運営要望・提案 - 1283333850 - したらば掲示板

1：フロド：2010/09/01(水) 18:37:30 ID:???: 板の運営に関しての要望・提案はこちら。

内容により、改定できない場合もあります。
あらかじめご了承下さい。
607：名無しさん：2016/04/28(木) 17:47:30 ID:5dZzb0cI0: ありがとうございます
608：名無しさん：2016/05/08(日) 13:22:30 ID:TX8w3jEQ0: 2D画像専用掲示板の方です
自分が立てたスレで荒らしのレスを消せません
スレ自体は削除できるのですが
荒らしもそれをわかっていて攻撃しているみたいです
どうにかなりませんでしょうか
609：フロド ◆e8OzD.OkB6：2016/05/08(日) 17:31:14 ID:Ujndh.Ds0: >>606
消せるのは自分のレスのみです。
しかし該当のスレが何処のスレを言っているのかわかりません
610：名無しさん：2016/05/08(日) 23:34:28 ID:Mgd0QIE60: (何となく、相談者さんは向こうの本家のことを言っている気がする……）
611：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
612：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
613：フロド ◆e8OzD.OkB6：2016/07/28(木) 10:26:42 ID:gL5EUHys0: 串を使ってないのに串規制されているという方がいるようなので
一旦串許可設定にして様子を見ます
614：名無しさん：2016/08/03(水) 12:58:54 ID:OV55DBV.0: 荒らし「串使ってないのに串規制されてます」
615：フロド ◆e8OzD.OkB6：2016/08/03(水) 13:49:35 ID:gL5EUHys0: 一応ラウンジだけです、掲示板の方は串規制はかけます
616：名無しさん：2016/08/10(水) 05:00:51 ID:mOBZF9m20: 画像掲示板とアプロダ繋がらないですね
617：名無しさん：2016/08/14(日) 21:17:07 ID:OV55DBV.0: 長いこと繋がらんな
618：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
619：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
620：名無しさん：2017/06/29(木) 03:36:56 ID:y3iwVnE.0: 管理人の好きなように運営すれば良いと思います

それに避難所ならいくらあっても良いと思いますし、
管理人の運営方針にそぐわない事を言い出す人が出てきたら、
その人に新しい避難所を作るように勧めたら如何でしょうか？
フロドさんならリンクも貼ってくれるだろうし。
少し人が散らばれば管理も楽になると思います。
621：名無しさん：2017/06/29(木) 03:58:45 ID:y3iwVnE.0: それに時代が変わっているのにルールだけが昔の基準のままってのは無理というなら
一つの掲示板に固執するのも無理があると思います。しかも避難所なのに。

２ちゃんのスレだって人が多くなり、多種多様に複雑化していけば
色々派生してスレが増えていくものです。
しかもここは本掲示板から派生した避難所掲示板なのですから、
そこまで本格的にルールを詰めていくのも運営者に酷だし辛いと思います
ルールに不満があるのなら、無理強いして運営者に苦労を負わせるのではなく、
やっぱり新しい避難所作成を勧めて輪を広げていきましょうよ。
622：名無しさん：2017/06/29(木) 18:20:28 ID:KTKpbj2s0: 本家がもうちょい平和ならいいんですけどね
なんでもありだからこそああなってるのかもしれないけど
623：名無しさん：2017/06/30(金) 22:51:06 ID:T.04ywok0: 本家だって本来は何でもありのサイトではないんですけどね
エロじゃを引き継いだ現管理人が従来の管理を放棄したから何でもありの状態になってしまったわけですから
時代の流れとは言いますが昔からの基本ルールに沿って楽しむからこそのエロじゃだと私は思っています
本家が無法地帯になってしまってからだいぶ経ちますよね…
避難所を維持されているフロド氏にはただただ感謝です
624：名無しさん：2017/07/01(土) 19:37:57 ID:rK5l03H60: 削除依頼スレッドを拝見
性的理由からヌードMODがアカンのはわかるけど、関節は全然残してよかったと思うんだが。

ゲーム特に格ゲーのPCでの展開が本格化した今は
関節とカメラ操作の2つはエロの面で比較的メジャーな要素となると思う。

この先サイトでPC版含めたエロを受け止めるとなると
今の基準では無理が出てくるんじゃないだろうか。

鉄拳に続き、DOAもPCで関節操作は導入されてるけど
制作者もワザワザそれを省いて、このサイト利用しようとはなりにくくなると思う。
となると見る側としても必然的にそうなってしまう。

サイトスレッドの方でも「関節は本家で」となっている。が
鉄拳やDOAはエロ系ゲームとしてはエース格。
この2つは受け止められるサイトであって欲しい。

「本家でやればいい」
確かにそうなんだが、本家よりこっちの方がずっと長く世話になってるから
出来ればここでやりたいんだよ。。。
直ぐにとは言わないが、サイト基準の見直しを検討して貰えないだろうかと。
625：名無しさん：2017/07/01(土) 21:08:57 ID:kqV8aL.A0: 件の関節操作はチートエンジン(による改造コード)でMODではないと投稿者が述べた
これは利用規定の「PAR等の改造コード使用は可、改造MODは対象外」に完全に則っている
しかし「改造モーション×（ただしBR4等のデバックモードは〇）」という新ルールが
一切の議論も無いまま突然追加されて画像も削除された
理由についてはただ一言だけ、sexy gifの類になるから、と

