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ポケモン総合スレ5
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ポケモンシリーズの総合スレです。
ポケモン総合スレ
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ポケモン総合スレ2
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ポケモン総合スレ3
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ポケモン総合スレ4
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何もかも自分ルールを押し付けるばかりだな
ここはそういう場じゃないから気に入らないなら黙って去れ
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こうも議論が紛糾するのは、評価のされ方が一部ラノベや深夜アニメのそれだからだろうな
確かに好評だ、評価点もあると主張する人は多い、だがその評価点が本当に評価点たりえるのか？って問題だから
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>>952
本当に評価点足り得るかだと？
そんなこと追求したら世の中クソゲーだらけよ
お前のそれは一部のプレイヤーを否定しているにすぎん
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>>944
お前頭大丈夫か？
まるでこのwikiがゲームの売り上げを阻害するみたいに考えてるようだが、何のために3ヶ月間を空けてると思ってるのか。
会社の売り上げに貢献しようなんて考えるほどの熱心なファンなら発売そうそう新品で買ってはずだし、この時期になってから新しく手を出そうと考える人が律儀に新品を買うなんて考えにくい。そして中古がいくら売れようが原則会社の利益にはならない（課金要素でもない限りは）
そして負の連鎖というが、我々が批判意見を出すことでこの作品を避ける人がいるなれば、少なくともその人はこの不快作品で気分を害することもないわけで、むしろ負の連鎖は止まってる。
むしろ不満だらけなのにおべっか使って嘘だらけのべた褒め記事を作って、それを見た初見さんがこれに手を出して気分を害したとしたら、そっちの方がよっぽど負の連鎖だろうが。
それに「黒歴史判定すれば作品が良くなると思っているのか？」というが、我々プレイヤーはゲームで感じた自分の素直な気持ちを感想として表現することしか出来ない。
批判意見が多くなるのはそれだけユーザーの受けが悪かったゲームでしかなかったという証拠。
それに対してどう改善すべきかを考えるのはゲーフリだし、何も出来ないのであれば凋落していくだけの話。
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>>954
誰もおべっか使えだなんて言ってないだろうが
どんなゲームにも不備があるし、完全無欠は存在しない
俺はただお前らの思ってる細かい問題点が大げさに取り扱うほどではないと言っているんだ
一般モブの台詞が酷いだけで問題点になるなら、大体のゲームがそうなるわ
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他のゲームは改造通して正規を通さない意味不設定を残したまま
改造してるの？
なんて言わないしやり込み前提の部分で
暇人なんだね
なんて言わないと思うんですけど
特別何かコメントするなら遊んでくれてありがとうだよね
図鑑完成は表彰するのに
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改造してるのかな？は越えてはいけないラインを越えてしまったと思うよ
これだけは言わせてはならなかった
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ならないよ
下品なネタも特定界隈のネットスラングも自重なし
若い女サイコーとでもいいたげなイーブイZイベント
おまけに改造してるの？暇なの？と全力で煽ってくる
人を不快にさせるために全精力注いでるゲームなんてSMぐらいだよ
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>>955
モブの台詞なんて数ある問題点の一部でしかない
それだけをピックアップして「こんな細かなことを問題視してクソゲー言うアンチはおかしい！」なんて印象操作するのはやめたら？
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人に無自覚に「SM」と、お下劣単語を言わせるゲームもそうは無い
子供向けを名乗ったゲームでよくこんな略称に出来たよね
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>>960
擁護派じゃないけど、それは別に突っ込むところでもないんじゃないかな
