39キャラで比べてお手軽ランクを決めましょう
お手軽トップ５やお手軽トップ10など
※最低限ルール
自分で使った事のないキャラ使えないキャラをお手軽だと挙げるのはやめましょう
どぐら：
俺リュウ戦むかつくわ、リュウまじでむかつく
リュユはマジいらつくわ、あのキャラ
大昇竜の読みあいは、まあ別にいいんだけど、ちょっと色んな部分がいらつくなリュウは
リュウって、皆スタンダードキャラって思ってるけど、全然スタンダードじゃないからねあれ
他の格ゲーにあんなんいないから
まあリュウ使うのは別にいいけどな、他のゲームにあんなんいない
中足むかつくな
格ゲーのスタンダードキャラって攻めれる近距離キャラだと思うし
リュウがうまくなっても、なんか別に、ゲームがうまくなるってことはないから
ゲームがうまくなるっていうより、作業は絶対うまくなるんだけどゲーム自体の理解度は上がらないから
リュウは上級者キャラではないし、まあ誰が使ってもっていうか
http://www.eventhubs.com/news/2013/sep/17/evolution-tiers-look-back-how-street-fighter-4-series-tier-rankings-have-changed-over-time/
1 豪鬼
2 キャミィ フェイロン セス さくら
6 アドン ヴァイパー いぶき ユン
10 アベル 元 まこと ルーファス リュウ
15 ゴウケン ガイ ジュリ ベガ 鬼
20 バイソン コーディ ダルシム ガイル サガット ザンギエフ
26 ブランカ 本田 フォルテ ケン ローズ ヤン
32 DJ ダッドリー 殺意 ハカン
36 春麗 ホーク バルログ
39 ダン
アーケードＢＰランキング（毎日更新）
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
1サガット(220) 2リュウ(203) 3キャミィ(165) 4豪鬼(138) 5ベガ 6ルーファス(132) 7M.バイソン(119) 8アベル 9ヴァイパー 10さくら
11 ケン 12フェイロン(101) 13アドン(95) 14いぶき 15ブランカ 16殺意リュウ 17ユン 18春麗 19セス 20E.本田
21ガイ 22コーディー 23ジュリ(76) 24ガイル(70) 25ローズ 26バルログ 27ヤン 28元 29ザンギエフ 30ダルシム
31狂オシキ鬼(57) 32まこと(50) 33ダッドリー 34T.ホーク(49) 35エル・フォルテ(39) 36剛拳(38) 37ディージェイ(23) 38ハカン(11) 39ダン(7)
（）内は各キャラのメータスコアー（メータスコアーが高いほど、ＢＰの高いプレイヤーが多い）
リュウ４人
キャミイ２人
ゴウキ２人
フェイロン２人
さくら２人
★EVO2013 ベスト３２
リュウ５人
ゴウキ２人
フェイロン２人
さくら２人
キャミィ１人
あんなに簡単で強いキャラはいない
それなら
アドンについて語ろうぜ
ジャガキは初心者からトッププレイヤーまで食らうと思わない？
思わない→>>9へ
お手軽キャラランクというのはスレタイ偽装
このスレは私怨の言い訳、愚痴スレッド
簡単なキャラはたくさんいるということ
リュウは難しいと断定できないこと
リュウは簡単だとも断定できないこと
どのキャラを簡単だと思うか人それぞれだということ
リュウを難しいと思う人がいるということ
他のキャラの方が簡単だと思う人がいるということ
リュウは難しいっていうのはそれよりは上級者
これでいいじゃん
こないだまよから君と話してた内容。
リュウ、ケン、殺意、鬼、豪鬼、ダンの強いと思う順番。
一位豪鬼
二位鬼
三位殺意
四位ケン
五位リュウ
etc
全キャラ通して自分はリュウが真ん中位。まよから君はそれ以下とそこだけが意見違った。
異論求
@maikeltan00_マイケルたん
殺意ですが、ほんと個人的な意見をいうとリュウケンタイプで二番目に強いと思っております。
僕の地元だとリュウケンよりも鬼、殺意リュウの方がダイヤは上ですね
期待値が高すぎる
うりょ配信にて
うりょ「殺意は全然いけるキャラ」
@uryoryon こんばんは。
ウル４前にスパ４の技術面を上達したいなら、どの様なキャラで、
どんな事をしたら良いとかありますでしょうか？
うりょ ?@uryoryon 2時間
@hat2012 リュウでいいと思います。
全てが80点ぐらいのキャラなので勝つのはなかなか難しいですが、
対空や牽制などで完封したときはすごく気持ちいいですよ??
リュウなんかその内の一人っていうだけだ
もちろん人によってはここに書かれてないキャラを簡単だと主張するだろう
・チンパン行動にリスクを負わせにくくて拒否も強い
ベガバイソン
・操作がとにかく簡単である程度のレベルまで動かせるようになりやすい
リュウケンさくらアドン
・とにかく高性能で動かせるようになればキャラ対や立ち回りが甘くてもキャラパワーで勝てる
キャミィフェイロン
・リスクが少ない暴れを持っててリターンの大きい突進技を持ってる
ホンダ鬼
・起き攻めしにくかったり突進技持ってたり飛びが落としにくかったり初心者帯で猛威を振るう
ブランカDJザンギ
・格上だろうが噛み合えば食えたりする
セスホーク
・近づいて雷撃してるだけで無敵の乏しいキャラをハメ殺せたりする
ユンルーファス
・セットプレイを覚えれば腕の差を無視して殺せる
豪鬼いぶき
最新版の海外ランク
Evolution of the tiers: A look back at how the Street Fighter 4 series tier rankings have changed over time
http://www.eventhubs.com/news/2013/sep/17/evolution-tiers-look-back-how-street-fighter-4-series-tier-rankings-have-changed-over-time/
1 豪鬼
2 キャミィ フェイロン セス さくら
6 アドン ヴァイパー いぶき ユン
10 アベル 元 まこと ルーファス リュウ
15 ゴウケン ガイ ジュリ ベガ 鬼
20 バイソン コーディ ダルシム ガイル サガット ザンギエフ
26 ブランカ 本田 フォルテ ケン ローズ ヤン
32 DJ ダッドリー 殺意 ハカン
36 春麗 ホーク バルログ
39 ダン
PP3500以下は明らかにためキャラ使ってた方が手軽なんだろうけどリュウアンチ的にはリュウってことでいいんじゃない？
PP3500以上ではリュウは難しいで一致、PP3500以下だと意見バラバラ、違う意見も多数
リュウアンチとしてはリュウが簡単だと思う、ケンアンチはケンが簡単だと思う、ブランカアンチはブランカ、バルログアンチはバルログ、
ようするにPP3500以下では〇〇アンチは〇〇が簡単だと主張する、ってことでしょ
自分の上位リーグ終わりましたー！
結果は全敗という結果でした。殺意がケンに有利と思ってたので出しましたが、無理ゲーでしたw
次にまたこのリーグに参加できることができたら、いま以上に頑張りたいと思います。あとはボンwaoや！(=ﾟωﾟ)
マイケルたんは
自分で殺意使ってみたら、ケンに処られて
無理ゲーって認めちゃったけどねｗ
これが殺意の現実なんだよね
ＢＰランクによってキャラの強さや簡単さがわかると考えているのは
サガットリュウの使用者人数の多さ、すなわち分母の大きさを考慮できない初歩的な算数を理解していない人です
技そろってるもんなあ
全教科８０点の秀才君
↓
顔真っ赤でコピペ８連投
まずお手軽キャラを決めたがる理由が分からんわw
自分の中でお手軽だな〜って思ってるだけでいいと思うんだけど。考え方なんて人それぞれ、レベルなんて関係ないわ。
いることに驚きました
そこに、お前が負けたのは相手キャラがお手軽だからじゃなくお前自身が弱いからだよと文句付ける
そうすると、そこにリュウ使いが反発してきたと思って的外れな使われアンチという存在が煽り出す
こんな感じでしょ
まあ実際にリュウ使いもいるだろうし
アンチなのに使われアンチてことにしてるのもいるだろうけど
メチャクチャなこと言ってるのはアンチ側でしょｗｗ
リュウは３〜４番目くらいにお手軽
アドンリュウケンザンギホークベガバイソンブランカ本田ガイルDJ。
次のグループがキャミィ豪鬼鬼ってとこかな。
「自分の方が正しい！」って言いたいだけやん結局
争いは同じレベル同士でしか〜の見本みたいなスレだな
そんなカンジ
だな
同レベルの争いというか「ぼくの言う事聞いて聞いて！」の言い合い
・操作がとにかく簡単、攻守ともに優秀な昇竜持ち、起き攻めしにくかったり切り返しからのリターンが高いリュウケンなど
・高性能で動かせるようになればキャラ対や 立ち回りが少し甘くてもいける
キャミィ
・リスクが少ない暴れを持ってるホンダ
・リターンの大きい突進技を持ってる鬼
・起き攻めしにくかったり突進技持ってたり飛びが落としにくかったり初心者帯で猛威を振るうブランカザンギ
・起き攻めしにくいDJ
・格上だろうが噛み合えば食えたりする
セスホーク
・近づいて雷撃で無敵の乏しいキャラが困るユンルーファス
・セットプレイを覚えれば戦えるが精度が低い不器用勢には無理
豪鬼キャミィ
修正しました
最後は豪鬼いぶきでした
安心しろ誰も読んでないから
お手軽キャラランクでもなんでもねえよ
>>31
何人かはお手軽とは言えないキャラがまざってるからやり直し
頭使わずに勝ちたいなら対応キャラ以外を使えばいいんじゃない？
初心者にお勧めすべきは操作の簡単なキャラであって
頭使わずに勝てるキャラじゃない
操作が簡単なのはやっぱ胴着に溜めキャラでしょ
立ち回りが簡単かどうかはさておきね
投げキャラは操作自体は一番簡単だろうけど
本気で使い込むならともかく色んな理由でお勧め出来んわ
「何人かはお手軽とは言えないキャラがまざってる」とかお前が決めることじゃない
どのキャラを手軽と感じるかは人それぞれなんだからリュアンチはリュウお手軽だと言っておけばいい
俺は>>31よくできてると思うね
>>36
初心者に定着してもらうには難しいところだよな
初心者にこそ勝ったときの喜びをたくさん知って欲しいが動かせないんじゃ話にならないから
まずは溜めとボタン連打で必殺技が出せるキャラから始めれば、同じ初心者同士なら対戦になるし
昇竜も簡易コマンド込みで教えて技が出る楽しさを知ってもらえれば続けてもらるんじゃないかと思う
投げキャラは例えばザンギはボタンだけ対空は魅力だけど4分の3回転とかネックなんだよなあ
比較的操作が楽なキャラは初心者抜けたあたりから頭使うけどそれがまた楽しいからいいと思う
常駐してるからアケにも行ってないのばれてるしどうやってゲームやってるの？
溜キャラならバイソンだね、小Ｐはもちろん、ワンタッチ対空、コパからウルコンまでつながる、性能の良い崩し要素などなど
コマンドキャラで強キャラがサガットになってお手軽がリュウになるというのはまたマイナーな意見だな
サガットはキャラランクで20〜25位、リュウは10〜14位だ
豪鬼キャミィフェイロンセスユンいぶきを差し置いてリュウサガットを推すのは珍しい
あみゆやwaoによるとリュウケンは胴着の中でも下の方にに位置してしまうが、
俺はリュウケンの2キャラでも動かしやすさならリュウより断然ケンだと思う
まあ人それぞれだよな
溜めキャラは強さではバイソンなんだろうな
動かしやすさだけ優先ならベガブランカってとこで全キャラ中でもこの2キャラだと思う
どの道勝つのはみんな難しいんだが
すいません おかしな部分と間違いを修正したつもりでした
使用人口云々いうけどそいつらはキャラランク覆す程の猛者ばっかなのか？
違うだろ？
どんな人が使ってもある程度の結果が出せるくらいお手軽持ってことだよ
いい加減リュウ使われは現実と向き合えよ
全世界のスパ4プレイヤーの内このスレの数人しか口にしない無茶な内容が現実とはな
BPランクがキャラの勝ちやすさを表すにはどういう集計をしなければいけないか教えてやろう
まず全39キャラの各キャラのプレイヤーから無作為に100人ずつピックアップする
リュウ使い100人、ケン使い100人、ザンギ使い100人、ダン使い100人、というようにして全39キャラで合計3900人
この無作為に集めた3900人のBPと使用キャラを集計することで、はじめてBPの多さがキャラの勝ちやすさの指標になりうる
お前が使ってるBPランクというのは100万人が使ってるキャラと1人しか使ってないキャラを同じ土俵に乗せる方式
だからキャラランクと大きく違う結果になる
それにリュウアンチ、使用者数が多いということは、同キャラ戦の割合が多いということだ
これがお前の言うBPランクにとってどういうことを意味するかも考えてみろ
参照してるのは>>15の海外ランクだからそうなってる
この海外ランク他の有名プレイヤーのランクと違ってリュウが10位グループに入ってるので
もともとリュウアンチが持ち込んだものなので、リュウアンチも同意するランクとしてわざわざ使ってる
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット ヴァイパー ルーファス
かずのこ10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット さくら バルログ
ピーノ Xian協力 10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット ヴァイパー さくら
ジャスティン9強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン ヴァイパー さくら
wao10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン サガット ヴァイパー ケン ベガ
ボンちゃん10強
豪鬼、フェイロン キャミィ、セス いぶき、アドン ユン サガット ヴァイパー さくら、
アリューン11強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ヴァイパー さくら ルーファス コーディー リュウ
どうせいつものやつがお馴染みの言葉で言い返して来たんだろうんs
肝心のリュウがランク外なのでリュウアンチが反発するわけだ
キャラランクでリュウを立てればサガットが立たず、サガットを立てるとリュウがランク外
そして未集計のBPランクでは当然使用者数が多いリュウサガットがそのままダントツの1，2位
これらの矛盾からも硫リュウアンチのリュウゴリ押しがいかに無理があるかわかる
リュウアンチは、有名プレーヤーや海外ランクやうりょの意見とは違う意見だと堂々と言えばいいんだ
