同じ店で働いていた春麗の後を追い、新しい世界に飛び込む。
経験は浅いが天性の格闘センスを持ち、その連撃を見切ることのできる者は少ない。
楽天家かつ自信家で、生意気な言動も多い。ヤンとは双子の兄弟。
既出攻略情報はこちら。
ユン スパIVWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1393.html
前スレ
ユン PART 17
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1384686403/l50
前スレがいっぱいになったらお使いください。
このキャラやっぱダメやわ。
対戦する意味なし
公式にコメントするかメールでもしてこい
火力も差し合いもキツイ
フェイロン、サガット、ホーク、ザンギの順できつい
中P鉄山入れ込めないのはにわかユンの俺にはきつい
きつくないってどの辺が？
スクリューの間合いに入っていかないといけない時点できつい気がするんだけど
遠大Kとか遠中Kで遠中Pと差し合いしても相手が自分より下手じゃないと勝てないし
どれだけ高く見積もっても五分未満だと思うんだけど、有効な対策があるなら教えてほしい
いけない組み合わせじゃない
人によってはサガットのがやりやすいところもあるからな。
しっかり投げ間合い外から大Kで押して画面はじおいつめたら
後は大K絶唱で勝てる。
対空と起き攻め対策しっかり出来なきゃまず勝てないのを大前提にしてな。
ザンギホークきついっていってるやつは対空がでないやつとコマ投げすかりのかくはんのがしてるやつが多い。
それとパナしが多いやつ。
にしょうパナして事故負けする。
じっくり戦って起き攻めせずガードやバクすてや飛びで拒否技かわしてダメージとれれば楽。
でもフェイロンはまじできつい
こいつどうしたらええねん。
個人的にバイソン→フェイロン→ケン→サガット→ダド→リュウは
キツイ天敵だは
PPなんぼよ？
さすがグズども
どのキャラにもキツイキャラいるだろ。別に自虐でもいいけど対策したいから情報交換したいだけなんで
ユンに勝てないから対策もせずぐちぐち文句いいにくる君とは違うんで^ ^
格闘ゲームとは何なのか？
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
ＲＯＣＫサイコーｗｗ
・君たちスパ４みたいなクソゲーやって一度きりの人生終わっていいのかい？
・俺はロックスミスからギター始めてみたがめちゃくちゃおもしれーぞｗｗオアシス最高ｗ
・今までの人生いいことあった試しがほとんどねーがギターは最高だわ
・そもそもロックスミス２０１４が超神ゲーすぎるｗ俺でもすぐ一曲弾けるようになったｗ
・ネット対戦で見知らぬ赤の他人と不意打ちと嫌がらせし合ってストレス溜めてた日々がアホらしい
・毎日同じ時間練習するならＳＩＫＯＨＡＧＥになるよりＨＯＴＥＩになったほうが絶対得だわ
・格ゲーに嫌気が差した人はロクスミと安いギター買ってＲＯＣＫしなさい、人生変わるよ
攻める必要ないって割り切ればいいんかね
遠距離立ち中P ダメージを「50」 ⇒ 「60」に
しゃがみ中P ダメージを「50」 ⇒ 「60」に
強二翔脚 無敵時間を削除
前方転身 投げ間合いを「1.1」 ⇒ 「1.0」に縮小
EX 前方転身 投げ間合いを「1.3」 ⇒ 「1.2」に縮小
弱・中・強・EX 投げが成立した際、
前方転身 相手に「1」ダメージを与えるように
キャラ変えすっかねー
コマ投げスカりにカウンターヒットは書いてないから消えたんじゃないか？
それより他キャラに比べて変化が無いのが残念
ほぼこのロケテで最後だろうな 製品版で変更の可能性ありとは書いてるけど
大幅にかえたり新技並の変更なんて絶対やらんだろ
それかかっ飛ぶ仕様復活
まともなキャラになった
他にまともじゃないキャラがいるけどね
そういうことは修正してくれてもよかったでしょ
地上切り返しはEXで我慢しろよ
どこでも幻影出来すぎてうざいから
守りにゲージ消費させてスパコン使いにくくすればいい
ぶっちゃけ調整これでいいと思うわ
弱鉄山→EX赤セビ解放（強制ダウン)→UC1等
結構強いと思った
4ゲージあって倒し切れる時は幻影人使わないで1ゲージ節約できるし
殺しきれる状況増えるな
それになんだかんだ小技から繋がるからしゃがみに対しての殺しきりとか
ウルコンからジャンプ攻撃当てての補正切りでもいいし歩いて中Pからでもいける
かずのこ絶対に戻ってきそうだわww
ヤン使い可哀想に。蟷螂からの追撃が魅力だったけど威力もないしユンが使えるんだから。
だったらUC2の演出短縮してくれないかな
あれ長くていやなんだよね
今度は赤セビに割いていけるわけか
かずのこが最初にキャラ浮気してなんだかんだユンに戻ってくるのは
もはやお約束だろ やっぱり強かったでトンボ帰りするって
ヤンじゃ出せない攻めの爆発力がユンはやっぱあるからな
あの時に自虐していた己をしっかりと恥じるように。
ウル4でのユンサガットは上弾くぐって中足弱鉄山EX赤セビ、下弾にウルコン２とか出来そうかな？
多分できると思う
最近ユン使いになりたくなったから今から練習しようとしてたのにショック。
今から練習って、強二翔ぶっぱなす練習かよ
初代スト2からのプレイヤーならな
地上切り返しはEXになっただけ
ゲージコストは増えたが火力もアップしてるし攻めの強さは健在なので
赤セビコンボで火力も出せるし
機動力が良く雷撃の性能が良くて触りにいきやすいユンはなんだかんだ強い気がする 稼働してみんとわからんとこもあるけど
空中タゲコンが当たらない EX二翔から弱絶唱が当たらない
他にもなんかあるはず
コーディとかには位置によってはスカるね
あとは中Pキャンセル弱鉄山幻影の中Pをセビバクステされた時に
鉄山が空中ヒットして幻影発動するとなぜか一発しか追撃できないのも直して欲しい
というか幻影に限らず、弱鉄山が空中ヒットだと何かと追撃できない
近中KとかEXコボクの後の弱鉄山はその後大絶招で追撃できるからバグだと思う
http://jbbs.shitaraba.net/game/57132/
すまんな
これで最終調整でちょっとアッパー入ればかなりいいかもしれん
相手のセビ読んでるのに喰らうとか泣きそう
じゃあ今回はユンはもうこのままだ
確かにすかるの多いけど、ヤンのそれと比べたら格段に使いやすくて今でも満足はしてる
タゲコン当たらないかもって思ったら着地二翔
まあ流石に今回のユンは糞調整だと思うので
次あるならアッパーすると思うけど
ロケテ最終バージョンまたは稼動後の調整かのどちらかで
ただウル4稼動後の調整なんてやるかどうかわからんからやっぱ
今のうちにごねておくべきだと思うぜ
ア ホ ち ゃ う？？？？？ｗｗ
一試合五分かかるとして
１０万×５（分）＝５０万（分）÷６０（時間にすると）＝８３００時間
これを時給にすると ８３００×８００（時間給）＝６６４万円
ウメ○ラは一日１０時間、毎日ゲームやってたらしい（自伝に書いてある）
で、１０才からやり始めて、今３２歳、ブランクが２年あるとしても２０年はやってる
２０（年）×３６５（日）＝７３００日×１０（時間）＝７３０００時間
時給（８００円）にすると、５８４０万円
まあこれだけ音楽やってたら間違いなくプロになってる、芸術なり何なり
つまり・・・・・そーとー・・・・テレビゲーム？？は割りに合わんと
もしやるとしても、こんな開発が終了させて他タイトルに移行させようとしてる
やる気のないゲームなんかさっさとゲオって、他のやつやるけどなｗｗ
・・・・これ見てもまだスパ４やるなら別にいいんじゃねえの？ｗ
一度きりの自分の人生、好きに生きようや
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
ｚａｋｏがスパ４を一日最低５時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ４を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のＰＰとＢＰをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
さすがに画面端への運びとか〆のセットプレイはないけど、ユンならではの強みが一部キャラも使えるようになってちょっとがっかり
ダメージは大して変わらないし多少のゲージ回収とスタン値が美味しいと思うんだけど
もっと弱体化しとけよ
おまえは嫌われてる自覚ある？
一番の癌の雷撃が一切の弱体なしで強いまんまなんだし
まじめにやると近づけないからと絶唱ぶっぱはじめた。挙げ句の果てには二翔擦り開始。
近づいたら雷撃バッタを始めた。
このキャラクソすぎるんだよね。雷撃でちょこまかするし、コマ投げ持ちが昇竜完備してるし。
ユン使って なに同じ格ゲーやってる気分になってんだか。ノーマル絶唱のアマブレ削除必須だろう。
毎回強いくせに 調整食らってユン使いはクソ調整だとか戦えないほざく。技に頼ってしか勝てないとかどれだけ下手なんだよって思う。
先端当てしても反確あるし実際対戦でパナしてるのなんて雑魚以外見たことないが
そんなとこじゃないと思うけどなユンの強いとこは
反確もぶっぱ二翔があるから 一瞬でも遅れたらそれを食らう。箱なら知らんがPSなら先端であってもキャラによっては厳しいかと。無敵削除で文句言ってるのみるとぶっぱだよりが人が多いのわかるよね。
その雑魚が目障り極まりない。絶唱パナしてくる奴は下手くそばっか。最初はまじめに歩くけど、それを処理してるとだんだん荒らしに頼ってくる。でも下手くそでも 起き攻め雷撃は見えにくい。あと これは個人差があるがファルコンも含め飛んで降りての繰り返しが鬱陶しい。
まあEX絶唱は否めないが
春みたいな垂直攻撃の判定が前後にあるキャラだったら垂直からお仕置きできるしね。
コマ投げ削除と二翔の無敵がなけりゃ多少はマシ。
歩きとかも楽しい読み合いの一種なのに それを無にする絶唱はいかがなものかと。困ったらとりあえず出しとけみたいな感覚で雑魚は使うしね。
めり込みガードなら反撃できるけど 先端でもできんの？
後ろ歩いてればスカるし前歩けば確反あるし、その距離で何故か固まってる奴ぐらいしか先端当てなんか出来んわ
というかだからこそユン使ってても絶唱先端当てなんか普通狙わないけど、
文句言ってる奴らもそうだけどお前らもレベル低すぎだろ
ごめん 意味わからん。大絶唱がすかる距離ってどんだけ離れなきゃならんの？しかも、絶唱発動した時点でガードで足止まるし。
前歩きしたら鉄山の範囲にもなり こちらは弾打てないんだが？
その辺はユン使いさんお分かりか？
インフィルだっけか？サコとやってる時なんかEX絶唱パナしてクソゲーやってるし。パナさなきゃダメな状況をゲージ一本で作れる時点でユンは強キャラ。
しかも発生17Fだから要は普通に歩かれるだけで先端当てなんて容易にできる技じゃないんだが
あとアマブレに関してもこの距離でセビなんて振るバカいないし、
文句言うなら弱絶唱にだろうが、これこそド先端当てしても確反ある
あと発動した時点じゃまだガードモーション入らんし、EX鉄山で弾撃てない云々とか絶唱関係ないし
おまけに最後は何故かEX絶唱の話しにすり替えてるし
突っ込みどころ多すぎ
でもそしたらユンが流石に生きてられないか…
せめてヤンと同性能にしてください
そのまま流れで倒せる可能性が結構あるのが嫌われる原因だから
今回の調整で多分そんなに嫌われるキャラじゃなくなると思うけどな
そのまま流れで倒せる可能性が結構あるのが嫌われる原因だから
今回の調整で多分そんなに嫌われるキャラじゃなくなると思うけどな
この距離でセビ振るバカ？確かにド先端の距離じゃセビおかないよ。鉄山の範囲に入ったらたまに置く。それはサコレベルでもやってる。
普通 鉄山含めた立ち回り考えるでしょ？
あと、あんたの言ってる距離は垂直強雷撃、前飛び弱雷撃でいい感じに足元踏める距離だからね？こっちもその距離にはいたくないんだよ。
雷撃も視野に入れた、ユンの前飛びがちょうど落とせる間合いが鉄山の入る間合いかつ絶唱、EX絶唱が飛んでくる間合いなんだよ？
んで 無理やり近づいて二翔ぶっぱして、こっちがこけたらバッタ雷撃タイム開始。対策とかって問題じゃない。
教えてくれよ
高度制限が雷撃についたら話は別ですがね。
いやだからその距離の絶唱は確反あるつっつってんだろ
だいたい通常絶唱云々のやりとりだったのに論破されたからって話すり替えるなよ
わろたw
もうほっといてあげなよ
アドバイスしてもなんにもできない子だから
重ねのめくり雷撃なら昇竜あるなら昇竜で落とせる
遅らせてくるめくり雷撃ならアッパー系の技か立ちガード