SEXY@gif及び@pngに投稿されていた画像の多くはモデリングやテクスチャ等の
ゲーム内のデータを改変や置換、つまりMODを適用した状態であり
中には乳首や性器が露出している18禁の画像もあったが
これらはチートコードによる関節操作とは全く性質の異なる改造であり
やろうと思ってもチートコードだけで実現できる改造ではない
そもそも改造MODは対象外という規定があるので
上記のモデル改変やヌードMODの類は最初から使用不可
よって関節操作を許可する事でSEXY@gifのようになるという危惧は杞憂であるし
何でもありの無法地帯にして欲しいとは誰も提案していないのだから
新しいサイトの立ち上げやその管理人を募集するのは見当違い

ちなみにポーズやモーションに関しては運営要望・提案スレの2011年末に少しだけ書き込みがあり
フロド氏はそれに対して直接言及はしていないのでこの時点での考えは不明だが
直前にチートはOKで改造コード＝チートでMODとは別物と書き込み、その後はノータッチなので
これはチートコードで実現できる範囲でなら許可するというスタンスではなかったのか？
626：名無しさん：2017/07/01(土) 22:42:47 ID:y3iwVnE.0: 今回はたった一人気持ち悪い奴が執拗に削除しろと騒ぎ立てて
結果、関節操作NGになってしまって悔しい気持ちはよく分かる
俺だって関節操作ぐらいいいだろって思うし
この騒ぎ立てた奴さえいなかったら関節操作は暗黙でOKになってたと思うわ

でも削除しろって文句が来たし管理人としては考えなきゃいけないだろ
ひとつ許可したらアレがダメとかコレは良いとか、
問題がどんどん出てくるみたいな感じもあるし面倒だから今回の結論に達したんだろう
管理人が関節操作NGって決めたんだから、とりあえずしたがってあげなよ
本当にただの避難所にそこまでルールの細部までガチガチに決めるとか酷すぎだよ
俺らは掲示板でカタカタやってるだけで責任なんてまったくないから
好き勝手言えるうえにヤーメたって逃げる事できるけど、管理人は運営してる限りずっと悩み続けんだぜ？

そこまで長文で本気でルールを変えさせたいなら
その力つかってマジで新しい避難所作ったらどうなんだい？
過去の発言とか、重箱の隅つつくようなあげあしとって管理人を攻め立てんのやめろよ
本当にこの避難所の利用者なら、運営がやりにくくならないようにとりあえず黙って従うのが礼儀じゃないか？
一度決めちゃったことだし、管理者としてそんなすぐにやっぱりOKにするわ、なんて言えるわけねえじゃん
OKしたらしたで、ルールがコロコロ変わって信用できねえとか言って叩き出すんだろ？
なんで気持ち悪いやつらばかりになっちまったんだよ、紳士の集まりじゃねえのかよココ
この避難所封鎖されたら一生恨むからな
627：名無しさん：2017/07/01(土) 23:37:51 ID:y3iwVnE.0: あと今やもう普通になりすぎてほとんどの人が感謝を忘れてるだろうけど、
画像掲示板もさることながら、うｐろだ提供してくれてるのってとんでもねえーことなんだからな
すべてにおいて従わなきゃいけないレベルなんだよ
はっきりいって歯向かったり嫌いなやつってだけでアク禁されても文句は言えないんだよ
俺ら孤独なインターネッツ達の為に仲間と繋がりあえる場を提供してくれてる事に感謝せな
628：名無しさん：2017/07/02(日) 00:12:45 ID:kqV8aL.A0: 誰もルールを変えろとは言っていない、むしろ変えるべきではなかったって話なんだが
ルール上問題ない画像が消された上にそれに伴いルールが変わったのが今回の出来事だよ？

改造って幅の広い曖昧な言葉だから詳しくない人が勘違いして
削除依頼を出してしまうのは仕方の無い事だと思うけど
そこでルール上問題が無い事を説明して断れば済む話なのに
何故言われるがままに従ったのか理解できない
Oblivion知ってるならPCゲームの改造やMODの知識はある筈だし
チートコードで出来る事と出来ない事の区別も付くはず
ましてやSEXY@gifの投稿画像みたいなのは絶対に不可能だって事も知ってる筈
メモリエディタとチートコードがそんな万能なわけでないでしょ
629：名無しさん：2017/07/02(日) 01:09:36 ID:NnxPgIqg0: リスク背負ってるのは管理人さんだから
使わせてもらってる俺達は従うだけだよ
他に画像をあげられるサイトだっていくらでもあるんだし
630：名無しさん：2017/07/02(日) 02:59:01 ID:y3iwVnE.0: >>628
気づいてくれればいいんだけどさ
きみのやってることは
執拗に削除しろと騒ぎ立てた人と同じだよ
しってる筈とかある筈とか、説明して断ればすむ話とか、これに対してまた管理人が悩む
本当に気の毒でならない。
俺らに憩いの場を与えてくれる聖人なのに、
なぜこんな仕打ちをうけなければならないのか。
自分だったら説明放棄して五の管理人みたいに悟り開いて黙り込むわ。
無償の愛を与えているのに、なんでフルスイングでブン殴られなきゃいけないんだよって。
631：名無しさん：2017/07/02(日) 03:42:47 ID:femdm6Sg0: たった一人のモンスターペアレントによって
学校のルールが糞みたいに捻じ曲げられていく様子を見ているようだ。

