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（雑談）キャラ設定・ストーリー考察スレ
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キャラ設定やストーリー考察についてはこちらでお願いします。
ネタバレOKです。
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>>504
オロチの長はオロチだよ
社やゲーニッツたちは幹部
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>>503
いや、アッシュはそもそもカノチを滅ぼした一族の末裔でもあるんだが
なんでオロチ復活させる意味がわからんのかがわからん
サイキたちの時代には、カノチは滅んでなくとも、西洋の地球意思が完全に抜け殻になってる
それを復活させるにはオロチの力が必要
オロチの復活はどっちにしても必須だろ
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>>508
アッシュはそもそもカノチを滅ぼした一族の末裔でもある
いや、これは単に幼少時エリザベートと一緒にいただけで結局エリザと同じ一族じゃ
無かったんじゃない？
エリザが知ってるのかどうかは別として、ブラントルシュ家はアッシュを
彼の地の末裔だからっていう理由で手元で保護+監視していただけなのかもしれんし
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単純に、彼の地の一族自体と彼の地の一族が人間との間に残した子孫は別の扱いって
ことなんじゃないかね？
彼の地の一族って多分不老なんだろうし、彼の地の一族自体は滅んじゃったけど
アッシュみたいに人との間に出来た子孫は一応生き残ってるとか
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彼の地の目的＝オロチ復活で力強奪、その力を過去に持って帰って
過去（600年代）で力がほぼなくなりかけた彼の地の主（西欧の地球意思）に満たして
復活させる
ここまでは2003の時点でも明らかに設定されてると思うぞ、話とか演出見る限り
彼の地のボスが同じ顔のアッシュの先祖で、アッシュは実は自らを犠牲にしてでも
彼の地を止めようとしてた、その結果タイムパラドックスで消滅エンド
ここが2003の時点で決まってたかは果てしなく怪しいけどな確かに
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2003のエンディングに彼の地が数人出てるシーン、
あの皺くちゃの「手」は何？誰？
あれが主の地球意志なの？
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日本チームのED見てふと思ったんだが、
三神器の力を持ってる京と庵なら、当事者のエリザベートには程遠いにしろ
何かしらアッシュのことは覚えてるのかもしれないね。
（京のフラッシュバックみたいな演出があったから、感覚的には覚えてるのかもしれない）
2003のチームストーリーの時もそうだったけど、仲悪いけどセンチな部分には触れない？ような2人だから
いつも通りに接してるのかとか思ってしまった
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東にオロチで西に？？？と思っていたが全く出て来ないとはｗオロチは京庵千鶴。西はアッシュエリザと誰かで守って来ていたのかと思ってた
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>>513
同意です。
ところで、日本チームEDの八神の顔ﾁｮｯﾄダサイと思うのは自分だけ？
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①地球意志は二つ存在する。
・極東の『オロチ』
・西欧の『？？？』
②『オロチ』に仕える一族 『オロチ八傑集』
・ゲーニッツ ・七枷社
・シェルミー ・クリス
・マチュア ・バイス
・ガイデル ・山崎竜二
③『？？？』に仕える一族 『遙けし彼の地より出ずる者達（自称）』
・無界（ムカイ） ・牡丹（ボタン）
・紫苑（シオン） ・禍忌（マガキ）
・斎祀（サイキ） …他数名
④『オロチ』一族と対立する一族
・草薙
・八咫（八神）
・八尺瓊（神楽）
⑤『？？？』一族と対立する一族
・エリザベートやアッシュらの一族（？）
極東の地球意志 『オロチ』 →クリスを媒介に復活。
西欧の地球意志 『？？？』 →復活する前にあぼん。名前もわからず仕舞い。
認識でいいんかな？
とりあえずこんな西洋の地球意志の名前が知りたい…
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>>515
①は二つじゃなくて複数ね。11マガキストーリー参照。
②も自称じゃなくて、カノチを研究してた学者がつけた通称。
他はまぁだいたいは。
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>>516
八神と神楽逆になってるぞ
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>>516じゃないが、気になった部分を修正してみた。
勝手にやって気に障ったらスマン。
①地球意志は複数存在し、主なものは以下の二つ。
・極東で自然と共生しようとする人間たちに恐れ崇められた『オロチ』
・西欧で自然を支配しようとする人間たちに忌み嫌われた『？？？』
②『オロチ』に仕える一族 『オロチ八傑集』
・ゲーニッツ ・七枷社
・シェルミー ・クリス
・マチュア ・バイス
・ガイデル ・山崎竜二
③『？？？』に仕える一族 『遙けし彼の地より出ずる者達』
・無界（ムカイ） ・牡丹（ボタン）
・紫苑（シオン） ・禍忌（マガキ）
・斎祀（サイキ） …他数名
④『オロチ』一族と対立する一族
・草薙
・八咫（神楽）
・八尺瓊（八神）
⑤『？？？』一族と対立する一族
・エリザベートの一族（ブラントルシュ家）
・アッシュの一族（？）
