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ゲームカタログ良作専用意見箱3

1 名無しさん@ggmatome :2017/04/08(土) 19:46:44 ID:.MSpFbH60
良作判定の意見・議論などにお使いください。

過去スレ
ゲームカタログ良作専用意見箱2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1451801628/
ゲームカタログ良作専用意見箱
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1423405338/
ゲームカタログ(名作・良作専用)意見箱
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1400150657/
名作・良作まとめ@新意見箱N-2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1373720710/
名作・良作まとめ@新意見箱N-1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1285557916/

2 名無しさん@ggmatome :2017/04/08(土) 22:27:17 ID:NWaWUTMs0
たておつ

>995
すまん、見落とした
そういう追記は万々歳なので、お願いします。

3 名無しさん@ggmatome :2017/04/08(土) 22:31:46 ID:NWaWUTMs0
連スレすまんが、
同じく『メモリーズオフ それから』の「***登場人物」のregionの中にある表がきちんと表示されないんだが、俺だけか?

4 名無しさん@ggmatome :2017/04/08(土) 22:56:05 ID:25wUrozs0
自分も表示が崩れていたのでソースを見たら、表に使われている縦棒(|)の一部が機種依存文字になってたので直しました。

5 名無しさん@ggmatome :2017/04/08(土) 23:54:35 ID:NWaWUTMs0
>>4
ありがとう

6 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 10:28:49 ID:YHrtQU2o0
「それから」はやっぱり内容を水増ししてるところがある
とりあえず2重に書いてたストーリーと初回限定の話は削除した
あとキャラ紹介をregionと表までつくってごちゃごちゃやりすぎなのでそのあたりも整理するつもり

7 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 15:39:59 ID:CDZrUfmU0
ストーリー説明が二重だから消去するのはわかるが、初回限定版を消すのは何故?
あとキャラ紹介も極限までまとめたつもりだが、それでもごちゃごちゃしとるんか?

8 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 15:54:13 ID:CDZrUfmU0
変更後の記事見てきたが、
概念に書いた「前作の反省を踏まえて」とか「萌えを意識している」の記述を何故COにするのか。
「明確な根拠がない」が理由らしいが、これらに明確な根拠もクソもないんだが。

あと、パッケージ画像の「個人のサイトからの画像は消した」と言うが、アマゾンの画像よりそちらのほうがサイズが大きかったから持ってきただけ。キャラの画像も持ってきちゃいかんのか?

口悪いのは承知で聞くが、あんた未プレイじゃないのか?

9 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 16:10:49 ID:C0w7.sTc0
いや、そこはamazonにしとけよ…

10 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 16:16:02 ID:hv47NGbs0
根拠の無いことを書くのは推奨されんよ

11 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 16:50:30 ID:CDZrUfmU0
すまん、表記に語弊があった。
根拠がないんじゃなくて、根拠と言えるほどのものがなかった。
つまり「全体的に見てそう思った」としか言いようがないので、明確な根拠とやらは提示することは出来んのだ。

というかアマゾンの画像である必要があるのか?

12 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 17:15:11 ID:shf66/J20
ホライゾンゼロドーンはマップの狭さが欠点の一つと言えるかもしれないけど。
BOWとかウィッチャー3とか無駄にでかすぎるだけだから。実際ジャストコーズ2なんかBOWの2倍くらい
でかいわけだしな

13 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 18:49:21 ID:TK2w5DqQ0
「amazonの画像を使うべき」じゃなくて
「(公式画像であっても)個人のサイトにあるものを使うのは止めた方が良い」って事じゃないのけ
迷惑かける危険無いとは言い切れんし

14 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 19:41:36 ID:1rrP29o.0
個人のサイトは急になくなるリスクが高いし
公式であっても任天堂スタイルのURLが一斉に変わったこともあるにはあるけど
公式画像からコピペしてWikiにアップロードしたほうがましだと思う

15 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 22:09:42 ID:CDZrUfmU0
なるほど、すまん
だがアマゾンの画像小さすぎないか?

16 名無しさん@ggmatome :2017/04/09(日) 23:00:44 ID:HTr1Dwj20
画像サイズなんていくらでも弄れるんだから問題なくないか?

17 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 03:16:57 ID:ulX6vNC20
今貝獣物語の記述書いてるんだが、gooのブログから拾ってきた画像はみんなが言う個人サイトには入らないよな?
個人サイトの画像はリンクがなくなるリスクのことでダメって言ってたしgooならなくならないだろ?
記事自体は「なし」だけどさっきの討論の延長線上だし。

ブログの画像ってセーフか?

18 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 04:02:03 ID:51xx9Xuc0
個人のサイトやブログの画像への直リンクはやめたほうがいい
Wikiにアップロードしてから貼るべき

19 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 09:21:57 ID:IOX.wsYg0
>>17
相変わらずゲーム評価そっちのけでシステムばっかり長々と書いて水増しかよ
画像云々の前にゲーム評価を充実させたらどうなの?
シリーズリンクをつくることありきで記事作るんじゃねーよ

20 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 12:00:57 ID:KiPWY1X60
上の画像アドレスたどってもどこかわからなかったんだけど
gstatic.comっていうのがgooブログの画像サーバーのアドレスってことか?
もしそうなら、アップした人が消去したら消えるんじゃないの?
ついでに本来この画像を使用しているブログ記事が個人のものなら
やっぱり個人ブログからの転用だと思うんだけども。

21 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 12:06:01 ID:gUoiq.4Q0
>>17
気づいていないのかもしれないので一応注意しておきますが、
現状だと可否以前に「画像は1記事5枚まで」のガイドライン違反です。

22 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 14:08:07 ID:/7GF8P2g0
17じゃないがそんなルールがあったのか
じゃあガンバードとかもアウトか

23 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 15:00:08 ID:56EdVlLM0
「問題なく使えるのは5枚まで、それ以上の画像は削除される可能性がある」だから必要性を説明できるならセーフ
主人公の画像は必要かと言われると微妙だけど

24 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 18:27:54 ID:ulX6vNC20
>>23
キャラクターの画像はいるだろうよ
そもそも何故5枚以下なの? システムの都合上正常に表示されないとかそんな理由でもあんのか??

25 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 18:30:36 ID:01HWxR6g0
キャラクターの画像なんぞいらんよ

26 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 18:33:09 ID:NiGarckc0
いらんだろ、キャラ画像は
よっぽど評価に影響するほどの絵なら分かるけど

27 名無しさん@ggmatome :2017/04/10(月) 21:23:28 ID:/l8pqwM.0
>>24
経緯については「運営方針議論スレ2」の458以降を参照。

28 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 12:43:22 ID:PRPsUI0k0
読んできた。

画像の枚数に関しては画像の多すぎる記事が増えてきていたから、目安として5枚の制限を置いた感じ。
過去のページにまで言及するつもりはないけど、今後は気を付けてね
消されても文句言えないよ、って話みたい。
だからガンバードは別にそのままでもいいでしょ。

画像の転載については管理人の書き込みコピーしてきたけど
「ネットから拾ってきた画像でも問題ないと考えています。
 ただ、無関係な文字やロゴの入っている画像は控えてほしいです。
 直リンもAmazonにある画像以外は控えてほしいです。
 なるべくアップロードして利用してください。」
ってことなので、使いたい画像は一旦ローカルに保存して
Wikiのアップローダにあげてくれってことみたい。

29 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 12:48:20 ID:PRPsUI0k0
ちなみに↑で「ガンバードはそのままで〜」ってしたのは
5枚の制限が決まった時にもガンバードとその他数作の名前があがってて
そのうえで「過去のものまで変更しない」という展開だったからです。

30 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 13:01:32 ID:vdxVjo7I0
ただ単に若干流されただけで、ガンバードとかも対応した方が良いと思うけどね
推奨は5枚以下なんだし

31 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 15:27:55 ID:PRPsUI0k0
「単に流された」というのも語弊があるように感じたので、一応当時対応せずになった理由の部分おいとく。
議論の上で対応となる分には問題ないと思いますー。
--------------------------------------------
運営方針議論スレ2 678
「画像については、目安の数字を5枚にするとして、その強制力を
「画像は規定枚以上使用してはいけない」と
「規定枚以上使用された画像は削除される場合がある」のどちらが良いでしょう。
私としては、全部ピックアップして対処するのが面倒……ではなくて
現状受け入れられている記事にまでメスを入れる必要はないと思うので、後者が良いかと思っています。」

運営方針議論スレ2 679
「画像については自分も後者でよいと思います。
強制ではなくあくまで目安として、それを超えるようであれば
coで必要となる理由を述べるなど補足をお願いし、納得できる説明がなければ
議論のうえ削除対象になり得る…くらいの軟らかさでよいのではないでしょうか。」

運営方針議論スレ2 695:管理人
「「5枚以上使用された画像は削除される場合がある(>>678-679)」で問題ないと思います。」
--------------------------------------------

32 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 17:10:40 ID:ie785xmI0
画像が多くても頑強に消す必要が無いのは分かったけど
結局今回の「キャラ画像は必要か」って話になると、あまり必要性を感じないなあ
文章で説明し辛いものを分かりやすく提示するために使うもんでないのけ、動画と同様に

33 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 17:32:36 ID:1oW/0poo0
貝の画像とかは絶対不要だな

34 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 17:59:29 ID:/roYwOvI0
「現状受け入れられている記事にまでメスを入れる必要はない」
なのだから「ガンバードとかも対応した方がいい」という意見が出た以上対応するべきじゃないのか?

35 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 18:06:30 ID:weO0xuRM0
ガンバードも別にキャラ画像はいらんと思うし、冒頭のも特に意味もないようだしいらんと思う
続編の2も、リンク張ってある戦国エースも同じく

36 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 18:13:42 ID:PRPsUI0k0
>>34
なので議論の上で対応が入るなら問題ないと思います。
あくまで流されたのではなく当時はあえて残されただと思ったので。

>>35
では一つずつ議論して対応ですかね。
ぞろぞろ出てくるなら過去記事全部さらって
一括で対応っていうのもあるのかもしれませんが。
そこまで行くとルール改定を運営議論でやった方がいいかもしれません。

37 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 18:45:44 ID:weO0xuRM0
単純に目に付いたのから直していけばいいだけだと思うけどね

38 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 21:32:41 ID:GD3xmcSE0
プリズムコートの記事の総評、

>一部の細かな問題点を抜きにすれば、紛れもない名作。

そりゃそうだろ

39 名無しさん@ggmatome :2017/04/11(火) 22:35:25 ID:mkAcA8rM0
>>38
「~という問題点さえなければ、名作になり得た惜しい作品」
っていう記述はよく見るが、それと同型じゃないか?

40 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 12:30:59 ID:QRoCr1jY0
貝獣物語の記事って、画像をぶっこ抜いてきた個人ブログ記事のほとんど丸パクリじゃないのか?

個人ブログだから画像の引用元としても限りなく黒に近いグレー、記事内容がほぼコピペな件は完全にアウトだと思うぞ
記述の順序を微妙に入れ替えたくらいじゃセーフにならん

41 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 13:18:28 ID:Qvq0Rnzk0
そのブログを教えてくれないと判断はつかないが、もしそれが事実ならまずい記事だと思う

42 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 13:20:41 ID:YZmXW/kI0
事実なら削除だな、要強化案件でもいいかもしれんが

43 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 13:28:59 ID:.f9lj.ow0
個人ブログパクリって以前いた悪質ユーザーtoyox234みたいだな

44 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 13:34:33 ID:zaX/L.pI0
「貝獣物語 レビュー」で検索して一番上に出てくるサイトかな?

45 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 14:24:16 ID:n.URnvAU0
>>44
画像検索見てみたら
そこのページの画像URLと一致したから間違いないと思う

46 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 15:34:59 ID:.f9lj.ow0
>>42
KOTYのコピペ指摘のときには即時削除するべきって管理人判断下ってたから
運営にすぐに削除してもらうのがいいと思う

47 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 17:32:28 ID:g.jwQk/60
比較してみたが、問題点の所だけパクリのようだ。
ただ今は加筆されたせいか、パクリ元にない内容も結構増えてる。

48 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 17:35:30 ID:n7KlnMZ20
ロックマン6の外注の記述をCOした人へ
・「ロックマン6 か」で検索すると未だに「外注」が候補に挙がる
・まとめブログやニコ動で「6は外注だから〜」「6は外注なんですか?」というコメントが散見される。

理由はこの二つ。それともブログや動画のURLをここに貼らないとダメか?めんどくせぇ。
すぐCOするのは編集合戦になりやすいんだからまず意見箱に書き込みしろよ。

49 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 17:45:41 ID:NlbvzulU0
実際に編集合戦になってるんじゃなきゃ
COするのにいちいち意見箱に書き込みなんて必要ないよ

COされてそれが妥当かどうか話し合いをしたい、というのは普通にありだがな
で、意見箱で相談したいならロックマン6の該当箇所にここへの誘導COで書いてこいよ
編集者こっち見てない可能性だってあるんだからな

50 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 18:09:06 ID:n7KlnMZ20
確かにそうだ。自分が間違ってたわ。
正直どうでもいい記述だし、忘れてくれ。

51 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 23:37:53 ID:DsdojWsA0
>>43
toyox234って規制受けてなかったっけ?
規制に関してはよくわからんが、一度規制されたらどれぐらいの期間規制されるんだろ
ブラックリストのページの上に「永久規制」ってあるから通常の規制が期間限定なのはわかるけど

52 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 23:41:07 ID:S1JHQm8A0
基本的に管理人が解除しない限りずっとだと思うよ
@wikiの管理経験あるけど別に時限解除みたいな機能も無いし
IPが変わったりすれば規制をすり抜けて来る事もあるけど

53 名無しさん@ggmatome :2017/04/13(木) 23:54:07 ID:DsdojWsA0
IDアドレスが変わるって、あんまりネットに詳しくないからわからないんだが、したらばスレの自分のIdが毎日のように勝手にコロコロ変わるのと同システムか?そしたらかなり問題になるし違うだろうが。
ルータのIDとか?

54 名無しさん@ggmatome :2017/04/14(金) 00:04:11 ID:6w3y04zk0
契約しているプロパイダがどういう仕様かにもよるけど
ルータを再起動してネットワークに接続し直すたびにIPが変わるようなプロパイダは普通にあるよ
その仕様を利用して何度も荒らしに来る荒らしは実際に居るし、そういう場合は可変である個別のIPじゃなく固定であるプロパイダと地域ごと規制したりもする
いわゆる広域規制

55 名無しさん@ggmatome :2017/04/14(金) 00:17:02 ID:wuu3p4Zo0
つまりtoyox234は個別プロバイダ規制か
そういやtoyox234って>>43で「個人ブログパクり」って言われてるけど、どんな記事書いたんだ?

56 名無しさん@ggmatome :2017/04/14(金) 00:34:43 ID:kZumSNew0
>>55
要強化記事の削除議論スレ2のレス61あたりから読んでくれ

57 名無しさん@ggmatome :2017/04/14(金) 00:59:24 ID:sQlSHxSY0
あとPSO2騒動の時はVPNでIP変えてきてるっぽいやつもいたな

58 名無しさん@ggmatome :2017/04/14(金) 16:56:50 ID:XFBGUje.0
toyox234自体は
何かしらの影響で大阪の一部が広域規制になって
それで特殊ユーザーとして投稿せざるを得なくなった感じだった

違ってたらすまん

59 名無しさん@ggmatome :2017/04/14(金) 21:43:18 ID:Od.0jlSc0
エースコンバット3なんだが
「 出来は名作級だが非常に好みが分かれる作品 」といった感じで、今でもなお現行機でのリメイクを求める声と、『エスコン』の異端児として忌む声が絶えない。
って記述があるんだけど、賛否両論判定じゃないのにこの書き方はおかしくない?

60 名無しさん@ggmatome :2017/04/15(土) 01:46:51 ID:iANkFrdI0
>>59
そうだな、これには同意見だわ
判定議論スレでageてくる。

61 名無しさん@ggmatome :2017/04/16(日) 00:24:02 ID:PUT3.OnM0
エスコン3、判定変更議論依頼に乗せてきた
勝手に議論始めちゃいかんよ、きちんと手順踏まないと

62 名無しさん@ggmatome :2017/04/20(木) 11:23:01 ID:AXUAaOPo0
ミッキーのマジカルアドベンチャーについて、
「魔法はゲージメータが無くなると一切攻撃出来なくなる」と修正したものです。
SFC版を実際にプレイして修正をしたのですが、Wikipediaを見たところ、「ゲージがなくなると一番弱い威力と射程距離しか使用できない。」
とありました。SFC版では攻撃不可能だったのですが、もしかしたらGBA版では可能なのでしょうか?
当方、GBA版は未所持で確認できないため、持っている方に確認をお願いしたいです。

63 名無しさん@ggmatome :2017/04/23(日) 01:39:46 ID:sPIW3.Ik0
判定変更議論スレ7にて『エースコンバット3 エレクトロスフィア』の賛否両論判定への変更議論を開始しました

64 名無しさん@ggmatome :2017/04/23(日) 21:45:52 ID:GdUcofqc0
『魂斗羅』の記事はFC版の紹介だし
ページ名を『魂斗羅 (FC)』に変更依頼出していい?

65 名無しさん@ggmatome :2017/04/23(日) 22:33:46 ID:9/8UL7PY0
いいんじゃないかな

66 名無しさん@ggmatome :2017/04/26(水) 14:12:31 ID:iWV6CMxQ0
>>62
ご心配なく
両方とも不可能です

67 名無しさん@ggmatome :2017/05/06(土) 11:21:15 ID:Vdw028gA0
>>66
ありがとうございます

68 名無しさん@ggmatome :2017/05/09(火) 14:57:55 ID:xd03stp.0
美少女戦士セーラームーン ANOTHER STORYの記事、妙な構成だな
バランスの問題点→評価点→その他の評価点→問題点て…

プレイ済の人がいたらスッキリ組み直してもらえんもんか

69 名無しさん@ggmatome :2017/05/10(水) 16:18:49 ID:s3xkgkeg0
怒首領蜂大復活(Ver1.5)の記事名(Ver1.5)の部分必要?
特に他バージョンの記事があるわけじゃないなら、単に怒首領蜂大復活だけでいいんじゃないの?

70 名無しさん@ggmatome :2017/05/10(水) 17:03:53 ID:HEyGuDpI0
変えるとしたら
・怒首領蜂大復活
・怒首領蜂大復活Ver1.5
のどちらかだろうね
下は商品名として使われるパターンが多い(360版やPC版など)
ただ記事はブラックレーベルの話も載ってるし上でいいのかな?

71 名無しさん@ggmatome :2017/05/13(土) 15:47:01 ID:z35MdAS60
記事下書きに「Dance Dance Revolution with MARIO」の下書きを投下したので報告します。
記事作成は初めてなので、至らぬところもあると思いますが、ご了承ください。

72 名無しさん@ggmatome :2017/05/13(土) 16:59:19 ID:.u5iePeM0
下書きについての相談は「記事作成相談スレ」を推奨
報告は別にいいんだけど、下書き段階の判定は変わることがあるので議論はあちらで

73 名無しさん@ggmatome :2017/05/13(土) 18:39:07 ID:z35MdAS60
了解です
向こうにも投げておきます

74 名無しさん@ggmatome :2017/05/17(水) 11:52:39 ID:RQl71ieU0
F-ZEROファルコン伝説の記事の日本語が怪しすぎるんですが…
一番意味がわからなかった奮闘は直ってるけど他もぐちゃぐちゃ

75 名無しさん@ggmatome :2017/05/18(木) 19:47:16 ID:o5ZUiGKI0
ソニックウイングス2が良作判定になっているけど、
横画面への変更はまだしも、強機体が無かったり、初見殺しがキツかったりしたり、
プレー動画が少なかったり外部サイトでも色々批判されている面があるから、
不安定ゲーの方が妥当だと思う。

76 名無しさん@ggmatome :2017/05/18(木) 19:58:08 ID:q1s45R/s0
だからそう思うなら判定変更議論してくれ

77 名無しさん@ggmatome :2017/05/18(木) 21:32:53 ID:1P9UWPz20
>>74
文体からしてプラレールの人っぽいよね

78 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 00:39:19 ID:UOvL8eWI0
なんでカードヒーローの記事で突然「ヤミーは壊れ」って内容が消されてるんだろ
カードヒーロー知ってる人なら常識なはずなんだけど

79 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 02:07:43 ID:n0DujTmw0
常識かは知らんが、>>78がそう思うなら復帰させていいと思う
消した人間がそれでも消すなら編集合戦なので誘導かけてこちらで議論、従わなければ

80 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 08:37:03 ID:rfTpw45I0
SDガンダム Gジェネレーション GENESIS
荒らし野郎の心情を(勝手に)推し測って、同情的な文章を書く必要はないのでは?

81 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 10:39:32 ID:kgP4uIxY0
具体的にどの記述よ

82 <削除> :<削除>
<削除>

83 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 13:20:36 ID:pYIB4DMk0
昨日カタログにマジックソードが作られたけど、翌日の今日はアニヲタWikiにもマジックソードの記事が作られた件なんだけど、
アニヲタWikiでチキチキボーイズの記事が作られた4日後にカタログの方でもチキチキボーイズの記事が作られた件と似ているし、
両記事とも悪くは無いけど、アニヲタWikiと同一作成者の臭いがするんだよなあ。
初版の内容もアニヲタWiki側と被っている部分が多いし。

84 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 13:28:43 ID:F1aZKEEE0
>>78-79
復帰か、最低でもコメントアウトの形で文章は残すべきだと思う。
ヤミーへの不満意見はよく聞くから、ただ消している状態だと、どのみちいずれ誰かがまた書いて不毛なループになりかねない。

自分はヤミー含めてゲームバランスのうちだと考えてるが、その意見も記載してはあったわけだし。

85 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 14:34:40 ID:kgP4uIxY0
>>83
と言うかマジックソード初版はかなりWikipediaのコピペ記事臭かった

86 名無しさん@ggmatome :2017/05/19(金) 20:32:41 ID:nogeJ3xQ0
>>83
内容に問題なくてこっちのほうが先ならほっとくしかないのでは
同一人物の匂いだとかパクリだとか確認のしようもないんだし

87 名無しさん@ggmatome :2017/05/20(土) 14:27:36 ID:FGSLH5oo0
ファルコン伝説の記事について一通り添削を完了させました…
正直貴重な休日をまた添削に使う事になるとは思わなかったのぜ
これで日本語文章作成能力がより鍛えられるよ! やったねた(ry

88 名無しさん@ggmatome :2017/05/20(土) 15:17:16 ID:ClayW92c0
>>87
おいやめろ
しかしお疲れ

こういうのどうにかならんかなぁと思うけど
荒らしじゃないし(多分)、規制って訳にもいかんから何ともし難いよね

89 名無しさん@ggmatome :2017/05/21(日) 13:00:51 ID:FgFX/mz.0
PSP版は未プレイだから自分では全く加筆できないんだが、
『ぼくのなつやすみ2海野冒険篇』のページにある
『ぼくのなつやすみポータブル2 ナゾナゾ姉妹と沈没船の秘密!』って
概要しか書いてないけど、これって要強化か修正依頼しておくべき?

