E・本田 スパIV wiki（AE2012）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3132.html
E・本田 スパIV wiki（AE）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/29.html
E・本田 ストIV wiki
http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/23.html
過去スレ(ノーマルAE以降)
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EXCEL本田頭突き反確表2012版（2013/11/07(木) 01:38:30版）
http://www1.axfc.net/u/3081142
DLkeyはhondaです。
弾抜け追加してください(^-^)
なぜこんなに世間の風あたりが強いのか
目指せ弱キャラトップ５か・・・
いやもう入ってるな
百貫の下りを地上くらいさせたら着地後コパンがつながるようにしろ
そこからさらに技を弱体化させて火力も返さないのは、キャラのコンセプトがもう何1つ残ってない気がするんだけど。
別にたかがゲームだし、こんなことでイライラするのも大人げないが、楽しみを一つ消されたと思うと腹立つ。
すまん熱が39度あるんだ、許してくれ
ちゃんこ食って寝ろ
代わりに2回転あげるからこれで攻めて守ってね、だからな
コンセプトも何もありゃしないわ
対空で出しても暗転見てから回避余裕なキャラ多いし、起動変化無いキャラでも
キチガイ判定の通常技で潰されることもあるし
マジ暗転いらんわ。どうしても暗転必要なら当たってから暗転しろや。
もしくは発生1Fにしろ。特に溜め系のウルコンは。赤セビ使えば当たるとかそんな低俗な当て方どうでもいい
漢なら生だろ。
弾抜け追加してください(^-^)
遠距離で弾にウルコンあわせても空セビバクステで回避とかされないようになれば良い。
「気持ちいい〜」の声を聞いた
本田をやめてエレナ使うことにした
エレナを百貫の尻で踏みつけたくなった
やっぱり本田をやめれそうになかった
やっぱこのキャラ最強だわ
ベガ さくら キャミィ
弾抜け追加してください(^-^)
ベガは弱ニーを読んで行ければ結構行けると思う
コパの相性がいい
さくらは一度も飛びの処理をミスらなければまあ行ける
急降下が無いから、ある程度稽古通りの勝率になってくる
キャミィは差し合いキツイし起き攻め運ゲーだし、さらにウルコン貯まると起き攻め暴れも許されない
体力差だけで誤魔化してるが、普通に五分程度でしょ
ワンチャンの期待値が違いすぎる
まあディレイでマシになるのかねえ
ワンチャンの期待値が違いすぎる
まあディレイでマシになるのかねえ
もしこれなくなるんなら他の強化ないと終わるぞ
開発お気に入りの強キャラでないとなにされるかわからん
弾抜け追加してください(^-^)
強い強い言われてた家庭版スト4だって、他キャラのダウン調整で相対的に強かっただけで強化された訳ではないしねえ。
ずーっとダウン調整されてる気がするわ。
ストクロにもスト2キャラで唯一ハブられてるしさぁ。
開発に愛されていないっつーかないがしろにされてる感が凄いわ。
フェイロンにかなりいけてたからなー
一番の強化だったりしてｗｗ
いや、マジで。スパ4本田が、一番強いかもしれんｗ
公式が言ってる強さ談義は、独立してりゃ問題なかろう
わたしゃ触るかわからんが
初代サガばっかになりそうだし
シャッ！シャッ！シャっ！
実写本田追加じゃーい！！！！！！！！！！！！！
あとあまり面白くない
前向きでも後ろ向きでもどうせ叩かれるだけだろ
おまえのスーパー鬼無双、今まで弾当たってたんか
ウルコンでそんなことあるの？
スパコンじゃなく？
2012になってからじゃなかったっけ？
完全弾無敵になったのは
少なくとも無印スパ４までは途中で無敵切れるから端〜端だとほぼ無理だった
あるとしたら5年くらい前の悲しいスト4の記憶だぜ……
スパコンはいい加減完全弾無敵ぐらいあってもバチ当たらんだろ
つか強スパコンでもっと無敵長かったり、もうちょっと特典があっても許されるだろ
弾抜け追加してください(^-^)
本田に何が起きているんだ？
弾無敵OFFスイッチがちょんまげにあるから。
ああっ、わしのちょんまげを触らないでっでゴワス！
そのかわり震大蛇砕きは打撃投げにしてくれてかまいません
後ノーマル頭突きのガードバックがそのままだから、意外と反撃の機会を逃すのでは？
と甘い期待をしてみる
もちろんその後は起き攻めのオマケ付き
発生８F以内の必殺技、ウルコン持ちにはリバサ擦るだけだからきつそう
発生4F5Fとかの技持ってるのは一歩踏み込んで確反狙ってきたりとかするんじゃないかな
開発は発売した後で死に技に気付くんだろうな
ウルコンたまる後半に関しては昇竜セビとかうらやましくなるけどさ。
対空なり判ってる割り込みなり
起き上がりにぶっぱなすのはかなりリスキーになったが
どうやって春麗のバクステにリスク与えればいいんだよ
起き攻めに画面見ずに前ダでもするのか？
今までだってすべての頭突きがガードされたらUC1確定だったのにこれだし
強化したJ中Pと、判定が1F延びたスモウプレスで闘えってことだろう
一応中頭突きの出がかり弾無敵と足元無敵が追加されたのは純粋に強化だったがな
替わりに弱の根元ヒット時の攻撃力落とされたが
昇竜が届く位置だとお手軽にセビ滅かワロスされてやばそうだけどそうじゃなかったらあまり痛い反撃はもらわなさそう
この動画の1:00あたりでEX頭突きを立ちガードされてるけどかなり近いね
ちなみにめくりに対してふり向きをガードされたら密着
ノックバック無し
投げキャラはコマ投げでいいだろうな
リュウは滅昇竜届くと脅威かな
とりあえずセビ滅は喰らわなさそうだ
大スーパー百貫落としが画面の端まですっ飛んでいくようにでもならんものかね
それでいっそ逃げる
いや、普通に中足届くだろ
頭突きは着地まで意外と上が薄いけど、足元はガッツリ出てるし
流石に昇竜の出がかりは当たらんだろうけど
掲示板スレッド（安全）
【管理】テンプレのスパ4WIKI（@wiki)リンクを踏まないように
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1394457794/l50
Yahooサイトニュース（安全）
「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000003-rbb-sci
EX頭突きは性能据え置きで良かったと思うんだけどなあ。
ゲージ消費するわけだし。
頭突きダウン調整するならEX大銀杏に打撃無敵付けてくれよー
なんでサガットのEXニーはガードされて5分なんだ
なんで昇竜拳はタメなしで出せてウルコンまでいけるんだ
なんでリュウのほうが火力高いのに本田が火力高いとか言われてるんだ
なんで本田ばかり叩かれるんだ、ほかの強すぎるキャラを叩けよ
弾持ってないキャラの方が数的には多いし
フェイロンやユンが居るから霞んでるだけで
打撃強めなのに間合い広いコマ投げも持ってるし
そりゃ…
もちろん強すぎてクソプレイなキャラが一番叩かれるんだけど
弾ありキャラが18人でヴァイパー入れれば半分が飛び道具持ってるがな
リターン微妙で起き攻めもまともに出来ないコマ投げだがな
間合い半分でウルコン繋がる様になるなら是非変えてくれ
>>84
叩かれるのは道着使われが一番数が多いからだろ
86みたいに必死な奴が居る限り叩かれるよ
玉あり早見表
リュウ ケン 春麗 ガイル サガット ディージェイ 豪鬼 殺意リュウ
ジュリ 剛拳 セス 狂オシキ鬼 コーディ
ダルシム さくら ローズ ダン いぶき
・ロレント
・C.ヴァイパー
あとヴァイパーが含まれていいならベガも入るのでは？
クナイは飛び道具判定じゃないせいで余計に強いぐらいだけどな
ベガは流石に攻撃を飛ばしてないから飛び道具じゃないだろ
>>90
我道拳って本田には結構牽制として有効なんだぞ
隙が少ないのだけは利点で、飛ばして落とすを出来るし
一応遠目の対空にもなるし
一回でも飛び通れば待たれて終わる中、飛距離短い強我道でちまちまやるしかなくて
ダン側かなり終わってる組み合わせ
待たれても最悪前Jから空と攻撃と断空で接近は出来るし、断空で接近したり、まだ行ける余地があるでしょ
楽させて貰ってる方から言うのはどうかと思うけどさ
開幕くらいの我道先端の距離なら見てから中頭突きで抜けれるよ。タイミング遅いとガード間に合うけど反確ないから問題ないし
もう少し距離が近くなると頭突きじゃ抜けれないけどこっちの牽制も届くから我道に困ったことはないかな
起き攻め以外の飛びも遠大Pや空対空でほぼ落とせるし、突き詰めるとハカン戦みたく相手は一点読みくらいしかやることない組み合わせだと思う
ためなきゃ出せない、擦れない、めくりに対応できない、容易にため解除される、ゲージ使う、タイミングによっては潰される、発生遅くて詐欺飛びし放題
そんな無敵技なんだから反確ないほうが普通だと思うが
それでもだめって言うなら昇竜くれよ
振り向き頭突きもできないやつが何をぐだぐだと…
ついでに言えば、振り向きで落とせないめくりは昇龍でも落とすのはかなり難しいぞ
なんで前歩きの速度速いとか言われてるの？真ん中なのに
なんでコマ投げからウルコンまでいけるキャラがいるの？本田は単発終わりなのに
なんで対空からウルコンまでいけるキャラがいるの？本田は単発終わりなのに
なんで四股踏みは高速技なのに相手キャラにすぐ対処されるの？あんなに早いのに
なんで百貫は見てからしゃがみ大Pでつぶされるの？
なんで本田のセビあんな性能悪いの？
なんで昇竜拳は前歩きから出せて頭突きは出せないの？
なんで昇竜拳はセビキャンで2ゲージ消費だけなの？EX頭突きは3ゲージ消費だよ
なんでリュウは大足から起き攻めいけるの？ 本田は単発終わりだよ
なんで待ちはゴミとか言われてるの？ タメないと技出せないんだから動けないでしょ
体力リードしたら攻める必要ないのに自分から昇竜ウルコン食らいに行くわけないでしょ
本田は弱いところは弱い
強いところは強いってキャラ。
相対的には普通だけど本田のキャラコンセプトにしては足早いなと思うよ
前歩きj中kで起き上がりにめくれるくらい
100とか50とかもはや誤差じゃね？
技の一発も食らえば速攻ひっくり返るじゃん
J大K→中足→大百烈→遠大Kで344だからワンチャンスでごっそりってイメージが強いんだと思う
他のキャラだって飛びが通れば同じかそれ以上のダメージは出せるのにね
まぁEX張り手の調整が今のままだったら火力キャラにふさわしいダメージを叩きだせるようになるし
的外れな批判ばかりしてた連中をぼっこぼこにしてやるさ
昔の昇龍ならそうかもしれんが
今のしゃがみからガチャれる昇龍なら振り向き頭突きより簡単なんではないか？
ガードさせれば安全に攻め継続させられちゃうのは嫌な所
昇竜の方が落とせない飛びはまず無いと思う
リュウと比較すると、悲しくなるだけだからやめよっか。
リュウは削除してもらおうよ。
僕もリュウは嫌い。4000越えてもずっとおもんない。
キャラ強すぎ、簡単、飽きた、相手好き放題、こっち我慢、最悪のクソキャラ。
本田が詰まらないとかならともかく、理不尽に叩かれるから文句言ってるだけ
他キャラ批判したいならキャラランスレでも行っとけ
事実だし。自虐多いからなおさら叩かれる。
別に使ってる側楽しけりゃいいじゃん
低ＰＰのリュウの圧倒的な意見の数に負ける
開発は意見の多い意見を取り入れる・・・・これだもんな〜〜
どうにもならん
それかやめるか
リードしたらしゃがんで待ってるだけとよく言われるけど、
まずリードするのが大変だししゃがんで待つのもゲージの管理やら空対空やらで色々神経使ってるだわ。
ま、そこが楽しいんだが。
詰まらない詰まらない言うてる人達は、その詰まらない状況に持ってかれないようにすれば良いんだよ。
本田はコパン分リードされるだけでかなりしんどいキャラなんだから。
本田に待たれたら待ちはクソとか言い出すからな〜
ジュリとかさ〜弾撃ちながら逃げてるくせに逆に本田に逃げられたらキレるとか意味不明だわ
いちいち意味不明な奴の相手なんぞしてられん
タイガーショットに投げ無敵下さい
本田って弱攻撃ぐらいのダメージ分ならコパ張り手があるからリードされても辛くないんじゃね？
ブランカとかならロリに反撃ある相手と対戦するときリードされたらきつそうだけど
いい加減トレモぐらいしてみればいいのに
それなら立弱Ｐ電気出来るブランカも削りには困らないわ
コパ張り手の確定ない距離と電気の距離ってほあんま変わらんよ
僕の垂直大Pを火力140にしてください
僕の強張り手を火力140にしてください
どうしてもコパ張り手だけはできないわ
メインはガイです
ジュリのEXもおかしくないか？
ユンは雷撃強いままだし
リュウは本田より火力高いままだし
本田って火力キャラじゃないの？リュウのほうが火力高いっておかしくないか？
弱いうちは使いやすくて人口多くて攻略情報の多い強いキャラ使った方がいい
本田は火力なし玉なしで確定反撃の技をぱなしてやっと読み合いになるしょくにんきゃらやから