極東の地球意志 『オロチ』
→クリスを媒介に復活し三種の神器に再封印される
西欧の地球意志 『？？？』
→西暦600年代の時点で既に力を失い封印状態
（'97のオロチの発言から、地球意思は（三種の神器ですら）殺せず
封印しかできないようなんで、死んではないんだろう）。
現代での彼の地連中の復活作戦が失敗したので名前もわからず仕舞い。
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>>517
>>519
なるほど。でも、
> 地球意志の存在は単一ではない。
> ある程度信頼できる資料に裏付けされた地球意志は二つ。
> 幅を広げるとすれば十数個の存在が各説によって訴えられている。
※KOFXI禍忌ストーリーより抜粋
地球意志は複数あるけど、主なのはオロチと西洋の２つって言った方がいいんじゃないかな？
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>>512
無界の能力で出来た石の手ではないかと
>>517
遥けし彼の地より出づる者は2003で牡丹が自ら言っている
それが2003年のKOFのその他の情報諸々と共に伝わったものだと思われ
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サイキがアテナに「お前は人間よりこちらに近い」とか言ってたのは
今後のストーリーで関わるのか…
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>>522
一応マジでアテナ(ビキニ)の子孫だからなだけでは
あいつ確かSVCでは天界の守護者とかだったから、
過去のアテナもそれ相応の場所にいた人外だろうし
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サイコチームは三人中二人も人外なのか
その二人よりも強そうなリョウやテリーは恐ろしいな
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原作のサイコソルジャーだとアテナはフェニックス
ケンスウは龍に変身するんだったっけ？
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しょせん人外は人間に破れる運命
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エリザベートは三種の神器のことを知っていたけど
三種の神器の方はエリザベートやアッシュのことを知らなかったな
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>>524
京とかアテナとかアッシュみたいになんか特殊な能力もつ人たちに比べてテリーやリョウはどれくらいの強さの設定なんだ？
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>>528
取り敢えず漫画やアニメの設定を全部合わせると、
リョウは覇王翔吼拳でそこそこ大きい館や車をぶっ飛ばし出来たりする。
テリーはパワーゲイザーで前方の雑木林をなぎ倒すことが出来る
アンディらはちと分からんが少なくともこの二人は半ば人外行ってると思う
気の力があれば悪霊とかの霊的なものも退散させられるらしいし
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>>528
リョウは覇王翔吼拳を武器に重火器を持ったチンピラ集団と渡り合えるレベル。
テリーに至ってはパワーダンクでギースタワーを半壊できるレベル。
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>>530
ジョン・クローリーってチンピラだったっけ？空軍さんじゃなかったの？
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サイキさんが未来に飛ぶ前に子孫残してるなら話はわかるんだけど
アッシュも消えてるから時間軸的に良くわからないことなってるよね
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>>528
バーンナックルで戦車殴り飛ばして破壊できるレベル>テリー
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テリー、リョウ、京は元祖主人公にして同等で最強でしょ
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リョウ：重火器を持った空軍と渡り合える
テリー；拳一つで雑木林をなぎ倒し戦車を殴り飛ばして破壊しギースタワーも半壊
京；星の意思を倒し、都市破壊できるゼロキャノンが無式のエネルギー、ネスツに最強の人間と言われる
もうこいつら三人で組めばいいんじゃないかな
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ボンガロネタは公式キャラ設定として扱うのか？
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時々逆輸入もあるからなボンガロ・・・
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うーん、サイキは元々過去の人物なわけだから、こっちに来てる時点でまずタイムパラドックス。
そんでまぁ、何らかの力が働いてるのか、時超えの猶予期間なのかはわかんないけど
こっちにいられる時間には限りがあると。
その時間の範囲内に戻らないと、元の世界には戻れない。
そうなると、歴史上存在しないといけない場所、時代に居なくなって、
本来存在しないハズの現代に居るって変な矛盾が起きる。
となると、誰に消されたとかじゃなくて、物が存在する定義に
反してる事になり、存在が末梢される。先祖の存在が消されたんだから
必然的に子孫のアッシュが元から居なかった事になって消える。
自分の中ではこんな感じに考えてみたんですがどうですか？