まぁ 実践はさせてもらってるけど、本当試合内容クソだな〜って思う。
121に聞きたいのだが、起きせめ雷撃に昇竜って間に合うのか？
どの昇竜なら振り向きやすいか調べた？
昇竜ないキャラならめくり雷撃ガードした後確反あるか調べた？
そもそも自キャラに対してめくり雷撃しづらいとか、
当てても有利フレーム取れなくて最速通常投げ安定とかあるし、
ちゃんと考えないといけないヤンに比べたら適当っていうかあんま考えずに絶唱パナして接近も出来るとこもいい
めくりで低めに当てにいく雷撃だと大体昇竜で落とせる
逆に昇竜すかすようなめくり雷撃だと立ちガードされると当たる位置が高くなって反確もしくは不利フレーム
まあEXのこと言ってるならまだわかるが
端が絡むと入らないから端近くで4ゲージ使うとしたら何がいいのか
端はコボク入るし幻影がいいのかね
スタン値は710だな
ダメージのみ1.5倍で補正は通常セビと同じ場合だけど
スタン重視だったら有りかな
また怒られるかも知れないが、大絶唱後にめくり雷撃当てて少し殴ればピヨらせられるなw
弱鉄山→大絶招してめくり雷撃ｶﾞｰﾄﾞされても1ｹﾞｰｼﾞ回収するならEX転身も有りだなww
次回もユン安泰ですなww
まあ、ユン使った事ないけどなwww
かずのこも強いのが分かって戻ってくるよ絶対に
これ狙える場面なら全部幻影よりこっちのほうがいいんじゃないか
中足鉄赤セビ223(370)→UC1大絶 464(430)
→UC2 451
→コボク大二 377(590)
→コボクEX二小絶 393(650)
→コボク近中K雷撃 359(570)
→EXコボク近中K雷撃 371(630)
手前がダメで()がスタン値
赤セビコンボから読み勝つとスタンする・・・
ウル4でも糞キャラ確定じゃん
個人的に幻影好きだから出番少なくなるのは悲しいな
見みにくくてごめん
どうすんのこのクソキャラ。
また ユンが登場した当初ぐらい過疎るんじゃね？ただでさえ ウル4微妙やのに。
ウル4はゲージ溜まった時に元、ユン並に怖くなるキャラが増えそうだな
消えると思ってたら残念でした
ウル4でも踏んでやるから覚悟しとけよw
中P10UP要らないから新しい要素くれ
そこいじらない限り大二翔なくなったところで強いのには変わりないよ
守りはEX使わないといけない分弱くなったけど代用が出来るだけ絶望的なわけではないよな
ユンの雷撃って画面左端でも裏に回れますか？
使用頻度の高い中P火力UPは個人的にはかなり嬉しい
だから うざいし強い。
弱雷撃だったら画面端でも基本できる
相手キャラによっては出来ない場合もある
ありがとうございます
リュウ相手で右端だと裏に落ちるんですけど
左端だけできなかったので質問しました
スパコンからウルコン入るしコマ投げあるし、EX絶唱で簡単に近づけてEX鉄山で信頼の削り。
高速急降下で懐に飛び込みコンボからの起き攻め。無敵対空があってウル4からEX赤セビウルコン。
体力も900もあるし。
弱いとこある？
何を今更
雷撃そのままだからまだ強いくらいだわ
もし、雷撃をどこで当ててもコパンがレンガにならんようになったらユンの存在意義ないと思う
というかカプコンのユンヤン贔屓はヤバイ。特にユン。3rdでは幻影陣の性能だけで上から2番目。スパ4では色々ぶっ壊れてて、かつて最強キャラ。その後弱体化されても上から10には入れる位の強さ。
ユンは人気あるからね
ウル4でも全然強いと思う
AE出だしの時の嫌われようっといったら・・・
雷撃とかハエ相手にしてる気分。
大二翔無敵削除が原因で
でも半年くらい経って、かずのことかフェンリルとかが結局別キャラから戻ってくる
そしてそれに感化された連中がまた使いだして最後には今と同じくらい増える
AEから2012と同じ流れになると予想するわ
まあ俺は最初から使うけどね
どうしても全てに対応できないので、練習方法や意識すること、レバーの構え方などコツがあったら教えて下さい。
高確率でそうなるだろうなｗ
無敵削除のインパクトが強すぎて最初は触らない人多そうだけど
徐々に戻ってくると思う
キャラ浮気に定評のあるかずのこはともかくフェンリルは今回は
最初から使うようなことを示唆してた
弱鉄山赤セビバクステ>EXコボク持続当て鉄山絶唱
とか行けそう。しゃがみと立ちでセビのくらいモーション違うとか初めて知った
ついでに雷撃を撃つ時の踏む位置と相手の行動がわかるようになればかずのこになる
同じように一生懸命やりこむとして
ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる
今なら１５０００円あればマシなギターとロクスミ２０１４のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/
ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか
君の人生、そのままで終わっていいの？
ｋｓゲーやろこれｗ
マジで家庭用も全Verごちゃまぜになるんかな…。
家庭用にのみモードの一つとして増えるだけだろjk
家庭用専用とかどこにも書いてないのが怖いんだけど
こんにちは、綾野です。
北米で開催のイベント「SoCal Regionals」にて、家庭用版ウルIV限定の新機能が発表されました！
今回は臨時でお知らせします！
ホントアホ>>177
掲示板スレッド（安全）
【管理】テンプレのスパ4WIKI（@wiki)リンクを踏まないように
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1394457794/l50
Yahooサイトニュース（安全）
「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000003-rbb-sci
これ弾抜けであててもその後起き攻めいけないしあんまり強くないよね
なによりださいし
多少打ちにくくなってくれれば垂直しやすくなるし
まあでもUC1は火力下がっても追撃できるおかげで他キャラより影響受けないから使う余地はある方だろうね
ただリュウの大足とかの確反に使えるのは大きいと思う
ウル4からEX二翔にゲージ回さないといけないから安定したゲージ増加としては便利だけど、
択をかけられない、攻め継続できない（仕切り直し）っていうデメリットが俺の中で大きいんだよなぁ。
なんか有効な使い方あるなら教えてほしい
今は使う意味が見当たらない
普通の中パン鉄山と違って連ガってのは強い 択かけるってより立ち回りで安定してゲージ稼ぎたいときに使うもんじゃないの
でも最上位でもない限り実際やってるとそんなに正確に割りこんでくるやついないからいらない気もする
ウメはaeだろ
あのころは使ってるやつ多かったよ
端継続+ゲージ+削りって考えれば結構おいしいかなって
でもそれ以外の時は攻め終わっちゃうからそれより択掛けに行った方が絶対良い
一応使い方としては
小パン立ちコパでヒット確認して
ガードされてたらターゲット鉄山、立ちで当たってたら中P二翔
しゃがみなら中P中P大二翔
二発目の立ちコパからグラ潰し的にヒットした時はターゲット大二翔
更に立ちコパにエミリオ仕込んでおけば無敵以外全勝ちできる連携
ちょっと難しいけど全部二発以上の確認だから慣れれば出来る
格下相手だとこれだけで勝てたりする
でも要らない
ただ、キャミィとかバイソンはこっからUCいけるからそれなり
2012の初期にちょっとユン触ってたときの動画で使いまくってたよ
手数と択で勝負するかずのこスタイル、どっちが強いんだろうな・・・。
面白さで言えば、間違いなく後者のほうだろうけど。
前者は作業っぽくなって、ストイックな人でないと見てる方もやってる方もつまんないだろうなｗ
初期は色んなやつがつかってたよ
AEの流れでな
コパコパとかガードさせた後ちょっと前歩いてグラ潰し気味に弱弱中タゲコン鉄山とか
トレモでいくら研究しようが、ネットで対戦動画を参考にしようが
したらばやツイッターでネタを漁ろうが・・・
君たちは一度きりの人生の大切な時間を無駄にしていってるだけなんだよなぁ
スパ４と格闘ゲーム業界のステマと情報操作の洗脳にやられて
もう感覚がマヒしちゃってるんだろうなあ
君たちがやってるのはもはや趣味でもなんでもないよ、だたの作業
格ゲー業界に洗脳されたロボットが布教活動をしてるだけ
いくら練習しようが、研究しようが、「ゲーム（スパ４）の中だけの技術・経験」
なんてなーーんの役にも立たんよ、後で後悔するだけ
強くなりたい → 筋トレとかシャドーボクシングでいい
知識が欲しい → ネットでいろいろググったり、ウィキ見るだけでいい
ストレス発散したい → こんな表裏ゲー、ガー不ゲー、キャラ差ゲーで発散できるか？ゲーム間違えてる
格ゲー強くなりたい → せめて他の格ゲーにしとけ、スパ４は人気あるだけの知識差弱いものいじめゲー
テクニックが欲しい → 音楽でいい
えっっ？ ウル４で強くなりたい？ 諦めきれない？
じゃあ、したらばなんか見ないで一秒でも多く強い奴とやれよ
ネットでキャラ批判・他人の中傷・知識差で楽したいからネタ探し
そんなことやってる奴らはもう終わりなんだよ
結局クソ強いのをみんな理解したか。
まあ、他にもキャミィやらセスやら色々いるけど。
「そんな余裕ないんだよ！」的なこと言ってたけどそれでいいのか
どういうこと？
あれって垂直読みだよね？
あの後、ウルコン以外で良いコンボないかな？
弱鉄山→強絶唱とか？
てかAEユンでも勝てないほどディカープリ強いみたいに言われてるけど流石に？あれはライアンが動けてないだけだよな、AEユンのが断然強いでしょw
あんな対戦で強さをはかること自体が動画勢
この技やばそー、とかそんなレベルでいいんだよまだ
ネガティブなこといってないで新作にワクワクしときゃいいんだよ
端で弱鉄山当たらないんだけど当たるの？
ロケテスト（笑）
みんなが真剣に考えた調整案（笑）
なっ、言っただろ
さんざん俺がこんだけオワコンになるっていってるのにw
ぬるい人生送ってるやつはつまらねーステマにコロっと引っかかるよねw
それでも世の中アホみたいな奴が多いからこんなのに金だしちゃうんだろうなあ
いい商売してますね、バカプコンさんw
端の弱鉄山あたるっしょ？裏当てになって端から逃すことになるけど
ただ一部キャラは地上近中Kから鉄山で拾えないよ
ザンギ、ブランカ、本田はだめだった
あたるけどビタくさいのもいるし地上であてたら拾えるけど、
昇竜の確反でちょっと浮いてたら当たらないキャラもいたりしてちょっと複雑
端近いEX虎撲>鉄山といい鉄山よくわからんわ
半年前から初めてコンボを練習と上手い人の動画見て実践を繰り返してますが伸び悩んでます
どなたかアドバイス又は対戦してどこが悪いか指摘してくださる方いませんか？
俺毎回根性入力してるんだけどちょっときついわ
教えてくれ
代表的なのは
①セビ
②垂直ジャンプ
③ユンの垂直見てから置き技
これらを出しにくくさせてから雷撃で触りに行くのがセオリー。
雷撃出した後もセビや垂直は狩れることもあるけど、基本的に相手がこれらで待ってるときに雷撃打つのは読み負けだと思ってる。
で、具体的な対策だけど、基本的には全部無視でいいと思ってる。
セビが当たらない距離にいれば何も起こらないから。垂直でいくぞ〜とプレッシャーかけつつ相手の対策を見て、読めた時だけ咎める、みたいな。
咎め方は①は遠いなら弱絶招、近いなら中パン弱二翔。多い相手なら読みでダッシュからコパコパやコマ投げで択ったり、普通に前ジャンプ攻撃（セビ取らせて弱二翔）や適当EX絶招でもいい。
②は咎めるのは難しいので基本無視。着地に雷撃被せたり歩いて中パンや中足当てに行ったりでいいと思う。
③は雷撃のタイミングをずらす。食らっても安い事が多いし気にしない。あまりにもこれで落とされるなら上に意識があるのでダッシュ中足とかやって下に意識をもたせる。
雷撃で無事触れたら、まずは弱弱中ターゲット弱鉄山でゲージ溜めて幻影陣を狙うってのを目的に戦ってくれ。
下手に択かけるよりもこっちのがわかりやすいし安定すると思う。
幻影陣の当て方は歩き中パン弱鉄山からと、コマ投げから。
前者は相手の置き技や当て技よりも先にこちらから当てに行くイメージで。
ゲージ満タンのユンの地上戦はリターンめちゃくちゃでかいんで強気でいい。セビだけ注意。
まとめると、軸となるのは雷撃で触ってゲージ溜めて、幻影陣当てるってこと。
あくまで狙いはこれだから、対策に気を取られすぎて本末転倒にならないこと。
あとは起き攻めなどは動画などで調べてくれ。
自分の考えをまとめる目的もあって長文書いたけど、実は俺も強くないので間違いあったら指摘お願いします。
