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雑談スレ part6
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みんなで雑談したい、聞いて欲しい愚痴がある。
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前スレ
雑談スレ part5
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>>76
それな
画面見てないレベルじゃ何のゲームやっても運ゲーにしかならんのが当然というね
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CAPCOMオフィシャルショップイーカプコンのサイトでの紹介文
リベンジゲージを使用して放つことができる、一発逆転の大技「ウルトラコンボ」
一発逆転とは
ひどく劣勢な状況を一気に覆すさま
ノーゲージおみくじ昇竜→セビウルコン火力でひどく劣勢な状況を一気に覆すさま
ほんと良いゲーム
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だけどそういう動画もデータもない・・・
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ウルコン(一発逆転)はみんなにある
押し付け、切り返し、ノーゲージ昇竜セビウルコン(保険付きおみくじ一発逆転)はみんなにない
良いゲームだなぁ
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まぁ少なくとも
今までの格ゲーでここまで相手の連携の隙間に割り込むのが簡単なゲームは無い。
競技性って意味では例えばサードでブロッキングして割り込んだりギルティギアで直ガして簡易の効かない猶予少ない昇竜打つ方が競技性はある
運ゲーかは分からないけど競技性はそんな格ゲーの中では無い方だよ
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とか何とか言って動画もデータもないというオチ
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よく読めよ
動画みたいな主観によるものじゃなく
誰でも分かるシステムの話してんだろーが
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おいおい思いっきり主観だろ
いくつかのゲームのいくつかのシステムを部分的に抜き出してそれを突然勝手に競技性と結びつけてる82のどこが客観的だ
いくつかの事柄から自分はこう推測します、って言い方ならまだしもなぜこんなに頭が悪いのか
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動画とデータが主観で自分の個人的憶測は客観だと言い切るとか基地外かよ
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ＩＤ変え損ねてますよスポーツさん
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ウルトラおみくじ大逆転チャンス４
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おみくじ一発逆転とかスポーツにはないもんな
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てんるし勢とかいうやつの自.演ひどすぎ
ほんとかわいそうなやつ
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これか
てんるし勢 「ウル4は運ゲーだから下手な人でもEVO優勝できる。今だに下手な人が優勝してないのは単なる運。」
スポーツ君 「ウル4は実力ゲーだから下手な人はEVO優勝できない。今だに下手な人が優勝してないのは実力が足りないから。」
>>48-50で終わらせられた話題
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どのゲーム、スポーツでも上手い人とヘタな人を対象比較して分かるものなんか何もないぞ
上手い人同士、ヘタな人同士でそれぞれ比較しないと意味ない
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強キャラ使えば初心者でも有名プレイヤーに勝てますか？
勝てません
スポーツくんは強キャラ使ったら初心者が有名プレイヤーに勝てると思ってそうw
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てんるし勢の自.演必死過ぎてワロタｗｗ
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てんるし勢も論破されたまま終わって顔真っ赤だから必死にもなるわ
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今日も大漁だといいですね
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おみくじ一発逆転とかスポーツにないもんな
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俺より強(弱)いやつなんていくらでもいるし簡単に会える。一番ムツカシイのは
【俺と同じくらい且つ人間的に且つ回線も(比較的でも)まともで更に何十連戦もしてくれるやつ】だ
大体二割いればいい方かな。でも俺はその二割以下を求めて毎回熱帯に赴くのだ……
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>>94
捏造までするのは流石にキモい
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まあ>>82の部分で言えばその通りだけどな
それが面白いかとか人が集まるかはまた別の話
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しかしスポーツ勢は姑息だな
そんなに曲がった根性の持ち主のプレイはどんなものなのか興味がある
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>>48-50で終わった話題を何とか続けようと頑張るてんるし勢運ゲー派
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終わったと思うなら君は書き込まなきゃいいんじゃないか？
後は終わってないと思ってる人達で書き込みするからさ
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そうだとも
>>48-50を無視すれば終わらないぜ！
てんるし勢は絶対に>>48-50と向き合ってはいけない
