【知らないと危険】表示遅延の少ない液晶TV part3 - 1396775734

1：管理：2014/04/06(日) 18:15:34 ID:???0: 知らないと絶対ハマる液晶TVの表示遅延。
どんなラグの少ない良回線もその数倍超のTV表示遅延で
台無しになるという恐ろしい罠。
格ゲー、音ゲー、他アクションゲームをやる人は遅延でTVを選びましょう、
のスレのpart3

前スレ
【知らないと危険】表示遅延の少ない液晶TV part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1290872482/l50

具体的なTVの遅延情報はこちら　スレが落ちてたら新スレを探そう
【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機53【XBOX361】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1395107955/
2：管理：2014/04/06(日) 18:16:48 ID:???0: 薄型テレビ遅延検証まとめ
http://gametv.sarashi.com/

【西川善司】アナタははるか昔の映像を見ている！～ゲーマーの敵「ディスプレイ表示遅延」の正体に迫る
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20100909088/

【西川善司】一般的な薄型テレビは6フレームも遅れている!?～続・ゲーマーの敵「ディスプレイ表示遅延」の正体に迫る
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20101001007/

・勘違いされやすい注意点
遅延→操作が画面に反映され視覚で認識できるまでの時間
応答速度→画素を書き換え始めてから書き換え終わるまでの時間
「遅延が少ない方がいいから応答速度の早い液晶を買う」←間違った知識
ただ、シューテングゲームなどで応答速度が遅い液晶でプレイすると
弾が見え難いってのはあるけど、それはまた別の話
3：管理：2014/04/06(日) 18:17:52 ID:???0: あきらめるな！
買った液晶TVの遅延が大きすぎて俺のスパ4ｵﾜﾀｗｗって人には
PCモニタでの代用かモニタの新規購入がお薦め。

映像処理をしてない分表示遅延が少ない。
買うときは今度こそ遅延の少ないモニタを選ぼう。
4：管理：2014/04/06(日) 18:18:53 ID:???0: Q.応答の短いプラズマTVかHDブラウン管最強じゃね？
実は表示遅延の他にも回路遅延というのがあって表示遅延の短いプラズマも
表示遅延のほぼないHDブラウン管も素の映像データをより美しく見せるため
映像データの加工をしておりそれで時間を食ってる場合があります。
この回路遅延が一番の曲者でメーカーによってバラバラ。
ちゃんと選んで買いましょう。
5：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/06(日) 18:51:53 ID:fpp6bR/U0: TVはどれもだめだろ。遅延ありすぎ。
とりあえずBenQのゲーミングモニタ買っとけば問題ない。
6：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/06(日) 20:23:33 ID:D8rYM7gQ0: PC用のモニターなら、ほぼどれでもイケる。
プラズマはパナ撤退でもう終わりなのが悲しい…
うちのPZ80は遅延気にならないから末長く付き合いたい。

液晶だとREGZAかね？
7：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/06(日) 23:12:24 ID:BnsolQAE0: このスレ要らんだろ。
REGZAにしとけば間違いない、アケより遅延ないんだから。
ちなみにPS3でもだ。
Ｘの基盤と比べても全く遅延なし
PS2のハパ2で確認済み。

モニターとか意味無い。
8：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/06(日) 23:34:37 ID:fpp6bR/U0: >>6
pz80懐かしい。持ってたわ。
px80とかpx800とかもあったかな、間違ってるかもしれんけど。
TVにしては遅延少なかったな。けどPCモニタにして世界が変わったわ。
TVだとあのくらいが限界なんだろうね。
REGZAは27型だったかな、ハーフHDで倍速ついてないやつが最も遅延なかった。こいつは今のPCモニタにも匹敵したな。
9：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/08(火) 00:26:02 ID:DF8ACUSA0: コンシューマならFS2333一択だろ、今便器やレグザ買うはないわ
10：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/08(火) 00:27:06 ID:l/LAPiFU0: >>1のリンクが液晶TVじゃなくPCモニタになっとる。

テレビのスレははこっちね。

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 104枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1391180928/
11：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/09(水) 03:37:37 ID:/pZdm0PM0: PCモニターは安物だと光度がヤバイね
設定で最低にしてもまだ眩しい
ラグはないんだが30分しないうちに目が終わる
12：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/10(木) 02:05:12 ID:AX9SkaWc0: コントラストも下げろ
13：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/10(木) 02:05:44 ID:AX9SkaWc0: あと輝度な
14：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/11(金) 20:39:00 ID:FtiEcxqA0: バッファローのエアステーションから有線でつなぐのは
無線とおなじですか？
15：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/12(土) 00:24:31 ID:Biy1aK060: ちゃんと有線の速度でると思うよ
16：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/12(土) 02:48:27 ID:A.KsbasE0: 初歩的は質問で申し訳ないですが、
液晶TVのサイズが大きくなればなるほど遅延も多くなるものなんですか？