もしそうなったら一気に崩しの楽しさが無くなりそうで怖い。
とりあえず、スパ４はゲオって鉄拳でもやってみようか？
ロケテで試した限りでは、密着から小技２回・屈中Pガードからノーマルが届く。
ただし、逃げ行動狩りで使うような仕込みのEX転身は難しくなってる。
半年1500PPで停滞は下記のどれかに引っかかってるんじゃないか。
・昇竜のパナし所をよくわかっていない・グラ潰しや当てコマ投げ等のガードを崩す選択肢をよくわかっていない・突進からのパナしが多すぎる・突進の先端当てを意識していない
・雷撃をしていい相手や雷撃対策をできていない相手に対して雷撃を打たなかったり有利フレームの取れる踏み方を覚えていない・バクステ狩りをできていない
・思考停止雷撃や移動性能を生かしたちょい移動コパン固めからの投げ等の押し付け要素を使っていない・めくり鉄山等のセットプレイを使っていない・高難易度コンボに執着するあまりコンボミスにプラスして昇竜まで入力してしまっている
1500PPは雷撃と少しの対空とセットプレイさえできれば抜け出せる。ゲオるのは早い。
結構いける気がしてきた
大ニ翔の無敵復活でもいいけど
あとひとつ強化あるなら何がいいかな 体力950プリーズ
・タゲコン
・虎樸
どれかをAE性能に戻して欲しい
もしくはもうちょい硬直減
うまい使い方とかあるかな？
てかフェイント削除してほしい意味が分からん
無いよりかましだろ
ヤンみたいにセビキャン前ステでコンボできたらいいじゃん
あと、画面よく見てる相手に、こちらの考えを悟らせないように1回フェイント挟んでからやりたい行動やったり。
別にダメージ取られなきゃ何したっていいんだし（それこそ手放しボッ立ちでもいい）、
相手がちょっとでもアレっ？て思ってくれたらいい。
だめじゃん！
教えて欲しいんだけど。
コンボ＞二翔で終わらせてからの起き攻めって、何がオススメですか？
弱雷撃重ねがどうゆう状況に有利な択なのか分からず、起き攻め悩んでます。
それと、画面端の起き攻め（二翔終わり）で受身と受身無し時の起き攻め
の有利な択って何かありますか？
素人な質問ですみません。
地上からの基本的な起き攻めはコアコパ絶唱仕込みとコマ投げの2択。弱雷撃はめくり狙ったりグラ潰し。昇竜潰す雷撃もあるからトレモで練習。リバサセビで雷撃表裏とか逃げる相手にはコマ投げが通る。
画面端はコアコパヨウホウ仕込み、弱雷撃ブンブンでグラ潰しも。中パン中パン（2発目の中パンはバクステされても大体狩れる）で1発目でヒット確認してガードされてたらコマ投げ強い。画面端は位置入れ替えがビミョーなのでコマ投げとめくり雷撃は控えめにでしょうか。
あんまり自信ないけど自分はこんな感じでやっています。
起き攻めのレパートリーもっとあれば教えて頂ければ。
雷撃からのチンパン二翔コンボの繰り返し。
コボク重ね
コアシ擦り
あー 雷撃ループつまんねーわ
ププッ対策知らないっぽいね
こういうのお客さんだから一生喰らい続けてくださいｗ
起き上がりに生バクステの選択肢をとられた場合は雷撃の着地に屈大足
仕込みで、ガードなら小技で固めてスカッたら大足出るように仕込んでおけば
いいのでしょうか？？
氏ね
あー 言い方悪かったな。
勝てないわなけじゃないんだ。
ただ エンバトやってて こっちが向こうの接近処理ってると だんだん向こうのプレイが荒くなって来て、EX絶唱で突っ込むばっかになってくる奴が多くてな。そっからのおみくじでダウン奪って 雷撃で頭上をちょろちょろしてんのつまんねーなって思ってるだけだよ。
ここにもくるな
消えろ
ダウン奪われてる時点で処理ってるつもりになってるだけって事に気づいてｗ
ダサいよ、君みたいなの
EX絶唱の対策聞いたら ガードしたらそっちもパナせよってな意味わからん発言するユン使いもいたな。
前飛びダメ 歩きもダメってなったら基本ユン使いはEX絶唱で突っ込んでくる。んで 読み合いって言う。
言ってる意味わからんなら証拠動画出そうか？ほんとクソゲーやけどね。
YouTubeに上がってるからさ。
その行動で勝てるんだから強いってことだわ。
知ってんなら見ればええやん？
ご存知フェンのユン。
1〜3へ行くに連れ ユンのプレイがあらくなってるくらいわかるよね。
ウメハラリュウとの対戦だとさ。
プロレベルでバッタ起き攻め雷撃、EX絶唱に対応できてないよ？
氏ね
この動画見てもまだユンがマシなキャラって思うやついんの？
なに？やっぱユンがクソすぎるから動画はスルーしたいわけ？
以前 キャラいったらお前もパナせで終わったから。
お前もパナせ
氏ね
俺ユン使ってるけどマシなキャラだとは思ってないよ？けどクソすぎるとも思わんね
EX絶唱は強制択に持ってけるユンの強みだから、ウメハラもEX絶唱はAEと同じ＋1Fにしてもいいんじゃて言ってたしね
最近熱帯でクソなユン使いが増えてるのは確かだな、かずのこやフェンに影響されてか知らんが
まあ、大二翔の無敵無くなるウル4に期待しようや
雷撃で近づけないならEX絶唱パナすしかないでしょうww
歩きは？歩きは選択肢にないわけ？
これだからユンはなぁ…
高PPユンも沢山いるし最終ランクは上位に入って終わりだな。次バージョンも結局上位キャラだよ。
まず、幻影陣が全スーパーコンボの中で群を抜いて減るし、決められる状況も多い。さらに幻影陣のコンボを入れ終わったあとの“表裏2択”も強いよ。あとは雷撃蹴。技のスピードと軌道が強いね。その気になればいつでも相手に近づけるのが強いな、と。
仮に調整でユンが弱くなったとしても，ユンを使い続けますか？
ウメハラ：
絶対やらないです（笑）。遊びでもやらない気がします。別に気に入ってないわけじゃないんですけど，あまりにも強すぎるキャラって，プロ以前は使わなかったんですよ。なんかそのゲームの穴をついているみたいで嫌だって思ってたんですけど，今はプロとして大会に勝たなければいけないし。
「こんなの作ったら，こういう風になっちゃうよ」って気持ちもちょっとあります。次から気をつけてねって（笑）。別にそんな極端なゲームを求めているわけじゃないんで。
開発がアホなだけやな。
キャミィのパチモンで今度こそおわりそうだけど。
基礎火力がやばいぐらいあがってんだよな フタあけたらやっぱ強いわってなると思うよ
転身の間合いもたったの0.1しか縮まってないわけだし
EX二翔、鉄山赤セビコンボ、幻影陣、EX絶唱。ゲージ足らなすぎる
実際相手からすればめちゃくちゃやりやすくなるだろうし
はやくウル4になってほしいわ
ここの発言を真に受けるとか病気レベル
気にしても何一つ良い事はないからスルーで良いんだよ
ウル4で一つは隠し調整があると俺は今でも信じてる
遠中PのリーチがAE時代に戻りましたとかだったら最高なんだけど
反論ってか 対策もパナせで終わり。
ここは弱いけど〜ってのがユンには体力しかない。
動画みても実際にクソすぎるんだし。
5戦くらいやって出て行ったユン使いに 練習部屋に来てまでパナしてばっかだと練習にならないよ。とメールしてみる。
返答
いや 黄色回線だったから*意味不明
回線でなぜパナしに？？
こっち 有線で回線もいいはず。
そっちから見て黄色だったかもしれんが対戦しててラグなかったろ？と返信する。
それを証拠に対戦していて特にユン側に目押しコンボにミスは見られない。
こいよ 10先やろうぜ
と返答が返ってくる。なぜこうなった？
ユン使いってまともに会話できんの…？
楽しい試合がしたいのにバッタ雷撃やら パナされてばっかじゃつまらんよ。
力抜け
頼むから犯罪とかすんなよ
プレイも落ち着いてできた。
相手から何か学ぼうと常に心がけてるよ。
ただ 練習部屋に来てまでパナしまくってるのみるとなぁ…。
あと 3回連続で対空されても前飛びバッタは対戦しててもつまらないよ。
公式発表は無かったけど、リーチが減少してる
マジか、確かにそう言われるとそんな気もするな
他にもあったのかな？
ウル4でも何かしら隠し調整あるといいね
端でEXニショウからウルコン1で相手が裏に落ちにくくとか、
空中TCが二段共当たりやすくとか攻めの部分を尖らせてほしい
あれどういう条件だと裏になるの？未だによくわからん。
裏いきやすいキャラといきにくいキャラいるけど
とりあえずEXニ翔中に先行入力してニュートラルいれとけば安定するっぽい
おれもこれでいまんとこ大丈夫
ただでさえ雷撃やらぶっば大二翔、EX絶唱とか対戦をつまらなくする技ばっかやのに。
絶招は入ってたから追撃回数じゃないと思うんだけど
硬直が長くて絶招は間に合うけどUCは裏いっちゃうとかだったかな
というかAEの頃はそれどころじゃなかったからなｗ
取り合えずダッシュEX転身or近中PEX絶招からのUCと低空マッハ雷撃、遠中PTCとか
それらを警戒する相手にちょっと踏み込み中足CHEX絶招UCとか
とにかく最強連携しか無かった
本当に死ねばよかったのにぃ〜
やってみたけど全然めくれなくて困ってま(>_<)
それを聞いてんだろハゲ
成長できるかもね。
それはいえるな。二翔暴れはあんま好きじゃなかったから
なくなんのは全然いいんだが他に新しい面白みがほしかったね。
グラ潰し等に使う感じで
雷撃はもちろん前J攻撃も相手の立大P置きの前には無力なんだけど
あとジャガキに対して立中K置いてるけど持続が短いからイマイチなんだわ
みんなどうやって戦ってる？やっぱジャガキには昇竜合わせるしかないんかね？
は？ここってキャラのこと話合うスレだろ、基地外かな？
きもいなーお前質問にも答えられないで文句しか言えんかー
大二翔ないせいで守りは並み以下ぐらいに下がるから、グラップ下手だと悶絶するだろうな。
それに相対的にコマ投げも、EX絶唱も弱くなるし、切り返しでゲージ使うとなると幻影も行けるとこ減るし、ほんと影響が大きいな…
ディレイの影響少ないかもしれないのが救いだけど、みんなほんとに使い続けるのかなｗ
遠くでジャガキとやり合おうとしてもユンはリターンのある行動が取れないからあまり有益じゃない
だから絶招で早めに近づいた方が良いよ
接近戦はユン有利だと思ってる
アドンの昇竜はバクステで空かしやすい部類だしね
一応置くなら下がり中絶招仕込み中足
中足で空かした場合は小パンからコンボ
でもあまり良くない
中絶招先端の距離を覚えて突っ込んだ方が良い
なるほど、他にも質問している方々がいたので質問しましたが、私も含めそれらの質問していた方々もスレ違いで間違っていたということですね
失礼しました
は？お前が死ね低脳？
生
死
生
死
ただでさえジャンプの全体F短いのに大Kが下にめちゃくちゃ長いからな
いつも昇竜入力中にぶっささるわ
でも垂直咎めないとどんどんきつくなるし
無視でいいじゃん。
だったら全員立ち食らいのコンボ〆できるように横の攻撃判定拡大してくれや
できるということだよ。完全無敵に比べてかなり弱くなっているが、
相手からしたら「やっぱり苦し紛れのぶっぱから起き攻めかよ」
って思われる調整だな。
・屈中Pのヒットバックを短くし全てのキャラに屈中Pが3回当たるように
コマ投げカウンターで良いし大二翔無敵いらないから攻め方面に特化して欲しい
小足重ね（仕込み）起き攻めされても切り返せるし
上半身を攻撃できるような技やられたら強はつぶされて、弱はすかるか
相打ちになってしまうのかな？
ノーゲージなら安定に重ねられそう
すまん
立ち技重ねてくるなら弱二翔もあり
今沸いてるチンパンユン使いに正直うんざりしてたし、守り苦手なやつは使えないような攻め特化のキャラになればいい
あと屈中Pヒットバック少なくしろってやつは転身揚炮とか使わんのかよ
スパ４ランクマ さくらが待ち受け
ユンユンユン ハエが飛ぶ♪
綾野さんに直接頼んだかいあったよ
すっっごくいい人だったよ
お前天才だな。
俺もお前みたいな才能が欲しい。
普通に強キャラだと思って使ってるけどこれからも自虐していくぜYOROSIKU!!
ユン相手になったらつまんないから放置でいいかな
基本小技から中Pに繋ぐから微々たるもん
しかも転身からなんて補正のせいでむしろ下がってる
というのも、鉄山固めや中足絶唱で意外と端にもっていきやすいなーと思ったんですが、
やってることって大体垂直振って相手が大足や対空すかったのを下り中Kとか雷撃で触って二翔〆、
それから垂直振って・・・みたいなことしかしないなーって思ったわけで・・・
大K振ってそこにウルコン、ってのも練習したんですけど、コマンド押すタイミング難しくて仕込むのも大変なので、辛いなあと・・・
何か画面端の行動に関してアドバイスあればお願いします。
クズが多いユンはやりたくもない。
雷撃で降って画面はしでEX二翔すりゃウルコンはいるし。
画面端いいいいいいぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!