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始めたのもスポーツ勢引き延ばしてるのもスポーツ勢だよ
だいたいレス数に違いがありすぎる
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本当のこと言うと始めたのはもちろんてんるし勢
てんるし勢に反論して論破したのがスポーツ勢
論破されたのが悔しくて話逸らしながらズルズル引き延ばしてるのもてんるし勢
その証拠が>>48-50
>>48-50に触れないことでやっとてんるし勢はこの話題の引き延ばしができてる
てんるし勢は言い訳根性と主観と願望でしか物言ってないから現物の動画とデータ出されると話逸らすしかない
だからこれからもてんるし勢は>>48-50に触れない
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>>106
くだらねぇ小細工ばかりしやがって
スポーツ勢が勝手に始めて適当なコピペ貼ってるだけじゃねーか
そもそもてんるし勢がいないまま進めてるのにスルーもクソもあるかよ
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ただ言い争いを起こしたいだけの構ってエアプでしょ
検証君とかまさにその象徴だったしｗ
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管理人の思う壺やで お前ら
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PS3スレとこのスレ見てる管理人は今頃ゲラゲラ笑ってるよｗ
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おみくじ一発逆転とかスポーツにはないもんな
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ほんまに>>48-50に触れないのは見てて面白い
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強キャラ使えば初心者でも有名プレイヤーに勝てますか？
勝てません
スポーツくんは強キャラ使ったら初心者が有名プレイヤーに勝てると思ってそうw
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「思ってそうw」ってｗ
動画＆データ VS 憶測ｗ
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スポーツくん「ウル4は実力ゲーだから初心者がおみくじ昇竜セビウルコンやっても上級者には絶対当たらない」
スポーツくん「初心者でも強キャラ使えば上級者に勝てる」
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動画＆データ VS 嘘ｗ
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てんるし勢 「ウル4は運ゲーだから下手な人でもEVO優勝できる。今だに下手な人が優勝してないのは単なる運。」
じゃあこれ誰が言ったんだよ捏造野郎スポーツくん
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おみくじ一発逆転とかスポーツにはないもんな
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てんるし勢はっきり発言してるんだよなあ
975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/09(月) 15:10:02 ID:1mKXZwy20
>>974
実力ゲーでも運によっては絶対王者が出ないだけかもしれないんだろ？
運ゲーでも運によって下手な人が優勝しないこともあるんだよ。
はい破綻しましたね。
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>>113
少し状況が違うけど、BPマラソンのときにまことの大K連打が噛み合ってPP4000ベガ倒せたよ。
ピヨったら飛びから三段入れるぐらいはしたけどな。
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>>119
それをどう読んだらEVO優勝出来るに読めるの？
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捏造野郎スポーツくんはまた違う人だったか
ごめん
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おみくじ一発逆転とかスポーツにはないもんな
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>>122
ちゃんと謝れるのはえらいね
てんるし勢「運ゲーでも運によって下手な人が優勝しないこともあるんだよ。」
↓
てんるし勢「運ゲーでも運によって下手な人が優勝することもあるんだよ。」
↓
てんるし勢「運ゲーだから運によって下手な人が優勝することもあればしないこともあるんだよ。」
↓
てんるし勢「運ゲーだから運によって下手な人がEVO優勝することもあればしないこともあるんだよ。」
訂正したかったらどうぞ 訂正の過程でいろいろ明確になるよ
じゃ>>115のソースもよろしく
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>>124
それ言ったの自分じゃないからわかないけど
初心者が運でEvo優勝とか捏造してるなぁと思ったからマネしたら本人が指摘してくるかなと
思って書いただけ
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>>125
捏造なんかじゃなかったということさ
てんるし勢は動画やデータや発言のソースとか物証の応酬になったら絶対に負けるから挑まない方がいいよ
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お前らいつまで昔の発言をほじくってこねくりまわす遊びをやってんだよw
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>>124
で、それを否定するデータは出てきたの？
アホなことを言ってると言ってるだけだよね。
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てんるし勢は論破されて恥ずかしくなったのかキャラランクスレとさくらスレで見たぞｗｗ
何にも言い返せなくなって仕舞には雑談スレ荒らすのやめろとか書いてるｗｗ
荒らしてたのはお前だろとｗｗ
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>>129
ふざけろ、ほとんどお前が最初じゃねーか
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>>129
あきらかにお前のレスのほうが多いのにてんるし勢が荒らしてるとかアホか、誰も誤魔化せねぇよ