出来なくても行けるけど、限界も早い
アケマスター位までは無しでも辿り着けるかな
出来ないなら修行よ
指の運動してると半月くらいで出来るようになってくる
自分は弱強中弱強だし
たまに連射機嫌がる人いるけどせっかくある機能を使わないのはもったいない
セレクト辻みたいなもんだと思えばいい
環指で連打してる
逆にしばらくプレイしてないと目に見えて出せなくなるけど
いくらなんでもコパ張り手が反撃くらわない距離とコパ電気の距離があんま変わらんってのはないだろ
弱大銀杏と大蛇砕きのリーチぐらい差があるんじゃない？
>>140
セレクト辻嫌がる人はほとんどいないが連射機嫌がる人は結構多いぞ
まあ使うのは自己責任だがネット上で推奨するのは荒れる元だからやめといたほうがいい
いいからトレモってみ？
コパ張り手ガード後のバルログの中爪とか嫌になるぞ
電気は届かなくてスカっても怖くて差し込めないっていう強みもあるし
張り手もさらに連打で派生とか読みあいが無くもないけど、リターン合わんわね
スパ4無印とかより告知なく弱体化されてるのが本田さんだから
あっち飛びから出ないと固めや削りで使えないような感じで
コパ張り手とはリーチも使い道もまったく違う
もしコパ張り手とコパ電撃交換していいってのならブランカ使いの
ほぼ100％が変えてくれっていうだろうし、逆は絶対嫌だし
そんなのどうでもいいだろ
強すぎるサガットの調整を直せと開発に一致団結してメール送ろうぜ
リュウサガットについては、あからさに贔屓してるし、うちらみたいな強化されたと思ったら結果的には弱体だったみたいなことやらんだろ
ブランカのコパ位のリーチで本田のコパ張り手しないと張り手が全段当たらないで相手から大足食らうから牽制には対して差がないって言いたいんだと思う。
但し自分も張り手の方がいいな。
よし、まずはヴァイパーを鹵獲だな！
サガット リュウ ユン ヤン ジュリ 鬼 ガイル
多くなるであろうキャラにほぼ不利がつく本田 ジュリは除く
EX頭突き弱体化でさらにきつくなるのはお察し
ユンに固められただけで絶望する姿が想像できる
仕込み昇竜を回避できる点では本田にとってディレイは強化してるのかな？
起き攻めでダメ取るキャラじゃないし
場所が入れ替わって、起き攻めもままならないまま
百貫かジャンプか再銀杏か様子見か、大した選択肢がなかったが
無駄にディレイしてくれれば、ジャンプで悠々と反対側に逃げつつ
画面端維持が可能となれば、なかなかありがたい。
被起き攻め時も、ディレイするかしないかの二択もあり
ディレイ込みの起き攻めが開発されても、これまでより
脅威は少ないな
画面端大銀杏したら、垂直した時点昇竜が丁度確定する悪寒
ガイルはUC1の性能アップもあるし・・・まあ地道にやるしかないか
垂直強Pで強引に表裏二択に持っていくしかないな
謎キックに影響が出るくらいか？
つか、背中をこちらに向けたダウン状態の相手を自分でもガード方向が分からん百貫でぶち殺すのがやりにくくなるなぁ
どっすぇーい
詐欺飛びには今でも駄目だが
発生が遅いのとリーチがそれほど無いから
ちょい手前に空ジャンプやジャンプ攻撃先端だと
着地ガードが間に合う
遠目の飛びには打てないってのは今でも変わらんし、改めて考えることじゃないよね
しかし、違う考え方をすれば、
強制的にゲージの無駄使いを減らす方向に調整されるわけだから、
今までゲージ無駄使いして、スパコン溜めれない力士が減り、
スパコンセットされた力士が増えるわけだ。
慎重に戦う力も増えてくるだろうしね。
あくまで結果的にだけど、慎重に戦うようになった為に、
各力士の防御力技術が向上し、力士平均ワンチャンス破壊力が向上して、
かえって勝率あがるかもしれんぞ。
遠目の飛びで相手が技だしてたらヒットするけど出してなかったらガードされるような状況で
今までと変化があるね
俺は甘えて状況見ずに出してたから
慣れるまで苦労しそう
遠目の飛びには、早めに出せればEX百貫も中々なんだが、そもそも百貫は対空につかうには軌道に難があるのがな
普通に飛びに当てにくいったらありゃしない
ゲージはEX張り手にまわるからスパコンなんてたまにしか貯まらないと思う。
EX頭突きが弱くなるなら強化点を使わないと生き残れない
立ち中Kの方がマシなレベル
初段は当たるが、当たった場合2段目出る前に残った弾に当たる
2段目が当たるように出すと初段のガードが間に合うと思われる
まぁそもそも対空か浮かすなどして十分な有利Fある状態で置きで出すか
くらいしか使ってこないだろう
byはぎとこ
俺も出る
ただ相手のＨＰが残りわずかでの通常技キャンセルスパコンは驚異だよね。
あれで何回も助けられてるよ
キャミィ＋バルログ＋鬼と言うｸｿ仕様でキャンセルスパコンで鬼無双ぐらい削れるという
ハハハ、ｺﾞﾜｽｺﾞﾜｽ
さすがにいい加減にしろや開発スタッフ
そりゃログも帰るわ
スーパー鬼無双8Fは強張り手からつながるから劣化されたのに
ディカープリは通常技からウルコンがつながるという・・・
それは、スパコンの鬼無双の方でしょ。
ウルコンはロック技だよ。
スパコンはガードやヒットしなかったら二段目も弾無敵継続するのに、せめてヒット時位は弾無敵継続して欲しいもんだ。
強すぎて弱体化されたセス以外に対空無敵技弱体化された中堅キャラが居るんやって
無敵伸びたいぶきとかセビキャン出来るようになったブランカとか居るのにね
近距離大Ｐ,近距離大Ｋ,遠距離大Ｋ(転倒付)あたりは、
レバー入れで実現して欲しい。
この三つ備わるだけでも、能動的に行動する本田誕生の予感。
まあ、でも無いだろうな。何回も要望で書いて送ったけど無駄だったｗ
次の調整ロケテでも書く予定だけど、次はほぼ最終確定だから、
そこまで大幅な変更ないだろうし。
遠距離で上に判定出てる時だけ威力がまともとかおかしいと思わんのかねー
へー
へー
へー
そんなに強くもないのに弱体化
いじめられっ子のお相撲さん
めくりに弱いのに弱体化
いじめられっ子のお相撲さん
人気ないから弱体化
いじめられっ子のお相撲さん
まわしをふんどしって言われる かわいそう
あやの許さん
もっと立ち合いは強く当たってあとは流れでいけるようなキャラにしたら人気でるのに
コーディダドハカン辺りにはほとんどカス当たりしないし軌道変化もないからおすすめ
まあこの3キャラはタメがあれば弱頭突き対空でも安定なんだけどダメ180＋起き攻めってのが美味しいんだよね
俺はジャンプ攻撃の先端を当ててくるキャミィに良く使うな。
EX頭突きだと、俺がタイミング合せるの下手なだけなんだろうけど、
良く潰されるんだよね。
軌道上、足元狙ってくる空中突進技にも、百貫良く合せるかな。
イージスミサイルで飛翔体を迎撃・撃墜するイメージで使う。
こもうとするときあるんだけど、本田のほうが先に地面に降りるから相手の着地硬直に
大銀杏決まるんだけど気持ちいい
八百長メール懐かしいな。
現在の相撲会は本当に八百長やってないのだろうか？
へー
ブランカの飛び込み大Ｋは頭突きでは落とせ無いからガードすることになりそう
リスクとリターンが合ってない気がしてきた。
なんだこの火力の低さとリターンの低さ
こかせないし基本的に起き攻めないのと同じだし
ずっと本田で来たけどウル４でキャラ変えるか
連打技あるしな！
調整とか言ってるあたりEXの弱体化について言及してるんだろうが、調整関係無く落とせるだろ
エアプにも程があるわ。
ブラの飛びの速さだと対処しにくいのは確かだし
どう考えても弱体化してる部分はあるのに、どうしてそこまで粘着してるんだか
そう、EX百巻ならね
J攻撃先端間合いなら確かにEX百貫有効だね
サプフォ意識させてうろうろしての空ジャンプに手癖で
EX頭突きだしてしまうとこれからはまずくなるな
EX頭突きがあーだこーだ言ってる雑魚がいるが、無敵長くてアマブレでバクステ狩って火力もある技にほぼ反撃無かったことがおかしいってのが分からないのか？
下手糞には使えなくなっただけで総合的には超強化だよ
しいて言うなら垂直小Kの発生早くして欲しかったけどな
EX張手の強化がそのまま残ればだけどね…。
蓋開けたら、従来のEX張手のままかもしれんぞ…ｺﾞｸﾘ
しかしあえてガードさせて離す技、ってのが無くなるとかなりきついことに気づかされたよ
EX頭突き弱体化はヤバい部類だよ
３フレ技なくてバクステ弱くて攻撃の択も弱いのに防御の要を弱くされたからみんな嘆いてるんだよ
わけのわからん書き込みする奴が一人いるな
EX頭突き弱体化とEX張り手強化じゃ、全く釣り合わないのが分からないのが工作員。
ムックとかトレモで数値だけみて頭突きが強いとか言ってるだけだろう。
少なくとも超強化はないんじゃないかな。
ただ、嘆いていても始まらないのは事実。強くなってる部分でどう勝つかを模索せんとね。
しかもタメがないと出せずゲージも消費しかも弱点も多い
つまり EX頭突き＜昇竜
EX頭突きが強いと思ってるならプロはなんで本田を使わないのか？
理由１ タメキャラは昇竜の世界ではきびしい環境
理由２ リスクリターンが合ってない
理由３ 上位キャラに不利
理由４ 百貫がなんちゃって技だと知っている（ごまかし技）
理由５ バクステに頼れない
理由６ セビが使いにくい
理由７ 起き攻めループできない
理由８ 通常投げの間合いが狭い
理由９ うっわ連ガじゃないのかよ 昇竜つえー 割り込まれたしｗわろす
理由１０ 強キャラではない
理由１１ 尊敬されない
理由１２ めくりに弱い
理由１３ そもそも嫌い
こんなキャラからEX頭突きも奪うっていうんだから何も言わないほうがおかしい
ふんどしで
それより頭突きをジャガキの軌道で出せる方がいいかな
あるいは空中頭突きをコマンドで出せるってのでも可
ジュリのあれみたいな感じで
EXは多段でEX飛び道具も相殺できる、と
本田もそろそろなんかつけていいだろ
遠大Pを弾判定にするとか
EX張り手ってどうなんかね
EX赤セビや鬼無双、張り手セビ前ステとかにゲージ回しそうな気もするけど
ユンみたいにゲージが湧いてくるわけじゃないのにどう運用しろと
あのキャラみたいに中足仕込み鉄山で先端から確認赤セビウルコンとか出来ればねぇ
他キャラを言ってもしょうがないが、いい加減まともな強化してくれ
つか昔に戻せや
25%で減らせるなら十分かなぁ
心配ご無用。
ちゃんとモザイクか自粛マーク入れます。
はみ毛は許して。
ネタとしての良し悪しは兎も角、本田にそれはなぜかこない
飛び道具には血ヘドはいて死ねってことらしいよ
そんなことより頭突きに反撃もらってもいいから発生3fにしてくれ
頭突きは発生から最後まで同一威力。140・160・180･200。中頭突きは下半身無敵の増加（スラ等で潰されない）
百貫は攻撃判定発生まで無敵継続。その代わり1Fずつ不利F増でアマブレ技
張り手は強張り手の威力を20×7に戻す。全段ヒットしやすくなるように調整
銀杏はノーマルが投げ無敵。EXは打撃無敵。
SCは2段目持続終了まで弾無敵は途切れず継続。
UC1は発生6F。飛行速度微増。ヒットorガードするまで暗転しない。
UC2は今度の調整のままでいい。
これくらいでやっと使えるわ
EX頭突きが元に戻って百貫の判定が不自然にならない程度に強くなればいいよ
今の百貫は空中で相手を押す時が有って馬鹿じゃねぇのって思うし
降りは降りで横に薄いし・・・
これならUC1の発生を速くしても張り手から繋がらないから問題無し
1行目と2行目全く繋がってなくてワロタ
なんだかんだ言って使ってみたかったんだよね
ﾃﾞｨｰｼﾞｪｰ
俺はDJが一番好きだけどな
ところでフルハウスの話だよね
溜めと連打ってわざわざ本田使いのために殺意本田を
作ってくれたものかとばっかり思ってたんだが
じゃあ俺はキ(ｬ)ミー
四股で800ダメージとかで
本田うぜえ弱くしろって声が有名無名から出りゃ弱くする、と
社会の安定に利用されてる被差別民扱いだな
まあプロレスは、お約束満載な世界ではあるが
プロレスを八百長と言う奴はプロレスをわかってない。
あれはエンターテイメントだから
じぎゃくまつりじゃーい
プロレスを八百長と呼ぶのは手品をインチキと呼ぶのと同じだよ。
わかってるけど誰でも出来ないものなんだよ。
予め作られたストーリーに沿って試合組んで勝ち負け決めるって感じだな
タイトルマッチなんかもそう
ようは格闘ドラマだな
このキャラやばいな、いろいろ強い
雷撃で固めてから投げか固め継続かなんでもできるぞ
相手の対空を気にせず飛び込める
本田だと前ジャンプ見てから簡単に落とされるのに
ユンはほぼ落とされない
ん？俺はユン使いになってしまうのか？いやだーーーーーーーーーーー
恥ずかしいからやめれ
それが絶対的なキャラの基礎力の違いだからしゃーない
しかし結局SUMOUに調教された体は本田に戻るんだぜ
魅力が違うんだよ
>>270
他キャラ使いは帰ってくれ
いやだー
いや、 >>270は本田使いだろ
剥き剥き体操じゃーい
リュウ ケン 春麗 ガイル サガット ディージェイ 豪鬼 殺意リュウ
ジュリ 剛拳 セス 狂オシキ鬼 コーディ
ダルシム さくら ローズ ダン いぶき
・ロレント
・C.ヴァイパー
ディカプリオ new!!
春麗 ジュリ さくら ローズ いぶき C.ヴァイパー
に玉はねぇだろ？
ディカプリオ new!!ハーフか？
おもしろくないんだけど・・・
友達いる????