気にする人は「サンムーン」って言えばいい
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不毛な言い争いしてる奴は選評の1つは書いたんだろうな
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>>959
アンチだろうが
誰がどうみてもアンチだろうが
このスレアンチの巣窟だと言う自覚はないのか？
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>>963
誰がどうみても(個人の感想)
お前はそればっかりだな
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とりあえずID:cJmFK9n.0は喧嘩腰の書き込みをやめるところから始めるべき
仮にどれだけ正しい事を言ってようと、喧嘩腰で言われたら周りは聞く耳無くすからね
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シリーズやってて最新作も購入してプレイして、クソつまらん駄作だと思った人が
〜〜が理由でつまらないって挙げていくとアンチ扱いになるのか
どんだけつまらないと思っても全体的には面白いですって言わなきゃダメとかそれ評価じゃないよ
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>>966
そうそう
そしてそうやって本心を抑えてでも権力者に媚び諂うことを、日本では「おべっかを使う」と言うんだよなぁ…。
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>>961
でも、周りの事情を知らない人はどう思うかね？
ポケモンやそれに関わる人間を「おかしな物」「近づきたくない物」と思ってしまうんじゃないのかね？
こういう所から悪評は広がる物なんだよ
皆も気を付けて欲しい
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>>957
通信ケーブルで送られてきたはまだ「作中でもパソコンにポケモンを預ける」以上
交換の状況を見るためのそういう端末がこの世界にあるんだなと解釈できたが
「（ゲームのデータを）改造してるのかな？」はメタネタ過ぎて世界観破壊だし
作中世界観で考えると「ロケット団やプラズマ団がやったみたいな生体改造をアローラチャンピオンがした」
という前代未聞の不祥事を疑っているということになってしまう
ネタとしてあまりにも軽く考えすぎだった
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>>966
独裁国家の思想そのものなんだよなぁ
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批判の批判そのものがダメとか誰もそんなこと言ってないのに決めつけで喧嘩売ってくるしね
肯定否定、批判の批判、肯定の批判と何をするにも中身の有無が大切なのをわからないまま議論に参加する自称良作派が評価している人間の殆どを占めている状況で困る
はっきり言ってUBよりもこっちの方が異次元的だよ
少し前に具体的な評価点を挙げた人はいたけど2-3人くらいでとっくに姿消してるし
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シリーズプレイ状況：緑、青、金、銀、ルビー、パール、プラチナ、ＨＧ、白、白２、Ｙ、ＯＲ、ムーン
今作のプレイ状況：ゲームクリアのみ
判定：黒歴史（できれば＋クソゲー）
判定理由＆意見等：
２０周年記念作品ではあるが、今までのお約束であるシステム等を一新。
しかし、それがプラスに働いているとは言い難いため製作側の独りよがりの域を出ていない。
・「ポケモン」にも関わらず、ポケモンよりＮＰＣがフィーチャーされたストーリー
・そのストーリーも、主人公はＮＰＣの願いを叶えるためだけの存在でしかなく、冒険感はない
・おざなりでやっつけな通行止めが多く、ロードが長くカメラワークも悪いため物語に入り込めない
・サブイベントで、ポケモンのふりをした物乞い等全年齢対象としては不適切な描写も多い
・図鑑説明文で、既存のポケモンの記述に設定矛盾が生じているものが多い
・ＮＰＣとの会話や図鑑説明文も日本語として滅茶苦茶な文法が多く、違和感が強い
・ひでん廃止は評価点にあげている人もいるが、秘伝技削除によりギミックが減少した
・代わりにできたライドポケモンは、固定のため愛着がわかない・強制着用のライド衣装で着せ替えが台無しになる
・服装は、着せ替えシステムのできた前作より衣装の幅が狭まり、好評だった女性のポニーテールが削除された
・ＸＹで大幅に改善されたＰＳＳという通信システムの削除で、ＤＳの時代レベルに劣化した
・改造をはじけず、非改造をはじいている現状でＮＰＣに「改造してる？」と言わせる
・バトル要素も、トリプル・ローテーションを削除したがダブルバトルどころかシングルでもカクつく場面もある
・十字キー＋自転車廃止により片手で操作ができなくなり、本体の劣化の恐れがある