「は？なんだこの意味分からんルール･･･」ってやつは、
こうやって出来上がっていくんだなぁ。
632：名無しさん：2017/07/02(日) 05:38:39 ID:uNryFLVA0: はっきり言って関節操作NGはめちゃくちゃ不満だが、管理人がダメというならもうどうしようもないだろ
どうしても画像が欲しいなら自分でゲーム買うか掲示板作るかした方が早い
633：名無しさん：2017/07/02(日) 07:35:27 ID:VwoEQWzs0: 「管理人なんとかして！」だの「ルール変える？ふざけんな管理人」だの、今回の件でどんだけ管理人に負担がかかってると思ってるんだ？
捻くれたクソガキどもの相手をしなきゃならない中学校の教師みたいだわ。

『利用してあげてやってる』気分の利用者様(笑)たちは本当に消えてほしい。
↓オメーらのことだよ

> 377：名無しさん：2017/06/26(月) 07:55:22 ID:JXu1VyNw0
> いつまで古いルールに縛られてんだよ
> いい加減変えるかしろよ
> 関節操作ぐらい別にいいだろが

> 379：名無しさん：2017/06/27(火) 11:18:34 ID:iwzERwG.0
> その線引きとやらで貴重な職人も減り住人の不満も高まったというわけだが
> 俺には管理人がこのサイト畳みたいと思ってるようにしか見えん
> まぁメーカーから怒られるとかそういう理由があるなら仕方ないけどね

> 380：名無しさん：2017/06/27(火) 12:58:58 ID:CrqGut8E0
> カメラの操作と関節の操作の何がどう違うの？
> なんで前者が許されて後者が駄目なの？
> PC版の改造ってそんなに簡単でも自由でもないよ？
> ルール以前に管理人の知識と感覚が古いように思える
> 線引きすべきラインはモデリングやテクスチャの差し替えみたいに
> ゲーム外からデータを追加するか否かでしょ

> 391：名無しさん：2017/06/29(木) 17:15:32 ID:iwzERwG.0
> まさか今迄のどんな荒らしよりも管理人が一番性質が悪いとは思わなかった
> 職人を一発で追い出してしまったんだからね可愛いもんだったよあんな荒らし行為なんて

> 394：名無しさん：2017/06/30(金) 01:22:42 ID:femdm6Sg0
> こういう分野を盛り上げていこうって人が管理人にならないと駄目だね
>
> 特に考えもせず、めんどくさいから止めとけって感じしかしない

> 403：名無しさん：2017/07/01(土) 07:49:12 ID:kqV8aL.A0
> 訴訟のリスク？
> ネット上にスクリーンショットをアップしてもOKなのか公式サイトの利用規約を調べたり
> メーカーに問い合わせて確認してから画像張ってる奴なんてこの掲示板におらんでしょ
> 法やら何やら気にするなら改造以前にスクリーンショットの時点でグレー
> PARもちろんグレー
> だから管理人の線引きが理解できんって言ってるのよ
634：名無しさん：2017/07/02(日) 08:29:53 ID:vYW/8MCY0: 見当違いの削除依頼に管理人が応じてルールまで変えるという呆れた出来事だからね
運営に感謝はしてるけど崇拝してるわけじゃないし
筋の通らない事に対しては堂々と文句を言わせて貰うわ

大体管理人の負担って言うけどさ、消す必要の無い画像を消してルールを変えて
新たなSEXY@gifの立ち上げまで考え出してそれに対して文句を言われまくって
どう考えてもやらなくてもいい苦労をしているだけだよね
ルール上問題ないです、だから消しません。これだけで終わった話じゃん
635：名無しさん：2017/07/02(日) 10:10:32 ID:CzODAmKU0: >>633
お前が消えろ糞野郎
636：名無しさん：2017/07/02(日) 10:15:21 ID:VwoEQWzs0: 俺も管理人が全面的に正しいなんて思ってないよ。
お前らどうせ匿名なんだから何を言ってもいいと思ってるだろうけど、
文句を言われて良い気分になれるヤツはいないからな。
その程度の落ち度で、よってたかって叩く姿を見て、
“ああ、こいつら前の掲示板から何も学んでないんだな”って思っただけだ。

潰したきゃご自由にどうぞ。
637：名無しさん：2017/07/02(日) 20:32:03 ID:rK5l03H60: >>633
話ぐらい落ち着いてしようよ・・・

俺は急がない新しい運営要望として、関節操作の再認可を提案するよ。
これなら誰もカッカする必要もないでしょ。

やはり関節不可だと、この先のゲームを抱えられないと思うんだわ。
本家ではなく是非この避難所での展開を。再考宜しく。
638：フロド ◆e8OzD.OkB6：2017/07/02(日) 22:42:08 ID:sDbbBWbc0: うーん、この際大雑把にMODは依然として論外だけど
改造で出来る範囲ならば規制は無し位大雑把に分けたほうがわかりやすいでしょうか・・・。

MOD☓　コラ☓　加工△（１枚にまとめるなどはOKだけどコラに間違われかねない加工は☓）
改造○（コードで出来る範囲なら何をしても良い）位の方が線引はし易いですが。
639：名無しさん：2017/07/02(日) 23:04:23 ID:eTSDGVi20: 管理人が忙しくて、言い方は悪いが事なかれ主義的に
残すリスクより削除する方を選ぶのは仕方ないことだし
お察ししますと言うほかない
グレーな画像でメーカーに訴えられるとか捕まる以前に
こうして荒れること自体もリスクの一つだから