有名プレーヤーや海外ランクやうりょの意見とは矛盾する独自の意見として語れば何の問題もない
処理されてる雑魚しか思い浮かばないんだけど
こういう奴眺めてると
子供の頃にいきなり目の前で
「よ〜いドン！」つって
「はい俺の勝ち、お前の負け」
って言ってた奴思い出す
お前常駐してアケも言ってないし家庭用持ってない宣言して対戦拒否したんだからどうやってゲームやってんだよ
無作為にピックアップするのはメインで使っている人達からピックアップしないとヴァイパーや元などの難易度高めで初心者が使わないとか使おうとしないキャラがダントツで強キャラになってしまいます
当たり前のことだが、この無作為にピックアップする集計を行ったとしても完全に正確なデータなんてありえない
あくまで近似値を出す統計学的な最善の手段というだけだ
>>52に書いてあるような心配をもし本当に考慮するなら、
BPランクをそのまま勝ちやすさの指標にしてしまうという発想はますますありえないはずだ
データを歪ませる要因なんて無数にあるからこそ、できる範囲で最大限平等な集計をする必要がある
一体誰がどういう理由でそのキャラを使っているかなんてことはわかるはずもない
例えば格ゲーは同キャラ戦ができる
使用人数が多いということは、それだけ同キャラ戦の機会が多いので、サガット同士、リュウ同士の対戦が多くなる
どちらが勝ってもそのキャラにBPが加算されるという状況で、分母を揃えないまま集計しているのがBPランクだ
政党支持率などを出すための世論調査を電話番号を無作為に抽出した上で行うのと同じことだ
お前常駐してアケも言ってないし家庭用持ってない宣言して対戦拒否したんだからどうやってゲームやってんだよ
お前誤変換は直さないし文型狂ってるしどうやって将来生きてくんだよ
リュウの名前が挙がるとリュウよりタメキャラのほうがお手軽、リュウより他キャラのほうがお手軽と言う最低なカス野郎
せめて自分の使ってるキャラなんだからリュウを使っている事は認めろよ
だが間違えるなよ
［リュウ使い］ではなくお前は［リュウ使われ］だからな
あとおまえは前スレで小学生レベルなのが判明したのだから敬語で書き込めよ
認定厨なのは分かったから
俺がこの場で別人だと言い張る事と同じくらいに、君がこの場でリュウ使われと決め付ける事に説得力はないんだよ
早く大人になろうね
そもそも反論するのがリュウ使いかそうじゃないかなんかそこまで関係ないじゃん
リュウアンチは自分を使われアンチてことにしたいからリュウ使われって言い続けてないと死んじゃうでしょ？
何も調べ物せずいけたのは今のところリュウだけだな
>>58
ホントそうだよ君たちが何使いなのかハッキリ言ってやりなよ
本田使いだけどセスやサガットに比べたら遥かに良心的やわ
ちなみに本田は弾キャラ以外にはお手軽に勝てて面白いけど
対策された弾キャラには地獄を見る、風変わりなキャラよ、みんな使え
それへの反論が>>44>>53
それに対するリュウアンチの反論が>>54>>56>>59
民度と頭脳に差がありすぎてお話になってない（笑）
親が悪いんだろうな。可哀想に
画像UPしてよ
てかこんなスレでグチってる連中は>>44>>53読んでも理解できんのじゃないか
ゲームは全然勝てなくて引退したって感じか
相手は貧乏な小学生らしいからあまり言ったら泣いちゃうよ
イジメはよくない
悪いけど
温かく見守ってあげよう
サガットのワロスとかどうにかしろって。
簡単つまらんの極致。
ゲスの極み。
ぶっぱＥＸ頭突きがいつ来るのかを予想する(だけ？)の戦いだからね。
でもぶっぱ昇龍やＥＸコマ投げと違って予想した通りに来ても、ゲージないとほぼ反撃手段は無いのよね。
自分で接近しないと勝てないキャラやしね。本田にきつくて、かわいそうなホークはここでは置いておこう。
本田がおもんなかったら、むしろ何が面白いんだって思う。
上にも上がってるけど、リュウケンサガットはおもんないな。典型的なおもんないキャラ。削除でいいよ。
俺はセスは別にいいと思う。あぁいうの別にアリやと思う。空刃がちょっと強くね？って思うくらい。まぁセスより本田のほうがおもろいけどなｗ
少数派である人間の頭の中はどうなってんだろｗ
ダウト
強キャラって言えないから何だかんだ理由つけて愚痴るっていう
逃げとらんと>>44>>53にガツンと反論したれ
これ以上でもこれ以下でもないな
リュウが槍玉に上がりやすいのはクソキャラだからじゃなくて数が多いからってだけ
大体お手軽キャラなんてプレイヤーのレベルに応じて変わってくるんだから全員が納得するようなランクを作るのは無理
リュウ使われが自ら小学生レベルだと言っていたんだよ
リュウよりお手軽なキャラを挙げろよな。
それに説得力あるなら何人かは考え変えるだろ。
なんぞや？
スト２のＤベガとか。往復してるだけで勝てるでｗ
Ｘやと豪鬼やなｗマジ強いもん。
スパ４は・・・いないかな。思いつかない。
低PP帯ならベガ、バイソン、ブランカあたりのそれなりにレアで癖の強いキャラ
高PP帯ならキャミイ、豪鬼、セス辺りのセットプレイが強力なキャラ
PP800以下なら豪鬼一択
斬空と灼熱を逃げながら撃ってるだけで相手が勝手に死ぬ
癖のある○
3000くらいなら余裕で勝てるぞ
PPなんぼまで行けたんだ？
それ以外はお手軽とは思わない
連キャンがほとんどない、昇竜は少し距離離れたらがしゃがみにスカる低性能
ジャガキや単発系の技が強いから５強に入ってるわけであって強キャラだからという理由で使った人は使いにくくて肩透かしくらってそう
本格的に使うなら地味なテクニック駆使してやりくりしなきゃいけないから途中でやめた
ジャカキとゴッドミドルと昇竜と投げ
これでけで糞強い
ブランカは削除で
キャミイ、豪鬼、セスが話題に出ないのは簡単で強いの誰でも知ってるからか
ん？昇竜持ちばっかりだな(笑)
1 リュウ
2 ケン
3 サガット
4 クリムゾン・ヴァイパー
5 セス
6 豪鬼
7 キャミィ
8 フェイロン
9 ダン
10 アドン
11 ヤン
12 殺意の波動に目覚めたリュウ
じゃあベガ、バイソン、ブランカ、リュウが暫定でお手軽四天王な。
これは納得するやつも多いだろ。
ベガ、バイソン、ブランカ、リュウ、ホンダ、アドン、キャミイ、豪鬼、セス、ローズ
これに>>14と>>31加えてお手軽20天皇くらいが妥当
＠3_QQQ_wao
僕の地元だとリュウケンよりも鬼、殺意リュウの方がダイヤは上ですね
期待値が高すぎる
うりょ配信にて
うりょ「殺意は全然いけるキャラ」
>>14は完全に何もわかってないやつの書き込みだろうから挙げるなよ(笑)
ためキャラ以外がキャミイ豪鬼セスケンアドンユン全部差し置いてリュウだけしか書いてないお前の方がわかってないだろｗｗ
簡単で勝ちやすいキャラなんてものを決めたがる時点で負け犬の遠吠えにしか見えないよ
見苦しい言い訳考えてないで練習するかさっさとやめればいいのに
ここはお手軽キャラをランク付けしたい人が集まるスレなんで
格ゲーを毒するゴミキャラ３人衆
ココノエは良キャラ。
たぶん、ココノエ使えない奴がラグナ使ってるｗ
頭でも強く打ったか？
勝ち負け云々ではなく時間の無駄
レバー後ろでガードも攻めの妨げになってる
②しゃがんだブランカ
③しゃがんだ本田
ジャンプ攻撃したくないのはどのキャラ？
したらば博士は卒業しろよおっさん
これ以上は板チだから言わんが氷や猫、面が出てこない時点で何も分かっちゃいない
キャミイ豪鬼セスケンアドンユン
おまえは小学生だろ？全部使えないくせに書くなよ
とりあえず架空の敵と毎日言い争いしてることに気付け
頭おかしいリュウ使いがいるのは事実だが
どんなキャラ使いにもおかしい奴はいる
ただそれは使い手のほんの一部に過ぎないし
結局一部の変な奴が繰り返し書き込んでるだけなんだよ
リュウ使いの人口が多いから必然的におかしい奴も多くなるのは確かだが
その中にはゲームの理解度がまだ浅い初級者なんかも多い
初級者に向かってアンチお手軽キャラなネガキャンして虚しくならないの？
それとも同じ初級者なの？
同じ初級者ならまだ理解度も浅いのに
どうしてこのキャラはこうだ、みたいな分かった気になっちゃってるの？
一定のラインまでいったら中々伸びないんだよなー
それってリュウ使いに対するというよりはお手軽キャラランクを作ることに対する批判じゃね？
アンチがまた完全論破されてBPランクにまったく触れなくなったのが愉快でたまらん
適当な理屈をでっち上げる→論破される→理屈なしの悪口だけになる
のループを見たくてこのスレ覗いてるわ
一定のダメージを終盤で与えれられるんだし
お手軽な使い方をするか、しないか、で
３通りのキャラ選択ができる。
１お手軽キャラをお手軽に使う。
２お手軽キャラをお手軽に使わない。
３お手軽じゃないキャラを普通に使う。
俺が思うに、２を使ってる奴が多い。
なんで１ができるのに、２を選択するのかｗ
コンボも詰めて、キャラ対策詰めて、仕込み詰めて、
お手軽な使い方せずに負けてる奴ｗ
ダサすぎだろ。だったらそこは３使えよｗ
コンボはうまかったね。
だけど仕込みの選択ミスってて、キャラ対策も間違えてるから勝てないんだが。
キャラ対策ほぼ必要なし（全キャラほぼ同じ戦い方）、
立ち回り簡単（ワンパ、単純）でいける。
天井打ちは早いかも知れんが、そっから２に乗り換えれば、また伸びしろは出てくる。
２を選択すると、・・・まぁ言わなくていいか。さっき言ったし。
３は２と同じだし言わなくていいか。
キャラ対策とかやっちゃってる人、３にしたほうがええでｗ
簡単なキャラ使ってるくせに、使い方ミスってて、弱いままとか見ててかわいそうやもん。
だったら普通のキャラ使おうや。もったいないで。
「リュウ使われってそもそも何なんだろうな」
おまえのことだよw
まるで自分じゃないみたいに書いてるけどな
おまえ家庭用あるの？
何キャラ使いなの？
初級者はおまえだろ？
自称上級者リュウ使われじゃないと言うなら全部答えてみろ
124の言ってることには完全に同意
お手軽だと思う考えて動かしてるやつ見たことないわ
BPランク論破いつされたの？
お金入れるアケで弱いキャラがは使われにくいし、平均的にポイント持ってるって事はお手軽って事だよ
人気があるからーってのはAEの時の数見ればそれも嘘
明らかに2012になってから伸びたからね
論破はよ
今頃必死に何言おうか考えてると思うと愉快
だけど、使い始める前に、どれ使えばいいのかわかんなーいって人のために、お手軽キャラを紹介してんだろ？
http://enq-maker.com/result/4pJ13Lr
この辺見とけばいいんじゃねぇの？
みんな、これがいいんじゃないかなーっつってんだしさ、この辺使って、
自分に合ってたらそれ使えばいいし、あってないならやめればいいんだよ。
リュウアンチのリュウアンチによるリュウアンチのための多重投票可能不正アンケート
多重投票込みでこの総評数の少なさ とっても客観的ｗ
くせーわぁ
鼻がまがるぜ
最悪ガードさせれば削れる
ガードさせれば反撃されない
スカッても隙が少ない
このへんのキャラ差がなー
くさいなあ
また死んだのかな？
お前冗談抜きで>>44>>53読んでも理解できないから論破されてることに気づいてないんじゃないか
無作為にピックアップするならメインで使っている人限定じゃないと意味がない
それよりおまえ臭うから>>136の質問に答えてみろ
リュウ使われじゃないなら答えろよ
青森のマスターリュウとだけ言っておく
どうやってわかったんだ(笑)
ってか前から呟き見てるけど思考が完全にそれ
世界が変わる
俺も相手してやるよ
名乗り出はしないが
ゲームで遠征(笑)
ゲームで(笑)
・・・・・・
・・・別に普通やんな？ｗ
ゲーム遠征なんてあくまできっかけだし
若くていいんじゃないの
強さは置いといてな
青森の人に謝れ
スパ４も好きなくせにさｗお前ずっとやってるやんけｗってめっちゃおもう。
え〜っとー、ぼくこれメインでがんばってないんですぅ〜
本気だしたらもっと上がるんです〜〜
これメインじゃないから負けちゃうんです〜
仕方ないんです〜〜
みたいな空気？
なんやねんそれ。
言いわけ全開の中途半端野郎めんどくさいわ。
あと２週間あいたくらいで、ブランクとか言う奴。
普通やろ。２週間とか普通に現役やろ。
半年ぶりに来たとかやったらまだ分かるけどさ。
言いわけ全開中途半端野郎めんどくさいわ。
ぼくこのゲームに本気になってないんです〜
けど勝ちたいんです〜負けるのは嫌です〜
なんやねんそれ。
言いわけ全開の中途半端野郎めんどくさいわ。
僕は何事も真面目に取り組まない人間です、めんどくさいことは大嫌いで、
しかもコマンドテクニック皆無なんで難しいキャラは使えません、簡単なキャラ教えてくださいって言えや。
ホンマめんどくさいわ。
お前みたいな中途半端野郎は、本田かリュウ使えや。百貫やっとけ、逃げとけ、テキトーで勝っとけ。
めんどくさいこともやるつもりなら、ホークブランカザンギも悪くないぞ。
ま、あくまで俺の意見だ。
以上。
「無作為にピックアップするならメインで使っている人限定じゃないと意味がない」
無作為にピックアップしないならメインで使ってなくてもいいのか？ｗ
お前証明問題とか解けないだろ？ 算数ができないのがバレバレ
メイン以外のサブで使われてるリュウサガットは圧倒的な使用者数の同キャラ戦でポイント上げる養分になってるわけだ
もちろん同キャラ戦なので他のキャラにはポイントは入らない
ますますBPランクの根拠は数の多さだけってことだなｗ
頭悪いのに無理して適当な反論するからｗ
友達から「したらばのお手軽キャラランクで青森のマスターリュウがなんちゃら言われてるけど、お前じゃね？」って言われてみたら〜とか書いてて吹いたｗｗｗ
今更書き込んでないアピきちーよｗｗｗ
いやリュウやサガはサブで使ってる人が多いから同キャラ同士の対戦が他より増えるのは正しい
それより>>133に答えろよ
お前の意見を「ゲームごとき」すら真剣に出来ない
負けても強くなろうとするんじゃなくて言い訳しか出来ない
そんな奴ら全員に聞かせてやりてえよ。
リュウアンチｗｗｗって言ってるうちの一人だ誰か分かったけど言わない方がいいよね？
青森のマスターリュウとだけ言っておく
↓↓↓2時間後のID:XiXge4P20↓↓↓
173 俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 2014/01/17(金) 18:49:31 ID:XiXge4P20
また青森リュウのTwitter見たら友達から
「したらばのお手軽キャラランクで青森のマスターリュウがなんちゃら言われてるけど、お前じゃね？」って言われてみたら〜とか書いてて吹いたｗｗｗ
今更書き込んでないアピきちーよｗｗｗ
なんか…生きてて恥ずかしくないのかな、と
確か家庭用でもスゲーテンプレリュウだった記憶があるw
ちょっと攻め方変えたら途端に対応出来なくなってたなw
てかあいつで5000?マスター？ 青森どんだけよ.
