剛拳 PART 22 - 1448108145 - したらば掲示板

1：管理：2015/11/21(土) 21:15:45 ID:???0: リュウとケンの師にして豪鬼の実兄。
本来は暗殺拳であった技を洗練し、一流の格闘術として完成させたのち、
リュウとケンにこれらを伝授した。
豪鬼によって倒され、死んだと思われていたが、再び姿を現す。

スーパーコンボ：禁じ手・昇龍拳
ウルトラコンボ Ⅰ：真・昇龍拳
ウルトラコンボ Ⅱ：電刃波動拳

■既出攻略情報はこちら。SSF4AE WIKI 剛拳
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3148.html

前スレ
剛拳 PART 21
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1431064346
2：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/23(月) 19:55:34 ID:pTCCxiWk0: 新スレありがとー

ウル4からの新要素のひとつに遠弱Kキャンセル可能というのがあるけど、
これにEX竜巻を仕込んでも、つながらないことが多々あってなんかなー
リーチが短く発生が遅いが、全体16Fなので回転は良く、そして使いにくいと、なんかお爺ちゃんの象徴みたいな技だな
3：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/23(月) 23:02:58 ID:MZpgGWG.0: ケンスレで剛拳対策の話をしてる

ケンは確かに闘いやすいよな
4：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 03:31:58 ID:ypW9DYmE0: なにいってんだこいつ
5：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 03:39:48 ID:967U2oN60: ケンは全然行けるでしょ。
差し替えしとセビ対策してないとキツいだろうけど。
6：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 04:24:38 ID:1AC/aJ9A0: ケンはイケるキャラだな
あくまでも他に比べてという意味だが
7：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 04:38:43 ID:nMlFYPgA0: きちんと詰められてるとまず不利だけど　レアキャラ補正でゴリ押せてる部分は多々ある
8：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 06:14:57 ID:wERCzd8g0: 不利:まぁいつものことじゃな
微不利:対策不足かもしれんのぅ
五分:キャラ的に五分なら勝ち越せるから有利と言っていいじゃろ
9：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 15:28:33 ID:967U2oN60: 自分も割とマジで五分は有利だと思ってるし、微不利は五分だと思ってる。
理論値最弱クラスだけど実践値は最強クラスだと思ってる。
10：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 17:15:59 ID:Sk0njCTw0: 相手が分かってなかったら完封出来るなやり慣れてると不利だが余裕で許容範囲、最近春とガイルが嫌ディレイの弊害でてる前にこられて差し合い重視されるとゲロ吐きそう
11：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 18:53:59 ID:etIrODzQ0: 当て身禁じ手があるときのわくわく感は間違いなく最強
12：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 19:12:52 ID:oh5WSnxk0: そして当身が決まることがなくゲージ満タンのまま倒れてしまう僕のおじいちゃん・・・
13：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 19:45:56 ID:6xeczUsc0: まあ安易な下段重ね期待してのSC禁じ手狙い金剛は良くやるね
そして3連続ぐらい投げられてからの怒りのEX剛螺旋

剛拳相手だとセビぶんぶんするのも多いけど、下段当身でセビ取れないのも結構いるんだよな

さくら、豪鬼、鬼、元、ジュリ、ヴァイパー、ベガ、バルログ、バイソン、サガット
まこと、キャミィ、コーディー、ザンギ、アドン

が中以上じゃないとそのまま食らうはず
中のみじゃないと取れないのも何人かいたかな　コーディーとか
まあ最悪溜められてセビ3直撃されかねんのであまり良い選択ではないが

連ガにならない位置で屈中Pに波動キャンセルしてくると読んできた相手がセビ2開放を
狙ってくると更に読んで、屈中Pキャンセル当身なんてのもたまにやると面白いかもしれない
14：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 20:00:38 ID:D3goUHqU0: セビ１ガードさせて前ステ当身とか空刃ガードさせて当身とかが結構引っかかる人多い印象がある
15：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 20:02:31 ID:eWCvSmx60: シャガグラしてくれる程度のゴウケン理解度ならね
16：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 20:03:01 ID:6DDmREMQ0: リバサのアマブレが恨めしいわい
17：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 20:05:52 ID:UB7V9fUE0: 知ってる相手にはEX竜巻が決まるのじゃ
18：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 20:33:38 ID:psnhJyrM0: 何というか、闘いの年季だよなぁ
言葉で説明できない動きに、剛拳の強みがある

