいかずとも概ねのガイドラインというか共通認識持っておいたほうがいい気はする

開発陣が任天堂クラスの巨大さになるとキリがない、よって不可とする意見は何回か出てるので
「記事総数が10未満だったり、100を超えそうな場合は非推奨」とかそんな感じの管理がいいのか

906 名無しさん@ggmatome :2021/11/06(土) 19:51:53 ID:djlLGe4M0
『南の島にブタがいた』初稿作成者です。
色々な側面から考えてみましたが、フォローできる作品である事を強調したうえでクソゲー判定で結論付けようと思います。

z4O6dtBI0さんが「クリア条件関係無くゲーム自体に問題がある」と仰ったように、難易度調整だけではフォロー点として弱いと考えました。
クリア条件の認知についても、そもそも初見でベストエンドを引いたことに気付けないという攻略情報以前の問題があり、評価を上げる事は出来ないと考えられます。

理不尽パズルを無視してエンディングを見る事は可能で、パーフェクトはやりこみ要素としてしか設定されていないので、不安定判定は付けない事にします。

一週間の間さまざまな意見を頂き、ありがとうございました。

907 名無しさん@ggmatome :2021/11/06(土) 23:04:54 ID:6xAOAU3E0
>>903
>>904
負けイベントやエンディングや余談のタカラゲーあたりをはコメントアウトしてきました。
3人のキャラについては序盤の話ですしこれくらいなら簡単なキャラ紹介と思います。

書いているうちに気が付いたら記事が冗長になっているので次はもっと上手くまとめようと思います。

908 名無しさん@ggmatome :2021/11/07(日) 04:57:27 ID:oV0bIOkE0
『マリオゴルフ スーパーラッシュ』初稿作成者です。
>>883でも言及されましたが賛否両論についてはガイドラインも考慮の上で「良作〜クソゲーまでの極端な分かれ方ではない」、
不安定についても「ゲームバランスを破壊するレベルで致命的な欠陥があるとまでは言えない」と判断し、
現状は「なし判定」を前提に総評を執筆する方針とします。

909 名無しさん@ggmatome :2021/11/07(日) 19:02:48 ID:wulm3YBk0
『戦場のフーガ』
運営議論スレの926で相談あったけれど、なんやかんやあって流れちゃったな
PS4/5の発売日問題を除けば記事化自体は問題ない感じ?

910 名無しさん@ggmatome :2021/11/07(日) 20:46:43 ID:oV0bIOkE0
『マリオゴルフ スーパーラッシュ』について、1〜2日ほど時間をおいて問題がなければ作成依頼を出そうと思います。

>>909
発売日問題がどちらで結論出るかわからない以上は11/10以降に記事化するのが一番波風立たないかな。
この様子だと次に聞けるのは早くとも来週ということになるし、記事の大枠にパッと見不備があるというわけでもなさそう。

911 名無しさん@ggmatome :2021/11/07(日) 21:55:43 ID:OFDTS2ZQ0
ポノスゲームのフリースタイルも数日待って反対がなければ「ポノス配信作品」の名で作成依頼を出そうと思っております。

912 名無しさん@ggmatome :2021/11/08(月) 22:31:09 ID:kA7qF0Ks0
須田ゲー一覧の製作者です。須田ゲーが出る頻度を考えても多すぎにはならないと思うので個人的には一覧リンクを設けたいと思っているのですが、製作可否はどうなりますでしょうか

913 名無しさん@ggmatome :2021/11/09(火) 18:47:29 ID:EK3y/Hks0
ゲーム会社ではなくゲームクリエイターで縛ったシリーズってないからどうなるんだろうな
個人名を冠するシリーズとして、藤子不二雄シリーズといった前例はあるから、記事数のキリがいいなら駄目ではない気はするが…

914 名無しさん@ggmatome :2021/11/09(火) 19:07:18 ID:pS6pw9Rw0
>>912
悪いが須田ゲーなんて括り聞いたこともなかったし
単発作品に共通点がなさすぎてまとめる意味があるとも思えないからあまり賛成できないな
シルバー事件シリーズとノーモア★ヒーローズシリーズをそれぞれ作るのじゃだめなの?

