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雑談スレ part6
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みんなで雑談したい、聞いて欲しい愚痴がある。
そんな人たちが会話を楽しむスレです。
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前スレ
雑談スレ part5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1424866675/
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スト4はガチャガチャ運ゲージャンケンのクソゲーだとは思うが
スト5はまだわからないから待っとれ
サードは良くできてたけど長く続けば続く程新規は入れないので致し方無い
かといっても新規優遇措置とはいえスト4ぐらいまで運ゲーになると嫌だけど
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>>737
>>実力ゲーか運ゲーかの話は>>48-50に反論不能なことから実力ゲーという当たり前の結論で終息
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>>734
大学で論文書いたり会社でプレゼンとかしたことない?
社会に出れば信頼できるソースやデータに裏付けされてない自分の言葉なんて何の価値もないからね。
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>>733
客観的評価とも書いてないからそれは頭が悪いなw
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>>739
その「価値あるレス」なんか出ないんだからせめて自分の言葉で語れやってことだろ。
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リュウがそのランクなのはガチャ昇竜くらいしかクソがつく強い技がないからだろうな
上位キャラはガチャ昇竜とクソがつく強さの技を兼ね備えてる
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そのクソがつく強い技()持ってないキャラと同ランク以下なのは何故なのか説明できないのに適当なこと言うな
ダルシムに不利な理由も説明できない
てんるし勢は言ってることがツッコミどころ満載穴だらけ
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>>740
ふ〜ん、じゃあマスター率とかのデータか大会結果くらいしか客観性のあるものがないんだ。
君が客観性のあることを語るときその二つぐらいしか参照するものがないのか。なんかかわいそうな気もするけどバカだから仕方ないね。
で、データと大会結果を参照すると君の大好きなリュウってキャラのランクはどのくらいかな?
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とりあえずリュウが5弱はない。
そこはさすがに認めてくれ。
頼む、リュウ使われさん達!
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おーけ!
認めるよ!
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>>746
サンキューでーすぅ!
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>>741
いや、まあここは論文じゃないしプレゼンでもないから好きに書いたらいいよ。
勘違いしてる人がいたから指摘しただけよ。
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お前ら5年前からずっと同じ話題で議論してて飽きないの?
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そりぁ七年同じゲームやってるからね
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5年前からずっと
愚痴る
↓
データで反論される
↓
逃げる
の繰り返しなんだよなあ
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例 ザンギ使いわ
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例 ザンギ使い
弱パニ強いってのはお前らの対策不足!!⇦プロでも回避できてない
弱パニ修正される
ザンギ使い ぐぬぬ
クソ技使うやつに限って自分のキャラの技のクソさをわかってない
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ザンギの弱バニ修正はザンギのキャラランクにモロに影響してたなあ
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あの弱バニはすごかったな
スポーツくんからしたら食らうほうの対策不足ってことなんだろうけど
あれでただでさえつまらないザンギが更に嫌いになったわ
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マスター率もいいけどさ、
BP20000~マスター未満の中級者のキャラ使用率と、
BP20000未満の初心者のキャラ使用率がわからなかったら、
マスター率だけあっても参考にしかならなくない?
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マスター率って意味あるの?
操作が簡単なキャラは初心者から上級者
操作が難しいキャラは初心者では無理
不器用な人も初心者の人も使用人口の一人としてカウントされる
初心者には操作が難しいキャラは選択できないため操作が難しいキャラの使用人口は中級者上級者で構成されている
平等なデータとはとても思えないな
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PP帯を公開したガチャ昇龍についての意見も立派なデータになるのに
なぜデータ大好きなスポーツ君はかたくなにPPを公開しないのか?
