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要強化記事の削除議論スレ3

1 名無しさん@ggmatome :2018/11/19(月) 18:27:25 ID:VsaSZeug0
要強化記事に記載された後、改善の様子がないまま放置されているページの対応を議論するスレです。

※依頼対応で記事が問題なく編集される、記事個別の事情で存続となる等の場合には
 記事削除はせずに依頼を消す、修正依頼へ移す、といった対応となります。
※記事に編集はあったが微妙なラインの場合や
 記事個別の事情を鑑みて、削除以外の対応が望める場合の相談も、こちらで取り扱います。

要強化記事ページ
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1981.html

要強化記事の削除議論スレ1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1418741278/

要強化記事の削除議論スレ2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481757540/

129 名無しさん@ggmatome :2019/06/05(水) 19:31:34 ID:8pPwcKV20
>>128
記事作成者が記事立てに不慣れというか初めてだったようで、判定が COで良作→ガッカリゲー→クソゲー と変遷していますね。
依頼所過去ログ2にも少し話が出ています。
内容を見るとやはり旧ガッカリゲ-、現在では劣化ゲー相当に見えますが。

130 名無しさん@ggmatome :2019/06/06(木) 01:18:15 ID:EitLNoLw0
>>129
だいぶ昔の話だが、「クソゲー一覧 (任天堂据置機)」に記載されていなかったら、第三者の俺がリストに追加した覚えがある。
初稿作成者がゲームカタログの判定に対してそこまで詳しくなかったっぽいね。

131 名無しさん@ggmatome :2019/06/06(木) 15:07:28 ID:sFYAlUzA0
>>129
「劣化」だけでなく「シリーズファンから不評」も付きそう

132 名無しさん@ggmatome :2019/06/06(木) 19:32:09 ID:zqbXErtY0
『奇々怪界 怒涛編』の判定が劣化ゲーに差し替えられた上に
要強化依頼も消されていたので差し戻した

おそらくこのまま期限が来たら劣化ゲーへ変更される可能性が高いとはいえ
期限が来ていないのに判定変更議論もせず判定変更するのは無断変更でルール違反だ、気をつけてくれ

133 名無しさん@ggmatome :2019/06/06(木) 20:42:10 ID:WRLDtSrY0
要強化依頼が出てから何度も無断変更されてるし、IP調査の依頼した方が良いのかねえ

134 名無しさん@ggmatome :2019/06/11(火) 16:20:23 ID:KBq15SDE0
『奇々怪界 怒涛編』
削除期限は明日です。
意見の無い場合、判定を「クソゲー」→「劣化ゲー」へと変更し記事復帰します。
あとは「シリーズファンから不評」も付くかどうかですが、他に意見があればお願いします。

135 名無しさん@ggmatome :2019/06/11(火) 20:26:17 ID:i5Csn0ro0
接近戦主体の別物化だしシリ不賛成

136 名無しさん@ggmatome :2019/06/12(水) 11:57:24 ID:QAOV32NY0
シリ不も付けて良いと思います

137 名無しさん@ggmatome :2019/06/12(水) 16:30:11 ID:ujocS5X20
『奇々怪界 怒涛編』
削除期限となりました。
「シリ不」追加にも反対は無しという事で、判定を「クソゲー」→「劣化ゲー/シリーズファンから不評」へ変更し記事復帰とします。

138 名無しさん@ggmatome :2019/06/24(月) 15:21:03 ID:yJT9POmc0
乙です

139 名無しさん@ggmatome :2019/07/03(水) 12:44:15 ID:rc.2lUaM0
MARVEL vs CAPCOM CRUSH OF SUPER HEROES EX EDITIONの判定に至っては
対応済みとして強化記事から消して差し支えなさそうなんだけど大丈夫だろうか

140 名無しさん@ggmatome :2019/07/03(水) 12:46:07 ID:rc.2lUaM0
×→CRUSH
◯→CLASH

141 名無しさん@ggmatome :2019/07/03(水) 22:24:07 ID:5jNY.wEA0
>139-140
そもそも勝手にスルメにされてるけど何が根拠なのかわからんし、
何の報告もなくて無断変更かと思ってしまう。