90 名無しさん@ggmatome :2017/05/21(日) 13:08:16 ID:shBB/9c60
>>89
リメイクだし判定も同じなのでその必要はない

91 名無しさん@ggmatome :2017/05/21(日) 16:16:31 ID:moQCWARk0
>>89
俺も一度、要強化に出したけど、>>90の理屈で差し戻された

92 名無しさん@ggmatome :2017/05/21(日) 18:23:38 ID:x1AFDZBM0
要強化案件じゃないものに要強化依頼出したら、依頼のほうが消されるのは当たり前

93 名無しさん@ggmatome :2017/05/21(日) 18:51:59 ID:iJvbD.LE0
せいぜい、「リメイクとしての説明が足りない」という修正依頼じゃないの?

94 名無しさん@ggmatome :2017/05/24(水) 09:47:38 ID:qqpUF1Ug0
ムシキングのページに
「ビリビリに破かれて捨てられて〜」とあるが、簡単に破れるような素材だったっけ?

95 名無しさん@ggmatome :2017/05/24(水) 12:45:01 ID:CcPc2VbM0
ムシキングカードの質感はボール紙と似た感じ
やろうと思えば小学校低学年でもできると思う

96 名無しさん@ggmatome :2017/05/24(水) 23:52:00 ID:hTg88h/.0
カービィ夢の泉の記事で難しい大砲があるってのを問題点にするのおかしくない?
クリアに必要ないんだしなによりあれ明らかにチャレンジ用に難しくしてるし狙い通りだろ

97 名無しさん@ggmatome :2017/05/26(金) 16:51:04 ID:xdqXT4Lc0
バッジとれ〜るセンター、完全無料化という誤解を招く文になってたな
正確には、常に毎日無料プレイがもらえるだけで、お支払いプレイは続けるというのに…。

98 名無しさん@ggmatome :2017/05/27(土) 15:53:38 ID:TzkfjKSs0
>>96
ちなみに、その手の内容を問題扱いにしているページは他にも腐るほどある

99 名無しさん@ggmatome :2017/05/28(日) 00:09:41 ID:TpONL/H20
『黄金の太陽 開かれし封印』のページを単体記事にして
現状のページ名『黄金の太陽』を『黄金の太陽 開かれし封印』に変えたほうがいいと思う

100 名無しさん@ggmatome :2017/05/28(日) 01:14:01 ID:4JXWzB9A0
失われし時代の方が単体記事にするにはちょっと薄いから、そこが加筆されたら問題ないと思う

101 名無しさん@ggmatome :2017/06/04(日) 10:57:39 ID:nZDejsAA0
GOD OF WAR2の総評が個人の主観が前面に出過ぎなので修正すべきだと思う

102 名無しさん@ggmatome :2017/06/07(水) 00:20:59 ID:p5lQY/qA0
今スマホでスーパーマリオブラザーズの記事見たらトップの画像が尋常じゃなくデカかったんだが
アレはもうちょっとなんとかならんのか

103 名無しさん@ggmatome :2017/06/07(水) 01:02:31 ID:sP1l4l0Q0
ファミコンミニ版の写真が変な位置に来てるし、どうも記事自体の問題じゃなくてウィキの不調っぽくないか?

104 名無しさん@ggmatome :2017/06/11(日) 11:09:14 ID:.xIikYoo0
今更ながら『ロードランナー レジェンドリターンズ SuperLite 1500シリーズ』の件だが、
このタイトルに冠されてる「SuperLite 1500シリーズ」ってのはサクセスから発売されたソフトの廉価版につけるものであって、実際に『ロードランナー レジェンドリターンズ 』っていうソフトがPS/SS用に記事記載の発売日の二年前に発売されてる。しかも記事の内容が「廉価版で追加された要素 」とかしかないならまだわかるが、明らかに通常版の紹介・評価をしていると見える。
なので同意のコメントが来た次第ページ名とタイトルと基本情報表を編集しようとおもうんだが。

105 名無しさん@ggmatome :2017/06/11(日) 14:14:11 ID:mJKnX6460
いいんじゃないかな
廉価版で違いがある場合も補足事項として買いておけば特に問題はないと思うし

106 名無しさん@ggmatome :2017/06/11(日) 19:13:07 ID:.xIikYoo0
>>105
ありがとう
見出しと基本情報表は変えるが、生憎俺はメンバー登録してないんでメンバーの人誰かページ名変更してくれ

107 名無しさん@ggmatome :2017/06/12(月) 00:35:48 ID:/qGVR9s20
おk、とりあえず変えるところは変えた。
ということでどなたかwikiメンバーの方はページ名変更の方をお願いします。

108 名無しさん@ggmatome :2017/06/12(月) 00:52:13 ID:zxNK0UTo0
ページ名の変更依頼ならここじゃなくてwikiの「運営への依頼」でやってくれ

109 名無しさん@ggmatome :2017/06/13(火) 18:07:46 ID:N7pFYHvY0
ゼルダの伝説ブレスオブワイルドだけど、批判点にゼルダがかわいくないっていうのは書かないの?
発売前は結構言われてたし。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1910903.html

こことか。

110 名無しさん@ggmatome :2017/06/13(火) 18:11:21 ID:ITsGUx9o0
>>109
そうか?ウツシエの記憶とかを拾っていったらむしろ
これまでのゼルダよりとっても可愛いと感じるのだけれど…

111 名無しさん@ggmatome :2017/06/13(火) 23:51:06 ID:hYnhzt.U0
発売前の時点ではユーザーが見られたのがPVのそのカットだったからブサイクだったけど
蓋を開けたらそれはたまたまそのカットが酷かっただけだからな
好みの問題で終わるレベルだと思う

112 名無しさん@ggmatome :2017/06/14(水) 12:33:02 ID:u53WqbxA0
未プレイでまとめサイトの記事だけ見て批判するような意見は百害あって一利なしだな

113 名無しさん@ggmatome :2017/06/18(日) 17:35:47 ID:TGSNWPUo0
クロノ・トリガー

『ワルキューレ』『月光の鎧』の入手法が分かりにくいのは問題点か?
SFC版はアイテム図鑑がないから、外部媒体の攻略本がなければそもそも存在に気付かないと思う
ゲームの難易度も低いから、なくてもクリアには支障がない

114 名無しさん@ggmatome :2017/06/18(日) 19:34:11 ID:46RuHAEM0
>>113
昔のゲームではよくあった隠しアイテムの類と言ってしまえばそれまでだけどね
ただ、あそこまでノーヒントなのはさすがにちょっとどうかと思う。もうちょっとほのめかすぐらいはあってよかったんじゃない?
あと、月光の鎧やワルキューレよりはどっちかっていうと各色のプレートの方が攻略に直結するから問題な気がする(レッドプレート×2とレッドベストでサンオブサン完封とか)

115 名無しさん@ggmatome :2017/06/19(月) 01:49:58 ID:XV.umj9E0
モンスターハンタークロスでまた議論なしでオープニングのリオレウスについてコメントアウト解除されていたので、一度こちらで話し合いたい。
自分の意見としては「もうあれ自体を評価点や問題点の範疇として扱うこと自体をやめるべきではないか」ということ。
実際のところ問題点としてもリオレウスファンには不評ってぐらいでそうたいした描写じゃないし、評価点とするにもリオレウスアンチが喜んでいるってぐらいしか書きようがないし、結局モンスターの人気に関する面倒くさい話題にしか繋がらない気がする。
書くにしてもせいぜい余談か評価点のオープニングの項辺りで「なお、他の四天王は対等な勝負を繰り広げているがリオレウスはライゼクスに終始押されているかのような描写である」ぐらいにとどめて長々と書くのをやめるべきだと思う。

116 名無しさん@ggmatome :2017/06/19(月) 12:39:06 ID:feVryFFY0
実際に賛否が出てるから消すのは反対。
むしろ問題点に入れて、「カプコンがプレイヤー間のモンスター好き嫌いによる対立を煽った」ってことにしてまとめればいいじゃないかな?
こうすれば好きな人も嫌いな人も納得して綺麗にまとまるはず。
そもそも悪いのはあんなオープニング作ったカプコンでしょ。

117 名無しさん@ggmatome :2017/06/19(月) 18:17:30 ID:4vZDJT2k0
>>114
プレートはその属性のダメージをそのまま吸収
ベストはその属性のダメージを半減した上で吸収で
どちらもダメージを受けないのは変わらないから、そこまで攻略に直結しないよ

ついでに同色のプレートorベストは1周で入手できるのは、合計2個までで
サンオブサンは「レッドプレート+レッドベスト+タバンスーツ」か「レッドベスト×2+タバンスーツ」で完封だよ

118 名無しさん@ggmatome :2017/06/19(月) 20:46:42 ID:sHg.ZHoo0
>>114
現代で先に回収したらベスト1個になるが、それでも強力な装備だし
そもそもまともにレベルを上げていれば店売り装備でもそんなに難しくないと思う

二回目の主張になるが、ゲーム内で『ワルキューレ』を取り逃したことに気付きようがないから
お遊びの隠し要素だと俺は捉えた


ライブ・ア・ライブの「けっこんおめでとり〜」は問題視されてないしクロトリも似たようなもんじゃないかなぁ

119 名無しさん@ggmatome :2017/06/20(火) 13:12:58 ID:5mjwTiN20
>>117
レッドプレートはラストティラノから盗めるから、実は一周でコンプは可能……まぁこれこそ隠し要素と言えばそれまでだけど
取り立てて問題点とは言えないから、余談レベルかもね

120 名無しさん@ggmatome :2017/06/20(火) 23:26:00 ID:XokkPq/M0
Amazonで評価2.4、mk2でEランクのモンハンダブルクロスが良作はさすがにおかしくないか?

121 名無しさん@ggmatome :2017/06/20(火) 23:57:52 ID:eeJAgooQ0
よそはよそうちはうち

122 名無しさん@ggmatome :2017/06/21(水) 01:02:00 ID:FeTKZmI.0
参考にするなら評価やランクじゃなくて
レビュー内容を精査すべき

123 名無しさん@ggmatome :2017/06/22(木) 00:45:02 ID:8Z8QCerQ0
パワプロ2013もAmazonでは課金ゲー課金ゲーってエアプやら脱落組が書き殴ってるけど
蓋を開けてみたら良作だからな

124 名無しさん@ggmatome :2017/07/11(火) 16:01:19 ID:J09BtShs0
クリミナルガールズ

>一部のボスは適正レベル帯で戦えばそれなりに戦術を練る必要はあるが、基本的にはレベルを上げてのごり押しやアイテムを使ってのごり押しが通用するレベル。EXダンジョンの裏ボス相手すら最大Lv99のゲームながらLv70もあれば余裕を持ってクリアできる。

大概のRPGに言えることだし、賛否両論点に書くほどでもないと思う。
ゲーム自体も特別ヌルイとは思わなかった。

125 名無しさん@ggmatome :2017/07/11(火) 16:07:01 ID:Tg2pQdhk0
普通にプレイしてたらそのEXダンジョンの裏ボス相手にする時ってレベルどれくらいになってるん?
それが50とかで70まで上げるのが一苦労なら簡単とは思わんし、簡単に99に出来るならぬるいと言えると思う

126 名無しさん@ggmatome :2017/07/11(火) 17:44:13 ID:J09BtShs0
プレイしたのがだいぶ前だからはっきりしたレベルは覚えてない

拠点の近くで強敵とエンカウント→拠点でHPMP全回復
上の方法でレベリングしたが、レベルは上がりすぎず、上がらなさ過ぎるわけでもないペースで上がった
個人的には適切な難易度だったと思ってる

127 名無しさん@ggmatome :2017/07/12(水) 00:01:20 ID:0pYNfs9Q0
それくらいならわざわざ書くほどじゃないかな

128 名無しさん@ggmatome :2017/07/13(木) 15:39:36 ID:Df1S7Lhg0
モンスターハンターダブルクロスの総評に追加された文章にもやっとする
言わんとするところはわからなくもないけど、書くにしてもあそこに書く必要はないだろ、と思う
「好評だ」という総評に繋げて「しかしこの商法は〜」じゃあえて最後の印象悪くするような書き方に見えるし

129 名無しさん@ggmatome :2017/07/14(金) 03:19:32 ID:kqUBIk.w0
未プレイの自分は干渉予定はないが
コメントアウトして理由かいてなだめるといいと思う
それでも強引にやるなら問題とみなせばいい

130 名無しさん@ggmatome :2017/07/17(月) 20:06:56 ID:s/NMZ7SQ0
細かいことなんだけど、skyrimの記事のストーリーに
>そんな中、帝国軍のテュリウス将軍はスカイリム国境付近でウルフリックらの捕縛に成功するが、
>たまたまその場に居合わせたあなたも巻きこまれる形で逮捕され、同じ馬車でヘルゲンへと護送される事に。
ってあるが、確かウルフリックが捕らえられたのって国境じゃなくてどこかの村で待ち伏せされたからじゃなかったっけ?
あと主人公も巻き込まれて逮捕じゃなくて単に「気付いたら馬車に乗っていた」ってだけで特に逮捕背景は明言されていなかったような
プレイしたのが大分前だから記憶が曖昧だけども

131 名無しさん@ggmatome :2017/08/15(火) 03:28:50 ID:t5ftN0O20
ちょっと聞いてもいいかな
「実況おしゃべりパロディウス」のページのストーリーって今掲載されてるのはゲーム内デモの物だけれど、
説明書の方には「Mrパロディウスことタコがタコスケに幻のタコヤキをとってきてくれとまた頼んだが、
過去の栄光の時の件で行きたくないタコスケがタコヒコを言いくるめてとってこさせる」というストーリーが載ってる。
個人的には説明書版のほうがゲームのストーリーとして適切かなと思うのだけど、どちらをWIKIに載せるかは何かで決めたの?
ゲーム内デモ版のほうがパロディウスのおバカ感はでてるとは思うが・・

132 名無しさん@ggmatome :2017/08/15(火) 05:59:28 ID:D.s7eeyA0
>>131
バックログを見る限り、2013/10/26 (土) 22:06:55の初版のときから同じだね。
最初に記事を書いた人がゲーム内デモのほうを載せるべきと思って書いただけでしょ。
記事内容を全部討論してから載せてるのは例外で、基本的にストーリーに何を載せるとか最初の人任せだよ。

133 名無しさん@ggmatome :2017/08/15(火) 07:38:48 ID:NakvAHoU0
ちょっと気になることがあるんだけど、
「傑作選!がんばれゴエモン1・2 ゆき姫とマッギネス」は移植元のゆき姫とマッギネスの両方の記事に、
基本情報とそれぞれのゲームでの変更点が書かれているけど、シリーズリンクの誘導先はマッギネスの方になってる。
どちらかに統一した方がいいんじゃないのかな。

GBA版の部分だけ全然加筆されないから何とも言えないけど。

134 名無しさん@ggmatome :2017/08/16(水) 01:00:41 ID:lmvEAsJw0
クソ細かい話で申し訳ないんだけど、天外魔境第四の黙示録の記事で
「ボブとサネトモというキャラだけは登場期間が長いにもかかわらず、担当者が本職の声優でないため棒読みが気になる」
っていってるけどこれってプレイした人がよく言う意見だったりする?
少なくとも俺は二人ともキャラの感情を完璧に表現できてて作中でもかなり上手い方だと思ったんだけど…
一応記事の中でも「両者とも特徴的な話し方をするキャラなのでスタッフが意図して配役したのかもしれない。」
ってフォローはしてるんだけど、それを考慮しても「棒読み」って表現がどうも根本的に言葉を間違えてる気がする

135 名無しさん@ggmatome :2017/08/16(水) 08:41:55 ID:mWXT3WxM0
検索欄に「天外魔境第四の黙示録 ボブ サネトモ」のワードで検索したところ、
実際に「棒読み全開」などと話してるのも書いているところも出てきたが
それが記事に書いた本人という可能性もゼロでは無いしなんとも。

気になるなら編集してしまっていいよ。その際に「ボブとサネトモは特に演技が上手い」という
元の記事と真逆のことを書くと編集合戦になるかもしれないのでそれには気をつけて頂きたいけど。

136 名無しさん@ggmatome :2017/08/18(金) 07:07:23 ID:gIcl8D860
この件に関して加筆しても良いのかどうかが分からなかったので質問いたします。私がWiki利用に関するガイドラインに見落としがあり、見当違いな意見である可能性もあるかもしれません。もしそうであれば申し訳ありません。
「Cubic Ninja」の記事の「プレミア化」の欄に、「影の薄い本作だが、ゲーム内容と関係ない理由からDL版が配信停止になり、パッケージ版は高騰した。」とだけ書かれているので、パッケージ版の値段が高騰化した理由を注釈で加筆をしたいと思ったのですが、やはり理由が理由なだけにゲームカタログ上での加筆は控えた方がいいのでしょうか?
DL版の配信が停止され、パッケージ版が高騰した理由は3DSのハックをするのにこのゲームが利用できることが海外ハッカーによって発覚し、その情報も公開されてしまったからのようですが、このことを加筆するのは犯罪行為を少しでも助長させる可能性がある記述となってしまい、やはり好ましくないのでしょうか?
自分自身は、この記述を見てただ配信停止になった理由が気になって仕方なくなってしまったので、ゲームカタログ上を見ただけでDL配信停止の理由が分かればスッキリする利用者が多くなるかと思い、質問いたしました。
それ以外にこの質問に関して、他意・悪意はございません。絶対に加筆をやめるべきであればもちろん厳重な言葉でご指摘頂けたらと思います。

137 名無しさん@ggmatome :2017/08/18(金) 07:21:21 ID:CNzLGAgg0
プチコン3号も配信を一時停止していた理由もこれだっけ、記事には書いていないけど
こっちは記事すらないけど、クリエイトーイの大盛りの方も同じ理由だったはず

138 名無しさん@ggmatome :2017/08/18(金) 08:49:16 ID:N9J9/XdI0
>>136
記載があると、「最初にハックされた経緯についても書こう」「ハックとは何かを書こう」みたいに、
そのへんの知識がある人の編集欲をつぎつぎに煽る呼び水になりそうなんだよね。
下手したら不特定多数の記事に影響がいくし触れないほうが正解だと思う。

>影の薄い本作だが、ゲーム内容と関係ない理由からDL版が配信停止になり、パッケージ版は高騰した。
これだけだと素っ気なく感じるなら、
「詳細は伏せるので、どうしても興味のある方は自身の手で調べて欲しい」
と付け足すだけで曰く付きだと伝わるよ。べつにこの記事でスッキリさせなくてもいいんじゃないかな。

139 名無しさん@ggmatome :2017/08/18(金) 18:07:08 ID:gIcl8D860
>>137 >>138
質問主です。返答が遅れて申し訳ないです。
なるほど。たしかに、これ以外のゲームでハックによって配信停止になったゲームは存在していて、他のゲーム記事に影響が出てしまう可能性がありますね。
しかし、やはり私の中では「プレミア化」という1つの見出しを付けてあり、その内容が「影の薄い本作だが、ゲーム内容と関係ない理由からDL版が配信停止になり、パッケージ版は高騰した。」だけだとやはり素っ気ない、見出しとして書き出すほどの内容でもないような気がしてしまいます。
私は、>>138の方の文章を丸々と同じ文章を転載してしまう形になりますが、
>-普通にゲームをプレイする分には普通に隠れた良作ゲームとして遊べた本作だが、DL版の配信が停止し、パッケージ版が高騰した。
--DL版が配信停止になった理由はゲームの内容や企業の問題が関わっているわけではない。詳細は伏せるので、気になる人は自身の手で調べてみてほしい。
と、加筆したいのですが、どうでしょうか。

140 名無しさん@ggmatome :2017/08/19(土) 10:53:09 ID:rZcSXQ6M0
>>139
いいと思います。

141 名無しさん@ggmatome :2017/08/26(土) 12:38:59 ID:PWRuBkJs0
任天堂携帯機(良作)のページの
3DS良作リストにソリティ馬が載ってないのですが、
あれは編集ミスでしょうか?

142 名無しさん@ggmatome :2017/08/26(土) 12:53:13 ID:zSmVg71I0
たまに記事あるのにリスト登録忘れてるのあるから見つけたら入れていいよ

143 名無しさん@ggmatome :2017/08/28(月) 13:26:11 ID:KGnP15Qs0
141です。
>>142わかりました。

144 名無しさん@ggmatome :2017/09/03(日) 21:33:08 ID:Bpww6Fi.0
バーガーバーガーの問題点にある「腹が減る」ってなんだよこれw
ネタかもしれないけどこれが許されるならグルメもののゲームなら問題点にそれを書けばいいみたいになってしまう

145 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 12:43:16 ID:Jip0z9MI0
9/15に更新された「野々村病院の人々」だけど
連続していた元の文を徒にぶつ切りにしただけだから一つ一つが酷く不自然になっている。
しかも新しい内容が追加されたわけでもないからぶっちゃけ元の文章の方が読みやすい。
細かく分けるのならせめて不自然さが無いように言葉を整えるくらいの気遣いは欲しいし、そもそも細かく分けなきゃいけない理由もない。
これバックアップで戻しちゃっていいよね?