そんなレスして生きてて恥ずかしくないのかって
適当でも技さえ出せれば勝てる
鏡見ろよ
それゲマビが強いだけや
アドンの持ち上げもいいけど大会で日本人がアドン使って高成績を納めたやつとかいないから説得力ないんだよなぁ
間違いなく強キャラの一角ではあるけど
雑魚が言ってるほどには簡単じゃないと思うよ
まあ慣れたら簡単な部類ではあるかもしれないが
俺には立ち回りが他のキャラと違いすぎて分からん
それに海外でのアドン評価が日本よりも低いのは
日本人は対策もせずに自虐し過ぎてるせいもあると思う
個人的には5強にギリギリ入るかどうかくらいに強いと思うけどな
まずは>>133の質問答えろよリュウ使われ
大きな大会とか出て有名になってアドン人口増やしてほしいな
アドン強い強いと言われまくっても強いアドンとか滅多に見ないから寂しい
真偽も曖昧なことはスルーしてあげるとして、発見したと思った奴は何がしたかったんだｗｗ
逆にマスターレベルまでやってて
「リュウお手軽という人＝リュウアンチ」
なんて思考する事自体ダメダメだね。
確実に書き込んでるなｗｗｗ
リュウ使いとリュウ使われは全然違うぞ
時間ある人が羨ましいぜ
コテつけて書き込んでもいいのよ
そんなにやる時間あるのがうらやましー
ってジュリ２０００も行かんかったけど思うｗむずいねん、あのキャラ。リュウは簡単に３０００いったよ。
リュウ側の歩いて中足を阻止する択をどんだけ用意できるかやね。
ジュリ側がそこで弾打っちゃうようじゃ、三段決められてそっからセットプレイ超火力で負け。
上位は、読み合いの択も変わってくるやろうし、どうやろね？
火力自体はリュウが上で、牽制能力でリュウが上。そこをどうジュリ側がしのぎきるかやと思うよ。
8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/01/12(日) 13:42:50 ID:ml8jGwC.0
このスレの結論
お手軽キャラランクというのはスレタイ偽装
このスレは私怨の言い訳、愚痴スレッド
簡単なキャラはたくさんいるということ
リュウは難しいと断定できないこと
リュウは簡単だとも断定できないこと
どのキャラを簡単だと思うか人それぞれだということ
リュウを難しいと思う人がいるということ
他のキャラの方が簡単だと思う人がいるということ
ppの増やしやすさとキャラの相性はまったく別物だと思うんだが…
これが結論。
さあ、この中から順位を確定させてください。
いや、自分で使った上で、リュウ側の択のほうが強そうだから、リュウ有利だと思うって言ってるんだが。
そのうえで、上位は読み合いが変わってくるだろうから、どうだろうね。上行くと変わってくるかも。
って付記もしているよ。
ＰＰ書いたのは、一応触ったことはあるってのを書きたかったから。一切使ってないわけじゃないって言いたかっただけ。
ブランカ、確かに簡単だし使ってる奴に池沼多いけど、微妙に手詰まり感があるんだよな。
さくらとかジュリじゃねーかな、そこに入るの。
あと今更でみんな言わないだけだろうけど、キャミー使って3000いかないのは才能無さ過ぎだね。
この面子にお手軽に負けてる人達って、相当何も考えてないのかな
どんなプレイしたら、この面子にお手軽に負けるんだろう
そもそもお手軽に戦えるキャラランクの話してんのに
負けがどうたらとかいう発想になるのもわからん
自分自身がそういう思いを持ってるからそう想像するんですかねぇ
コンボじゃなくても一発の火力ある上に更に体力もある超お手軽キャラ
ちょっと前まで3500ぐらいまでと言ったりしてたのに
そりゃコピペでなんちゃらの範囲内って流されるわ
もう少し意見固めるかただの愚痴かハッキリすればいいのに
本田は百貫ハメ
ブランカはウルコンブッパ
ベガはダブルニー＞大キックループ
これさえだぢとけばたいてい勝てる
毎日言い訳して他キャラ使いのフリをしたり知ったかぶりや嘘をついて最低なクソ野郎です
くさすぎて鼻が曲がるぜ
>>57
俺も最初は否定してたけど無理なのでそのうち考えるのをやめた
どのキャラがお手軽かなのか、そもそもお手軽って指標は有効なのか、BPランクの話、お手軽アンケートの話
どの話でも内容と説得力でリュウアンチが負けてる
そしたらアンチとしたらもう>>224みたいなレスするしかなくない？
前からそうだったじゃん、言い負かされるたびに
「ぐぬぬ、リュウ使われ！」「ぐぬぬ、対戦しろ！」「ぐぬぬ、鼻がまがるぜ！」
普通に反論待ってた側からすると「誰に言ってんの？」ってなるけど
小学生のときって言い負かされたらこんな感じに悪態ついてごまかしてたじゃん
せやろか
って言われてもないでしょ
「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」
とか言い出してる時点でリュウ使い側が・・・
・コアコパ大足締めから見えにくい飛び
・ちょい歩きグラ潰し（屈中Pとか真空竜巻）ヒッ確から状況に応じたコンボ
・大ゴスヒッ確から状況にry
・とりま滅波動（弱昇竜、セビ滅、相手端での真空竜巻、灼熱（→セビ）→滅
通常技のヒット確認、グラ潰し、上が出るか、飛び（弾抜け）通されない距離から波動撃てるか、
エスパー昇竜撃てるか。あとはキャラ対できてるかだとは思うんだけどな。
↑これが楽にできるならリュウはお手軽。楽にやられてるなら使われ（なのか？
興味無いからよう分からん）
っつっても俺はリュウ使えないし、家庭用も持ってない地方のアケ勢だから、
なんの信憑性もないけどなw
地元の上手いリュウ使いは大体↑の内容が仕上がってる。
つまり俺は使われかｗ
と言われてお終いな程度の説得力のことしか言えてないリュウアンチの問題でしょ
ひとそれぞれだから断定できない中で有名プレイヤーの提唱ランクもその実力と実績あっての比較的説得力あるねって程度なのに
何もないリュウアンチがリュウお手軽と言っても「そうかな、タメキャラの方が〜」でお終いなのは仕方ないよ
お手軽っていうのは例えば>>223みたいな低PP域で一つか二つの特定の行動のくり返しだけで強いってことじゃないの？
ちゃんだい君
内容的な反論しないし本当無意味なシャドーボクシング好きだね
>内容的な反論しないし
>本当無意味なシャドーボクシング
なんだ、ただのブーメランか
俺も概ね「お手軽」はそんなもんだとは思ってるよ。相手問わず特定行動が強い、
しかもそれ程コマテクや確認が要らない（簡単な）キャラが「お手軽」だろうなって感じ。
まあ「チンパン」とそんなに変わらん気もするがなw
なので俺はリュウはお手軽ではないと思ってるんだけど、一通り技揃ってるから
上手い人とそうでない人ではダメージ源が全然違ってくる印象だな。
多分初心者帯でお手軽なのは、バソ・ブラ・ベガ・本田辺りかな。
アケでランダムで出てきたブランカで連勝した時は残念過ぎたw
ちな231
それは使えないキャラの事を書くとボロが出るからなのかな？
それとも単にヘタクソなのがバレると思ってるからかな？小学生レベルにヘタクソなのはもうバレてるけどw
絶対答えないのがおもしろいね
笑いが止まらんなw
普通に考えたらそういうことだと思う
>>231のリュウも、他のキャラにはそれ以上にお手軽な行動はないという比較がないと話にならないと思うんだが、
>>223みたいなのは具体例だし百貫ハメや待ちブランカという言葉があるくらいだからなあ
>>238>>239に書いてることだけど、これまた内容とまったく関係ない悪態だよね
関係ないゆえに、別にリュウ使いっていうことにしてもらって構わないんだよ
何使いだろうど言う内容に変化ないんだし
家庭用の話も説得力のあること言えないので「ぐぬぬ、対戦しろ！」の流れだよね？
この話も、リュウアンチに家庭用があるならどんどん部屋立ててリュウで見せつけたらいいのに、
それをやらないのはリュウアンチの方だって何度も書かれてるじゃん
低PP域で百貫ハメ本田や待ちブランカ相手にリュウがどうお手軽に勝ってるのか興味あるけど
ホーク使い。サブでバイソン、ガイ、もろもろ。
メインのホークでアケBPが2万数千の雑魚、KOF02UM勢。
とか晒したところで、「お前の個人情報とか誰得w」と思われてもしょうがないだろうが。
っていうか家庭用は事情あって持てない場合もあるから、それこそしょうがないだろうがw
こうやって晒しちまったら、面白み半減だろうがw
まぁアドンとキャミイだけはお手軽キャラで間違いない
ちな237
>「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」と言われてお終いな程度の説得力のことしか言えてないリュウアンチの問題
言われておしまいになってるやつはいないが、
言っておしまいになってる(と思いたい)やつならいるな
またそういう内容と無関係のレスしか返せないんだからやっぱりお終いになってるよね
要はどれだけ説得力のあることを言えるかなんだけど、説得力がないから
「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」と言われてお終い
それこそお手軽に反論できたり相殺できたりすることしかリュウアンチは言えてないことに原因がある
>>44みたいなBPランクへの反論はお手軽じゃないけどやっぱり反論されてお終いだったでしょ
せめてキャラランクを提唱してる有名プレイヤー並の、「説得力のある内容」を書かないと、
キャラランクスレみたいにそれをネタに話する程度にも扱ってもらえない
有名プレイヤーのような権威がないんだからとにかく内容が必要でしょ
>>224>>238>>239>>243みたいなレスしてたら軽く扱われるのは仕方ないよ
別に俺はリュウアンチじゃないし、俺のことを
ここでリュウのことをお手軽と言ってる代表人物みたいに思われても困る。
俺自身はリュウ、ベガ、本田、キャミィ、バイソン、ブランカあたりが
お手軽なキャラだと思ってるけど、そう思いつつこのスレを覗き、
リュウにまつわる争い見てたら、俺の目からはリュウお手軽と主張してる
意見の方が説得力あるように感じてるよ。
そもそもリュウはお手軽だと言う意見に対してそれをリュウアンチと
レッテル貼ったりしてるやつがいるので、リュウおてがるじゃないと
言い張る意見は胡散臭気見えることが多い。
ここはお手軽キャラを語るスレなんだから、リュウはお手軽じゃないと
思うならリュウより説得力のあるキャラを紹介してくれればいいだけなのに。
で、どっちの意見に説得力を感じるのかなんて人それぞれの混沌としたなか
いろいろな意見が出てるのに、あんたみたいになって「お終い」と言われても
「あんたの中ではそうなんだろうな」「まだ話し足りないやつがいるから
それを邪魔しにはこなくていいよ」となり、チャチャいれたわけさ。
「あんたがお終いと言って全員がそれに賛同して
そうして気持ち良く解散してあんただけがハッピー」
みたいなことにはならんからさ、あんたの中で結論でたならもう
このスレは用無しだろうからこないでいいよ、ということ。
いや、だからね（笑）
リュウにまつわる争い見てたら、俺の目からはリュウお手軽と主張してる
意見の方が説得力あるように感じてるなら、比較したレスがそれぞれあるんでしょ？
そのレスはどれとどれですか、具体的に示してくださいと言われても、書かないじゃん
当然そのレスは、「人それぞれ」という反論では相殺できないほどのしっかりした根拠があるわけでしょ
有名プレイヤーの提唱ランクでさえ「人それぞれ」の意見の内のひとつだけど、実力と実績の権威があるから
「人それぞれ」ではお終いにならない
そういう裏付けを示してくださいと言ってるんだけど
「レッテル貼り」や「言い張ってる」のはどっちですかってことだよ
>>248のレスは言い換えると、リュウアンチにとって都合の悪い強力な反論する人に居なくなってほしいってことだね（笑）
抽象的な言い回しで逃げてるようにしか見えない
具体的な話してごらん
自分の使ってるキャラを隠して他キャラ使いのフリするのがみっともないわ
俺がいつ誰にレッテル張りしたよ
終わったと言いつつ、邪魔だからいなくなって欲しいの？とか
もう意味わかんねーずらよ
終わった終わったって連呼してたいなら引き続き居ろよ
(笑)とかお前の感情は誰も気にしてないからいらねーっつーのめんどくせー
じゃああなた様のいうとおりどうやら話は終わっておりますが
まだまだ常駐してくださいよろしくお願いいたします
>>241がかなりヘタクソなのは判明しているな
家庭用も対戦したらヘタクソなのを晒されるから持ってるとは言えない
自分では無理だから野良で入ってくる人に対戦を任せるしか方法がない
リュウお手軽かどうかは置いといてこいつがみんなよりヘタクソなのだから何を言っても説得力がないのもわかるよな
ヘタクソは何を使ってもお手軽に感じないだろうしw
有名人が言ってることは説得力あるんだよな？
リュウって厨キャラだもんなぁ
アドンいっきょうですw
相手が説得力ないならおまえはもっとないよ
コンボは本田が楽だな。コンボは中足頭突きだけで3000行くわ。立ち回り百貫。
コンボはリュウも簡単。屈大Ｐ昇龍が出来たら問題ない。波動と中足波動降って逃げてるだけで3000いく。
とか言って、できるふりしてるけど、中足頭突きも、屈大Ｐ昇龍もミスるんすわ、俺wいぶきのタゲコンはもっと難しいし、今失敗しまくりw
雷撃の後、難しいコンボしかないやん。中Ｐ大Ｐ大Ｐのコンボやってるようじゃ勝てないやろうし。あとコマナゲの後にコンボ決めるの難しいから無理。
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
他にも言ってた人いたから乗るけどちなみに俺もリュウ使いじゃなくてキャミィ使い
これを言うことで何も変わるとは思わないから誰も言わなかったんだろうけど
あまりにしつこいからこれを伝えることで何が変わるのか楽しみにしてるわ
気持ちも分からんでもないし
まずコパンコパン中Ｐアローが無理やろ。火力あげるために難しいコンボやらないといけないし、かなりハードル高い。一回目押しミスったら終了、ウルコンもらって負けほぼ確定。セビキャンできるっていうけど、セビキャンすんのも難しくてミスる。
しかもおきぜめでダメージ奪わないと勝てないから、回避技を仕込みで刈らないといけないし、くっそ難しいやろ。阿修羅かれる自信がないわ。どのレベルから仕込みがいるんか知らんけど。立ち回りも難しいと思う。歩いて近づかないと勝てないし。歩きプラスアローぶっぱとかは有りやと思うけどさ。けど、歩けないと絶対勝てないだろうね、対戦しても、歩けてないやつははっきり弱いもん。
できる人が使うと強いキャラってイメージ。求められるものは多いように思う。
お手軽アンケートだよ
ただ火力が高いのとＥＸストが強すぎるせいでなんとなくキャラパワーで押し切って勝てるキャラ
そのレベルで言っちゃうならためキャラ最強だよね
キャミィとか豪鬼いぶきとかには文句言っちゃダメだわ
そいつら使ってる人はトレモ篭ってひたすら反復練習してるから
厨キャラとは、一般的には厨房が好んで使いそうなキャラクターの略である
というか強キャラは基本的にお手軽、理由は強いから
強さを引き出すのが他キャラよりも異常に難しいとか
理論的には対処される技だが一定レベルじゃないと安定して刺せないとか言われてるキャラでもないなら
強キャラからお手軽になるのは当然でしょ
だからここでいうお手軽ランクてものの意味がわからん
だけど数が多いリュウに負けまくってムカツク
それなのに強キャラに負けたって言えない
そこでお手軽ランクを創造（捏造）
リュウをお手軽ランクの上に持ってくるというアイデア
これでリュウに負けるたびにお手軽キャラに負けたって言える
これがお手軽ランクの意味、わかってもらえたかな
ランクを細分化したときに最強じゃないだけ
その最強ランクともほとんど差がない性能だよ
使われがファビョるスレと言った方が正しい
その中で13キャラずつ弱キャラ中堅キャラ強キャラに
振り分けたらリュウは強キャラでしょ
中足のアロー仕込み
小技の刻み
EXストのグラ潰し
ぶっぱアロー
スパイク対空
ここら辺全て初心者向き
スパイク暴れにセビキャンしてお茶濁せるし
他プレイヤーが強キャラ挙げても入ってない人のが多いし
準強て言うならわかる
よくわからんくても勝てたのがアドンだった
7強とかには入ってないと思うが
強キャラじゃないっていう人はリュウと近い強さと思うキャラを
あげてほしいわ
弱くもないから準強キャラって感じ
理由を教えてくれ
まあこういう意見もあるってことで
リュウは強キャラだがスレチだ
お手軽ランクはトップ５だがな
そうすればここまで反対されないのに
【お手軽】相手キャラに愚痴るスレ【強キャラ】
とかで
お手軽キャラランク
とか何かと理由をつけて負け犬の遠吠えをしていても
恥ずかしいだけだからもうやめとけ。
もし本当に何も考えずにお手軽に勝つってのを目指したいんなら