ストーリー、図鑑説明共に「ポケモン」とユーザーを徹底的に軽視した内容となっている。
ポケモンに関係ない描写を捻じ込んでいるが、その内容は胸糞が悪くなる・不愉快になるものが多いためプレイする手が止まった場面も多い。
ポケリフレでの状態異常回復や、小さな改善点も多くあるがそれ以上に今までのシリーズに泥を塗るような点が多い。
よって、黒歴史を推させていただきます。
「ポケモン」に不必要な部分に容量と描写を割き肝心のポケモンに不快な設定を後付け、
ゲームとして顧客を馬鹿にしたような描写が目立つ・バトルでのカクつきも含めてクソゲーも視野にいれていただきたいと思います。
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シリーズプレイ状況：R・S・E、FR・LG、コロシアム、XD、D、SS、W、X、S・M
今作のプレイ状況：S:117時間、M:26時間
判定：黒歴史
判定理由＆意見等
まずあげられるものが全国図鑑の廃止。ポケモン本編は初代から図鑑の完成はゲームの主要な目的の一つである。
また、初代から一貫して当時登場していた全てのポケモンを図鑑に登録することが出来た。
これは前作からポケモンを転送することが唯一不可能なルビー・サファイアも例外ではない。
しかし、今作では前世代からポケモンを転送可能にも関わらず、今作では捕まえられないポケモンを図鑑に登録できない。
今作における全国図鑑実装に伴う弊害は考えにくく、手を抜いたと思われても不思議ではない。
次にストーリーの作り込みの甘さが挙げられる。本作ではウルトラビースト(以下UB)と呼ばれる謎のポケモン、
それらに対抗するために造られた人工ポケモン、XYにて先んじて登場していた生態系の監視者ジガルデが登場する。
特にジガルデは新フォルムが登場し、発売前にもPVで力を入れて紹介されていたため、XYで放置された伏線の回収が期待されていた。
しかし、複数種存在するUBの中で本編で登場するものは2種類(その内の1種はムービーのみでの登場)だけであり、
残りはクリア後ストーリーで初めてお目にかかることになる。前述の人工ポケモンはUBに対抗する場面を文章のみで済まされてしまう。
ジガルデに至ってはストーリーに一切かかわらない。
また前述のクリア後ストーリーでは、ウルトラビーストは危険な生物であることが強調されているが、それらの脅威が全く描写されていない。
更にこのストーリーではある過去作からの登場人物が登場するが、記憶喪失かつ人格や役職も変わっており、この人物を登場させる必要性が感じられない。
この他にも前作や今作での設定と整合がつかない登場人物やその行動が多数見受けられるため、ストーリーは作り込みが甘いと言わざるをえない。
しかし今作では、前作において「ガルモン」と揶揄された対戦環境の改善が多少であるが進んだこと、実質的に個体値を後天的に変更できるようになったこと、
処理落ちの問題があるものの、ゲーム進行に影響のある致命的なバグは存在しないこと等から、クソゲーは言い過ぎであると思われるため黒歴史判定を推します。
今作での反省点を活かして、次回作は是非満場一致で良作判定をつけられるゲームにして欲しいものです。
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>>963
ハマったゲームが酷評で辛いのは分かるけどあんまり感情丸出しで暴れると中立の人から見ても擁護してる人おかしいよねとしか思われないよ
四八（仮）と言う十年に一度のクソげーも擁護側の暴れっぷりが滅茶苦茶だった
四八（仮）と言うゲームをやってみてから暴れてる擁護側の意見を見たら冷静に状況を客観視できると思うよ
自分が良作と思うならクソゲーも良作だし、反対に良作と周りが言ってるものも自分がクソゲーと思えばクソげー
ただ議論する場で反対意見の人に対して感情丸出しで暴言を吐くのは議論以前の問題
批判側にもそういう人が居るけどね
自分が良作だと思うなら自信を持って良作と言い張れば言い
所詮他人は他人
ただ相手の考えに対して暴言を吐くのは論外
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今の状況を客観的に見ると擁護派が自分の意見が通らなくて駄々こねてるようにしか見えんもんな
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シリーズプレイ状況：金、ピカチュウ、R・E、FR、コロシアム、D・Pt、SS、W、X、M、その他番外編少数
今作のプレイ状況：殿堂入りして少し後まで
判定：黒歴史
判定理由＆意見等
評価点
ボックス内のポケモンにも光のあるリゾート
専用Z技の演出
バトル後に状態異常を回復できるリフレ
パソコン起動するとボックスに直接行くこと
秘伝技廃止
髪型のバリエーション
問題点
ストーリーのテンポの悪さ
その割に建物のほとんどがハリボテだったり通行止めだったりでほぼ一本道なこと
Z技の踊りを毎回見せられるなどのバトルのテンポの異常な悪さ
バトル等の処理落ち
こちらを不快にさせるテキストや設定などが矛盾しているテキスト
試練バトルの激しい難易度差
ライドポケモンの使い勝手の悪さ
リージョンフォルムの扱いの差
服のバリエーション