146 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 13:31:36 ID:tqsc2qsw0
このwikiの形式上長文は向いてないから分けるのは分けた方が見やすくていい
分け方に問題があるなら文章を見直してくれた方が良い
そこまでしてやる義理がないっていうなら、今のままが良い

147 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 14:30:49 ID:oHscFKok0
>>146
1行目と2行目は同意だが3行目は同意しかねる
不自然なままにしておくぐらいなら元に戻すべき

148 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 15:08:27 ID:tqsc2qsw0
微妙に言葉が足りてなかったか
俺は今の方が見やすいから前より良いって意見

149 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 20:07:27 ID:Jip0z9MI0
だからあ、ただ短くするために文章の内容を壊しちゃ本末転倒でしょ、って言ってんの。
例えば「このように登場人物もプレイヤーもいいように振り回されていくのとは裏腹に〜」ってくだりは
琢磨呂のキャラとそれに準じた「文章構成」があってそうなっているって述べてたのに、
キャラ説明だけ前に持ってきて「このようにプレイヤーも〜」って意味不明な文章になってる。
あと登場人物の造形がいいって書いてあるけど、元の文が書いていたのは人物それぞれがミステリモノに相応しいキャラをしていて且つきちんと事件にかかわっている事であって造形ってのはなんか違う。
元の文章の表現が不都合ってんなら自前で言葉を用意すればいいのにそれもしていない。
つまり編集した奴は元の文章を読んでない上に自分で言葉を考える労力すら惜しんでいる。
よって差し戻すのが妥当と言わざるを得ない。
これの方が見やすいって、文字列を図形としてでも見てるの?

150 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 20:21:51 ID:tqsc2qsw0
wikiの形式としてこっちの方が見やすいと言っている
ウェブサイトとかで長文を載せる形式なら元でもいいかもしれないけどね
だからその点には>>147も同意してくれてるし、差し戻しじゃなく、文章の構成変更で対応してくれ

151 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 21:30:40 ID:pQsXQ3TE0
「本来の内容が正しく伝わるように 箇条書きにして下さい。」の一言で済むやん

152 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 22:32:41 ID:oHscFKok0
>>150
いや、俺はこの記事弄る気はないし、 ID:tqsc2qsw0も不自然な点を直さないっていうんなら
差し戻してくれて一向に構わんって意見だよ?

153 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 23:33:13 ID:tqsc2qsw0
まぁ、それなら>>152はそれでも良いけど、分けた方が見やすいって意見を無視して、直すべき個所も一番わかってるのに、問答無用で戻せってのは正直納得いかないなぁ

ID:Jip0z9MI0は、
>つまり編集した奴は元の文章を読んでない上に自分で言葉を考える労力すら惜しんでいる。
とか言ってるけど、少なくとも現状の記事は、項目ごとに分けて見やすくする労力は払ってるんだよね
それに対して、ID:Jip0z9MI0は分けた方が良いっていう意見を受けて記事を直そうって労力とか、思考すら放棄してるわけだし、どっちの方が労力払ってないかってそっちでしょっていう
人によって何が見やすいとか、自分なりの考えを反映させての編集をぶつけて、少しずつでも良くしていこうってのがwikiってシステムでしょ?
それを放棄して、自分勝手にやりたいだけにしか見えないんだよね

とりあえず俺としては、分けた上での文章構成調整の変更方針にするなら協力はするよ
ただ俺だけがその方針でもID:Jip0z9MI0が協力してくれないんじゃ、いくらやっても差し戻し意見貫きそうだから、ちょっと手は出せない

154 名無しさん@ggmatome :2017/09/16(土) 23:36:18 ID:tqsc2qsw0
最初の一文で言った「直すべき個所も一番わかってるのに」のはID:Jip0z9MI0の事ね
>>152に言ったみたいになってるわ、すまん

155 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 10:17:13 ID:uizxtinM0
>>153
そもそも文を分ける事を何を犠牲にしてもやるべき最優先項目として扱っているのが理解できない。
「wiki形式だとわけたほうが見やすくていい」というけどさ、確かにガイドラインには冗長な文章は避けるべきと書いてあるけど、きちんと順序だてて話を展開してる上になにがなんでも分けなきゃいけないほど長くないだろ。
「直すべき所も一番わかっている」だなんて決めつけはどこからきてんの?それは文章の内容を壊してでもやるほどか?
それにガイドラインには
「うかつに文章をカットしたり前後関係を入れ替えたりすると、構成が崩れてしまうこともあるので注意しましょう。」とあるし
"投稿・編集の前に"にも
「借り物をツギハギする事で、内容の不整合が起きやすくなります」
「文章の意味すら変わる大きな変更を加えようとする場合は、その意図を表明しないままでいると、すれ違いや勘違いを生みます」と書いてある。
もとからある文の内容を蔑ろにして徒に切り貼りする事はこれらに当たるんじゃないの?
加えて俺は意見を言ってから具体的にどう悪いかの例もだしている。なのに「"問答無用"で戻せっていってる」なんて言われるのは何でなの?問答してるだろ。
問答無しで行動してんのは(あるいは問答を後回しにしたのは)寧ろ編集したほうじゃないの?
わかるか?つまりこの場合「わけたほうがよい」という考えこそあくまで一つの意見、編集者の欲求にしか過ぎないってことだ。
その一意見を持つのは否定しない。
その考えを元に行動するのも否定しない。
しかしその意見・欲求「だけで」行動するのはダメだ。しかもそれを「貫いて」他を蔑ろにしているからタチが悪い。
少しでも記事を良くしようとしてる?「見やすくする労力は払っていてる」だけじゃ悪くなるにきまってる。文章はレイアウトだけじゃないだろ。
それに悪くなった記事を戻すのだってよくしようとする行為だろ。
これから良くしていく?「最低限」練ってから更新するべきだろ。書きかけや中途半端の投稿はダメって書いてあるだろ。自分で言葉を用意することもしていないってのは何も練っていない証拠だ。
なら元からあった文章に戻してきちんとした更新がされるのを待つほうが妥当だろう。それとも「とりあえず」「何が何でも」「今すぐ」分けなきゃダメなのか?

156 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 10:18:40 ID:uizxtinM0
それとこれは野々村病院から少し離れた話になるけどこのサイトは本当に内容ガン無視のぶつ切り更新が多すぎる。
例えば先日の"もじぴったん"でも問題点は「対戦で同じ言葉でマスを奪うのが」問題であって同じ言葉を何度も作れること自体が問題ではないのに
「同じ言葉を繰り返すのに制限がない」ことを小見出しにしてしまっている。そこじゃねーだろ。
こんな感じで作られた言葉がどんどん意味不明になっていく。文章の流れが失われていく。しまいに投稿者が込めたハズのリズムや間、熱なども失われていく。
こんな様を見やすくする為の行為、少しづつよくなっていってる過程とかいっちゃう感覚はマジで理解できない

157 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 10:45:52 ID:/du1FpXg0
とりあえずwikiの方針自体に問題があるなら、ここじゃなくwikiスレとか運営議論スレでやるべきだし、
自分の考えが絶対で他人と協調する気がないなら自分のブログでやってくれとしか

158 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 12:45:30 ID:7ct4r1pY0
ID:uizxtinM0はきちんと話し合おうとしてるし、
「自分の考えが絶対で他人と協調する気がない」のは俺にはID:tqsc2qsw0の方に見えるんだけどなあ

159 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 14:37:09 ID:cI9cDWg60
投稿者が込めたハズのリズムや間、熱がベストだとは限らないんだよなあ
それなりの意図や思いがあるならコメントにでも残しておけよって話で

160 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 19:58:05 ID:XuX.wCS.0
分けるべきか分けないみたいな記事の構成論は個々人の感性が占める部分が大きいしどっちに決めることはできないだろうけど、
ID:uizxtinM0が言うように9月15日の件の編集が大原因で記事の文脈やら流れがおかしくなったり「意味不明な文章」が発生してるのが事実なら差し戻ししても何らおかしくないでしょ
そうなると、分けることを前提としている以上、分けた上での修正を主体的に行ってこれでどう?って提案すべきなのはID:tqsc2qsw0に見えるが

161 名無しさん@ggmatome :2017/09/17(日) 23:16:59 ID:62cnCIlE0
少なくとも現行の記事はその問題があった後にも編集されて、俺にはそこまで問題があるとは思えんけどね

162 名無しさん@ggmatome :2017/09/18(月) 19:31:52 ID:PQqfjCo60
『シルバー事件』
修正依頼に対して反論あったけど、
それ以外の要素をゴミと断じたり百聞は一見に如かずというのもどうなんだ?
本当にそうだとしても、説明する努力はしてほしいというか…

163 名無しさん@ggmatome :2017/09/18(月) 19:59:35 ID:AGpqCtzI0
流石にあれは酷すぎるな

164 名無しさん@ggmatome :2017/09/18(月) 20:12:56 ID:M6CLlTYA0
あの主張内容だと、本人以外の人が
何か記事に書き足したらどうするつもりなんでしょうか。心配になりますね

165 名無しさん@ggmatome :2017/09/20(水) 01:17:37 ID:Em7CxUJc0
MHXXのスラアクの項目について、「状態異常ビンは使えない」と言っている人

・「状態異常はスラアクの仕事ではない」はただの偏見。んなこと言い出したら特定武器以外の状態異常武器は全てゴミって話になる。
・「ブレイヴRループ」は確定蓄積と物理火力を十分両立できる。
・というか「最大火力でないから使えない」はただの効率厨の発言としか思えない。「一線級よりは劣るにしても十分な火力と状態異常値を両立できる」なら使い分けは可能。

166 名無しさん@ggmatome :2017/09/20(水) 01:34:17 ID:Em7CxUJc0
少なくとも以前のような「状態異常の発生自体がまず望めない」レベルからは大幅に脱しているんだから、後は個人の戦略の範疇だと思う。
「エネチャIと剣鬼」でひたすら火力伸ばすなら強撃だろうけれど、状態異常ビンでも十分最前線で戦えるようにはなっている。

167 名無しさん@ggmatome :2017/09/20(水) 06:03:41 ID:bJLG552E0
メタルマックス4の記事、ファン寄りにバイアスかかった編集が大分多くなってきたな
項目があっちゃこっちゃに移動されて見づらくなってるし、そろそろ大鉈を振るいたい

が、これを見やすく整理するとなると、1日2日じゃ終わらねぇだろうなぁ…

168 名無しさん@ggmatome :2017/09/20(水) 09:49:03 ID:4hzxuXLo0
『シルバー事件』の依頼者の、現状の記事では問題点が少ないという主張もおかしいから『シルバー事件』は丸々COにして良いんじゃね?

169 名無しさん@ggmatome :2017/09/20(水) 10:08:31 ID:AOaBhhp.0
まあ項目数基準は絶対視されるべきではないはず
あと「問題点が少ない」に関しては別にメインの主張ではないのでは?

170 名無しさん@ggmatome :2017/09/21(木) 02:13:24 ID:wBfdfT8o0
>>167
>ファン寄りにバイアスかかった編集
具体的にどのあたりが?

文章を要約したり順序を入れ替えるぐらいならいいが、記載内容を変えるor削除するとなると
コメントに記載している以上の妥当な理由が無いと、すぐ差し戻されると思う

171 名無しさん@ggmatome :2017/09/21(木) 02:53:44 ID:pH3RO9NI0
167氏ではないけど、『賛否両論点』に列挙してある項目の幾つかが違和感。
・ブースターポイントの調整不足
・「破甲脚」という特技の仕様
・デフォルトで手に入る正統派戦車の数が少なめ
・雑な難易度調整
・戦闘に「距離」の概念が追加されたが、ほとんど活かされない。
・思い切り限定された3D対応
見出し文が偏ってるだけかなと思って中身に目を通してみると、中身も「否」の内容。

一例を挙げると、「思い切り限定された3D対応」については下記の1行だけが書かれている。
>せっかくの3DSにも関わらず、3Dに対応しているのは戦車ビューと一部の町およびダンジョンのみ。

これを「賛否」とするなら、少なくとも「戦車や一部ダンジョンだけを3D対応することによりメタルマックスらしさが強調されている」
みたいな…支持している人の意見とか、プラス効果の記載が必要だと思うのだけど、そういうのが無いし(↑実際にこうだとも思い辛い)
「軽度の問題点」に入ってるようなものと違いが感じられない。評価点が増やせないから問題点だけどここに入れた印象を受けたよ。

172 名無しさん@ggmatome :2017/09/21(木) 03:06:31 ID:okhdbNqQ0
あの3D対応可能云々は該当箇所が少ないことよりもそもそもピントがあってなかったような気がしてたんだが俺だけか?

173 名無しさん@ggmatome :2017/10/08(日) 22:39:29 ID:Od/3aqoM0
スーパーマリオUSAが難易度高めと書かれてマリオ3が難易度が調度いいみたいな書かれ方してるのがすごいおかしいと思うんだが
コンティニューは少ないが運が絡むとはいえコインの残機変換率はかなり高いと思うんだが
まとまった数ならチェリーで1/2〜1/3くらいはアップするんじゃないかな
草が固まってるところにポーション投げればいいとか普通にやってればすぐわかることだし
マリオブラザーズシリーズよりよっぽど安定的に残機稼げると思う
コンティニュー無限より残機いっぱいの方がステージの戻りが無くて楽だろう
後個人的にスーパーマリオブラザーズ1がクリアできなかったような時でさえUSAがクリアできたんだよな

174 名無しさん@ggmatome :2017/10/08(日) 23:43:40 ID:KIdVCuKU0
USAと3両方やったけど
残機稼ぎを含めた難易度なら3の方が圧倒的に低い
3は10人単位で安定的に稼げる

175 名無しさん@ggmatome :2017/10/09(月) 09:50:11 ID:I0Xxp0Ps0
>>131
説明書に書いてある正しい情報なら書き換えても良いよ

176 名無しさん@ggmatome :2017/10/11(水) 22:33:22 ID:YRQ78seI0
ビシバシチャンプのページについて
シリーズ2段目以降のことも混在して書いてるから
「シリーズ1作目についての記述のみ残す」「2作目以降については余談的内容に留める」「シリーズページからは撤去」
の編集を入れようと思うがいいかな?

177 名無しさん@ggmatome :2017/10/11(水) 22:49:10 ID:qCNbzluY0
それ自体はやっちゃっていいと思う
ただ良作判定なのに評価点くっそ薄いし、要強化扱いされてもおかしくないから、できれば評価点も補強した方が良い

178 名無しさん@ggmatome :2017/10/12(木) 07:37:13 ID:8dIjN7RY0
自分もそれは思った
シリーズくらいの説明はほしい所だな

自分は未プレイだから何もできないけど

179 名無しさん@ggmatome :2017/10/15(日) 08:02:55 ID:pzQngDdg0
最近修正依頼に上がって来たグンペイ、PS版とEXが良作判定なのに、
参考程度の説明だけになってるのが気になるけど、記事的に大丈夫だっけ?

180 名無しさん@ggmatome :2017/10/21(土) 16:13:49 ID:BFDz3zhA0
すいこみ大作戦、良作にしてはやや評価点の内容が弱いような気が
個人的に単調な作業の繰り返しゆえに飽きが来るのが早かったし、何より初代を意識しているのならパフィやブロッパーといった初代にしか登場していないキャラをこの機会に再登場させてほしかった
BGMについては一部使い回しがありそこは気になったものの新規アレンジの方は気にいっています
でも元がDL専用のゲームだしそう考えると妥当なクオリティではあるのかなぁ…

181 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 00:33:28 ID:GeahTr6k0
『ゲームボーイギャラリーシリーズ』
別ゲーの1〜4を同一ページで扱ってしまっているので、反対意見が出なければ1のみの紹介ページに構成を直します。

182 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 09:55:17 ID:99251HqI0
イマイチどういう提案かわかりにくいから、「1だけの記事」を下書きにあげて欲しい。「内容は今の記事のままページ名と構成を1だけにする」とかじゃ意味がないし。
あと「2」以降も独立ページにする予定があるの?

183 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 10:23:47 ID:Mitp0enI0
最近のデイズオブメモリーとかと同じ修正って事じゃろ

184 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 15:12:51 ID:GeahTr6k0
>>183の通りに編集しようと思います。
『2』以降を独立ページにする気はありません。

185 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 15:50:23 ID:iBHLq/DU0
収録作が違うだけならむしろまとめておくのが妥当な気はするけどな
俺たちゲーセン族シリーズみたいに
システム面で大きな違いがあって特筆することがあるなら別だけど

あと、今の記事以上に書くことがないなら、無理に1だけの記事にすると2以降の記事書くハードルがものすごく上がってしまう気がする。シリーズ合同記事にするのかどうかぐらい決めてからの方がいいと思う。

186 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 15:54:45 ID:iBHLq/DU0
いや、デイズオブメモリーズみたいにって「暫定1だけの記事にして2以降はコメントアウトで保留」ってこと?
ごめん、ちょっとその辺がわからない

187 名無しさん@ggmatome :2017/11/09(木) 16:42:30 ID:GeahTr6k0
>>186
そのつもりです。

188 名無しさん@ggmatome :2017/11/10(金) 00:35:21 ID:rb5DFjsI0
>>185
『レイトン教授シリーズ』や『デイズ オブ メモリーズ』のページもシステムに大きな違いがないのに要強化だったから
『ゲームボーイギャラリー1』だけを紹介して、『2』以降は余談で触れるだけでいいと思う。

189 名無しさん@ggmatome :2017/11/11(土) 09:15:04 ID:ATa.IkTI0
『デイズオブメモリーズ』や『ゲームボーイギャラリー』の記事の扱いについて、このスレで触れているけど、
何気に現在音ゲーマーの間で話題沸騰中の『ビシバシチャンプ』の記事も初代に特化するべきだね。

190 名無しさん@ggmatome :2017/11/11(土) 12:23:18 ID:tZTexM2c0
記事見て少し思ったけど、
ビシバシはミニモニのゲームかなんかにミニゲームが移植されてなかったっけ?
プレイしたことないし、動画見たくらいだけど

191 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 15:07:29 ID:rCwjvFFg0
クラッシュバンディクーぶっとび三段もりに優作は不服です。
私は良作とは思えないので作りました。
理由は
1で鍵が2度と取れなくなるバグがある。
進行率のバグがある。
一部ステージのダイヤ取得が鬼畜すぎ。

トカゲでだいじゃんぷ。
ジャンプ力の低下で2枚目のブリオプレートを取るのがキツイ。
カラーダイヤなのでミスしたらステージ出てまた最初からやり直し。
2でもカラーダイヤのしれんのダイヤでバグがありました。
ISoginが消えるバグです。
3でおいかけられステージ出てスピードシューズを使うと画面手前が見えにくいため、障害物にあたりミスする可能性があります。
1のバグですらかなり致命的すぎるのに本当に良作なのでしょうか?

192 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 15:41:41 ID:TdH8huEA0
クラッシュバンディクーぶっとび三段盛りはなぁ。
1のprogress(進行度)を105%にする為に、ラスボスを倒す前にダイヤを全部取得とか、レリック入手など行わないと1、2%足りなくなるバグとかあるのがな。
あと発売後からバグ報告あるけどアプデ対応が一切ない。
2と3は簡単に無敵バグなどが使えるためゲームとして成り立たなくなる。
タイムアタックも、バグでタイムを出すプレイヤーの所為で一部ステージはランキングが意味を成さない。
日本ローカライズはなく海外版準拠、翻訳に誤字誤訳が多過ぎ。
ドクロコース→しのみち
1にはニトロは存在しないがニトロに関してのアドバイスが存在する、本来はTNT(爆弾箱)
「もっとつよいベリーフロップをおうなうには」など意味不明な説明も。

193 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 16:22:17 ID:yw7PRL120
文句があるなら変更議論を提起しなさいって

194 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 17:05:31 ID:rCwjvFFg0
>>193
やり方教えて。

195 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 17:09:43 ID:yKRLRtAg0
変更議論依頼
手続き
変更履歴

196 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 17:12:40 ID:yKRLRtAg0
ごめん、途中で誤送信した
左メニューの「修正依頼など」の欄に「修正依頼」「要強化依頼」「判定変更」
の3行のリンクがあるんだけど、そのうち「判定変更」をクリックすると>>195の3つのリンクが出てくるから、
そこのページ読んでみて

まあ始めるまでの過程をざっくり説明すると、
1判定を変えたい記事に所定の文言を書き込む
2議論依頼一覧ページにページの名前を掲載する
そしてやっとここで議論が始められる感じ

197 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 18:40:28 ID:0u3OS9X20
>>196
やってきました。

198 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 18:54:07 ID:if.IsPMA0
依頼しただけじゃ議論開始にはならんよ

199 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 18:55:20 ID:yw7PRL120
判定変更議論は専用スレがあるのでそっちでどうぞ

200 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 20:01:28 ID:0u3OS9X20
判定依頼出した後どうするの?
と言うかこんなにややこしいんじゃ、これってまともな判断できんの?
と思う

201 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 20:06:15 ID:yKRLRtAg0
判定変更議論スレで議論開始の宣言(>>196の「ここ」って表現はややこしかった、すまん)
     &
「議論依頼」の「進行中の議論」の項目に、今回だったら「ぶっとび3段もり」の記事名を体裁にしたがって書いておく

まあ前のレスとか、編集履歴とかに過去の事例とかあるから、実際にいろいろ参考にしてみてほしい
最初こそややこしいけど慣れればそんなに厄介でもないから

202 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 20:29:31 ID:.bMG6deg0
あれぐらいモンド臭くしとかないと厄介ごとの方が多くてなぁ
すまんのう

203 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 20:30:07 ID:.bMG6deg0
猟奇的なタイプミスをしてしまった

204 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:14:19 ID:0u3OS9X20
>>201
進行中の議論どこにあるの?
というか代わりにやってよ。
誰でも編集できるのに評価変更がこんなに難しいんじゃwikiじゃねえよ。

205 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:18:15 ID:0u3OS9X20
全部終わりました。

206 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:19:52 ID:if.IsPMA0
プレイ経験ある人以外が判定変更議論を始めるのはルール違反なんでね
wikiのルールに従えないのなら、どうぞさようなら

207 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:24:51 ID:0u3OS9X20
>>206
すみませんが俺はそのゲームプレイしました。
決めつけたことを謝罪して下さい。

208 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:26:19 ID:if.IsPMA0
>>207
勘違いしてないか。「代わりにやってよ」という君の発言に対して
「プレイ経験ある人以外が判定変更議論を始めるのはルール違反」と言ってるのであって
誰も君が未プレイだと決めつけてなんかいないが

209 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:32:36 ID:0u3OS9X20
>>208
そういう意味でしたかすみません。
あれを読んでも全くわからないです。
どうすればいいですか?