対策甘いレベルの奴だけに乱入して適当に荒らしてれば勝率5割近くは狙えるだろうよ。
勝った後、ちょっとでも強そうな奴に乱入されたら捨てゲーでもしとけよ。
金と時間の無駄だけどな。
「アンチ」だの「隔離すれ」だの「愚痴スレだ」
とか言ってくるんだよなぁ・・・
他キャラの時とかそんなの全然でてこないんだよなぁ・・・
かずのこはかなり説得力あるよ
リュウは厨キャラ確定
ユンの方がよっぽど厨キャラだろうがｗ
230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/01/19(日) 09:40:27 ID:lySndAvE0
リュウ使いが「〜だからお手軽じゃない」と〜の部分にまともな事言えばいいのに
「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」
とか言い出してる時点でリュウ使い側が・・・
↑これに対してリュウ使いが自信満々で↓
232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/01/19(日) 10:57:29 ID:OL9Cn/Cw0
「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」
と言われてお終いな程度の説得力のことしか言えてないリュウアンチの問題でしょ
流石やで、これが説得力かー（棒）ただ「○○だからリュウは違う」といえばいいんじゃないのかー
自キャラも他キャラも知らん低ppだからどこがどうとか言えないんだろうな
「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」
と言われてお終いにならないような
ちゃんと説得力のあるレスをリュウアンチがしたことあるならレス番教えて
かずのこの発言はすんなり受け入れてるんだなｗ
ちなみにその発言てまさか配信の流れでネタで言ったとかじゃないんだよな？
ウメハラレベルに性能引き出すのは難しいんだよ
パンピーレベル帯の話なんかじゃなくてトップ層での話
スパ４でコンボできない奴って、他げーでもコンボできないよな。
だいたいコンボできない奴はセットプレイも下手。
コンボ練習もしない。セットプレイ練習もしない。キャラ対策もしない。
相手キャラの技も知らない。反応も悪い。すぐに頭いっぱいいっぱいになって無茶苦茶する。
だけど勝ちたい。
そんな人にお勧めなキャラは・・・ないかな。
ちなみに俺は、音げー３年やって、スコアＡＡ出たことない。Ａが４回くらい出たかな。
２ＤＸ６段。全盛期はスコア出しやすい曲ならＣ〜Ｂ出せたかな。クエＮはＣだった。
４日くらいブランク開くと、Ｆ〜Ｅ、ハードクリアでもＦ出る。スパ４では３Ｆ猶予目押しを辻で繋ぐ、そして失敗する。
皆伝の人ってスコアもすごいからな。なんでもできる。
たまに０Ｆミスってたけど（大笑いｗ
↓
具体的な意見
↓
SAGEれない構ってちゃんとは話したくない
この流れクソワロタわ
リュウアンチとか言ってる時点でズレてる
ほら言えないｗ
ＢＰランキングとか根拠ない発言できないんだよなｗ
小学生は精々ググって賢くなれや
よく分かった
あとリュウ使われが小学生レベルにヘタクソなのも自分で言ってたから確定な
別にリュウアンチ云々は置いといていいよ
「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」
と言われてお終いにならないような
ちゃんと説得力のあるレスをリュウアンチがしたことあるならレス番書いてみて
どこにあるの？
多分それ言ったの俺かも
どのレスのこと？具体的な意見だと言うなら反論してあげるよ
しかもどこにも具体的な意見の流れなんかないじゃねーかｗｗ
アンチはどんだけ悔しかったのか知らんが人のレスまで巻き込んで捏造しないでね
おまえこのpart８が初めてか？
リュウの通常技ｆの発生の早さとリーチと判定、弾の性能、３ｆ昇竜、Ｊ大ｋの判定とリーチ
空中軌道変化、大足からの詐欺飛び、大竜巻の削りダメとカクハンの少なさ等 どれだけ優遇されてるかという話の最中に
リュウ使いが何言ったかおぼえてる？
アンチ「コパンから屈中ｐ、中足、屈大ｐ、大足繋がるってやばいよな」
↑これに対してリュウ使い
リュウ使い「そんなの繋がる奴他にもたくさんいるだろ」
↑こんなこといっちゃうんやで お前は覚えてないらしいけどなぁ
つうかいままで何回も言ってるけど、反論するのは勝手だが
上に上げたレベルのリュウ使いがお手軽論に反対してるんやで、トップ層のリュウ使いならともかく
これって相当やばいやろ
リュウ使い自ら「僕は他キャラのことなんもわからないリュウ使いだけどリュウはお手軽ではないです」っていってるんやで
なにが言いたいの？
>>313のレスも「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」
と言われてお終いだけど、何の話をしてるの？
>>313は何かの反論なの？
滅茶苦茶話ずれてるけど大丈夫かお前？
また雰囲気だけでもズレてることにしたいレス
例によって何がズレてるのか具体的には言えないリュウアンチ
なぜかリュウアンチと言い出す時点でズレてるのさ。
キャミィや本田やベガの話が出ても
キャミィアンチとか本田アンチとかベガアンチとか言い出すやつは
ただのひとりもいないだろ？
これでズレてるの意味わかった？
猶予の話じゃなくその謎のコパンから色々繋がる繋がらないってだけの話題自体がナンセンスなんだよって思いっきり指摘されてたなｗ
今更持ち出してくる話題かよそれｗｗ
アンチ呼ばわりすること自体がズレてるってのが一番の内容なのかね
ここには散々リュウ使われ扱いされた人いるわけだし
でも大体皆スルーして内容について言及してんだけど
>>314のどこにアンチと書かれてるのか教えて欲しい
具体的な内容のある反論をできなくなって
使われとか対戦とか話をズラしてきたのはリュウアンチ
｢アンチ｣は呼び名で｢使われ｣の対の意味くらいしかない
内容で具体的な話をしたくないから呼び名の話にしてズラしてるのはお前の方
話をズラさずに>>309>>314に答えたらいい
できるもんならだが
暴れ・対空・割り込み・反撃など防御に関連した能力が最強クラス。リスクを抑えた立ち回りや攻めを展開しやすい。コンボのリターンが安定して高い。無敵対空技として昇龍拳が超優秀。発生3Fなので詐欺飛びを拒否できる。 比較的容易な目押しコンボ、弱攻撃から屈強Kまで繋がる、真空波動拳と滅・波動拳が組み込みやすい
対策されてるから「わからん殺し」に甘えることができない
が弱点です
つれーわぁリュウは甘えれないわぁ
かぁーっつれーわ
>>295
>>309
「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」
でおしまいだね
>>322
>>314をよく見ようね
かずのこ「簡単なんすよね、厨キャラですからね……って言うとリュウ使いにマジ怒られるんでｗ」
かずのこ「ガチャガチャやっといて、相手が後ろ行くの待ってパンチ押せばいいっす」
かずのこ「みっともないっすマジ」
厨キャラとは、一般的には厨房が好んで使いそうなキャラクターの略である
その流れからだとどこまで本気で言ってるのかわからんだろ
まあリュウが比較的ダウン取るとか扱うのが簡単だということに反論はしないよ
ここまでそれに反論する人もおそらくいない
ここで争点になってるのはリュウは特にお手軽に勝てるかでどうかでしょ？
リュウは使うのは簡単でも勝つのはそこまで簡単なキャラ筆頭にはならんと思うから
皆反論してるんでしょ
そのかずのこの発言も本気だとしても
他キャラと比べた上でそこについて語ってるわけではないから意味ないよ
「皆反論してるんでしょ」
みんなとは誰？
おまえ以外に何人いるの？
みんな家庭用ないんだろ？
みんな小学生レベルのヘタクソなんだろ？
小学生レベルのヘタクソが何言っても説得力ないからなぁ
あれを本気にしちゃうのはちょっと・・・
この流れで最低三人はいると判断したから皆と言ったし
これまでにも散々反論したけだアンチの聞く耳持たない姿勢にウンザリして去っていった人を見てきたから
そういう表現をしただけだが何か問題あるか？
ちなみに家庭用ないよって発言したのも違うからねｗｗ
もうその韓国人みたいな意味ない煽りだけで反論なしの煽りレスいらないよ
やっぱりそういうことだったんだｗｗ
アンチのご都合主義笑えるのぅ
そんなのリュウ使い様曰く他にもいっぱいいるからなんてことないしょぼい特徴の羅列に過ぎないんだよ！
だからカプコンは全キャラにこれを搭載してほしい、ザンギにもホークにもまことにも
お手軽じゃないし強キャラの条件でもないからいいよな？
おれは起き攻めにそれがあるだけでもだいぶ楽に攻めを組み立てられるんだけど、それは俺が上手すぎるだけだよな？
しかもリュウだけのものを対象にしてないから説得力に欠けまくりなんだが
君のキャラを書きなよ
同じような感じで強みを書いてやるからさ
リュウはお手軽じゃない！ってレスばかり見るけど何も覆せてないからね
ガイル頼む
明らかな低層ならその2キャラも入る可能性もあるけど
その層ならどのキャラ使っても大して変わらない
リュウ厨キャラ発言があった事は事実
リュウ使いだからネタだと思いたいのか？
ダンとDJ頼む
明らかな低層から上層まで加味するからその3キャラは鉄板なんですが
295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/01/21(火) 09:09:26 ID:PD5RDqZ20
リュウアンチがちゃんと「○○だからリュウはお手軽」と言えてないんじゃないか
「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」
と言われてお終いにならないような
ちゃんと説得力のあるレスをリュウアンチがしたことあるならレス番教えて
だから書いてあっただろ
おまえらホンとアホやな、発生ｆ、リーチ、判定、コンボ猶予その他もろもろこれだけ優遇されてるからお手軽って
意見にたいしてお前らがなんていったか思い出して書いてみ？
http://jbbs.m.shitaraba.net/b/i.cgi/game/49802/1380392160/45
んじゃコーディーで頼むわ
アホはお前だ
「リュウは発生ｆ、リーチ、判定、コンボ猶予その他もろもろこれだけ優遇されてるからお手軽」
こんなもん>>8の常識論で即相殺されてお終い
「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」
と言われてお終いにならない説得力を要求してんのに以前と同じレベルのこと書いてどうすんだタコ
ギリギリ認めてもらえるのは
1，「統計学的に出来る限り正確に集計されたデータ」
2，「実力と実績に裏付けされた権威のある人の提唱」
のどちらかだ
1．2のどちかであったとしても人間の力で迫れる最大限の正確さであるというだけで
断定するのはなお危険
何の権威もない一般人のしかも算数もできないリュウアンチごときが
他のキャラの強み弱みと比較したデータも一切書かずにリュウのことだけ書いて「お手軽です」といったところで
説得力があるわけねーだろ
2012のtop50プレーヤーの
使用キャラクター
5 キャミィ
4 リュウ
3 フェイロン、豪鬼、ケン、さくら、ヴァイパー、セス、
2 サガット、ユン、ルーファス、ガイル、ダルシム、
1 元、殺意、アドン、バイソン、まこと、ローズ、鬼、ザンギ、本田、フォルテ、ガイ
※
46. Hsien Chang ユン
47. NGL|Marq Teddy ガイ
48. Chris "NGL|Chris" Tatarian ケン
49. Long Phi Nguyen a.k.a. PH|LPN 豪鬼
50. Ben "CG|Problem X" Simon セス
sakoさん：殺意
ももち：ケン
大口：キャミィ
うりょ：さくら
下痢：リュウ
でカウント
少なくとも3以上は万人が認める強キャラだろ？
分母の話何回されたら理解できるんだろうｗ
統計学どころか数Bとかでやる範囲も理解してなさそうだな
それにあれこれ強い部分を説明したところで、弱い部分も全部ひっくるめて、お手軽か決まるわけだし、説明しきれると思えないな
だったらみんながどんなキャラがお手軽かって聞いて、それを集計するのが現実的だと思うけどな。アンケートとってたじゃん？あれ以上にいい方法ある？それをきみは人それぞれって言うんだろうけどさ、それ以外におとしどころがないように思うよ。
弾打って対空するっていうスタイルがまず簡単。弾打って逃げてる限りかなり安全。攻めてこられても中足波動で守れる。逃げてもめくり竜巻でライン回収できてしまう。対空出なくても、屈大Ｐに垂直Ｊ中か大Ｋで置き対空できてしまう。攻められても昇龍で切り返せる。体力が高い。
一々火力が高い。暴れが強い。仕込みが強い。ウルコンが入りやすい。
こういう要素があって、期待値で簡単に勝てるようになってる。けど、こういうの並べたって仕方ないんだよな。強いかどうかとか、お手軽かどうかって、理論で説明することじゃなくて、結果でついてくるものだから。期待値を計算するのは非常に難しいから誰も出来ないけど、強いかとかお手軽かとかは、使うと結果で分かる。
だったら、みんなの経験則を聞き出せばいいじゃん。アンケート取ればいいじゃん。ってなる。
２「リュウはお手軽」
３「リュウとキャミィはお手軽」
具体的なのは３＞２＞１
１「人それぞれ」
２「リュウは強い」
３「リュウとキャミィは強い」
スレタイと>>1を読みましょう
それこそ統計学じゃなくてトーケーがくのようなものの領域のお話
手法としては>>348の言ってるネットアンケートと 対して変わらん
俺自身のおとしどころは、俺が使ってお手軽だったキャラ。揺るぎない事実だから。もう俺自身は本田リュウがお手軽だと思って納得してるし、俺はお手軽キャラとか教えてもらわなくていい。
自分の意見だけ言って、意見の交換は意味ないから反論しないでってか？ｗｗ
しかも350でもまたリュウだけしか見てない根拠書いてるしもはや失笑だなおい
理論的な話で解決する気がないならスレ自体いらんってことになるし
散々突っ込んでた「人それぞれ論」に賛同してるってことになるけどいいのか？w
明らかにリュウ使いなのになぜ嘘つくんだ？
リュウがお手軽かどうかは置いといておまえがしたらば一番のヘタクソなのはわかっているんだ
それには反論ないよな？
基本的な技すべてが揃っているので、ある程度は相手に応じた戦い方ができる。
通常技の性能が良く、使い勝手が良い。
特に踏み込み前蹴り(+中K)を筆頭とする足技による牽制能力が高く、中距離戦が得意。
非常に隙の少ない弱、対空向けの中、コンボパーツの強と使い分けのできる強力な昇龍拳を持つ。
全キャラ中最長の移動投げ、それぞれに特性がある地上中段2種類と、接近・崩し・起き攻めに関するネタが豊富。
だからケンはお手軽！
↑はい完成
優秀な弱Pや春風脚、EX春風を用いた近距離でのラッシュが強い。
高性能な打撃や弱春風を駆使した暴れ潰しやグラ潰しが強く、近距離なら様々な技からコンボに持っていける。
コンボの〆後の状況が良く、攻めをループさせやすい。
特に、EX春風脚を駆使した安定かつ強力なコンボorセットプレイが強力。
差し合いにおける屈中K＞強咲桜が優秀。差し合いからでも大きなリターンを奪いやすい。
縦方向に攻撃する技の判定が強い。
下に判定の伸びるJ強K、自身の喰らい判定が小さい前J強Pによる飛び込みが強い。
屈強Pや近強Pによる、近距離における通常技対空が無類の強さを誇る。
空中春風脚による空中制御力が高い。
全体的な喰らい判定が小さく、キャラ限定のコンボなどの的にされにくい。
だからさくらはお手軽！
↑はい完成
突進技・連打技を持ち、必殺技のコマンドに溜め＋連打系が多いため初心者にも扱いやすい。
通常技や必殺技の単発ダメージが高く、殴り合いには滅法強い。
コマンド投げを持つため、接近戦の二択が単純に強い。
地上では通常技キャンセル大百裂張り手を軸に、ローリスクな攻めを展開できる。
飛び道具を持たない相手に対しては、ゲージを持ったまま「待ち」に入ることで鉄壁の防御を整えることができる。
ザンギエフ、T.ホーク、ハカンと並び、気絶耐性値が最大。体力もやや多め。
だから本田はお手軽！
↑はい完成
全体的に通常技のリーチが長い(特に爪有り時)。
歩行速度がトップクラス。自分の有利な間合いを維持しやすい。
比較的高性能な移動投げを持つ。
屈ガード時の横の喰らい判定が薄い(しゃがみ技による差し合いで有利となる)。
EXバルセロナ、ソバットなどにより中距離からでもコンボに繋いで纏まったダメージを取れる。