…と調子いい日は思うが、ことごとく読みが外れる日もよくある
19：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 20:45:42 ID:e9V60n3A0: ゲージあると本当に面白いキャラだよな
ゲージ一気に吐き出すんだが

EXｺﾞｳﾗｾﾝセビキャンとか、金剛禁じ手とか
20：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 20:46:25 ID:e9V60n3A0: 自虐が少ないというか他キャラから頭おかしいと言われるレベルの剛拳使いが唯一言うのがリバサアマブレ
21：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 21:42:35 ID:8DZGEtLY0: Gちゃんは一発あるからゲージ満タンからひっくり返して勝てたりするとすごく嬉しい
22：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/24(火) 22:36:30 ID:K9DxlXwQ0: 我慢して我慢して確定反撃で禁じ手、からのすぐ近寄って後ろ投げ決まっての真昇竜でフィニッシュしたときは逝きかけるんじゃ
23：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 00:58:17 ID:4Lqt3wWY0: 五分あれば有利の理由がこれです
24：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 01:37:26 ID:LexRtoPM0: ps3のelistって人の殺意と戦ったけど、対空と差し返しすごかった
対殺意って画面端背負うと本当にすることなくなるな

pp5000超えてたけど有名人なのか？スレチならごめん
25：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 08:31:50 ID:dJWrrHok0: わしはそいつに普通に勝ててるけどな
26：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 09:09:39 ID:Upr7GC9A0: 殺意は差し替えしが命なんだけど、おじいちゃんには差し替えしが難しいから他の手段が多いわけ。
空刃と灼熱とセビとグラ潰し。
そこを攻略すればただのオヤツと化すぞ。
27：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 09:19:00 ID:A3oOZ0jA0: （そこが全員に対して有効だから強キャラなんだけど）
セビ１回通れば勝てるから殺意戦自体の流れは好き
28：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 11:03:03 ID:Upr7GC9A0: セビとグラ潰しが問題なんだよなー。
それ以外は全然余裕なんだが。
グラ潰しされるくらいならなげられる方がマシ、とか誰か言ってたなぁ。
29：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 11:34:30 ID:LexRtoPM0: 名前知ってるってことはそこそこ有名人なのか
差し返し強い殺意だと大足もうかつに振れなくてビックリした

確かにセビや起き攻め決めれたら勝ちルートだね
30：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 12:48:25 ID:A3oOZ0jA0: 殺意やコーディは２回投げられるより１回グラ潰しくらうほうが余裕で痛いからね
そういや　セビの凶悪さで言えばロレントは？
あのセビ　振りかぶって前にせり出してくるからセビ取る以前に技スカしてくるんだけど
31：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 13:31:37 ID:vx5CqA8o0: そう言うのには当て身があって良かったよね
2中P後とか波動と当て身で揺さぶれるし当て身空振りでも害は少ないし
32：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 17:14:08 ID:sm9SNO5k0: >>31
コーディーに波動引っ掛け当て身はゾンクで吹っ飛ばされるから危険だぞ
33：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 17:23:06 ID:rpmNCXhg0: セビの性能がリュウ程度ならねえ
足は速いはセビは長いわってのが
厄介なところなんよ殺意は起き攻めも
みえん、コーディーは申し訳ないがサブの
サガット使ってるユンアドンと遜色ないぐらい
勝てん
34：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 17:53:19 ID:d01U8zBI0: ユン戦は相手がキャラ対してない事が多いから以外と楽
コーディーは剛拳知ってる人が結構いる

そして儂は今ダンに困ってるのじゃ…
35：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 18:13:12 ID:rpmNCXhg0: ダンは困るねえリュウケン鬼なんかよりよっぽど困るわ
36：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/25(水) 20:47:18 ID:ZVlFsLxk0: ダン戦で金剛擦る≒死
やってくることは単純なのにやりにくい
37：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 10:22:23 ID:robRrtQk0: ダンとか遠大Pふっとけばいいだけやんけ
38：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 10:34:13 ID:VZqi1J6g0: ケンと剛拳ならケン有利ですよね？
39：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 12:32:10 ID:TFHjKNLM0: うむ
大幅ではないがさすがにケン
40：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 12:43:10 ID:VZqi1J6g0: 剛拳使いだけどケンは楽な方だよマジで、
胴着でキツイのは豪鬼と殺意
ケンは多分胴着で一番いける