うめはらがあぁぁぁぁぁぁぁ
まだ入るううううううぅぅ
うめうめうめめめめめめめめめめめめめめめめめ
無理に攻める必要はないんだと
俺の弟子になるなら教えてやろう
端に追い詰めたら、立大K→小絶招(出来たらUC１)や中P(K)→鉄山でﾁｸﾁｸ、立大Kが先端当たるか当たらない距離とって垂直J(様子見から雷撃)等やってると大抵の相手はセビをやってくるから、見てから中P→小(EX)二翔 (→幻影陣、UC１)、前Jしてくる相手には対空からゴッソリダメージ。セビと前Jにしっかりリスクを負わせられると良いかな。
画面中央でセビに中P>弱二翔ってバクステされても大丈夫なの？
大抵のキャラがバクステで空かして確反取られる。リスクが高いから俺はしないな。
やっぱそうか
相手のセビに対して見てからこっちもセビ置きってのもよくやるんだけどこれもあんま良くないんかね？
セビ置き？相手のセビ取って前ステにセビ当てるってこと？
これは楽しみ
そういうこと
セビ関連の読み合いがイマイチまだわかってなくてさ
てかガイのEX旋風まじで2fらしいな
相手に1ゲージあればもう鉄山ガードも許されないね
中p 弱鉄山 RSC EX虎撲 鉄山 絶唱
が幻影くらい減ったら幻影空気になっちゃうかも
3ゲージ
ウル4MODだとたしか430くらい減った気がする。
幻影だと完走前提で起き攻めが付いてきて、
赤セビだと起き攻め微妙な代わりに端に運べて弱鉄•絶唱分のゲージが溜まるね
ゲージ効率が全然違うし、何よりスタン値がヤバいよ
どこからでもピヨリーチ
前より影は薄くなると思うけど
運び量もすごいしな
強絶唱は起き攻め弱いのがいたい
ダウンの価値が逆転したからな。
むしろ、ウルIVではダウンを取らずに
裏表択を継続できる状態こそ強い。
ダブルにすれば玉抜けと揚炮のコンボパーツで扱えると思うけど、なんか微妙そう。
んー、なるほど、あんま自分で突っ込んだりする必要ないんすね。
大Kからのウルコンってタイミングがいまいちわかんないんですけど、仕込み方とかコツありますか？
こればかりは練習してタイミングを自分で掴むしかないね。ちなみに浮きの低いキャラは繋ぎの猶予ビタっぽいから無理しない方がいいかも。
時間の無駄
ちなみにBPいくらですか？
>>372
んー、やっぱそうですよね、あんま無理して狙わなくてもいい気がしてきました
でも絶対にそれが出来るようになれば画面端怖くて動けないって状況作れると思うんですよね…特にPP1000台は昇竜こすり率やばいんで体力少ないユンは画面端読み間違えるだけでも痛いですし、大Kどんどん振ってビビらせたいんすよね
サガとかDJあたりは浮きが高くて弱絶唱でもUCでも拾いやすい
てか自分で必要だと思うなら練習するしかないだろ
それ以上どんな答えを求めてるんだ？
大Kってそんなブンブン振り回せる技じゃないよ
ただ、PP1000台はそんなの要らないと思うけど
せやな。
赤セビウルコン気持ちいいわ
他にも気付いたことあったら頼む
ダブルウルコンが玉キャラにはかなり行ける気がする
横押しが力強くなってすぐ画面端持ってける
幻影陣中の通常技全部ジャンプキャンセル掛かるようなっとる
キャラ変える必要なし
第二章こすりは全くもって使えなくなってた
コマ投げはノーマルがやや短くなったかなって感じ
さよなら幻影陣、こんにちわレッドセービングアタック
ゲージすぐたまるし赤セビとの相性いいしディレイスタンディング関係ないし強キャラまったなし
この機動力に高火力おわってんな
遠中P＞EX二翔
とやると、EX二翔がすかった。
AEだとEX二翔がすかることなかった気がするから
若干横に短くなってるかも。
今まで通り立小P>遠中Pで確認しないといけない
また、ユンが増えるんだろうなぁ…
ありがとー
バルログとかバイソンの判定なんとかして欲しかったけど仕方ないか
結局揚炮一択になりそう
リーチが伸びたのかな？
ダド以外になったのは初めてなんだけどたまたまだろうな
帰って調べたら弱鉄山が減ってたんじゃなくてコボクのゲージ回収が弱鉄山と同じに上がってた
幻影ジャンプキャンセルは、前からできてた…でたらめ書いてすまんね
虎撲空振りでゲージ回収しやすくなってるってこと？
まじならかなりあついな
赤セビ云々でウル4はゲージめっちゃ大事だし
守りはバクステこすりがメインになると思う。
あと雷撃ヒットが確認できる場面はできるだけ中Pからコンボ。
他に立ち回りの変化ってあるかな？
赤セビが強いのは嬉しいけど個人的に幻影陣がかっこよくて好きなんだよなー
@kazamaraita 新キャラ使いたいならロレント使いましょ！wとりあえずはユンでやりますよ〜(^o^)/
ほらね、かずのこ強いってわかったら戻ってきただろ？
ユンがまた量産されてめんどくさいな。
それオフライン限定なんだけど
アホやなぁ
実際大会でもぱっとしない位成績しか残してないし
新キャラめんどくさいからどうせユン使うよ
周りは戦車や獣だぜ
この書き込みすごいくさい
セスやったとこで何もいいことなかった かずのこのプレイスタイル的にもユンが合ってる
勿論、負けた。
対策完了してる人いたら教えてください。
ユン使いも自覚してるだろ？
つまんねーユン使いが増えたってことを。
今さっき自覚した
マジで単調な立ち回りの奴増えすぎ…
そのくせパナし所だけ絶妙に噛み合っててストレスやばい
ver2012稼働当初は平和だったのに…
しばらくユン使うの控えるわ
それがなんかイライラするのよ。
こんなのに負けるんやなぁってね。
ちなみに2012はゲージ空っぽから一本貯めるのに13回必要
誰かCPU戦で試せたら試してくれ
ラウンド最後のどうしても殺し切りたい時にどうぞ
そこまでわかってるなら、ついでにCPU戦サクッとで検証してきてよ＞＜
まぁ人大杉なとこだと無理だしな
球の対応や飛び方が下手だと思うが重要な対策やセオリーわかってないんだろうな
増えそうだし動画みて参考にするべきか
とくにウル４だとサガはかなり厳しいっしょ
ユンはキャラ対策とかどんどん意見だしたりする方が良いな
それはそれでコンボとか試行錯誤しなくて良いから楽だ
サガットともだが前作からバイソン超苦手意識ある、かずのこもキツイ言ってたけどさ
・ヒューゴーのピヨリにセビ3は当たらない
・ヒューゴーにはしゃがみ状態でも弱二翔が入ったような気がするけど、
しゃがんでるのか立ってるのか分からないくらいでかいから曖昧
・ヒューゴーに画面端で揚砲を当てた時、弱鉄山追撃はすかった
・大二翔の下段無敵はヒューゴーのしゃがみ小パンで潰れた
・コボクのゲージ増加量は前作と同じ
・コンボ
ロレントには中中中大二翔
ポイズンも同じ
ヒューゴーは中P×4中二翔
個人的な感想は
中P鉄山ガードさせた後、赤セビ即開放のグラ潰しがかなり強いと感じた
前作からノーマルセビではやってたけど、カウンターとか関係なく当たればウルコンなのが強い
中P鉄山赤セビUC大絶招は簡単で強い
ノーゲージで画面端に追い込まれると今までのユンには無かった辛さを感じる
まとめると全然行けた
ちょっとめんどいかも
現在最強筆頭のジュリいけるのはかなりでかいかな
弱鉄山からEX赤セビがフォルテに繋がらなかった；他にもいるんだろうか(?_?;)
これマジ？フォルテだけならいいが
さすがに幻影か、でもゲージ回収出来る赤セビもいいかも
スタン値の状況によるね
トレモで確かめたらフォルテ立ち状態に中足鉄山セビが繋がらない
近遠中P鉄山なら先端でもセビ当たる
相変わらず強い
大二翔ってリュウの屈大p重ねられると相打ちにもならずCHからフルコン?
下半身無敵がどこまでのものかわからんからなぁ
おそらく下段無敵は本当の下段、コアシとか
つまりコパ重ね安定
前まで3発刻めてた距離だと思ってると3発目がすかるパターンが何度も有ったような
気のせいなのか何なのか分からん
使えるかな？
これは来てるな
ジャンプ攻撃をガードした後にバックステップ連打されるだけで困っています
ユンでこの行動にリスク与える方法はないのでしょうか？
P4Uみたいにバックステップこすってる人には下段がいいのかな？
エミリオ式でぐぐれ
ただし連ガのタイミングでね
完全に読めてるなら前ステ
でもこれできないとコアコパガード後とか屈中Pガード後のバクステ擦りはなかなかリスク与えづらい
0Fだけど小足刻んで立小K>弱絶唱ぐらいか
たいがーさんか誰かのブログにやり方書いてあるけどそれも仕込める
プレマの初心者部屋で俺が２，３連勝したら抜けていく人が多い
二翔あんま擦ってないし出来るだけ不快感与えないようにしてるんだけど
普通に中級者以上になると対戦歓迎されるから気にするな
他キャラに比べて嫌われてるのは確かだけどな
雷撃が強いのは健在だし
まぁユン同キャラはその中でもかなりのクソゲーだけど
ほんまユン嫌だわ俺もユンだけど
まさかの火力ぶっ飛び強化ｗ
EX絶唱に回すゲージを火力に使えとのお告げか
やっぱりPS3はアケと比べると結構ラグがあるんだな
PS3はラグあるし使用してるモニターにもよるけどログさらにあるよ
転進後の屈中Pのタイミングが難しくてアケと家庭用で困った時期あったけどなれるよ
確かに転身後のコンボは全然出来なかったわ
でもラグが少ないから差し替えしや対空がやりやすかった気がする
中P→中Pとか下弱P→立弱Kはミスらないんだけどね
２〜３戦してくれるならいいな
ＡＥなんてキャラセレで何回切断されたことか
ユンの雷撃はどうですか？
当てた後の小パン出すタイミングが微妙に変わってる気がする
硬直が増えたのかもね
もうクソみたいにいってたやつらは読み返せ
何回繰り返すんだよ
起き攻めで雷撃めくりしようとすると昇竜されたときに今までにない食らい方する
食らい判定拡大かな？
キャラ選択の時押せなくなってるけど
アケよりラグないし
ゲージも結構すぐ溜まるから
思ったより切り返しも困ってない
赤セビコンボもかなり減るしな
今後のディレイと赤セビの発展具合によるけど現状は強キャラだわ
ただ、ホークとの差は広がった
サガットも強化されてるしジュリ戦も今回はちょっとつらいだろうなぁ
ガイルもかなりめんどくさそう
ゲージは赤セビを効率的に使おうと思ったらEX二翔は使いづらいから、
他キャラ使いが思ってるほど余裕あるわけじゃないよ。
かずのこでさえこの辺後々認めてたし2012はユン有利
ウル4はしらん
どの辺が有利なのか教えて？
ちなみにeventhubsでもホーク有利ってなってるからね
こういうゲームないかなって探してた人にはオススメ
①洋楽好きな人、ギター初めてみたい人
②いつまでもやり込めるスルメゲーがやりたい人
③格ゲーの息抜きに音ゲーやりたい人（音ゲーやってる格ゲーマーは強い）
Ｑ１ ロックスミスって何？
Ａ 洋楽・邦楽ＲＯＣＫを音ゲー形式で覚えられるようにしたソフト
Ｑ２ 始めてみたいんだけど何買えばいいの？
・ロックスミス２０１４（ＰＳ３か箱がいい、ＰＣ版はエラー多い）
・エレキギター（アイバニーズのＲＧかＳシリーズがオススメ、エピフォンも悪くないと思う）
・ピック（オニギリ型がおすすめ、幅は０８ｍｍくらいが使いやすい）
・ストラップ（安物でＯＫ、ピンを＋ドラではずして５円はめて固定する）
セット販売のやつ http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/33493
Ｑ３ 曲が難しくて弾けないんだけど
・リフリピーターでパートごとに区切って覚えていこう
・難易度はすべて１００％にしておく
・スピードを０％下げてプレーしてできるようになったら１０％ずつ上げていく
・複雑なパートはノートに単音ずつメモして覚える
・リズムパートはソロが無いから簡単だったりする
・ベースは簡単、オプションでベースのエミュレーター有りにすればできる
Ｑ４ 集合住宅であまり大きな音は出せないんだけど
・エレキギターは生だと音が小さいからマンションでも弾ける
・アケコンを床置きでプレーするとすぐに下の階の人が苦情言いにくるけどギターだと来ない
Ｑ５ じゃあどんな曲があるの？オススメ教えて
・blink-182 Dammit
・Oasis Supersonic
・Green Day Basket Case
・ストレイテナー ROCKSTEADY
・ゴールデンボンバー 女々しくて
Ｑ６ 本当に弾けるようになるの？
・一曲を一日二時間一週間集中してやればその曲は見ないで弾けるようになる
・三ヶ月くらいで十曲は何も観ないで生演奏できるくらいにはなる、個人差は多少あると思うけど
逆に不利な理由は？
あのキャラやっぱダメだわ
相手のセットプレイ期待値が減った
つまり今回はアドンいけるね
そこは新レシピじゃね
持続当てになって遠大ｋ中絶唱つながるんだけど
赤セビからいけたら中央と同じスタン値でいい感じならないかな
崩れるのを待って空中くらいにしたら猶予増えたりするのかな
最速とどっちの方が高度高いのか正直分からん
そっからキャラごとにピヨらせるセットプレイやって試合終了。なんてことも出来るのかな
ダメージレースで負けちゃう。
難しいね。このキャラ。
３ゲージあったら即鉄山赤セビに使っていい
端ならコボク中Ｋ雷撃から着地表裏もしくはダッシュ陽報から鉄山絶唱
中央なら中Ｋジャンプ強Ｐから着地表裏でも中パン二翔でもＥＸコボクでも陽報でも何でもいける
もちろん幻影より火力低いけどゲージ回収とスタン狙いと表裏起き攻めまでついてくる
幻影陣練習する必要もないほどお手軽になった
もちろん殺しきるのに幻影は使うけど
ゲージ満タンでも体力残るなら幻影使わず赤セビ使って
ＥＸ絶唱やＥＸ二翔用にゲージ回すほうが強そう
幻影からの近中Ｋ陽報はスタンしにくいキャラにはまだ使うけど
大体のキャラはＥＸコボクのコンボでスタンしそう
ゲージ満タンなら、端なら幻影から表裏、中央ならＥＸコボクから地上起き攻めがデフォかな
ま、もう引退したんだけどねｗ
弱二章からの幻影は減るよ、強二翔ループ使えばね
そういうときに赤セビでゲージ一つでも温存できるのは割と大きいよね
それはそうとしてこのキャラあんま変わってないね
ただ、大二翔の無敵削除はやっぱりでかいなw
得手不得手がハッキリして良キャラになったな
火力が増えたのもでかい
代わりに防御はダウンだけどでもＥＸで代用できるからそれほどでも
ゲージもすぐ増えるし
2012と比べたら爆発力って意味なら強化だね
ダイニショウマイナスの穴を埋めるシステム