それは〜スポーツ君が〜PP1000も行けない動画勢だからです〜♪
だから〜自分の意見が出せない〜コピペや他人の受け売りしか〜書き込めないのよ〜♪
スポーツ君は自分の意見は動画の見たもの
でしか発言できないからただの感想文になるのがバレるからねwww
スポーツ君は取り敢えずセビ滅練習してPP1000目指して頑張ってみよっかww
「知っている」という事と「実践できる」という事は全然違うからねwww
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最近一気に寒くなりすぎて毎日鍋してるわ
もう一通り好きな味は一周したから明日からは何か普通じゃない味のやつ作ってみよかなぁ
トマトとかチーズとかああいう変わりネタみたいなのってうまいんかな
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なんだかんだいろんなのやっても結局水炊きが一番だと再認識する
一人用の鍋持ってないから鍋すると作りすぎて次の日の朝も食うことになるわ
温めて食うだけだから楽だし家出る前に体あったまるから嫌ではないんだけど
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>>759
豆乳系やったことある?あれどんな感じなんだろう
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>>762
豆乳ないなー、最近店売りのストレートのスープでもそういう変わったやつかなりいっぱいあるよね。
豆乳自体飲んだことないからあまり味のイメージもできないんだが…。
カレー鍋はやったことあるけどなんかゆるいカレー食ってる感じしかしなくていまいちだった。
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ごめん安価まちがった
>>762は>>761
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>>762
バジル系のもあるよな あれが一番勇気でないわ
鍋は次の日雑炊とかうどんにできるから好きだ
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ひとりで鍋してる人は鍋も一人用の大きさの持ってるの?
ひとりのとき簡易コンロ使う?
卓上でつかうコンロ持ってないし邪魔になりそうで買いたくないんだけど
土鍋で台所であっためたの持ってきてそのままゆっくり食うんだけど一人用の小さいのだとすぐ冷めちゃうかな
小さいのあってもいいなとずっと思ってはいたんだが
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>>764
そうなースープのせいで具が全部だめになる可能性考えるとイメージしてすごいうまそう!って思えないとなかなか変な味って手出せないよな
俺は鍋するとき最初の方でもう主食としてうどんかラーメン入れちゃうわー
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カレー鍋の締めにとろけるチーズと少々のコショウと白米入れたら最高だぜ。
是非やってみてくれ。
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おみくじって言うが昇竜セビウルコンは安定しないのが弱点なんだよ
うまい人には確反されるし
守りが難しくなったわ
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>>756
確かにその辺のデータがあるともっと見通しがよくなるよ。まあ完璧なデータってのはそうそうないからね。
今のままでもここの住人の主観的感想なんかよりは十分参考になる。
>>757
>初心者には操作が難しいキャラは選択できないため操作が難しいキャラの使用人口は中級者上級で構成されている
マジか。君すごいデータ持ってんだ。ソース教えてね。>>757もその辺のデータに興味のあるみたいだしここに貼るのが手っ取り早いよ。
そうかあ、PP1000代のヴァイパーやBP10000代の元は存在しないのかあ。あれ!? ちょっと前にBP10000後半のヴァイパーと対戦した記憶があるんだがオレの夢だったのかなw
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訂正
>>769の文章中の安価は>>756の間違い
すいません。
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鍋食うときって大体ご飯と一緒に食うが、しめに雑炊か麺入れる以外みんな米食わないのか?
米と合わないからおでんとか絶対家でやらないんだが
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白飯食うし締めのもやる人居れば一緒に食うけど、鍋の店にいくと自分の周りも含め白飯食う人ってかなり少数派に感じる。
カレー鍋はカレー食った方がましとしか思えんかったな。
白飯食うからどうしても普通のカレーと比べてしまう。
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>>769
確かにヴァイパーも元も初心者でも不器用な人でも使ってる人見たことあるわ
でもヴァイパー使いこなせば強いのに全然見ないなぁ
元なんか使いこなしても弱い言われてるしもっと見ないなぁ
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ヴァイパーをえらぶくらい誰でも出来るだろ
ばかだろ
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そりゃあ上に行ける行けないは別にしても使うくらいならな
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マスター率のてんるし勢にもの凄い都合の悪い数字だもんな
今まで散々リュウは使用率高いからお手軽強キャラだと言ってきたのが使用率に対してマスターの人数がしょぼい
だから使用率≠お手軽な強さをてんるし勢の方から言い出さざるを得なくなってしまった
間抜けだよねえ
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顔真っ赤にしてアケマスの数をよりどころにしてるのが一人いるけど使用者の数が多い=下手向けのお手軽っつーのは
何をどうしてもかわらんよ
カプコンが意図的に調整してんだからリュウは
コテハンだけがいってるわけじゃねえのはいくらなんでもわかるだろ
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>>772
鍋の店ってお前はセレブか。
外で鍋なんて居酒屋しかないわ。
オレは白米食いながら酒は飲まないからな。
周りの大人達は鍋と白米ってよりは、白米と酒に抵抗があるんじゃないの?