空中投げや三角飛びを持ち、空中での応戦能力は高い部類。
だからバルログはお手軽！
↑はい完成
EXバチカや電撃の存在により相手のめくり起き攻めに対処しやすく、被起き攻め回避力が高い。
起き上がりが標準キャラより2F遅く、基本的なセットプレイを無効化しやすい。起き上がったタイミングが視覚的に判別しづらいのも地味に強力。
スピーディかつトリッキーな動きが持ち味で、相手を翻弄しやすい。特に起き攻めでの裏表二択などに長ける。
豊富な突進技により制空圏が広く、相手の行動を制限しやすい。
アマゾンリバーランやフィアーダウン、EXローリングアタックにウルコン2と、飛び道具への対応技が多い。
ウルトラコンボが共に強力。
特にUC1の火力・削り値が高く、これを駆使した起き攻めが非常に強力。高威力・広範囲のUC2も使い勝手は非常に優秀。
単発火力が高めで、殴り合いに強い。
だからブランカはお手軽！
↑はい完成
接近戦でのラッシュ力や火力に優れる。
表裏の2択が強力。ファルコーンキックによるめくりが見えにくい。
EX救世主キックによる割り込みや暴れ潰しが非常に強力。
ウルコンはどちらも優秀。迎撃性能が非常に高い。
他キャラではリターンを奪いにくい場面からフルコン級のダメージを奪えることが多い。
低空ファルコーンキックによる距離を問わないグラップ潰し、斜めJ強Kによる空対空など。
そのため、特に他キャラ戦におけるセオリーを熟知している相手ほど「わからん殺し」が通用しやすい。
だからルーファスはお手軽！
↑はい完成
一つのキャラの長所だけを挙げて「だからお手軽だ」なんて何の意味も説得力もない
リュウアンチがリュウについて言ってることの具体性なんてせいぜいこの程度のもん
具体的な内容でもダメ、数Bどころか算数もできないからBPランクの意味もわかってないからダメ
結局は自分たちで都合よく方向付けできて操作もできるネット上のアンケートツールを持ち出す程度の根拠
ようするにその程度のことしか言ってないのがリュウアンチってことだ
自分でwikiからコピペして作れ
どんなキャラでもお手軽にお手軽ってことにできるわ
コピペなのか？
まあこれでどんな反応するのか期待w
タイムラグ出てたわ
つか更に要求してる奴はなんなんだ？ｗ
今度は明らかなボロが出るまで言わせる作戦か？
って言うならコピペしろとか言わずやれよ。
要求されてないキャラ延々と書いて何ドヤ顔してんねん。
何の意味もないことがわからんのか？
要求されてないキャラまで延々と書かれると
こんなの簡単に作れるってことが明白になってリュウアンチには都合悪いよなｗ
「ここ隔離スレだからね」(自分では隔離スレに書き込んでる他の奴らとは違うと思ってる)
これが一番病んでる
しかも要求されてないキャラを選ぶとか
一体なにがしたいんだよｗ
これならリュウ使いも納得だろ
ソレとは別に初心者に対してお手軽ランク、とかそういうのもあるといいかもね
「リュウアンチ、お前ら言ってる事はこの程度のもんだ」とwiki丸コピペで他キャラのお手軽さをいきなり力説。
５分と持たず、６キャラで終了。要求されたキャラには「お前がやれ」と一蹴。
他キャラ叩いてる奴やリュウアンチとやらの方が百歩譲ってまだマシ
最高の性能の弾であるソニックを盾に相手の行動を制限できる。
特に弾を持ってない相手に対しては終始有利なゲームメイキングが可能。
EXソニックはかなりの距離まで見てからガード不可能な弾速を持つ。
通常技の性能もトップクラスで、判定、発生、硬直ともに優秀。
アマブレでバクステにもヒットし、セビキャンが可能なサマソも完備。
ガチャガチャは出来ないものの、攻撃範囲が広くてセビ割り出来るため割り込みにはかなり強力。
何よりも立ち回りでダメージを取る比重が全キャラトップクラスに高いので
コンボの必要性がとても低く、不器用でも扱える。
空投げと超判定の空技により空中戦も得意で、空対空に対する早だしジャンプ攻撃なんかも安定して狩れる。
被起き攻めの拒否が弱く、ガード困難になりやすい欠点もあるが
そもそも理論値通りにしっかり動ければ一部キャラ以外に強制ダウンを奪われる状況にはそうそうならない。
一部の上位キャラに辛いものの、多くのキャラに対して安定した有利をつけられる。
だからガイルはお手軽！
↑はい完成
明らかにリュウ使いなのになぜ嘘つくんだ？ リュウがお手軽かどうかは置いといておまえがしたらば一番のヘタクソなのはわかっているんだ
それには反論ないよな？
ガイルはお手軽だなぁ
お手軽の定義を決めるときにEVO上位の人数出されて分母が何故関係するの？
母体数が多い→知名度と使い易さが両立してる
母体数が少ない→知名度か使い易さのどちらか、あるいはどちらも欠けている
こういう話以外でお手軽において母体数が関わる理由を論理だてて説明してみて
あとTOP50ってのは準トップクラスまで含めた人数だよね？
何人が使っていようと使いにくい、あるいは安定しづらいキャラはそもそも入ってないじゃん
使ってる人数が多いから行きやすいっていうのならそもそもなんで使う人が多いか考えてみないの？
竜あんちはｐｐ１０００以下の糞雑魚しかいないよ
センスってつまり、人間らしさが求められるでしょ。
それに対してリュウサガットガイルみたいな作業キャラは、
ルーティンワークしかしないし、人間じゃなくて機械になろうとしている。
相手の人間の動きを引数にして、他の誰かが考えたキャラ対策関数に代入して、関数の結果通りに動く機械。
つまらないよ。人間のやることじゃないよ。
え？まだ分母の話題するの？w
分母が何故多いかってんなら
それは主人公で、オーソドックスで、初代からいるキャラだから
まず入口としてこのキャラから入る人が多いから
使いやすいとお手軽はイコールじゃないから
リュウが使いやすいから分母が多いっていう理屈は
お手軽という根拠にはならないんだよ
ようするにお手軽はリュウだろ、いやそーじゃねぇよ使ってみろよ
で喧嘩しとんの？
リュウは波動打ったら飛ばれまくるから使えんかったわ
統計学言ってるやつは小学生レベルのヘタクソなのは確定
そんなやつ何言っても説得力ないからなぁ
リュウ厨キャラも確定したんだが
何か反論ある？
まともじゃない
拒否能力高すぎて、他のキャラ使うと防御が下手になる
「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」
と言われてお終いにならないような具体的で説得力のあるレスなし
他のキャラの長所挙げてお手軽認定すれば全部相殺されることしか言ったことないもんなリュウアンチ
同じ方法で39キャラ全部お手軽認定できてしまうんだから他の手段考えるしかないだろリュウアンチ
もちろん、人それぞれの意見の内の一つとしてなら認めてやってもいい
元々それ以上でも以下でもないからな
難しくてついていけんわ
バイソン
ローズ
ガイル
リュウ
ケン
起き攻め三人衆
がこれに続く
お前さん>>387にも何か言ってやれよ
お手軽=使いやすい+勝ちやすいってイメージで皆話してんでしょ？
使いやすい基準と勝ちやすい基準をそのまま足すことなんかできないから
個々の判断で各々を数値化してるとして、そこに正解なんかないからね
人によっては使いやすいを重視するし、逆や勝ちやすいを重視する場合もある
本気でお手軽キャラランク作ろうとしてる奴がいるとしたらヤバイ
負けた言い訳をしたいならキャラスレで有利不利の話だけで済ませておけ
どちらかが欠けていたらお手軽とは言えない
強いけど難しいはお手軽じゃない
簡単だけど弱いもお手軽じゃない
いやなら見るな
そこら辺曖昧すぎっしょ
そりゃもう2012verの全キャラの相対戦力はだいたいわかってて話題にならないからなあ
ランク付けも誰のを見ても似たりよったりになるし
いま新たにランク作ろうなんてのは、そのキャラランクで理由付けできない負け方してる奴の言い訳作り
それに気付いてる奴らに阻止されるのが嫌だから>>403のリアクションになる
「俺達の言い訳を邪魔しないで！」というわけだｗ
お手軽だろうが言い訳だろうが何だろうが、言わせておけばいいでしょ
正解や結論がないからこそ楽しい話題ってのもあるんだよ
有利不利の議論なんてのも、話す相手や対戦してきた相手によって変わっていくもんだし。
ウル４のキャラランク予想だって、みんなであーだーこーだと言い合ってるだろ？
あれが一番これが一番と盛り上がってる連中に、他人が脇から「正解なんてない」って言ってどうすんだよ。
勝手に言わせてるし、こっちも勝手に言ってるんだが？ｗ
「正解なんてない」と言われたくらいで停滞してる方がおかしい
なんでそうなるかと言えば、お手軽ランクなんて作りたい奴らが求めてるのは皆で理解し合える正解なんかじゃないからだ
特定のキャラをお手軽って風潮にして公然とディスれる状態に持っていきたいだけ
それがバレバレだから阻止されてるし、ディスる目的の風潮作りの阻止だから「正解なんてない」「人それぞれ」で潰せるわけ
正解や結論がないからこそ楽しい話題で盛り上がってる連中？ ここの連中が？ｗ
お互い罵り合って暴言吐いてスッキリしてるだけ
有利不利の議論と一緒にしてんじゃねえよw
どうしてそう思うの？
そう思うならスレ削除依頼するか>>408でスレ立てれば良いんじゃない？
そこ曖昧にすんなや
誰が言い訳してるんだ？
言い訳してるのはおまえみたいなヘタクソだろ？
ヘタクソが使うとどんな簡単なキャラもお手軽じゃないもんな
小学生レベルにヘタクソなのは反論ないよな？w
返事は敬語でな
408が殆ど代弁してくれてるが
まとめると見苦しい言い訳してんなよカスっていうのが理由かな
キャラランク予想は一応まだ最大限やることやった上を見てのスレだからこことは少し違う
まあランクスレが信用できるかどうかは別だけど
間違いない
タメキャラってだけで簡単なのにその中でも最強だからな
具体的にいってみようか、「なにを」「誰が」最大限やることやったうえのスレなんですか？
キャラランクスレはトッププレイヤーがだしたランクに、俺たちが議論する権威がある
お手軽スレはトッププレイヤーがお手軽ランクなんて出さないから、「くだらない、ナンセンス、権威が無い」とか
いってたリュウ使いが前いたけど
「権威」だのなんだの言ったらキャラランクはトップ層有名プレイヤーでの話しだから
どこのだれかわからん奴が匿名掲示板でキャラランクについて語ること自体がおかしいわ
ましてやｐｐ３０００すらないリュウ使いがこのスレで「権威がない！ナンセンス！くだらない！」だからなぁｗｗ
お前がここでそんな事いう「権威」のほうがないんだよｗｗ
誰が→最終的に人間が到達可能なレベルに上手いプレイヤーが
だよ
だからその時の上にいる有名プレイヤーの意見がそれなりの信頼度があるのは当然じゃん
でも有名プレイヤーが全てのキャラを万編なくやってるわけでもなく
キャラ対の進行度の違いや得手不得手があるから
それ以下の人達でも口を挟める猶予があるんでしょう
目指してみている方向性が同じだからね
だけどお手軽なんてもんはどのレベルの相手がどのレベルの相手を対象にしてるかが曖昧だから意味ないんだよ
おまえが「意味ない」(暗に「やるな」)って言うのは傲慢じゃね？
>>408読んで理解できないか？
暗に「やるな」と受け取ってるのはそっちの勝手
こっちが何言おうと無視して書き込み続ければいいだけのこと
そっちが無視して書き込みできない理由は、ディスれる風潮作りを邪魔されるからだろ
一意見に過ぎないと言われたら困る意見ってどんなだよｗ
権威以前に、正しい意見なら別の意見書きこまれても広まって定着するはずだろ
どんだけリュウアンチが好きなんだよ
こっちとそっちで仲良くやっててくれ
俺の場合だけどこっちのメイン春麗で友達のリュウ使いと交換してやってみたよ
こんときは俺が普通に勝ち越して終わった、統計的な参考にならんけどね
ただ、遺恨はなかったしお互いの面倒なとこ理解できて良かった
春麗よりリュウの方がお手軽じゃない？って結論にはなったよ
ああなるほど。
わざわざ「こんなランクに意味ない」を連呼しにくるのは、
特定キャラをディスれる風潮作りを邪魔したいってことね。
やっとおまえのモチベーションが理解できた。
でも、お手軽=ディスでもないと思うんだがな。
割とマジで。
リュウ使われ「こっちが何言おうと無視して書き込み続ければいいだけのこと」
そうかヘタクソが何言っても無視すればいいのか、確かにそうだよな
ヘタクソがお手軽に感じれるキャラや格ゲーなんて存在しないしな
マリオでもやっとけ(･ω･)クリボーならおまえでも勝てるだろw
自分が負けたこと、弱いことを認められずに「相手のキャラがお手軽」「俺のキャラは難しい」って考えてるからな
仮にそうだったとしてもまずキャラ選びの時点で自分の責任だしキャラ選びを失敗してる訳だから相手キャラを批判するのはどっちにしろおかしいんだよね
それはただリュウが有利だからじゃないの？
よく知らんけど五分なの？
＞自分が負けたこと、弱いことを認められずに「相手のキャラがお手軽」「俺のキャラは難しい」って考えてるから
そうとも限らない。
＞相手キャラを批判するのは
お手軽=批判とは限らないんだよ。
もちろん=で発言してるやつもいるけど、
なんというか煽り煽られの結果そういう発言になってるだけなのも多い。
お手軽っていう言葉にマイナス目線で反応しすぎだは。
つまりエンジョイ勢や初心者に中長期的に見てオススメなキャラの話がされると思ってみてたら
リュウの話になった途端スレ批判と罵倒で埋め尽くされて隔離スレの様相になったことを僕は忘れません
某プロはリュウは強いってブログに書いただけでブログ荒らされてたからな
リュウ使いええかげんにせーよ
豪鬼やケンの方がウザいし
リュウは格上じゃないと負け越しようがない
負け越すなら相手の方が格上って事だよ
本当に大丈夫か？？？？？？？？？？
そこ曖昧にすんなや
ケン豪鬼なら負けても関係ないか
マジでリュウ使われの思考回路ってどうなってんだろーーーーーーー
それは面白い意見だぜｗ
それが本当なら、>>427はお手軽という言い方には何のこだわりもないはずだな
ランク付けにこだわるのも不自然だ
それならこのスレは、次スレからスレタイを>>428に書いてあるような
「エンジョイ勢や初心者に中長期的に見てオススメなキャラ」に変えてもいいわけだよな
ところがディスりたい奴らは間違いなく嫌がるぞ
エンジョイ勢や初心者に中長期的に見てオススメなキャラの話をしたいのなら
人それぞれのタイプに合わせてオススメのキャラを言い合うスレってことになって
初心者はみんなのレスを参考に自分に合ったキャラを選ぶだけだろう
ランク付けなんて必要ない
リュウアンチはそれじゃダメなんだよ
最終的には、リュウに負ける度に
「相手はしたらばのお手軽キャラランクスレで上位のキャラ使ってる卑怯者」とか言いたいがために
その根拠作りのためにこのスレ立てて活動してるんだから
ディスりたい連中には「バカにする要素」と「ランク付け」が絶対に必要なわけよ
そうしないと言い訳に使えない
違うというなら、>>428の内容通りのスレタイに変更してランク付けやめればいい
ID変わっちゃってるけど、ID:PLM9Z97o0も俺な。
やっと言いたいことが伝わった気がする。
俺は自分のキャラがお手軽と言われてもイラついたりしないし、
まあそういう意味ではお手軽という言葉にこだわりはないよ。
スレタイも「エンジョイ勢や初心者に中長期的に見てオススメなキャラ」で
構わないが、趣旨をわかりやすくするためには
「エンジョイ勢や初心者にオススメなお手軽キャラランキング」くらいが
ベストかなとは思う。
そういうつもりで最初このスレ開いたし。
俺や>>428含め、割とそういうやつも多いんじゃないかと。
あとランクにこだわるわけじゃないが、単にオススメするよりは
話に参加したくなるという意味でランキングという言葉はあったほうが
いいかなと思ってる程度。
心の底から、ランキング上位にきたからバカにされてると思うほうが
過剰反応だと思ってる。
何でそんなこと気にするのかまるで理解できない。
匿名だし、あることないことでもどんな暴言でも何書いたって大丈夫
それを自制できない実り無い奴の集まる場所だもんな
間違えるな
リュウ使いじゃなくてリュウ使われな
まともなリュウ使いはそんな事しない
まず>>428は事実曲げてる
「リュウの話になった途端」ではなく「リュウリュウ使いへのネガティブキャンペーンやってたら」だからな
最初はキャラランクスレで暴れてたが挫折してここで継続してるわけだ
ここでも挫折してるけどな
お手軽ランキング上位にきたからバカにされてると思うなんて事実はない
そもそもお手軽ランクが成立したことがないし、これからも成立しないからな
逆にリュウがお手軽ランキング中位と言われたり、
他のキャラと似たりよったりの手軽さだと言われて我慢できないのはリュウアンチだろう