142 141 :2019/07/03(水) 22:32:21 ID:5jNY.wEA0
ついでなので、この近辺の「基本情報が旧式フォーマット(判定なしの場合判定欄がない)」というだけで要強化依頼になっているものについて
キングダム ハーツ HD 2.5 リミックス: カップリングの一方が良作判定、他方が判定なしで判定欄の埋め方に困る
逆転裁判123 成歩堂セレクション: 元3作すべて良作判定、現在はこちらも良作判定
MARVEL VS. CAPCOM CLASH OF SUPER HEROES EX EDITION: 判定なしとなっているAC/DCの子項目だが、スルメになっている理由がわからん

143 名無しさん@ggmatome :2019/07/04(木) 09:38:19 ID:ArWbrHow0
マヴカプEXに判定付け足した者ですが
総合スレ846〜851のやりとり及び運営議論スレ764、766での記述で特に問題があるとは思えませんし、
実際に問題があるという意見が今までの2ヶ月間で出ていませんので要強化記事から削除してもいいのではと思ってます。
スルメゲー判定の理由は該当記事の詳細に沢山書いていますので、ご意見があればこのスレで議論する形で行きたいです。

144 141 :2019/07/04(木) 12:43:57 ID:MP3xkpus0
>143
運営議論スレでの管理人の回答は、こっちにスルメ判定付与の提案を出すのが先というのを想定していたんだと思う。
それよりも前から付いてたからややこしいことになってるような気も。
(そもそもKHHD1.5が判定欄なしフォーマットだっただけの理由で要強化依頼に出ていた絡みでどうしようか悩んだのが総合スレの件だし)

145 143 :2019/07/04(木) 20:27:42 ID:ArWbrHow0
そういう事でしたか、こちらの性急な行動で混乱を招いた様ですみませんでしたm(_ _)m
では一旦こちらの判断で追加した判定を取り下げて、改めて提案する形でこのスレで話す形でいいんでしょうかね?
その場合、当方現在スマホ環境のみでしてページそのものを弄るのが不安なのでどなたかにページ内判定の削除をお願いしたいです。

146 名無しさん@ggmatome :2019/07/04(木) 22:48:10 ID:4a6SDNQo0
>>145
余裕があれば判定変更議論スレで未定の判定を確定させる議論をするのがいいけど
プレイ済みの人間が貴方以外に出なさそうなので、期限まで待ってスルメゲーに変更でもいいと思う。
だいぶ前だが、『ぐわんげ』は同じような経緯で早期決着で判定が決まった。

147 141 :2019/07/04(木) 23:25:18 ID:MP3xkpus0
>145
要強化依頼のページを見た限りでは、今すぐ通常の判定変更依頼の手順で
スルメ判定付与の提案を出して1週間後確定で対処完了ってのもありに見えるんだけど、
運営議論スレの766でこのやり方を否定されてるようにも見えてわけわかんないことに……

148 141 :2019/07/05(金) 22:42:03 ID:sd5yc0kk0
運営議論スレの816-818で判定議論による早期解決が否定されてないことは確認できたんで
そのまま出しちゃってもいいかと<マヴカプEX

149 143 :2019/07/06(土) 20:51:48 ID:BoatwMKI0
お二方、提案及び管理人様への確認までありがとうございます。
判定の暫定的な確定は省いても良いとの事ですので、このまま判定変更議論依頼ページに提案を載せた後、議論スレ避難所の方で開始したいと思います。
依頼ページへの依頼文執筆&議論スレでの議論開始後、マヴカプのページ冒頭の要強化記事の項目文を削除&議論スレ誘導文を載せる形で行けばいいんでしょうかね?