210 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:35:41 ID:if.IsPMA0
【必須】 議論を開始する際は依頼ページの上段、""議論進行中の依頼""に依頼文を移項させること。始めからここに記載しても構いません。ここに載せないと議論開始になりません。
【必須】 対象となるゲーム記事の冒頭に、議論するスレッドへの誘導を張る(後段参照)
提案から一週間(厳守) の議論期間を設ける。

足りないのはこれね

211 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:38:34 ID:0u3OS9X20
>>210
議論進行中の場所は解りましたが依頼文はどういうのですか?

対象となるゲーム記事冒頭にはちゃんと貼りました。

212 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:42:39 ID:if.IsPMA0
「その他の判定への変更」に書かれてるのをそのまま持ってきて、
その他の判定への変更にある今の依頼文は消せばいい

あとは依頼日17/11/19のあとに、初回〆日17/11/19を付け加える

あとゲーム記事冒頭というのははタイトルの前、本当に最初
こっちにも初回〆日の記述を付け加える

213 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:46:45 ID:5AMKSYJI0
>>211
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/6903.html
今の位置だと議論開始に気が付きにくいから、概要じゃなくてタイトル『クラッシュ・バンディクー ブッとび3段もり!』の上に書いたほうがいい
それと「劣化リメイク判定」はなくなったので、提案するとしたら「劣化ゲー判定」になる。

214 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:47:50 ID:0u3OS9X20
いまやりました。こんなかんじで大丈夫ですか?

215 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:50:39 ID:5AMKSYJI0
>>214
wiki側の作業は大丈夫。

あとは「判定変更議論スレ7」の方に↓みたいに議論開始の告知をすればok
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1469181026/948

216 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:50:41 ID:if.IsPMA0
お疲れ様。手続き完了したからあとは議論してくれ

217 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:52:00 ID:0u3OS9X20
ありがとうございます。
画像つきの案内書みたいのがあればいいのにとおもいました。
助言ありがとうございます。

218 名無しさん@ggmatome :2017/11/12(日) 23:58:37 ID:0u3OS9X20
議論版にもかきこみました。

219 名無しさん@ggmatome :2017/11/13(月) 09:20:11 ID:6SawOBPY0
>>217
ルールの説明もあくまで有志が文章作ってるからね
そこまで面倒なのを求めるなら、自分で動かないとなかなかできないよ

220 名無しさん@ggmatome :2017/11/17(金) 10:15:30 ID:.u10Q1LQ0
MOTHER2の記事で
『パラメータ「ガッツ」による「致命傷を受けた際にHP1で踏みとどまる」仕様が
設定ミスか機能してない』って記述あるけど、これ勘違いじゃねーの?
SFC版の時点でちゃんと踏み止まった覚えあるんだがな。
ガッツを上げれば踏み止まる確率は上がるが、そう頻繁に発生しない様に
確率自体が低めに調整されてるって事なんじゃないかと思うのだが。

221 名無しさん@ggmatome :2017/11/18(土) 13:37:27 ID:/y2XDgxc0
ガッツの上昇値と踏みとどまる確率が比例しないということでしょう
SFCに踏ん張りがあるのは普通に確認されている

222 名無しさん@ggmatome :2017/11/18(土) 18:55:33 ID:Fo6buXfs0
『剣乃ゆきひろ氏本人がYU-NOを「駄作」と評していた』
↑のソースってある? Wikipediaでも同じことが書かれていたがソースはなかった。

223 名無しさん@ggmatome :2017/11/18(土) 19:54:15 ID:GWgxOEQ20
ガイドブックのインタビューかなと思って確認したがそれには載ってなかった

224 名無しさん@ggmatome :2017/11/19(日) 05:17:11 ID:OOCkZ/RI0
下書きにN64のパーフェクトダークきてるな
いずれ記事書きたいと思ってたけど最後にプレイしたのが10年以上前だから書こうにも書けなかった
思い出補正含めて個人的には文句無しの良作

225 名無しさん@ggmatome :2017/11/19(日) 11:33:17 ID:sLpIib960
抜けていたので『良作一覧 (その他携帯機)』に『アーリエル クリスタル伝説』『ロイアルストーン 開かれし時の扉』を追加。
初稿作成者は概要埋めてね。

>>223
COしておいた。

226 名無しさん@ggmatome :2017/11/28(火) 04:37:03 ID:T1WZ8Cuw0
天地を喰らう (AC) の、PCエンジン移植版が
(2014/02/25 (火) 22:00:43)に劣化移植判定に無断変更されていたのを発見したので
良作に復帰させました。、

227 名無しさん@ggmatome :2017/11/29(水) 15:21:04 ID:uWrzeLfE0
GBA版マリオ&ルイージRPGのアドバンスコマンドの使い方の詳細って、
説明書やゲーム中で言及あったっけ?
プレイ当時、使い方がさっぱりわからず1度も使わないまま終わってしまい、
全クリア後に攻略情報みて初めて知ったんだが……。

228 名無しさん@ggmatome :2017/11/29(水) 15:49:51 ID:Sey5R.sw0
ゲーム中だと、分岐する場面に「!」みたいな表示はあったはず

229 名無しさん@ggmatome :2017/12/14(木) 12:02:55 ID:IZ9Mm5Bw0
フィリスのアトリエが良作判定なのは納得行かないんだが
PS4版は知らないけどvita版は最初の町で処理落ちしてるし、フリーズ頻発するし
ガストはどの作品もフリーズすることあるけどフィリス(vita)は他作品の比じゃない。
ゲーム開始から公認試験終わって海越えたあとの平原抜けるまでに4回くらいフリーズした。

ゲームの中身についてはプレイしたのが去年だからあまり詳しく覚えてないし、
公認試験クリアしてから10時間くらいしかやってないけど、ソフィーと比べると
戦闘の爽快感が足りなかったように思う。ソフィーの連携の流れるような感じが無くなってて残念だった。

フィールドは良かったけど、広すぎて中盤までの移動がめんどくさい。あと洞窟がしょぼい。
調合は同じアイテム何度もつくって熟練度的なの上げるのとレシピ発想が面倒だった記憶。
ストーリーは本筋に仲間キャラが全然かかわらないのが残念。ひどかったのは試験のときに200日近く街に拘束されたとき。
試験終了まで街出られないってのは読んだから自業自得なんだが…
音楽はいつも通りとても良い。

正直フリーズのせいでだいぶバイアスがかかってる気もするが、黄昏シリーズが全部判定なしなのに
これが良作判定なのには疑問を感じる。

vita版やった人で似たように思ってる人いない?

230 名無しさん@ggmatome :2017/12/14(木) 12:40:30 ID:rQUJHYDU0
とりあえずそこまではっきり異論があるなら変更議論した方が意見も集まるよ

231 名無しさん@ggmatome :2017/12/14(木) 12:52:14 ID:cbmbjiw20
賛同者がいても、結局議論しなきゃ判定は変わらんしね

232 名無しさん@ggmatome :2017/12/14(木) 12:53:50 ID:fxI0SJaw0
判定変更前にワンクッション置くために意見を集めることはまあ悪いことじゃない
そのための意見箱だ

233 名無しさん@ggmatome :2017/12/15(金) 05:16:08 ID:djl5cAMU0
229です
変更議論をしたいのは山々なんだが、>>232の言ってるように
周りの意見を聞いておきたかったのと、プレイしたのが1年前だから
不満な点についても曖昧にしか覚えてなくてできなかった。
とりあえず未クリアのままだし時間あるときにクリアしてから改めて変更議論するわ

234 名無しさん@ggmatome :2017/12/15(金) 05:31:37 ID:bn2RuTX60
なんかこいつ前に規制された奴に似てるな

235 名無しさん@ggmatome :2017/12/15(金) 11:41:16 ID:vkzQrsU20
>>234
レッテル貼りは立派な議論妨害で規制対象だよ
そもそも判定変更ってめんどくさい作業だから、事前に様子を見るに越したことはないと思う

236 名無しさん@ggmatome :2017/12/17(日) 16:49:59 ID:vXLpTEpk0
変更議論に書き込もうと思ったらこっちにあったので
フィリスのアトリエ良作判定は違和感しかない

・全体的なグラフィック面での劣化(特にキャラモデルがフライトユニット製でなくなったのが大きい)
・キャラ個別イベントが本格的に始まるのが試験後で、それまでイベントがスカスカ
・期限が実質機能していないので(余りまくる)、スケジュールの組み立てなどの面白さが皆無
・熟練度を上げないと引継ぎ特性・素材回転ができなかったり、大量の素材を集めさせる超弩級調合など、全体的に作業感が強い
・特性同士を掛け合わせて強化する必要がほぼない、上位特性がその辺で拾える
・Vitaでマトモにプレイするにはギガパッチ必須、初期はどのハードもバグとフリーズの嵐、Steamも最近まで2Dアセットボケボケだった

など、マイナス点が多い
ソフィーが良作というのも違和感があるのだが(黄昏編と比べるとやりこみが浅い)、入門作としてとっつきやすさを評価してるならあり

237 名無しさん@ggmatome :2017/12/17(日) 17:13:39 ID:QATSokRQ0
>>236
意見交換は自由だが、ここで議論しても判定は変更できないので
変更するつもりなら「判定変更議論依頼」と「判定変更議論スレ8」へどうぞ
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4889.html
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1510759257/l50

238 名無しさん@ggmatome :2017/12/17(日) 17:19:02 ID:vXLpTEpk0
>>237
そこは理解している
>>234で荒らし扱いする人がいたから、直接伺いを立てるより、
まずここで>>229の意見に完全に賛同する人間がいるという表明を行った方が良いだろうと配慮しただけ

239 名無しさん@ggmatome :2017/12/17(日) 19:22:38 ID:QATSokRQ0
>>238
そうだったのか。

240 名無しさん@ggmatome :2017/12/17(日) 22:07:40 ID:QATSokRQ0
ページ検索が機能してないっぽい?
「RPG」で検索しても1件も引っかからない

241 名無しさん@ggmatome :2017/12/17(日) 22:25:09 ID:jhjl8w2c0
>>240
よそのwikiもそうだったみたいだ

242 名無しさん@ggmatome :2017/12/19(火) 18:52:50 ID:EV7Nrfcc0
>>238
>>236ほど根拠が上がってるなら、傍からの意見で悪いけど今までの経験上判定変更議論は通ると思う
変更なしで決着になるにしても、荒らし案件にされることはまず無いでしょ

243 名無しさん@ggmatome :2017/12/19(火) 18:54:51 ID:EV7Nrfcc0
連レス失礼
傍からの意見、ってのは「変更議論は通ると思う」という俺の意見ね

244 名無しさん@ggmatome :2017/12/23(土) 13:47:31 ID:VyH8nlV60
モンハンクロス、ダブルクロスが良作なのは別にいいけど
ゆうたについて全く触れてないのはおかしいと思う
ゲームの問題点として防具にスキルをつける説明がほとんどないせいで
防具のスキル無しのゆうたが大量発生する原因に
4Gの頃より数が圧倒的に多くて場合によってはゲームにならない
キックしまくっても限界がある

245 名無しさん@ggmatome :2017/12/25(月) 18:56:18 ID:kKcN7SfI0
「ソフィーのアトリエ」「フィリスのアトリエ」で、
レオンというキャラの3Dモデルがひどいという文章あったから画像検索かけてみたが
昨今のゲームの中じゃうまくイラストを絵に起こしている部類じゃないか?

これについて一応軽くググってはみたがソースもこれといって見つからん

246 名無しさん@ggmatome :2017/12/25(月) 19:06:12 ID:Cqw3b1rs0
ほう、ゲームは知らんがそんなキャラがいるのか。一度観てみよう
「ソフィーのアトリエ レオン」で検索したら出てくるかな
…女の子ばっかりだな…レオンて野郎はどれだ……

って、この娘かよ!

247 名無しさん@ggmatome :2017/12/25(月) 19:33:13 ID:JB5/MUeA0
>>245
ショップで話しかけたときの顔の向きが悪いというのもあって、どうしても顎周りのラインがふっくらしてるのが気になる
PTインさせて使ってる分にはそこまで気にならない

フラユニ製から内製に舵を切ったというところで、ファンの過剰反応というのもないわけではないと思うが、
「イラストを3Dモデルに起こす」という点で、前の黄昏シリーズなんかは本当に出来が良かったから見劣りはする

248 名無しさん@ggmatome :2017/12/26(火) 08:26:43 ID:bD/k74PI0
少なくともフィリスの方の
>そしてCGモデルの顔の出来がアレ過ぎて話題となった仕立師レオンは全く出番がない。ソフィーは彼女に仕立ててもらった服ではなく初期の服をアレンジした衣装で登場するため痕跡すらも残っていない。
の 「そして〜アレ過ぎて話題になった」という部分は消していいかと思う
本人が登場しない以上フィリスとは関係のない事項だし、そもそも「〜すぎて話題となった」といえる確証もない

249 名無しさん@ggmatome :2017/12/26(火) 17:21:58 ID:1X5VCJrE0
ソフィーやってないんだが、レオンってなんだ?
リディースールにもいなかった気がするけど

250 名無しさん@ggmatome :2017/12/26(火) 19:05:50 ID:y/PXPqoI0
ソフィーにしかおらんからな
フィリスには衣装デザイナーとして名前だけ出てくるけど

251 名無しさん@ggmatome :2017/12/27(水) 03:51:00 ID:jh6xAEx20
248だけど、
反対がなければ近いうちにCOも交えながら編集しようと思う

252 名無しさん@ggmatome :2017/12/27(水) 16:39:38 ID:9c0wFc7I0
>>251
いいと思う
少なくとも俺は「レオン?誰?」としか思わなかったし
たとえ過去作で評判よくなかったとしてもフィリスには関係ないかなと

253 名無しさん@ggmatome :2017/12/27(水) 17:00:58 ID:HEep8juY0
ちゃんとフィリスの服の一つはレオン製だから、痕跡もないってのが言いがかりだしな

254 名無しさん@ggmatome :2017/12/28(木) 08:35:20 ID:6dcumNF60
事後報告になりますが、反映させてきました

255 名無しさん@ggmatome :2017/12/28(木) 22:43:50 ID:NNoLyoTw0
魔導物語1-2-3からシリーズ関連の記述が魔導物語シリーズにごっそり移行されてたけど
少なくとも1-2-3に関する記述は戻したほうがいいんじゃないか?

256 名無しさん@ggmatome :2017/12/28(木) 22:50:12 ID:DsGUhnNc0
見てみたけど、シリーズとしての紹介と移植情報なんかが混在してるからややこしいね、これ
そもそもシリーズの変遷とかはシリーズページに書くべきことだけど、個別ページがないから書く場所がないって言うような情報はそもそも書くべきじゃないと思う
123の移植情報とかは123の記事に移植情報として書いておくのが良いと思う

257 名無しさん@ggmatome :2017/12/28(木) 23:14:06 ID:50luAZ920
>>255
戻すべきだと思う。
1-2-3の情報ばかりで、他の魔導物語シリーズやましてやぷよぷよとは関わりないものばかりだし。

258 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 13:23:54 ID:S2ztyL7o0
FF2ってロマサガ2と一緒で説明不足と隠し仕様のせいでやたら難しく感じるけど、
ちゃんと分かれば普通にクリアできるゲームだし、同じスルメ不安定じゃねーかな、これ

259 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 16:43:16 ID:GU7TpLek0
FF2がSFC時代のゲームだったらその通りだと思うけど
FC時代のゲームは後期のゲーム以外は大体あれと大差ないレベルで難しいゲームがほとんどだからな

260 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 17:20:52 ID:S2ztyL7o0
つっても逆にその基準で良いならFCのゲームバランスが悪いっつうクソゲーとかは、大分クソゲーとか不安定どけて良い気がするなぁ
それにFF2ってもうDQ3出てる時期だぜ?

261 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 17:50:03 ID:NNwexum60
難易度高いっつっても
ABキャンセルやパーティアタックなどを繰り返した歪な成長法でもクリアできるしなあ
スルメや不安定というほどではない

262 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 18:06:00 ID:GU7TpLek0
>>260
別にFCのゲームだからってクソゲー判定乱発してるわけじゃないし
当時の基準を考慮して、その中でも選りすぐりのバランスが悪いゲームにクソゲーとか不安定とかついてるんじゃないの
クソゲーや不安定ついてるゲーム全部プレイしたわけじゃない、というかプレイしてないゲームの方が圧倒的に多いのに言うのもアレかも知れんが

あとDQ3はFCの中でも特別良くできてるゲームだし、それを基準にするのがまずおかしい
DQ3よりバランスが悪いと不安定とか言い出すと
DQ5やFF5よりバランスが悪いSFCのゲームは不安定とかFF7よりバランスが悪いPS1のゲームは不安定とかになって
不安定だらけになるぞ

263 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 18:10:40 ID:1canPB.20
極論になりそうだけど、DQIIなんかも不安定になりかねないしな…

264 名無しさん@ggmatome :2017/12/30(土) 19:29:28 ID:NNwexum60
実際DQ2がそれで揉めた結果、
「総合的に見て良作であれば不安定を付ける程の問題とは取らず、ゲームバランスが不安定判定は付けない」
のルールが付け加えられた

265 名無しさん@ggmatome :2017/12/31(日) 04:45:27 ID:bbs84Czo0
>>255-257
とりあえず1-2-3関連だけ戻しといた

266 名無しさん@ggmatome :2018/01/09(火) 16:05:00 ID:QXcEqlGg0
唐突ですまん
クラッシュリメイクの問題点にこんな項目があったんだが問題点として挙げるには主観的すぎないかな?関係ない作品のキャラまで出してるし

「クラッシュのモーションに「ステージ中で取得したパワーストーンやダイヤを口や耳から出す」といった下品なものがある。デブチョコボ?」

267 名無しさん@ggmatome :2018/01/17(水) 13:02:56 ID:wf7AIo0c0
「ロックマン2」に大幅な書き足しがあったようで
力を入れて書いたところ申し訳ないが
ステージ構成やボスの攻撃方法まで詳細に書かれており非常に冗長
簡潔に直そうにもどこから手を付けていいか困る
「本作の難易度は中の上程度であり全体としては「1」から「3」までの三部作の中ではそれほど難しくはない部類だが、その移り変わりはクレッシェンドに近く、終盤戦においてかなりの修羅場を味わう形となっている。」
これも言うほど難易度はなく、慣れれば誰でも余裕で行ける程度
ブービームトラップだって壁を先に壊しておけば楽勝だし
正攻法でも一番上の砲台を真っ先に壊す方法さえ知っていればたいした敵ではない
ワイリーマシン2号が「鬼のような強さの修羅場」って他の強ボスを知らんのかい

一度差し戻すのを提案する

268 名無しさん@ggmatome :2018/01/17(水) 20:27:28 ID:ohMxR.is0
俺は詳しくないからどっちが正しいかわからんが、元の方が正しいって意見が他にも出るようなら一旦戻してこっちに誘導で良いんじゃないか?