ただ、カレー鍋の締めにとろけるチーズと少々のコショウと白米入れたら最高だぜ。
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>>779
わかる
これだよな
お手軽に始められる取っ付き易さ 代表:リュウ
お手軽に勝てる強さ 代表:ルーファス、アベル、ヴァイパー
上を目指せる真の強さ 代表:殺意
各キャラの基本的な操作やコンボや立ち回りを覚えるまでの初級者帯ではリュウでいい
リュウはストシリーズだけじゃなく格ゲー全体にとってのスタンダードだから当然
初級者帯では自分も相手も操作やコンボや立ち回りがおぼつかないんだから取っ付き易いキャラが強い
問題は基本的な操作やコンボや立ち回りを覚えた後の段階以降
中級者帯以上のレベルでもリュウがお手軽に勝ち続けられるキャラだと言い張るのが間違い
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コピペ張りまくってるけどお手軽に勝てる強さがルーアベヴァにあるわけねーって
散々言われてるだろ
お手軽に勝てるんだったら使用者多いんだよゴミ
なんで使用者少ないキャラをわざわざ引っ張ってきてお手軽に勝てるとコピペし続けるからまったく第三者には理解できんぞ
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このクソゲーマジでテキトーにガチャガチャして技ぱなしてるだけのクソゲーだな
これ作って格ゲー面してる奴馬鹿じゃないの?格ゲーの地位貶めてどうするんだよ
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>>782
威勢だけはいいが根拠が一切書かれてないのはなんで?
とりあえず君のお手軽の定義とカプコンが何を意図してどうリュウを調整してるか(ソース付き)、どうしてルーファス、アベル、ヴァイパーにお手軽に勝てる強さがないかくらい書かないとまったくお話にならないよ。
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>>782
それもばっちり書いてあるよ
リュウは初級者のレベルではお手軽に勝てるから使用者多い
何しろ初級者レベルは自分も相手も自キャラの操作法やコンボやコンボ選択や立ち回りをわかってない
それでも取っ付き易いリュウはそれなりに動かせるから初級者レベルではお手軽に勝てる
中級者以上になってくると事情が変わる
自キャラの操作、コンボ、コンボ選択、立ち回りをしっかり覚えてからの中級者であれば
ルーファス、アベル、ヴァイパーがお手軽な強さでリュウを凌駕する
このレベル以降になると使用者数とお手軽さは比例しなくなる
使ってる人少ないけど動かせるようになれば手軽に勝ちを拾い易いキャラというのが明確になってくるのが中級以降
中級者帯以上のレベルでもリュウがお手軽に勝ち続けられるキャラだと言い張るのが間違い
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答えも出ない戦いに身を投じるのもまた一興
迷う自分に酔いしれたいただそれだけのこと
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>>785
う〜ん、初級者レベルでリュウがお手軽なのは取っ付き易いキャラってことだけど、コンボや立ち回り含めてもタメキャラのほうがよっぽど取っ付き易くない?