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ずばりその通りかと思います。
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次作はアルバメイラを主役にしてMIシリーズを完結させてくれ
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>>522
つまりサイキとはサイキックということだったんだよ！
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>>537
DOM4でいきなり「初めてきたけど、良い街(とこ)じゃないの」とか言い始めたときは自分の目がおかしくなったのかと思った
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なんともチンケな(ry
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アッシュが消えて吸収された八神の力も元に戻ったけどサイキが消えて吸収された無界の力も戻ったのかな？
あの骨に近い状態でまだ息があるのが前提になってくるけどもしそうなら生きてる可能性もあるかも。
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結局、ｻｲｷは過去から現在に来て何がしたかったの?
子孫のｱｯｼｭに過去に共に来てもらい人類を導く為とか?
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>>540
アルバはMI本編が完結してから出してほしいな…。
でも芋屋さんがMI3出す気が無いのなら出してもイイのかな…。
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>>544
サイキが消えたらどの道カノチは全滅っぽい
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>>545
>>511、>>519で大体分かる
てかこの質問多いな、次スレあるならテンプレでいい気がする。
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>>546
でもあいつが出ると、開門雷神拳とか覇王雷光拳とか
技名被るキャラがもう一人増えるんだよなあｗ
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>>549
そーなんだよね〜w
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>>540、>>546
密林にMI3があるんだけど目の錯覚…？
どっちにしろMIキャラは本編に出さないって
芋屋言ってたっぽいしビミョだな…
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MI3は大分前に開発中止になったろ
ファルコンは今何してるんだ？
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＜削除＞
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ニコ厨女がオフ会レイプで泣きすする 大丈夫かニコニコ生放送
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10890966
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ファルコンって辞めたんじゃなかった？
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あー、そーいやＭＩの世界ではアッシュ生きてるんだよな…
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MIって０３より前じゃないっけ？
あれもわからん、シャオロンとの掛け合いで飛族の強さを知ってデュオロンに接近したのか
それとも知っててああいったのか
もうMIを２DにしちゃえYO
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>>557
MIA特設サイトのストーリー見れば分かるが、あの時点でアッシュはデュオロンやシェンとは既に知り合い
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MIシリーズはパラレルだからねぇ。
設定は本編の○○にあたるものを使ってるけど、
具体的に本編のどれとどれの間の話
みたいなはっきりとした時系列は無いと思った方がいいね。
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>>557
MIAは時間軸的に03以前
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アッシュend泣けますね
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Kはアッシュの話に混ぜて欲しかった…
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アッシュ編も終わったことだし、
次からはMIと餓狼MOWをベースにした
ハードボイルドで硬派なKOFを展開してもらいたい所。
投げっぱなしのロックやアルバやアーデルハイドの話を回収しつつ。
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毎回思うんだけど急いで完結させなくてもいいのにな
特に今回カノチなんて名前すら知らないキャラもいるんだから
その分じっくりやってアーデルとか絡ませていけばよかったのに
アッシュだってこの結末があるんだったら
それに基づいて敵か味方かわからない謎の行動をもっとやっておけば
さらに面白くなったかも
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まぁ確かにな...