150 141 :2019/07/06(土) 22:31:47 ID:RJ9RXhN20
>149
手順はそんな感じでいいかと。告知関係を自分がプレー経験あったらこんな風に書くだろうなという感じで考えてみました。

記事冒頭用
『MARVEL VS. CAPCOM CLASH OF SUPER HEROES EX EDITION』について、要強化依頼への対応として「スルメゲー」判定での確定が提案されています。
議論開始日:yy/mm/dd、初回〆日:yy/mm/dd(依頼を出した日とその1週間後をそれぞれに記述)
(要強化依頼部分の告知はとりあえずコメントアウトで残し、その替わりにこっちを貼る方が要強化依頼への対応という面ではわかりやすいかと)

判定変更議論依頼用
-『MARVEL VS. CAPCOM CLASH OF SUPER HEROES EX EDITION』 提案:(判定不明)→スルメゲー 依頼日:yy/mm/dd
--判定なしの場合基本情報表に判定欄を持たなかった旧フォーマットであることを理由に要強化依頼に挙げられていたことに対する、判定確定のため
--(その他、143さんの思うようにどうぞ)

151 名無しさん@ggmatome :2019/07/13(土) 16:26:26 ID:Zuj4Rb1Y0
スーパーボンブリス (GB)って判定が決まってないから基本情報表消したんじゃなかったっけ?
今日見たら判定未定のまま表が復活してた

152 名無しさん@ggmatome :2019/07/14(日) 22:37:56 ID:yyUN9lMI0
コメントアウト状態だったのを誰かが復帰させたみたいだな
評価点も付けるんだったら判定もちゃんと付けてれば問題なかったろうに

153 名無しさん@ggmatome :2019/07/15(月) 00:35:31 ID:4pFx6QO.0
見たけど記事としての体裁は整ってるから
あと判定をどうするかってだけかな

154 名無しさん@ggmatome :2019/07/15(月) 12:00:59 ID:IEhBn86g0
スーパーボンブリス (GB)
再び要強化に出しました。

また『テトリスシリーズ』ページで『スーパーボンブリス』がシリ不判定になっていたので修正しました。

155 名無しさん@ggmatome :2019/07/25(木) 07:18:32 ID:Ne.2n/DA0
『キングダム ハーツ HD 2.5 リミックス』『MARVEL VS. CAPCOM CLASH OF SUPER HEROES EX EDITION』が警告期間。削除期限は8月1日です。

『キングダム ハーツ HD 2.5 リミックス』 判定:不明 依頼日:19/5/1 削除期限:8/1
・判定が不明。
『MARVEL VS. CAPCOM CLASH OF SUPER HEROES EX EDITION』 判定:不明 依頼日:19/5/1 削除期限:8/1
・判定が不明。

『MARVEL〜』については上の書き込みから「スルメ」での確定で良いかと。
『キングダム ハーツ〜』は「カップリング作はまとめて1つの作品として評価」という決まりに対し、>>774
>・収録作品の個別項目・個別記事がある場合
>・収録作品によって判定に明確な差がある場合
>・元々単品で発売された作品をカップリングにした作品(移植作含む)
>あたりは例外にしたほうがよさそう
という意見が出され、管理人さんの同意も得られたようなので『KH2』側は「なし」、『BbS』側は「良作」で良いかと思います。

156 名無しさん@ggmatome :2019/07/25(木) 10:15:58 ID:F0HFloR60
>>155
前例がないけど、『ゲーム記事一覧 (PS3)』とかでの判定欄はどうする?
色なしで「CP」とでも書く?

157 名無しさん@ggmatome :2019/07/25(木) 10:25:03 ID:Ne.2n/DA0
>>156
どうしましょうかね…判定欄を2分割してそれぞれを表記し、備考欄ないしCOに元単品のカップリング作・判定は単品の方に準拠、と書くとかですかね。
意見のある方はよろしくお願いします。

158 名無しさん@ggmatome :2019/07/30(火) 21:32:17 ID:nUSyp7pA0
>>157
なし(KH2)
良作(BbS)