「キャラランクが〜」「タメキャラの方が〜」「そもそもお手軽と言うのは〜」「ひとそれぞれだから断定できない」
という普通のやり取りになるのはわかりきってるが、本当に初心者のことを考えるスレなら
スレタイは「エンジョイ勢や初心者に中長期的に見てオススメなキャラスレ」で十分だ
お手軽とかランキングとか余計な言葉を入れる必要はないね
こだわるのは特定の意図があるとしか思えないし、そう受け取られるリスクを犯す必要もないだろ
そこにリュウが加わったらどっかからリュウアンチが紛れてリュウ使いが発狂して
外から持ち込んだ関係のない確執でグッチャグチャになったんじゃん
議論の内容以前に掲示板の扱い方から考えてくれ
それがなぜなのか気になるな
普通なら自分が使うキャラは隠さないはずだが
それがリュウ使いとリュウ使われの大きな差か
使われは男らしくないな
少なくともいい思いする奴がいるとは思わんな
本当に初心者にお勧めするだけのスレなら最初から明記するべきだし
そうすれば俺みたいな見苦しい言い訳嫌いの反発もなくなるよ
理論メチャクチャなリュウアンチの発言が目についたから反発も大きかったってだけで
そもそもリュウ使いじゃないって奴何人もいたけど勝手に決め付けてるから変な見方になるんじゃない？
まあハッキリ定義とレベル帯を明記しちゃうと
活用範囲が限定されて言い訳にできないからやらないと思うけどなw
リュウアンチに見えるあなたもどうかと。
俺も使われ扱いされたって別に内容がある時はそこはスルーしてるし
理論がおかしいから色々突っ込まれてるんであって
皆リュウアンチだからという理由だけで反論してるわけじゃないと思うよ
散々リュウもお手軽だよって発言あったけどそれじゃ納得いかないようだったしねw
でもこの反論をリュウ使いだと思って見てると
リュウ使いが自分のキャラだけ難しいって言いたがってるって様に聞こえて
無意味な憶測で煽るやつが出てんじゃない？って言ってる
リュウアンチという言葉を連呼してても
第三者はいいイメージ持たないよ、たぶん
それより、リュウよりお手軽なキャラを挙げる方がよほどいい
あえて言うなら俺の感覚なら強キャラ順がお手軽順とほぼ同じ
そのお手軽って指標が無効だって言ってんだよ
さらに、あえてお手軽という言い方にこだわるなら、リュウと同レベル以上にお手軽なキャラを挙げられるし
人によって「お手軽な」キャラなんて大きく変わると言ってるんだ
それでも具体的にリュウと同じかよりお手軽なキャラを挙げたいなら
>>14>>15>>32>>46>>223でも人それぞれに意見が出てる
理由も見たいなら>>356みたいに調べればいい
あえて「お手軽」というならこれだけ意見が出るし、リュウもその内の一キャラで名前挙がってるだろ
その上これをランク付けしたいなら勝手に作ったらいいじゃないか
もちろん別のランクやランクを否定した意見が出て満場一致のものはできないだろうが、だから何だ？
初心者向けに自分なりに考えた資料として勝手に作って
「違う意見もあるでしょうけど参考にしてください」と出せばいい
初心者は別の意見も参照しつつ参考にする
それを、スレ統一の「お手軽に勝てちゃう」ランクなるものでなければ嫌だ、と奇妙な考えを持つ奴がいるからおかしくなる
なぜそういう考えを持つのかは>>434>>438に書いた通りだ
正義感っつーか何らかの批判精神なのはわかるけど、引いてるっぽい第三者のレスがさっきからちらほら付いてるだろ
潔癖すぎるんだよ
「最初に言ってきたのがリュウアンチだから」って理由でいつまで長文で荒らし続けんだよ
他の人も言ってるが掲示板の使い方考えてくれマジで
それぞれ人によって難しいとこが違うし、何をお手軽とするかでも変わるし
ただリュウは手堅いし安定感あると思う
レンガ連携からヒット確認して、バクステ狩し込みながらヒットしてたら大足詐欺飛び
もちろんそれだけじゃ崩しとして強くはないけど、安定度高いしそれが基礎にあるから裏択が活きる
攻めの基本形、立ち回りの基本形がかなり安定感があるからお手軽と言われるんじゃない？
ただそこだけ守ってても結局崩せなくてジリ貧になるし守りも必要なんだけどね
ただ守りに徹した場合もそこそこ強い
3Fコパに3F昇竜での拒否、それに対空や置きに強い技も揃ってる
一定レベルまでは相手のミスや甘え潰して、安定攻めに暴れてきたら咎めるって形で辿り着ける
それを分かっている人たちが箱で3500、PSで4000くらい
んでそこの層になるとあまり甘えてくれないし自分から崩すしかない
そうなった時リュウは難しいと思うけどね
リュウの崩しはFや間合いの管理と硬さの中に裏切りの大胆択を混ぜれるセンスが肝
安飛び表裏択やコマ投げ絡めた完全二択とからないし
ｷｬﾗﾗﾝｸｽﾚにいたときからずっと一貫してる。
仕事終わりに、君の書き込みを見るのが密かな楽しみになった。
最初は>>448ｱﾝﾁだったけど、最近はﾌｧﾝだわ。
初心者オススメキャラランクになってしまうよ〜
真のリュウアンチ頑張れー！ファイトー！
だからリュウお手軽じゃなくて
「強い部分と簡単さを多く持ち合わせていてなおかつ弱点が少ない厨キャラリュウ」
かずのこ「簡単なんすよね、厨キャラですからね……って言うとリュウ使いにマジ怒られるんでｗ」
かずのこ「ガチャガチャやっといて、相手が後ろ行くの待ってパンチ押せばいいっす」
かずのこ「みっともないっすマジ」
厨キャラとは、一般的には厨房が好んで使いそうなキャラクターの略である
かずのこ「リュウで強い人は凄いっすよねー（リュウは厨キャラだろ・・・）」←リュウでランクマして余裕でPP5000到達
リュウ使ってるときの方が何も考えてないわ
立ち回りで振る技だって種類が少なくてすごくシンプル
目押しも簡単な部類
小技連キャン可能
ウルコンスパコンの使い勝手非常にいい
昇竜持ち
お手軽さは相当だと思うぞ。
操作する為にむずかしい要素がない。
通常技のフレームがおかしいからしかたない
通常技は発生判定持続と全て壊れてるからな
具体的な指摘が無い！
とか言っておきながら、いざ具体的に書かれると
独自見解並べるだけなのな。、キミ
まだここリュウの事はなしてんのかよw
アンチが住民と化してるんだなw
ヤン使われとか元気かな？
パート8にもなってまだスレの名の下に勝手なランキング作れてない時点でアンチが負けてる
決定版！みたいなランクをスレのみんなで作成するスレではないので…
厨キャラだから
それを言うとそもそもお手軽なんて言葉は〜って始まるんだから完全にスレチなんだよ
いつになったら気づいてくれるんだよ
ガチで相当頭悪いと思うよ
その理論は頭悪いと思う
リュウ使いの方が人口多いんだから強い奴が多いのも当たり前じゃん
それに結果出してるリュウってウメハラぐらいじゃん
実際2012のランク的には中堅程度に過ぎないよ
使い手が一番多いはずなのに
大会やリーグでの実績があまりにも少なすぎる
現状ホントにほぼ梅原一人の独壇場
ラフや大口なんかとは実績に差がありすぎだろ
・かといってお手軽、簡単の定義を決めようとするいいレスはあるけど結局
荒らしや時間とともにまたふりだしにもどるし、乗り気じゃないやつがいるから無駄に終わる
以上。世界で簡単に結果が出せるほどの強キャラって意味でリュウをあげてるやつはほぼいないと思う
あと付け加えるなら、スパ４の強キャラにはリュウが明らかに有利なキャラは少ないし
１回の事故で終わるぐらいキャラパワー持ったキャラばかりだから
ベガリュウは簡単で強い、キャミィは単純にキャラが強い
まともなキャラ対もしてないPP4000前後までの初中級レベルまでなら大差ないだけの話
なんでリュウだけ擁護されるの？
使い手多いのにってそもそも大会に出てるリュウ使いの数集計したの？
してないよね？ねぇ？？
簡単で強いキャラでベガリュウしか言わないのがまた変な話でさ
そう思う人もいるってことならわかるんだが
勝手にほとんどのプレイヤーにとってそうであるはずって言うから反発されるんだよ
個人的にそう思いますって素直に言っておけばいい
そうすれば他の人も「そうか、俺はユンだと思う「いやケンだと思う」って
議論して楽しむスレになるかもね
大会にリュウででる数なんてそんな関係ないんじゃない？
プレーヤーの数としては世界では知らんが日本では確実にプレーヤー数多いから
大会でリュウ多くてもおかしくないし
そんなに強かったら強かったでもっといてもいいはずってなるだろう
「初心者にオススメのキャラスレ」で十分イケる
次スレからそうすればいい
お手軽とかランキングとかの名目でやるから荒れるんだ
http://chigenga.doorblog.jp/archives/36581332.html
???
真面目に>>452みたいな意見だすとなかったことにするよね
んで短文の批判に対してだけまた反応してアンチ認定
具体的なこと言えっていう癖に長文読まないんじゃまずリュウ使い側の方が矛盾してる
みたけど何がいいたいの？
俺リュウメインだけど、基本的にリュウはお手軽で強いって意見は否定しないよ
（ＰＰがそんな高くない格下の大体のキャラ相手に比較して安定して勝てるって意味で）
>>452
の意見みたけどその通りだと思う。反論するところがひとつもない
例えば>>477とかリュウがお手軽なんだったらもっと大会で結果出ていいはず！みたいなノリでかいてるだろ？
でもその意見って>>452を踏まえてないわけよ、上位にいくと安定感とミス待ち逆択だけじゃ勝てないって意見がすでにあるのにね
少し前のレスくらい踏まえてから、上位にいないこと≒お手軽で無いことと考える自分の意見を言うべきじゃん
他にも>>452以降でリュウはお手軽という意見を叩く使い手のコメあるけどさ
こっちがなぜお手軽と言われるか具体的に書くとそのコメはスルーするよね
それで短文の批判見つけてはアンチは具体性が〜〜だもん。なら具体性のあるコメに対して具体的に批判しろよと思うよ
俺も自分のキャラお手軽って言われても気にならないかな
それぞれ人によって難しいとこが違うし、何をお手軽とするかでも変わるし
ただケンは手堅いし安定感あると思う
レンガ連携からヒット確認して、バクステ狩し込みながらヒットしてたら見えにくい起き攻め
移動投げもある
崩しとして十分強いし、安定度高い
まとわりついて一気に体力持っていける
攻めの基本形、立ち回りの基本形がかなり安定感あるし崩し能力考えればケンの方がお手軽とじゃない？
結局崩せなくてジリ貧になるってこともないし
ただ守りに徹した場合もそこそこ強い
3Fコパに3F昇竜での拒否、強昇竜はら2段目確認セビもあり、さらに対空や置きや牽制に強い技まで揃ってる
一定レベルまでは相手のミスや甘え潰して、安定攻めに暴れてきたら咎めるって形で辿り着ける
それを分かっている人たちが箱で3500、PSで4000くらい
んでそこの層になるとあまり甘えてくれないし自分から崩すしかないけどケンは崩す手段がある
他のキャラ使ってる人なら、そのキャラのいい感じとのとこ並べて
wikiでもいいや褒めちぎってからお手軽じゃない？って書けば>>452みたいになる
俺ケンメインだけど、基本的にケンはお手軽で強いって意見は否定しないよ
（ＰＰがそんな高くない格下の大体のキャラ相手に比較して安定して勝てるって意味で）
>>489
の意見みたけどその通りだと思う。反論するところがひとつもない
こんな作文楽勝ですわ
弱点の数
が関係する
ちゃんと難しいところも書いてるじゃん
ケチつける意味がわからん
そして >>491 にケチつけられる意味もわからんな
なにが気に入らないの？率直にコメントしてるだけじゃないか
これはテンプレね
どの格ゲーでも使用率の高いキャラはお手軽
馬鹿でもわかるだろ
サガットよかホークの方が使うのは簡単だと思う
勝ちやすさはサガットのが桁違いだけど
同等以上の内容の文章があっさり作れてしまうのを見せられたのに突っ込むとこそこかよｗ
それってもうお手軽の域を超えてると思うんだよな。
俺の思うお手軽ってのは、せいぜいPP3000までで、
特別高度なコマテクや0Fコンボの習得が不要で、
その時々の状況に応じた臨機応変な戦い方をしなくても
ある程度テンプレ行動だけで押していけるキャラのことだと思う。
あと、初心者には対応が難しい技なり連携なりを持ってるキャラ。
で、それに該当するのはバイソン、ベガ、本田、リュウかなと思う。
作文とか同等以上の文章とかそこで批判したり煽る意味がわからんから
言ってるんだけど俺何がおかしい？
何を疑問に感じているのかわからないから教えてくれよ？
俺の文で俺の言いたいことはわかるだろうしそれでいいじゃん
ものすっごい濃い内容の文章しか書いちゃいかんの？
いい文章つくる勝負してるつもりなの？って今思ってるんだが
もうこのスレの人みてるとほとんどが
いかに相手を言い負かすか、煽るのが目的になってる
そうなっちゃダメだと思うよ
場の流れや、言ってる事とやってる事の違いを見れば分かると思うよ。
その人、気に入らないんじゃなくて、気に入らないと同じ位、気に入ってんだよ。
だから、丸コピペして自分に都合良く書き換えてる。
自分の言葉で書いてる所見てみると・・・
＜すんごいめんどくさいけど、他のキャラで作ろうか？
＜こんな作文楽勝ですわ
これじゃねぇ・・・
否定するなら同意の意思も同じように示せよってことだろ
実際いくつか前のレスで
「アンチの意見でも納得できる場合はスルーしてる」とか堂々と書いてる奴がいて呆れたからな
それなのにまた452みたいな書き方されてもスルーするしかないでしょ
比較対象がないんだからランクという概念の内では無意味に近いよ
まあ後は後半の文の上に行くと難しいっていうのがあるから反論しなくてもいいってなった人もいるかもね
少し前にもいたけどリュウアンチはどの部分でかを明らかにしないから
その下の部分でお手軽という意味を
すり替えて上の部分に持ってきて言い訳にしようとしてる様に聞こえるんだよ
きちんとレベル帯をハッキリさせればこの問題は起きにくくなるはずだけどまずそれからやったらどう？
リュウは厨キャラでFA
同等以上の内容であっさり作れてしまう文章だからスルーされたんじゃないのか？俺はそう思って見てたが・・・
>>502も最後の文に20キャラ加えたって違和感ないことしか書いてないしな
まあだからこれがな、「初心者にオススメのキャラスレ」ならみんなの言う通りで、人の意見にケチつけんなで済むかもしれんが
《お手軽》の《ランク》のスレだからねえ
キャラにケチつけるスレと理解されてもしかたないスレタイにわざわざして
そのスレタイの下で話してるんだから、お互い納得づくと見るしかないね
「ぼーちょーりきー」（大銀杏
「うーりやー」（起き攻め裏っぽいor対空のＥＸ百貫、表なら弱百貫
「すーぱーずつきー！」（せめられてもＥＸ頭突き
（うーわうーわうーわ、けいおう！ＨＯＮＤＡ ＷＩＮ！！
「みれば面白い！それが相撲じゃい！」（思わず苦笑い
リュウ「とりゃー、とりゃー！」（バックジャンプ大Ｋ
「はどーけん！とりゃ！とりゃ！」（波動拳、中足
「たつまき」（画面端。めくり竜巻で入れ替え
「しょーりゅーけん、めっつはどーけん！」（弱昇龍滅
（うーわうーわうーわ、けいおう！ＲＹＵ ＷＩＮ！！
「技の強さに頼っていてはダメだ！！」（お前がな
マジこの２キャラ、ワンパ、ノーテクで勝てるｗ
３０００まで最強やろ。リュウの場合はそっからも明るいっていうな・・・
スレ内でスレタイに難癖付け始めたらどうしようもないよな。
フォルテ以外なら余裕だわ。
えっ‥もしかして、ここの議論って3000まで誰が楽かっていう次元の話なんすかw？
甘えんなクソ雑魚がww
リュウは確かに強いけどな（）
いや、安定度やお手軽度いずれをとってもリュウが上だよ
ケンもリュウもしらないんだね、ムック少しみて知った気になったんだろうけど
＞レンガ連携からヒット確認して、バクステ狩し込みながらヒットしてたら見えにくい起き攻め
まずケンはコパコパのレンガ連携から確定ダウンを全キャラにとれないよね
一部キャラに持続遠弱P大足〆できるけど、それだって詐欺飛び容易にはできない
確かに攻めの面ではケンの方が強い、ただ問題は一定レベルまでいける安定感と手堅さなんだよ
自分だって丸コピした文章で言ってるじゃん
攻めのキャラなのにミス待ちと対応でなんとかするの？文章が破綻してるよ？
リュウの大足〆は起き上がりがおかしいキャラを除き絶対に同じFで起きてくる
おかしいキャラだってその分だけでズレるだけで、毎回同じタイミングで起き上がるんだよ
しゃがみの相手にレンガ連携とったときケンがダウンとるには昇竜〆になる
ただ昇竜〆は当たり方や距離でも、相手の対空のし易さが変わるし、何より最速受け身、ディレイ受け身、受け身無しの択が攻めのケン側にすでにかかってる
低PPだって無意識にディレイ起き上がりになることもあれば受け身なしなんて余裕でできる
絶対に詐欺飛びパーツにいけるリュウと安定感で比較すれば歴然の差だよ
さらにお手軽の面で語ってもケンの場合キャラや距離次第で移動強昇竜にしないといけない