十字ボタンが使えない、L=A設定で使うことができないコマンドがあるなどのUI面の劣化
ポケリゾート起動の時のテンポの悪さ
一部道具の値上げおよび回復量の低下
殿堂入りまで金策が困難であること
秘伝技廃止による技忘れの価値の大幅低下
技思い出しの登場タイミング
総評
細かなところに改善点はあれど全体的に前世代作品に比べてかなり劣化している点が多く、
はっきり言えば未完成のまま発売したのではないかと思えるレベル
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>>975
客観的に見るとそれも主観的な意見だなｗ
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シリーズプレイ状況ASも追加で
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>>977
アンチの意見は多数派の全部客観的な意見
信者の意見は少数派の主観的な意見だぞ
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>>972
追加で、
･群れバトルやＯパワーの削除、経験値稼ぎの良い場所がないため育成面に関しても前作より劣化している
･カロス地方のみと言われていたメガ進化が継続して出てくる
・Ｚわざという、子供向けにしても他ゲームに寄りすぎた演出をされたわざが、飛ばせないため時間がかかる(これは個人的な意見だが、見ていていたたまれない)
〜ＮＰＣ関連〜
･今作で出張るＮＰＣが、序盤から「バトルはポケモンさんがかわいそう」という２０年築き上げてきたポケモンというゲームの根幹を否定するかのような発言をし、今までトレーナーを続けてきたプレイヤーがあたかもポケモンにひどいことをさせてきたような印象を与えさせる
・「ポケモン」というゲームにも関わらず、自分のポケモンを持たないが、鞄に同行しているポケモンを押し込み主人公にバトルをさせる状況を多々作らせておきながら他のＮＰＣから「トレーナーじゃないのに凄い、偉い」と「お姫様」扱いをされるため、異物感がすさまじい
･伝説のポケモンが、このＮＰＣのお下がり
・今作の博士は、どこにでも保護者のように着いてくるため前作まであった「冒険感」が失われている
もお願い致します。
長文になってしまい申し訳ございません。
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980君次スレよろしく
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うーん、クソゲーより怪作の方が良いのかな？
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次スレhttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1488559192/
不備等ございましたらすみません
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>>983乙
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【シリーズプレイ状況】金銀 クリスタル ルビサファ ダイアモンド ホワイト ホワイト2 XY AS SM
【今作のプレイ状況】100時間ほど遊んで今はたまにマルチ、周回プレイ程度
【判定】黒歴史よりの判定無し
【判定理由＆意見等】
批判点
・序盤の冒険、捕獲失敗時の仲間呼び、フェスリゾートの切り替えなど歴代類を見ないレベルで全体的にテンポが非常に悪い
・処理落ちが頻発する
・リゾートバグ抜きで見たORASに及ばない育成環境(経験値稼ぎ、努力値稼ぎ)。バグを使ってもORASに並ぶかと言うと？。王冠の登場で手軽に経験値を稼げなくしたとも考えられるが、逆に難しくするべきではなかったのでは？
・ツリーなどの悪質な発言を据え置き(ホラホラ女など)。今作は図鑑にも及んでおり食う食われるの生々しい描写が多い
・FCコイン稼ぎがバグ技を使わないと効率が悪い。さらに経験値が稼ぎにくいこともあって、準伝、伝説を王冠で鍛えたいならフェス利用は必須
・全国図鑑廃止、その弊害か他の地方に生息しているポケモンは過去作と比べると(XYサファリ、ORASサーチ)アローラではあまり捕まえられない
・育成に必須な赤い糸、しあわせタマゴが手に入りにくい、
・PSS廃止でマルチなど通信対戦をする時はいちいちフェスに出入りしなくてはならずテンポが悪い。さらにフェスではボックス整理が不可能(ただし対戦前にボックスは整理できる)
・A＝Lにした時にRボタンが使えなくなる(前作はそんなことなかった)
・メガ石が全て解禁されてない。ツリーでは普通に使って来る。さらに環境に食い込めるような強いメガ石(ゲンガー、ボーマンダなど)はほとんど解禁されており、公式の発言と食い違う
・評価点にもなりえるがZ技で役割破壊が容易に、ごり押しが可能になった。ジュエルよりも強い倍率がかかり、さらにタイミングも自由に決められる
・バンク解禁時のトラブル(特定のボールだと通信対戦が不可能になるなど)