>>913
一応個人名でくくったシリーズとして堀井ミステリー三部作というシリーズがある
ただこれはミステリーアドベンチャーという共通点がきちんとあるシリーズで
なんでフリースタイルリンクにあるのかよくわからないが

915 名無しさん@ggmatome :2021/11/09(火) 20:16:31 ID:2yD/6mtI0
>>913
クリエイター名だとトム・クランシーシリーズ(レインボーシックスとかゴーストリコンとかあの辺の作品群)辺りも
内容にある程度の共通項がある作品群だとシリーズとしても扱いやすい

単純に作り手が同じだけだと理由としては弱いと判断されそう

916 名無しさん@ggmatome :2021/11/09(火) 20:40:36 ID:ocxGrtz20
須田ゲー好きはほんとに須田ゲーで括るんだよ、マジに
それだけ個性を作品に反映してるクリエイターだから
知らない人がそんな括り知らん、というのは当然だけど、でもそれはどんな括りでも同じじゃない?という感じ

ただ、それを言うと結局ゲームへの触れ方は人それぞれという話で、例えば「植松伸夫が音楽作ってるゲーム」や「有名人の名を冠したゲーム」みたいな括りとかもできちゃいはするかな
「いやいやまずは小島監督だろ」みたいな話にも広がっていきそうだし

917 名無しさん@ggmatome :2021/11/09(火) 20:42:18 ID:1qfFauc20
>>914
ではルールに則りノーモアとシルバーのみ作ることにします

918 名無しさん@ggmatome :2021/11/09(火) 20:44:14 ID:ocxGrtz20
あと、>>914の言うとおり単発作品は多いけど、軽めのスターシステムやゲーム全体のノリの共通点から、「お、○○シリーズの新作か」のノリで「お、須田ゲーの新作か」で買ってるところはホントにある

919 名無しさん@ggmatome :2021/11/09(火) 21:03:48 ID:2yD/6mtI0
>>916
こと、ここでシリーズとして扱う場合においては個性を目に見える形で説明するのはマストだと思う
そのために何十行にも及ぶ軽い記事1本分の文量が必要とは言わないけど

極端な話、シリーズミリしらだったとしてもざっくり「○○といった共通項がある」って説明で「ほーん」ってなればそれでいい

920 名無しさん@ggmatome :2021/11/09(火) 21:23:55 ID:bw2ULyb20
アラビアンナイトです。
あれから評価点や問題点について、より分けてみましたがこれならどうでしょう。
そして、判定は色々迷いましたがバランス不安定が妥当だと考えています。

921 名無しさん@ggmatome :2021/11/09(火) 21:56:40 ID:EK3y/Hks0
判定ってそんなにコロコロとかわるもんなの?

922 名無しさん@ggmatome :2021/11/09(火) 22:27:53 ID:PutQbF2Q0
記事をねっていくうちに
「こっちの判定の方がふさわしいかも」
と思いなおすこともあるんじゃない?

923 名無しさん@ggmatome :2021/11/10(水) 06:23:10 ID:pkF1jktY0
>>922
この人、これで3回も判定変えてるのよ
それもクソゲー・不安定→良作→なし→不安定って感じの極端な変え方しててね

924 名無しさん@ggmatome :2021/11/10(水) 07:24:05 ID:ksMibyAc0
不安定がつくぐらい簡単なの?それとも難しいの?

925 名無しさん@ggmatome :2021/11/10(水) 12:04:04 ID:GYyQ/QHo0
読んだ感じ不安定でもいいと思うよ。>アラビアンナイト
でも無関係な欠点もゲームバランスの問題にしようとしている感じはする

まず良い点として
・グラフィックやバックボーンなどの世界観、BGMは良品質であり
・オーソドックスなRPGのシステムにカードバトルも取り入れた意欲的なシステム
があって、一方色々な問題があるよというのは解ったんだけど、いまいち「ゲームバランス」に直結しきれていない