269 名無しさん@ggmatome :2018/01/18(木) 14:32:47 ID:RgVqioPY0
「運営議論スレ8」で話題になった『英雄伝説 閃の軌跡』I/II/II
のページ分割に関して

ページがかなり長くなっているから俺は分割した方がいいと思うけどどう?
現に他の3部作『うたわれるもの』や『極限脱出』は別ページになっている。

270 名無しさん@ggmatome :2018/01/18(木) 20:23:30 ID:ujmBOj0E0
記事分量も十分、前後編みたいなセット作品でもないみたいだし、分ける方が普通だろう、これは

271 名無しさん@ggmatome :2018/01/18(木) 23:46:57 ID:souqKcsA0
良作じゃないんだけど

272 名無しさん@ggmatome :2018/01/18(木) 23:51:49 ID:g8LwdUjQ0
>>270
セット作品だよ
現に、同じシリーズの「空の軌跡」、「零の軌跡」は分割されてないし
閃だけ分けるのはおかしいと思う
何故かこの点を隠してるみたいだけどね

273 名無しさん@ggmatome :2018/01/19(金) 00:05:02 ID:QEbKMisw0
いっそ、軌跡シリーズの全作品を分割でもいいんじゃないかな
一応、空のFCでは、次回に続く予告はされてたけど、
SC以降からは特にそういった予告もないし
空や零・碧は良作だから、こちらで話し合う大義名分もできる。
EVOも、それぞれの作品に付随する形でも何とかなると思う

閃だけを分けようとするから変なことになってるわけだから、
シリーズ全分割を提案するよ

274 名無しさん@ggmatome :2018/01/19(金) 00:53:46 ID:sb9KDCYo0
>271
間違えてすみません。次からは判定なしスレに書き込みます。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1429162283/l50

275 名無しさん@ggmatome :2018/01/19(金) 14:11:53 ID:FmvXLSNs0
『リンダキューブアゲイン』が良作判定ですが、怪作の面もあるのではないかと思います
怪作の明確な基準がないのですが皆さんの意見をお聞かせください

276 名無しさん@ggmatome :2018/01/19(金) 14:44:01 ID:hV5/Xg3I0
>>275
ありっちゃありかなあ、くらい。反対はしない。

277 名無しさん@ggmatome :2018/01/19(金) 16:47:59 ID:v94d8F1c0
動物のデザインは際物とはいえそっち方面に統一されてはいるし、シナリオにサイコホラーな面があるってだけで怪作ってのも何か違うし、個人的には反対かな

278 名無しさん@ggmatome :2018/01/20(土) 01:17:22 ID:hBelUjJk0
リンダキューブが
「常人には理解不能、意味不明、もはやバカを通り越してあさっての方向に突き進んでいるゲーム」
だとはとても言えんな。反対

279 名無しさん@ggmatome :2018/01/26(金) 23:34:19 ID:8Za/CsO20
「ロックマン4」の加筆点について

ゲームバランス

・『1』から『3』まではプレイヤー泣かせの高水準を保った難易度であるが、本作で一気に落とされて新規層にもとっつき易くなった。
・チャージショット等の新要素、ステージ再探索可能等の親切設計によっても難易度を大きく下げている。
・シリーズの中では中の下ぐらいで、武器やアイテムも全体的に扱いやすく使い分けポイントも豊富なので、「ロックマンとはこういうものだ」という入門用に適している。
・進行に伴う難易度の上がり方は良好。この辺りは『2』に近い。

とあるが「プレイヤー泣かせの高水準を保った難易度」とまで言い切るほど難しいとは感じられず
4で一気に下がったというほど簡単になったとも思えない。
シリーズの中での「中の下」などという評価も蛇足に感じる
「ロックマンとはこういうものだ」という表記も主観が過ぎる

この項目自体が必要あるのか疑問

280 名無しさん@ggmatome :2018/01/26(金) 23:35:08 ID:8Za/CsO20
「ロックマン2」について
ブービームトラップが賛否から問題点の項目に移されている
つまり「問題のあるボスでいないほうがいいまたは大幅な改善が必要」ということになろうが
これは1の「イエローデビル」同様度々話題になるような名ボスであり「問題だけのボス」扱いは不遇

賛否推しの理由として
否定部分は初見では難しいというものでOKであるが
撃破の手順さえ分かってしまえばいとも簡単に撃破できてしまうというパズル要素がある点が実に見事
じつにうまくできておりなぜこのボスを「問題」とだけしてしまうのか甚だ疑問
別にタイム連打やわざとミスしなければ難易度が高すぎるというわけでは決してない
「攻撃手段が非常に限られており」の表記は下にクラッシュボムのことが書いてあるので必要ないかと

281 名無しさん@ggmatome :2018/01/27(土) 21:45:28 ID:IdnJEuqg0
反論者の意見も全てにおいて主観が過ぎる気がする。
自分は今の記述のほうが確かに主観ではあるかもしれんが一般的な視点のように思える。

282 名無しさん@ggmatome :2018/01/27(土) 21:51:43 ID:tJhGiC7.0
ブービームは手順が分かれば確かに倒せるけどそれが簡単かと言われるとなあ

283 名無しさん@ggmatome :2018/01/28(日) 00:12:59 ID:UYAsU7YM0
「初見で難しい」なんてレベルの話じゃなくて
「初見では攻略不可になる可能性が極めて高い」ことが問題なんじゃないの。

284 名無しさん@ggmatome :2018/01/31(水) 19:49:04 ID:wbVir.wM0
すでにcoしたけど、ファントムブレイカー:バトルグラウンド の問題点

>プロペラで空を飛ぶロボットが居るが、''プロペラが一つしかない''。
>タケコプターなどで誤解されがちだが、''これだと本体が逆回転する''。と言うか''常識''である。
>たったの''1エリアにしか登場しない雑魚''が居る。

この3行がマジ意味不明。書いた人は何が問題だと思ったのか説明してほしいぞ…

285 名無しさん@ggmatome :2018/02/03(土) 15:54:53 ID:gp0nOBYM0
上は確かに変なんだがデフォルメ調のゲームだから違和感は少ないし問題点として取り上げるほどではないと思う
下は言いがかりレベル

286 名無しさん@ggmatome :2018/02/03(土) 20:24:34 ID:I4SxojqM0
別にそんな物理演算を求めるゲームでもないのにプロペラの原理出されても困るよね

287 名無しさん@ggmatome :2018/02/04(日) 05:34:36 ID:pBxNMvOw0
マリオパーティ3の修正依頼を行いましたので報告しておきます

288 名無しさん@ggmatome :2018/02/09(金) 15:20:57 ID:/JuxAnU20
『テトリス』の問題点が賛否両論点に移行して、そのあとCOされてる。
いちゃもん気味になってしまうが「突き詰めると作業でしかなくなる」は問題点として残していいんじゃないか。

289 名無しさん@ggmatome :2018/02/09(金) 15:34:34 ID:e5luovcA0
失敗するまで無限にできるクリアのないタイプのゲームは仕方なくない?
テトリスの場合、ぶっちゃけ初見からずっと作業でしかないゲームだし

290 名無しさん@ggmatome :2018/02/09(金) 20:20:15 ID:nsOYnSdM0
それ言ったらほとんどのゲームは突き詰めると作業でしかなくなるぜ

291 名無しさん@ggmatome :2018/02/11(日) 17:19:16 ID:s95EhZC.0
>>284の件が再発
反論があるならこちらに描きこむように促したが、何の反論もなく再発するようなら管理人への通報も視野に入れます

292 名無しさん@ggmatome :2018/02/17(土) 07:09:10 ID:6iaYYy4o0
当時世間的にどう評価されたのか調べられなかったが、
ロックマン2のブービームって、攻略に詰まるほど凶悪だったのか?
1度ゲームオーバーになればE缶はともかく武器エネ全快だし
道中も特殊武器使えば楽勝でやり直すのも簡単だったはずだが…

293 名無しさん@ggmatome :2018/02/17(土) 11:59:38 ID:VTMdFa/o0
ヨッシーウールワールドの3DS版の説明を足して欲しい

294 名無しさん@ggmatome :2018/02/17(土) 19:21:25 ID:NY/UdP1Y0
>>292
ブービームは初見で攻略不可能だろうが
やり方次第で十分撃破可能という点で
よくできたボスだと思うがなあ
「問題点」扱いでダメボスの烙印を押されるのはねえ
そこで手に入るE缶一つあれば問題なく行けるし

295 名無しさん@ggmatome :2018/02/17(土) 19:37:16 ID:NY/UdP1Y0
「ロマサガ2」で
問題点項目「武具・アイテムの調整不足」
として長文が加えられているけど
枝葉末節にすぎると思う
・最強武器が開発品であろうと資金の使い方を考えた末にやっと手に入る最強武器が「いたたまれない気分になる」とは納得できない。
・回復アイテムが非売品だからこその希少性からの戦略性がある。魔女から買うのはおまけにすぎない。
・属性防御はマスクデータだからこそ杜撰でもいける設計だったわけで、補助魔法頼りなのは事実だが、「防御力値の仕様」項目に少し加えるくらいでいいのでは?

つまり一項目加え長文で書くより、該当するところに少しずつ書き加える程度でいいと思うんだがどうだろうか?

296 名無しさん@ggmatome :2018/02/17(土) 23:17:28 ID:3P3UQ8jc0
記事全体が肥大化してるから少しずつでも整理して書きすぎないようにって注意入れといた方が良いと思う

297 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 06:59:49 ID:LElKxT6w0
>>294
だよな
個人的な雑感になるけど、ブービームで何度も死ぬ程度のプレイヤーが
ヒートやクイックのステージを素で突破できるとは思えん…

298 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 11:16:07 ID:c1y5nuDA0
「ブービームトラップ」はほとんどアクションパズルに近く
解法さえ知っていればほとんどの人がE缶なしで勝ててしまうだろう
これにリトライでの救済措置まであるならば
詰まる人がそれほどいるとも思えない
これが問題ボスというならどう改善すべきというのか

「1」のイエローデビルは賛否だが難易度はそちらのほうがはるかに高い
戦いの方向性が違うとはいえ
イエローデビルが賛否でブービームが問題点というのは基準にブレがある

299 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 12:07:56 ID:c1y5nuDA0
ちなみに解法というのは
「一番初めにアイテム1号をジャンプから2連続で出して一番上のトラップを壊す」
これだけ
後のやり方は誰でもわかる
いろいろいかに強敵か書かれていようが要はこんな簡単なこと
こんなことに気づかずみんな苦労してたんだから実に巧妙に作ってあったボスだなあ
たぶんリトライの救済措置のせいでこれに気づくことなくクリアできてしまったから
救済措置がないと勝てないような難敵のイメージがついてしまったのではないだろうか?

300 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 14:41:53 ID:/nfrysn20
イエローデビルと違ってクラッシュボムしか攻撃方法がないのが問題なんじゃないの?
リトライの救済処置って何?ゲームオーバーして回復?スタート地点まで戻る?ご冗談を。
ボス部屋前かボス部屋内に武器回復大が1〜2個い置いてあって
中間地点以降ににせめてドリル地帯みたいな稼ぎ場があれば賛否両論かもな。

というか携帯アプリ版でこの点を緩和されてる時点で色々察するべきじゃないかな。

301 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 15:08:29 ID:0OmRpC2U0
クラッシュボムしか攻撃方法がないというより、そのアイテム1号ルートを使わないと肝心のクラッシュボムが途中で切れるんだよな

302 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 15:28:08 ID:8pwU8tM60
ブービーとラップはパズルのつもりで作ってるだろうから
1回でクリアするなら正解は一つだけにしたかったんだろうな

303 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 15:44:25 ID:c1y5nuDA0
クラッシュボムしか攻撃方法がなく
考えて使わないと足りなくなるから
よくできたパズルのボスなんじゃないの?

リトライで壁が壊れたままにできるのが救済

よく考えられてるし、攻略も十分可能
理不尽でもない
これで「問題ボス」の烙印を押されるのは納得しがたい
賛否には当たらないというのは
「ブービームトラップ戦は出来がよく面白い」と考えてる人がほとんどいない状況だということだよね?

304 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 15:53:36 ID:c1y5nuDA0
まあ「ボス到達時点でクラッシュエネルギー全快でないと負け確定」という一点に限れば問題点として記述が適切かもしれないけど
長々とボス紹介のように書いてしまえば良点も交じってしまうというもの

305 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 16:04:21 ID:LElKxT6w0
まあそういう事かな
-ブービームトラップはボス到達時点でクラッシュエネルギー全快でないと負け確定になる。
ぐらいで一行書いておくのはありかと思う
項目割いて長々と書くから「そこまで言うほどか?」となるわけで

306 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 16:08:07 ID:LElKxT6w0
あーでも実際は撃つ場所で同時撃破も可能だっけか
この文章だと結局は補記で色々増えるだろうから難しいな

307 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 16:14:43 ID:/nfrysn20
ズレてるなぁ。初見で攻略無難しい慣れれば簡単素晴らしいなら賛否でいいんだよ。
エネルギー無いと負け確定、その後の回収作業が困難極まりないという
ボス仕様とそこへ向かうまでの構成に明らかに問題がある。
このあたりがイエローデビルやヒートやクイックとぜんぜん違うところ。

308 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 16:32:29 ID:c1y5nuDA0
>>307
やはり長すぎるのが鼻につくなあ
難敵『ブービームトラップ』という題も紹介のよう
やはり問題点に書くなら短めにして「ついた時点でエネルギーが少しでも減ってたら負け」
を強調するようにしてほしいところ

309 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 19:01:17 ID:/nfrysn20
自分はそのままでいいと思っているから、案を出してくれ

310 名無しさん@ggmatome :2018/02/18(日) 23:43:21 ID:c1y5nuDA0
--ワイリーステージ4のボス「ブービームトラップ」は部屋に設置された5つのトラップを破壊すればクリアなのだが、このトラップはクラッシュボム以外の武器が無効。しかもクラッシュボムは燃費が悪く、更に同武器でしか破壊できない壁も配置されており、最大7発のクラッシュボムを無駄なく当てて、5つの砲台を破壊しなくてはならない。
--つまりクラッシュボムのエネルギーが少しでも減っている状態でボスに到達したら、""その時点で負け確定となる""。弾が尽きると手も足も出ずやられるのを待つしかない。
--ただし、壊した壁はゲームオーバーにならない限り壊れたままなので、先に壁さえ壊してしまえば二度目には楽に攻略できる。もちろんエネルギーは補給しておく必要があるため手間はかかる。
--携帯アプリ版では破壊した壁から武器エネルギー(大)が出てくるようになり、この問題は解決されているが、オリジナルにあったパズル要素は損なわれているとも言える。


難しいとも易しいとも言い切れないため難易度に関することを全て省いた
同時撃破は裏技的なものとしてカット。そんなことができる人間は初見ではなく
初見ではないならクラッシュエネルギー全快で臨むはず

311 名無しさん@ggmatome :2018/02/19(月) 06:54:51 ID:7EETq05Y0
「初見で攻略無難しい慣れれば簡単素晴らしいなら賛否でいい」
これ本気で言ってるなら削除が妥当
全てのゲームの初見殺し要素の全否定になるし、「ボス仕様とそこへ向かうまでの構成に明らかに問題」って所をまったく説明してない

難易度で言えばイエローデビルの道中もかなりの難易度だし
ヒートの道中は名物ブロックの真上ジャンプ失敗で即死の初見殺しだし
どこが「ぜんぜん違う」のか具体的な説明がない

312 名無しさん@ggmatome :2018/02/19(月) 06:56:11 ID:7EETq05Y0
そもそも「賛否でいい」と言いながら「明らかに問題」と摩り替えている所も悪い印象しかない

313 名無しさん@ggmatome :2018/02/19(月) 07:42:40 ID:BWJUSo5g0
>>311
いやいや/nfrysn20の主張はそうじゃなくて
「賛否にしたいならこうすべきだ」ということを言ってるだけだよ
クラッシュボムが切れてたら負け確定というのを問題点と強調するにするというので合意でいいのでは?
ブービームトラップの難易度のことを持ち出すと賛否になるから削除した
結局うまいことできてるけど避けられない問題点があるというのは理解した

314 名無しさん@ggmatome :2018/02/19(月) 12:54:17 ID:RucFCFbk0
>>310
エネルギー回収作業の困難さも出来れば強調していきたい

例えば3段落目は

--壊した壁はミスしてもゲームオーバーにならない限り壊れたままなので、先に壁さえ壊してしまえば二度目には楽に攻略できるが、肝心のクラッシュボムのエネルギーを回収することが中間地点からのステージ構成上、非常に困難になっている((スタート地点に置いてある武器エネルギー回復大を入手せず進めて、あとで中間地点から取りに戻るというテクニックがある。))。

カッコ書きは蛇足かも知れんがこうしたテクが編み出されるくらいに、中間地点からの回収作業は厳しい。
あと4段落目の「オリジナルにあったパズル要素は〜」は何の説明もないと唐突すぎないか?
これを記述するなら、難易度やパターンの話をある程度記述する必要が出てくる気がする。

315 名無しさん@ggmatome :2018/02/19(月) 23:38:55 ID:BWJUSo5g0
>>314
「中間地点」が余計かな
リトライから回収しにさらに戻ったとして
補給用の敵はメットールしかいない
どちらにしろ困難
カッコ書きは蛇足に思えるけど「回収できるじゃん」というツッコミ防止のためいるかなあ
「テクニック」というのは正しい攻略法を知らない人間としてはおおげさな表現に思えるから
「ただし、スタート地点に置いてある武器エネルギー回復大を入手せず進めて、あとで中間のリトライポイントから取りに戻るという方法もある」
というのはどうだろうか?

アプリ版は確かに問題は解決されたんだけど、面白みも大きく損なったという点では改悪だと思う。
そこも一言入れたいんだよね。
「同武器でしか破壊できない壁も5つ配置されており」
「パズル要素を持つ斬新なボスではあるのだが、クラッシュボムのエネルギーが少しでも減っている状態でボスに到達したら、""その時点で負け確定となる""。弾が尽きると手も足も出ずやられるのを待つしかない。」
これでわかるでしょ
ボスが決してダメボスではないというフォローも入る

316 名無しさん@ggmatome :2018/02/20(火) 02:06:15 ID:hNUl/wDk0
あのステージ中継地点なくない?

317 名無しさん@ggmatome :2018/02/20(火) 11:41:27 ID:wcbDXFD.0
>>316
リトライポイントのことなら1か所ある
もちろんボス直前ではない

318 名無しさん@ggmatome :2018/02/20(火) 12:19:27 ID:wcbDXFD.0
ところで最適解である
「一番初めにアイテム1号をジャンプから2連続で出して一番上のトラップを壊す」
を解説しているサイトがなく
YOUTUBEにわずかに動画があるだけだった
他にも方法はあるけど
・アイテム1号を一つ出し弾が来ないタイミングでギリギリで飛び乗る
・アイテム1号をジャンプで絶妙な位置に一つだしすぐ乗る
・一つ上の段から左ギリギリの位置にいき最上段にジャンプ
・一つ上の段から絶妙な位置で左に向けてアイテム3号を投げくっついたらすぐに乗る
とシビアなものばかり
これじゃあいまだに難しいと誤解されてもしかたないのかも
難易度について書くとややこしいことになりそうだからやはりいらなそう

319 名無しさん@ggmatome :2018/02/20(火) 13:17:41 ID:G2gROnJE0
解説がそれだけ少ないってのは、その最適解に気づける人も少ないって事じゃないの?
あくまで難易度って攻略情報見る前提じゃなくて自分で気づけるかどうかが大事だし

320 名無しさん@ggmatome :2018/02/20(火) 14:26:34 ID:DgeVDRks0
ここまでの話を見るかぎり
クラッシュエネルギー問題に関しては問題点で
難易度についても書くなら賛否か特徴にでも分けて書くしかないんじゃないかねえ
そもそも別の問題だ
難しいと書けば、実は簡単に攻略可能とも付け加えなければいけなくなり肥大化して、問題点なのかわからなくなる

321 名無しさん@ggmatome :2018/02/20(火) 16:08:12 ID:G2gROnJE0
普通にやってて最適解が見つかるレベルなら初見殺しとして問題
最適解がまず見つからないなら難しすぎるとして問題、実は簡単な方法もあると補足
気づけるかどうかはもうちょっと話し合っていいかもしれんが、単純に問題に当たると思うぞ

322 名無しさん@ggmatome :2018/02/20(火) 16:52:11 ID:fQMv7QTY0
>>315
自分は>>315で異論はないよ。
結構たくさんの人が意見を出してくれているし上手く取りまとめて
一旦記事にするところまで任せていいか?

323 名無しさん@ggmatome :2018/02/20(火) 23:48:15 ID:wcbDXFD.0
>>322
では出した案を元に書いてみた。
付け足すことがある人がいればまた案を出してもらえたらと思う

324 名無しさん@ggmatome :2018/02/21(水) 01:53:41 ID:eBG9/HSw0
お疲れさん。個人的にはとても良いと思う。
ただ各項目の頭に太字の見出しを付けるような記事の構成になってるから
そこだけあわせたほうがいいかな。
「ワイリーステージ4のボス「ブービームトラップ」の初見殺し要素」
見出しがそのままこれでいいなら、任せっぱなしもあれだし編集しておくがどうか?

325 名無しさん@ggmatome :2018/02/21(水) 02:05:21 ID:4epYaCvc0
>>324
お願いします
「6発で撃破可能」を付け足した人がいたからまだ意見出るかもね

326 名無しさん@ggmatome :2018/02/21(水) 04:57:42 ID:eBG9/HSw0
見出しを編集した。あと同時撃破のやり取りを(())書きで追加してみた。
話し合いもせず追加して悪いが、よくないと思ったら編集してくれればと思う。

327 名無しさん@ggmatome :2018/02/21(水) 19:02:04 ID:10.YCzZI0
>>295
書いてること自体は概ね正しいと思うから、「今回追加された長文を各項目に分散して加筆する」でいいかと
というかあの記事の問題点自体が見づらい印象かなー
今回の追記を機会にいったん問題点全体を整理したほうがと思う

328 名無しさん@ggmatome :2018/02/21(水) 19:27:12 ID:4epYaCvc0
>>327
「いたたまれない気分になる」とかについてなにかコメントが欲しいとこだけど

329 名無しさん@ggmatome :2018/02/21(水) 19:45:42 ID:JpDlEBWs0
>>328
なんでいたたまれない気分になるのかはたしかによくわからん。
大金かけて作った武器がそこそこしかなかったらそれこそいたたまれないと思う

330 名無しさん@ggmatome :2018/02/22(木) 00:47:08 ID:PlBGmpy20
>>329
クロスクレイモアを開発した時は毎回嬉しいし
「もっと強い武器が宝箱にあったら・・」なんて思わない
仮にそう思う人がそれなりにいたとしても
この肥大化したページのなかでわざわざ書くようなこととは思えない
今回の追加はそういう枝葉末節な分が多いように思える
このゲームはみなさん言いたいことが増える傾向にあるので
本当にゲームをやる上で役立つ情報を絞って書くべきかと

331 名無しさん@ggmatome :2018/02/22(木) 02:54:59 ID:XXdyEsBM0
敢えて言うけど、その他意見箱案件じゃね?

332 名無しさん@ggmatome :2018/02/22(木) 08:06:47 ID:PlBGmpy20
>>331
そうだった
移動します

333 名無しさん@ggmatome :2018/03/03(土) 13:17:33 ID:3IVVl9tM0
広域規制を受けたので、代理追記をお願いしたいのですが、お願いしてもよろしいでしょうか?
(総合スレの提案より、こちらに来ました)

・依頼内容
「星のカービィ2」の記事(www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4294.amp)の「余談」項目に以下の記述を追加お願いします。
構文を使って書いたので、このままコピペするだけでOKです。

-本作に登場する仲間達は、開発中は「''しもべ''」と呼ばれていた。
--初期の宣伝広告には「しもべ」と記されており((この広告はカービィファン向けの公式ムック「プププ大全」にも掲載されている。))、[[大乱闘スマッシュブラザーズDX]]でもリックが「カービィのしもべ」として紹介されている。この他、[[星のカービィ3]]の内部データからも、開発スタッフが「しもべ」と呼称していた事が確認できる。((チートでのみ行けるデバッグルームより。このデバッグルームでは用途に応じたテストのできる部屋が設置されており、それぞれの入り口にはブロックで関連する言葉の頭文字が書かれている。(ボスのテスト部屋なら「B」、ゴールゲームなら「ゴ」)その中で、仲間が置かれている部屋には「しもべ」の「し」が書かれている。))
--おそらく元ネタは70年代の人気漫画「バビル2世」。
---超能力を持った主人公が「3つのしもべ」を操って戦う作品であり、こちらもそれぞれのしもべが''陸・海・空''に該当している。
---「しもべ」というと、文字通り下僕のようなイメージを抱きがち。しかし、「バビル2世」における「しもべ」はどちらかといえば主人公のパートナーのような存在である。
---なお、本作のナンバリングも''2''だが、関連性は不明。

334 名無しさん@ggmatome :2018/03/03(土) 13:48:06 ID:m8uXlR/60
追記しました

ほんの少しだけ文章を変えているのですが、大筋は大丈夫かと…。

335 名無しさん@ggmatome :2018/03/03(土) 14:10:11 ID:3IVVl9tM0
>>334
ありがとうございました!
感謝です!