・互換切りが近い将来行われること。ORASで互換切りが行われたはずなのにまたやる必要性に疑問。さらに今作は育成環境がお世辞にも良いとは言えない
評価点
・秘伝技廃止で手持ちに秘伝技要因を入れずに済む
・リゾートは放置で努力値を振ってくれるため便利
・ガルーラ、アローの弱体化
・ハートの鱗が実質買えるようになった
・対戦時に相手の手持ち、天候や壁などのターン数がわかるようになった
・フリースペースの復活
・王冠で準伝伝説の厳選は楽に。入手もそれほど難しくない
・バトルボックス増加
・全国図鑑廃止による光るお守りの入手難易度低下(ただし全国図鑑廃止の批判度は非常に高いと考える)
・ガンテツボール復活。無性別でもオシャボにできる
リーリエ、ハンサム関連はあまり考えずにあそぶと問題点がないように見えるが、きちんと考えてみると不自然・無茶な行動が多い
ストーリーに疑問を持つか否かで評価が大きく割れると考えられる。判定無しにしたが前作の問題点が放置、さらに前作より悪化した育成環境がやはり気になるので黒歴史も視野に入れて欲しい
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>>985
今の環境で育成環境悪いとか贅沢すぎでしょ＾ー＾；
６世代から始めた人かな？？
孵化速度はむしろORASより速いし努力値とレベル上げはORASが楽すぎただけだよ
いっぺん５世代以前で孵化厳選やってみ？＾ー＾；
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あー皆が乱数調整やってた五世代か
バグやらおかまいなしで良いなら五世代の方が楽だな
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>>989
なんでゲーム内での育成環境の話してるのに乱数調整が出てくるのかな＾ー＾；
ねぇなんで？＾ー＾；；
論点無理やりすり替えて無理に反論しようとしてるのバレバレだよ＾ー＾；
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>>987
ニートがこんな時間から顔真っ赤にしながらレスとかキモッ^^;
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シリーズプレイ状況：赤緑青黄、銀水晶、RSE、FRLG、Dt、HGSS、W、B2W2、X、OR、S
今作のプレイ状況：ゲームクリアのみ
判定：黒歴史（できれば＋クソゲー）
判定理由＆意見等：大体の不満点や評価点は既に挙がってるので割愛。それ以外で自分が思ったこと↓
・強制イベントが多く、しかもそのイベントの中にもほんの一言二言会話だけというどうでもいい内容のものがある
・ポケリゾートへ行くため(というよりリザードンライド)の演出が長く、テンポが悪い
・通行止めの場所へ行くとわざわざ暗転するなど、やはりテンポが悪い
・ロトム図鑑について、地図を見ようと画面をタッチするとセリフが表示されてしまうなど、使いにくくややこしい仕様
・素早く襲いかかるポケモンや木から襲ってくるポケモンなど、戦闘したくない時にもほぼ強制的に戦闘させられる形になる
・ポケリゾートでのバグが発見されたにも関わらず、公式は修正パッチを配信しないなど、育成がバグありきのものになっている
・ポケモンバンクの図鑑説明文が空白であり、ポケモン採集をコンセプトとした作品として見ると、明らかにゲームとして欠陥していると捉えらても仕方ないものになっている(これはポケモンバンクでの事なのでサンムーンの問題点として扱うには微妙かも)
上手く書けないけどとりあえずこんな感じです。20周年と大々的に煽った割りにこの出来とは正直目も当てられないです。ポケモンという作品が大好きなだけに非常に残念です。
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>>986
良い加減キモすぎるから言わせてもらうけど同じことしか言えんのか？
お前はリーリエナイトのキモ豚確定な
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ツッコむだけ無駄なキチガイは無視で行こう
誰とは言わんがね
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キチガイってか荒らしだな
すまない、挑発に乗っちまって
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前々から定期的に出てきては荒らそうとしてくるから触っちゃだめ！だめ！
通報しておけばいいよ
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>>754
>>763
>>770
>>785
>>787
>>790
>>793
>>798
>>834
>>841
>>849
>>850
>>869
>>871
>>874
>>878
>>915
>>937
>>972
>>973
>>976
>>985
>>992
罪滅ぼしにテンプレのリストを作ったよ
抜けはないだろうけどあったらすまん
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