ゲームバランス(≒難度)に直結しているのは以下2点かな
・所持金を100回戦闘分相当奪っていく敵がいる
 →これはインパクトでかい 確かに難度を理不尽に上げることになると思う
・真エンドの条件を整えるのが難しい
 →文章の補強は必要と思うけど、読んだ感じ確かに厳しい(ノーヒントで推測の余地もないなら)

以下はゲームバランスとは別
・エンカ率が高い ・敵が硬くて時間がかかる
 →難度に直接関与しきれていない。結局それは「難しい」のか「テンポが悪い」のか
・カードの所持枚数が少ないのでせっかくのシステムなのに試行錯誤をする遊びが無い
 →これも難度ではなく、システムの良い点を活かしきれていないという話に見える
・カードがストーリーにあんまり関与しない
 →全くの別問題
・ラストダンジョンに入るともう戻れない
 →それ自体はよくあることなので、それによって何が問題なのか知りたい。後戻りできなくて味気ないこと?攻略面でリカバリが利かないこと?

926 名無しさん@ggmatome :2021/11/10(水) 21:23:53 ID:OiuKrIRs0
記事化依頼(2021-10-31 13:16:09)から時間が経っていますが、反対なければ『戦場のフーガ』を
明日夕方に代理作成予定です。

927 名無しさん@ggmatome :2021/11/10(水) 22:31:00 ID:nsf91cto0
>>921
>>922
>>923
判定で悩んだのはバイキング以来ですかね。
アラビアンについては、素材を見れば良作ですが、大きなマイナスポイントもあるので色々とブレてしまいました。

>>924
>>925
総合的に難易度は難しい方だと思います。ただ、手順を知っていれば詰むところはなく根気よく続ければ真エンドまで到達は可能ではあります。

戦闘バランスについては「テンポが悪い」方になると思います。
エンカ率と硬い敵の複合もさることながら、所持金を大きく奪われたり、他にもボス戦が盛り上がらないのも、不安定の条件を満たしてしまっていると考えています。
真エンドの条件も取り返しがつかないのが多く、しかも手順前後による致命的なバグが報告されているなどこちらも不安定要素が大きいです。

他の問題点はバランスとは全くの別問題にせよ記述はしておきたいです。

ラスダンは、後戻りできなくて味気ない。という方ですね。表のラスボスが強いので弱いまま来るという事はないし、回復ポイントを拠点にレベル上げも行えるので詰むことはないというよりも、ラスボスが簡単に倒せてしまうくらいです。

928 名無しさん@ggmatome :2021/11/11(木) 03:39:00 ID:2XXIILLE0
通常エンディングならともかくベストエンディングに到達するのが困難って要素は不安定判定に抵触するかどうか微妙な気がする。
所持金大幅減少攻撃も『真・女神転生 STRANGE JOURNEY』のマッカビームみたいに一部の敵のみって記述で、
100回の戦闘の稼ぎが一瞬で奪われる頻度も「事があり」ってレベルの記述だから重大な問題に感じにくいんですよね。

929 名無しさん@ggmatome :2021/11/11(木) 07:26:26 ID:Oahd1S9s0
アラビアンナイトはもう期限切れだよ
議論中は削除されないというルールを利用して、議論を引きのばそうとしてるだけ
迷惑行為だから、さっさと作るか削除してほしい

930 名無しさん@ggmatome :2021/11/11(木) 09:00:25 ID:FpvaJnDQ0
普通にクリアするのとは別に厳しい条件を満たすと真エンドが見れるってのは昔からある事だし、真エンドを攻略情報見ずに達成できないと不安定ってのは違うと思うわ
エンカ率とボス戦が盛り上がらないのは問題点ではあっても不安定とは関係ないし、所持金を大きく奪われたりってのも頻度と対応どれだけできるか次第かな
ただ所持金の話だけじゃ不安定には弱いと思う

931 名無しさん@ggmatome :2021/11/11(木) 22:35:21 ID:RAgmb29c0
>>928
>>929
>>930
本当にすみません。どうしても手間のかかるゲームで思ったよりもかかってしまいました。
不安定要素も色々言ったが、真エンドは手順を辿れば良いし、戦闘バランスも所持金をとられるのも一部だけですし前提的に致命的なものはありません。
というわけで、何度も変わってしまいましたが判定は「なし」という事でいかがでしょうか。