コパからノーキャンでレバ中K移行してそのモーションキャンセルで強昇竜ね
このコマンドを+5とれてる間に行うのと目押しで大足繋げるのが同じ難易度？
一般層でのリュウの大足〆の成功率とケンの移動昇竜の成功率比較してみてくれよ
リュウの方が安定してるように思えるけどね
攻めの強さやバリエーションだけを基軸に一から語ってくれるのならまだしも、人の文章の内容も理解できない頭で改変したところで支離滅裂なんだよ
でもハッキリＰＰ出しちゃうとこうやってバカにされちゃうから曖昧にしてるんだろう
俺もリュウケンに関してはケンの方が弱いしお手軽とは思わないけど
マジレスしてるやつは頭大丈夫か？ｗ
頭大丈夫？とみんなが言ってるのは君だよｗ
このレスの内容ががどうこうじゃなくそのレスにマジレスしてどうすんの？
リュウとケンを比べたいならわかるけど、それならもっとしっかりやったら？
>>489に乗せられて無理やり比較させられたな
状況はまったく変わってないんだが
＞まずケンはコパコパのレンガ連携から確定ダウンを全キャラにとれないよね
リュウの長所とその理由をそのまんまケンに当てはめて、「これケンにできないよね」ってアホか
>>489はケンの投げからの起き攻めの豊富さについて何も書いてないが、
これだけでも低PP帯ならそのまま殺せる、だからケンの方がお手軽ですと言えてしまう
ヒットしていなくても小技をガードさせることができれば移動投げとその後の攻めの圧力で押せるのだから、
ヒットした小技が大昇竜締めでなんの問題でもない
大昇竜後起き攻めできないわけでもなし、必ず上から行く必要すらない
ケンはリュウじゃないんだから大足で確定ダウン取る必要がない
ケンがお手軽だというなら、それはケンの長所によってであって、リュウの長所によってではない
どのキャラを簡単だと思うか、どういう行動によって簡単だと思うかは人それぞれだというのをまったく理解してないな
だが、無理やりにでも比較して見せちゃった以上、>>356〜>>362も放っといたらダメなんじゃないか？
「リュウよりケンの方がお手軽」、「リュウよりタメキャラの方がお手軽」、
明らかにリュウ使われだろ(笑)
「小学生レベルのヘタクソです」って自分で言ってただろ？敬語使えと何度言ったらわかるんだ
内容がどうのこうのじゃなく、文章に熱がないというか、
鸚鵡返しでくだらねーという印象しかなくて説得力の欠片もない。
こう書くと「反論できないからだろ」みたいな奴が湧くだろうけど、
張り合っただけのおちゃらけレスなんて皆簡単に見抜けるもんだよ。
そんなレスには人間見向きしないもんだ。
リュウ以外のキャラもちゃんと真剣にお手軽をアピールしろ。
これ難しそうだけど簡単なの？
低PPだから解らん
逆逆、まったく話にならないよ
いい？リュウがお手軽であることに関して>>452は順序だてて説明してるの
・一般層は暴れも多ければ、甘えやミスもままある
・リュウの攻めは詐欺飛びパーツ移行が基軸であり守りも強いので、甘えやミスをもらいにくく咎めやすい
・故に安定して勝ちやすい、事故死がおきにくくテンプレが作りやすいのがリュウ
・守りが強い反面、攻めにはかなり知識やセンスがいるから、ミスや甘えがお互い減る層になると人が減る
要約するとこういう順序で話してるのがわからない？
それに対して>>489はまったく主張として通っていない
・ケンの攻めが強いことと、安定感や手堅さの関連性がない
・対空や置きが強いとあるが改変元のリュウと比べて落ちる
ここら辺の疑問がスパ4触ったことあるくらいの人でもすぐに出てくるよ
もしケンお手軽説を語るのなら、一般層はどうであって、その中でケンの武器は何であって、その武器が何故万人向けのお手軽であるのかを説明するのが筋でしょ
それを懇切丁寧に>>489のなってなさを教えてあげた側に求めるのはおかしい
改変だけじゃ意味は通らない、自分で考えないと話にならないよっていっただけだろ？
自分であげてる他のレスも、結局長所の羅列であって一般層はどうか、お手軽とは何かの主張たり得てない
まず、何故ケンがお手軽かを主張する側が、一貫性のある理由付けをすべきなんだよ
こっち側の比較に求めんな、頭使って考えてない意見を指して比較しろなんておごってるわ
俺みたいな低PPにもすごく納得できる。
アンチも擁護もレスがいちいちなげーんだよ
3000までどんだけ楽かっていうしょうもない議論なんだから、楽しく適当に話してりゃえーやんw
そんな必死になるなら練習しろや雑魚共がww
よく読め
人それぞれだって書いてるだろうw
リュウがリュウでお手軽ならケンはケンでお手軽だという話だ
・一般層とか勝手にくくってる
・それを勝手に代弁してるつもりになってる
・お手軽という価値観を勝手に立ててる
・そのお手軽とは何かを勝手に決めてる
お前が勝手に立てた価値観で全部説明するのも勝手だが、他人は観点が違う
単純な話だww
どんな差であれ、リュウがケンよりお手軽ってのに説得力がある。
センスってつまり、人間らしさが求められるでしょ。それってつまりお手軽じゃないってことでしょ。
それに対してケンみたいな作業キャラは、
ルーティンワークしかしないし、人間じゃなくて機械になろうとしている。
相手の人間の動きを引数にして、他の誰かが考えたキャラ対策関数に代入して、関数の結果通りに動く機械。
つまらないよ。人間のやることじゃないよ。お手軽過ぎるよ。
適当にコピペとかで嫌いなキャラ煽るだけでいいんだよ
だって最初と二番目のレスは何かを比べて書いてる内容じゃないのに
そこに二番目のにケンだけと比較した内容並べてもそれはケンと比べてどうだって話だろ
逆に最初のリュウに関してのレスに豪鬼と比べて否定すれば同じように見えると思うよ
簡潔にするため極論的に言うと
リュウは守りは強い、少し攻めにはセンスいる
ケンは守りはリュウよりは強くない、攻め手段はリュウより豊富
作業するのが得意なやつでリュウに向いてるやつもいれば
我慢するのが苦手だけど攻めることに長けててケンに向いてるやつもいる
キャラのポテンシャル的にどちらが強いかならわかってもどちらがお手軽かなんかわかるか？
周りにいる奴らを見れば作業が上手いのとか荒らすのが上手いのとか
色々なタイプがいるのわかるでしょ？
・一般層とか勝手にくくってる
・それを勝手に代弁してるつもりになってる
リュウお手軽系のレスを一部のリュウアンチの私怨言い訳、世間に定着できてないとか決めつけてる以上、ここは完全なブーメランだし
・リュウアンチという存在を勝手に立ててる
・そのリュウアンチとは何かを勝手に決めてる
こうも言い換えられちゃうんだけどな
そもそも、人それぞれを前提にするならリュウアンチの意見も自分たちと等価だと認めてるわけだし、リュウアンチに対してだけ執拗に反論し続けてることとも矛盾してる
人それぞれってのはお前らだけに都合のいい魔法の言葉じゃないんだよ
それはPP3000以下までのレベルの話ってことでいいのか？
そこだけハッキリ決めろよ
曖昧にしてるから不毛な流れになってんだよ
リュウはほぼ全キャラに対して仕掛ける必要がないよ。だから、機械みたいに作業プレイしてたらいい。有利フレもセットプレイもそれで出来るから。
お手軽に勝つなら、機械になる必要もなくて、ガン逃げするだけでいい。テクニックがなくても勝てる。
ケンは弾と牽制だけで勝てなくて、仕掛けないとダメ。そんなプレイしてても、有利フレもセットプレイのチャンスも来ない、リュウとは違う。作業プレイの機械だとダメだね。
リュウは厨キャラでＦＡなんだから
ランクの決めようがない
リュウが作業だけで簡単だと思ってるんじゃないか？
対戦してるリュウからしたらこいつチョロいなと逆に思われてるだろ
ももちのブログ炎上させるくらいだからな、こいつらに何言っても理解なんてしようとしない
そうそう、まったくその通り（笑）
一つの意見としてリュウアンチの意見も自分たちと等価だと認めてるんだよ
等価、つまり人それぞれってことだわな わかるか？
その通り、お互いやってることまったく同じだぜ
お手軽というのが勝手に立てられた価値観だと証言してくれてありがとう（笑）
当たり前だろ、リュウアンチが言ってること、やってることは簡単にこっちの意見で変換できますよって見せてるんだこっちは
それをまたそっち側に言い換えることができるのは当たり前だ（笑）
逆に言うと、実はリュウアンチは自分の観点だけが価値が高くて他が低い、等価じゃないとアホなことを言ってるわけだ
人それぞれってのはお前らだけに都合のいい魔法の言葉じゃない？ いやいや、リュウアンチにだけは都合悪いだろ
人それぞれという当たり前の事実に立っちゃったら、勝手な価値観で勝手にランキング作れないじゃないか
リュウアンチがやろうとしてるのはそれだぞ（笑）
お前はリュウがお手軽って事にされたくないだけ
いやいや、リュウアンチが言ってること、やってることを簡単に変換できてないから今突っ込まれてるんだろ
お手軽という定義が勝手に作られたものだと証明してくれてありがとう(笑)？？？
左翼団体に「戦争は誰も望んでないと証明してくれてありがとう！」って言われてる感じだな
前提すぎて…君そんなことを何スレにも渡って主張してたの？
リュウお手軽って書いてる意見も、そんなことわかりきった上で書いてると思うけどな
リュウ使われとか罵倒してる奴は俺もくだらないと思ってるけど、団結してるわけでもないそいつらが
世論転覆させようとか、お手軽ランク定着させようとして活動してると本気で思ってるの？
軍国主義再来じゃあるまいし、リュウアンチを過大評価してないか？
なんか可哀想になってきた
やかましわ！www
さーせん
お手軽という定義が勝手に作られたものであることが前提すぎるのはその通りだよな
で？ その上でリュウアンチが言ってること、やってることを簡単に変換できてないってどういうことかな？（笑）
勝手に立てられた価値観の勝手に作られた定義の上で変換できても、そんな勝手なものは無意味だよな
他人は違う価値観だから勝手に上下付けても意味がない
>>489があえてやって見せたのはこれだろう
逆に変換できてないならリュウはリュウ、ケンはケンで変換不能ってことだ
もともと全てのキャラはコンセプトも強み弱みもそれぞれ違う 誰にどのキャラが合うのかも違う
もう一度言うが、>>515が>>489にまんまと乗せられて無理やり比較させられた時点で手詰まりになるんだよ（笑）
もともと勝手に立てられた価値観で勝手に比較してるんだからな
変換できても勝手な前提の勝手な結果
変換できなてないならキャラそれぞれ人それぞれの事実そのもの
文盲だな、お前はまったくもって頭が悪い
確かにお手軽というのは人それぞれって意見は正しいよ、間違いない
ただそれでも、ある程度の指標や普遍性があると考えるから、このスレに人は集まるし議論にもなる
まず一点、何かしらを議論するときにその根底であるものを考えることを放棄した時点で議論になりえない
この場合、お手軽なんて人それぞれっていうあなたの意見ね
それはこの掲示板にきて、スパ4なんて金にもならないこと語ってどうするの？というようなものなんだよ
共通定義を模索しながら喧々諤々と話していくから対話にもなる
その大前提をひっくり返してしたり顔してるのがお前、この時点でしょうもない
次に二点目、>>452から続く議論で決定的に勘違いが生まれてるのは議論の形式
>>452がいいたいのはリュウがお手軽だと考える一つの見解にすぎない
ただ、あなたがさっきからしているのは人の意見の粗探し
詰めの甘いとこを見つけては違うと言っても、じゃあ自分のお手軽の定義やそれに当てはまるキャラ、理由なんて具体的なことは一つも語らない
重箱の隅をつつく真似するのならどんな文章や論説にだって粗探しできるさ
ただ、その粗探しってのは議論において生産性がまるでない、自分の意見がないからね
それで自分の意見求められそうになると、人それぞれとか言い出して、スレの意義自体ぶん投げて逃げ出すんだもん
話にならないよ、本当に自分の小ささに気づいた方がいい
さっさとお手軽の定義とレベルを明確にしなよ
そうじゃなきゃループするだけじゃん
例えばお前は政治的な考え方をするにしても
それが右翼寄りか左翼寄りかでしか判断できないのか？
もしまだ若いんだったら早めに考える力を養えよ
こいつらを生み出したリュウというキャラの性能が悪い
全てが80点だから全方面から叩かれる
だから言っているじゃん
安定感と手堅さがあり、テンプレを作りやすいのがお手軽の一つの基準だと
自分から攻めるよりは相手が勝手に死んでくれた方が楽だしテンプレも作りやすい
レベルだって箱で3000台も後半〜、PSなら4000超えるくらいと>>452で明記してるよね？
一番人が多い層で安定して勝てるようになったら、上記のPP帯に辿り着けるからね
少なくともリュウお手軽派はここままで明記してるよ。それをアンチ認定したい人間が有耶無耶にしようとしてるだけ
リュウアンチ側は全員そういう認識ったことでいいなら
お手軽ランク自体出来ないとお待ってるけど俺は別に反論しないよ
右翼の方とは別人だしそこまで大層な話をする気もない
>>452,>>515,>>523とかでも言ってるんだけどさ、意見を言ったり、聞いたりしたいんよね
リュウがお手軽でないというのなら、別のお手軽の定義を話すとか、あるいはリュウに安定感がないとかいう批判でもいい
また、別のキャラに対して自分はどう考えてるからお手軽だという話でもいい
でもそういう議論にすらならないじゃん
お手軽の定義は人それぞれとか、キャラもそれぞれって基本お茶濁される
そのくせ、粗を見つけやすいリュウ批判には過剰に反応してアンチ認定
他にもお手軽キャラとしてバイソンやベガの名前上がったりするけどここまでなってないよ
そういうのが嫌だったから具体的にリュウがお手軽だと考える理由書いたらこんな流れになった
わかってないねえ（笑）明記してればOKなわけがないだろう
まずお手軽という指標、価値基準が勝手に作られたものだからこの時点で無効な
だからリュウお手軽派独自価値観の個別意見としてだけ言っていい
それを全プレイヤーに適用可能と言い張るから手詰まりになる
「安定感と手堅さがあり、テンプレを作りやすいのがお手軽の一つの基準」
まさに一つの基準に過ぎない
>>223>>237>>241はいとも普通に違う基準を持ち出して話してリュウ以外のキャラを挙げてる
箱で3000台も後半〜、PSなら4000超えるくらい、
これも勝手に決めてるから、勝手に決めた独自の基準として話せるだけ
勝手に立てた価値観である「お手軽さ」の基準を勝手に定義して、
リュウの長所並べてお手軽でしょ！って言ってるだけ
当然違う基準で他のキャラの長所並べれば他のキャラもお手軽ってことにできる
つまり、お手軽というアンチ用の指標に乗ったとしてもこれだけ意見は分かれるわけだ
君が基準を作ればいいんじゃないかな？
キャラランクなんて決めようがない
リュウアンチとやらに、どこでどんだけひどい事言われたんだよ。困ったもんだねぇ。
お前さんの言う、リュウお手軽派独自価値観の個別意見ってのは、具体的にどんな意見なら納得するんだ？
お前はリュウがお手軽って事にされたくないだけ
こいつらは聞く耳をもってないし考える頭がない
同じ言葉を延々吐き続ける壊れたテープレコーダーだ
俺たちの意見よりかずのこの意見が正しいよ
リュウは厨キャラでＦＡだ
そのキャラの最上位基準でランクやダイヤは語れよ。できてる人がいるんだから自分らもやるぞ！っていう考えに何故ならんのだ。
ほんとこれ
使いこなす自信がないならきキャラ変えしろよっていつも思うわ
ID:uPC3Ctuo0 のはちっとも頭に入ってこない。
相手を言い負かそうとするのが透けて見えちゃってるからかなぁ。
その後もよくわからん事言って、論点ハズしてごまかしてるだけだし
まあ実際にちょこちょこ居る声がデカイだけのバカだよ
こういう輩は本当は相手にしないほうがベターだけどね
行数は多いけど内容は、うるせー、黙れよ、バーカ、しか言ってないよこの人
格闘ゲームとは何なのか？
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
批判が聞きたいって言うのはわかるけどリュウだけお手軽じゃないと否定してるわけじゃないよ
そもそもお手軽ランクという物自体が成り立たない、バカバカしいと思ってるから
特にあれのがいいだのって意見は言わなかったんだよ
言うのは簡単だよ
リュウにテンプレ行動の作業で負けるレベルなら豪鬼の斬空には対処できるの？
ミス前提の話題の中ならサガットの球をかいくぐる方がもっと難しいんじゃないの？
でもそんなことでこの二キャラを比較して掘り下げる気はさらさらないｗ
何故なら使いこなせない、ミス前提という曖昧な条件でどっちが辛いかなんか決められないでしょ？
前にリュウベガもお手軽には入らない、あえてキャミィは入るとは言ったけど