ダンのような途中で消えるという括りで言えば、ユンヤンのコボクも弾と言えなくもない
スト4でてからだからおまえ5年くらいしか格ゲーやってねーだろwww
カプエスの本田はそんな弱いイメージ無いけど
回転前進しながら溜め作れるというのが、大きかった。
LV3・MAX等の時間停止の概念も大きかった。
まあ、これは全キャラだけど。
あの時代の本田は、スト4と違って、
システムに愛されていたように思う。
って感じだしな
システムが溜めキャラに対して愛がないまんまここまで来たし
おまえらにとってこのキャラそんなに未完成感強いのか？スト4の本田は今までから見て新規で色々作り直してあったじゃん。
スト4→弾キャラに超弱い。ウルコンの弾無敵が短いから遠くだと足に引っかかる。
それどころか残空に合わせるとロックせずに終わる。
しかし垂直大P立大Pが140減って、壊れ気味のJ中Pと飛びが通ればノーゲージで400
捲りまくりの百貫やバイソンは投げられないセビとか、ロマン溢れる調整だった。
スパ4→通常火力が一割程度下がるも、ウルコンに弾抜けが付き威力据え置きで相対的にアップ。
間合いは短いけど飛べない2回転があり、全体的に弾キャラ相性が改善。
セビや百貫、J中Pは軽く調整され、攻守共にバランスの良い良調整だった
ムックが手元に無いから曖昧だわ。
ホークとかフェイロンとかは好きな人いるんだろうなと思ったけど。
太郎ちゃん久しぶりに恥ずかちぃレスしちゃったね。
太郎ちゃんはこういう時粘着しないのが唯一の救い。
スパ4からじゃなかったけ？
スト4初期は、ウルコン１は、後半弾無敵無いんだよね。
尻が良く引っかかってたわｗ
つかスト2時代に比べたらあり得ないぐらい弾に対抗策つけてもらってるぞ
スト2、スト2ダッシュのときは弱玉とか垂直で交わすのできるのかってレベルだったし
垂直強Ｐで左右に移動できるようになってからも中間距離ぐらいだと球打つのみてから
垂直が間に合わなくて先読みで垂直入れとく必要があったし
んじゃ歩き鬼無双でも実装してもらおう
前回のロケテからどう変わるか期待しないで待つとするか
正直かなりウザい
そろそろ滑ってることに気づいてくれ
本可動近いの？楽しみだね。
本田のウルコン1が8F発生に戻ってますように…。
公式によると4月にまずアーケード版が先行稼動らしいよ
ぶっちゃけ家庭用のための有料βテストにしか見えないけど
＼百貫落としじゃーい！／
| .. ..
| : (ﾉ'A`)>:
／￣: ( ﾍﾍ::￣
＼百貫落としじゃーい！／
＼百貫落としじゃーい！／
やっぱりポジテブがいちばんじゃいーい
中足強百列→中足百列（カス当たり）→百列（カス当たり）→百列（カス当たり）・・・
ってやってたんだけど、あれって永久？
永久じゃなかったらＭＡＸダメージどれぐらい？
ニコニコ動画が見れる環境ならこの動画でいろいろやってるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15650241
でも難易度鬼高いのに永久でもないし補正のせいで全然減らないのか・・・
ちょっと自分に甘めじゃろうか？
http://www.mmcafe.com/tiermaker/ssf4/index_customize.html?tc=ya0-trf6flgufkds79infife4yddfpf3dnc679005adhdqgw96fd76h471f797f6hsishngtdih04wll95ie98ijdji8bcgwhngtbcdi9bbqbff7beiv73k396k7fhk7dkbrdrdibda4dra7fwbtftddhtbu9ckm6z-bkg-tiE.Honda%20VS%20advantage%20Rank-ct999999-c1000000-c2000000-tvFF7101-thDD3C3C-d1%E6%9C%89%E5%88%A9-x110-d2%E4%B8%8D%E5%88%A9-x210-d3-x310-d4-x47
逆につんりさんには最下段に行って頂きたい
http://www.mmcafe.com/tiermaker/ssf4/index_customize.html?tc=ya0-trd99mcvaaem9md073g4eobl5ue2dmf6eefacddx58faaj9v88ghd6gwdh8ve8b2bfcj9iglawf5b8iu9fgg9lej8m5i4fhia3f0dsg8buac6gjqgqgwflcm8j9wc9c371fy7bbr4zd67seeagcxcmfo56hue2-bkg-ti%E6%9C%AC%E7%94%B0%E8%A6%96%E7%82%B9-ct999999-c1000000-c2000000-tvFF7101-thDD3C3C-d1%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E4%B8%8A%E4%BD%8D-x110-d2%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E4%B8%8B%E4%BD%8D-x210-d3%E4%B8%8D%E5%88%A9-x310-d4%E6%9C%89%E5%88%A9-x47
http://www.mmcafe.com/tiermaker/ssf4/index_customize.html?tc=ya0-trf69mgw9jgtczboetgyi3gv5yilcydcerinb7fa7sf9bclmctf4d0bjglbw66f761gwb9f5gdimgbf8eqk8b9dfbel92rbkd3dcgidbd4bw9kf7i4lhgbbsbdis60h07rgxepgz4adf7zii9hdk9oinepgxgc-bkg-nazzz-ti%E6%9C%AC%E7%94%B0%E4%B8%BB%E8%A6%B3-ct999999-c1000000-c2000000-tvFF7101-thDD3C3C-d1%E4%B8%8D%E5%88%A9-x119-d2%E6%9C%89%E5%88%A9-x210-d3%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%84-x310-d4%E3%81%A4%E3%81%BE%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84-x412
それぐらい有利を感じる。 がヴァイパーのウルコンに繋げられるコンボが強いので
めちゃ有利とも言えない
セスはすべてにおいて本田不利を感じる 最初に体力リードか荒らし行動すれば可能性あるかな
ぐらいな感じ
さくらは百貫を8割封じられてる感があり玉と反撃追い昇竜があるので本田不利を感じる
キャミィはキャミィ側のほうがリターンが大きいのでキャミィ有利を感じる
バイソンは百貫処理されて頭突きに確反でバイソン有利
俺はこんな感じ
左右は本田側が負けるパターン
http://www.mmcafe.com/tiermaker/ssf4/index_customize.html?tc=ya0-trinaxd67b68ilo577okjmhr687masjsdc005a6r2uma90gzbamdf46qcp7m84cm3smqcdf5h2nwhakshu9oatk4atri2s8zdjlae2d2ablfbej2f6mvbcof9d6y4lohbapebvb379e15ikn7x7xepf5bxr2d9-bkg-tiTier%20Chart%20for%20SSF4AE2012-ct999999-c1000000-c2000000-tvFF7101-thDD3C3C-d1%E4%B8%8D%E5%88%A9-x110-d2%E6%9C%89%E5%88%A9-x210-d3%E7%AB%8B%E3%81%A1%E5%9B%9E%E3%82%8A-x310-d4%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E4%BA%8B%E6%95%85-x410
セスとホークは置き間違いではないｗ
多分大きく外れてるところは無いと思うけど、殺意は絶対不利だろ
鼻からひもで先端を吊るしてるみたい
いまから辻つなぎ習得しとこ
個人的には屈中Pにキャンセルかかるようになってほしい
遠大Kの攻撃判定を若干前へ拡大→や ら れ判定を若干前へ拡大
何故あのやられの塊みたいな攻撃をさらに弱くしてるんだよｗｗ
ｺﾞﾜｽｺﾞﾜｽとかいう元気も湧かんわ
マジでﾀﾋんでくれスタッフ
本田だけ最初の調整から下方修正され続けてるのが泣ける
うんこ座りファイター4なんて誰もしたくないっしょ
少なくとも家庭用発表までの有料βをしろってことだ
現調整だと2012より戦えなくなるキャラが出るとか感動的な調整だわ
胴着やお気に入りのサガットはどう見ても強化なのにな
さらにでかくなんのかｗ
ザンギのバニシングの部分も誤植だらけだったしガイの旋風脚含めて間違いであって欲しい
この最終調整なら本田やばいよ
他キャラからすると、コパン先端でもいつでも繋がるらしいからな
EX張手も有利フレ+5で確定したな。
これからの、本田はEX張手→コパ大張手→遠距離大Kや、
キャラによっては繋がる大張手→EX張手のつなぎ等で、
明確なダメージアップが見込めるようになったわけだ。
コパEX張手→コパ大張手→遠距離大Kなど、
ゲージ一本で軽く300以上ダメ与えられ易くなったのは、
明確に大きいね。
一方、牽制・防御関係は完全に弱体化した。
遠距離大Kもやられ判定拡大とか、まさかの修正ｗ
EX大銀杏も投げ無敵に留まり、
EX頭突きの代わりとなるかという淡い期待も終焉を迎えたｗ
今回もEX大銀杏は使わないだろう。
ウルコンは、ウルコン2でほぼ確定だな。
発生10フレでは、暗転後回避不可のメリットを到底上回ることは出来ない。
余程、ウルコン1が機能するキャラ(ローズくらい？)か、
余程、ウルコン2が機能しにくいキャラ(ダルシム・ガイルか？)でないと、
ウルコン1を選ぶことは無いだろう。
セスのEXスクは完全無敵なのに
実質強化は大蛇だけ
弱体化は当然の結果だろ
＋5なら工夫すればほぼ確実につなげられる。
これでも火力でないって言うなら知らんわｗ
ってか銀杏完全無敵なってもどうせ飛ばれて〜〜だろ？？
EX頭突きも死に技でこれからもつかわないんだろ?
さっさと引越し！！
弱体化で終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・
しっかり調整リストに書いてあるだろ
前回の調整で攻撃判定拡大から今回はやられ判定拡大って大問題だぞ？
人気キャラはとりあえず強化しとけ からの
全人口2割〜3割の雑魚リュウのゴネ得 からの
本田弱体化・・・・・・・
これ強化じゃん ウル4で本田頂点狙えるぞ やったぜ
みんなで高みに行こうぜっ
....
使わなくても恩恵はでかいよ
自分がバルログやらDJ相手に攻めるとき考えてみろよ
ビタ出来ない雑魚が偉そうに調整に言及するなよ
片腹痛いわ
しかもビタできるならなおさら安定するからいいだろｗ
あと春のＵＣ１。でもメリット狭すぎない？
差し返しに使う分には何も問題ないし
遠大Kを判定負けするような状況で使う？
EX頭突き弱体は確かに痛い。
しかし、一方で、相手からすればUC2が祖国仕様になった為に、
本田の懐へ入ってくるのは、躊躇われるだろうし、
EX張手が繋ぎ易くなったわけだから、
コパ入れば「うわあああああぁああ」のプレッシャーをかけて、
懐入ってくるなオーラーを出すしかないねｗ
結局、対飛び持ち使いには、結局、何の対策もしてくれなかったねｗ
大Kの硬直減は前から言われてたでしょ
以前はそれに加えて攻撃判定の拡大という調整だったんだけど、
今回の発表で一転してやられ判定の拡大にされたから嘆かれてるわけで
大蛇の間合いが広いのも確定反撃広がりかつ相手がガードしてたら大蛇決まるのがでかい。
とりあえず下に溜める癖をもっとつけよう
遠大Ｋは見てから差し返しされるような使い方で立ち回ることはそんなないしあんまり関係ないといいなあ
小技でペチッと止められたら問題だが
逆択が強くなっただけでもよしとするか・・
飛びもダッシュも性能も悪くないし決める機会は投げキャラ一になりそう
有利キャラにはより有利に
って事なんかなあ。
カプコンからの、座って待たずに前に歩けってお達しだな。
しんどいなぁ・・・
祖国したいならホーク使っとるわ
本田は苦手とするタイプ。EX頭突きの拒否も当てにならない。
ただし、UC2のプレッシャーは有効に働くはず。
上記とは反対のタイプの砲台、中〜遠距離が強いキャラは
荒らされないが、じわじわと本田の不利さを実感できるタイプ。
近づけなければUC2のプレッシャーも大したことない。こちらから触りに行くのも一苦労の場面が多い。
しかし、UC1やスパコンはかなり脅威なはず。さらに百貫から荒らせればUC2のプレッシャーで相手は爆発する。
結論：ウルコン2最強
ザンギに馬鹿丁寧に技重ねるやつはいない、立ち大Ｋも判定伸びてるしくらい判定のびても置き技じゃないからなどうでもいい
なによりＥＸ張り手が一番いいね、ジャンプ攻撃はいれば４５０ダメはいく弾キャラは脅威ですよこれは
次もホンダであばれるでごわす
最終調整は2012から
大Kは判定伸びてなくて食らいだけが伸びてる
ワンチャンで450位で行けるなら、ウルコン絡めればいくらでも他キャラでいけるで
自虐したいわけじゃないが、βからさらに弱体化とか頭おかしいのかよ
判定変わらないならちょっと考え直すレベル
遠大ｋの攻撃判定が伸びるのは嬉しかったんだけどな
なんか誤植っぽいけど、公式からは誤植でしたって発表まだないのか
タメキャラ使いで満足してるのガイル位じゃないか？
他のためキャラはため時間短縮とかあるけどな。大抵ダメージ減も付いてたりするが
攻撃判定拡大が食らい判定拡大はちょっとおかしい
というか元々食らい判定が狭くて強いという技ではないはずだから
次の調整が心配だわ。
そもそも、本田が初心者に嫌われている大きな要素は張り手のウザさでしょ？
EX張り手の強化って事は、対戦相手的には張り手を食らう機会がより増える訳で、
結局張り手ウザい張り手の性能おかしいとか言われて性能落とされそうで・・・
プレイヤーの大半は中級者未満の家庭用勢だから、
その層の意見を汲み上げているカプコンの調整方法は分からなくもないけど、
今までずっと割を食ってきた本田使いとしては、
張り手の強化は嬉しい反面また嫌われるのかとゲンナリするな。
落ち着いて眺めていると、そこそこいける気がしてきた。
一発の破壊力と、祖国装備。
決して悪くない。
近距離で迂闊にソニック撃って、セビ1でも当てられたらそのまま臨終コース
あと本田の不遇っぷりはWウルコンの高率補正グループに振り分けられてること
結局システムにも恵まれないゴミっぷりなのは変わらない
まぁグルグルで確かに強くはなるが、どちらかといえば露骨な空ジャンプとか
前ステ、百貫ガードさせてから等の、こちらから攻め込むスタイルの方が決めやすいだろう。
割り込み狙いはあんまり決まらんだろう。釣られて終わりそう。
初心者に嫌われてるのは百貫だろｗ
祖国完備でもザンギが祖国決める割合がどの位あるのかな？