防御行動練習するいいきっかけだな
ディレイして飛びを凌いでもその後にしゃがみ中P重ねられると勝てる行動が無い
序盤はゲージ溜めを優先してTC鉄山連打した方が良いかも
というか大二翔の変更忘れてて、未だにうっかり出してしまう時がある
下段と噛み合って当たると何かあの頃が懐かしい気持ちになる
別に中P重ねられるくらいおとなしくガードしとけばいいだろ
そういうやつがほんと多いんだよ
おとなしく遅らせグラって選択肢ないやつ。
投げと打撃重ねだけで2択になってる
ニショウ擦りばっかしてたやつは基本から練習したほうがいい
ただ無敵技のプレッシャーがあるのと無いのとでは
ガードも遅らせグラップも3F暴れも全く効果が違うって話
むしろ防御時の大二翔がパナす為だけの技だと思ってるなら基本からやり直した方が良いよ
そう解釈されてもおかしくない発言だったってこった。
それにおれはそういうやつが多いってだけであんたがどうとは言ってねーしどうでもいいよ
最速コパならEX二翔あればできるし
7F無敵ってパナし合い強くね？
もっと文句言わんと次も同じような調整されっぞ
相手が二翔を警戒する事によって相手は起きあがりに一瞬遅らせて触りにくる
つまりそこでコパこすれば相手の遅らせ行動に勝てるって事
パナすパナさないじゃなく、相手に無敵をパナされるかも？って心理に持っていけるって事だろ
チンパンみたいに擦ってばっかの人にはわからないかもね
当てるとこは幾らでもあるが、一番多いのはEX二翔からかな。
マスターのやつのプレイ見る機会があって、どんな動きだろうと思ったらパナしくそ多いめちゃくちゃな動きでめっちゃ萎えたことある
まぁそんなやつはウル4では間違いなく頭打ちだがな
現状サガットくらいにしか選んでないんですが、かっこいいんで使いたいです！
オススメキャラいたら教えてください！！
かっこいいから使うってんならいいけど弾抜けとしても使いにくいしいらない
ライアンがせいじのゴウキの斬空に合わせて使ってたの上手いなぁと思ったぐらいしか見た記憶が無い
あとブランカとか本田の突進の確反に使ったりもした
俺は格下相手に選ぶ以外価値が見いだせんかった
確反用でもあるけど、UC削りを抜けれるのがでかい
そういう意味ではWでも良いのかも
遠小Pはすかる事があるから近小Pの距離の話ね
それによってコンボ火力が伸びるからUC2選んだ際の火力不足を多少補える
だから俺はUC2にしてる
本田の頭突きとブランカのローリングは弱中強ＥＸ全て確定するんですか？
初歩な質問で申し訳ないです！
その中で本田のEX頭突きは性能変わってるけどこれは
ウルコンじゃなくても普通に反撃できる
家庭用と同時に調整あるかもっぽいんで強キャラ扱いから修正これ以上入ったら困るんで
AEユン触ってた人ならわかるかも
ランクスレかなんかでガイル有利派とユン有利派が争ってて、ガイルスレでも話題になってたので、ユン使いの皆様にも意見を伺いたいです。
あの組み合わせでユン有利ならゴウケンやいぶき使いに怒られるよ
個人的にはキャミィや道着よりやりにくいね
大Ｋが機能するし、投げ、幻影から簡単なガー不もある。
ソニック弾抜け難しいけどやれたらかなり楽になるわ。
ウル４ではガー不無理でキツくなりそう。。。
ＵＣ１もやばいらしいし。
ユン側がガイル知ってたら流石にユン有利だわ
まぁUC出してなかったらリフトされて終わるけど
発生5Fだから言うほど簡単じゃないと思うぞ
それにしても発生早くなったのがまじでネックだよなぁ
振り向きか発生かどっちかにしろよ
ガイルへのめくり雷撃はガードされてもノーリスク、かつサマーをすかせる
①起き上がり早めに重ねれば表になり
②少し遅らせればウラになる
②は前入れ立ちガードすれば投が確定
①はリスクなし
ガイルを端に追い詰めたら鉄山で削るだけでも崩しとして十分
ヒットしたら赤セビからコボクなりウルコン二段追撃なり、幻影なり
高火力のコンボが入りリターンが大きい
さらに、普通の前飛びにジャンプ頂点からの中雷撃を混ぜれば
ガイルのリフトをつぶせる
鉄山削り？頂点中雷撃？突っ込みどころが多いがほっておこう
ユン 弱雷撃のめくり判定削除（ディレイの効果無し＋赤セビとの相性が最高の実質強化）
ジュリ ＥＸ疾空を元に戻す（軌道は一定に、ガードで確定反撃可能に）
サガット 弱Ｋを元に戻す（キャンセル不可に）
ダルシム 中Ｋを元に戻す（ほぼ詰むキャラが存在する）
フェイロン ＵＣ１最終段を元に戻す（ほとんどのキャラに高火力コンボが入る＋赤セビとの相性がよい）
逆に、このまままったく調整しないのも有る意味期待したい
一強と呼べるほど壊れたキャラがおらず強キャラが５キャラ以上おり
これでもバランスは良いほうなので
キチガイに荒らされるのはめんどくせーからガイル不利って事にしておこうぜ
タイステで勝てすぎて正直少し弱くしてくれないとつまらないんですよね（鬱積）
ま、
強いままでもネット対戦ではバレないようにサガットやフェイロンかぶせて楽しむんですがｗ
したらばで健気に自キャラの援護をしてくれる君たちには感謝してますよ
おかげでユンは強いまま
そして君たちは僕のかぶせキャラに心を折られていく・・・
ちょっとかわいそうになってきたので少しチップをあげましょう
ほら、
⑩
ガイル使いですｗ
^^
たまにEX鉄山で弾抜け狙いながら、やりやすい間合いまで歩いて詰めていけばいいから。
逆にソニックを盾に下がらず肉弾戦仕掛けてくるガイルのほうがキツいw
いいおもちゃが手に入りました、壊れるまで楽しんであげますねｗ
ディレイもある事だし、立ち回り寒いキャラにワンチャンさえないとかどうかとゆう感じで
どっちかだけで十分強いのに。
UC溜まったらガイルにはダウン取っても仕込みなしの詐欺飛びしかできない
つまりダウン取ってもガイルはガード安定になって実質ダウンのリスクがダウン技のダメージのみになる
序盤にセビ使って早めにUC溜めるガイルが超強くなりそう
リバサUC1振り向く→一発目カスヒットのみ
てのが二回だったんだけど、フルヒット喰らうパターンあんの？
「なーんだ恐れるに足りねーな」とか思ってしたらば開いたら阿鼻叫喚じゃん。
喰らった事無いし喰らってるとこ見たことも無い。動画あれば良いんだけど。
小パン繋がって尚且つサマーすかるタイミングだと振り向き毎回フルヒットしたよ
中央ならもしかすると吹っ飛んで当たらないのかも
画面端は取り合えずダメだった
家庭用出れば対応起き攻め作れそう
このままだと弱体化食らう恐れあるから
ユンの強化案とサガットフェイロンの弱体化案に絞って送れよ
まあ、他キャラ使いなんでユン弱体化でもいい訳だが
それだといろいろ都合が悪い部分もあるんでな
特に俺のホームである東京駅近郊のゲーセンだとユンが強いかどうかで大分変わる
おっと・・・しゃべりすぎたか
とにかくお前ら
６月までに週一はアカウント変えたりネット喫茶変えて修正案送りまくれよ
とにかく練習時間を割いてでも送りまくれ
俺のコマとしてうまく動いてくれよお前ら
その間俺はしっかり刃を研いで、
自慢の知識をネタでお前らをじっくりいたぶってやるからな
なーーーーーんてな
大昇竜暴れに対するユンのお仕置きコンボが安すぎて抑止力にならないんだけど、
どうすれば黙らせられるんだろう。
諸兄らにアドバイスもらいたい。
何でも入るでしょ。
実際強気の大昇竜連発されると平気でワンチャン引かれる時あるからなぁ
このままだとアンチの声がでかくまた弱体くらうぞ！
俺は遠中P鉄山をリュウや殺意のように連ガになりやすく頼んでおく
ところでリュウ戦で参考になる動画ない？
赤セビコンのスタン値が減らされそうだから現状維持を望んどけ
今まで甘えて落としてた裏周りの飛びとかに当たらなくなった気がする
赤セビコンなくなってもいいから雷撃だけはいじらんでくれ・・・・・・
大半のキャラはそんな便利な技もないというのに…
まあそういう開発だよね、他をアッパー調整してバランス取るって考えがないもんね
UC暗転後、相手をめくっちゃってユンが誰も居ない画面端にヨウホウ出しちゃうのは何が原因かな？
このコンボミスで負けることが結構あって困る。
フェンリルがバイソン使ってユン相手に言ってたから間違いない！
これな
アイツはいつでも相手キャラ有利だから好感がもてる
二翔の着地硬直中にヨウホウコマンド入れてニュートラルにしてからPPPで下をくぐることは無くなるよ。
練習してきます！
笑い所教えてくれ
垂直に見てからダッシュアッパーされてるっぽくて対処がわからんかった。
バイソンがしゃがんで待ってる時は何すりゃいいんだ？
ダッパの上方向の判定が出るのはかなり終わり際なので
ダッパの上方向の判定が出るのはかなり終わり際なので、垂直Ｊの頂点くらいからダッパを出してもユンの垂直大Pに良くて相討ち、悪ければ一方的に負けます。
これについてはバイソンをさわってもらえれば分かると思います。
自分で試してみてわかったけどノーマルダッパは置きの垂直中Kでほぼ勝てるね。
EXは無理だった。
ただ垂直狩りは上ガン見しないといけないから、それを察知したら近づいて意識散らせて、
結局上から踏むっていうゲームという所まで妄想した。
バクステにエミリオ絶唱も遅かったらガードされるしほんと起き攻めしにくいわ
あと垂直大Pとか大攻撃の持続が長くて雷撃に合わせられると超痛い
ロレント対策ってどうすればいい？
特にコロコロと棒で跳ねてからの攻撃がどう対処すればいいか解らないんだけど。
棒で跳ねるやつはガードした後、中パン暴れ。
ロレントの対空が通常技だから、こっちはタイミング変えるだけで触りやすいキャラじゃないかな。
拒否技もゲージがいるからずっと拒否るわけにもいかないし。
端に持ってったら逃がさないようにひたすら嫌がらせ。
いつもの絶唱で相手のEXの何かを潰せたけど、何を潰したのか判らなかったｗ
相手のコロコロジャンプに近中Kとか当たらんかな。
どんだけあつかましいんだよ
前作なら明らかに硬直解けて小パン出るはずのタイミングでボタン押してるのに棒立ちになるパターンが何度もあるわ
俺も雷撃当てた時の着地に違和感感じたなー
知り合いのルーファス使いがファルコン重くなったー？みたいな事言ってたし急降下技はどんどん弱くされる運命なのかね
入らんよ
コロコロに絶唱が確ったら、ロレント詰むじゃねーか
ゴミ
あっ、それと
ランクスレにいたタイステのユン使い君？
がんばってるねぇ、ちょっと特定に時間かかったけど
もう少し待てば食べごろの果実になりそうだわ
すぐ壊れちゃうんだよね、やさしくしてあげないと
あまりに実力差感じちゃうとすぐ逃げちゃうから
じっくりじっくり、開発していかないとナ
ククク・・・
逃がさないよ
たっぷりとかわいがってあげるからね
いろんなキャラ被せて、いろんな責め方でいじめて
君の行動パターンも全部調べて僕のフレンドにバラして
ゆっくりゆっくり、僕たちで
勇気たっぷりで生意気で勝気な君のリアクションを愉しませてもらうよ
ああー、楽しみだなあ
普通の愉しみ方じゃすぐ飽きちゃうんだよね
フツーにいつもやる面子とガチるだけじゃ全然興奮しないわけ
ＰＰ６０００安定レベルになっちゃうと相手も少なくなるしね
それに上級者とばかりやると自由な発想が鈍っていくんだよね
みんな同じコンボ、同じ立ち回りばっかりで
かずのこ君くらいの天才なら僕らのＭ魂を満足させられるんだけどなあ
でも社会人になると忙しすぎて、なかなか神プレーヤーとやれんのよね
だから君みたいな将来有望そうでわざわざしたらばに来て
熱心に僕の本キャラ援護してるの見ちゃうと、トキメいちゃうんだよね
ああ、おじさんにもこんな熱心な頃があったなあって
いやー、久しぶりにいいコを見つけたよ
顔も僕の好みだしねｗ
じっくりじっくり、時間を掛けて
五年でも十年でも飽きるまで愉しんで
超一流のマゾプレーヤーにしてあげるからね
ウフフフフ
スライディングと2中Pスパイラルに翻弄され、
スライディングとバクステで距離が変わって雷撃も高めに当たるわ
ジャンプ中Kも飛び越えて、着地を攻められるわで
大きく負け越したよ
ローズ戦の基本的な立ち回りを教えてほしいです。
それだけ。
あとなんか雷撃隠し調整入ってるし。
これじゃあやっていけないわ。
中Pだけじゃなくもっと大幅に調整するよう公式書いてくる。
みんなも書いてこいよ！
このままじゃ最弱キャラになっちゃうよ。
ウル4から新規で初めようと思うのですが、
とりあえず知識だけでも頭に詰め込んでおきたいです
やめておきなさいｗ
今なら他にもっといい稼体がありますから
そっちにしておきなさい
あっっ、それと
ステマ君はもう逝っていいんでｗ
僕の弟子になって純潔を捧げる覚悟があるのなら
手取り足取り最初から教えてあげてもいいんですがね・・・
そんな事まで君のあたまでわかるのかぁ
しゅごいねーｗｗ
面白すぎて腹筋が痛いですね
上手いいぶきとかコパで落として前ステから表裏択ってきて全く見えない
前ジャンプにはしっかり昇竜されて急に勝てなくなった
さすが！！
そこに気がつくかー
やっぱり動画勢？さん達の着眼点には敬服しますね
ちょっと僕のホークに試してみてくださいよｗ
最近起ち祖国練習してたからいい遊び相手になるわー
まあ、タグ晒す勇気すらないチキン君なら
初めからやる価値すらないからそこで縮こまって
震えててくれればいいんですがね
ママのおっぱいでも飲んで安心しないと寝付けないかな？
ないと思ってた
箱とＰＳ３とＰＣ版全てに切り替え対応できる
オリジナルハードを使用しております、まる
つまりどれでも対戦できると？
はやく使用ハードとタグと自分のＰＰくらい晒しましょうねー
それすらびびっちゃってできないかな？
ん？
ん？
x-dai3-yuki3-x
家庭用全くしないんで90試合で4400くらい
口だけじゃない事を証明してくださいね^o^
やっぱりその程度のコかぁ
かわいそうだから教えてあげるけど
こんな公園のぼっとん便所の壁に自分のタグ晒しちゃったら
変なおじさんがわらわら集まって来ちゃうよ？
１個勉強になってよかったね！
それと・・・
せめてＰＳならＰＰ６０００は無いと、
無くてもＰＰ６０００有るって言う自身がある方じゃないと
ゲーセン専門で家庭用のトレモすらしないって時点でたかが知れてる
かずのこ君とかＫ君でも僕にフェイロン被せられたらすぐ逃げちゃうのに
せめて、今のチキンドーとか並フェイロンに五分つけれるくらいじゃないと