みたいな書き方じゃあかんのん
色分けする都合上当該作品の判定欄だけ上下か左右に二分割することになるけど
判定を二分割してそれぞれを表記っていうのがこういうことを意図してたのならすまんけども
備考にカップリング作と書いておけば判定欄に作品名の略称書いても問題ない気はするこれの場合は

159 名無しさん@ggmatome :2019/07/31(水) 16:04:39 ID:hBGKDT/c0
『キングダム ハーツ HD 2.5 リミックス』『MARVEL VS. CAPCOM CLASH OF SUPER HEROES EX EDITION』
削除期限は明日です。
意見の無い場合、上記>>155の通り変更します。

>>158
そちらのご指摘の通りの意図でした。

160 名無しさん@ggmatome :2019/08/01(木) 08:24:24 ID:8Wv149JE0
『キングダム ハーツ HD 2.5 リミックス』『MARVEL VS. CAPCOM CLASH OF SUPER HEROES EX EDITION』
上記>>155の通り変更しました。

次回警告期間の『逆転裁判123 成歩堂セレクション』
依頼直後に「良作」がつけられたようですが、ざっと見たところ変更議論や相談は無かったようで。
恐らく「良作」に反対は出ないでしょうが、とりあえず期限まで依頼文は置いておきます。

161 名無しさん@ggmatome :2019/08/07(水) 19:22:43 ID:yK11eOKI0
少し遅れましたが『ウエスタンキッズ』が警告期間。削除期限は8月13日です。

『ウエスタンキッズ』 判定:良作 依頼日:19/5/13 削除期限:19/8/13
・全体的に記事が薄い。まず「ゴエモンシリーズをリスペクトしている」で片づけないで、基本的なゲーム性の解説の追記を。
 また問題点、評価点をもう少し掘り下げてもらわないと、良作判定の根拠がいまいち伝わりにくいし、どういうゲームなのかもわかりにくい。
・ゲームシステムの説明が出来ていない、判定の根拠が伝わらないという内容だったので修正依頼から移動させました。

162 名無しさん@ggmatome :2019/08/09(金) 16:13:32 ID:b..tbo9E0
『逆転裁判123 成歩堂セレクション』
期限満了につき、現在ついている「良作」で判定確定。依頼文を削除しました。

163 名無しさん@ggmatome :2019/08/12(月) 12:13:53 ID:cqYkqios0
『ウエスタンキッズ』
削除期限は明日です。

164 名無しさん@ggmatome :2019/08/13(火) 15:31:08 ID:W2TH7NXQ0
『ウエスタンキッズ』
削除期限となりました。

165 名無しさん@ggmatome :2019/08/29(木) 08:26:29 ID:BgxCei4w0
『そらのいろ、みずのいろ』 が警告期間。削除期限は9月5日です。

『そらのいろ、みずのいろ』 判定:クソゲー 依頼日:19/06/5 削除期限:19/9/5
・元修正依頼です。判定のことにかかわる内容であるため、こちらに移動させました。
・現状の記事内容を見た限り、悪く見ても賛否両論程度に思える。確かにストーリーが冗長(らしい)のは伝わるが破綻や不快さがあるわけではないようだし、グラフィックやBGMは良好でヒロインの人気もあるとなると、ストーリーだけでクソゲー判定が付くほど酷いようには到底見えない。
・クソゲー判定を維持するべきか否かも含めて、プレイ済みの方がいれば全体的な記事内容の見直しをお願いしたいです。
・一応プレイ済みの視点で執筆したものですが、レビューサイトを見ても「プレイが苦痛」という点はやはり共通していますし、当方もそれを強く感じました。賛否両論部分も称賛できる点はイラストくらいですし。度がすぎるほどのテキスト量というのが伝わりづらいのかもしれませんが。

判定が無断変更された際は「判定なし」になっていました。

166 名無しさん@ggmatome :2019/08/29(木) 16:05:36 ID:HJe0JCtI0
ただ長いだけではなく味が薄くてゲー無に近い水増し感があることを強調する感じにしたらどうだろうか
長すぎて苦痛な理由って結局これだし
それと長さの割にセーブデータの枠不足