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寂しくて構ってほしくて一人必死に煽ってたもんな
重度すぎる
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同じことを繰り返す
同じコピペを貼り続ける
これらはスポーツ勢しかしてない
荒らしてるのはスポーツ勢で確定
間違いようがございませんな
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初心者が初心者と対戦した場合
中級者が中級者と対戦した場合
上級者が上級者と対戦した場合
ウルトラおみくじ昇竜セビウルコン一発逆転保険つき４
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スポーツにも初級者おみくじ一発逆転ある
かも
スポーツ軍団の誰か答えてー
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良い釣り堀が見つかってよかったな
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>>135
見方によってはスポーツにもあるかもしれんがそれウル4も一緒
そもそもウル4におみくじ一発逆転があるのか？で
あるんならまた動画よこせという展開になるだけ
画面の見方知らない初心者クラスのやつは何のゲームやっても結果的におみくじ行動になるからな
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>>137
画面の見方知らない初心者クラスのやつは何のゲームやっても結果的におみくじ行動になるからな
おみくじ行動て何？
教えてスポーツ軍団
ググっても出てこないんだよね
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今からでも分かる雑談スレの楽しみ方
運ゲー勢力(おみくじ君)
スポーツ勢力(実力ゲー君)
てんるし勢(？)
この三勢力が戦ってるってことでおk？
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てんるし勢運ゲー勢力(おみくじ君)
スポーツ勢力(実力ゲー君)
この二勢力ですね
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>>140 二虎競食の計
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共喰いした後に残ったのは動画とデータに裏付けされた実力ゲーという事実だけ
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>>138
これの子どもがやってるやつだろうｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24132448
ウメハラが気の毒ｗｗ
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おみくじ行動がわからないって奴はゲームしてないの？
おみくじという言い方が気に入らないなら別だが
特にかずのこの動画ではネタで大吉とか散々出てるでしょ
動画勢ですらないんじゃないの？
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スポーツくん
おみくじ行動の意味はよ
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ウメハラは運営から子どもが勝つをPS4プレゼントしないといけないから絶対勝ってと言われてなんだってよｗ
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どれだけ小言を言っても最後は必ず>>48-50を突きつけられてお仕舞いのてんるし勢（泣）
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>>82
スポーツくんはこういう意見には噛みつかないのかね？
競技性って意味では俺もこういう考えかな
ウル４は読みって部分に偏りすぎて技術介入要素が少ないし
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隔離スレ、盛り上がってるな
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しょうもな。
おみくじってどうせウルコンぶっぱとかそんなんだろ。１ラウンド取れるだけじゃん。十先やってみ。
初級者は中級者に勝てない。
中級者は上級者に勝てない。
勝敗を決めるスパンを短くすれば運ゲーになるし、長くすれば実力ゲーになる。そんなの他のどんなスポーツも同じ。
あと競技性とか言ってるやつはまず定義を明らかにしないとそんな曖昧な言葉では議論できないよ。
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本当に？
じゃあスパン論で運ゲーと実力ゲーの境目はどこ？
曖昧じゃ議論にならんよ？
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え？ 境目？
もしかして境目があって運ゲーか実力ゲーかきっちり分かれるとでも思ってる？
サッカーも野球も運と実力が混在してるゲーム。スパンで運の程度が変わる。そのくらい分かってるでしょ。
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この話まだ続く？
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だから主観の押し付け合いしてるだけだからなぁ
基準なんかないからそう感じるかどうかで争ってどうすんだよw
動画とかデータとか言ってる奴もそれを見てどう感じるかは結局個人の問題だから
何の証拠にもなんないのがわかってないのがヤバイ
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>>137
画面の見方知らない初心者クラスのやつは何のゲームやっても結果的におみくじ行動になるからな
おみくじ行動て何？
教えてスポーツ軍団
ググっても出てこないんだよね
自分で発言した意味くらい教えろよ
どういう意味でもいいけど聞かせてくれ
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こういう煽るだけのやつも出てくると本当収拾つかないわなｗ
おみくじ言ってるのはスポーツ勢じゃないし検証君かよお前
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>>152
いや、曖昧を否定する奴が曖昧なこと言ってんじゃねーかなあ？と思ってねw
で、なんで十先なん？
基準あんの？
スパンが長くなれば実力わかり易くなるのは当たり前としてそんなもん百先でも千先でも都合良く言ったもん勝ちだからスパン論になんの意味も無いと思うんだけど。