一応アケではウォーリアーだから別に家庭用の基準とかわからんけどお願いできません？
自身あるからお願い
太郎ちゃんやフェンリルみたいに威勢はあるみたいだが、ここで逃げたらそいつら以下のチキンっしょw
なにを言っても晒させといてやりませんじゃ負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ
正直
どうでもいいわｗｗ
ま
もうちょっと社会勉強してから来ようか
勝率90％になってるけど、PPとかどうでもいいだろ
家庭用勢かよw
負け犬の遠吠えだろ
勝ってから発言してくれよ
それくらい強ければすぐメディア露出できそうなんだけどねぇ
どこのウォーリアさんか知らんけど
もういいや、別にやりたくないって言ってる奴とやる必要もないし
君は井の中の蛙だ
残念なことにその事すら気がついていないんですねぇ
ライゲキめくりにくくなるみたいね
流れ見たけど、残念ながら君の負けWWW
対戦する度胸も無いくせに煽りか…世も末だなぁ…WWW
こんなＰＳでＰＰ４４００のバッタユンにいいい
悔しいっっっっ、ビクンビクンンンン
こんな感じですかね？
さすがにそれはキツい
赤セビってたまたまユンに相性よかっただけで、結局ずーとやれる事を削る調整しかされてきてないじゃん！
もう弱体化はこりごり
お♪イイ感じだね♪
この板ではそんな感じでずっと頼むわ♪
よろしくWWW
いやー、さすがはユンスレ
ふぇんきゅん等の配信に群がる君たちキッズが
僕の荒んだハートを癒してくれる
折れて引退などせずに
いつまでも僕のおもちゃであり続けていただきたいものです
まだこんなの面倒見てるなら逆に親の顔見てみたいｗ
お前Ｍだろ？
ＩＤ見て分かった。
かすしね
こりゃ愉快犯は飽きずに常駐するわけだな
ここは特に荒れてるから
まぁ現状かずのこが実績出してるし確かにトップキャラだとは思うわ
だから何？って感じだけど
最近スパ４でユン使い始めたので見に来た。
やるべきことは頭ではわかってるつもりでいるけど、体が動かない・・・ｗ
本当にされるなら、もう今ユン使う意味なくなるし教えてー
弱絶唱入ればベストなんですが。
ゲージ消費しなきゃ全無敵ないなんて・・
コマ投げの範囲も痛すぎるし全部もとに戻してもらおう。
ついでに大ニショウの硬直の低減とEX絶唱をガード後有利に。
ウルコン2は使用率少なすぎるからダメアップ。
幻影陣は影薄くなったから2秒延長で。
ところでソースはどこにあるんだよ
ツイッターの発言でもなんでもいいからもってこいよ
例えばリュウ相手だとバクステ狩りとコマ投げに昇竜パナされると負け
強昇竜カウンターもらって200ユンの体力だと700残る
強昇竜よんでガード、削られて40ダメージ、近中K鉄山強絶唱決めて264ダメージ
ユン側は残り体力860、リュウ側は736
バクステ狩り成功ダメージ90、昇竜されて失敗カウンター200
コマ投げ成功190ダメージ、強昇竜されて失敗200ダメージ
こんなふうに考えるとめくり雷撃がないなら体力差考えて不利な読み合いにしか感じない
滅あるなら尚更、こっちもゲージ四本ある状態でようやく、リスクリターンにみあってくる気がする
なのでめくり雷撃がないと厳しすぎる
別に酷くない、ルーファスもそうだし
体力？知らん
ほんとこれだよな
騒いでる連中はゲームやってるのか疑いたくなる
昇竜無しの低身長キャラには申し訳ないけどなｗ
昇竜ガード時のリターンかなりある
そもそもユンで強昇竜をカウンターで食らうことは
ほとんどないだろ
3ゲージあればね。ただ相手も3ゲージあれば500は消せる
それから何故強昇竜をカウンターでくらわないの？
めくり雷撃がなくなればの話しだけど誤解してないよね？
コマ投げやバクステ狩りや中パン重ねをせずに、様子見ずっとしとけって事か？
あとコマ投げはカウンターならないし技重ねにいってるときって発生しきってるんだから毎回カウンターなるわけじゃないよ
3Fの大昇竜にカウンターってことは3Fの小技暴れにも負けるしそれは重ねが遅いかグラ潰ししてるときだけ
他キャラはその読みあい常にやってるんだしそれじゃめくり雷撃がないことの辛さの説明にはなってないと思うよ
あと起き攻めのめくり雷撃ガード後は3F確定で4Fもほぼ確定
リュウの場合、近中Kか小パンしゃが大Pからコンボいける
今回は昇竜セビが弱体化してるから小パン大パンが良いと思う
3F確定しない深いめくり雷撃は確実に昇竜で振り向ける
深い雷撃をガードしてもその後の小パンは連ガにならないから大昇竜で暴れるとカウンター
逆に表雷撃は全部昇竜で落ちるから中々撃てない
だから上手い人は雷撃に対して裏ガード多めで3Fこすってくる
雷撃の読み合いはこの辺がまず基本になる
めくり雷撃は別に無敵の二択でも何でもない
むしろ普通にJ中Kがめくれて大Kとか大Pと表裏択出来てどっちも昇竜すかるとかの方がそういう面では全然強い
ガードされてもリスクないしどっちも昇竜すかるしで雷撃より全然優秀
それでも雷撃は強い技だけど、多分めくりに文句言ってるのは一生起き上がりのめくり雷撃食らってて
昇竜空かされて、仮にガードしても特に何もできないようなロジックを全く理解してない人だと思う
もちろん見てからだけど。
攻撃判定出る前の1、2Fだけだぞ。
技を重ねるってのは、相手の最速打撃をつぶすタイミングで技を出すことだからな
つまり
小パン、中パン出してカウンターダメージ食らう ＝ 小パン、中パンが重なってない
ってことね
無敵のある昇竜に対しては当然技を重ねても負ける
しかし、こっちの技が先に発生しているからカウンターダメージにはならないんだよ
本当にめくり雷撃がきついのは無敵技ないとか3F技持ってないキャラなのにさ
ユンが文句言われるのは相手に要求される対応技術の難易度が高いからだろうね
めくり雷撃の確反や垂直J待ちに空対空、中パン鉄山へセビステで確反とかさ
こういうのやられるとユン側も結構めんどくさいんだけど高PPでもやってこない人結構いるし
初心者や中級者にはまず高い精度で出来ないからユン側が気持ちよくプレイ出来ちゃうんだよね
キャミィや豪鬼やセスから流れてきた元強キャラ勢の方々ですかな？
ククク・・・
ええ、
ユンは超強キャラですよ
弱点とされているサガットやフェイロンは実は研究しだいで
全然食えるのです
火力があってループ性もある
何も迷うことはありません、使いましょう
人生の全てをユンに捧げなさい
半端にサブで使うとかはだめです
すべて、そう全てをユンに捧げるのです
応援してますよ
くっくっく・・・
コテハンにしてくれんかね？
NGにできないから困る
「ククク」
「くっくっく」
でOK
サンクス
別にカウンターに拘らなくて良いやん
体力低いからノーマルヒットでも十分痛い
めくり雷撃はどうせ昇竜持ちにはあんましたくないし、もうなくなっても良くね？
これのせいで強キャラ言われるぐらいならいっそのこと無くしてほしいわ
雷撃雷撃もできなくなるのは痛すぎるだろ
めくり判定がなくなるなら、雷撃のくらい判定を小さくして高度もAEなみにしな割りにあわん
ご苦労さまです
安心しなさい、ユンが弱くなる確率は低いです
むしろ開発は強化する方針を固めているでしょう
そもそもカプコンの本当の狙いは何か？
思い出してみてください・・・
そう、過疎らせたいんですよ
あからさまにではなく、うまーくごまかしてね
本気でバランスよく調整してるとみなさん「なぜか」信じ込んでいる
そう、前バージョンのバランスの良さ、楽しかった思い出
それが深層意識にある
それプラス、スパ４中毒
パチンコやマージャンのようにやめられない、とまらない
おもしろいですねぇ
どんなにクソなバランス、コンパチ、それでも１００円を入れまくる
おっと・・・話が少しそれましたか？
だが、儲けるところは儲ける、企業として当然ですよね
なぜユンは強キャラ固定か？
例えば、サガット
使用人数が多いから弱体化がインカムに直接響きますよね
ならユンは？
人気生主が二人いる ＋ ごにょごにょごにょ
おっと・・・これ以上言うと面白くありませんね
楽しみは後においておくとしますか・・・
垢セビがある限りユンはトップクラスですな
話がの理解力が低い脳筋プレーヤーの方々に解りやすく例えるならば
幻影陣が３ゲージで出せるようになった
そう、ちょうどこれくらいの強化と言っていいでしょう
まあ細かく説明するのもアレなんで察してくださいね
つーか、垢セビからダッシュ三回でウルコン入ったり明らかに狙ってますね
どれだけ強キャラ厨の人達が釣れるのかな？
ハイタニ氏なんか、１０年以上使い続けたまことちゃんをコロッとゴミ箱に捨てて
まったくやり込んでないユンを使うくらいアレなんですよね
どうなることやら・・・
高さを変えて中雷撃出したらそうなるんだろうか・・・。
いまいちわからん。初心者で申し訳ないけども。
氏ねよ
雷撃や牽制すると当てられるのですが、
対処としては見てから絶招でしょうか？
前歩きがしやすい状況なので距離を詰めて立ち中Ｐ弱二翔、中ＰＴＣでセビを割る。
飛んでいきたいならＪ中Ｋ、雷撃足元踏みはセビが確らないので受けさせてバクステ。
開放してきたら弱絶唱が確る。
勿論、全対応ではないけど、相手のセビにリスクを与える。
雷撃足元バクステ絶唱はかずのこがよくやってるし動画みると分かりやすい。
見た目以上に雷撃を足元に当てるのって難しいんだよね。
2012の時点でも強いんだけどさ
なんというか作業感半端無いなw押し付けまくって勝つか負けるか
正直使ってて楽しいかと言われたら微妙やなあ
ありがとうございます
まずは中P弱二翔を練習してみます
雷撃は足元当てが慣れず、よく手前落ちしてしまうので、
これも反復ですね
雷撃の足元当てを反復練習？？？、あらら・・・わかってないねぇ
知識ないコはこんなもんか、トレモするだけ電力の無駄だね
まあヒットガードと高さで変わるから説明しにくいとは思うんだけどさ…
中二翔は発生早いしリーチも長いから離れてても結構確る。
大ニ翔は無敵無いし発生遅いしリーチも中より無いのでこれやるなら弱の方がいい。
ありがとう。よかったらもうひとつ
弱中強各種を足元ガードさせた場合はコアとコパンはレンガになる？
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９００のキャラ群は即スタンする
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
自分で確かめろよ
それくらいトレモでやればすぐに分かるだろ
それもそうだな。甘え過ぎたすまんかった
704：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/08(木) 01:38:49ID:CKgcU9t.0
>>700
タゲコンぐらいは漏らさないようになっとけ。
元に戻すのは興ざめするから強化点増やしてほしいな
前投げのスタン値上昇とか、前大Ｐの性能向上とか。
あとは今の強化点を補う意味で、ＥＸ銀河の吸い込み強化や遠小Ｐ遠中Ｐのリーチのばしてほしい。
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
④中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３５５ Ｓ５８０ Ｇ２１７
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３４８ Ｓ５６５ Ｇ２１４
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３６３ Ｓ５６５ Ｇ２１４
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４２１ Ｓ７１０ Ｇ１９９
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３６１ Ｓ６００ Ｇ１９４
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ４６３ Ｓ４３０ Ｇ１５４
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ４９０ Ｓ４９５ Ｇ１８４
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ４９３ Ｓ４９０ Ｇ１５４
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
ユンよええ〜
ユン有利
ユンよええ〜
中足弱鉄 Ｄ１６０ Ｓ３００ Ｇ１３０
〜赤セビＤ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ＋１９５ Ｓ＋２８０ Ｇ＋８７
〜赤セビＤ、コボク、中Ｋ、雷撃 Ｄ＋２０１ Ｓ＋３００ Ｇ＋６４
〜幻影（中央） Ｄ＋２９０ Ｓ＋０ Ｇ＋０
〜幻影（端） Ｄ＋３０５ Ｓ＋０ Ｇ＋０
〜赤セビＤ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ＋３３０ Ｓ＋１９５ Ｇ＋５４
〜幻影、揚砲、前中Ｋ×３、中絶、強二翔 Ｄ＋３７０
中足弱鉄 Ｄ１６０ Ｓ３００ Ｇ１３０
〜赤セビＤ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ＋１９５ Ｓ＋２８０ Ｇ＋８７
〜赤セビＤ、コボク、中Ｋ、雷撃 Ｄ＋２０１ Ｓ＋３００ Ｇ＋６４
〜幻影（中央） Ｄ＋２９０ Ｓ＋０ Ｇ＋０
〜幻影（端） Ｄ＋３０５ Ｓ＋０ Ｇ＋０
〜赤セビＤ、Ｄ×２、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ＋３３０ Ｓ＋１９５ Ｇ＋５４
〜幻影、揚砲、前中Ｋ×３、中絶、強二翔 Ｄ＋３７０ Ｓ＋０ Ｇ＋０
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
④中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビＤ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３５５ Ｓ５８０ Ｇ２１７
②中足、弱鉄、赤セビＤ、強鉄、強絶 Ｄ３４８ Ｓ５６５ Ｇ２１４