932 名無しさん@ggmatome :2021/11/11(木) 23:48:37 ID:kWqp7RRo0
ええで

933 名無しさん@ggmatome :2021/11/12(金) 05:46:32 ID:EyW56A9M0
>>929
本人の意思で引き伸ばしたのではなく、何回かダメ出しが入った結果として伸びたのであまり責めないであげて
中途半端な状態で作られるのも良くないし、再プレイで時間かかったなら仕方がないと思う
(本当は昨日指摘するつもりだったけど、したらばの不具合でなんか書き込めなかったので遅れました)

934 名無しさん@ggmatome :2021/11/12(金) 07:11:27 ID:U7wLHmmI0
ボスが弱いのは、固い敵から逃げずにバカ正直に倒していった結果、レベルが上がり過ぎるからだよ
トンズラで逃げられることすら書いてない偏り記事だな

935 名無しさん@ggmatome :2021/11/12(金) 08:42:04 ID:RUsB8g420
RPGで意図してレベル上げをするでもなく道中の雑魚敵を倒してるだけでボスが弱くなるならそれは調整ミスだと思うよ

936 名無しさん@ggmatome :2021/11/12(金) 10:03:53 ID:fkhMTMhI0
最近でもドラクエ11が「普通にザコ敵倒してるだけでレベル上がりすぎてぬるすぎる」って批判受けてたし
レベルアップと難易度のバランスが悪いのは普通に問題点だわな

937 名無しさん@ggmatome :2021/11/12(金) 21:54:27 ID:sFfj8reE0
>>932
>>933
>>934
>>935
>>936
個人的には、エンカウントは逃げるよりも倒す方が好きですね。勿論、強制なんかしません。
戦闘で逃げられる仕様と、ハーティのとんずらも追記してきました。
バランスの調整が甘いとは思いますが判定を変えるほどではないので「判定なし」ということで依頼してきました。

938 名無しさん@ggmatome :2021/11/12(金) 22:30:20 ID:EyW56A9M0
お疲れ様です

939 名無しさん@ggmatome :2021/11/12(金) 23:53:20 ID:gstJKjWY0
個人的にでいずシリーズは、qureate全体としてフリースタイルにしてまとめてもいいような気がする

940 名無しさん@ggmatome :2021/11/13(土) 10:01:18 ID:Gd5EAxuY0
話が流れてしまいましたが、フリースタイルとして『LEGOシリーズ』を作成しようかと思いますがよろしいでしょうか
LEGO玩具のゲーム化作品を中心に、20以上くらいのタイトルを収録できそうです。

現在記事化されているタイトルとして『レゴシティ アンダーカバー』『LEGO Dimensions』『バイオニクル ヒーローズ (DS)』があります。

941 名無しさん@ggmatome :2021/11/13(土) 12:57:16 ID:5hc5HUzY0
>>940
レゴシリーズはキャラゲーととらえて普通に作成して良いと思うよ
少なくともフリースタイルではない

942 名無しさん@ggmatome :2021/11/13(土) 12:58:25 ID:jEnVCV.c0
>>940
独立記事が3つあるなら、作成しても構わないよ

943 名無しさん@ggmatome :2021/11/13(土) 13:04:34 ID:Gd5EAxuY0
わかりました、ありがとうございます。
下書きにぼちぼちゲーム表を作成していこうと思います。

944 名無しさん@ggmatome :2021/11/13(土) 21:44:05 ID:l.RTNmFc0
PUBGやフォートナイトってソシャゲになるの?