ただ、なぜ荒れているかといえば
グレーなものをブラックだと声高に主張して
安易に削除やアク禁を要求する輩がいるからだろう

自治ってのは管理人を思うように動かすことじゃないんだよ
そんなのは虎の威を借る狐だ
640：名無しさん：2017/07/03(月) 00:30:12 ID:SiPYTGyE0: MODと改造という言葉は曖昧で紛らわしく認識の相違が生じる恐れがあるので
もっと具体的な表現にするか補足を加えた方が良いかと

(例)

MODは禁止→ゲーム本体やそれに含まれるファイルの改変は禁止
改造はOK→チートコードによる一時的なメモリの書き換えはOK

もしくは日本でも比較的馴染みのある表現に置き換えるとか

MOD→ハックロム、パッチ
改造→改造コード、チートコード
641：名無しさん：2017/07/03(月) 04:28:25 ID:femdm6Sg0: 「成人指定(R18)となる画像は禁止」なんてのはどうでしょうか。

成人指定の線引き
・性行為（特に、激しい直接描写・児童売買春・性風俗・近親相姦・強姦等を含む場合）
・残虐な暴力（特に、死体損壊・リンチ・虐待等を含む場合）
・自殺・薬物（特に、自殺・麻薬乱用に誘導する表現等を含む場合）
642：名無しさん：2017/07/03(月) 06:04:37 ID:KTKpbj2s0: ・残虐な暴力（特に、死体損壊・リンチ・虐待等を含む場合）

リョナはこれに該当しそうw
643：名無しさん：2017/07/03(月) 12:42:38 ID:9LD787oM0: 絡みとかメーカーに目をつけられそうな度を越した投稿が増えそうなので
関節コードNGの今のままでいいと思います。
見たいとか見て感想がほしいとかなら2chでもふたばでもできることなので
644：名無しさん：2017/07/03(月) 13:07:38 ID:3OOg3neg0: DOA見れば一目瞭然だけど男女で普通に投げ技や組み技するだけでも
文字通り絡み合ってるわけだしエロくも見える
構図やカメラを工夫すれば更に卑猥にできる
いわゆる「これ絶対入ってるよね」ってやつ

エロいから駄目というのが理由なら関節操作を使わずとも
無改造でも工夫次第で可能なものも禁止する必要があると思うが？
「性行為を連想させる画像、動画の投稿を禁ずる」とかね
645：名無しさん：2017/07/03(月) 14:35:31 ID:zVtcAsXg0: 元々あるものをエロく見えるように工夫するのと
エロいように改変してしまうのは全然違うと思うが
646：名無しさん：2017/07/03(月) 18:12:48 ID:3OOg3neg0: それが違いとして成立し、その違いが意味を持つのは特定の人種だけ

性的、卑猥な表現に対するメーカーや警察からの追及のリスクを避けるなら
手段や方法よりも表現そのものに制限を設けた包括的なルールにする必要がある
647：名無しさん：2017/07/03(月) 19:03:07 ID:KeplgsLw0: 現状でもリスクがあるのにメーカーの認めていないツールを使ってわざわざリスクを
高めるのは得策ではないということですね。理解しました
648：名無しさん：2017/07/03(月) 20:16:48 ID:3OOg3neg0: 法律を徹底的に遵守した場合ではなく、現実的な観点から見てリスクはあるか
それが判断できないようなら改造も投稿もしない方が得策ではあるね
649：フロド ◆e8OzD.OkB6：2017/07/03(月) 21:45:30 ID:sDbbBWbc0: 法的に言うとMODは犯罪になりますが、メーカー側がスルーした場合はお咎めなしです。
改造は犯罪ではないです、画像や動画のUPは著作権問題になりますが
同人と同様それが宣伝にもなっているので黙認というところが多い現状です。

とは言え基本的に世界観を壊す等メーカー側を怒らせるような事をすると何かしら警告されることが多いようです。
650：名無しさん：2017/07/03(月) 21:53:51 ID:rK5l03H60: >>638
ん？関節OKな感じ？勘違いならごめん。
とりあえず現状の開脚させてアングル調整してリョナとか
そういうレベルの物を抱えられればＯＫだとは思うよ。これまで通りというか。
これまでの避難所民の需要は満たせると思う。
また何か変化があれば、その時に対応すればいいんじゃない？
651：名無しさん：2017/07/04(火) 01:21:33 ID:y3iwVnE.0: BR4のデバックモードの時は一時的なものだったからその時代だけで終われたけど
（だからルールOKを追加できるし、利用者も当時異論もなく認知した）、
だけど今回の関節操作ってこれから出るゲームのほとんどに適用されちゃう感じだし、
もう元々あるものからエロを探す試行錯誤なんてする間もなく、
Ｍ字開脚だー顔面騎乗だーアヘ顔だーとか
そりゃ嬉しいけれども、ゲームはキャラだけ作られてりゃ良い、みたいな感じがしてなんか悲しい。
法とかルールとかは建前で、数分でホイおっぴろげーなのがモラル的に嫌なのかもしれない。
DOAの「おっぱいを後ろから揉んでるように見えるシリーズ」とか感動すら覚える創造者が消えてしまう。