祖国なら相手は逃げる選択が一番になるから本田で追って逃がさない戦法になるね。
立ち祖国出来ないとタメタメね〜
今、前ジャンプ相手怖くてバックジャンプ
ド〜スコイのWUCが頭に浮かんだ。
祖国溜まった時点で相手の選択肢がガラリと変わるんだからその上で当たらないとか意味わからん。
立ちとかいらんよ。せいぜい分割
本田の歩きの早さで間合い詰められてコマ投げ持ちは、
かなりのプレッシャーになるはず。
もうサガット相手でも百貫してＥＸパナしとUC２で糞ミソにするわ
それで家庭用までにまともになるか完全に終わるか試してやる
そのままになるなら家庭用買わずに引退かね
まぁ妥当と言えなくもない調整ではあると思う。というか思うことにした。
問題は他キャラの強化に比べて本田のやる事が特に変わってないことだなぁ
新しい攻め手はUC2くらいだし、UC2の使いどころを模索していくのが当面の課題かな
近距離の飛び道具にセビダッシュUC2でリスクを与えられたらいいな
一番大きいのは、本田になるわけか。
ただ、ためが完成して無いときの、対空が弱いから、
ザンギやホークより、やり易いかは微妙だな。
立ち回りの対空を、どう捌くかが課題だね。
リュウ ゴウキ サガット フェイロン
こいつらにいい思いさせるためにウル4を買うと思うと ふぅ〜
日本市場には期待してないのは、外人にしか反応しない小野のツイッター見てれば分かる
一定の成績出せるプロを目玉にして中東アジア市場の開拓するのが本音でしょ
っと、スレ違いな話題だったな
発生は今も同じだからな？
発生が暗転の前か後ろかの違いしかないはずだから
確定場面は今と同じ。コマンドが変わっただけだからな。
ただ、奇襲で決める分には暗転前発生が優秀なのは言うまでもなかろう
他3キャラはともかくフェイロンには今より確実にいけるだろ
もとから全頭突きに烈火確定だったしEX頭突きが多少距離近くなっても近距離攻撃がでる距離じゃなければ反撃もコパ烈火になる程度だし
EX張り手強化で烈火ガード時のリターンもとりやすくなるし大蛇の強化もあるからウル4ではフェイロンに五分以上あると思うよ
決定打ってより見えない抑止力が果てしなくデカい
威力低いってもMAX400以上は減るだろうし
投げ本職キャラの立つ瀬がないからな。
それよりも、やはり暗転後回避不可のメリットがでかすぎる。
同じ２回転PPPなのに、ジャンプ回避余裕でしたのバイソンからすれば、
投げ本職と同仕様になった本田は恵まれたと思わないとね。
また、その投げ本職キャラよりも、
連続技の威力は、本田の方が上なのだから、
相手からすれば、懐入られた時の威圧感は、見劣りしないでしょう。
弾無いキャラにはだいたい5分以上だけど
フェイロンに関しては不利つくんじゃないかな
烈火のせいで下手に張り手が使えないし
他にも諸々辛い部分が多い
何故か考えなしに攻めてくるにわかフェイロンが割と多いのが救い
本田にはそれが欠けてて、ディレイでさらにやりにくくなるってところだな
弱銀杏くらいあるのかな
ザンギ弱スク 1.75
ザンギ中スク 1.45
ザンギ祖国 1.44
ホーク強メキ 1.40
そろそろウル4稼動ということで、もはや必要ないかと思いますが、スパ4AE Ver.2012の
本田頭突き反確表ファイナルをアップします。
あと、非常に読みづらいガラクタなおまけも入っています。
http://www1.axfc.net/u/3222080
DLkeyはhondaです。
あと、私事ですが、今後は新しいウル4板に移ろうと思っています。
http://b.hatena.ne.jp/entry/190603422
↑新ウル4板へのリンクは管理人によりNGワード化されているため、はてな経由にしています。
ちょっと、この板の管理方針に耐えられなくなりました…
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1393511064/
↑このほか、あまりに偏った管理をしているため、ウル4稼動を機に移動します。
みなさまに移動を勧めているわけではありませんので、そこのとこはご理解ください。
ではでは、長らくお世話になりました。
…ちなみに、ウル4の頭突き反確表では、EX頭突きの欄がなくなる予定です(泣)
１．４だとかなり狙いどころ増えるな
よーしパパ、ぐるぐるしちゃうぞー
今まで弱大銀杏決めてた間合いでは、全てUC2が決まる…はず。
それよりちょっと狭いけどぜんぜん広いほうだから狙っていけると思う
確反がかなり増えるんじゃなかろうか
1,4なら弱と中の間くらいだろう。2Fになったとしても使いどころはありそうだな
自分もガイルスレの騒ぎとか知ってるんで、この機会に移ります
ここにいる人も縁があったら向こうで会おうぜ
でもたまにはそっちも見に行くからよろしく！
ここにいる猛者はもうすでに使い分けできてますか？
個人的には中足からの方が使い分けできやすい。
変な日本語でゴワスなあ
使い分けはできるけど単発コパヒット確認からの使い分けはさすがに無理
決め撃ちで出すかJ攻撃が通ったのを確認して何とかってレベル
中足EX張り手は長年の相棒だわ
どうやら他キャラは本田はいつでもex張り手仕込むようになって、牽制で300以上取ってくる様になるらしいなw
普通の飛びに近距離大Pで落とせるシチュエーションなんてミエミエの高め捲り飛び位だよな
近距離大Pはあんま期待するな
そこまで落ちるというほど変わってない
バルログやケンのJ大Kとか強めの飛びに試してみたけど微妙だったわ
EX頭突きの弱体化で確定祭りなのに稼働初期は取られない
J中Pと祖国だけが目立って叩かれて、更に弱体化の道をたどるという
初期の印象は本当に払拭されないからねえ
稼動初期でも、余裕で捉えられるだろうｗ
最終更新お疲れ様でした！
そしてウル4でもよろしくお願いします！
私がギルマスやってます本田ギルドの
「本田技研」はウル4でも継続しますので、皆様のご参加お待ちしております。
その程度のことが分からないのがいっぱいいるんだよなー
2012になってもEX大銀杏が無敵あるとか思ってる奴が居たりするでしょ
ウル４の調整なんて見てるだろうし、仮に見てなくてもすぐ気が付くだろ
最終奥義 「EX百貫ゲージなくなるまで」
最悪小・EX 百貫もあるしその上大蛇も有る
本田相手にかため続ける事が相手にとってはリスクの高い事だと思わせるのだ。
そこで垂直やバックジャンプ、バクステ狩りが出来る本田が天下を取る。
埼玉県狭山市のマンション敷地内で、警視庁蔵前署の関口卓弥巡査（２４）が死亡し、関口巡査の部屋から交際していた同庁田無署の間宮陽子巡査（２４）の遺体が見つかった事件で、埼玉県警の司法解剖の結果、２人の死因がいずれも失血死だったことが１４日、分かった。
男は飛び降りたが 第三者による他殺か？
EX張手の有利フレームが増えたおかげで、
HIT確認し易くなったEX張手＞コア＞コパ＞EX百貫で、
置き攻め猛攻の本田の雄姿が目に浮かぶぜ。
書き方が悪かったｗ
今までだと、EX張手からEX百貫へのつなぎが、
ビタ目押しのコパ1段のみだったので、
人によっては、繋がってないのに、EX百貫が漏れて
発射という人も多かったのではないかと。
だから、ミスが怖くて使えない人の方が多かったと推測。
今度は、EX張り手からの繋ぎでコアも繋がるので、
コアコパ2段でヒット確認しやすく
連続技の締めに、EX百貫も使う人も増えて、
結果、起き攻めも増えるんじゃないかなと思った。
あとは大kがなにかのまちがいをいのるのみ
喰らい判定増加によってどんな被害を被るかは
いまからグルグルの練習してる
なるほど、そういう意味か。
EX百貫〆はゲージ効率はちょっとアレだけど状況は悪くないもんな
ぐる本と言われるのであった。
例えばケンが移動投げしてきた時に本田がEX大銀杏したら
EX大銀杏が勝つってこと？
相手が投げてくるであろうタイミングでEX大銀杏すれば投げぬけせずに済むってこと？
でも昇竜 コパ 等には負けるってこと？
あとウルコン２ってEX百貫ガードさせてからEX百貫もう一回かウルコン２ブッパの択とかできる？
あとコパから張り手に行くか コパ ちょい一瞬間あけてウルコン２とかもできる？
あとコアコアコア3回当ててからウルコン２届く？
教えてくださるとうれしいでごわす
ただし言うとおり打撃には負ける。
百貫後はガードさえさせれば、相手によっては択れる。ただジャンプかバクステで大半はローコストで逃げられるはず。
EX頭突きは弱くなりすぎて反撃がやばい
え、EX頭突きってガード時の距離が短くなっただけじゃないの？
Ｊ中Ｐはディージェーのスライディングを確実に潰す
やはりＥＸ張り手のコンボはかなり繋がりやすい
なんか百貫の下り中の尻判定大きくなった感じがする
ホントなら俺歓喜
変な硬直があったのは
あんまり再現できず
まぁ祖国はでかいけど、警戒されまくって近づいて来ないし。まぁ抑止力という防御力になってるんだろうけど・・・。
起き攻め回避できそう？
本田好きで使ってる人は残念な調整だと思う。
本当にクソつまらん調整だよ。
ぐるぐるとの択だけみたいな感じ。
本田戦好きだったのに可哀想。
まぁ７０パーだからしょうがないが。
とはいいつつも、ウルコン２の強化は強くウルコン決まる機会はけこう多い。
しかし、ほんとにただのグルグルになってしまう自分が悲しい。
本田は60％調整組みだったはず。
だから、S鬼無双は最大約300 大蛇は最大約270のはずだよ。
S鬼無双の方が相手にとって若干効果的程度とか、
飛び道具持ってるけど、そこまで強い性能じゃないとかなら、
大蛇のみを選択して、工夫しながら攻めて行く方が賢いと思う。
また、S鬼無双の方が余程効果有り・強い弾持ちキャラ相手だとしても、
S鬼無双のみを選ぶのは、余りオススメできないように感じた。
そこでダブルかな。それ位、大蛇が強ええわ。
ジャンプがふんわりしてるせいかもしれんが
早く出し過ぎてるだけだと思うよ
EX百貫は？
EX百貫の軌道上に相手がいるという制限付きだけど、
タイミング取りずらい相手には、結構対空し易い。
早く出しすぎ
もしくは相手が遠いせいで無敵が切れたところに刺さってる
張り手セピキャンより早いから反応相手遅れると思うからまず当たると思う
なんかひたすらグルグルするだけのゲームになったｗ
Ex張り手コンはかなり安定。
銀杏後、垂直大p すかし着地大蛇
が結構良さげでした。
そういえば、張り手セビステ大蛇試すの忘れた…。
なんでみんなもう５０試合とかやってるの
張り手→赤セビ→ＵＣ２も気持ちよかったよ〜
ｗＵＣチョイスだと、ダメージがナメプレベルだがｗ
とういか赤セビのコンボそれしか思いつかないｗ
いや、本田はコンボキャラじゃないから、
赤セビ絡めても、コンボという感じしないねｗ
でも、これでゲージMAXで、500位ダメージあるわけだから、
ゲージ三つで、コパ張手SC頭突き並の威力がでるのは大きいね。
UC1なら600位行くんじゃないか。
春麗隆ゴウキゴウケンさくらと対戦したけど、
あと1コンボでやられるってときにコパ張り手の間合いで赤セビされたら、どう対処して良いものか分からなかった。
歩き大銀杏試したけどバクステで安定されちゃったし・・・
相手が赤セビしてるの見えたらコパ張り手から赤セビ確認して
セビキャンバクステぐらいできるだろう
頭突きもあるし、まったくきつくない
EX頭突きは相手の詐欺飛びとかに大して使うと密着状態で硬直するから反撃確定だけど、
大銀杏後とか少し離れた間合いならガード後の距離もそれなりに離れるから反撃受けにくいね
相手が慣れてきたらそれでも反撃されるかも知れないけどまだ使っていけると思う
あとJ中Pの食らい判定は結構変わってるみたいで、
相手の頭にチョップの先端を乗せるように使うとヴァイパーの大サンダーや春の遠中Kに相打ち以上取れた
張り手セビダッシュUC2は張り手がヒットしてるとUC2が最速だとすかるっぽい
でも張り手ガードされてるとジャンプをコパ張り手で潰せないので逃げられ易いし、
そもそも張り手見てバクステこすってる相手には無意味なのであまり有効には思えなかった
UC2はコパで触りに行くと見せかけてダッシュUC2とか、弾や大足をセビってダッシュUC2、あたりが狙い目だと思う
ダッシュから2回転コマンドくそむずいな
コアシUC2がガー不だわ
後はコパEX張り手を極めたいんだけど、どうやって入力してる？
ロケテ版は位置が入れ替わらなかったから良い感じに使えてたのに残念
>>493
コパEX張り手自体はコパからPボタンガチャガチャで出るので特に入力は意識してない
EX張り手からのコパ張り手は普通にタイミング見て入力で繋げてる
AEでの成功率は3割くらいだったけどウルトラだと今のとこ7割くらいかな
わかる。張り手セビダUC2一回見せたらバクステ、垂直、バクステ擦りで警戒されまくりだった。バクステには大足仕込みか頭突きで、垂直Jには近立大Pやら垂直大Pやらので過信は
言いたかったのはUC2の使い道を色々研究しないとということでした(笑)
コアシ
シUC2も(41+弱K2369632147+PPP)
忘れてください・・・。
>>493
自分は、弱P強P中P弱P+中P強P同時で安定してるかな。
スレ汚しすんませんm(__)m
技を絡めて大蛇やると、みんなバックダッシュとか割り込みとか、
めちゃくちゃ入力してるもんね。
後、立ちギガスみたいに、立ち大蛇できれば、
もっと決まるんだろうけど、俺には無理げーｗ
やり方乗っている動画も見たけど、あんなに早く回せない。
空ジャンプ着地大蛇
めくり中Kガードさせて着地大蛇
めくり中Kガードさせて屈弱Kガードさせて大蛇
とみせかけてコアorコパ張り手
セビ〜
セビステ大蛇
セビ開放でガードさせて大蛇
張り手〜
強Kとみせかけて前ステ大蛇
とみせかけて前ジャンプ被せからの上記ジャンプ群
EX張り手〜
コパ繋ぐとみせかけて一瞬待って大蛇
コパだけ当てて一瞬待って大蛇
やられてイラつくであろう状況を考えるとこんなもんかな
百貫後の攻防もあるけどあれは書き出すほどでもないね
あと赤セビ絡めたコンボで、飛びが入ればコパ張り手EX赤セビより
普通に屈強PEX赤セビの方が楽で減るからいいな
まぁ先端だと届かないが
本田のダッシュが早いせいだろうね
まれにEX大銀杏に化けてまう
ジャンプ移行フレームが基本4Fだからまず無理
フゴは8Fらしいからギリいけるらしい
立大蛇はジャンプ移行フレームが短いから出来ないと思うよ。
スパ４だと本田は多分4ｆ←無理。
ザンギは6ｆ←（祖国コマンド＋小ｋ＋辻でパンチ３つ同時押し）激ムズ。
ヒューゴーは8ｆ？←は結構簡単に出来たよ。
タイムアップ間際だったので時間稼ぎのつもりで。
最後にコパ張り手大Kまで決めてタイム勝ち。
あと、コパ張り手赤セビUC1→謎キックコパex張り手コパ張り手大KでKOした時は、確実に脳汁出てたな。
今作はコパ触れた時からの期待値が凄い。
触れるまでは相変わらずｷﾂｲｹﾄﾞ・・・
赤セビがらみでウルコン2決めたけど、
セビやウルコンを連続技に組み込んだ時の、
ダメージ減少率が高いから、ウルコンゲージMAXでないと、
ウルコン部分が、雀の涙ほどしか減らなかったわ。
基本大蛇を赤セビでコンボに組み込むのはもったいない様な気がする。
後1ゲージ溜めて、スパコンに持っていく方がいいかもね。
>>503
そうなのか。残念。