945 名無しさん@ggmatome :2021/11/14(日) 12:43:30 ID:smEOpOXc0
課金要素があるだけならソシャゲとは言えない
課金ガチャが存在してかつ、課金ガチャがゲームプレイに大きく影響するようならソシャゲ

946 名無しさん@ggmatome :2021/11/14(日) 18:54:16 ID:H09HuJ1A0
記事作成依頼来ている『燃えプロ!'90 感動編』
ゲームシステムはちゃんとしてくれてあるけどスルメゲー判定の根拠が弱すぎやしないだろうか
覚えることが結構あるのはともかく、それでもCPUが弱いからそこそこ勝てるような記述あるし

947 名無しさん@ggmatome :2021/11/15(月) 06:59:21 ID:pZZIHHIw0
『犯人は僕です』を書いた方へ情報提供
殺人犯視点で進めるADVが斬新であるものとして書かれていますが、実はこの観点でもすでに『金田一少年の事件簿 星見島 悲しみの復習鬼』という前例があります(本サイトに記事あり)

948 名無しさん@ggmatome :2021/11/15(月) 07:35:55 ID:ZRFcnFJw0
まぁ早々ないゲームではあると思う

949 名無しさん@ggmatome :2021/11/15(月) 12:46:58 ID:dfKfqkAc0
斬新ではなく奇抜とかあまり類を見ないとかに言い換えるのがいいのかな

950 名無しさん@ggmatome :2021/11/15(月) 13:38:07 ID:gjOOYR4A0
>>945
それは記事化が出来るか否かの違いであって
ソシャゲかどうかは課金要素云々関係無いよ

最近だと携帯端末やスマホで出来るゲームは
みんなソシャゲ扱いする流れがあるけどね

951 名無しさん@ggmatome :2021/11/15(月) 13:59:07 ID:dfKfqkAc0
厳密に言えばソシャゲとは
「モバゲーやグリーなどのSNS上で動くゲーム」であって
ガチャの有無とかは関係ないしな

952 名無しさん@ggmatome :2021/11/15(月) 14:14:58 ID:MEBIw4eY0
>>951
このwikiでその基準は関係ないって散々言われてルールにも書かれてるからわざわざ持ちださんでいいよ

953 名無しさん@ggmatome :2021/11/16(火) 00:47:44 ID:TovoDooU0
>>950
>>944にどういう意図があるかは知らんけど
ここで話をする以上、ソシャゲかどうか=記事化できるかどうか、だろ
このスレは雑談じゃなくて記事作成相談スレだぞ

954 名無しさん@ggmatome :2021/11/16(火) 17:30:47 ID:Ah7Ka3jk0
下書き3『ファイナルファンタジーII(ピクセルリマスター)』
総評が今の形になって暫く経ってるかと思われますが、概ねこの方向で決定でしょうか?
それなら判定も「劣化」をつけるかは別として、「不安定」はほぼ外れなさそうに見えますが

955 名無しさん@ggmatome :2021/11/16(火) 20:50:01 ID:JUtWryik0
「不安定」は異論なし
オートセーブや中断セーブのゴリ押しが通じるとは言え、それがRPGとして正常なゲームバランスかというと甚だ疑問

「劣化」の方は公式がいうところの「オリジナル版準拠」を鵜呑みにするなら流石に遊びやすくなった面の方が多いとは思う
ただ実際は台詞からシステムまでほとんどの部分がGBA版に準拠していて、その上で調整点がことごとくプレイヤー不利なものばかり
そのため実際のゲーム仕様的にはGBA版と比較するのが適切で、その場合は「劣化」は免れないと思う

956 名無しさん@ggmatome :2021/11/17(水) 18:55:38 ID:sokB.Za20
記事下書きの『らんま1/2 町内激闘篇』、問題点の「練り込みが足りない箇所がある」の部分の記述が重箱の隅をつつくような内容なのが気になった。
キャラの性能差とか特定の技が強いとかの問題要素があるならちゃんと書いて欲しいかな。

957 FF1&2PR初稿の人 :2021/11/19(金) 20:51:12 ID:RZtYx93Y0
FF2は不安定+劣化で行くとして、FF1はなしが妥当かしら…
日曜辺りに記事化予定です

958 名無しさん@ggmatome :2021/11/20(土) 07:39:10 ID:fGneoBtU0
FF1はなしかなあ
ボスのHPそのままに行動順を廃止した結果、弱くなったボスや異様に強くなったボスがいて全体的なバランスを崩してる

959 名無しさん@ggmatome :2021/11/21(日) 15:45:13 ID:iXoAQgsk0
ブレイブサーガなどのサンライズアニメの勇者シリーズが
個別のシリーズリンクページの作成条件を満たしているので
下書きを投稿してもよろしいでしょうか?