モーションさせる関節や表情筋の部分の設定って１キャラ１ヶ月ぐらいかかるんですって
それで技とかのモーション動かすのは1日で3秒ぐらいしか進まないらしい
こういうの聞くと数分でホイおっぴろげーは嬉しいけどなんか後ろめたさがある。
多分執拗に削除だ！削除しろ！って叫んでた人はルール以前にこのモラル的な感情なんじゃないかなあ
言い争ってた反対派ともどもキチガイだのなんだのって物凄い罵倒しあってたし。
これが本当にルール違反だけしか考えてなくて汚い言葉で罵倒しあってたらマジヤバイ奴ですよ。

今回のルール変更案は早急に削除しなきゃいけないとか対処する問題でもないし、
すぐに決めるより、色んな人の意見を聞いてゆっくり決めましょうよ
これから関節操作、表情操作ができるゲームはいくらでも出てきそうですし、
DOA、鉄拳の旬が過ぎたとしても沢山のゲームで伍まで続いてんですから
慌てて決めても良いことないっすよ
どっちも妥協できる案が出てくると思います。きっと。
実際に本家の五の方に関節操作画像がアップされていますし。
極端に言えば、メーカーがMODや改造OK許可を出す未来も来るかもしれません。これは無いか。
652：名無しさん：2017/07/04(火) 09:00:10 ID:FoN.W8wE0: 数分でホイおっぴろげーは流石に言い過ぎじゃないですかね
間接いじってる人のTwitterとか見てると数時間単位で手間をかけないとエロい感じにならないらしいし
653：名無しさん：2017/07/04(火) 18:06:16 ID:rK5l03H60: >>469
今日日こんな事でブチ切れるメーカー99％まず無いでしょう？
警告が来るならそれから考えればいいレベルだと思うよ。
完全にそういうレベルの案件かなって。
ルールは全然このまま据え置いてていいと思う。
654：名無しさん：2017/07/04(火) 19:20:02 ID:bQCoUN3k0: 同じくルールは今のまま据え置きでいいと思う。
関節いじったのとかは他でも見られるし本家に比べてしっかり管理されている印象が
あるのにわざわざ揉めるようなグレーゾーンに手を出す必要はないと思いますよ。
655：名無しさん：2017/07/05(水) 00:00:45 ID:rK5l03H60: あら？規定は元通りの方向になったんじゃ？

正直関節を少しいじるくらいの事は今時グレーにもならないと思うし
そんな事にわざわざサイトが規約変えてまで備える事は全然ないと思う。
言ったけど、もし警告でも来ればそれからで全然いいだろうと。

今回も1人2人がガーって言いだしただけなんでしょ？
サイトの方でも全然そんな空気になんてなってなかったよね。
「揉めるようなグレーゾーン」て何故？いつからそんな事に？

鉄拳やDOAもPCで出したしニーアとかアクション系も今じゃPC当たり前になった
他でも見れるし言うけど、それらはこれからメインにもなっていくだろう要素
ここでそれを見れなくしたらサイト利用者自体が激減してしまうよ
本末転倒でしょう

この先PCでも出すゲームを片っ端からNGにしていたらOKなゲームはほとんど無くなる
PCでエロなら多少のデータいじりは当たり前
グレー・NGにする必要性も懐疑的
ルール改定なんて必要なのかいと
656：名無しさん：2017/07/05(水) 05:05:54 ID:tLuH/Sbk0: 他でも見れるならそっちで楽しめばいい
わざわざルールを変えてまでここでやる必要もない
657：名無しさん：2017/07/05(水) 06:41:15 ID:vLZSgTVQ0: ↑ルール上問題がなかった改造が
わざわざルールを変えてまで禁止されたって理解してる？

グレーなのは関節操作だけじゃなく改造全般だし
そもそもゲーム画面のアップロード自体がグレー
警察も暇じゃないんだからその程度の事でいちいち動かないし
メーカーも明確な不利益が生じなければ法的手段には訴えない
道交法や労働基準法なんかがそうだけど世の中は法律を厳守していないし
厳守しようとすると却って悪影響が出るから
小さな事を一々取り締まらない。精々注意されるだけ
まずあり得ないが、もし万が一警告が来たらその時に改めて禁止すればいい話
658：名無しさん：2017/07/05(水) 07:58:03 ID:UpQhVR/E0: 結局、通報厨や鼻息荒すぎる自治厨をスルーできるかの問題でしょ
大義名分っぽいものを掲げてるだけで紛う方なき荒らしなんだから
659：名無しさん：2017/07/05(水) 17:26:47 ID:rK5l03H60: ・他で楽しめばいいだろ=ここを利用しなくなる=本末転倒
・個人が気に入る気に入らないで禁止禁止騒いでる印象
・隕石が落ちてくる確率のリスクにルールを変えて備える必要はない
・今まで通りで行かね？
こんな感じかな。
660：名無しさん：2017/07/05(水) 19:43:14 ID:iwzERwG.0: 管理人は完全にビビッちゃってるし何も変わらんだろうな
結局喜んでるのはDOAアンチをはじめとした荒らしの皆様方だけ
それにしてもなかよしコードってこれ以上ない皮肉な名前になっちまったなぁ
661：名無しさん：2017/07/05(水) 20:42:37 ID:y3iwVnE.0: リスク小さいからやっちゃえよ的な説得のされ方は嫌だなあ
他人の気持ち考えずに結局そればっかりなんだよな
662：名無しさん：2017/07/05(水) 20:57:33 ID:vrAWbe5s0: 責任を負うのは管理人さんだしなあ
管理人さんが納得する形なら良いと思うけど押し付けは良くないね
663：名無しさん：2017/07/06(木) 01:37:47 ID:rK5l03H60: 661
このサイトの規約を変更するには
彼の気持ちを説得する必要があるらしいな(苦笑)
664：名無しさん：2017/07/06(木) 01:50:23 ID:rK5l03H60: ちなみに他の人も言われてるけど
＞リスク小さいからやっちゃえよ的な説得
これは元々規約としてＯＫだった物を変えたのだから
この表現は語弊があるだろう。