遠距離技で、一番リーチの短い、
遠距離立中Kスカシ大蛇とかで、
入力する方が無難か。
新キャラは何がオススメ？
新キャラは何がオススメ？
屈強Kガードさせたあとの攻防がジャンケンすぎる
コパ、頭突き、百貫、投げ、UC、様子見
何やっても何か起こせる
むしろひたすらジリジリと牽制し合うバイソンやフェイロンの方が苦手
特にホークは今回大幅に強化された内の一人だし
本田慣れしてる相手は、大体ＥＸ張り手中は暴れてるからあまり効果的ではない気がする
胴着もキツいけど、火力と崩し強化
昇竜セビの弱体で精神的に楽♪
ディレイもあまり意味ないような、赤セビとか有効なのかな？
中段を中遠距離で単調に連発されているだけなのに、
対策できない自分に腹立つ。
ただ発生遅いし硬直でかいから多用できないけど
大蛇のポイントも少ないし猛者には通用しなさそう
それなら大銀杏後の起き攻めでWウルコンじゃんけんに持っていく方がいい
・相手ガードならUC2
・相手バクステなら頭突き
・相手ジャンなら百貫
で勝てますかね
俺には無理だけどバクステ見た瞬間頭突きかませる超反応者ならいけるんじゃない
ありがとー
一応出来ます
使うなとは言わないけど
本田の場合元のダメージが控えめだからWUCでさらにヒドイことに・・・
Ex頭突きにコパアパカ確定。
ロレント
Ex頭突きにUC確定。
とりあえず、注意されたし。
中以上の頭突きにスラ反確
エレナの乱舞ウルコンは中、強の頭突きには確定したけど、EX後はガード出来た
その代わり中足〜EX必殺技〜
みたいなコンボはくらった
地上戦はスラとEXの中段に注意
ノーマルの中段はオロチ確定みたい(EXには試してない)
特に投げキャラには強気にいけるね
対飛び道具や特定のキャラの反撃以外、UC2の方が優秀だからね。
特にUC2セットされてから、相手が固め難そうにしているのは、
EX頭突きが弱くなった状況では、正直助かってる。
それに、ウル4になってから、
相手にウルコンを叩き込む機会が遥かに上がっている。
もちろん、UC2使用時でね。
一応、UC1も選ぶけど、対飛び持ちでも、
ケンみたいな弾が余り強くなく、接近戦メインのキャラとかなら、
UC2の方が遥かに決まっているというのが俺の感覚。
これは、相手に聞いてみないとわからないけど、
強い弾を持つリュウとか春霊でも、UC2の方が、
UC1よりも不気味なんじゃないだろうか。
というかUC2の方が絶対に嫌がられると思う
嫌がられてなんぼだろ。格ゲーなんて
抑止力にならないだろう
投げ当てる基本動作だろ
ていうかニー出すときは大抵EXだろうし。
こちらのウルコンが何であれ、基本サガット側の行動は距離を取っての砲台モードだから
ある程度のリスクを与えられるUC1を選ぶ価値は十分あると思うよ。
最終的にはUC1になるかも知れないけど色々試してみたいしね
普通のニーは立ちガードさえすれば大抵こっち有利でUC2が確定するし
毎回EX使ってゲージ吐いてくれるんならそれはそれでありがたい
UC1が無いことで弾を撃ちやすくなる＝飛びを通すチャンスも増えるってことなので結構いけると思ってる
こういうゲームないかなって探してた人にはオススメ
①洋楽好きな人、ギター初めてみたい人
②いつまでもやり込めるスルメゲーがやりたい人
③格ゲーの息抜きに音ゲーやりたい人（音ゲーやってる格ゲーマーは強い）
Ｑ１ ロックスミスって何？
Ａ 洋楽・邦楽ＲＯＣＫを音ゲー形式で覚えられるようにしたソフト
Ｑ２ 始めてみたいんだけど何買えばいいの？
・ロックスミス２０１４（ＰＳ３か箱がいい、ＰＣ版はエラー多い）
・エレキギター（アイバニーズのＲＧかＳシリーズがオススメ、エピフォンも悪くないと思う）
・ピック（オニギリ型がおすすめ、幅は０８ｍｍくらいが使いやすい）
・ストラップ（安物でＯＫ、ピンを＋ドラではずして５円はめて固定する）
セット販売のやつ http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/33493
Ｑ３ 曲が難しくて弾けないんだけど
・リフリピーターでパートごとに区切って覚えていこう
・難易度はすべて１００％にしておく
・スピードを０％下げてプレーしてできるようになったら１０％ずつ上げていく
・複雑なパートはノートに単音ずつメモして覚える
・リズムパートはソロが無いから簡単だったりする
・ベースは簡単、オプションでベースのエミュレーター有りにすればできる
Ｑ４ 集合住宅であまり大きな音は出せないんだけど
・エレキギターは生だと音が小さいからマンションでも弾ける
・アケコンを床置きでプレーするとすぐに下の階の人が苦情言いにくるけどギターだと来ない
Ｑ５ じゃあどんな曲があるの？オススメ教えて
・blink-182 Dammit
・Oasis Supersonic
・Green Day Basket Case
・ストレイテナー ROCKSTEADY
・ゴールデンボンバー 女々しくて
Ｑ６ 本当に弾けるようになるの？
・一曲を一日二時間一週間集中してやればその曲は見ないで弾けるようになる
・三ヶ月くらいで十曲は何も観ないで生演奏できるくらいにはなる、個人差は多少あると思うけど
技を出せば膝で対空されるが、
技を出さなければ膝対空がすかる距離での、
スカシからのウルコン2。
もちろん、事前に膝対空で、何度か対空されて、
膝対空が超有効ですよ〜♪と、相手に思わせておく。
リュウ・ダル・サガ・春・ガイル当たりは、
選択肢に入れても良いんだろうけど、
現状、MAXで決めてもUC1：300ちょっと UC2：270じゃあね…。
MAXじゃなかったら、下手すりゃ、他のキャラの大Pにも、
ダメージ的に劣るんじゃねぇの？
Ｗはなるべく選びたくないけどＷもありなのかなぁ
ちなみに自分はサガット剛拳セスにはUC1です
そりゃ祖国化した大蛇を選ぶよ
・UC2
・頭突き
・百貫
の3択が熱いですね
ウル4ではUC2しか使わなくなりなしたw
回転が甘いとウルコン1出やがるな
でもコマ投げが完全無敵だったらかなり行けるし、かなり叩かれてたと思う。
あと頭突きは判定弱くなった？
相討ちの場面が増えた気が…
ウルコンＷで溜めがあるときにＵＣ２入力すると必ずＵＣ１にならない？
流石に、そんな重大なことは、隠したままにしないだろう。
単にタイミングあって無いか、
判定負けしているかのどちらかだと思われ。
体の判定が大きいキャラ(ザンギ・ホークなど)や、
相手が本田の斜め上にいる時限定(キャミィのJ大K先端当て等)だけど、
落としにくいと思ったら、対空EX百貫ミサイル、マジオススメ。
イージスミサイルみたいな対空迎撃で、本田、マジカッコイイ。
弱頭突きのこと？
普通に勝てるよ
鋭い攻撃には無理だけど
それよりJ中Pがスト４の頃に戻ったかのように強い
祖国持つッてだけで叩かれるから、その辺は関係なかろう
まあ、ザンギには文句言われてもしゃあないがプレイヤーが望んでたのとは今回強化ずれてるからなあ
若干ですが、確実に伸びてる感じです。近大Ｐの上判定はわかりません
EX張り手が繋がる繋がるｗ
気持ちよかった
赤セビはむずかしいな
バイソン相手にやったらスパコン追撃で体力根こそぎ削り取られた
J中Pは判定強くなったし、EX張り手は繋がるし、大キックも足先まで判定伸びた気がするし、百貫の尻の判定も広がった気がします。
何よりウルコン２がいいですね！
ウルコン当てる回数が増えただけでも、本田にとっては大きな強化になったはず…。
まだ他キャラほとんど闘ってないけど、トップ狙えるかもという期待感はAEの時より遥かにあります。
攻め本田の私には嬉しい調整でした。
本田は余りザンギの様な赤セビの使い方は期待できない。
ザンギと違って、赤セビ連続技の初手が弱い。
ザンギは、初手のEXバニが、リーチ・威力・無敵と揃っているので、
無敵利用して当て易い上に、EXバニが届けばセビも自動的に届き、
段数が3段なので、ウルコンの補正も70％で済むと、
連続技全体として非常に優れている。
本田の場合、EXバニの様な技が無いので、
初手がコパ・直接大張手・近距離大P・遠距離大P・下大Pなるわけど、
・EXバニと比べてリーチが不足している。
・遠距離大P・下大Pだと、セビが届かないことがある。
・直設大張手なんて、そもそも使わない。使ってる奴、見たこと無い。
・コパを初手にすると、段数が増えて、ウルコン補正が60％。
張手も5段目までにセビする必要が有り、低威力。
と、散々。
それなら、普通に4ゲージ溜めて、多少ダメ総量落としても、
スパコン連続技にする方が、余程、使い勝手が良い。
どうしても、使いたいなら、相手の大技の隙とかに、
近距離大P＞赤セビ＞ウルコンかな。
これなら、まあ、大技+3段なんで、威力は保障される。
隙に決めるわけだから、無敵は不要。
リーチは…我慢してもらおう。
EXバニ先端だと赤セビ当たらないししゃがみでも無理なんじゃねーの？
確かにEXバニコンボ自体はザンギの方がよっぽどやりやすいだろうけど
今回は起き攻め弱まってるキャラパワーがザンギのが下だろうし
つかなんでザンギを急に出してきたのかわからんが
張り手スパコンで必要十分な気もする。
ダメージでは負けるけどウルコンを温存できる、ヒット確認が容易、起点の技をガードされても問題無し等の利点もあるし。
ただ家庭用やアケのAEやるとまたタイミング狂いそうなので今はどっちも封印してる
なにげにJ中Kのスモウプレスの持続延長はいける
やっぱり百貫の尻 判定がスト４並みに戻ってるのもいける
目の前で技出されても、スカッた
状況が結構あった。
あと斜J小Pの判定が少し強くなった
気がする。
稼働してから、UC2一辺倒でここまでやってきたけど、
やっぱり、弾持ち相手には、そもそも間合いまで近づけないことも多いので、
宝の持ち腐れ感を感じてる。個人的には全然使えないと思ってたけど、
相手からするとUC1のプレッシャーって、それなりにあったんだなぁと実感。
UCW使ってるぜーって、人は勝率上がったぜとかある？
>>573
斜めJ小Pは、俺も感じた。
ジュリ相手に飛び込む時に良くお世話になっている。
隠し強化・弱化要素ってあるのかな。やっぱり。
コンボを更に発展させるキャラがいる一方で、本田のように大した恩恵を受けないキャラが
いたりで結構なキャラ差が出てること
無論これからの研究次第で有効な利用法が見つかるかもしれないけど、現状だと他キャラの
強化に付いて行けてない感じがするんだよなぁ
コパＥＸ張り手が出せない…
やり方とかコツとかいい方法あるかのう？
通常
弱強中弱強
EX
弱強中弱(強＋中)
中足張り
(中K+弱P)強中弱強
中足EX
(中K+弱P)強中弱(強+中)
基本5回ボタンを押す
この時5回押すタイミングを
「タタタタタ」より「タタタタ」になるようにすると良いです。
5回押すんだけども4回押すイメージでその時間内に5回押す感じ
ワシの感覚的な部分が多くてすまんのぅ
これ見て少しでも参考になる人がいればこれ幸い
さあ新規の本田使いの皆さんも稽古でゴワス
ダメージやゲージ効率は落ちるけど起き攻めいけるなら悪くない気がする
弱強中(弱P+弱K)強
これにしたら遅めグラップ兼ねるかな？
間違ってたかw
ごめんね
ユン 弱雷撃のめくり判定削除（ディレイの効果無し＋赤セビとの相性が最高の実質強化）
ジュリ ＥＸ疾空を元に戻す（軌道は一定に、ガードで確定反撃可能に）
サガット 弱Ｋを元に戻す（キャンセル不可に）
ダルシム 中Ｋを元に戻す（ほぼ詰むキャラが存在する）
フェイロン ＵＣ１最終段を元に戻す（ほとんどのキャラに高火力コンボが入る＋赤セビとの相性がよい）
逆に、このまままったく調整しないのも有る意味期待したい
一強と呼べるほど壊れたキャラがおらず強キャラが５キャラ以上おり
これでもバランスは良いほうなので
やるなら （弱P弱kでずらし）中強 強連打かな？
辻の成立有無でPの押下回数が前後するからラストは連打がいいとおもう。
いぶきとかキャミィが嘘のように楽になったな
相変わらず辛い部分もあるが、見るからに攻めあぐねてるのが分かる
リュウのジャンプ強Ｐ、
ケンのジャンプ強Ｋにつぶされまくった。
EX張り手ガード後は硬直差どうなったかのぅ？+1になったでごわすか？
EX張り手ガード後の状況は正直よく判らん
最速小足を出して相手の最速ジャンプに地上ヒットすれば+1以上あると考えていいのかな
5月1日に近場のゲーセンに入るみたいだから試してみる
Ｊ中Ｐは偉大
ブランカの地対空もつぶしてくれたな
飛びとおした後、2回転たまってるとコアコパ張り手が結構通るわ
キャラ別での大蛇確定や、大蛇後の起き攻めが充実していけば、
本田、まだまだ行けそうだな。
ＥＸ頭突きの対応され次第でガラッと変わる予感
J中Pの強化はマゴもびっくりしてたよ
奥義！コパハリ手セビダUC2
奥義！ex頭突きセビダUC2
奥義！前投げから垂直大P前J攻撃空振りUC2
奥義！大銀杏から空前J着地中足スカUC2
セビダからのＵＣが出来ないです
どうやったら上手くいきますか？
本田のダッシュは早いからね
自分も急いで入力するせいかセビダしたつもりがセビバクステに化けることがたまにあるし
練習あるのみっしょ
要はコマンド入力だと思うけど、
右向き時で、66321478963214で出している。
言葉で説明すると、2回目の→でダッシュがでるから、
そこからニュートラルに戻すことなく、540度回転で出す。
2回転(720度回転)だけど、省略コマンド上、540度回転で技が出るから、
それを利用する。
本田は祖国持ちの中で、一番ダッシュが早いから、
その分、忙しいよ。
6632147412369
ワシは一瞬間をあけるけども、間をあけるならグルグルを素早く回すって事
でごわす
コパハリ手
コアハリ手
中足ハリ手
各EXハリ手
コパ遅らせハリ手(連ガにならない奴)
コパお漏らしハリ手
前ダッシュハリ手
仕込みハリ手
今、思いついたのでこれだけあったw
完全に不具合だわ
それは本田使いは全員思ってるけど流石に欲張りすぎでごわす
もっとチャンコ食わんかーい！
練習します。
前作マスターでしたが、祖国を自由自在に操れたらかなり上位に行ける気がしてきました。気のせいかな？Ｗ
頑張ります。
振り向きはガイル使いは望んでいません。
昇竜セビステですら読みがないと、反応は難しい
しかし受け手側は、そんなのお構いなしに祖国はいつでも決めてくるという意識がある
そうした意識があるからこそ通る行動、あるいは制限を強いることが出来る
これこそが祖国最大の強みだと思う
もちろん咄嗟に反確決められるならなおのこといいけど
これの威力ハンパない
密着じゃないと中張り手安定しないけどEX張り強化のおかげでEX張り手めり込み確認でやり易い
ゲージ1とは思えない高威力
でごわす
からの大Ｋは繋がらない
ビタの近中Kダメ90、1F猶予コパ40…この差はでかい気がする
近中Kは相手を引き離すから全段当てられる想像がつかんけど頑張ってくれ
4ヒットさせればちゃんとつながるでごわす
稽古でごわす
今度は中張り手も練習せんといかんのか・・・
中足＞EX張り手＞近中K＞EX張り手＞コパ＞大張り手＞遠大Kとかならキャラ限でいけると思う
強張り手〜EX張り手〜コパ張り手大Kが出来たりするのぅ
いよいよ本田も練習する時が来たか…。
それつながるぉ！キャラ限かは不明でごわすが...