336 名無しさん@ggmatome :2018/03/13(火) 09:00:53 ID:UCWMJ11s0
SFC版ファイナルファイト、インダストリアルエリア後半&アップタウン屋上庭園エリアのBGMがゲーム中ではインダストリアル前半のBGMに変えられたせいで聞けず、PVやガイ版サウンドテストのみで聞けるらしいのですが、あまり気にする人が多くないんでしょうか?

337 名無しさん@ggmatome :2018/03/14(水) 20:59:15 ID:fQek3Bi20
『パワポケダッシュ』が議論なしで「判定なし」に変更されていたので差し戻しました。

338 名無しさん@ggmatome :2018/03/15(木) 00:36:13 ID:VSw2sm6k0
判定の無断変更などの報告は「依頼所」ほうへお願いします

339 名無しさん@ggmatome :2018/03/17(土) 00:02:36 ID:kbrpgv/Y0
「GOD OF WAR」の総評を追加しました。

340 名無しさん@ggmatome :2018/03/17(土) 01:03:27 ID:w5mXIKcY0
>>336
ファイナルファイトのBGMは個人的に良曲揃いだと思いますが、ジャンルが音ゲーでないのはもちろんのこと
有名ゲーム音楽家を押し出したゲームでもなかったので気にする人は少ないかと

おまけにSFC時代は「AC完全移植」など夢のまた夢くらいにことでしたので、
曲が減ることに騒ぐよりもっと他のことに目が行っていたと思いますね。何しろガイが消されるくらいのことがあるわけで

341 名無しさん@ggmatome :2018/03/17(土) 01:15:01 ID:1y4.I6uI0
個人的にはあのCPSのザラザラした金属音が苦手なのでSFC版のほうが音楽の評価も高いぐらいだがこれはまあ少数派だろうな
曲が削減されてることとは別問題だし

342 名無しさん@ggmatome :2018/03/17(土) 10:46:46 ID:5fmQAZjs0
『Splatoon』の目次が何故か正常に表示されない。
パソコンから見ると以下の5つしか表示されていない。

概要
ゲーム内容
バトルについて
総評
余談

343 名無しさん@ggmatome :2018/03/17(土) 19:09:10 ID:FYwh2gBQ0
>>342
プラグインでコメントアウトされている部分(#co{ 〜 })を丸ごと消すことで
評価点・賛否両論点・問題点が表示されるのをプレビューで確認したので、
コメントアウトのプラグインが原因かと思います。
そもそもコメントアウトの量が膨大なので一度整理した方が良いかもしれませんね…

344 名無しさん@ggmatome :2018/03/17(土) 21:12:36 ID:mAz5dITk0
>>340,>>341
なるほど。
GBA版(ONE)の問題点にインダストリアルエリア前半のBGMが別のものになっているせいでサウンドテストでしか聞けないというものがあったので気になったのです。

345 名無しさん@ggmatome :2018/03/19(月) 08:02:55 ID:GIW0QNPw0
ポケモン関連だけど、ポケモンスレはUSMの話題で使われているからこっちで
ポケモン赤緑の記事で「ポケモン図鑑がシナリオに関わらない」って言うけど、少なくとも図鑑10匹は埋めてフラッシュの秘伝マシン貰うのが正規プレイじゃないの?
それ以上は「あると便利」ぐらいのアイテムだけど、「図鑑埋めながらシナリオ進める」ことはゲーム中でもちゃんと促されていると思う。

346 名無しさん@ggmatome :2018/03/19(月) 16:22:09 ID:oA0R/qr20
問題は「貰う場所」と「無くてもゴリ押しクリアできる事」だろうな

最速だとディグダの穴を抜けてニビ方面まで戻る必要があるが
事前情報抜きで、ディグダが大量に出てくるダンジョン通ってまで
既出ポケモンしかいないエリアに戻ったプレイヤーがどれだけいたやら

ゴリ押しに関しては、それぐらいの緩い自由度は冒険のスパイスとしてあってもいいだろ派なので強くは言わないでおく

347 名無しさん@ggmatome :2018/03/19(月) 21:37:48 ID:sakb2Fps0
少なくとも「図鑑を集めれば攻略が楽になる」ことはちゃんと示唆されているんだし、「集めなくてもいい」は暴論だと思うなぁ

348 名無しさん@ggmatome :2018/03/19(月) 21:56:05 ID:1exNSZ/w0
図鑑がシナリオに絡む作品って何かあったっけ
今日編集された、FRLGでは60匹捕まえないと追加シナリオが進行できないって書かれていたな

349 名無しさん@ggmatome :2018/03/23(金) 23:33:23 ID:jUVJccik0
>>348
DPはエンディング後に一通り図鑑をそろえないといけない地域がある。Ptは忘れた。

350 名無しさん@ggmatome :2018/03/29(木) 11:50:54 ID:pca03D2A0
『スーパーR-TYPE』に復活ポイントが存在しないことが書かれてるけど
最低難易度のKIDSだと中間地点から復活できなかったっけ
調べても全くでてこないから記憶違いかもしれないけど

351 名無しさん@ggmatome :2018/03/29(木) 20:38:28 ID:8z1lY5/20
>>350
実際に難易度KIDSをプレーして検証してみましたが、
リトライポイントの追加は無く記憶違いで間違いありません。

352 名無しさん@ggmatome :2018/03/29(木) 20:49:36 ID:P1l/kUTQ0
>>349
プラチナもダイパと同じ条件だったはず

353 名無しさん@ggmatome :2018/03/29(木) 21:39:50 ID:Wh1.ERZA0
>>346
事前情報なしだからこそこの先に何があるんだろう?って思って
洞窟抜けるんじゃないかな
だいぶ昔だけど行ける場所は探索したい主義だったから初見でも見つけられたし

354 <削除> :<削除>
<削除>

355 名無しさん@ggmatome :2018/04/04(水) 17:29:07 ID:yZTaR/eo0
『良作一覧 (海外ソフト、その他機種)』のページ
海外ソフトは各種ハードのページに移した方が良くない?

356 名無しさん@ggmatome :2018/04/05(木) 11:03:02 ID:8UKoy8j20
>>355
クソゲー一覧にも当てはまるな

357 名無しさん@ggmatome :2018/04/05(木) 21:32:27 ID:KoRFmDuE0
>>356
そっちも分割した方が良さそうだな。次に管理人が来たら提案する。

358 名無しさん@ggmatome :2018/04/13(金) 00:39:33 ID:W7OpjtZc0
『ミステリーハウス』の件で誘導がありましたので、こちらに書かせていただきます。
経緯を簡単にまとめます。
パクリを問題点として書いてはならないと言う意見の人がおり、問題点からその部分を余談に移してしましました。
理由は、パクリは企業問題に該当すると考えているからだそうです。
こちらとしては承服できかねる考えなのですが、
ともかくルールの運用についてなので、パクリが企業問題に該当するという判断の元となったルールの提示を求めました。
ところが、相手は持論を並べるだけで、一向にルールを提示をしてきません。
そのやり取りがこれまでの経緯です。

ルールの提示を求めたのが4/7ですので、一週間後の4/14までに提示されない場合は、意見を取り下げたと判断したいと思います。

359 名無しさん@ggmatome :2018/04/13(金) 08:06:55 ID:cUfNwhUM0
age

360 名無しさん@ggmatome :2018/04/13(金) 09:05:59 ID:i4COC71M0
パクリかどうかはゲームやっててプレイヤーには関係ない部分でしょ
他社のゲームをそのまま作ったっていう企業倫理の問題だから、それは企業問題で書くべき事だよ

361 名無しさん@ggmatome :2018/04/13(金) 10:22:03 ID:Gmwow3gY0
https://wb2.biz/bHh

362 名無しさん@ggmatome :2018/04/13(金) 10:55:10 ID:7KGl5woE0
企業問題って個人的には「ゲーム自体とは無関係な場所で取ったスタッフの態度・発言」のことだと認識していたから、「パクリ」は企業問題に含めていいか微妙な気がする
言い方変えれば「どこかで見たようなオリジナリティのない内容」ってことだから、明確な問題点でもあるし

363 名無しさん@ggmatome :2018/04/13(金) 11:02:52 ID:7L2dIjfQ0
オリジナリティのろくにない二匹目のどじょうはいくらでもあるからなぁ
それだけだと人気のあるゲームは似た様な物を作られるっていうわざわざ書かなくても良い事じゃなくね?
ぶっちゃけミステリーハウスタイプの屋敷内で宝物を探すゲームは大量に作られたし、そういうジャンルってだけだと思うわ
日本版ミステリーハウスも流石にグラは独自じゃなかったっけ?

そうなると問題は後追いでタイトル被せた事くらいになるんじゃないか

364 名無しさん@ggmatome :2018/04/13(金) 11:04:31 ID:7L2dIjfQ0
すまん、文章直しミスってた
2行目は「わざわざ書かなくても良い事じゃね?」だわ

365 名無しさん@ggmatome :2018/04/13(金) 11:10:49 ID:7KGl5woE0
どちらかというと、これは企業問題の定義の話な気がするから、運営スレに持ち込んで話し合った方がいいんじゃないかな
現行のルールだと「自分はこう思う」しか話し合えんし

366 名無しさん@ggmatome :2018/04/13(金) 11:18:52 ID:sWSe0vk20
盗作と二番煎じは区別すべきだとは思うけど
『ミステリーハウス』はプレイ困難だし、判断が付かないや。

367 <削除> :<削除>
<削除>

368 <削除> :<削除>
<削除>

369 名無しさん@ggmatome :2018/04/13(金) 14:00:38 ID:mpgATfpc0
屋敷で何かある話で「ミステリーハウス」なんてありきたりなタイトルだしなあ

370 名無しさん@ggmatome :2018/04/14(土) 09:28:00 ID:GZTzaqxw0
とりあえず>>358は話し合いに参加してくれな
「一週間後の4/14までに提示されない場合は、意見を取り下げたと判断したいと思います。」とか言ってるけど、企業問題に当たるか微妙な部分だからこうして話し合われて意見割れてるわけで、
そのまま14日を過ぎたから却下で、とかはやめてくれよ?

371 358 :2018/04/14(土) 11:12:34 ID:5qXAG.jo0
後で分かったんですが、企業問題の定義は3wiki時代にすでに決まっていました。
https://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1524.html
3wiki統合の際に、表記し忘れていたようです。
ただバグまで企業問題に入れているなど、論議の余地はあるかもしれませんけど。

『ミステリーハウス』についてですが、
まずパクリ元となるオンライシステムズ版は世界初のグラフィックADVです。
そして日本で初めて発売されたグラフィックADVがマイクロキャビン版です。
類似点はタイトルはもちろん、システム、画面構成、グラフィック、ストーリーと多岐に渡ります。
二匹目のドジョウを狙うにしても、似すぎているというはやはり問題点ではあると考えます。
しかも同系統のゲームがいくつも出ている中で発売されたのではなく、日本発ですから。

372 名無しさん@ggmatome :2018/04/14(土) 11:16:45 ID:5qXAG.jo0
>>371
日本発じゃなくて日本初でした。

373 名無しさん@ggmatome :2018/04/14(土) 11:22:56 ID:GZTzaqxw0
バグとかが含まれてるのはカルドセプトサーガみたいなのがあるからだろうな
「致命的なバグを明らかにわかった上でスルーして販売」っていう企業態度に問題があるからって事だろう
で、ミステリーハウスも「わかった上で内容とタイトルを被せて販売した問題ゲー」だし、同じく企業問題の部分だと俺は思うよ

374 名無しさん@ggmatome :2018/04/14(土) 13:06:05 ID:3mnOMalA0
>>371
ストーリーは全然違うんじゃ?
今で言うデスゲームと廃墟で宝探しだし

375 名無しさん@ggmatome :2018/04/14(土) 16:05:04 ID:GsH941L.0
パクリを企業問題扱いにすると
法的に問題のある文章丸パクリやトレスも、企業問題扱いになってしまわないか?
あくまで作品単体で評価するなら、パクった元作品との比較が出来ないし。

376 名無しさん@ggmatome :2018/04/14(土) 16:17:19 ID:GZTzaqxw0
>>375
それはそれで企業問題な気がするがなぁ
イラストのトレスとかだって問題になった時、その絵の良し悪しじゃなくて作者何やってんだって話になるし

377 名無しさん@ggmatome :2018/04/14(土) 16:45:44 ID:8mvBjBes0
バグのあるゲームを売っことは企業問題だが、
ゲームにあるバグは企業問題ではない、みたいな感じじゃないの?

378 名無しさん@ggmatome :2018/04/14(土) 17:25:39 ID:GZTzaqxw0
つっても今記事でCOされてるのって、類似点と相違点の説明、著作権が緩かったからパクリが横行してた事の説明だけ
類似点・相違点だけならただの事実の説明だから特徴ででも書く事だし、著作権の問題はゲームを売った企業の問題じゃ?

379 358 :2018/04/14(土) 22:26:31 ID:5qXAG.jo0
話を最初に戻すようで何なのですが、パクリの件は一旦置いておきます。
企業問題の定義が明確にならないと、パクリがあろうがなかろうが記事には書けないので。
定義についてはここで話す事ではないので、統合の方で話を進めたいと思います。

380 名無しさん@ggmatome :2018/04/14(土) 22:30:03 ID:5qXAG.jo0
すいません。ルールに関する事なので運営でやりたいと思います。

381 名無しさん@ggmatome :2018/04/24(火) 20:35:21 ID:1D4KhM5E0
智代アフター、人気なのはわかるけど記事が肥大し過ぎてる気がしなくもない。
ちょっとした空耳程度で公式動画のリンクまで入れる必要性は感じられないがどうだろうか?

382 名無しさん@ggmatome :2018/04/25(水) 01:45:59 ID:ZjXB3VHw0
動画についてはガイドラインで「必要最低限」が望まれます、って書いてあるからな
以前は「センチの暗黒太極拳みたいな動画でないと伝わりにくいものに限る」だったか
いずれにせよ一箇所の空耳だけじゃ必要性はないだろうな

383 名無しさん@ggmatome :2018/05/07(月) 11:00:18 ID:upkHhrwU0
「高速カードバトル カードヒーロー」の問題点が無断削除されていたため、復旧しました。

https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4866.html

384 名無しさん@ggmatome :2018/05/14(月) 16:15:05 ID:h0sEWbnE0
>>383
お疲れ様です。

385 名無しさん@ggmatome :2018/05/17(木) 19:14:18 ID:2dkFp34U0
ボクと魔王
問題点の数に対して評価点が少なすぎじゃないでしょうか?
未プレイなので修正も判定変更依頼もできないけど、ページの情報からだと良作判定に疑問を感じました

386 名無しさん@ggmatome :2018/05/17(木) 19:33:39 ID:yCMFTPaY0
重要なのは数じゃなくて質
特に名前の売れてる作品ほど細かい問題点が増える傾向にあるからね

387 名無しさん@ggmatome :2018/05/18(金) 20:51:22 ID:ynYpXxTU0
とび森の記事とか前の版はあんまり細かく評価点書いてなかったけどそれでも最初から良作判定だったからね
評価点は一言面白いゲームって言えばおしまいだけど
問題点はどうして問題なのかって一々解説する必要があるからどうしても長くなっちゃうし

388 名無しさん@ggmatome :2018/05/18(金) 21:02:50 ID:Z/4edgRg0
あと単純に問題の方がやってて気づきやすいのもある
面白いだけに「ここがこうだったらなー」って思う事多いし

389 名無しさん@ggmatome :2018/05/19(土) 22:19:40 ID:DEdiWLtM0
逆にソウルキャリバー3なんかは目立った問題点なんて1個しか無いけどその1個が致命的だったせいでクソゲーまで落ちたし

390 名無しさん@ggmatome :2018/05/20(日) 00:35:12 ID:TkPDfhf.0
問題点は長くなる〜で思ったんだけどピクミン2の記事のチャレンジモードのスコアについてってあそこまで長く細かく書く必要ある?
本編で高スコアじゃないと解禁されない要素があるとかならまだしもおまけモードのやり込みプレイの域の話なんだから一言「運が絡む」ぐらいでいいと思うが

391 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 18:52:09 ID:CMy5i2tE0
『SIMPLE1500実用シリーズ Vol.17 プラネタリウム』が追記されて、実質問題点なしとなっているが、
『テトリス』も「問題点なし」でいいかな。シンプルなルールだから、これといった欠点は思い浮かばない。

392 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 19:28:00 ID:hJLVWyaI0
ただ、プラネタリウムはプラネタリウムとしての評価点がちゃんとあって、特に問題点もないのに何で判定なしなんだ?って疑問は湧くな
何が評価を落として良作に至らないのかっていう

393 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 20:17:16 ID:OKZF0qp20
「シンプルな内容だから」に尽きるんじゃないの
なにか評価を落としてるわけじゃないけど良作になるほどゲームとしての内容があるわけじゃないんだし

394 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 20:22:12 ID:hJLVWyaI0
それ言ったらひたすらシンプルな内容のテトリスとか何で良作なんだってなる
シンプルでも良くできてれば十分良作にはなるし、低価格ソフトだからボリュームも求められるもんでもないし
低価格にしてもやる事なさ過ぎてボリューム不足だっていうなら、それは問題点になるよ

395 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 21:07:19 ID:OKZF0qp20
>>394
いやだから「ゲームとしての」内容
テトリスとかはシンプルでもゲームだけどプラネタリウムはよく出来た実用ソフトでゲームじゃない
ここあくまでも「ゲームカタログ」だから実用ソフトとして良作だけどゲームとしては評価つけるもんじゃないってやつ

396 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 21:15:19 ID:hJLVWyaI0
それはそっちが勘違いしてるよ
実用ソフトは実用ソフトとして出来が良ければ良作だよ
そもそもそんな判断するなら、判定付けられないって事だから、記事作成対象外でしょ

397 名無しさん@ggmatome :2018/05/23(水) 21:17:05 ID:hJLVWyaI0
ちなみにちゃんとFAQにもこうあるよ

Q.実用ソフトやツールソフトってゲームなの?
A.「ゲーム」ではないかもしれませんが、記事の作成は可能です。
遊びが目的でないソフトも多々ありますが、販売形態が「ゲームソフト」であれば、当Wikiでは特に区別なく記事を作成できます。
面白いかどうかという評価軸を持てない場合は、利便性や使いやすさを重視して評価されます。

398 名無しさん@ggmatome :2018/05/24(木) 10:22:26 ID:4K4xwhV60
餓狼MOWの余談部分、「本作と同じくドリームキャストで発売されていた「幕末浪漫第二幕 月華の剣士 Final edition」では…」とあるが、餓狼と関係なくね?

399 名無しさん@ggmatome :2018/05/24(木) 11:40:02 ID:ozpt5RHs0
AX-6 パワード・ナイトだけど、オムニバスソフトで総合評価なしなのはともかく、各ゲームごとに判定付けるのってありなのかな?

400 名無しさん@ggmatome :2018/05/24(木) 13:18:19 ID:7MEdYFGw0
ダメだね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481796315/284

カップリングとオムニバスでは微妙に違うが、
「ソフト全体として判定を付けるべきです。1作だけを抜き出して判定を付けるのは認められません」てのは変わらんだろう

401 名無しさん@ggmatome :2018/05/24(木) 15:28:44 ID:ozpt5RHs0
ひとまず該当部分はCOしといた

402 名無しさん@ggmatome :2018/05/29(火) 17:29:37 ID:R5DrWRRE0
聖剣伝説2のCOされた部分に関して意見を募ります

//-武器・魔法熟練度システム
//--武器は敵を倒すごとに、魔法は1回使うごとに現在の熟練度レベルに応じて一定の熟練値を得て、100に達するごとにレベルアップするシステムになっているのだが、熟練度レベルが1上がるごとに稼げる熟練値が1ずつ減っていくため、ゲームが進むほどに熟練度上げが困難になってくる。さらに自分よりレベルが低い相手に対しては取得熟練値は半分になる。
//---武器や魔法の種類もゲーム進行とともに増えていくため全てを上げていくのは困難になってくる。
//--魔法は武器に比べて強力なため武器レベルより上げやすく、魔法レベルを優先して上げていった方が攻略が簡単になるが、撃てば確実に当たる魔法はアクション性を大きく損なうことになる。
//---回復・補助魔法は有用なためレベルを上げた方がよいが、そのためには無駄に使わなくてはならない。さらに敵がいない街中では取得熟練度が半分になる((とはいえ敵がいない上にすぐ回復・セーブができるダンジョン扱いの場所があり、そこで通常通り熟練度上げをすることができる。))。
//--武器に関しては武器レベルを上げてもいまいち使いづらい必殺技が使えるようになるだけなので、それほど使い込む必要もないため、ますます魔法が優位になってしまう。
//--結果、補助魔法を最もよく使うシーンが''宿屋の前''という、何とも本末転倒な展開になることが多い。
//レベルに応じて熟練値が減るのは至極普通だし、魔法ハメを難点にしつつ、使うだけでレベルを上げられる稼ぎ方を問題視するのは理屈に合わないかと。アクションを損なうにしろ結局は熟練値より単純に魔法が強力という問題点に落ち着く。

やり直してみての感想はやはり熟練度上げはかったるい無駄打ちを強いられ問題と感じる
レベルで極端に強化されるため最後まで上げずとも十分通用するが、それでもあまりに低レベルだと役立たずなため作業に時間を取られる
「魔法ハメを難点にしつつ、使うだけでレベルを上げられる稼ぎ方を問題視するのは理屈に合わないかと。」
まったく異なる別問題を矛盾点として同一線上で語るのも意味不明。
CO解除したい

403 名無しさん@ggmatome :2018/05/30(水) 18:17:07 ID:A9XYjOrQ0
「鎖 -クサリ-」の記事の友則に関する部分について、これは問題点なんでしょうか。
悪役が悪役として行動し悪役としての末路を辿るという妥当な展開に思えるのですが。
サスペンス、凌辱ものなので、作品の雰囲気から逸脱しているというわけでもないですし。

あと明乃の扱いについても、
「最も批判されたであろうキャラ」というのはスタッフの意図通りですし、
そのスタッフの意図が記事内で問題視されていないので、
どの辺が問題点なのかよく分からないことになっています。