＞他人の気持ち考えず
これも元々極少数の人間のクレームに
サイトと他の利用者が巻き込まれた形なのだから同じくおかしい。
他人の気持ちを考えろというなら、最初の規約変更自体がまず駄目だわね。

＞リスク小さいからやっちゃえよ的な説得
画像や動画アップする事自体NGやグレーなのだから
この理屈で言ったらこのサイト自体閉鎖でしょ。
665：名無しさん：2017/07/06(木) 02:13:56 ID:rK5l03H60: これも他の人も指摘してるけど
関節不可を訴えてる人は、ちょっと言い分が都合良すぎないかい？

気分害したら悪いが
結局の所「グレーだからリスクあるから禁止すべき」って建前だよね。
本音は関節許可が嫌という私情でしょ

先に言ったけど、リスク少ないけどグレーだから禁止にしろと言うなら
このサイト自体廃止にすべき言わないのは何故？と。
画像や動画のアップも多少の関節の変更も同じリスクの少ないグレー要素。
どっちも良いかどっちも駄目かじゃね？
改めて関節は据え置くに一票入れさせて貰うよ。
666：名無しさん：2017/07/06(木) 03:45:56 ID:y3iwVnE.0: やっぱさ、ここ避難所なんだよな
「エロじゃないけれど～陸」って名乗ってるならいいけど、
どう考えても避難所なんだよね、ここ・・・
根本から違ってる気がする。
まず狂ってる伍の本家をどうにかして、陸を作るべきなんじゃって。
フロド氏はあくまでも避難所って言ってるから、
管理人のルールを変えさせたいならその熱意で陸を作ってくれよー頼むよー
今ならほとんどの人が賛同してついていくとおもうわ

ID:rK5l03H60さんとかID:kqV8aL.A0 さんやID:vLZSgTVQ0 さんが良いね、頭良さそうで詳しそうだし。
もしくは最初に関節削除依頼した人か、その人と罵倒しあった人でもいいね。この二人の熱意は凄い
画像掲示板作るのって難しいのかな？
667：undefined：2017/07/06(木) 04:55:29 ID:jeoI93rQ0: また削除依頼スレにアク禁しろって言ってる人いるけど
その対象者はさておき依頼者をアク禁した方がましだと思うわ
掲示板のルール抵触の指摘が完全に断罪のノリって
同じ一利用者としてまともとは思えない

ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1707/04/news117.html
ちょうどこの記事がここ的にもタイムリーかも
668：フロド ◆e8OzD.OkB6：2017/07/06(木) 22:35:59 ID:sDbbBWbc0: 今少し様子を見ている感じですね・・・、ニコニコにアへ顔とかの動画UPしてる人もいるので
669：名無しさん：2017/07/07(金) 03:26:31 ID:KTKpbj2s0: その辺がバンナムからいちゃもんつかないようなら・・・って感じですか
670：名無しさん：2017/07/07(金) 05:48:49 ID:S3RSsPSc0: 無償で使わせてもらってる人間が何故管理人に文句を言えるのか教えてくれ。
こんな自己中共の相手なんて俺には出来んな。

一番困るのは、管理人が管理を放棄してしまう事だと思うんだがな。
やりすぎて、愛想尽かされても知らんよ。
671：フロド ◆e8OzD.OkB6：2017/07/07(金) 22:38:41 ID:sDbbBWbc0: >>669
バンナムからなんか言われることは多分無いと思いますが
ニコニコやyoutubeに投稿されているのを見ると改造だけで一線超えてしまうような感じになりかねないかなと感じてますね・・・
もう少し様子を見ます
672：名無しさん：2017/07/07(金) 23:17:53 ID:NjA2j5tg0: まあ改造で裸にしなくても布面積の少ないコスと関節コードとカメラが自由になれば
下品な絡みとか出来るだろうしなあ
ここがそんな画像ばかりにならないことを祈りますわ
673：名無しさん：2017/07/08(土) 01:08:39 ID:d1koiXJ60: >>672
たった一人のサイコパスモンペのおかげでここも過疎化したから安心しろよ
エロ求めてないなら何しにここにいるんだ？頭いかれてるなお前
674：名無しさん：2017/07/08(土) 02:28:26 ID:y3iwVnE.0: そのサイコパスモンペに取り憑かれると、
総じて暴力的になってまう
おかんのパンツで正気に戻さんといかんな
675：名無しさん：2017/07/08(土) 09:05:43 ID:53vziysA0: こんなヤローアク禁しちまえってことは
自分がアク禁されてもかまわないってことだ
そうだろ……？
そういう意味なんだろ…？
676：フロド ◆e8OzD.OkB6：2017/07/08(土) 14:31:10 ID:sDbbBWbc0: 少し考えたんですが、改造コードを使ったものと未使用のもので掲示板わけますか？
行き過ぎた改造を不快と思う人がいるなら掲示板を分けてしまうのが一番の解決策かなと考えたのですが
677：名無しさん：2017/07/08(土) 16:18:49 ID:OEapF53A0: >>676
管理人さんの負担が増えることになると思いますが賛成します