今作でようやく高火力キャラになれたんだねおめでとう
最後中張り手じゃないと駄目なの？
俺大張り手しかできない
コパ置き(張り手仕込めたら最高)
弱頭突き先端の距離でバイソン下がるなら追いかけ歩きコパ置き
下がらないなら弱頭突き
強張り手でも全然良いでごわ
中の方が威力15高いから出来るなら中が良いだけでごわ
>>639
出来るのか！強張りEX張りが何回ループ出来るのか試してみるかのぅ
ありがとー
新規の人も本田に乗り換えの人も、もっと書き込んで良いでごわすよ〜
本田スレの皆は優しく教えてくれるでごわす
普段アケやらないんだけどこないだやりに行ったら感覚が違って。どうですかね？
辛くなったらいつでも帰って来るでごわす
>>649
イスの高さ、ボタンの配置などいつもと違う事もあるとは思いまごわす。
連勝中の相手のプレッシャーや後ろのベガ様のプレッシャーも
かぶせピンポイントで使おうかと思ってるでごわすが
明確に有利つくのはヒューゴーだけ
ローズはまだ対戦してないんだけど何か明確にきつくなった点とかある？
弱ドリルの距離が伸びたらしいけど中頭突きに確定したりするんかな
ジュリはEX旋風が発生まで無敵で対空に使えるようになったらしいし厳しそうね
しかもEX頭突きガードされたら赤セービングウルコンで５割減らされる
無理を承知でしか手が出せない
かぶせピンポイントで使おうかと思ってるでごわすが
スパコン前提の勝負で微不利以下でしょ
素直にフェイロンでも選んだ方がいい
今回は無敵ついたせいで大P重ねもできないし、きついよ
今までも甘い飛びが通る訳でもなかったのでお通夜ってのは無いかと
他の強化が気になるでごわ
他キャラが接近してガードさせて貯めるのと違い
限りなくローリスクな遠距離で回収最強だから同じじゃないんだよ
ゲージの無い時間がロクにないんだよあのキャラ
とことん細部に至るまで恵まれた性能だよ
ゲージが必要だからとか言い訳になる回収率じゃないんだよ
飛びがささる距離なら弾ためてこないよ
まぁまぁ落ち着くでごわす
ここは紳士本田スレでごわす
熱くなってはいかんのぅ
本田の強化部分の特にEX張り手は単純に火力超アップだし相手からしても嫌なはず
立ち回りキツくても完封されるような詰み状態では無いはずだから頑張って攻略するでごわす
分かりました、頑張ります。
ゴミ
なるほど天晴れ！
さすがでごわす！
わーハッはっはっ！
対空通常攻撃にはJ中Pで相打ち以上かと思われる、負けもあったけどタイミング悪かったかなと
空対空にされたら負けるのでそこは読み合い
本田の攻めの飛びはEXグルグルで返されるので対空待ちしてたら飛べないですね。
起き攻めに、めくり気味に飛んで中KでEXグルグルの後ろの攻撃判定出る前に潰せました。
先にめくってた場合ジュリEX玉が暴発してたので有効かと思いまごわす。
飛びの距離まで詰めて、対空意識させて牽制減らしてライン押し上げ
溜め無し確認して飛んでくるようなら垂直置くか大P対空かガード
端まで行ったら本田は対空意識しつつコパ牽制、垂直には百貫、前飛びには頭突き
体力リードで端端になったらジュリのゲージ溜めはジュリのゲージが3本とか溜まってたら放置しても良いと思いました。
以上でごわす
おー、こうして具体的に書いてもらえると参考になります
乙でした！
警戒されてるからかな・・
張り手見てから上入れてるかどうかをコパン遠立ち大Ｋでチェック入れとくのもいいね
最高でごわす
これで五月場所も安泰でごわす
ウルコン決めてめくりにいったら噂の振り向きウルコン決められたでごわす
いいスレでごわす。
ウルコン溜まったらもう飛べない？
垂直大Pうねうねしたら釣れるかな
気にしないでくれでごわす
知らなかったでごわす
>>670
J中Pですら、ジュリは2中Pで落としてきたけどなぁ。
相討ち以上取れる？
ジュリの2中Pに前飛び攻撃全部落とされたよ。
あの天然要塞を突破するには兵力が足りんでごわす
ジュリの屈中Pに全部落とされたでごわすか、考えられるのは本田J中Pの判定強い部分を合わせていないとかですかね
本田J中Pの下斜め45度で先端当ての位置はジュリの屈中Pも強いので負けるのかもしれません。
自身の試した飛びの位置はもう少し前からJ中Pの最後の真下付近のチョップでごわす。
J中Pでジュリ屈中Pに相打ち以上と書いたのは誤解を招くとても悪い書き込みだったと反省しておりまごわす。
先端を合わせるような飛びなら攻撃出さなければ屈中P空かせるのでそれも立ち回りにいいですね
もし私の書き込みが間違いだらけの長文で不快であれば一言お願いします。
控えますので
・こちらの跳びをスラでほとんど落とされたけど、勝てる技、タイミングはありますか？
・振り向きも出せないタイミングの跳びの対処、どうされてますか？
ふわっとした質問で申し訳ないですが何卒。
エレナってけっきょく中段EXマレット始動か下段のリンクスセビからしか大きなダメージは取れない
リンクスセビはともかく、リンクスもマレットもガードすれば反確
中段もスラも大足もガードすれば隙だらけよ
上下拓のキャラなのに拓ミスしたら反確っていうかわいそうな子
それがエレナ
それがエレナ
いやいや、不快とかでは全くないですよ。
昨日ゲロ吐きそうな程ジュリと対戦した中で、
やはり「J中Pですら2中Pで落とされる」って状況が多かったのでレスしただけですよ。
私のP性能は大したこと無いので、私自身間違っている事もあるので、お互いのカキコで高めていきましょう！
しっかしジュリはキッツい！
春麗サガットガイルダルシム等々も相変わらずきついでごわす！
張り手セビウルコン警戒されまくって全然当たんないでごわす！
綾野頭突きの的にしてやるでごわす！
ありがとうごわます。挑んできます
EXガードされる状況を少し詳しく教えてもらえると対策立てれるでごわす。
大銀杏の後などの地上起き攻めの、再度投げor遅らせEX頭突きの部分なんかは相手ガードで投げが通りやすくなる
割り込みEX頭突きガードで反確とられるなら割り込みに、頭突き中頭突きも取り入れるでごわ
今までの仕込み無しの詐欺飛びや振り向きEX頭突きがガードになってしまうタイミングの攻めにとりあえずガードさせて仕切り直しが出来なくなっただけだと思ってるでごわす。
ディレイスタンディングのおかげで厳しい起き攻めしにくくなってるので安易なガードさせるだけEX頭突きを減らしてちゃんとガードやバクステ、セビバクステすればEX頭突きガードを狙われるのは減るかと思いまごわす。
喰らい判定が小さい？せいか、対空くぐり抜けて、相手の背後にヌルッと落ちる。
コーディの対空アッパー空かせるならいいでごわすな
あきもさんがエレナ使いになってるね
両キャラ明らかに本田より弱いとは思うからやっぱ新鮮味が欲しくなったんだろうか
アオキさんやあきもさんなんかは本田以外でもメインクラスでめちゃ強かったし
本田基本的にやることが変わって無いからね。
前でも出来たことがやり易くなったか、復活したかのどちらかだから、
変化求めて他キャラに写り目する気持ち分からんでもない。
個人的には、オフェンスが強化されている、ウル4本田はスパ4並に楽しいけどね。
赤セビ周りを研究すれば、もっと楽しくなると予想。
最初は、赤セビなぁ…と思ってたけど、弾持ち待ちキャラ相手に、
単独でそうそうウルコン2決まらんし、かといってウルコン1も決め難い。
しかし、コパ程度なら自分からお触りのチャンスも一杯ある訳で、
コパ大張手＞赤セビ1＞ウルコン1・2の選択肢を放棄すべきでないと、
最近考えている。
>>701-703
ま、そこは、地上相手なら、バックダッシュや弱百貫、
も混ぜて行けば、そうそう防御手段も困らない。
要は、お願いEX頭突きという安定行動が出来なくなっただけだから。
相手が調子乗ってきて攻めてるときの返しや、対空では、
EX頭突きはまだまだ有効だと改めて認識した。
未だにクソ痛い反撃を受けたことがないし
ＥＸ頭突き反確はかなりのキャラ調べたよ。一部書くと
サガット:生アパカ
まこと:2中PＥＸ吹上、UC1ベガ:中P大ダブニー(→赤セビUC)
ブランカ:2大K、UC1
今のうちに酷い反撃があることを広めておけば強化して貰えるかもよ。
多分このままだとUC2ばかりが目立って弱体化される
あとは各種ちょい歩きとかも沢山あるだろう
爽快感や立ち回りでの前への能力、自由度が増してるのが気持ちよさに直結しててぎんもぢいいいいい
有料ベータで合ったことが発覚か。
知っている人はごめんね。
本田は、今のところ明らかになっていないようだが、どうなんだろう。
調整内容見ると、基本的に、みんな弱体化方向で調整されているようだけど。
本田は使用人口少ないから、見過ごされるとうれしいんだけど。
無理かｗ
やっぱり、EX張手かUC2のどちらかは、元に戻されそうだね。
弾抜け追加して下さい
弾抜け追加して下さい
大蛇がまた2Fになったら別キャラ使う
2Fになる代わりに間合いが広くなるなら少し考える
えー
なんかつまらんねそれ
極端だなｗ
俺は、大蛇2Fになったら、2012見たいに、弾持ち相手は鬼無双にするわ。
今の性能だから、弾持ち相手にも大蛇選ぶ訳であって。
また、ウルコン決めるチャンス激減するんだろうなぁ。
>>717
つまらんねｗ せっかく、最近強化されたオフェンスで、
弱体化された防御を補うぜと燃えてたのに…。
まぁ、まだ本田は記述ないんだけどねｗ
ただ、パッと見て、弱体修正が多いんで、本田もそうなるかもと思っただけで。
小P+中K→中P→大Pと入力するから急ぎすぎると真っ赤に染まる
困った
弱強中弱強にすれば解決でごわす
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
④中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９５０以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値１０５０以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
はい、最強ですねｗ
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より１ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③３ゲージで出せる＝幻影より１ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④３ゲージで出せる＝ゲージ満タンからのゲージ回収０状態が少なくなる＝ゲージ効率ＵＰ＝火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予３Ｆだが、赤セビからはダッシュを２回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでＯＫ、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
⑧幻影陣のコンボは毎日の練習が不可欠、高難度レシピは安定しない
だが赤セビは練習不要、いつもの中パン始動や強鉄始動でＯＫ、小学生でもできる
コパ張り手鬼無双より強いでゴワスね
Kkk発動にした方が化けにくくて良いのに、何で頑なにppp発動なんだろ。
わかってると思うが大銀杏コマンドの逆回転でやればいいのよ
逆でもでるって、急ぐ余りコマンドがむちゃくちゃに入力されてるんじゃね？ｗ
ちゃんとコマンド成立していれば、大蛇＞大銀杏なんだから、大蛇でるでしょ。
EX大銀杏が出るということは、化ける云々以前に、大蛇のコマンドが成立してないんだよ。
むしろ、大蛇が出ないときは、代わりに大銀杏で攻めを継続できるんだから、
ラッキーだと思うけど。
KKKボタンだと、通常技が漏れてうわあぁぁああああというパターンだと思うよ。
ＰＰＰ同時押しミスで漏れてることもままあるからな
スパコンと被ってないからまだいいけど、同時押しは密かに難テクだと思うわ
その辺も注意しないといけない
こりゃ参った
わーはっはっは
さすがに前ステ、バクステ、セビアタックを判断して大張り手を出すのはきついな。
しかもリスクリターンが合ってない。
相手も今の所つい手クセで前ステしてくる人が多いし
当然バクステされると仕切り直しだけど、ゲージ使わせただけ良しと自分を納得させてるｗ
誰もみてないのかのぅ
日本人はストレス炸裂！
褌〜締め直したら裸と裸でぶつかれぇぃ！っていう歌あったよね(・ω・`)
理由は相手の行動に制限がかかっているから
ディレイスタンディングによる相手の起き攻めのしにくさ、
先に飛んでしまえば対空頭突き、地上密着の起き攻めはUC2、暴れ頭突き、百貫があり相手は地上起き攻め難しい
相手がバックJでUC2、頭突きを釣りに来てもEX百貫でリスク与えられるし、何よりガードを選択するだけで相手が逃げてくれる
UC2溜まったら投げ間合いでの、グラ潰し、連ガ以外の連携にリスクが大きくなった為、有利Fとっての連携、投げ、グラ潰しを抑止出来る
なので今まで連携の割り込みEX頭突きを使ってた所でもガードしてれば勝手に相手が離れて行く、
逆にEX頭突きガード狙いでガードしてくれるならコパもガードしてくれるし投げも入る
長文失礼でごわす
元々、SCゲージセットして、コパ大張手SC鬼無双狙うという戦術のおかげで、
EX頭突き自体、パナするのを減らしているせいで、余り影響受けてない。
また、状況に応じて、セビ・バックダッシュ・EX百貫・投げ抜けなど使分けている力士ほど、
今までどおり戦えているだろね。心理的には、やべえと思うことは増えてるだろうけどｗ
もちろん、防御手段が全部EX頭突きという人は、本田オワタと思ってると思うよｗ
後、大蛇選択すると、向こうも警戒しているせいか、
EX頭突きを、ついついパナしたくなるような、
地上正面攻めを受けることが減ったというのもある。
まあ、EX頭突きの弱体を嘆くよりも、積極的にコパで、お触りしにいって、
・大張手セビ大蛇(大銀杏)
・大張手SC鬼無双
・大張手→EX貼張手→大蛇(大銀杏)orコパ(以下省略)
で、攻めを継続し続ける方がいい。
攻めている間は、EX頭突きの弱体も関係ないしね。
大蛇のおかげでセビダッシュの価値も上がったので、そっちにゲージ振りたいし、
ますます、EX頭突きに出来るだけ頼らない戦法を心がけるべき。
>>743
ここの兄弟子達は優しいでごわす
UC2の強みを生かして稽古に励んでくるでごわす
逆回転でも出るのか？
でも出てるから多分大丈夫！
歩いて立ち中pセビキャンuc2
でごわす！
まだ飛ばれたことなしでごわす！
出しやすい方で練習すりゃいい
通常技にセビキャンって、殆どのキャラでやらないし、バレ難いよね。
本来なら、ザンギ・ホーク・ハカン(今作はヒューゴも)あたりが、
通常技セビキャン祖国やっててもよさそうだけど、