バイソン、ベガ、ブランカとか。君の言う取っ付き易さにキャラの見た目とか知名度とか操作外の要因が入ってるなら別だけど。
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>>787
まったくその通りだと思うけど相手はてんるし勢なのでリュウを代表に置いといてあげればいいということで^^
チョコブランカがブランカを使い始めた理由がコマンドが難しくて苦手で溜めキャラのブランカなら動かせたから、というものだった
一番言いたいのは中級者帯以上のレベルでもリュウがお手軽に勝ち続けられるキャラだと言い張るのが間違いということ
お互いがしっかり自キャラを動かせるようになったレベル以上で「お手軽に勝てる度合い」ならルーファス、アベル、ヴァイパーだからね
何しろてんるし勢にとってリュウはウル4の全キャラ中最もお手軽に勝ち続けられる最強のSSSランクキャラらしいので
初級者レベルでは花を持たせてあげなければと思った
実際初級者に一番オーソドックスに勧めるとしたらリュウだろうし
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このクソゲーマジでテキトーにガチャガチャして技ぱなしてるだけのクソゲーだな
これ作って格ゲー面してる奴馬鹿じゃないの?格ゲーの地位貶めてどうするんだよ
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ほらね、テキトーにガチャガチャして技ぱなしてるだけのレベルでプレイしてるんだよ
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>>788にこいつの大好きな「ソース」と「データ」付けさせたらどれだけ付けれるのかな?w
○○勢相手なら嘘OKなら全部嘘の可能性すらあるなw
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『ストリートファイターII』が登場した頃のレバー認識はシビアであり、昇龍拳をはじめとするコマンドの入力には多少の慣れが必要であった。そんな中、一定時間レバーを傾けてから反対方向に入れるだけで使用できるタメ技は初心者や女性にも出し易く、プレイヤーの救済に一役買うことができていた(『闘劇魂 VOL.4』より)。
しかし、時が経つに連れてレバー認識の改善が施された近年では、回すタイプのコマンドの方が出しやすくなったことで逆にアクの強いイメージが出てしまい初心者からは敬遠されがちになってしまった。
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http://ssks.jp/url/?id=348
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>>792
チョコはスト4から格ゲー始めてそれでも溜め技の方がよかったみたいだが
やっぱり初級者にはリュウでいいと思うよ
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こいついつまで同じ話題ループさせる気なんだろうな
拗らせすぎだろ
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>>795
議論に負けたからといってその話題が続いてることに文句言うのはお門違い
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初めて格ゲーやったときはコマンド技出せなくてタメキャラだったな
アケデビューしたときもレバーで技が出せなくてタメキャラ使ったわ
昔のゲームとスト4じゃ入力の難易度が違うからあれだけどやっぱタメのほうが初心者には簡単なんじゃない?
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そもそもここは議論するスレッドじゃないんだが
スレタイくらいちゃんと読んでくれ
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・実力ゲーか運ゲーかの話は>>48-50に反論不能なことから実力ゲーという当たり前の結論で終息
・ガチャ昇竜が調整を無効化ような特別な技なのか否かの話は>>673に反論不能なことから否で終息
・リュウがお手軽強キャラなのか否かの話は>>781に反論不能なことから否で終息
確かにもう議論は終わってるというか出尽くしてる
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どうでもいいけど誰にも相手にされてないという現実を受け入れてランクスレにでもいけよw
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なんか同じ話題を延々とループしてるのって頭悪そうだな
早く結論出せよバカ
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799見る限り結論出てるが
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もうキャラランクスレでやれよ。
寒いし鍋の話しようよ。
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小学生でもお手軽に始められる 代表:リュウ
中級者上級者が使いこなせるようになれば強い 代表:ルーファス、アベル、ヴァイパー
中級者上級者が目押しコンボ選択など、使いこなせば最強 代表:殺意
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鍋もいいが焼き鳥もいいぞ
Amazonで買える4000円くらいの焼き鳥焼くやつ屋台風のやつおすすめ
帰ってきてエアコン効き始める前に温まりながらと同時にのんびり焼いて食えるのがいい
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スポーツ君のさぞお強い対戦動画上げてよw
君の上手いプレイを見せつければ君の発言にも説得性が少しは出ると思うのにwww
現実はこの動画みたいなおみくじリュウにすら勝てない
顔真っ赤にしてるPP500なんだろうけどwww
https://www.youtube.com/watch?v=42LMH_jFUMc
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>>805
焼き鳥のやつって洗うのめんどうじゃない?