960 名無しさん@ggmatome :2021/11/21(日) 21:16:30 ID:jFaLUApg0
条件満たしてるならわざわざ聞かなくても作成していい

961 名無しさん@ggmatome :2021/11/21(日) 22:31:54 ID:uMUwAklc0
「勇者シリーズ」という括りで作るんなら個別のゲームシリーズじゃなく
フリースタイルなんだから事前相談必須だろ
まあ、作成しても問題ないとは思うが

962 名無しさん@ggmatome :2021/11/22(月) 02:01:58 ID:xqCnUsQs0
『ドラえもんのスタディボーイ 学習漢字ゲーム』ですが、特に問題なければ2、3日中に記事化したいと思います

963 名無しさん@ggmatome :2021/11/22(月) 11:28:59 ID:gzA9RlOE0
電子書籍じゃないんだけど、特に選択肢のないギャルゲーは、やっぱりUIまわりやストーリーやキャラクターの良さを評価すればいいんでしょうか?

964 名無しさん@ggmatome :2021/11/22(月) 12:43:22 ID:9L/nBjQ60
>>963
やっぱりが何がやっぱりなにかわからんが
普通に評価できるポイントを書けばいいんだよ

ちなみに選択肢がなくて読み進めるだけの一本道ADVというのはギャルゲー以外にもある
ゲームの本質はスカスカだがそれ以外がセンスの塊すぎるシルバー事件や、結局全選択肢を選ばされる実質一本道の良作レイジングループとか

965 名無しさん@ggmatome :2021/11/22(月) 12:44:02 ID:9L/nBjQ60
×なにかわからんが
○なのかわからんが

966 名無しさん@ggmatome :2021/11/22(月) 14:21:57 ID:0x2YaAPI0
>>964
キネティックノベルで一番有名であろう『planetarian 〜ちいさなほしのゆめ〜』の記事が参考になると思う

967 名無しさん@ggmatome :2021/11/22(月) 16:39:47 ID:uc8WlxOc0
>>964
シルバー事件は一応探索要素やパズル要素があるからゲームとして成立してるような
(後者は説明書を読めばスルー可能だけど)

968 名無しさん@ggmatome :2021/11/22(月) 20:35:30 ID:epfF1GI60
ギャルゲーのキャラクターの良さなんて人によって好みが分かれすぎるから
よほど万人受けしないデザインとかでない限り評価は難しいだろうな

969 名無しさん@ggmatome :2021/11/23(火) 00:10:37 ID:/hp23Ceo0
記事下書き「@SIMPLE DLシリーズ Vol.40 THE 密室からの脱出 〜大不自然キャンプ場編〜」
期限今日いっぱいじゃん
初稿者がどこに行ったのかわからんがプレイ者がいたら確認してもらった方いいかも

970 名無しさん@ggmatome :2021/11/23(火) 07:12:51 ID:5m1oT4jg0
書いた人、もしや少し前にソシャゲ議論スレで揉めて規制された人だったりしないよね…(記事建てた事あるって言ってたし)
違ってたらすみません

971 名無しさん@ggmatome :2021/11/23(火) 22:01:00 ID:D93jmmiM0
>>956
記事を少しいじってきました。
練り込みが足りないのはインターフェースの方です。キャラ選択やステージセレクトの問題点あたり。
キャラの性能差あたりは問題ではなく評価点の方で記述してきました。

972 名無しさん@ggmatome :2021/11/24(水) 00:21:16 ID:QTFtoRNM0
記事下書き3 クラッシュローラー
本当に内容が薄すぎるのでyoutubeで映像見たんだけど、

・「刷毛」そのものが主人公(誰かの所持物ではなく「自走する刷毛」)
・敵はエイかなにか?
・ステージ上に配置されているゲーム内容と関係ない背景群
・ステージ開始時に「ねこふんじゃった」のような高速ジングルが流れるが、半音階ずらされた部分がありやや気味が悪い
・ステージ中はうってかわって物悲しげな単音のフレーズが延々繰り返される
といった「奇妙な世界観」や、
・ステージが迷路状で、通路が交差している
・敵につかまるとミスだが、逆に敵にこちらからぶつかることで動きを止められる?
などのシステム的特徴が掘り下げられるんじゃないか?