ダッシュが本田ほど速くないから、見たことないし。
本田のダッシュと、目出度く大蛇の祖国化あればこその戦法だよね。
俺の場合は、牽制による先端コパだけど、
コパでペシペシ牽制しながら、セビキャン大蛇が決まった時は、感動したわ。
セビキャンポゥとか他キャラでも普通に使ってるぞ
地元に強いガイがいなくて対策たてれないでごわ
怒涛の攻めの割込みポイントがわからないのと、飛びを落とすのに何を使えばいいのかイマイチわからないでごわす
ネタレスとかならごわすもありかもしれないけど、
考察とか攻略カキコでごわすごわす書き込まれてると、正直読みにくい。
兄弟子もごわすっていってるごわーすｗｗｗ
地元に強いガイがいなくて対策たてれないで候
怒涛の攻めの割込みポイントがわからないのと、飛びを落とすのに何を使えばいいのかイマイチわからないで御座候
ガイは適当だなｗ 俺の周りにも居ないんだよね。ガイ。
対空は、弱頭突き・EX頭突きで困ったことはないな。
恐らくタイミングずらされて、潰されているだけだと思う。
タイミング取りづらいなら、本田の軌道上にあることが条件だけど、
EX百貫なら、相手の高度を余り気にしなくてもいいから、落としやすいよ。
あくまで軌道上にある時だけね。それ以外は、カスリもしないから注意ね。
ガイは中頭突きなら、ゲージ使わないと反撃できないから、
中頭突き使って、横押しして行くも有り。
ちょこまか動いていることが多いので、結構あたり易い。
多用はできないけど、全く使わないのは考え物。
後は、適当にコパ大張手の連続技を決める、遠距離大Kで牽制、
いずな落とし(だったか？空中から投げてくる技)は、逃げジャンプ中P・垂直J小Pで牽制、
相手への反撃は、ムックか、英語だけど、下記サイト見て、
ttp://www.eventhubs.com/guides/2010/may/06/guys-frame-data-super-street-fighter-4/
研究してくれ。
後、今のガイの強さは、修正入ることが確定しているからね。
今のガイは、バグ仕様(？)が入ってるし。
海外のロケテでは、既にその修正後のバージョンで試している。
ありがとうごわいました
あんた姫路の人か・・・？
美味しそうろうw
イズナに空対空は投げられる危険大だぞ
落とせることもあるが基本的にイズナが来たら（シュルルンって音がする飛び）しゃがむ
アレはしゃがみは投げられないし、投げ失敗のヒジもしゃがみガードできるしね
肘がしゃがみガード出来るのか！
なんてこった、いままで知らなかった
こりゃ勝てそうだ
でごわす
言われてみれば確かにでごわす。
ところでディレイに脳天大Ｋ起き攻めで裏落ちが増えたのは、気のせいでごわすか？
どんなに落とされても、相打おいしいから、ガンガン飛んでしまう。
このコンボすごいよおぉぉぉ
当ブログはユン対策も充実しております
ぜひ他キャラ使いの方々も御覧いただいて、知識を蓄えていってくださいね＾＾
ユン★ユンPARADISE
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EX投げに無敵が無い悲しみは本田使いには痛いほどわかるのう
調整案出して頑張ってほしいのう
正しいリンク先はこちらでございます↓
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せめて100にでもいいからしてくれ
浅野 景子より楽勝でごわす
本田は、最終ラウンド以外は、赤セビで最大ダメ狙に行くくらいなら、
ウルコン2温存しながら、EX張手で300〜400ダメ狙いに行く方が、
勝率は高まるような気がする。
やっぱり、ゲージあった方が、何のかんの言いながら防御力高いわけだし。
もちろん、最終ラウンド、一気に倒すという様な状況なら、アリかも知れんけどね。
>>776
それ、俺何回も、調整案として送ったけど、
そのつもりは更々ないみたい。
近距離大P自体は使い道の多そうな技なんだけど、
ほぼお目にかからないｗ
Ｊ大Pからはあまり入れられる機会が少ないが
屈大P赤セビUCは昇竜スカリやセビ２を当てたとき等に使えるよね
しかも溜めがいらないのが嬉しい
いまだけいい思いさせとけ
OK、OK
雑魚狩り全一。
複数キャラを使い分け
勝てる相手に本田を出す。
負けるとダドや豪鬼。
有名な人なんで名前は出さない方が本人も喜ぶよ。
ウルトラも履歴消してるのかしら？
逆にダッドリー倒して本田出てくるパターンの方があるんじゃなかろうか
本田のコメントに大将ってなってるし
Dr.関の事見ていろんな事吸収したりできたしワシの中では親方でごわす
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38817692.html
EX頭突き反確ってなんじゃそりゃって感じなんだけど。
まあそれでも、本田さん以外使う気ないけどさ。
相性差はあるけどさ
ディレイのおかげでセットプレイ嵌め殺しが無くなってストレスは減った
赤セビ3スタートのコンボもありでごわすか？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1400132823/l50
IQテスト
http://met.chu.jp/test/iq.htm
IQテストの結果と現在のＰＰをスレッドに書き込んでください。
PPとIQの関係性を調べてるのでご協力よろしくお願いいたします。
逆に玉持ちは相変わらず無理なんだけど、J中P戻ってるからチャンスが一回も無いってことはない
あ、ジュリは多分ノーチャンス
本田も赤セビ絡みの連続技を、全く無視する必要はないけど、
鬼無双・大蛇がMAXじゃないと、UCのダメが雀の涙だったり、
3ゲージ使うなら、EX張手1ゲージ・防御1ゲージ・どちらでも1ゲージで、
勝負進める方が、勝負が安定するんじゃないかという気がしないでもない。
>>797
ジャンプが素早いブランカは、なんとなく分かるけど、
バイソンは言う程じゃないと思うけど。
あと弱頭突きの無敵中の火力も
それは思った
反確技にするならリターン増やせよと
弱頭突きも100しかないし
○頭突きに確反の無いキャラに有利
それだとSC使わないリュウにも有利ってことになるぞ
そんな訳の分からないこと言うなよw
だったら波動拳使わないリュウにも有利というきちになるぞw
だからそもそもの前提がおかしいんだって。飛び道具あっても有利なキャラもいるし、頭突き反確微妙でも
まあ飛び道具はあるよりないほうが楽なのは確かだけど
あといつでも出せる波動拳とゲージ4つなきゃ使えない真空波動じゃ全然比較にならんだろ
飛びが通ればなんとかなるって気持ちでガンガン行ける
向こうのスレ覗いてみたら本田は相変わらず不利キャラらしいよ
個人的にはガン有利とは行かずとも他のキャラほどキツくないのは確かだと思う
あと本田の後ろに下がるセビ動作が有効に機能しやすい数少ない相手
負けかあいこしかない起き攻めジャンケンループ
近づけばクソゲーにされて離れればセイスモで削られる
自虐とかじゃなくて本田有利な理由てなんすか？
火力が低い（）
弱、中頭突きの無敵がセイスモやファイヤー殺し
あと中頭突きの終わり際にもダブニーが確定してる気が、前は終わり際だとガード出来たと思うのだけど。
頭突きってEXセイスモ→UC2確定しないっけ
なかなか試せる環境に無いのでお願いします。
もしも万が一、プラマイ0だったらメチャ有効とか妄想していますごわす
強頭突き立ちガードで中サンダーが確定したりしなかったり安定しない
ＥＸセイスモは発生19だからどう足掻いても頭突きガードの反確にはならんよ
どちらが有利かって話だと、ヴァイパーの強サンダーは打点が高いのでこちらが起き攻めする時密着でも弱頭突きで一方的に勝てる
中頭突きの届く距離ならセイスモ見てからでも中頭突き突っ込めるからヴァイパー側は距離調整が鬱陶しい
こちらの遠中Ｐがヴァイパーの中サンダーやらをぽこぽこ潰すのでかなりヴァイパー側にとっては鬼門の技
って感じで技相性はかなり本田に傾いてるが、こちらも一度転ぶと死が見えるので有利だけどしんどいってとこかね
ただディレイついたおかげで前より起き攻め食らいにくくなってやりやすさは増してる感じ
逆にヴァイパーに立ち回りの時点で負けててあっさりダウン奪われてるようだと
単なる対策不足としか
てか読んで垂直ジャンプすればフルコン＆起き攻めやん
火力も大きく負けてるし
本田の『上へ行けば行くほど、本田のことを良く対策されて、
なんか、本田が有利つくキャラおんの？』と、思いたくなる本田の世界へようこそｗ
>>820
えっ？ヴァイパーは、中頭突きに反確する方法はなかったはずだが…。
ウル4でサンダー仕様変わったの？
ノーマルヒットで遠大Kにつながるしカウンターなら下大Pも繋がって夢が広がるんだが
読まれて跳ばれたらフルコンとか、それもうキャラ相性以前の話じゃんｗ
ウェルカム！わからない事あれば何でも質問してねー
そうだよ。しかもタメ技だから出せるタイミングが限られてる。頭突きはその程度の技ってこと。頭突き強いからヴァイパーに有利は間違い
強頭突きですら立ちガードで中サンダーが入ったり入らなかったりするって書いてるだろうが
なんで中頭突きに中サンダー確定すんだよｗ
どうせガードさせたあと飛ぼうとしたりしてサンダー刺さったんだろ
あんたなぁ…
飛び道具属性のバーニングキックは弱頭突き、セイスモには足元無敵の中頭突きが強いんであって、素で出して強いとは誰も書いてないわｗ
頭突きに対する反確分かってないわ相手の本田対策も分かってないわで一から出直せよマジで
私には出来ないのですがコツを教えていただけないでしょうか？
炎蹴り出す出さない、めくりか正面かでどこを見て判断すればイイとかあればよろしくお願いします。
正直お願い頭突きみたいなもんだよ
めくりでスカっても、ガードされてもそれはそれでって感じ
飛びが刺さるのが最も脅威だからね
画面端だともっと色々入るからファイヤーとセイスモだけは全力で回避したい
どうせ完全に抜ける策なんぞ無い読み合いだし
ウルコンとか百貫でもぶっ放してでもとにかくやり過ごしたいね
大Pのほうが持続長くて良さげではありそうですが実際どうなんだろう
その2つなら断然近大P
近中Pは2ヒット技だからグラ潰しでカウンターヒットしても恩恵が初段だけしかないから色々もったいない
ごっつぁんです
２大Pからでも繋がるんですねえ
屈大PコパEX張りで大ダメ
カウンター限定でもそれ入るか疑問なんだが
どのへんでごわすか？
グラ潰しって話しだったのでカウンター限定のコンボでごわす
単純に雷撃みて出せるのがEX頭突きくらいでゲージがないとすごくきつい気がするのですが…
理詰めで攻めようとしても、結局キャラ差でクソゲーにされてしまうからなぁ。
ユン相手には百貫暴れもアリだと思うわ。
本田の前投げから垂直大Pから前J中K、大Kが、ユンは二翔で逃げる事が可能、
だが本田が端付近の場合二翔で逃げても追撃可能
端付近はユン側安定の逃げが無い為前投げが有効
ユン以外にも有効なキャラいるのでたまにはありでごわす
なんか書いてて混乱してたかも
もし間違ってたらごめんね
少しでも参考になってくれればいいかな
遠めの雷撃には相打ちOKの遠大Pやセビを置いておく
遠大Pが出る前に潰されそうな半端な距離なら少し前に歩いて高めガードを意識
高めにガードしたら基本は通常投げ擦り。UC2があれば確定。
投げが確定しなさそうな高さなら逃げJ大K。択を回避しつつ雷撃連打を蹴飛ばせる。
牽制技は基本無駄なので振らない。中・強頭突きも確反あるので振らない。
雷撃や絶招をガードすることを意識しながらじりじりと距離を詰めていく
中P鉄山で触りに来たらセビ。中Pをセビったら即解放で鉄山にカウンター取れる
鉄山をセビったら前ダッシュUC2が確定。
あと遠めから絶招で安易に近づこうとしてくるユンも多いので
横溜めを作っておいて絶招見てからEX頭突きを食らわせる
意識してるのはこれくらい。あとは攻めて来たときにEX頭突きぶっぱでダメを取る
ただ無闇にぶっぱなしてもゲージの無駄なので、少しでも相手を観察して手を出してきそうなところでぶっぱなす
ぶっぱEX頭突きとか逃げJ大Kとか見た目は悪いかも知れないけど
基本的にキツイ組み合わせなので綺麗に勝つのは諦めた方がいい
強Ｐ出して雷撃打たなければヒット、雷撃打たれたら食らい確定ウルコン２狙えないかな
奴の中Pシリーズは判定もリーチも狂ってるし
地上戦やる振りして、おもむろにめくり気味に飛んだり、ステ銀杏やお願い百貫で荒らすしかない
本田の魅力って、噛み合ったときは格上でも喰えるってとこだと思うんだけど、
格上ユンには噛み合う事すらほとんど出来ない。
ピンポイントで潰す行動を見せて警戒させる事で相手の行動を絞るんだ！
上手い人ほど一つ見せたら次にそれを潰しに来る
それは行動を絞る事が出来ているって事だ
なんとか頑張ろう
この内容を頭にいれて戦うようにします！
そうでない一般人は、荒らしてクソゲーにするしかない
牽制やら対空が機能してるなら、それはもう相手がよほどのボンクラか、自分の実力が圧倒的のどちらか
まぁ何はともあれどんな格上でも荒らし性能では本田に分があると思うから、数パターンの荒らしシナリオを確立すれば
必ず勝機はあるよ。
荒らすといっても、闇雲にぶっぱや飛び込みをするわけじゃなく、択の連打で読み勝つのがある種の正攻法。
上いれっぱは刻まれると酷いことになるし…
ユン相手には強気の頭突き重ねだって言ってるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=bwqGz3Ox3M0
見た限りではなんとも言えんな。
暗転後で回避不可可能かどうかも、動画も載せて欲しかったね。
UC1についても触れられてないから、全部公表しているわけではなさそう。
まあ、UC2なくなったら、またUC1でやるだけ。
>>862
相手がザンギだからそう見えるんじゃね？
それならＥＸ頭突きも返してくれ
投げキャラみたいな扱いは嫌だし
本田のコンセプトじゃないあんなの
祖国があると近距離での相手の立ちまわりが変わって新鮮だわ。
大蛇砕きを戻すなら各種通常技のダメアップくらいはしてもらわないと、割に合わない
まあ明日に一覧発表されるらしいからそれ待ちで
よくみるんだ！
俺も。投げキャラ扱いが嫌な奴は、自分のこだわりでUC1使うか、
UC2選択しても、2Fのような使い方をして、自分を縛ればいいだけのこと。
UC2が祖国化したおかげで、単純に本田の戦略が多様化して、
本田は遥かに面白くなった。
これが、単純にUC2の間合い広くなっただけとかなら、
近作のEX頭突きの弱体に見合わず、はぁ〜、と、溜息ついてるところだわ。
動画ではフレームについては語れて無いから、
結局、弱くなってる可能性もあるけどｗ