③（端）中足、弱鉄、赤セビＤ、中鉄、強絶 Ｄ３６３ Ｓ５６５ Ｇ２１４
④（中央）中足、弱鉄、赤セビＤ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４２１ Ｓ７１０ Ｇ１９９
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビＤ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３６１ Ｓ６００ Ｇ１９４
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビＤ、Ｄ×２、揚砲、強絶 Ｄ４６３ Ｓ４３０ Ｇ１５４
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビＤ、Ｄ×２、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ４９０ Ｓ４９５ Ｇ１８４
⑧中足、弱鉄、赤セビＤ、Ｄ×２、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ４９３ Ｓ４９０ Ｇ１５４
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より１ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③３ゲージで出せる＝幻影より１ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④３ゲージで出せる＝ゲージ満タンからのゲージ回収０状態が少なくなる＝ゲージ効率ＵＰ＝火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予３Ｆだが、赤セビからはダッシュを２回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでＯＫ、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
ユン
･ 見えない起き攻めセットプレイそのまま
(もともとコンボ強制ダウンじゃなく、受身有り無しの両方のタイミングで雷撃めくりを重ねられる、当然見えない、そしてループ)
･ コマ投げに補正付いたと思ったら、中Pのダメージアップで結局ダメージ変わらず
そして上記の見えない起き攻めセットプレイへ、そしてループ
･ 昇竜セビキャンにリスクが付き暴れにくくなって、択の通りやすさもアップ
･ ゲージ回収能力が最上位クラス
･ EX赤セビコンボでスタン値なんと785。幻影陣はナメプ
ユン基本三択 ダメージＤ、スタン値Ｓ、ゲージ回収Ｇ
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９００のキャラ群は即スタンする
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
どうしても今日だけは貼り付けたくない理由があるようだ
言われてから慌ててID変えたのかなｗ
羨ましい
叩かれるのも粘着されるのも必要経費じゃねーの？
どう考えても要調整レベルで強いもの
サガット、フェイロンも弱体調整入るとみても、他は強化でしょ？
余計差が広がるだけだ
公式の方にもだいぶ弱体規模だされてるみたいだし、今さら弱体くらって他キャラ触るのも嫌だしねー
相手にウザがられながらゲームなんてしたくないし、好きなユンでのびのび遊びたい
もう ユンは対戦で使ったらいかんで。周りから確実に浮くでこれは。
無理だよ、キャラ性能的に
ルーファスなんて今回で産廃みたいになってもなおウザがれるという虚しさよ
けど、使う分には強い方がいい
自虐しなくて済むし
ってか赤セビコンやばいて騒いでる奴は家庭用専だろ？
アケ行って触ってみ、言う程だから
1回スカったことあるわ。
これまで幻影陣使わないと殺し切れなかったところで3ゲージで倒し切ってなおかつゲージ回収できるわけだからなあ
スタン値ももちろんだけど俺はこっちのほうが嬉しいわ 中Pあたったら確定で倒せる場面はかなり増えるわけだし
この程度では赤セビもめくり雷撃もなくならないでしょう
どれだけ調整案を送ろうが今の開発陣は強さに影響が少ない部分を弱体化して
うまくカモフラージュするはず
少なくとも、次の調整ではトップクラスになっている筈
サガット、フェイロンと共にね
唯のタイステユン使いですよ
投稿者 : Boc | 2014年05月05日
うさわでユンの雷撃がまた弱くなると聞いたのですが
それだけは勘弁してください
今でもリスクがともなう起き攻めをしているのに、そこ削られたら相手側はバクステかパナすかとゆう今以上にしょうもない読み合いになっちゃいます
めくり雷撃もリスクある起き攻めです、万能な起き攻めって訳でもないのでこれ以上できる事を削るような調整はやめてください
攻めに特化したキャラコンセプトにしたんだと思い強ニ翔の無敵は我慢してましたが、雷撃はユンにとってとても大事な攻め手の一つです
頼みますからもうやれる事を少なくして使っている人が楽しめないような、やり方は避けてください
みんな、これについて詳しく解説を頼む
ユン以外のキャラも
自分は他キャラ使いだけど通常時の差し合いで雷撃に引っかかってフルコンもらった時とかは若干理不尽さを感じるかなぁ。通常時の差し合いで空中からフルコンボくらう事なんて他キャラ相手ではまずないし、こっちは読めて雷撃落とせたところで一発分のダメージしか与えられない。さらに雷撃のおかげで通常のジャンプも落としづらい。
このゲームはジャンプするって事に明確なリスクがあるけれど、それを軽減出来る雷撃はやっぱり強いと思う。
ただ、自分でこの前初めてユン使ってみたけど雷撃出すのも間合い調整大変なんだなぁと思ったよ。
だから個人的には雷撃よりも二翔をなんとかしてもらいたい。なんであんなに遠くにとんでくんだよ。スカっても追いかけるので精一杯だよ。フルコンボ入れさせてくれよ。
中kにめくり判定つけたら？
相手ダウンさしたら 雷撃行ったり来たりで裏表わからんぞ。
[モンスト]
http://static.monster-strike.com/invitation/?i=363653078&p=1&__from=line
みなさん遊びに来てくださいね
ユン☆ユンパラダイス
https://bblog.sso.biglobe.ne.jp/ap/tool/newsreleasedispatch.do
みなさん遊びに来てくださいね
ユン☆ユンパラダイス
https://bblog.sso.biglobe.ne.jp/ap/tool/newsreleasedispatch.do
みなさん遊びに来てくださいね
ユン☆ユンパラダイス
https://bblog.sso.biglobe.ne.jp/ap/tool/newsreleasedispatch.do
あと地味にエレナの必殺技への反撃が出来ないんだが。
中段のマレットと下段を払う足払いみたいな必殺の反撃が出来なくてやりたい放題されるｗ
あの長いスライディングも反確なのは間違いないけどタイミングがわかりづらいんだよなぁ。
なんせ幻影の方がダメージ自体は火力高い
幻影じゃないと殺せない時は普通に幻影使うし、幻影ウルコンも使う
殺せない時は気絶狙いで赤セビとか使い分けできるようになってると思うがねぇ
めっちゃ分かる
あと投げのモッサリ感に非常にイラつく
正しいリンクはこちらでございます↓
ユン☆ユンパラダイス
http://59344622.at.webry.info/
正しいリンクはこちらでございます↓
ユン☆ユンパラダイス
http://59344622.at.webry.info/
正しいリンクはこちらでございます↓
ユン☆ユンパラダイス
http://59344622.at.webry.info/
この2キャラ地元にたまにしか対戦しないんだけど
動画見るとコロコロってEXには何もない、ノーマルはいけるんかな？
エレナは喰らい判定とかあっちの技の硬直差分からなすぎていいようにやられる
強二翔無敵完全削除でも良かったと思う
どうせ下段無敵だけだから擦らないし、攻め特化なら完全削除でも
やられてる方はバーストがないアークゲーみたいだ
ジュリ使いのユンへの話題そらしがものすごい
明らかにサガットより強いのに名前を出さないｗ
一番ひどいのはまこと使いで
EX吹き上げが壊れ技になったのを必死に嘘ついて隠そうとしてる
あいつら許すな
相手してる方は不快でしかたないし弱体案送っておくわ
>ユンの調整希望を書きますのでどうか検討と実装をお願いします。
>・大二翔の無敵復活
>・中二翔のダメージを130に。
>・雷撃蹴の高度制限を若干緩和。
>・幻影陣の時間を1秒追加。
>・ウルコン２の発生を６Ｆにし、移動速度を速く。
>・立弱Ｐの攻撃判定を前方と下方に拡大。
>・ＥＸ絶唱をガードされた場合の状況を±０Ｆに。
>以上です。これらを実装してもなんら壊れ要素はありません。
>現状の キャミィ、フェイロン、アドン、いぶき のほうがまだまだ強すぎて壊れています。どうか、ただ一人の露出の多い有名プレイヤーだけを見て弱体化するようなことはやめてください。本当にお願いします。
>投稿者 : ユン使い | 2014年04月29日
↑こういう知的障害者のキチガイがユン使い
もっとぶっとんだ、わくわくするような調整してほしいわ。
13 俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 [sage] 2014/05/12(月) 19:36:11.69 ID:KhYl9DTU0 [1/10]
お篠 @oshino215
昨日タイステで、ときどネモ梅原が口を揃えて「ユンは終わってる。あと今回はローズが強い。」って言ってたな。
楽しさがいっこうにわからん。
不快の塊やん！
相手側の心境なんかしらんし。いや俺ユン使いじゃないけど
これ見ると改めてAE時代ってぶっ壊れてたんだなと思わされる
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38769625.html
昨日のサタボンで、ボンちゃんがユンの強さについて触れました。
1ラウンドに2回赤セビを食らうのはユンだけだ、とユンの強さに言及しています。
動画の1分40秒〜
＜ユン壊れ確定＞
ユン(壊れ)＞ローズ(強い)＞他キャラ
お篠 @oshino215
昨日タイステで、ときどネモ梅原が口を揃えて「ユンは終わってる。あと今回はローズが強い。」って言ってたな。
＜幻影陣＞
4ゲージ使って終わった後はゲージ0
＜赤セビ＞
3ゲージ使って終わった後は1ゲージ復活、火力は幻影陣より上。
スタン値も稼げてピヨらせて更にダメージ取れるまである。
ヤバない？
＜赤セビコンボダメージ＞
ちょっと白ゲージ入ってるけど
http://www.youtube.com/watch?v=RC8gF1SxhhI#t=122
あと火力は幻影の方が高いんだけどw
てか雷撃弱体化ソースある？できればしたらば以外で
強すぎるなありゃ
ヒドすぎる…
誰がどー見てもプレイヤー性能はヌキ氏の方が上なのにユンは出し得技が多すぎるわ…
キャラ差云々じゃねー…W
もーキャラクターのコンセプトが間違ってるとしか言えないな…
全体的に起き攻めなくなってフワフワした感じなところに
キビキビ動けるのはかなりのアドバンテージだよな
次回調整で他キャラにもそういう動きが出来るようになれば良いけど
結局ユンの大幅弱体化っていう、つまんねー調整で終わりそう
何故か地上近中Kコンボも入らないキャラかなり増えてるし
難しい所消して簡単なところ増やすのはやめてほしい
こういう安直な強化じゃなくて新技くれ
雷撃の硬直が増えました！とかはやめてほしいわ
なんかもう意味わかんない
使えてないサガットなんかむしろ鴨だけどな^^
サガットが玉弱くされるようなもんだわ
ブランカ使いの有名プレイヤーがユン始めたけど金が溶ける勢いで勝ててないらしいですけどw
連ガにはならなそうですけど
適当にふんどけ。
ざまぁww
雷撃当てた時は今のままでいいや
今アーケードをやってる人達の努力を無に帰すようなことはやめてほしいね。
ウル４のお粗末な調整っぷりをみてると不安でしかない。
鉄山のゲージ増加を減らすくらいでいいんじゃないかな
まだまだいけるから安心しろ
火力は超低いけどやれること多いキャラにしてくれ
その結果弱キャラになってくれれば嬉しい
242 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/13(火) 23:36:36 ID:VIQK/8u.0 (3/3)
http://oshino0215.blog.fc2.com/
お篠「キャラ変えしないの？」
ときど「いやー、しなきゃいけないレベルかも。」
お篠「キャラ変えするなら、どのキャラにする？」
ときど「いや、そりゃもちろんユンでしょ！！」
彼にプライドを捨てさせるほどユンが壊れているというのが現状。
今回みんな同じ意見としては、赤セビの恩恵を受けれるキャラが極端すぎるということ。
ユンとヴァイパー（とくにユン）はただでさえゲージが溜まりやすいキャラなのに、あんなことしちゃだめでしょ？
ダメージ＆スタン値が壊れすぎてるのに加えて、
あらゆる状況やグラ潰し＆差し技からHIT確認ありで入れられるのはやり過ぎ。
ときどに聞いたら、ユンの中Pから赤セビからみで、
即死リーチコンボがあるみたいです。
そのコンボを食らったあと、起き攻めの表裏を食らった瞬間にピヨリ〜死亡みたいです。
終わってます。
相手かずのこだぞ。
>>856ね
家庭用でユンがこのままだったらヤン使いになるわ
イライラしてすぐユンだしてしまう やっぱユン弱くせんでほしい
かといってEXコボク鉄山絶唱の威力下げられるのも嫌だし
弱くするならセービングアタックを遅くして弱鉄山赤セビコンボを消すべき
代わりに中大大ターゲットの2段目赤セビとかで我慢しよ
あと弱鉄山ガード時のマイナスを5にするってのも考えたけど、差し合いの超火力が問題な訳であって、この調整だと根本的な解決になってないような気もする。リスクを与えるって意味では良いけど。