あと、総評に至るまで「あまりに人気」だったことが伝わらないのもどうかと思う

初稿者がここを見てくれるかはわからんが……

973 名無しさん@ggmatome :2021/11/26(金) 22:10:24 ID:x.r.6VKA0
記事下書き1の『らんま1/2 町内激闘篇』
>キャラ選択については、黒地に顔グラの表示だけでは寂しい。
>一般的には、並んだ顔グラにカーソルを合わせていくと、名前とともに等身グラフィックも出るところではあるが‥‥
これ当時のストリートファイターIIでもキャラ選択画面で等身グラフィックは表示されないし、わざわざ問題点に挙げる事じゃないと思う

974 名無しさん@ggmatome :2021/11/26(金) 22:35:27 ID:UYcKOtbc0
その割に評価点でグラフィックを褒めてるし、わけがわからんな

975 名無しさん@ggmatome :2021/11/27(土) 19:25:35 ID:oIawy/EE0
>>973
>>974
そうですね、当時では普通にそうでした。
という事で問題点から外してきました。

976 名無しさん@ggmatome :2021/11/27(土) 21:49:00 ID:qaiPtcP.0
一応補足しておくと等身キャラはともかくあのゲームのキャラセレはスト2みたいに顔グラが並んでて…ってタイプでもなく
左右で顔グラが切り替わるシューティングゲームみたいな仕様だった

977 名無しさん@ggmatome :2021/11/28(日) 14:22:07 ID:jevKciLQ0
妖怪ウォッチの人、結局どうするつもりなんだろ

978 名無しさん@ggmatome :2021/11/29(月) 21:54:56 ID:U9FCJ1rI0
記事下書き1の『この素晴らしい世界に祝福を! この欲望の衣装に寵愛を!』
判定が「良作/バカゲー」となってるけど内容を見るに問題点が多いし、バカゲー要素も薄いので判定を「なし」にしといた方が良いと思う。
記事自体の完成度は高いし。

979 名無しさん@ggmatome :2021/12/01(水) 18:09:43 ID:ya/KNQqw0
マリソニシリーズ、マリオとソニック両属状態で見づらいからもう統一して独立させた方がいいと思う

980 名無しさん@ggmatome :2021/12/02(木) 09:36:54 ID:ij1wgIag0
リジョイスの記事
今のルールだと、シリーズファンの観点から評価が別れるソフトは賛否両論付かないよ
記事読んだ感じ、判定なしか良作+シリ不が妥当では?

あと個人的に気になったんだけど、振り子の表現ってそんなキツイっけ?
PCエンジンやメガドライブならともかく、スーパーファミコンだと文中にも出てるMODE7で簡単に表現できそうなんだけど、何か技術的問題あったかな

981 名無しさん@ggmatome :2021/12/02(木) 12:02:05 ID:nhah0nX60
もう少しで次スレになるのですが、
>※2016年6月19日より、他者への記事執筆依頼は出来なくなりました。
Wiki及び掲示板の各スレに、執筆依頼を書き込まないようお願いします。

ってまだ書く必要があるのでしょうか?