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>>155
いやいや、>>134でお前自身がおみくじって言葉使って発言してるじゃんw
自分の胸に聞けよバカw
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>>154
残念ながら主観の押し付け合いじゃないんだよね
運ゲー派は>>48-50の動画とデータについて触れることもできないんだから
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お前まだわかってないのかよ
その動画をどう感じるか、どうなったら運ゲーと言うかの基準なんかないから
主観だって話だろ
自分と違うように感じる奴がいるなんて至極当然だろ
いつまで主観の押し付け合いやるつもりなんだよｗ
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>>160
俺が言ってるのはまさにそれなんだが？ｗ
運ゲー派はウル4を運ゲーだと断言してカプコンカップの全動画を運ゲー動画と断定してるのが面白いって言ってんの
ウメハラもかずのこインフィルもXianも運ゲーで勝ったり負けたりしてるだけというのが運ゲー派
この対戦見てウル4は運ゲーだと言い張るのが運ゲー派
https://www.youtube.com/watch?v=dBwpwmbJOck
この二つのデータを見てウル4は運ゲーだと言い張るのが運ゲー派
http://capcomprotour.com/full-standings/?season=2015&lang=
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZWtgHUdphPD6D_-UXyFlrLoCP7mWHVI_wdu7e3EpNAA/edit#gid=0
ただのアホ
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>>161
とりあえずお前がいなければ収まる話のようだな、頼む消えてくれ
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議論終わらせるためにマジレスするとウル４は技術や実力を十分に反映するゲーム。そう見えない人は短期的スパンでしか勝敗を見ていないから。
ただ他のスポーツ競技と違うのはフェアネス。なぜ実力を正確に反映する長期戦の大会が少ないかと言えばそれをやるとキャラが限定されるから。
多様なキャラという格ゲーの魅力とフェアネスの両立が難しい。
要するに運どうこうはゲーム性の問題じゃなく運営側のレギュレーションの問題。
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運は少なからず必要な要素だと思うけどね
ゲームの内容以前にトーナメントが運じゃん
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もうこの話題いつまでやるんだよ
たかがゲームに実力だ運だとかどうでもいい
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>>158
おみくじ
ではなく
(おみくじ行動) の意味な
スポーツ軍団じゃないならすっこんでろ
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>>162
反論の不能になったら「消えてくれ」
いいリアクションだな
>>163
運ゲー派はウル4自体を運ゲーと断定してるから100先戦の結果見てもやっぱりウル4は運ゲーと言い張る
「2先だと運ゲーだけど100先なら実力ゲー」と言ったらウル4そのものを運ゲーと言えなくなるからな
これが運ゲー派がスパンの話題を避ける理由
実力を正確に反映する長期戦の大会が少ない理由は時間的な制約も大きいだろう
参加する全員の全試合に7先とかやらしてたら格ゲーの大会なんか開催できない
格ゲー全般のキャラ差問題と運営側のレギュレーションについてはウメハラも同じようなこと言ってたよなあ
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>>166
スポーツ軍団じゃなくてもお前がアホだとわかるからレスしてくれてんのに何噛み付いてんだお前は
お前こそ>>137よく読め
おみくじ行動
ではなく
結果的におみくじ行動、って書いてあるだろ
初心者は何をどうすればどうなるかわかってないから雑な行動が結果として本人にとってくじ引きになるとかそういう意味以外にないだろ
そんなもんウル4に限った話じゃねーよ
>>143に動画貼ってもらってるんだから見て勉強しろタコ
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ウメハラって最近トークするたび批判的なこと言ってるよな
マゴやときどはメーカーよいしょするけどウメハラはそういうことしなくてもいい立場ってのがすごいね
スト４のシステム批判したのウメハラくらいだよね
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前からガチャ昇竜、弾がなきゃこのゲームじゃダメみたいな発言普通にしてたしな
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>>167
運実力なんてどうでもいい
ただお前が１番の荒らしだから言っただけだ
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>>171
だからそれを言ってるんだが？
反論の不能になったら「お前は荒らし」
いいリアクションだ
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おみくじ行動
ではなく
結果的におみくじ行動、って書いてあるだろ
初心者は何をどうすればどうなるかわかってないから雑な行動が結果として本人にとってくじ引きになるとかそういう意味以外にないだろ
では何をどうすればどうなるかわかっているとくじ引きにならないわけか
でも当たる時もあれば当たらない時もあるからおみくじだと思うが
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>>172
あのさあ俺は１回も反論しようともしてないわけ、頭大丈夫？
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>>174
やめとけ相手は何が荒らしかそうじゃないかの区別もつかない純バカだから、話も通じんよ
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そもそもなんで専用スレ立ててやらないの？
コピペまで使うなら雑談スレでやるのはやめて欲しい
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ところでスポーツ軍団ってさりげなく多数派みたいな印象操作やめてくれない？
お腹よじれるわ。
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