最終的には管理人さんの線引きだと思いますが規定の解釈でもめる以上同じ板
に投稿すると現状を繰り返すことになるかと思います
改造コード板(？)もここで議論してた人たちの熱量があればきっといいかんじ
に盛り上げてくれると思いますよ
678：フロド ◆e8OzD.OkB6：2017/07/09(日) 00:34:49 ID:sDbbBWbc0: 明確に改造コードはコンシューマでは事実上使えなくなっているようなものなので
PC版掲示板という形で新しくつくろうかなと考えています、近いうち新掲示板の設立工事をします
679：名無しさん：2017/07/09(日) 05:58:08 ID:iB35a4mY0: PCだと「エロゲではないがエロく見える2Dグラフィックスのゲーム」は
かなり少なそうだから、2Dと3Dの区別は必要ないのかな

チートとmodの境界が曖昧な部分も増えてきそうなのが気がかり
個人的な主観ではmodは「あまりにも何でもできてしまって面白くない」という領域が
間違いなくあるけど、そうならない範囲では非常に魅力あるものだと思う
でも明確かつ客観的な線引きは不可能だよね…
680：名無しさん：2017/07/09(日) 06:23:41 ID:KTKpbj2s0: たまたま　なかよしさんの復活と鉄拳が重なってるから盛り上がってるだけで
今後MODなしのPC掲示板にどれほど需要があるかという不安はありますな
681：フロド ◆e8OzD.OkB6：2017/07/09(日) 21:39:49 ID:sDbbBWbc0: http://erojanai2.karinto.in/PC/

新しくPC版掲示板を設立しました。
エロゲ投稿はPC版でも禁止です、特に改造等をしていないものは
PC掲示板でも３D掲示板でもどちらでも投稿可とします
682：名無しさん：2017/07/09(日) 22:24:20 ID:y3iwVnE.0: 本当にありがとう管理人さん
683：名無しさん：2017/07/09(日) 22:33:33 ID:nOGvuulw0: いつもありがとうございます
684：名無しさん：2017/07/10(月) 01:21:45 ID:KTKpbj2s0: ご苦労様です　きっかけ作った１人としてなるべく投稿するようにします
685：名無しさん：2017/07/12(水) 12:01:48 ID:rK5l03H60: 「改造を不快に思う人がいるからサイト分けました」
そんな事で解決する理由で文句を言っていた事に驚いたよ・・・・
そんな理由でサイト利用者全員が巻き込まれていた事に驚いたよ・・・・

さっそくで管理人には申し訳ないけど
機種毎に分けるのはやめてくれないかな
改造OK・NGで分けてくれないかな
これから1つのソフトチェックするのに、2つのサイトチェックしなきゃいけなくなる
それはさすがにキレるしかないわ・・・
686：名無しさん：2017/07/12(水) 12:32:11 ID:rK5l03H60: NGとOKならOKの方をメインにすればいいだけだが、PCと家庭用で分けたらそれも出来ない

不快に思う奴がいる
これまで使ってたサイトをそいつにプレゼントした上に
そいつ以外はこの先ずっと糞不便な利用を強いられる
それはさすがに無理だろ

新しいサイトに機種の柔軟性は持たせて欲しい
「家庭用・PC版サイト」「PC版NGサイト」こうは出来ないか
687：名無しさん：2017/07/12(水) 18:07:30 ID:uqduz3TI0: 個人的な感想だが、
さすがにアヘ顔改造レべルを「エロじゃないけれど」で投稿するとなると、
『「一般向け・家庭用ゲーム」として出されたものにエロを見出す。』
というコンセプトから逸脱しているような気がしないでもない。いや、する。
でもそれだとゲーム上不可能なカメラ改造とかどうなるの？って話になるから難しいところ。
688：名無しさん：2017/07/13(木) 02:33:57 ID:ZPy7P5LI0: >コンセプトから逸脱しているような気がしないでもない
確実にノーマル3Dの方がボヤけるというか存在感が無くなるだろうな。以前はグラドルのⅣみたくギリギリ感で良しだったのに
隣で同じグラドルがAV始めるようなものだし。チート勢を閉め出して不評を買うよりも、寛容に受け入れながら枠さえ作れば
今は事無きで良いのだろうけど、その改造をどの辺に留めるか。何の線引きもガイドラインも無く、安易に改造OKにしちゃったけど
一連の鉄拳7の関節や表情ぐらいはお遊びとしても、DOAのPC版なんてDOA5LR Beach Paradise 5.0なんていうものが配布されて
もう原型留めてない程のものになっちゃって、この先必ずアレを貼る奴も出てくるだろうし、それを見た誰かがコエテクに通報したり
他のメーカーに目を付けられても後の祭だと思うけど。その辺も納得済みで改造OKとか言ってるのかな？
689：名無しさん：2017/07/13(木) 03:03:54 ID:0bvDyRQM0: ＞何の線引きもガイドラインも無く、安易に改造OKにしちゃったけど