404 名無しさん@ggmatome :2018/05/30(水) 19:29:35 ID:KUdCTO/I0
>>385
ボクと魔王は、終始エンカウントのシステムが糞でキャラシナリオ世界観は良いという両極端なゲームだから
評価に困るというか、間を取って判定なしが妥当かも

405 名無しさん@ggmatome :2018/05/30(水) 19:49:19 ID:KUdCTO/I0
>>402
要約すると、終盤は熟練度上げが非常に面倒になるのが問題という話でいいんだろうか。
キャラのレベルを上げると逆に熟練度を稼ぎにくくなるという仕様自体は、
レベルを上げることがデメリットになる面もある罠のような仕様だから問題点と言えると思う。

ただ、熟練度をレベル7→8にするまでなら序盤の雑魚相手でもできる
(レベル8:熟練度99 まで上げても特に意味はなかったはず)点や、
武器と違って魔法熟練度には敵とのレベル差による制限は無いらしい点を考慮すると、
そこまで大した問題ではないように思う。
問題点と言えるのは「キャラのレベルを上げると逆に武器の熟練度を上げにくくなる」ことくらいかな。

それとは別に、メニューを開いて魔法を使うのを繰り返して熟練度を上げるというシステム自体が
アクションRPGとしては面倒臭く感じやすい、というのはあるかもしれない

406 名無しさん@ggmatome :2018/05/30(水) 20:12:23 ID:QKdUfSk60
>>405
>メニューを開いて魔法を使うのを繰り返して熟練度を上げるというシステム自体が
アクションRPGとしては面倒臭く感じやすい

この部分を主な問題点としての問題提起
プリムはもちろんポポイにしても無駄に使わざるを得ないところはあるし
ポポイの魔法ばかりでレベル上げをするとレベルをさほどあげなくていい武器の出番が
少なくなってしまう
ゲーム的には武器の出番が多い方がむしろいいのに
武器の熟練度についてはもう割り切ってあげなくても問題なしとしてしまっていいかも

407 名無しさん@ggmatome :2018/05/30(水) 20:18:00 ID:Fxfi10AU0
>>403
意図的なものとはいえ、明乃の行動や言動にイライラした人はいるんじゃないかな。

友則は問題点ではないという主張には同意。

408 名無しさん@ggmatome :2018/05/31(木) 04:03:34 ID:W3Yd9d/.0
聖剣伝説2で武器の熟練度が上がりにくいと思ったことはないな
全武器上げてから進んだからレベル高めではあったが、
使う武器だけに絞ったとしても楽な部類じゃないかな
いろんな武器使ってるだけで楽しめたし(これはどうでもいい)

409 名無しさん@ggmatome :2018/05/31(木) 08:57:35 ID:1hhF.Q1w0
-魔法の熟練度上げに関して
--魔法は1回使うごとに現在の熟練度レベルに応じて一定の熟練値を得て、100に達するごとにレベルアップするシステムになっているのだが、熟練度レベルが1上がるごとに稼げる熟練値が1ずつ減っていくため、ゲームが進むほどに熟練度上げが困難になってくる。魔法の種類もゲーム進行とともに増えていくため全てを上げていくのは困難になってくる。
--武器熟練度も似たような感じで上がるのだが上記の通り上げる必要はそこまでないため、魔法優先でレベルを上げることになりがちになる。メニューを開いて魔法を使うのを何度も繰り返して熟練度を上げるのは煩わしく、撃てば確実に当たる魔法はアクション性を大きく損なうことになる。
--回復・補助魔法は有用なためレベルを上げた方がよいが、そのためには無駄に使わなくてはならない。さらに敵がいない街中では取得熟練度が半分になる。
---とはいえ敵がいない上にすぐ回復・セーブができるダンジョン扱いの場所があり、そこで通常通り熟練度上げをすることができる。

こんな感じで変えてみた。大きな問題と思うので問題点に移行した。
個人的には熟練度システム自体がいらなかったかと思う
魔法は全く効かないところから極端に威力が上がるのでバランスが悪い
最適なバランスで育成をやめるのも難しいし
武器もすぐ必殺技が使えればいい
まあ現在の視点から古いゲームを見た場合だけど
当時はその上げること自体が楽しみだった記憶もあるし

410 名無しさん@ggmatome :2018/05/31(木) 09:10:01 ID:Hnu8zg0s0
当時の基準で書かなきゃだめだよ
じゃなきゃFCとかの古すぎるゲームは全く面白みのないクソゲーばかりになる

411 名無しさん@ggmatome :2018/05/31(木) 10:31:44 ID:ZuUgFMtU0
このCO解除は反対
というか色々書きすぎてるせいで変な事になってる
要点は「魔法が強すぎる」「魔法レベル上がるとヌルゲーになる」「ただし魔法を使うのは手間」って事だよね?
それなら

--リングコマンドで魔法をいちいち選択する手間がある。
---回復魔法は自然に使う事になるが、補助魔法は意図的に使わなければレベル上げができないため、全てを効果的に運用しようとすると煩雑になる。

ぐらいで済む
この記事全体で見てもCOされた部分ってやたらと無駄な文章が多いよ
主観的になるのは仕方ないけど、それにしても無用な肉付けで無理に結び付けている感がある

412 名無しさん@ggmatome :2018/05/31(木) 10:39:45 ID:ZuUgFMtU0
当時の基準で比較するなら、同じアクション系でゼル伝のトライフォースかな?
あれに比べるとアクション性は低い感じはするが
あの手のジャンル、しかも多彩な魔法が使える事自体が珍しくて
アクション性を不満に思った事はないな

413 名無しさん@ggmatome :2018/05/31(木) 11:19:20 ID:1hhF.Q1w0
--このように強力ではあるのだが魔法レベルをまったく上げていない(Lv0)状態では大した効果は望めない。~
しかしレベル毎の効果の増大が大きく、39回の使用で到達するLv3辺りで十分通用するレベルになり、102回で到達するLv6以上にした日には攻撃魔法は弱点でなくとも大ダメージを叩き出し、補助系の効果回数はたった一度の使用で一人8回分/三人4回分の持続を保証する恐るべき効果になる。
---ただ熟練値上げにはリングコマンドを開いて魔法を使うのを何度も繰り返す必要があるのでテンポを損ない手間がかかる。回復・補助魔法の場合はレベル上げと同時に行えず無駄に使う必要が出てくる。魔法の種類も多くこの作業には時間を取られてしまう。

一文でまとめた
他のところにあった他者の文と合わせて賛否両論点・魔法の項目に統合

414 名無しさん@ggmatome :2018/05/31(木) 16:38:12 ID:ZuUgFMtU0
おおむね異議はないけど、回復魔法は削除した方がいいと思う
あれはレベル上げしなくても自然に使うから、特に初回プレイで最終的にウンディーネLV4未満な事はまずない
最終的にはプリムの魔法は大半がLV0〜1(要所で使ってもせいぜい3)、ウンディーネだけ勝手にLV4〜6ぐらいになったはず

415 名無しさん@ggmatome :2018/05/31(木) 17:12:34 ID:1hhF.Q1w0
>>414
使い方次第だけどね
自分の場合は無駄打ちでさっさと上げちゃってたから
まあ削除しよう

416 名無しさん@ggmatome :2018/06/06(水) 12:49:45 ID:9AFDnSi20
>>403の「鎖 -クサリ-」の件について、
>>407以外に意見が付いていないのでこの方向で編集してみます。

417 名無しさん@ggmatome :2018/06/22(金) 00:11:09 ID:HzDkCqcs0
『ルーンファクトリー4』の総評が良作の割にネガティブ気味なのが気になるな。
やり込み要素は『3』から格段に増えたけど、キャラは『3』の方が好きって層も多いからこんなもんかとも思うが。

418 名無しさん@ggmatome :2018/06/22(金) 05:33:22 ID:Jn909hGQ0
キャラもだが、ゲームの作りで非が増えた部分もあると思うぞ
三部に入る仕様が運任せの所が大きすぎる
あと日常でこまめに上げてきたスキルがゴミ化するほどの装備ゲー
なまじ前作や二部までがしっかり上げとけばバランスとれてるから、
落差大きく感じるのよな

419 名無しさん@ggmatome :2018/06/22(金) 05:35:02 ID:Jn909hGQ0
あ、ちなみに前作(3)のワンミスシューティングみたいな迷宮については、
弁解の余地がございません

420 名無しさん@ggmatome :2018/07/08(日) 14:13:00 ID:cEL4NNP.0
青の6号 歳月不待人 -TIME AND TIDE-
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4731.html
https://www.amazon.co.jp/dp/B000069TAA

Amazonの文章と一致してるけど、ゲームカタログの記述が先?

421 名無しさん@ggmatome :2018/07/08(日) 20:31:43 ID:1fxdvI3Q0
>>420
Web ArchiveによるとAmazonに文章が追加されたのは2016年頃だから、ゲームカタログからの転載だな

422 名無しさん@ggmatome :2018/07/08(日) 23:16:37 ID:vEaTYAhw0
えぇ…担当者が文章をゲームカタログからパクったの?
それかゲームの関係者がゲームカタログに先に書いたの?

423 名無しさん@ggmatome :2018/07/08(日) 23:18:22 ID:nlgzvWR60
流石に*1までまんまなのは擁護できんな

424 名無しさん@ggmatome :2018/07/09(月) 00:18:02 ID:TCWOapa60
『斬 歌舞伎』はWikipediaにコピペされて、
コピペ部分は削除されたから、Wikipediaのページはすっからかんになってる。

Amazonの説明文って削除依頼出せるの?

425 名無しさん@ggmatome :2018/07/09(月) 01:10:05 ID:w02Ffiik0
>>424
Amazonに依頼を出せるっちゃあ出せるのですが、権利者以外からの通報だと
その他のお客様から扱いにされ、報告の重要度を下げられてしまいます。即日対応は夢でしょうね
https://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=201995100

426 名無しさん@ggmatome :2018/07/17(火) 02:18:06 ID:2xQJtsME0
『牧場物語 ミネラルタウンのなかまたち forガール』の総評を追記しました。
以前の議論で「完全版の話題は企業問題なので余談送りにする」ということになったそうなのですが、
現時点で余談送りにしてしまうと今度は「問題点」の項が空白になってしまうのでそのままにしています。
ちょっとガール版特有の問題点にできそうな部分も思いつきませんでした。

記事内の修正依頼への誘導文は現時点ではCOにしてありますが、修正依頼ページ側のリンクは上記の事情も考え現時点では残してあります。
ご意見いただけると幸いです。

427 名無しさん@ggmatome :2018/07/18(水) 11:44:00 ID:zqCl6gwg0
その場合、問題点なしにしなきゃダメ
書く事がないから企業問題を問題に載せていい、なんてしたら企業問題だけ載せた記事とか作られちゃう

428 名無しさん@ggmatome :2018/07/18(水) 16:58:50 ID:tm7B8HeA0
>>427
了解しました。余談に移動します。
修正依頼に関しては「問題点」が欠けたままなのでCOを解除してます。

429 名無しさん@ggmatome :2018/07/18(水) 21:19:04 ID:h9.Rrsds0
ボーイ版の問題点で改善されていない部分を挙げてみるとか
町の女の子と仲良くなると雰囲気があやしくなるというのはどうだろう
(友好度を上げたときのリアクションがボーイ版の使い回しで、女主人公相手でも頬を染めたり恋する乙女みたいな反応になる)
まあ問題点というほどのこともないかもしれないけど

430 名無しさん@ggmatome :2018/07/18(水) 21:37:39 ID:lWMgBJrQ0
『Rance X -決戦-』は保護解除されたし、下書きのページは消していい?

431 名無しさん@ggmatome :2018/07/19(木) 09:12:08 ID:B.ILPRTY0
>>430
『Splatoon2』の記事を作成したので、一緒に消しておきました。

432 名無しさん@ggmatome :2018/07/20(金) 19:21:16 ID:Mg2Fdfso0
Splatoon2の問題点
>ステージ「難破船ドン・ブラコ」では水位が平常時に干潮時のコンテナに乗ることができ、そこに行くと水没こそしなくてもほとんど何もできずにそのままデスすることになる。意図しないとその場所に行くことはまず無いため、完全にプレイヤーの責任なのだが、稀に悪質なプレイヤーが慣れ合いスポットにすることがある。ゲーム的にはまったく無意味なスポットなのに修正される気配はない。もっともプレイヤー皆が普通にプレイしていれば影響は無いため、修正する必要が無いとも言えるが…
オクトエクスパンション後のアプデで改善されたみたいだが、どうしたものか

433 880 :2018/07/20(金) 21:17:31 ID:Xiu91VhA0
>>432
なら削除しちゃって大丈夫です

434 名無しさん@ggmatome :2018/07/20(金) 23:03:07 ID:Mg2Fdfso0
一応コメントアウトしました

435 名無しさん@ggmatome :2018/07/23(月) 19:21:11 ID:OQvkYp.s0
スプラ2の総評でe-Sportsを意識したって文面があるけど
ルールの追加や新たなウデマエの指標だけで意識したって言えるのか疑問

意識してるって意見はたまに聞くことは聞くけどスペシャルや各種調整について
否定的な言葉と一緒に言われてるイメージだから総評の書き方に違和感がある

それとも私が知らないだけで公式で言われてるのですかね?

436 名無しさん@ggmatome :2018/07/24(火) 02:07:12 ID:2f6qv5nc0
新しく出来たモンハンワールドについての意見はここで大丈夫?
概ねいいとは思うけど、いくつか気になる部分があったから他の人の意見を聞きたい

・評価点に「コラボによるモンスターの追加」についての記述を追加
これまでコラボによってそのクエスト限定で既存モンスターの強化個体や規格外サイズ(ママトトスやジョジョブラキなど)が追加されたことはあったが、コラボ先の作品のモンスターがモンハンのモンスターとして追加されたのは「フロンティア」以外では(恐らく)初めてである点を評価

・評価点に「武具のカスタム強化」についての記述を追加
カスタム強化はMH4Gに存在していた極限強化に近いがそれ以上にバリエーションがあるため、ユーザー毎に個性を出すことができるシステムであることから評価点とすることが出来るのでは

・評価点にある「概ね良好な武器種間のバランス」の記述
武器の調整自体はいい事だとは思うけど、バトロワゲーとか対戦ゲーでないモンハンで強い武器の下方調整は評価される物なのかどうかという点
書いた通りモンハンは複数人でモンスターを狩るゲームであってそれをチーム同士で競ったりするゲームでは無いから武器の上方調整はあっても下方については賛否両論なのでは

・評価点にある「縄張り争い」の記述について
縄張り争いを行うようにはなったが、条件を満たしていない場合に双方に発見されて戦闘状態に入った場合は結局従来作通りのハンターだけを狙う状況が発生する事についての記述を追加
目当てのモンスターが縄張り争いに負ける側のモンスターであった場合、縄張り争いの発生によるエリア移動で余計な追いかけっこをさせられる手間が発生する事について記述の追加があってもいいのでは

・賛否両論点に「歴戦の個体」に関する記述の追加
主に「モンスターを倒すゲームなのに、報酬のいい歴戦の個体のクエストを入手するために古龍モンスターを倒さずにストーキングし続けて痕跡を集めなければならない」点(こちらは現在のアプデで改善された)と「見た目がメタリックな感じになったり等変化があるのに体力と攻撃力の上昇と少しの行動パターン追加のみで水増し感が強い」点

・問題点に「歴戦の個体に閃光ダメージへの耐性が追加された」ことに関する記述の追加
特にリオレウスやクシャルダオラといった飛行メインで戦うモンスターに対するこの調整によって、ただでさえ面倒であったクエストがハズレ扱いされるようになるという事態が発生。
ただしこれについてはそういった閃光攻撃を使わないとまともに戦えないバランスとなっていること事態が問題とも捉えられる。

437 名無しさん@ggmatome :2018/07/24(火) 18:43:56 ID:5q1g9twY0
age

438 名無しさん@ggmatome :2018/07/25(水) 21:02:17 ID:tcUi08rk0
>>436
>縄張り争いを行うようにはなったが、条件を満たしていない場合に双方に発見されて戦闘状態に入った場合は結局従来作通りのハンターだけを狙う状況が発生する事についての記述を追加
縄張り争いじゃなくてもモンスター同士で攻撃しあうことが多いので「ハンターだけを狙う状況」というのは存在しないのでは?

他の点に関してはおおむね賛成
武器の下方修正に関しては問題点にいれちゃってもいいかも

439 名無しさん@ggmatome :2018/07/25(水) 21:05:44 ID:tcUi08rk0
あ、リオ夫妻とかの絶対同士討ちしない連中もいるから「存在しない」は語弊があったねごめんなさい

440 名無しさん@ggmatome :2018/07/25(水) 21:34:08 ID:JrTcjGFg0
>>438
意見ありがとう
自分は闘技場の複数狩猟で壁に追い詰められたりして複数体にボコボコにされるとかされたのが強く記憶に残っちゃってそう思い込んでたけど確かに縄張り争いをすることはない時でも同士討ち自体もそこそこ発生してたね
自分で提案したのに都合でしばらく編集が出来ない…ほんと申し訳ない

441 名無しさん@ggmatome :2018/07/25(水) 22:04:04 ID:jFBR8JE.0
歴戦個体って「強い理由付けがシンプルで良い」とか「耐久面の強化が控えめで狩りが無駄に長引かない」とか
好意的な意見も結構聞くけどな
歴戦よりカスタム強化の龍脈石のほうがよっぽど露骨な水増し要素じゃないか?
武器種×レア度で必要な種類が違うとかいくらなんでも細分化が過ぎる
せっかく調査クエストって要素があるんだからそれぞれに「剣系統の石が出やすい」とかの傾向持たせるシステムにすりゃよかったのに

442 名無しさん@ggmatome :2018/08/02(木) 08:56:15 ID:7KCWaA9g0
艦これアーケードで、復帰は司令部レベルがリセットされると書いてありますが
実際は-1されるだけなので、誰か直してください
(画像認証をクリアできず、編集することができませんでした…)

443 名無しさん@ggmatome :2018/08/02(木) 09:36:01 ID:EP5uajOg0
とりあえず直してみましたが、あれでよかったでしょうか…?

444 名無しさん@ggmatome :2018/08/02(木) 17:24:39 ID:7KCWaA9g0
ありがとうございます。あれでOKです!

445 名無しさん@ggmatome :2018/08/05(日) 22:55:19 ID:r6m7rCYM0
WiiU版のSplatoonについて、現状に即していない部分などのコメントアウトをまとめて削除してもよろしいでしょうか?
過去に目次項目の一部が正しく表示されていない問題が報告されており、プラグインでコメントアウトされている部分を消していけば
プレビュー内で再表示されることを確認しましたが、まだ実際に反映はしていなかったので…

446 名無しさん@ggmatome :2018/08/06(月) 00:32:34 ID:s5PNdpXA0
『ダンガンロンパ1・2Reload』が2ページにまたがっているので、『MOTHER1+2』のように1ページに整理したい。
だが、追加要素だけで1記事を作成するほどの文章量を確保するのは難しそうだな。

447 名無しさん@ggmatome :2018/08/06(月) 20:34:21 ID:3rEeqg5c0
メタルギアアシッドの評価点増量依頼が出てたから増やして依頼消しといたよ
読んでやりたくなったら頑張ってPSPとUMDを手に入れてね
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4650.html

448 名無しさん@ggmatome :2018/08/07(火) 12:34:50 ID:aLNEey4M0
牧場物語 ミネラルタウンのなかまたち forガールの問題点
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/4435.html
ならびに
モグラ〜ニャ
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/7117.html
について大幅な加筆修正いたしました。

ただ牧場物語ですが>>426言うように、
オリジナル版→Forガールで増えた問題点が見当たらず、
>>427との兼ね合いがあるので、コメントアウトするか削除するか検討したほうがいいかもしれません。

>>446
記述があまりにも少なくて削除案件になりそう。

449 名無しさん@ggmatome :2018/08/07(火) 17:17:53 ID:vnC.Fefo0
『ガラクタ名作劇場 ラクガキ王国』の記事にWikipediaからの丸パクりが何箇所かありますね
こういう時の対処は修正依頼で良いのでしょうか?

450 名無しさん@ggmatome :2018/08/07(火) 18:39:41 ID:2jNhxKeM0
>>449
『制作側の企画意図としては「ラクガキ」というタイトルに象徴される通り〜』
の部分はWikipediaでは2009年に書かれているからゲームカタログがコピペしたっぽいね。
丸パクリ部分を消したら記事として成立しないレベルではないから、修正依頼でいいんじゃない?

451 名無しさん@ggmatome :2018/08/07(火) 20:30:38 ID:vnC.Fefo0
>>450
そこだけでなくゲーム内容の項目も丸パクりなので

452 名無しさん@ggmatome :2018/08/07(火) 20:36:53 ID:dEYcSYBA0
それは要強化案件に思う

453 名無しさん@ggmatome :2018/08/08(水) 20:01:14 ID:nPyWcHZ20
モンスターハンター:ワールドの総評ですが
「800万本の売上」ではなく「800万本の出荷」ではないでしょうか
意味が全く異なると思いますので修正をお願いしたいです

454 名無しさん@ggmatome :2018/08/08(水) 20:19:06 ID:c/vncXwA0
ラクガキ王国の対処についてですが要強化依頼に依頼を出させて頂きました

455 名無しさん@ggmatome :2018/08/08(水) 20:19:52 ID:2W1t9Wa.0
>>453
売上で合ってるよ。ちょっとでもググればわかることなのになんで自分で調べないのかな?

456 名無しさん@ggmatome :2018/08/08(水) 22:46:18 ID:blC5ZgKU0
いや今回そういう話したいんじゃないでしょうに

457 名無しさん@ggmatome :2018/08/08(水) 23:10:59 ID:2W1t9Wa.0
>>456
ちょっとでも調べれば売上が800万だってわかるのに、
調べもせず「ではないでしょうか」と憶測で
間違った情報への修正依頼をするのがが正しいとでも?