いつかまたカノチネタやるかもと思えるぐらいもったいない
またカノチやるならアッシュ復活？とかも絡めて面白そうな話には出来そう
ただ上手くやらないと台無しな気もするけど
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勝手な想像だけど多分アーデルハイドでるんじゃない？
アッシュの両隣が空いてるからそこに入りそう。
今回ローズが主催ってことはアーデルハイド出ると思う
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隠しキャラはいないと公式で言われてるんだよね…
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隠しキャラと家庭用追加キャラは別物だと考えると若干希望が見えてこないか
まあ俺はアーデルはいてもいなくてもどっちでもいんだが
それよりカノチチーム追加してくれ
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実は完結してなくて14で復活って線がないとは言えない
というかバイスさんの言うとおりボスが小物すぎる
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まぁ新ドットにした時点で蚊の地の連中が中間デモとかの文章でほとんど死ぬだろうとは予想していたが、サイキ以外誰も出ないとはｗ
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サイキが消滅した事でムカイさんは殺されて無いって事になるのかな？
カノチメンバーが全員サイキの子孫だったらみんな存在しない事になっちゃうけど…
この辺は家庭用なり次回作なりノベルなり何らかのフォローが欲しい所。
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結局KOFの世界ではホア・ジャイとライデンは餓狼本編と違ってグレたままか・・。
もし『XIII』の続編で初代韓国チームが復活すれば、ジョン・フーンがホアとライデンの更生のために新ジョンチームを作りそうだな。
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でもテリーか誰だかの掛け合いで
「またマスク被ったのか」みたいな事言われてるんだよな。
しかも別カラーでベアにしてても同じ台詞だから違和感ありすぎるｗ
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>>573
そこは仕方ないだろw
でも別カラーを選んで台詞まで変えたら、その点に於いては神だと認めるけどwテキスト班GJと言わざるを得ない。
話は変わるが、ボスキャラも３人で出せば良いのにな、オロチチームみたいなさ。中ボスとか乱入キャラとかでもそういうのを用意してくれればKOFっぽくなるのに。
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そういう細かいネタが仕込んであると「おっ」て思うよねぇ。
ただ573で書いた台詞から、ギースと手を切った後は
ベアとしてリングに上がってたのかなと思えるんだけど
KOFの大会中はまだしもストーリー中の言動もライデン寄りなのが
ちょっと引っ掛かってる。
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で結局、京と庵は誰の墓参りしてたん？
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>>576
多分庵の元恋人ぽい人？だと思う
詳細は一応夕陽と月のドラマCD参照。
他に墓に入る人で京が知りあいそうな公式キャラおらんし
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>>571
禍忌のストーリーと>>171でサイキを倒して力を吸収したアッシュが牡丹に
アンタたちはこれからゆっくりと何百年もかけて「歴史どおり」に滅んでいくんだって言ってるのを見ると
時間を操るサイキがいないと
本来カノチのメンバーはいずれ滅びる運命なんだと思う
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でも本来の歴史にサイキの子孫アッシュが生存してたとこみると
滅びるってのは文字通りの『滅亡』って意味じゃなくて
『野望や繁栄・隆盛が潰える』って意味なんだろうな
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ＥＤ見て無いけど
三種の神器チーム以外で庵がチームメイトと揉めなかったのって
今回が初なんじゃないのか
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>>580
チームメイトが比較的好意的なのが初めてだからじゃないｗ
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>>579
サイキがもしいなくなったら時間移動もできなくなり
研究者のレポートにあったようにそのままゆっくりと滅んでいって「地球意思のひとつが無い歴史」になっているんじゃないかと
それがアッシュの言っていた「歴史どおり」という意味なんじゃないだろうか
いわばサイキとアッシュが直接的な関係で
サイキとカノチは間接的な関係みたいな
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つまりアッシュが存在する事自体がイレギュラーだったって事？
アッシュがいないのが正しい歴史ってことなら寂しすぎるだろ…
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いやアッシュは置いておいて
カノチがもしサイキの影響が無く普通に歴史を歩んでいたら、ということ
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ふと思いついたんだが、
本来の歴史ではKOF13でカノチがオロチの力を奪うことに成功して過去へ戻り、西洋の地球意思は復活
その後、サイキの子孫(アッシュの先祖)の裏切りとベティの一族の活躍で地球意思封印に成功
時は流れKOF13の時代に過去からカノチがやってくる、というループ構造だとしたらどうだろう？
アッシュは自らの存在と引き換えにそのループを断ち切った的な感じで
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>>580