液晶TV買い替えで３２から４０インチにしようかと思っているのですが、
３２と４０インチでは大して変わりない？
メーカー・機種などは検討中なんでサイズだけの大まかな回答でいいのでお願いします
17：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/12(土) 02:53:09 ID:5pRpFfxk0: >>16
大きさだけでは判断できない。
より高画質なテレビほど、映像の処理に色んな手を加えてある可能性があるから遅延する可能性はある。

テレビなら優れたゲームモードがあるのがいいかな。
同じシリーズでも型によって変わるしテレビは遅延情報も少ない。徹底的に調べるしかないだろう
18：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/12(土) 03:39:47 ID:KD2dw0WEO: なんだかんだ言ってもみんな液晶テレビでやる人が多いんだからレグザでいいんじゃないの
すごい快適なゲームライフだよ
19：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/12(土) 04:13:17 ID:fC267Zlc0: レグザだったら何でもいいの？
20：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/12(土) 05:30:21 ID:e.HYYJL6O: レグザなら26型のZP2がおすすめって言われた事あるわ
21：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/12(土) 09:21:04 ID:5pRpFfxk0: REGZAなら公式サイトにそれぞれの型で遅延フレームちゃんと載せてくれてるぞ
22：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/12(土) 15:41:37 ID:KD2dw0WEO: 俺はレグザの２４型という本当にごく標準的なゲーム環境

いまだにプレイステーションのゲームも普通にやるから、これ以上デカいモニターはむしろ望んでない
グラの粗（あら）が目立つからね
ＰＳ３のゲームよりプレステのゲームやってる時間の方が長いぐらい
23：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/12(土) 17:42:25 ID:opw2Ksk60: >>7
いやレグザだろうがPCモニタだろうがPS2のハパ２はハード側の処理遅延ゴリゴリだろ

>>16
大型のテレビは残像感を減らすため倍速処理が標準で切れなかったりする
小さいテレビやモニタは倍速処理を切れるかはじめから付いてない
倍速処理＝応答速度にブーストかかるが余計な処理を挟む分だけ表示遅延が増す
24：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/16(金) 11:07:54 ID:B0ptmdUY0: ほんとに遅延気にするならTVじゃなくてPCモニタでやっ方がいいけどな
今ならFS2333一択っしょどうせ
25：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/16(金) 11:45:19 ID:lSuzHEzU0: iiyamaのディスプレイは遅延1Fでオススメ
26：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/16(金) 11:55:33 ID:O2kq3A1s0: メーカー毎に遅延の計測方法違うから遅延～Fってのは話半分で見た方がいいよ
27：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/18(日) 02:09:18 ID:GSxSSrCs0: アケの画面って何インチですか?
28：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/18(日) 02:14:55 ID:1DI5GIiQ0: >>27
32型
29：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/18(日) 14:52:13 ID:GSxSSrCs0: >>28
早々にレスありがとう
32型で遅延少ないの過去レス参考に探してみます
30：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/27(火) 20:16:32 ID:u3dLGWfo0: ■低遅延モニターランキング表
　Displaylag.com
ttp://www.displaylag.com/display-database/
　Playwares.com
ttp://www.playwares.com/xe/index.php?mid=monitorinput&sort_index=ex21&order_type=asc
　Squidoo.com
ttp://www.squidoo.com/top-20-gaming-monitors-by-input-lag

MX279Hなんかがオススメ
31：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/01(金) 05:26:23 ID:chXUXwpw0: ウル４がオワコンの理由

1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
32：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/10(日) 11:09:42 ID:l225jruk0: ２７インチ～３２インチでモニター購入検討しています
予算は最大で３万まででPS2の音ゲーもやりたいので遅延はもちろん
残像の少ないもので
S端子かD端子など対応しているものがあれば教えてほしいです
33：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/10(日) 15:54:48 ID:x019AmFM0: BRAVIAかREGZA買っとけ
34：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/12(火) 08:04:30 ID:i1AdG1Mo0: テレビは今ので十分なんで選択肢から外してください
S端とかなくて普通にHDMIのでもいいんですけど
24型に比べると27型で遅延少ないのあまり見かけない気がします
35：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/13(水) 10:47:31 ID:.DWPdKc.0: 三菱が終わってそれに代わるいいPCモニターある？
36：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/13(水) 18:21:41 ID:KhH4y3/U0: ない
37：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/21(木) 02:40:33 ID:LIqXM9v.0: シャープのLC-37GX2Wって遅延どうですか？
2006年で割りと古めのテレビなのですが
38：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/23(土) 07:56:49 ID:f4wPfzKU0: >>34
TV以外の24超でゲームに適したモニタあるなら教えてくれ
39：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/29(金) 11:59:29 ID:K4oWf4G60: 今Ｅ２４２０ＨＤのベンＱのモニターつかってるんだけど
最新の良いやつに変えたら遅延変わる物？
特に買い換える必要性ないのだったらやめとく
40：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/29(金) 12:03:58 ID:K4oWf4G60: ごめん　テレビスレだった
41：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/30(土) 16:35:26 ID:qTTCCIx6O: テーマはモニターなんだからテレビじゃなくてもスレチではないと思うけどね