言わせなくてもだいたいわかるしょ
EX波動、玉抜けの性能が少し劣るから
飛び、セビで近づく駆引きが他の胴着より多くなる
その分剛拳側の対応もしやすくなる

EX竜巻は対空そんなに難しくないよ
っていっても箱4000、PS5000レベルのケンぐらいまでしかやったことないからもっと上に行けばキツイのかもね
固められてもコパグラ、しゃがグラ駆使して上手いことやるとなんとかなる
前中Kで触りに来ようとしても立ち大パンやしゃがみ中パン置きや大Kさしかえしで追いかえせるし
近距離のセビは立ち弱K仕込み竜巻で見てから割れる
ケン側は剛拳のセビを割るのにリスクが高い
ガン有利まではいかないけど五分～微有利かなってのが個人的感想
とにかく他の胴着と違ってケン側はすべての行動にミドルリスクを背負うことになると思う

ケンスレであったけどこれも間違いではない？
41：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 12:48:02 ID:i4K6M.mo0: リュウ「師匠！わたくしとケンどちらが手強いですか？もちろんわたくしですよね？ねっ？´д` ;」
42：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 13:04:36 ID:zwLp7jyE0: 暴れコパに中竜巻を入れ込むんじゃ
するとガードした相手は舞い上がったジジイを見てセビ3を決めようとするじゃろ？
そこに大竜巻より早く降りてきてセビ解放前にウルコンどっか～ん！

完璧なプランじゃ！
43：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 13:09:11 ID:TFHjKNLM0: >>40
まあ有利不利なんて人それぞれでいいと思うけど、
コパグラとかを駆使してなんとかするとかもはや組み合わせ関係ないし前中kも基礎的なゴウケンに限った話じゃないことだし。
書いてることがそんなこと言い出したら全キャラいける、ってなる感じ。

セビも胴着じゃケンは対処しやすいほうだと思うけど。
ケンが別にめちゃキツイとも思わんがね
44：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 13:14:29 ID:E0wJCS.A0: 不利は不利だなケン戦は、胴着で一番有利はリュウでしょ
45：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 13:20:20 ID:EDDj9bK.0: ケンに微有利取れるならもっと人口増えてるよ　常に行動に僅かでもリスクがあるのは対剛拳共通
実際は起き攻めに移動投げの比重を増やされ　Ex空竜とすかしめくり、紅蓮での波動封じ　
４F中足は言うに及ばず　セビ解放は下段透かせるし　差し合いでの２中P波動には強昇竜と紅蓮割り込み
ケンがミドルリスクなら　剛拳は対応にハイリスクを求められる　そこが火力差で埋まってやや不利くらいかね
46：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 13:33:30 ID:.omW42iA0: 「いける」と「有利」は似てるようで意味は全然違う
ケンは胴着の中では一番「いける」
ホークには間違いなく「有利」

基本的には>>40で合ってるけど
ケン側は全ての行動にミドルリスクというのは否定したい
他は概ね同意
47：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 13:38:37 ID:.omW42iA0: リュウとケンではよほど対策の差や人相性でもない限りリュウの方がキツい
一つ前にも書いたがケンは胴着の中では別に「有利」ではないが、間違いなく「いける」
決して楽とは言わないが、他の胴着と比べてケン側が結構苦しんでるように感じる
48：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 13:45:36 ID:.omW42iA0: ケンは実は高火力コンボが少ないというか、いける状況が限られてたりする
対して剛拳はとりあえずEXｺﾞｳｼｮｳ当てられれば・・・というところ
弾撃ちは剛拳有利、紅蓮たまったらフェイントも混ぜていく
触ったり崩す機会はケン側が多く、火力は剛拳が上
総合的に見て五分かなと思う
49：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/11/26(木) 13:56:09 ID:EDDj9bK.0: リュウは全員が経験値高いから　全体の対策レベルが高いって土壌もあるけどね
あんまり自虐してもしょうがないけど　いけるって話は分が悪くても読み勝てばいいって話で　それはケン関係ないやんって感じ