ま、どちらにせよ調整入るのは明確なんだし‥ゲーム全体として面白くなってくれるならそれで構わんよ
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38769625.html
そこでユンの魅力を損なわない調整案の叩き台を作成致しました。
■案1
対空技消去。
二翔を対空として機能しないようにする。3rd同様に。
空対空でしか対空できないようにする。
無敵対空技がユンの魅力です、真上に強い無敵対空技がユンの魅力です？
はぁ？何を言ってるんですか？
無敵対空が欲しければ雷撃性能の劣るヤンの方を使えばいい、
という形で使い分けが産まれます。
今、ヤンを選択するメリットって何ですか？
■案2
小技及び中P関係の各種目押しを全てビタにする。
ターゲットコンボがあるので問題ない筈です。
キャミィは大P絡みの目押しがビタになりましたよね？
ユンは中P絡みの目押しをビタにしないと不公平じゃないですか？
やれること減ってませんし、ターゲットコンボもあります。
■案3
全鉄山を反撃確定にする、か
幻影以外ではキャンセル不可にする、か
小鉄山を遅くしてを中技キャンセルで繋げられないようにする。
地上で行われる遠立中P→小鉄山にリスクを付ける必要があると思います。
言うまでもないことですが。
■案4
絶唱を反撃確定にする。3rd同様に。
上からも横からもどっちからでも触って択れないようにする。当たり前すぎますが。
3rdとカプエスを知ってる人間からすると。
でも、雷撃はユンの象徴と考えてる人が多数と思いますので、
雷撃の弱体化はとりあえず必要ないと考えます。
連続技にしてもディレイ関係なくループするのはちょっと。。。
そもそもラッシュキャラなのにそれ以外も高性能、はおかしいと思いません？
しかも簡単。
2012の時にテクニカルキャラにしましたと仰ってましたが、全くそうなってませんよ？
やれること減らすなという声もありますが、現状やれること大過ぎません？
やれること減らさないといつまでも駄目だと思います。
セスは普通にやれること減らされましたよね？
ユンで強いのは特定プレイヤーだけ？どのキャラもそうでしょうが。
誰も結果を出してないのに弱体化されるキャラもいますが。
そういうキャラは強いという理由ではなく、不快という理由で弱体化されてるんだ？
各種掲示板ではユンも不快というコメントも多いですが。
AEの時を思い出して下さい。また繰り返したいですか？
使用率の高い人気キャラだと、弱くするなという声が大きくて、怖くて弱体化できませんか？
ユンだけじゃありませんが、数キャラは明らかに見えない力が働いていて気持ち悪いです。
ガチでやってるなら、まことホークジュリガイル辺りにもちゃんと意見すると思うんだけど
じゃあexコボクと絶唱と鉄山の気絶値さげるだけでよくない？
そしたら幻影使うようになるし、前バージョンとかわらんと思うが
赤セビの使いどころも少しはあるし、3ゲージなら騒がれてる気絶値もだせないし
ユンの情報よりそっちの方が気になるんだが・・・。
低空スト復活してるのに硬直だけ戻ったら事件じゃねえか・・・。
しかしユンも確かに強いけど、かわいそうに。
2012より弱くなる可能性だな。
ゲージあるユンの立中Pをぶんぶんされたら固まっちまうぜ！
AEユンのもはやこれまで！の捨てゲー並の怖さｗ
セビで割り込むのはいけるけど、セビで割り込むとex絶唱と読みあいになるし、結局糞とユン使いだけど思うわ
それで攻めと守りトントンだろ
もちろん投げ打撃両方
コレのせいで地上戦もかなりイケるレベルになってるし、そもそも過去作で掛からなかったしな
個人的には胡散臭い強さの大Kも弱体して欲しいとこだけど
その代わり雷撃とかコボクとか一部AE仕様で頼む
ほとんど二翔締めできなくなる
キャラの強さ以前につまらなくなるな
火力が伸ばせるキャラだけが得をし、伸ばせないキャラは損をする。
これほど不平等なシステムはない。
システムは全キャラ共通で平等であるべき。
なんか雷撃の仕様変わりましたかね
全キャラ共通で平等なシステムなんて存在するのか逆に聞きたいんだが。
どんなシステムにも大なり小なりキャラ差はあるぞ
技が違うんだから平等なんてあり得ない。
しかし何とか平等にしようと努力する開発の姿勢がまったくみられない。
キャラ差もそう。
そこにユーザーは腹を立てる。
キャラが複数存在してる以上、個性は必要だし性能を平等にする方が難しい。
キャラバランスもプレイヤーバランスも比較的良い方だと思うがね。
ウルコンなんてのが存在してるだけで、初心者救済してるしキャラ差も縮まってる。
スパコンゲージだけなら、手数の多い攻めキャラはゲージ効率の面で有利だしね
ウル4はけっこう無茶苦茶だと思うけど
性能を同じにするのではない。
キャラのパワーを同じにする。
簡単に言えば体力が高く攻撃力があれば歩きは遅いし技の隙も多い。
逆も然り。
個性があるから相性があるのは仕方がない。
が、どのキャラも同じ強さにしようと考えてるならば、出し得技は減り相性差も縮まるはず。
DJを使っていると到底キャラバランスが良いとは思えない。
あなたみたいな人ってなんていうか知ってますか？オ/ワ4専っていうんですよ
どうせならこんなバランス（システムも含め）のいいゲーム他にないぞ！
っていうレベルを目指してほしいものです。
死ねよ
普通のセービング自体がキャラでかなり差があるしな
必殺技のセビキャンも恩恵あるキャラとないキャラの差がすごい
平等なんてﾑﾘﾑﾘ
しかもキャラの個性も少ないからほとんどが上位互換下位互換の集まり
もう幻影陣なんて産廃なんだから消去しろよ
>>894
>>902
ごめん。書き方が悪かった。
たしかにキャラによって技が違う以上完璧な平等は無理かもしれんが、
セビキャンとは違って今回の赤セビキャンは恩恵があるキャラとない
キャラの差が露骨すぎる。
完璧は無理だとしても、なるべく平等なシステムにしようといった努力はして欲しい。
今回の赤セビキャンはそういった努力を微塵も感じない。
少なくとも強化入ったサガットと同列ってのはありえない
かずのこのせいで最強キャラみたいに言われてるのはおかしいと思う
まぁ正直言い過ぎだろとは思うけど、ほんと強いよ。
うまい人とそうでもない人の差が顕著に出るキャラだから一概に言えないけどもね。
そんなに強いなら俺も使おう！と言って「あれー・・・？」ってなるキャラだな。ユンとジュリは。
こんなこと言ってたらまた叩かれそうだけど。
かじゅうううううううううううううううううじゅうううううううううううううううう
5はない
つぎに一番スタン値低い転身コンボでもスタン値３２０あるから
スタン値１０００以下のキャラはつぎの三択入れば即スタンするな
赤セビが残ってたら弾キャラに有利ある、サガットも食いやすくなってる
ダメージ、スタン値
全体的なゲージ効率を見直すのが妥当だな
あとは近中Kをジャンプキャンセル不可にするとかね
幻影との使い分けもできる
まぁ現状よりは減らしてもいいと思うけど
今日ユン戦あったけど特に不快には思わなかったよ。
まぁユン戦の前にひたすらコンドルスパイアくらってたから補正がかかってただけかもしれないけど。
他のユンがあまりにしょぼい
今まで通り幻影の出番も増えるし、ユンの赤セビコンありゃあやりすぎってのは誰でもわかる
絶唱EX赤セビとか絶唱ヒットしてても相手吹っ飛んでるし
ユンが楽しいとこはそこじゃないし
まあなくなっても叩かれることには変わりないだろうけど
誰でも気軽によれて赤セビコンボからの２択で運ゲーにするだけのくだらねえキャラが完成するだけ。
ユンＶＳユンが今後の流行になるからお前等楽しみにしとけやｗ
ついでにコデ並にバクステ劣化させろ
3ゲージでもダメ400後半スタン700以上でる
まっ知ってると思うが
強すぎってのはスト４サガットとかAEユンのことを言う
その方がすっきりするし
EX赤セビはガードされたらフルコン喰らう様になればユン叩きも減ると思うよ。
そしたらあんまり言われなくなる 他にも糞なキャラが出てくるから
下げるよりはみんなあげて幸せになろーや
ガードされてもEX赤セビレベル1は有利取れるからね
もしガードされて不利になった所でユン叩きは減らないし、弱鉄の後動いてしまう守り側が悪いと思うよそれは
スタン値１０００以下は即ピヨるな
ジャンプ強Pから赤セビ表裏だと弾キャラは春麗以外ピヨる
ユン一強時代の始まりだ!!
ゲージ効率の良さが問題だな
1試合中に2回、3回とチャンスがあるって流石におかしい
赤セビバクステしても食らってれば強鉄山美味しいですできるからそりゃたまにはやるさ
おれユン好きなんだよ
これだけの書き込みがあるってことはユンが愛されてる証拠だから、おれ素直に嬉しいの
なんつーかなーやっぱ胸にくるもんあんね
おれが言いたいのは、まっこれからもよろしくなってことだから！
明日お前らの横でユン使ってるやついたら、『お前も？ おれも』て微笑みかけてくれよ
じゃあな
いいですね、二翔脚からの無敵全削除。
> 中パンの判定を対空に使えるようにするか
駄目。踏み込んで近立中Kで対空して下さい。
>>868
>>869
に俺のいいたいことだいたい書いてあるじゃん
近中パンとか判定強すぎるからむしろ弱くしていいよ
見当はずれなことも目につくしお前ほんとにスパ４やってんの？ってなるし
こんなやつがドヤ顔で調整案送ってんだろうな
吐きそう
たからドヤ顔でおまえほんとにスパ4やってんの？吐きそうとか言っちゃえるんだよなぁ。
守り弱いっていうならEXも無敵消してバクステも劣化させろ
そういうメリハリはハカンが担当だからw
端なら全キャラピヨリで中央からでもスタン値１０００以下は即ピヨリじゃねーかｗｗ
これマジでユン一強あるぞ
ユンは表立って叩かれなかったけど、ウル4ではそいつらが
受け持ってたヘイトほぼ全部ユンに向かってるからユン使いが
思ってる以上に、周りのプレイヤーはユンというキャラと
使い手に対して冷ややかな目で見てるよ
俺のホームでもガチ勢と強い奴は全然入ってきてくれる
今回は対応ゲーの中で一番の押し付けキャラだから今までの隠れ蓑のゴウキキャミィのヘイトが全部ユンに向く
ユンを対応キャラとか言ってたら余計に叩かれるからやめてくれ
あと弱鉄山のガードバック短くして安易に入れ込めないようにするとか
でも弱鉄山を反確にしたらさすがに弱すぎるか
これであってますか？
今もユン使ってるのは空気読めないかずのこだけ
525+1 俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 [sage] 2014/05/19(月) 05:59:30.51 ID:qnAg/Bud0
お前ら動画勢にはわからんだろうがまじでユンではいるのやめてっていう空気が
蔓延してる、ミッセもかずのこにガチキレしてた
１キャラだけルール外で戦ってる感じ
俺らは動画勢だからわからないし、ガチ勢がうんざりするならもっとやれってかんじ。
ソースがウメスレってマジ？！
ウル４のユンは全然いないのなんでなん？
空気読んでるからならスト４やAEの時も少なくないとおかしくないか？
で、結果として抜けて強かったから。
ウル4でも強いからといって、起き攻め否定派とイメージや
内容優先の風潮が増したプロ達やしがらみが伴うアケ上級者達が
今更ユンに多数移る訳も無く、ユンに移ってる奴の多くは
中級者以下のプレイヤーで、特にキャミィや豪鬼使い辺りに多い感じ。
端は中パン締めで中央はジャンプ強Ｐから表裏で妥協してる
とりあえず、3ゲージから中足いれてＥＸ二翔入れたら
スタン値１０００以下は即ピヨるっぽい
もうすぐ調整来て赤セビ修正されるかもしれんから
記念に無双させてもらうわ
100くらい？
スタン値計算しながらできる人ならもうなおさら嫌。
そこまでできる人あんまりいないけど。
…と思ったけどウル4動画みたらノリノリで相手ぬっころしててワロタ
かずのこ専用機にしよう
実質そうなってるけど
中×３ＥＸ二章ピヨリ、Ｊ強Ｐ、中Ｋ、Ｊ強Ｐ締めから
中×３ＥＸ二章でリュウが昇天した
簡易コマンド意識しろ。横まで入れると暴発するぞ。
俺ユン使いじゃないけどな。ﾋﾟｬｰ
2中足>3>623>6っていう仕組みだと思う
昇竜入れる時に斜め入れると暴発するのかな？
前から気になってたんだけど、近中Kガードさせ時の有利不利ってどうなってるの？
が、ジャンプキャンセルしたときは調べてないからわからない
UCとどっちを取るかってとこか
さんくす
4ゲージ溜めないようにするか
4ゲージあるときは歩いて中足鉄山しないようにしてる
守り弱くされて攻めの要の雷撃弱体されたら相当キツイと思うんだが
ユンはかずのこ専用機って事にして
１ 火力とスタン値とゲージ効率が高くてどのコンボからでも密着起き攻めループする
２ ジャンプが全体３４ＦでＥＸ絶招、強雷撃、長いダッシュ、判定の強い地上技、無敵対空など
立ち回りの弱点が無く、読み合いや技相性さえ理解すればかならずウメハラとでもいい勝負ができる
ここなんですよ
強二翔の部分無敵削除や雷撃の速度低下やめくり雷撃の削除は確かに、読み合いの勝率に影響しますが
深刻な弱体化ではない、ＥＸ二翔、揚砲や前ジャンプ中Ｋ、や転身、グラつぶしで十分代用できる
なら本質的な弱体化とはなにか？
火力です、そこに影響があるスタン値やゲージ効率、起き攻めのループ性もそうです
ユンは２０１２からウル４になって本質的に強化されました
屈中Ｐと中Ｐの火力が１０ＵＰそれと赤セビの追加
もし、カプコンがユンを本当に弱くしたいなら
火力や体力、スタン値、ゲージ効率、ループ性、などを弱体化するはずです
あなた方は、カプコンの手のひらで踊らされているのですよ
２５年以上前から格闘ゲームを始めさまざまなゲームを開発してきたノウハウがあるのです
もちろんユーザーの人心掌握術にも長けています
ユンは本質的に弱体化されません、かずのこ氏とフェンリル氏の視聴者数を考慮しています
ユンが産廃になってこの二人がウル４をやめてしまったら
自社の収益に影響しかねないからです、単純でしょう？
あの程度のプレーヤーならもっと差をつけることができたはず
もっと強いプレーヤーとやらないと最強にはなれませんよ？
次の患者さんどうぞ〜
ぶっぱでこかして起き攻めじゃんけん出来るキャラは相手の強さに関係なくある程度勝てるからね。
本当いいゲームだよ