執筆依頼が禁止になってからすでに5年以上経過していますので、「他者への記事執筆依頼は禁止となっています。」というようなニュアンスにしていいと思うのですが。

982 名無しさん@ggmatome :2021/12/02(木) 21:00:38 ID:jYCzZXDM0
簡潔に短い文章でいいと思います
長いからと読まずに執筆依頼されても困りますし

983 名無しさん@ggmatome :2021/12/02(木) 22:21:58 ID:5xpwC5DA0
>>980
そうですね、自分も判定なし+シリ不が妥当だと思います。

>振り子
プログラム的に難易度が高いという事です。それを組んだらリアルタイムの数値解だったとしてもSFCのCPUの火力なら十分こなせると思います。用途次第ではsinθの近似で簡単に済ませるのが一般的ですかね。
となると、振り子の話は何か高度な事をやってるような言い回しでしたね。こちらも片付けて来ます。

984 名無しさん@ggmatome :2021/12/03(金) 18:50:05 ID:EQwRTLOc0
戦国無双5は結局記事化していいのだろうか?
1回目の依頼した状態から、判定を書き換えてシステムちょっと書き足しただけだし、
良作にしては問題点を致命的に書きすぎてる気がしなくもない

985 名無しさん@ggmatome :2021/12/03(金) 21:09:41 ID:63uchSv.0
リジョイス、多分アラビアンナイトの人が執筆したんだろうけど
相変わらず口語混じりで乱雑な文章や
「RPG史上一、二を争うほど」みたいな大げさな記述が気になった
とりあえず三点リーダーと二点リーダーが混在してた部分を三点リーダーに統一させてもらったけど

あと余談のMAMIのRADIかるコミュニケーションの部分は
ちゃんと当時のラジオ番組である説明と出演者の誰がゲームにゲスト出演してるかの説明をしないと意味不明な記述だと思う

986 名無しさん@ggmatome :2021/12/03(金) 21:18:07 ID:ZN4ad1gM0
まだプレイ中なので詳しく記述はできないけど、もう少し肉付けが必要に思う
・一新されたアクションが凄まじい爽快感を生んでるのは確かだが、追加アクションの閃技について一切記述がない
・賛否両論点にあるIF要素の強いストーリーと武将デザインの変更が1,2行しかなく具体性に欠ける
とりあえず気になったのはこの辺り 賛否点が既存ファンからどう思われてるかにもよるけど、ここの内容次第では良作・シリ不も考えられそう

987 名無しさん@ggmatome :2021/12/04(土) 00:26:13 ID:Yxhqx29E0
戦国5は記事内容と総評が噛み合ってないなあ
かなり肯定的にまとめられてる割に概要も評価点も情報が薄くて
この記事じゃあんまり面白そうなゲームに思えないよ

988 名無しさん@ggmatome :2021/12/04(土) 01:09:54 ID:A3LW8Uis0
戦国5読んでみましたが、確かによくわからない……

概要にある「多数の変化」、堅城演武の説明で突然出てくる「装備兵科」、総評で突然明かされる「あの武将が使えない」という欠点あたりは説明不足だし、賛否両論点に「賛」がない
結果、総評にある「しかしそれを超えるほどに楽しめる、新たな戦国ドラマ」が何のことなのかわからない

プレイ者の追記に期待したいところ

989 名無しさん@ggmatome :2021/12/04(土) 08:01:09 ID:8q6D24Ns0
>>985
以前指摘したことが直されないまま、新たな記事で全く同じ事を指摘されるんだよね
迷惑行為を何度も繰り返すのは問題あると思う

990 名無しさん@ggmatome :2021/12/04(土) 08:06:56 ID:7mBmd0zo0
戦国5は依頼をストップして、記事作成依頼者を呼んできたほうがいいかな

>>989
もうそこまで言うなら依頼所で通告するしかないでしょ
その編集者の問題点をまとめて管理人に報告、IPアドレス調査でこっちがマークしてもらうとか

991 名無しさん@ggmatome :2021/12/04(土) 08:31:26 ID:7mBmd0zo0
連レス失礼

『キルラキル ザ・ゲーム 異布』
分量とか執筆者の熱意は感じる記事だったけど、ちょっと気になるところとして

評価点・賛否両論点・問題点の記述が、ゲームバランス改善前後のどちらのことを言っているのか分かりにくい
あと、改善前の判定がクソゲーというよりは「不安定」を言っているように読める

ポイントという欄を設けて、ゲームバランスが改善したことを序盤で説明しているけど、
これひととおりゲームシステム説明したあとに持っていくべきでは


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