@supersatarou: @rariken 本田今回絶対強いですよね 俺は使えないけど笑 頭突き反撃確定よりもウルコン2の存在の方が圧倒的に強いと思うんですけどね
@rariken: @supersatarou ですよね笑 何気にヤバイのがex張り手ヒットの有利が伸びてコンボ精度上がることでワンゲージの火力アップがひどいですw
だってサガット使いがこんなこと言ってんだもん 祖国なしにされる可能性あるわ
EX張り手コンボは簡単になっただけでコンボが伸びたわけじゃないし…
その後にダメージ比較の映像も入るし140から120に下がったのは間違いない
最後の1発が30ダメっぽいから15x6＋30の120ダメとかじゃないかな
まぁお手軽な割に減りすぎな印象はあったからこれくらいのダメージ減は仕方ないとは思う
でもUC2弱体化は辛い・・・
最終段だけ倍になってるわけでもないし
ヒット数もわからないし
コンボとダメージ比較も画面繋がってないし
でも、今度のバージョンは弱体化エディションだよね。
基本的に、みんな弱く調整されているから、その可能性はあるね。
コマンドを統一するのはやめろ、一番つまらん
前Ver.はZangiefのZの右端まで減ってるのに対して
ウル4のはその手前、CPUのCの左端までしか減ってないんだよね
EX張り手の減りもよく見ると最後の一発だけ減りが大きいので間違いない
コンボとダメージ比較が繋がってないのはEX張り手単発のダメージを比較するためじゃないかな
自分も何かのミスであって欲しいけど、早く現実を認めた方がいいと思うｗ
認めたくないものだな、自分自身のおっさん故の頑固さというものを
そんなに嫌なら>>877の言うようにUC2選ばなきゃいいだけじゃん
本田に似合わない、つまらないから弱体しろとか狭量すぎ
ごめん認めるしか無い
クゥ〜なんてこった
やり方は6321コア→478963214PPP (1P時)
密着コアだと間合い離れないから結構いい感じ。
コパガードなら五分だから最速でいけるよー
対空どうすんだこれ…
最弱キャラかもしれない
それ以下のキャラを弱体化って最近流行りのパターンか
祖国は別になくてもええわ
コパだと自分のコマ入力の場合、銀杏化ける事あるんで個人的にコアですね。
コアコアコパヒット確認からのEX張り手なら大蛇嫌ってジャンプ逃げした相手にも刺さるんで
しかしザンギで使ってたテクが本田で活かされるとは思いもしなかった…
895>>
ソースは？
っておいいいw
小Ｐの場合コマ投げが出るから、逆のコマンドでＯＫ？
あと屈小Ｐ→のコマンドがあれば教えてくれると有難い。
クレクレでスミマセン。
コパからUC2は普通にポンクルクルポン
コツは
コパ押すポン、
キャンセルタイミングで一回転目クル、
硬直中に一回転クル、
硬直解けたらp3個ポン
コパキャンセル大銀杏が出来れば後は簡単、
一回目ボタン押さずにもう一度大銀杏の感じでクルクルポン
ボタン押すのを遅らせれば数フレ遅らせる事も出来るので、コパヒット時に欲望全開で狙うのもあり
コパガードからコパでジャンプにも引っかかるのでジャンプで逃げにくい
さらには、先にコパ遅めキャンセル張り手をしておけばバクステもしにくくなりUC2ヒット率増加
ジャンプもバクステも封じてからファイナルアタックにどうぞ
本田って今のカプコンに愛されてないからなあ。
ストクロ未参加は今でも納得いかないんだよなぁ・・・
EX頭突き弱体は確定。最新の海外バージョンで、あの仕様なわけだから。
今未確定なので、動画で触れられてないところ。
弱から170/190/210/230でいいわ
更にスパコンは530、UC1は666で
そうだな、もっと食べなくちゃだな
Close Standing HP hitbox expanded upward
Far Standing HP tip damage increased by 10 (80 → 90)
Far standing HK disadvantage on hit increased by 1 frame (-3F → -2F); disadvantage on block decreased by 1 frame (-7F → -6F); hurtbox slightly expanded forward
Diagonal Jump MP hurtbox slightly reduced
Diagonal Jump MK active frames extended by 1 frame (8F → 9F)
EX Sumo Headbutt pushback on block reduced
EX Hundred Hand Slap advantage on hit increased by 1F (+4F → +5F); damage reduced by 20 (140 → 120)
EX Oicho Throw now throw invincible from frames 1 ? 5
Super Head Ram now armor breaks
Super Killer Head Ram (UC1) start-up reduced by 1 frame (11F → 10F)
Orochi Breaker (UC2) throw range increased by .24 (1.16 → 1.40); input command changed to 720+PPP
Ultra Combo W classification changed to 75% tier
かなり強くなったんじゃね？
特にＷのダメージが増えた
しかし張り手ループの爽快感が薄れるのは痛いなあ
720って2回転のことだし暗転回避不可は据え置きかと
UC2終わったな。
上のアケ版のときの調整一覧ではちゃんと
＞ Orochi Breaker (UC2) start-up reduced from 2F to 1F;
と発生が早くなったことが書かれているのに最新版ではその記述がない。
どう見ても間合いが広がってコマンドが2回転になっただけです。
これは、暗転回避可能ってことだ。つまらん、本田に戻った。
せっかく、ダッシュ2回転練習してたのに…。
はかない夢だったのぉ。
また、弾持ちキャラはUC1に固定して、試合勘を磨かねばならんのぉ。
UC2は2Fなら、コマンド2回転じゃないくて、大銀杏2回に戻せよｗ
暗転後回避不可という強力な要素を持つからこその、2回転コマンドなのに。
ちゃんと強化された部分はEX張り手ループぐらい そしてそれすらも威力120に落とされた
120って他キャラだったら大P一発分だよ このキャラって元はパワーキャラだったんじゃねのかよと開発につっこみたいわ
なんだよー大蛇1Fなのか2Fなのかはっきりしてくれよー！
海外はアーケード無し。
即ち、>>908は、AE2012→今回の調整版。
後は言わなくても分かるな。
暗転してからジャンプ回避余裕になりました
なにがしたいんだもう・・・
なにかんがえてんのかわからん
現実にならないよう祈る
他キャラの調整見ても倍率について触れてないし
確かに！UC2飛ばれてEX張り手弱くなってEX頭突き弱いままだったらさすがにキレるわ
これ消えたら死ぬぞ
EX張り手ダメージ下がりました。
EX頭突き確反になりました。
今後さらに弱体化されるかもしれない要素 ↓
大Kの 距離 威力 F
ジャンプ中Pの 判定
ノーマル張り手の火力
大銀杏のコマンド変更 （一回転に変更など）
売る４
EX張手20ダメ下がった所で、戦法に大きな差はないが、
UC2は1Fか2Fかで、大幅に戦法が変わるんだから。
玉無敵つけてほしくね？
相手してあげたいんだけど辛すぎて
なんか
かまってやれなくてごめんな
ありがとう
なんか元気出てきた
発生1F据え置きな上に、投げ間合いアップなんて大盤振る舞いあり得るだろうか？
投げ間合いアップが確定事項なら、発生2Fは確実だと思うわ・・・
強化もある癖に自虐すんな
ｱｯﾊｲ わかりました
>>937
まぁ、AEよりは不利Fに狙いやすくはなったかな
間合い1.4だし…
（必死にセビダ大蛇練習してたのに
ヘイトのせいで本田弱くなった
http://usf4.nesica.net/sozai/2014Ver101_battle_balance.pdf
Wの補正変わろうとUC2はさすがにつかわねーな
数ヶ月だけど強かったよ。
結局、各キャラとがった調整したが、軒並みマイルドダウンしたというところか。
さよなら、UC2。また会う日まで。
そして、こんにちは、UC1。
というか、もう、本当、全バージョン選べるようにしろよｗ
調整、もう無理なんだろ。カプコンw
てかクリティカルな弱体が作用しすぎだ
ユンは更なる強化らしいが
明らかに今までで最弱のUC2だわ
弱昇竜とかの小技空ぶる隙も無い技に決めたいなら前のコマンドの方が決めやすいっちゃ決めやすいけど
コマンド長くて間に合わせるの辛いし、コパEX張り手コンボで確実に反撃する方がいいと思う
他に前のコマンドの方が良い状況ってある？
UC21FとEX張り手はウル4本田のキモじゃねえか。
もうゲーセン行く気失せたわ。
あ、スパコンにアマブレ付いたのはいいと思います
上げて落とすのが相手にどういうイメージ与えるかわかってんのかね
てか下がった分残ってるし
あとEX頭突きはEX春風みたいにヒット時浮かせて
高空（百貫）でのみ追撃可とかなら確反でもいいや
ZERO３の富士颪だけど
もう攻めるキャラになっちゃえよ
もうやめるわ。
またいつの日かセビダ祖国できたらいいねっっ
いままでありがとう、ここすきだったよ。
また会う日まで、みんな元気でなっっ。
また明日な！
ex張り手のダメはそのままにしといてほしかった…
アケで今回本田楽しくなってモチベーション高まってたのに、その2つとも下方修正なんてさ、楽しみ奪われた気分
他の強化なんて要らないものばかり
スパコンにセビやられた事なんて今まで一度もない
つか、確定以外で使わないでしょ
なんでそこ強化するかな
本田の調整の人で本田触ってる人いないのかな
もう、なんていうか・・・
どすこーーーい！！！
トータルではまぁ微妙に強化されてはいるけども
一番の問題は2012とやれる事が全く変わってないとこだよなぁ･･･
何がウルトラだよ阿呆じゃねーの
頭突き反確、ウルコン産廃、EX張り手火力ダウン
辛うじて残ったのはJ中Pだけか･･･ウルコンWの補正率アップとか要らねーよ
暗転回避出来るならほぼUC1一択になっちゃうし
まぁしょうがない
で今回のver1.01
2F化 でも二回転のまま
誰が使うの？ねぇ誰が使うの？
そもそもZERO3でもカプエスでも暗転後回避不可だったんだから、
2fの方がよっぽどおかしいんだがなぁ。
いや笑い事じゃないんだけどな、マジでどうすんだこれ・・・
アカセビがあるから通常の立ち回りは火力ダウンの調整
J中Pがかなり使えるから立ち回りは楽になってるよ
力士はどんと腰を落として構えてこそだぜ
確反としての利用価値はむしろ上がってるんじゃないだろうか。
UC2と中頭突きの下段無敵くらい？
開発は本田プレイヤーとか眼中にないんだろうな
毎回思うけど本田の調整に関わった人間に頭突き食らわしてやりたいわ
確定状況では2回転、弾はS鬼無双でプレッシャーかけつつ
コパEX張り手通す回数多くしろと
とりあえずアドンはUC2選択でかなりやりやすくなったか
本田が思いっきり顔面をビンタしたんだわ・・・
どうも溜めが残っている状態で2回転を回すと４６４６が認識されて、更にUCの優先順位が１＞２のようでUC1がでるんだ。
UCWは７５％でもかなり微妙だと思うぜ
産廃レベルじゃねーか
アホか杉山
そもそもZERO3でもカプエスでも暗転後回避不可だったんだから、
2fの方がよっぽどおかしいんだがなぁ。
前回からの変更点という事を考慮するとそうなる
マイナス1Fの確定反撃にはならないがマイナス2Fの確定反撃にはなり(間合いも広がり)暗転後回避不可能かもしれない。
最初の2012からの変更が発生2から1へ、だぞ
開発的には発生2は暗転回避可能って認識だろ
ちなみに発生2ってのも間違いでもともと暗転回避可能の発生1だったんだがな
921の言うように海外ではアーケードは無いから、2012ver.からの変更だとすると…回避可能という事になるよね？
今まで投げキャラが好きで使ってきたけど
今回から本田さんも祖国が使えるようになったって言うんで使い始めたのに…ゲージ吐かないと使い道なさそうやね
スパコンの使い所がますます無くなる…スパコン削除で他のEX技ダメ強化で良いんじゃなかろうか？
キチンとカプコンにメールなりブログになり意思表示しないと。
私はした。EX頭突きを元に戻してくださいって。
言ったところでユーザーの意見なんて聞いてくれないって事はみんなわかってるからね…
UC1は発生早くすると張り手から繋がっちゃうから飛行速度を上げてくれって自分も含めて何人かが書き込んでたのに
ロケテの調整で「発生8Fにしました」→「やっぱ10Fにしました」ってやってたもん
書き込まれた意見を開発が汲んでくれてればこんな無駄な手間をかけずに済んだし
その分だけ他の箇所を調整できたはずなのに・・・
綾野が開発に届けてないのか届けてるのに開発が無視してるのかは判らんけど
ブログに書き込んでも無駄ってのは明らか
まことのウルコン2みたいに1Fで無くても発生してから暗転するのも有るしな
UCW実装するなら2つあるUCはPボタンとKボタンに分けるとかして欲しかったよね
暴発しやすくなるなんて当然想定されそうなものなのに、どうも全体に調整が荒い感じがする
いや、余計な期待するのはやめよう･･････
コマンドだけね！暗転後回避可能か確定した訳じゃないけど、もしそうなら意味ないな
せめてもの救いは投げ間合いが広いこと、相手の牽制を吸えるかも知れない
中足見てから大蛇余裕でした！って言ってみたいけどなぁ無理だろうな
プロとか海外の発言に影響受けやすいし、国内の大多数のユーザー意見はガン無視して
イベントやら物品販売やらで誤魔化す
阪神タイガースがデイリー記事やOB、海外スカウトの訳わからん意見を真に受けて
しょうもない試合してるのと大差ないわ
ファン向けのグッズ数なら半端ないのが阪神商売
UC1が優先度高いのはいざ弾抜けでミスらないようだと思うが
それならコマンド変更しろよな〜
つんりーはユンに狩り尽くされて絶滅すれば美味しいでごわす
UC2そんなに猛威ふるってるかな‥
ガードやセビダッシュからの確反で使える場面が増えたと考えれば微強化だとは思う
EX張り手のダメ減もループコンボ以外なら対してダメージ変わらないし
前Ver.と比べれば安定してコンボダメージを延ばせるのは変わらんからこれもいい
EX頭突きも判ってる相手にはもともと迂闊にぶっぱ出来ない技だったからガードバック減少もまぁ我慢出来なくもない
問題はやれる事が殆ど増えてないってことなんだよなぁ･･･