ぶっちゃけ亡霊だしな、もめてもしかたないw
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>>582>>584
それ、おかしいだろ
アッシュが生まれた時点でサイキの子孫が脈々と生存していることになるのに
アッシュがいつ『サイキが時間移動できなくなって「地球意思のひとつが無い歴史」』という
君が言うタイムパラドックスの起こった後の歴史どおりの歴史を理解したんだよ？
あの時点ではアッシュがいる世界の歴史をアッシュは語ったんだろ？
＞カノチがもしサイキの影響が無く普通に歴史を歩んでいたら、ということ
これも変
研究者のレポートもサイキもアッシュもいる歴史においてのレポートなのに
なんで研究者がサイキもアッシュもいないタイムパラドックスの起こった後の歴史を想定しレポートが書けるんだよ？
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>>587
過去のカノチの歴史はある時点から行動している資料が無いみたいなので
そこが時間移動による消失などではなく、そのままそこで滅びたということになるのではないかと
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>>588
ID変わってた、自分579ね
だから、>>579で書いたようにアッシュが生存していた時点でのアッシュの
「アンタたちは、これからゆっくりと滅んでいくんだ 何百年もかけて『歴史どおり』にネ。」
って発言は完全な『（子々孫々の）滅亡』って意味じゃないんだろうな、ってことだよ
というか>>582も>>584もよく読んだらアッシュや研究者がタイムパラドックスを予見していた、
とかそういう意味のレスじゃないんだな
アンカつけられてたのでなんか勘違いしたみたい
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行方不明の紫苑と禍忌の死体とか
まりんの組織とか03ＥＤでタクマ襲ったの誰かとか
牡丹や金髪兄妹どうなったのとか
アデルは何してるのとか色々丸投げ感がすごい
ほんともう一作あればと思わざるを得ない
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>>590
いや、もう一作増えたら伏線と未回収が増えるだけだ、芋だし
今後ムックとかのインタビューがあれば色々解明するでしょ
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そういやムックにストーリーの補足でも載せてくれるのかな
そういう部分も充実させて欲しい
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まりんの組織については本当に放置だよねぇ。まりんが堂々とし過ぎてるのが問題なんだろうけど。
次回ｼﾘｰｽﾞはどうなんだろ、飛賊編か、まりんの組織編か、K'達にちょっかい出してきた連中(組織)編か、まさかの彼の地編か…。
あっ、03で雛子にｽｶｳﾄされた連中が天狗ｽﾃｰｼﾞの力士共だと思ってる。
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まりんの組織編なんて誰特なんだよアホｗｗｗ
あんな糞空気キャラが中心のナンバリングとか冗談気分悪いわ
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なんかその辺の未消化なのを完結する外伝とかを一作か二作ぐらい
挟めば解決する気がするんだよね
飛賊は長くなりそうだけど、アデルとかまりんとか彼の地の残党勢力とか、
あとネームレスとかは終わらせようと思えばすぐ終わるでしょ
放置してる伏線が多すぎてすっきりしないから思い切って片付けてほしいもんだ
あとＭＩも一回ケリ着けてくれ
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アッシュ・シェンウー・デュオロンでチームを組み、アッシュでラスボス倒すと、
エンディングの後に１枚絵が出ますよ。デュオロンがアッシュに麻雀教えてる風景。
ホロリときました。
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次はアルバ、ソワレの宇宙人編だろ
弟さらわれたままだし
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宇宙に放逐しとけよ
どうしようもないだろあれは
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オレの好きなデューク使えるならMIのキャラ出しても良いぜ！
でもミニョンとかは駄目…絶対！
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MIキャラの本編参加はちょっとご遠慮願いたい
MI続編が出るならやるけども
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>>594
ﾊﾞｯｷｬﾛｰ！ﾊﾞｯｸに良ｷｬﾗがいるかもしんねぇじゃねぇかぁ！別にまりんﾒｲﾝじゃなくて良いし。
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アーデルハイド、飛賊、龍の気、まりんの組織、不明のカノチメンバー
使い方次第では面白くなったのにほんともったいないなあ…
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他4つはともかくまりんの組織だけはこのまま放置するのが正解だろ
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龍の気はロンが絡んでる以上、やるとしたら飛賊のあれこれも同時に解消されるんじゃないか
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龍の気もまりんの組織もやり方によってはストーリーに深く絡ませることができた
影二もただのゲストキャラじゃなく飛賊との関係でもっといいキャラになることもできたはず
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今回のサイコEDでロン出したって事は次回から少しは進展するかもと期待している
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