ごくまれにウル4もやったりする某有名配信者が
たぶんその言ってるようなやつ使ってたまに焼き鳥食ってたが
まとめてレンジかなんかであたためてきた方が楽やない?ってずっと思ってた
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プーwクスクスwww
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いやー、リュウのウルコンや昇竜ぶっぱのタイミングがいいね。
セスの動き見て思ったけど、下手くそは目押ししない方が強いな。
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>>807
潔癖じゃなければ受け皿洗って周りちょっと拭くだけよ
焼肉みたいに油はねたりもそんなないしそんなに汚れない
焼肉とかでも肉焼いて出されるのと自分で焼いて食うのだと気分的に違うだろ?
何かしながら少しずつ焼いて食うのにぴったり
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アベルが中級者向けは新しいギャグだねー
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スポーツ君も頑張って動画勢卒業してPP1000目指せよwww
PP1000台でも昇龍セビで運ゲーにすればウメちゃんですら
追い詰めることできんだからよwww
https://www.youtube.com/watch?v=G_Ibn-RKuiE
ウメちゃんもたまらず滅多にやらない運ゲーウルコンブッパ(多分)
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>>812
よく見たら昇龍セビ一回もやってないやwww
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おみくじって言うが昇竜セビウルコンは安定しないのが弱点なんだよ
うまい人には確反されるし
守りが難しくなったわ
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>>805
気になったから調べちゃったじゃないか。
あれいいな。
しかも今なら40%で売ってるぞ。
お前業者か?
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>>815
買おう
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問)殺意ケン豪鬼にリュウのように機能するキャラは?
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
答)ウルトラガチャ昇竜なかったら無理ゲー4
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>>812
普通に見てからだよ
相手は中段当てたら勝ちの場面だし狙い目だよ
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>>813
ただでさえ言ってること微妙なんだからしっかりせえよ・・
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やってるのはガチャ昇竜だけだな
まあ紅蓮にしてるし昇竜セビすらしてないだけっていう話もあるがw
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>>812
ランクマならこんなクソプレイでもそこそこ対戦になっちゃうんだからいいゲームだわ
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>>799に真正面から反論は・・・ねえよなあ
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小学生でもお手軽に始められる 代表:リュウ
中級者上級者が使いこなせるようになれば強い 代表:ルーファス、アベル、ヴァイパー
中級者上級者が目押しコンボ選択など、使いこなせば最強 代表:殺意
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僕は昇龍セビで浮かした後お風呂に入りました、お風呂から出て髪を乾かしていた時、ふとセビ滅の途中だった事を思い出しました。
しまったぁ!と思いましたが余裕でウルコンが間に合いました
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>中級者上級者が使いこなせるようになれば強い
これおかしくない?
自キャラを使いこなしてなかったら中級者上級者なわけない
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ついに来月でスト4も一区切りが来るんだなぁ。
稼働当初社会人二年目だった私も、もう30オーバーだ。
本当に楽しい時間だったなぁ。特にゲーセン通ってたときは。
仲間と呑んだり遠征したり遠征してきた人達をもてなしたり。
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すごいゲームでしたね
始めたときはこんなに長く付き合うことになるゲームだとは思いもしなかった
とりあえず7年間もありがとうございました
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お手軽に始められるけど中級で手軽に勝てないキャラ 代表:リュウ
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なにも雑談スレで自虐しなくても…
本当にキモいっすね
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>>825
おまえの中級者上級者の定義はキャラを使いこなせていたらってことか
では2キャラ使う場合はどうなるんだ?
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キャラを使いこなせたら即中級者上級者なんてことあるかよ
当たり前に必要な条件てだけでその上でプレイヤー性能磨かないと中級に上がれないよ
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じゃあやっぱりヴァイパーや元の上級者になるのはかなり難しいね
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まあ、元は弱いからな。ヴァイパーはマスター率高いので比較的上に行きやすいが。
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オレいいこと思い付いたんだけどた聞いてくれよ。
リュウがどうとか、マスター行きやすいキャラとかの話はキャラランクスレですればいんじゃないかな?
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お前たまにはまともなこと言うじゃねえか
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オレは正論しかいわない。
それなのにコテハンて理由だけでナンクセ付けてくる奴らが悪い。
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