テレビならREGZAだよ
間違いない
42：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/30(土) 20:03:20 ID:r/iJAK.s0: REGZAでもいろいろあるからカタログで確認した方がイイ
43：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/10(金) 17:21:06 ID:z/UOHyjI0: いまアマゾンでiiyamaの23インチモニターセールやってるよ
2k引き程度だけどモニター購入考えてる人は参考までに
44：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/11(土) 08:23:23 ID:rxEIIyuAO: >>3227～32で3万円代はない。そもそも予算が足りな過ぎる。
さらにS端子D端子の使えるモニターは旧型にしかない。

金玉洗って出直して来い。
45：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/11(土) 08:45:04 ID:qmYg6frI0: >>37
それ家族のテレビとして現役で使ってるけど
遅延かなりあるよ
RPGならまだしも、格ゲーは無理
46：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/11(土) 10:57:44 ID:ATSqZCE20: >>44　金玉あらってすっきりしました！！

ところで3227番目のスレってどこですか？？
47：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/11(土) 14:10:27 ID:IBFlFelo0: テレビならレグザ一強だろうなぁ
48：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/14(火) 08:50:50 ID:kpanPln.0: >>46
>>32俺だけどお前も俺かよ
俺も洗ってこよう
49：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/15(水) 12:13:10 ID:FhGEshEsO: とりあえず
>>37
>>46
>>48
はもう一回金玉洗って来よっか。ね。
50：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/15(水) 12:24:56 ID:oeFr49zY0: 片方だけじゃダメ？
51：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/11/17(月) 21:16:38 ID:J9UbFPRc0: 遅延は別として、ウル4やるのに最適なサイズは何だろう？
あまり大きいと目が疲れるから、24あたりかなーと思ってるけど、どうだろう？
52：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/11/18(火) 20:04:58 ID:lb2z/HRY0: モニターからの距離にもよるから一概には言えないが
種類が一番そろってるのが24インチだから選びやすい画面サイズではあるよね
53：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/11/19(水) 00:01:38 ID:t07lMA9g0: >>51だけど、そうかー距離かー
アケ筐体のイメージでだいたい50ｃｍ？くらいの距離がデフォかと思ってたけど、
でかい画面で離れてやるって人もいるのか、そりゃそうだわな
54：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/12/16(火) 21:21:34 ID:QhJ5wUoA0: ソニーが格闘ゲームに最適な低遅延液晶テレビを発売してるぞ
http://www.sony.jp/bravia/game/

PS3・PS4との相性もバツグン
55：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/12/19(金) 12:42:23 ID:4ylBL3KgO: >>54お、おいらは騙されないぞ！
56：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/12/19(金) 21:21:55 ID:XEZIs0VA0: ソニーはゲーム機出してるくせにロクなテレビないな
57：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/12/23(火) 13:03:57 ID:/2gJGOhI0: 誰か知ってたらお願い

モニタ新調しようと思うんだけど、
①BENQのRL2460HT
②IODATAのLCD-RDT241XPB
どっちがいいだろう？恐らく格ゲ用で手頃な値段で考えたらこのどっちかだと思った
①は評価も沢山出てるから、問題はなしとして、
②は出たばっかりだからか、レビューが少なくてわからないけど、遅延も大丈夫そうだし画質も良さそう・・・なのかな？
58：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/01/20(火) 20:17:10 ID:p4l6u7j60: 遅延10ms応答1msを両立する60hzモニタはRL2460以外にない
遅延に関しては内部遅延0.05F未満をうたっているFS2434と比較して、同0.1FのRDT241が単純に+0.8ms遅れたとしても有意差は無いと推測できるが問題は応答速度
RDT241はOD時応答速度3.2msとIPSではFS2333を上回る極めて高い水準だが、ゲーミングのみ、勝つことのみに用途を絞るならベストな選択肢とは言い難い
加えて遅延への影響が限りなく0に近いという多くの検証結果を得ているbenqの高速応答技術(AMA)とは違い、ODによる遅延の増加がないとは現状では言い切れない
RDTにはフリッカーフリーもついていないようだから長時間プレイに関してもRL2460に軍配か上がる可能性が高い
あとはRDTは狭額だから没入感はあるだろうな