スワッピングテーマとそれでもぶれないノリは賛否両論点でいいんじゃないかな
合わない人には合わないけどそれを好む人には好評だし

167 名無しさん@ggmatome :2019/08/29(木) 18:19:38 ID:C0nMxiz20
抜きゲーなら全スキップでシーン回収して、シーンが使えりゃそれで妥協点は取れるんじゃねとは思うが
長い分にはスキップ多用もありだと思うが、システムが原因で全スキップすら面倒ならクソゲーもやむなしかもね

168 名無しさん@ggmatome :2019/08/29(木) 20:08:40 ID:ZD/5viTY0
今ある問題点だけでクソゲーはやっぱり弱い気がする
総評も「それを乗り切りさえ・受け入れさえ出来れば、それなりに楽しめる一本である。」とあるし
良作とも言えないから賛否両論もないし、判定なしが妥当なんじゃないだろうか

169 名無しさん@ggmatome :2019/08/29(木) 20:45:36 ID:HJe0JCtI0
判定変更スレの方に持っていく?

キャラや話の大筋そのものは悪くないと言うか分かってるなら魅力的なんだよね
ただあまりにも無味無臭の長すぎるテキストが入るせいでしんどい
長い割にシステム面が伴っていない

170 名無しさん@ggmatome :2019/09/04(水) 16:52:08 ID:1zV8rWUA0
『そらのいろ、みずのいろ』
削除期限は明日です。
他に意見の出ない場合、「判定なし」へ変更し記事復帰とします。

171 名無しさん@ggmatome :2019/09/05(木) 14:47:01 ID:ixpGkimQ0
『そらのいろ、みずのいろ』
削除期限となりました。
反対も無いようなので、判定を「なし」へと変更し記事復帰とします。

172 名無しさん@ggmatome :2019/09/11(水) 08:14:32 ID:fZR5rb.60
スーパーボンブリス (GB)に追記しました。
判定は「なし」で良いかと思われます。

173 名無しさん@ggmatome :2019/09/11(水) 10:40:59 ID:Fi/hWl1s0
『プリズム・アーク -AWAKE-』判定:なし 依頼日:19/6/18 削除期限:19/9/18
・判定別一覧などからリンクが貼られているが、当該のページにはPS2版に関する記述が基本情報表に付け足し程度に記載されているだけ。
・基本情報表の分離、オリジナル版と比較しての変更箇所や評価をきちんと記述する必要がある。

削除まで1週間です。

174 名無しさん@ggmatome :2019/09/12(木) 20:52:45 ID:JbeVlPpg0
>173
素朴な疑問なんですが、そもそもエロゲの家庭用移植で基本情報表を別に作る意味自体に疑問が。

175 名無しさん@ggmatome :2019/09/12(木) 22:18:09 ID:fytSdKfk0
というか、そもそも総評がないので、このままだとPC版もろとも削除対応では

176 名無しさん@ggmatome :2019/09/12(木) 22:54:57 ID:LAFBANnk0
>>174
確実にエロCGが減り、台詞の修正があるから、その結果として美少女ゲーの体をなすかとか、そもそもエロ抜き移植に相応しいタイトルなのかとか
ある程度評価項目があるし分けたほうがいいと思う

>>175
現在は項目欠け記事は下書きから記事化の許可が下りないけど、昔は項目欠け記事が多かったしそれがなあなあで結構残っちゃってる
「評価点のない良作」「問題点のないクソゲー」あたりは削除対応されるけど「良作の問題点なし」とかは現状では修正依頼止まり

177 名無しさん@ggmatome :2019/09/17(火) 10:11:06 ID:OCOmzxMg0
>>173の期限は明日です。
このままなら基本情報表からPS2の情報を削除ですかね

178 名無しさん@ggmatome :2019/09/18(水) 01:04:08 ID:My9W98i20
>>173
「PS2に移植された」という概要のみを残し、基本情報表等は削除しました。
原作は相変わらず総評が抜けているので、修正依頼は継続します。


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