458 名無しさん@ggmatome :2018/08/09(木) 02:53:17 ID:pMw53Oi60
別人だけど、世界出荷800万は調べればすぐに見つかるんだけど800万売上は「モンハンワールド 800万 売上」とか検索してもすぐには個人ブログしかめぼしいのは見つからないよ
そしてなんでいきなりそんな喧嘩腰ってか煽り口調なんだって感じだ

459 名無しさん@ggmatome :2018/08/09(木) 11:05:55 ID:bek46m2w0
>>457
売上が800万というソースを持ってきてほしい

460 名無しさん@ggmatome :2018/08/09(木) 12:32:15 ID:XljdnDFM0
>>457
>>453の「ではないでしょうか」って書き方自体、確実に疑問文とはいえない
「修正をお願いしたいです」とか言ってるんだし、むしろ確信してる方だろ

とりあえず>>457がソースを出すか、>>453本人に何かしらの行動をしてもらうしかないかと思うんだが

461 名無しさん@ggmatome :2018/08/10(金) 02:14:43 ID:tLbJrcIc0
453です
MHW公式サイトに「全世界出荷800万本突破」と書いてあるため
ソースのある出荷という表現に修正した方が正確でしょう
「実売本数800万突破」のソースがあれば現在のままで良いと思います

462 名無しさん@ggmatome :2018/08/10(金) 02:20:17 ID:Wl2M/R4k0
売上ソースならID:2W1t9Wa.0が調べて見つけたと二度も書き込んでるのでその情報待ちでしょうかね

463 名無しさん@ggmatome :2018/08/10(金) 02:30:19 ID:tLbJrcIc0
>>462
ですね 実売の情報ありましたら宜しくお願いします

464 名無しさん@ggmatome :2018/08/10(金) 03:52:57 ID:uSAeBpRY0
横からだけど、売上800万突破って名前のページがあったから確認してみたら「パッケージ版の出荷数+ダウンロード版の販売数」っていう出荷と販売をごちゃ混ぜにしたページだったっていう

465 名無しさん@ggmatome :2018/08/11(土) 08:35:40 ID:Tz88UUhM0
GTAIVの記事にDLC関連の記述を足してみたんですが、『EFLC』関連の現状の記述はかなりわかりにくくなっている気がします
単独記事にするほどではないにせよ、よくあるように後段に補足情報としてまとめた方が良いんじゃないかなと思うんですがいかがでしょう?

466 名無しさん@ggmatome :2018/08/12(日) 23:20:36 ID:thOnZ7sA0
メタルマックス4、脚注数がすげぇ事になってんな

当方も脚注多用しがち(大体15個前後)なんで、あまり煩く言いたくはないが
いくらなんでも36個ってのは…流石に真面目に添削する気も失せるぞ…

467 名無しさん@ggmatome :2018/08/13(月) 14:46:42 ID:V59ESQig0
>>466

タクティクスオウガの方が凄い、2018/8/13現在で59個もある
しかもこれでも大分減った方…(一時期100個以上もあった)

未プレイで直しようがないのでほったらか…プレイ済みでも無理だわこんなん

468 名無しさん@ggmatome :2018/08/13(月) 14:55:56 ID:V59ESQig0
あらら、sage忘れ、失礼
(脚注について議論する気はないのであしからず)

469 名無しさん@ggmatome :2018/08/13(月) 17:59:30 ID:tdPpRNaw0
『バブルボブル』の総評だけど、流石に「アーケード最高傑作」というのは盛りすぎじゃね?
良作じゃないとまでは言わんけど、アーケードで二人同時プレイでないと
真のエンディングが見られないのを「最高傑作」とは呼びたくねえなあ

470 名無しさん@ggmatome :2018/08/13(月) 18:15:57 ID:GVvHOkaI0
具体的に数値が出る物でもなければ最高だの最低だのは書かん方が良いと思う

471 名無しさん@ggmatome :2018/08/14(火) 13:56:39 ID:rJJlBUHQ0
>>469
バブルボブルが良作なのは認めるが「アーケード最高傑作」はさすがに褒めすぎ

472 名無しさん@ggmatome :2018/08/16(木) 15:17:02 ID:lC8j0cb.0
>>466>>467
最悪無くてもなんとかなる脚注はどんどん削るか本文に戻すかしていいのではないでしょうか。
とはいえTOは無いと未プレイはわからないし、あったら本文が飽和するしで難しい。

遊☆戯☆王デュエルモンスターズGX TAG FORCE
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2378.html
につきまして、明らかにゲーム内容と間違った記述をはじめとして、大幅な改訂を行いました。
ただまだなんか抜けてるような気がするので気が付きましたら手を加えていただければと思います。
それと「シリーズの特徴」ですが、シリーズのうちの単体ゲームについて取り上げる以上、消していいのではないかと思うのですが、どうなんでしょうか。
念のために残してはあります。

473 名無しさん@ggmatome :2018/08/16(木) 16:34:05 ID:z/uCW5l.0
TAG FORCEシリーズは元々シリーズ全部まとめた記事だったのを分割して各記事にした経緯があるから、勘違いとかミスで続編の情報混ざってる事もあると思うし、
そういうのは見つけ次第どんどん直しちゃって大丈夫だよ
シリーズの特徴は遊☆戯☆王シリーズのページ内で、TAG FORCEシリーズについての項目を作ってそっちに移した方が良いかもね
ゲーム内容についての事で、他のページのどこにもない情報なら消すのもったいないなって思うし

474 名無しさん@ggmatome :2018/08/16(木) 16:43:34 ID:lC8j0cb.0
>>473
ああ、分割した名残なんですか。ありがとうございます。
したらば遊戯王の総合ページに移して適宜編集する方にいじっていただくことにしますね。

475 名無しさん@ggmatome :2018/08/17(金) 14:48:49 ID:Lgp7iD0w0
パワポケダッシュがまた無断で判定なしに変更されてるな。
判定なしでもいいとは思うけど、ちゃんと議論を通して欲しい。

476 名無しさん@ggmatome :2018/08/17(金) 14:55:42 ID:gNB7tHPU0
>>475
判定を差し戻しておいた

477 名無しさん@ggmatome :2018/08/21(火) 13:27:41 ID:qLvYhbjg0
判定に不満とかじゃないんだけどMHWの記事を見ていてちょっと疑問。
モンハンがモンスターを協力して狩るゲームである以上モンスターの数と
集会場の機能はかなり重要な要素だと思う。
そのあたりが問題点に上がってるのに良作なのはグラフィックやストレス要素の削減が
それ以上に大きいのが要因なんだろうか。

478 名無しさん@ggmatome :2018/08/26(日) 03:05:27 ID:g6BkTpME0
フィリスのアトリエの記事、
判定が良作なのに、総評に以下のように書かれていておかしいような…
>大きく広げ過ぎたフィールドなど、実験・挑戦的な要素が多く、シリーズファンでも賛否が分かれやすい作品。
…中略…
>今作単体で見る限りは十分に良作と言い切って問題無い出来ではあるものの、PS4・Vita版ではフリーズやバグが非常に多く、くれぐれもこまめなセーブをこころがけて遊ぶようにしよう。
PS4版は遊んでいませんが、Vita版は低フレームレートにグラフィックの見栄えの悪さなど
クソゲ―扱いされてもおかしくないと思います。
判定なしが妥当だと思いますが、詳しい方から意見が欲しいです。

479 名無しさん@ggmatome :2018/08/29(水) 19:56:16 ID:1etNcsTM0
ランスIIIをクリアしたが、「悪魔のパスポート」は賛否両論点でも良いと思った。
戦闘がさほど面白くないので、使いたい人だけ使えばいい要素だと思う。

>>478
>>229あたりで意見が出ている。俺も未プレイだから詳しいことは分からない。

480 名無しさん@ggmatome :2018/08/30(木) 08:01:23 ID:LxuN2i0E0
>>478
詳しくない身で申し訳ないんだが、
フィリスは判定なじゃないか?という意見は前もここで見たことある
ただ、グラフィックの見栄えの悪さはどの程度ひどいのかにもよるんじゃないだろうか?

481 名無しさん@ggmatome :2018/08/30(木) 09:23:40 ID:BH6ICovo0
>>479
俺も賛否両論点に賛成
当時はエロゲ=気軽にエロシーン見たいみたいな需要はまだまだ色濃い時代だったし

482 名無しさん@ggmatome :2018/08/30(木) 16:40:32 ID:njuXBl.U0
エリーの記事見てて気になったんだけど、前作キャラが一部登場しない、採取先が変更された、調合レシピが変わった、とかって別に問題じゃなくない?
変更点が改善点としてまとめられちゃってるから、生地全体見直す必要あるけど、上で書いたようなのって評価点でも問題点でもない特徴じゃない?

483 名無しさん@ggmatome :2018/09/06(木) 11:44:18 ID:IHz01XOo0
>>482
「前作キャラが一部登場しない」はともかく
「採取先が変更された、調合レシピが変わった」は特徴に移していい気がする

484 名無しさん@ggmatome :2018/09/06(木) 14:19:12 ID:xWC/qf9I0
全部のアトリエを知ってるわけじゃないが、
少なくとも黄昏、不思議シリーズは当たり前のように前作キャラが一部登場しない(登場人物が多いことが影響してるかもわからんが)

485 名無しさん@ggmatome :2018/09/06(木) 15:19:28 ID:IHz01XOo0
>>484
なるほど
なら「前作キャラが一部登場しない」も特徴に移して大丈夫だな

486 名無しさん@ggmatome :2018/09/06(木) 15:24:52 ID:VpvegsTs0
別に特徴にする必要もないような
前作キャラが全部出てくる、ならともかく、一部なら出ない方が普通じゃね?

487 名無しさん@ggmatome :2018/09/06(木) 15:50:15 ID:mk1G0OIk0
というか、エリーの記事はもう大幅修正済みよ

488 名無しさん@ggmatome :2018/09/07(金) 10:32:00 ID:aqOUpIRQ0
ジャック×ダクスターについてだけど、
この作品だけキャラデザに関してあそこまで書く必要あるのか?
不評という意見をネットで見ないわけじゃないけど、アメリカンカートゥーンだから不評という理屈だったら
ソニックシリーズ、クラッシュバンティクーシリーズ、ラチェクラシリーズも該当しそう

489 名無しさん@ggmatome :2018/09/07(金) 10:42:01 ID:aqOUpIRQ0
連投失礼
少なくともポイント欄にはっきり「低評価」とかくには何か違う気がする

490 名無しさん@ggmatome :2018/09/07(金) 12:48:26 ID:eErx8MB20
記事見てみたけど、絵柄自体問題じゃなくて賛否だし、ポイントにも書くとしても癖の強いアメリカンカートゥーン、とかその程度で良いんじゃないか
日本で受けなかった原因ってのが正しいなら、キャラデザの事をポイントに書いておくのは問題ないと思うし

491 名無しさん@ggmatome :2018/09/07(金) 20:22:09 ID:IW6v3Vho0
自分もビューティフル ジョーとか見てて気になってたんだがアメコミとかカートゥーンとかの絵柄を賛否点に書くのってありなのか?
例えば萌えアニメ系の絵柄が嫌いな人がいるからって萌えゲーとかギャルゲーの賛否点にいちいちそんなこと書かないし

492 名無しさん@ggmatome :2018/09/07(金) 20:55:21 ID:GClShIfU0
>>491
・あいたくて…〜your smiles in my heart〜
・CLANNAD
とか賛否両論点でグラフィックが扱われてるゲームはある。

よほど悪い絵ならともかく、一定レベルを超えていれば嗜好によって評価が左右されやすい。
アメコミ風やカートゥーンは、賛否両論点に書くくらいなら特徴でいいと思う。

493 名無しさん@ggmatome :2018/09/07(金) 20:56:29 ID:GClShIfU0
続編で画風が変わった場合は賛否両論でもいいと思う。
絵が好きでなくてもシリーズものとして買う人はいるだろうし。

494 名無しさん@ggmatome :2018/09/07(金) 21:04:32 ID:ueW/.ojU0
>例えば萌えアニメ系の絵柄が嫌いな人がいるからって萌えゲーとかギャルゲーの賛否点にいちいちそんなこと書かないし

それは萌えアニメ系の絵柄が嫌いな人はそもそも萌えゲーとかギャルゲーをプレイしないからじゃない?

495 名無しさん@ggmatome :2018/09/07(金) 21:27:00 ID:w1Z2Ce1s0
それならカートゥーン嫌いな人も同じじゃない?
パッケージで思いっきり分かるでしょ

496 名無しさん@ggmatome :2018/09/07(金) 21:33:09 ID:IW6v3Vho0
>>494
だからそれと同じようにカートゥーンが苦手な人もそういったゲームはそもそも買わないからいちいち賛否点として書くのはナンセンスなんじゃないかなって思うんだよね
続編で変わったとかならともかく上のジャック×ダクスターはシリーズ一作目で、記事内にもデザイン自体は悪くないとかグラフィックはハイレベルとか書いてあるし

497 名無しさん@ggmatome :2018/09/07(金) 21:33:59 ID:wjmJY9RU0
一応まぁ、真女神転生SJでは、パッケージが賛否両論点に入ってはいたな

498 名無しさん@ggmatome :2018/09/07(金) 22:04:39 ID:DmsAwwfk0
絵柄とかで問題点になるとしたら…
闘姫伝承のアレは「嫌」って人と「別に気にならない」って人はいても「アレが良かった」って人はあまりいなかっただろうと思う

499 名無しさん@ggmatome :2018/09/08(土) 01:33:18 ID:RWWSeb1s0
>>498
アレってリナの3D?
それだったら設定上リナはサイボーグだからその表現としか思わなかった
あの時代黎明の頃だったしメカ娘を表現する上で新しい手法だなとは思った

500 名無しさん@ggmatome :2018/09/08(土) 01:48:29 ID:DP2eii7g0
リナだけじゃなくて4人ぐらいいた
正直アレを評価してる人がいたとは思わんかった

501 名無しさん@ggmatome :2018/09/08(土) 11:14:23 ID:qYXU4NNw0
とりあえず、ジャックに関してはポイントランの2行目は書き換えたいと思う
アメコミ風だが完成度の高いグラフィック
みたいな感じで

502 名無しさん@ggmatome :2018/09/08(土) 19:23:48 ID:RWWSeb1s0
>>500
そんなにいたっけか
リナのインパクトで気付かないか忘れてた

まあ時代的な要素は大きいよ
あの頃3Dを使った新しい表現にいろいろ試みられてた頃だったから新しい手法だなって思ったけど
今の時代に出されたら微妙だと思ったかもしれん

503 名無しさん@ggmatome :2018/09/08(土) 21:10:28 ID:C9PoC9cU0
闘姫の3Dはレイカ・リナ・キリコの三人とラスボスで計4人だね
生身の人間は一応、設定上は天使の力で体を硬質化できるってことなんだけど
家庭用で2Dドットのキャラが追加されたことから評判はお察し

それはそれとして、ビジュアル面で問題点に上がる例っていうと思いつくのは
・3Dと2Dが混在しているゲームで3Dモデルと2Dイラストのデザインが違いすぎる、または3Dの出来や再現度が悪い(斬撃のレギンレイヴなど)
・シリーズもので、前作からのデザインの方針転換が激しい(バレットガールズ2など)
・作品ジャンル上要求されるはずのビジュアルの方向からかけ離れている(クロックタワー3など)
・単純に作画の質が悪かったり、盗作の疑惑がある(クロスハンターなど)
・ハードスペックと発売時期に対してグラフィックの質が釣り合わないほど低い(新宿の狼など)
こんなところだと思う
良作判定だとあんまり見ない気がするかな

504 名無しさん@ggmatome :2018/09/08(土) 21:17:26 ID:otVcnlbs0
ハースストーンの賛否両論点にも「グラフィック」があるけどこれもCOしていいかな?
スピンオフ元のゲームも洋ゲーのグラフィックだし、好き嫌いはあれど絵のクオリティは高いから好みの問題でしかないと思う。

505 名無しさん@ggmatome :2018/09/08(土) 21:33:11 ID:fwi51iRk0
好みの問題だから賛否両論なのだと思うのですが

506 名無しさん@ggmatome :2018/09/09(日) 17:05:53 ID:83..3Q.w0
『タイムボカンシリーズ ボカンと一発!ドロンボー/ボカンですよ』のページ
遊び心があるのは良いんだけど、書式は他と揃えた方が良くない?

507 名無しさん@ggmatome :2018/09/09(日) 19:02:29 ID:dSAfJw/A0
バカゲーテイストのある記事にはたまに項目名アレンジしてるのあるね、だいたい統合前にできた古い記事
「ゴルゴ13 第一章」「ソニックブラストマン」「せがれいじり」「チェルノブ」とか
何の項目なのかはちゃんとわかるようになってるし、本文はいたって真っ当に書かれてるから自分は気にならないけど

508 名無しさん@ggmatome :2018/09/09(日) 21:35:36 ID:VSHx1kmc0
>>506
似たような件で『ちびまる子ちゃん おこづかい大作戦!』の項目について前に話し合った。
その時は記事としての体を保てているなら多少のユーモアは良しということになった。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1461374840/201-227

ただ『アンリミテッド:サガ』の定価欄に説明書の値段を書くネタは削除されたから、
基本情報表はポイント欄以外ではふざけない方がいいと思った。

509 名無しさん@ggmatome :2018/09/10(月) 22:06:09 ID:yDwI1Coo0
基本情報表にネタを入れられると知らない人は困惑するからな

510 名無しさん@ggmatome :2018/09/11(火) 12:24:32 ID:/ORYnbgs0
ネタが過剰だと単純に記事として読みづらい場合もあるし、やりすぎも良くないけどね

511 名無しさん@ggmatome :2018/09/11(火) 21:13:24 ID:xCGQVrb60
テニスの王子様 学園の王子様の項目も原作セリフをうまく改変してて面白いなあ
貴重な乙女ゲーの記事でもあるし

512 名無しさん@ggmatome :2018/09/12(水) 10:07:23 ID:CXTDG4LA0
センスが良すぎたり、原作ファンにしかわからないネタが盛り込まれていたりすると
他人が記事に手を入れにくくなるという問題もあるけどな

513 名無しさん@ggmatome :2018/09/12(水) 10:36:42 ID:fQOdoV1I0
何かの記事で問題点と賛否を分離する人と、ひとまとめでネタとしてまとめてる人で揉めたことあった気が

514 名無しさん@ggmatome :2018/09/16(日) 15:37:05 ID:wq.Z9riQ0
>>342-343>>445で挙げられた「Splatoon」のコメントアウト部分の削除についてですが、
特に反対意見もないので対応いたします。

515 名無しさん@ggmatome :2018/09/18(火) 21:10:39 ID:32ttIuy60
『サモンナイト3』の概要でさらっと『1』『2』の20年前って書いてるんだけど、これ凄い勿体無い気がする

というのも、時系列順にプレイしてた自分は「過去作のキャラまだ出ないなー」とか思ってプレイしてたんだけど、
中盤で「オルドレイクが若っ……これ1の前じゃん!2の続きじゃない!」ってなって大分良い衝撃を受けた
そこから1,2のキャラの若い頃が出てきたり伏線回収したりで、過去作の設定を上手く使ってた

時系列書くのは分かりやすいし、年月的にも既にどこかで「1の前」って情報を仕入れてる人も多いだろうから仕方ないんだろうけど

516 名無しさん@ggmatome :2018/09/19(水) 16:33:32 ID:JODl4kcI0
気になるんなら、時系列に言及してるのは概要と余談だけみたいだし
文章変えて「時系列ネタバレ」として畳むか、余談に移すとかしたらいいんでない

517 名無しさん@ggmatome :2018/09/21(金) 17:24:12 ID:MqdT.1K20
『燃えろ!熱血リズム魂 押忍!闘え!応援団2』について2つほど相談

1
応援団2の記事は2018年3月31日に応援団1/EBAの記事から独立したみたいだけど、ゲームシステム的に変更点が少なく独立記事にするほどの必要性が感じられないので、一覧性の観点から1/EBAと同じページに戻したほうが良いと思う
相談所などで議論した形跡もないし、依頼所でも記事独立には反対意見が複数出てたのに結局そのまま独立しちゃったようだし、ここでもう一度意見を募りたい

2
応援団2は現状良作判定のみだけど、なぜかバカゲー一覧に載ってる
単にミスなら一旦削除するね(自分は2は1と同じく良作/バカゲーで良いと思ってるので後に改めて判定変更依頼する予定)

518 名無しさん@ggmatome :2018/09/22(土) 16:02:30 ID:QKNpgNiY0
>>517
1は、自分は同一ページに戻しでも良いと思う
見づらいって程の分量じゃないし、評価点や問題点に前作との比較があるから一緒のほうが見やすそう

2は履歴見たけど、単に分割時にリンク作成うっかりしたっぽい。1作目と同じ判定と勘違いしたのかな
消しちゃって大丈夫そう

519 名無しさん@ggmatome :2018/09/22(土) 19:01:11 ID:dtHxlvqM0
賛同意見どうもです
とりあえずバカゲー一覧からは消しといた

520 名無しさん@ggmatome :2018/09/24(月) 08:07:30 ID:lZhe4/wE0
マリオ64DSの記事に
「このタッチストラップを使った操作が推奨されていたソフトは本作以外にはほとんど存在せず」
とあるが、これ以外にタッチストラップ使うゲームって何がある?

521 名無しさん@ggmatome :2018/09/24(月) 17:04:21 ID:Z8CkTxrw0
メトロイドプライムハンターズはストラップ使ってた記憶がある

522 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 03:07:54 ID:z9VcsvnM0
「サモンナイト3」の記事にある「PSP版の変更点」の体裁を整えたものをサンドボックスに載せました。
この内容で該当項目を差し替えても大丈夫でしょうか?

523 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 10:16:52 ID:v947AWhY0
やってないから内容がそれで合ってるのかは知らんけど、形式としては問題ないと思う

524 名無しさん@ggmatome :2018/09/25(火) 23:45:47 ID:z9VcsvnM0
ありがとうございます。記事の内容に反映させました。

525 名無しさん@ggmatome :2018/09/26(水) 00:44:42 ID:OncE4m3.0
お疲れさま

526 522 :2018/09/26(水) 21:12:13 ID:bLsM7YxM0
一部の記事一覧にPSP版の項目を追加してくださった方ありがとうございます!見落としすみません

527 名無しさん@ggmatome :2018/09/28(金) 22:33:39 ID:7yfGBHsE0
反対意見が無いようなので、応援団2の記事を1/EBAのページに統合し、2の記事は削除依頼しました。


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