遅延や応答速度に多少の犠牲を払っても映像の美しさを両立したいのならRDT241
ゲーミング全振りならRL2460HT
60hzでは現状一択と言って良いだろう

まぁ俺だったらRL2460は取り合えず買って、迷うとしたらデュアルにする前提でフリッカーフリーのFS2434と応答速度のRDT241の2択だろうなぁ
59：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/06(金) 12:46:33 ID:/q3CKe8AO: >>58
iiyamaにも1msありますよ一応。まぁ結果論ですがいくら最強のモニターを手に入れたところで肝心の実力が無いと宝の持ち腐れっつー事ですわ。
60：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/06(金) 13:02:56 ID:E.b.Irf20: >>58
そんな当たり前の事わざわざ書くな、
スレの無駄だからさっさと削除依頼出して来い
61：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/06(金) 15:31:52 ID:cyY9wxZ60: 皆すげー詳しいのな
このスレ見る度に自分が遅れてる様に感じる

そんな俺はブラウン管
62：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/08(日) 03:35:24 ID:jTBlcki60: >>56
ゲームとテレビは別グループだから
nttで言うとこのゲームはドコモって感じだから
63：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/17(火) 05:12:54 ID:0xfYtp3Q0: 過去スレ見てないので、既存かもですが
現状でオフライン時にアーケードに近い環境を作るとしら
どのハードでどのモニターがいいのでしょう？
モニターも詳しく教えてもらえると助かります！
64：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/17(火) 06:23:56 ID:o7.Ek1jQ0: これが昨今はゲハの自・演質問だと一発でバレる悲しさ
65：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/17(火) 07:31:33 ID:TmbASE1Y0: 家庭用ハード最強は間違い無く高機能PCだろ？
異論あるか？w
66：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/17(火) 08:47:08 ID:F/2mjDQgO: >>63オフの時の各ハードの遅延の差を確実に分かる奴が居たらそいつがチャンピオンです。
ちなみに個人的な感覚でしかありませんがアケはもっさりしているように感じます。エボしかり各大会しかり近年の主流は家庭用版なのでアケでわざわざ100円入れてやる必要がありません。
67：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/17(火) 11:14:42 ID:E5WLbnCY0: なるほど！
高機能PCは間違いなさそうですねw
ただ、ウル4の為にPC新調するのは気が引けるのでPS3と箱だったら、やっぱり箱のが安定ですよね？
箱に繋ぐモニターは液晶？ブラウン管？PCモニター？それとも、全然違う何か？
詳しい方居たら教えてほしいです！

というか、皆さんの環境が知りたいです！
68：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/17(火) 12:39:59 ID:nCCoao7A0: ほんとだ箱ゲハだｗ
69：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/17(火) 12:51:31 ID:F/2mjDQgO: >>67箱が一番良いですよ。モニターは5msあれば十分だと思います。ちなみに自分はpsですけどね。モニターは1msで解像度一番低いやつでやっております。
しかし貴方がガチで質問していて今からウル４デビューを考えているのならば手遅れです。さらにゲームは時の産物といいます。今からそんな事にお金をかけてはいけません。もっと他に大切な何かがあるはずです。
70：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/17(火) 15:58:08 ID:.akxANCE0: sage知らないのは仕方ないにしてもほんとに絵に描いたような自/演質問→答えだな
71：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/17(火) 19:40:05 ID:ngzThF1o0: 箱ゲハの亡霊がいまだに湧くんだなあ
72：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/18(水) 08:16:41 ID:n12cdwTI0: 箱ゲハとか妙な事言ってる奴がゲハだろ
73：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/18(水) 14:59:40 ID:vbC2Fh3Y0: >>59
iiyamaはラグの正確な数値が出てないだろ
そもそも60hzHDMIorDVIで出力できるモデルあるのか？
74：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/18(水) 22:27:06 ID:exBX4XkM0: EVO2015のウル4がPS4版で実施される事が確定
これはPS4版ウル4が出た時点でトッププレイヤーも一斉に移行
箱は完全に死ぬ
75：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/19(木) 02:48:54 ID:wX6.e7u60: マジで箱はトドメ差されたな
ただでさえ人少なくて終わってたのに・・・
76：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/19(木) 09:06:02 ID:vFJJvXhA0: EVOの開催時期から考えてもPS4版ウル4ってもうすぐだよな
スト5が来年だから人少ないなりに箱でギリギリ今年いっぱい遊べるかと思ってたんだが
寿命縮まるの確定か
77：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/19(木) 21:03:26 ID:BYnAX/EM0: 5ms位までは許容範囲内って感じなんですね！
ちょうどTVをモニターに使ってて分けて使おうと思ってたんで5ms以下のPCモニターで検討しようと思います！！
色々ありがとうございました！！
78：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/02/20(金) 04:15:35 ID:m7L13G6Q0: かわいそうに