管理人は改造全般なんでもありなんて一言も言ってない
改造「コード」はOKというのを再確認した上でPC板が増えただけ
だからMODは依然としてNGのままだしお前さんの心配はただの杞憂でしかない
MOD適用済みの画像を張るアホがいても削除依頼が出て消されるだけ
690：名無しさん：2017/07/13(木) 08:41:02 ID:rK5l03H60: >>688
通報って
ゲーム自体のデータやツールを配布しているならまだしも
その画像や動画を張ってコエテクがこんなサイトに対して何をどうするの？
そんななら今ごろYoutubeや世界中の動画サイトが大変な自体に陥ってると思うけど
それらサイトはどんな調子なの？
691：名無しさん：2017/07/13(木) 23:22:22 ID:y3iwVnE.0: しかし自分で一切責任負わなくていい掲示板で
好き勝手言うのってホント気楽でいいね。
管理人には本当に申し訳ない。
692：名無しさん：2017/07/13(木) 23:45:51 ID:y3iwVnE.0: かーちゃんが一生懸命作ってくれたハンバーグがさ、
タマネギがみじん切りになってなくて、粒が大きかったんだ。
だからさすがにキレてさ、目の前でマズイって言ってゴミ箱に投げ捨てたよ。

しかもね、そのかーちゃん、友達の親戚のかーちゃん。

悲しいよな、きみがやってる事。
693：名無しさん：2017/07/16(日) 02:17:35 ID:00wbBbSg0: 例えなくても通じてることを例えるとただややこしくなるだけってわからんのか
694：名無しさん：2017/07/16(日) 11:00:17 ID:KTKpbj2s0: PC掲示板勘違いしてMOD貼ってる人が出てしまっているので
書き込みのとこに赤字で大きくMOD禁止とか書いたほうがいいかと
695：名無しさん：2017/07/17(月) 06:25:21 ID:qbwrPUXQ0: 責任云々言ってる奴がいるけどさ、管理人が全責任を負うわけないだろ
仮にここの掲示板とアップローダーに違法な画像やファイルがアップされて
それが偶然にもサイバー犯罪対策課の目に止まったとして
罪を問われるのはそれをアップした本人に決まってるでしょ
管理人が責任を問われるとしたらそれらを意図的に放置していた場合
696：名無しさん：2017/07/17(月) 07:53:46 ID:y3iwVnE.0: あるじゃん責任
少しなら責任負えよってひどくね
697：名無しさん：2017/07/17(月) 09:08:42 ID:qbwrPUXQ0: 管理人がサボってた場合の仮定の話って理解できないの？
この場合は管理人に落ち度があるのだから責任を負うのは当然だし
法でも定められているのだから仕方ない
酷いと思うなら法務省に文句言えよ
698：名無しさん：2017/07/17(月) 09:24:17 ID:y3iwVnE.0: 今現在が意図的に放置してる状態じゃねーの？
掲示板が存続する限り、ずっと責任背負い続けてんじゃん
こういうとまたリスク小さいからやっちゃえよ理論出してくんだろうけど
理論ばっかりいっちょまえで好き勝手言うのホント楽でいいな！
そんな奴ばっかりだなここ！悲しいわ
699：名無しさん：2017/07/17(月) 09:39:52 ID:qbwrPUXQ0: 何が放置されてるの？
画像掲示板とアップローダーに明らかに違法な画像やファイルがある？
無いなら誰もそれらをアップしていないか
されていたとしても管理人がちゃんと消してるって事だろ
つまり何の問題も無いんだよ
700：名無しさん：2017/07/17(月) 09:53:30 ID:y3iwVnE.0: それ本気で言ってんのか
701：名無しさん：2017/07/17(月) 10:23:07 ID:qbwrPUXQ0: ていうかお前さんは一体何が言いたいのさ
このサイトのルールがどうであれ、それを無視したり勘違いしたりで
違法なものがアップされる可能性はあるのだから
掲示板とアップローダーがある限り管理者としての責任が生じるのは当前でしょ
管理人にその責任を負わせるのが不憫というならサイトの閉鎖しかないんだが？
もう一度言うけどサイトのルールと管理人の責任、つまり法律は全く別の問題だぞ
702：名無しさん：2017/07/17(月) 10:55:02 ID:y3iwVnE.0: だからそのサイト運営の責任を分かってるくせに
無責任に要求してくるやつがいっぱいいるから
管理者の大変さを理解したうえで、
その要求が身勝手でないか考えてくれって言ってんだけど。

あんたもいったい何がしたいの？
管理人は全責任負わなくていいので何も問題ないって言って
どこまで制限を開放させる気なの？
それはエロじゃないけれど掲示板の理念崩してまでするべき要求なの？
703：名無しさん：2017/07/17(月) 11:21:42 ID:y3iwVnE.0: 補足しとくと、>>691はアップロード者に対してではなく、好き勝手言うという文章の発言に対してだよ。
もし>>691に対して責任等のレスしてくれたのなら、
無理な要求をする人ではないと思うので、ごめんなさい。
704：名無しさん：2017/07/17(月) 14:09:26 ID:2nriI57s0: 仮想敵みたいなものが好きな人が多いねぇ、まったく
705：名無しさん：2017/07/25(火) 18:19:25 ID:rK5l03H60: ギャーギャー言いだしたクレーマーがPC板作ってネタ隔離して満足してるって時点で
そいつがリスクだ何だと初めから全く思っていなかったという事は猿でも解りそうなな。
実際PC板なんて作った所で、そいつの言うリスクの解決になんて１％も繋がらないのだから。
要するに適当に理由つけてコードネタを追いやりたかっただけ？
解決したのはそいつが見たくないという願望だけ。
706：名無しさん：2017/07/25(火) 18:23:23 ID:rK5l03H60: 初めから問題と思ってる奴自体が居ないのだから
その件についてアレコレ語るのは完全に時間の無駄だろ。
起きてもいなかった事件の裁判をするような？意味がない。