それは自分で使ってよく知ってるしキャラランクが高いからっていう理由で書いた
でもハッキリ言ってそこに操作上でのお手軽という考慮は全くしてないよ
リュウは厨キャラだから安心して永眠しなさい
ただしリュウをお手軽と言うやつは許さん、なお説明はできない
いつもの壊れたテープレコーダーでしたね
なんで特定の行動がテンプレになってるか解ってるのか？
簡単に対処できて、初心者位の実力でしか通用しないならテンプレになる訳がない
「これやっとけば試合は出来る」って位強い行動だからテンプレになって幅広く使われるんだろ
あえて言うなら強キャラじゃない奴をわざわざお手軽という奴を許さないかな
お手軽の説明ってこっちがするもんじゃないでしょ
強キャラがお手軽な理由なら言えるよ、理由は強いから
お手軽と言いたいアンチ側が特定のPP帯ではどういう技術があってどういう技術がないか、
だからリュウがキャラランクを飛び越えて勝てるってことがちゃんと言えれば文句言わないよ
俺は同じ技術ならキャラが強いほうが勝てると思うから
動かすのが簡単かどうかでそこまで変動するとは思わない
だからリュウをただお手軽だと叫ぶやつは負けた言い訳に聞こえるんだよ
これ以上何言っても恥の上塗りにしかならないわ
ん、577は576に言ってるのか、
575ことダイチャンダに言ってるのかどっちだ
このゲーム３９キャラいるんすわ
そんでリュウは１０〜１５らしいね
下に何キャラいるとおもってんの？あたまおかしいの？
ありがたいことに、他の人が言いたいことほとんど言ってくれてるわ
まぁ、なんていうか別に貴方を特別敵視したいわけでもなんでもなく、貴方から出る意見をずっと俺は聞いてるんだよね
こっちの意見を否定するのもいいし、反論も妥当な部分は多々あるよ
それにリュウはお手軽ってのはどう転んだって俺の個人的見解に過ぎない
ただ、人の意見を指して叩くだけ叩いといて、自分は逃げるのならもうこのスレに来ない方がいい、人それぞれが結論ならこのスレは貴方にとって不毛だよ
それから他の人のレスを参照してるけど、それもリスクはともなうよね？
例えば本田同キャラは百貫ばかりしあって安定して勝てるとは思えない
でもリュウの説だと、相手が欲を出して無茶な行動をし続けてくれる限り、同キャラでもテンプレできてる方が勝つと思うよ
他のキャラもワンパターンに攻めるってのは結局、どうやったってリスクをともなうし、安定した勝ちに繋がりやすいかといえば眉唾もの
頭空っぽにして、画面みなくてもそこそこ勝ったりできるのがお手軽の定義だというのなら、それでもいいんだけどね
リュウを本当に使ってる人も何人か>>452に賛同してくれてるし、>>452は自分で使ってみたリュウへの正直な感想だよ
相手がミスしたり甘えたりする限りはテンプレが強い、お互い手堅くなった途端崩しに行くのはセンスや知識が必要なキャラってのが俺の一貫した意見
正直な話、貴方はもう少し真面目に議論できる人だと期待していただけに、最後まで自身の見解を聞けなかったのは残念だけどね
結局強いキャラ使っていかないとやってられない。
文句いっててもしょーがない。
実際にキャラを使った上での意見、周りに流されてるだけの意見、
自分の身の丈に合った意見、なぜかランカーレベルで話す意見、
お手軽の話、キャラパワーの話、キャラランクの話
バラバラすぎやろｗ
あとキャラパワーとキャラランクをごっちゃにしてる奴多すぎｗ
まずやって欲しいことがある
過去スレ倉庫で「キャラランク」で検索かけて、「キャラランクスレ」「お手軽キャラランクスレ」の過去スレを見ること
各スレをCtrl＋Fでリュウで絞り込んで読んでみよう そうすれば
どれだけ以前から継続的に、リュウを「お手軽」だという意見が、リュウとリュウ使いを誹謗中傷する目的で行われてきたかわかる
初心者向けのオススメのキャラなんて人聞きの良いこと言ってるが、そんな目的のレスなんかないことがわかるだろう
俺がやってるのは誹謗中傷の阻止であって、動機はその一点しかない
お手軽という指標は無効で、あったとしても人それぞれだというのは事実だし、これを主張する動機も誹謗中傷の阻止だけだ
もともとアンチがアンチのために勝手に作った基準に沿った俺自身の見解なんかあるはずがない
人の意見を指して叩くだけ叩いといてと書いてるが、誹謗中傷を阻止するレスなんだからそう見えて不思議はない
そういう経緯のある「お手軽」の「ランク」と名前のついたスレでお前も「お手軽だ」と書いたんだからこういう展開になる
もし誹謗中傷する目的がない一意見なら無効化したのは申し訳なく思うけども、このスレの経緯は知った上で書き込んで欲しい
というより、特別な目的でもない限りこんなスレに書き込む必要がない
このスレはガス抜き、誹謗中傷目的とその阻止の書き込みがほとんどなのは読めばわかる
スレタイと>>1を読んで、わざわざこういう表現してるこれがバカにして貶める目的じゃないなら何だっていうんだ？
最近このスレ見はじめた？面白いよね。
ただしばらく見てると…
>>575の人とその他大勢って構図に気づくよ。
>>575の人はずーっと同じこと言ってる。感心するよ。まじで。
＞＞「俺は同じ技術ならキャラが強いほうが勝てると思うから
動かすのが簡単かどうかでそこまで変動するとは思わない」
例えば
コンボひとつにしても簡単かどうかでかなり変動する
簡単だったらミスしにくい→ダメージをキッチリ取れる→勝ちに繋がる
難しかったらミスしやすい→ダメージを取れないなど、逆に確反でダメージもらったりも→負けに繋がる
こんな事もわからないのか
有効になったらなにが何に対してどう有効になるんだよｗ
「無効化したのは」とかジワジワくるわｗ
キャラにランクなんか付けようがない
俺は>>575だけど584とは別だぞｗ
彼が自演してないなら他にも何人もいたはず
まあ何を言っても使われの一言で終わりだから
声を大にして言う気もないけどね
>>587
全てのキャラのダメソースが平等なら簡単のが強いよ
でも実際強キャラってのはリスクリターンに分がある行動が多いから強キャラとされてるわけでしょ
実力不足同士だからといって分がある行動自体は変わらない
それはあんたが強さより簡単さがお手軽に直結すると思ってるから
でも俺は簡単さより強さのがお手軽に直結すると思ってる
だから別にあんたの意見が間違いっていうんじゃなく
お手軽ら簡単かつ強さってイメージで合わせてるんだから一生決まらないよってだけ
基準をつくろや！
1、目指すPP
2、操作難度
3、経験値の必要性
まず目指すPP帯によって話が根本から変わるよな。
3000位ならコンボ安くても余裕。
4000、5000になると高め必須などなど目指すPPの話。
そして操作難度。強くても元のように操作が複雑ではお手軽では無いやろ
最後に経験値。簡単な高火力コンボやハメ技持ちのように勝ち筋が決まっているキャラでなく、実戦で学んで強くなる要素の多いキャラはお手軽とは言えないやん
線引きも難しければ検証することも難しい
例えばPP2000ならあるコンボは成功率40%、3000なら70%とかって
一人の人間が全部のキャラのコンボの成功率平均を出せるか？
キャラランクなんかより膨大な情報量が必要となるし
そんなことを真面目にやろうとする奴がいるなら応援するけど多分いないぜｗ
大P大昇竜（260）や大ゴス大昇竜（260）クラスでいい？
ハメ技って
コパコパ大足詐欺飛びループでいい？
誰よりもこのスレに詳しいみたいだから聞いてみたいが、
誰の為に阻止してるんだ？以前と比べて阻止出来てるか？リュウとリュウ使いへの批判は減ってるか？
せめてどのPPかくらい分からんと、なんもならん
害虫駆除と称して街じゅうに農薬撒き散らす奴の言い訳だな
お前は関係ない人間に不快感与えすぎ
リュウアンチの存在抜きに自分の正当性も主張できんくせに
リュウアンチが糞ならお前は糞にたかり続けるハエだろーが
中傷阻止が目的と言い張るならそれができてないお前は無能ってこと
残るのはお前の自己満だけだ
四股は単発で出した時、威力250、ゲージ増加150（ヒット時）、気絶値300
ダウン追撃性能（相手ディレイ時のみ、追撃時は威力80、ゲージ30、気絶100）
TCで使用時、強K1回押しで発生3F（コンボになる）、威力120、ゲージ150、気絶150
ディレイ不可状態で強制ダウン
強K2回以上押しで発生3F（コンボになる）、威力70、ゲージ80、気絶100
追撃可能状態で浮かせる。（弱昇竜地上ヒット程度）
これくらいのてこ入れがないと、ナメプすれすれの一発すかしネタにしかならん
②操作難度
③経験値の必要性
①目指すＰＰ＝３０００の場合
お勧めリュウ、本田
リュウ：②操作難易度２、③経験の必要２
屈大Ｐ昇龍と中足波動必須。めくり竜巻必須。対空弱昇龍滅必須。
あとは逃げながら、波動と中足波動ふってたら３０００行ってる。
対空はたまに出たらいい。リターンでかいから。
本田：②操作難易度３、③経験の必要３
百貫ガード刺した後、百貫をする技術必須。グラップ必須。中足頭突きで確定取りたいところ。
ガン逃げする相手には、前に進む技術必須。たまに垂直Ｊ大Ｐ置きながら前歩きすればＯＫ。
余裕の３０００。
お手軽に勝てる
勝てる
は別だろ
お手軽に動かせるって面では胴着にコーディーアドンガイルブランカベガバルログバイソンなんかがそう
自キャラも満足に動かせないレベル帯では当然猛威を振るう
お手軽に勝てるって面ではベガバイソン本田アベルアドンユンルーファスいぶきガイ
まことやヴァイパーも入るかもしれない
操作面で難しかったり特殊だったりするけど
いわゆるストリートファイター的な駆け引きを一切無視して一方的に読み合いに持ち込んだり対策な難しい行動が出来る
勝てるって面で見ると強キャラって言われてるものがそう
お手軽に勝てる→キャラ対せずに勝てる
が一番しっくりくる。
もっとも俺自身はキャラ対せずに勝てるキャラなんかいないと思ってるが。
キャラ対策なしだもん。そりゃ頭打ちするよ。
お手軽スレだし、３９キャラも対策したくないかもね。
ぼくは、実践でキャラ対策をしたらいいと思うけどね。キャラ対策してから対戦は疲れるよ。
実践でキャラ対策するための前準備だけしとけばいい。前準備するのは楽。
やることは単純。
相手が出してくる技の種類ごとに、（技の種類って、つまり弾だとか突進だとか急降下だとかそういうこと）
自分が対応して出す行動達を用意しておく。これが前準備。
前準備で用意した行動達の中から、使えそうな行動をセレクトして、実践で試していく。
例えば、弾だと、間合い調整、弾抜け、飛びぶっぱ、セビ前ステ、
とかが自分が対応して出す行動達だと思う。
その中から技をセレクトする。
あたりまえだけど、弾ごとに何をセレクトすればいいのかは違ってくる。
試しているうちに、弾ごとに何をセレクトするのが良いのか分かるようになってくるよ。
自分で意識的に行動を選択するから、何が良い行動で、何が悪い行動か分かってくるから。
その経験則がキャラ対策になってくる。
っつーか思うに、
お手軽キャラを教えたところでさ、
教えられた奴がお手軽に勝てるようにはならないと思うんだがｗ
だったら俺達が一生懸命になって、
どのキャラがお手軽か考えてる理由って何って思うよなｗ
意味が薄い。
あとキャラ対策っていうけどさ、そういうのって、だいたい上位が考えてるしさ、
上位ってだいたい人間性能高いしさ、
自分にできるとは限らないしさ、
だったら覚える意味って何ってなるよなｗ
できないこと覚えても意味ないし。
きっしょ
599と603では言ってることよくわからなくなってるし多重人格かよｗ
まこととかヴァイパーは他に書いてるキャラみたいにお手軽に勝てるとは言われないだろ
クセのあるキャラは手間がかかるから全くお手軽ではない
操作に慣れる時間＞キャラ対にかける時間
ならそうなんだろうね。
でもヴァイパーとかも意外にあっさり動かせるようになるかもよ。
俺は動かすだけならそんなに難しくないと思った。
キャラ対まではやってないからお手軽かどうかは解らんけど。
お手軽の定義は防御面がでかいと思う特にグラップ関連。
ザンギホーク本田ケンユンアドンここらはホントに防御ザル。
ＲＯＣＫサイコーｗｗ
・君たちスパ４みたいなクソゲーやって一度きりの人生終わっていいのかい？
・俺はロックスミスからギター始めてみたがめちゃくちゃおもしれーぞｗｗオアシス最高ｗ
・今までの人生いいことあった試しがほとんどねーがギターは最高だわ
・そもそもロックスミス２０１４が超神ゲーすぎるｗ俺でもすぐ一曲弾けるようになったｗ
・ネット対戦で見知らぬ赤の他人と不意打ちと嫌がらせし合ってストレス溜めてた日々がアホらしい
・毎日同じ時間練習するならＳＩＫＯＨＡＧＥになるよりＨＯＴＥＩになったほうが絶対得だわ
・格ゲーに嫌気が差した人はロクスミと安いギター買ってＲＯＣＫしなさい、人生変わるよ
格ゲーも不当に地位が低いだけで真っ当な趣味だよ
あとギターは余裕があるなら定価10万からにしとけ
アウトレットの7,8万で売ってるやつでもいい
言われてるほどコンボ難しくないし、すごい動かしやすかった
殺意使う人増えるんじゃないかな
まあ、ギターはフェンダーＪＡＰがいいな、イケベで５万あれば買える
俺は店頭でグラスルーツ買ったがそれでも全然使えるぜ！、ちょっとサステイン弱いけどな
別に咎められないってわけでもないし
どこまでができてどこまでができないって明確な基準なんかないしなぁｗ
ヴァイパーがお手軽だとしても他キャラはさらにお手軽だからな
フェンジャパがいいとか何もわかっちゃあいない
もし次買うならストラトはやめてテレキャスにしとけ
ストラトは安物にろくなやつがない上に
個体差激しいから聴き比べられるようにならないとおススメしないし
もし買うとしてもtokaiの国産くらいが妥協ライン
テレキャスはfenderUSAのアメスタ買っとけば間違いはおこらない
10万くらいだからフェンジャパ新しく買うくらいならもっと金貯めてこっちにしとけ
もし歪ませて楽しみたいんなら
高出力のやつで作りがいいものなら何でもかまわないよ
ibanezのプレステージで10万くらい
edwardsのピックアップがHSHのやつも同じくらいの価格かな
とりあえずグラスルーツからフェンジャパへの買い替えはリスクリターン合ってない
もし予算が5万程度しかないとしても歪ませて遊ぶんならibanezのRGにしとけ
え？スレチ？
リュウと比較して中足遅い遅いって言われるけど
火力考えたらむしろ強い部類
ウルⅣだと体力950になるし、露骨に強くなる
リュウよりいまだに評価低い理由が全然分からないわ
早引きしづらいってまじ？
金儲けするためだけに作られた
板に棒つけて弦張りましたってものは
ギターであってギターじゃない
上手くなりたいんならせめてそれ位のものを買えよってことだ
どうせアケコン買うならRAPを買えってのと一緒
違うのは値段だけ
入門セット買って続けてる奴見たことないしなw
ゲーム感覚ならそれでもいいけどね
すれちだったね
安物のアケコンなんて買うと
ボタン押しても反応しなかったりレバーがゆるゆるだったりするだろ？
それを使うのとRAP使うのじゃ上達に差が出ると思わないか？
言うならばギターはそれがもっと顕著だということだよ
別に反応しなかったりだとかゆるゆるだったりとかそういう面じゃなくてな
はい、これにてスレチ終了です
すいませんでした
結局はやる気よ
ギターなんか誰かに聴かせるんじゃないなら安いのでもいいし、自己満したけりゃ高いの買えばいいけど
アケコンは安物は不具合多いからガチでやる気あるならそこそこの買った方がいいだろ
本田ブランカバイソンベガ
池沼四天王を使っておけば間違いない
勝っても負けてもくだらないキャラ３０００以下限定スレでは、リュウがほとんど出てこないよな。
なんでこんなに温度差があるんだろう。
考えられる理由２つ
１．リュウにキレてるのは３０００以上が大部分
２．リュウはお手軽なだけで、キレてる奴は少ないし、アンチも少ない。
俺は１だと思うなぁ。かなりの人間がリュウにキレてるけど、大部分が３０００以上なんだよ。
俺もそうだし。
たぶん、強キャラの中で一番お手軽。
他のどのキャラも許容範囲内だけど、リュウだけは許せない。不快感が半端ない。
サガットは我慢できるかギリギリの境界線。
ギターは安物でいいということになるのか
不具合が無いとでも思うのか
リュウはトップクラスにお手軽だけどリュウ戦は楽しい
初心者がこれから始めるのにプロ用は必要ない
アケコンだって熱帯だけやる分なら別になんでもいいし
ROCKなら言葉じゃなくて“音”で動かせよ
消えな
強いじゃんそれ
リュウは厨キャラらしいからな
アケでリュウ使いがザンギ使ってたんだけどさ、強烈に弱くて驚愕した。
全く横押しが出来てない。地上でラインを押す技術がなさすぎ。
何やったらいいかわからず、なぜか飛びこむし。飛びこむタイミングも分かりやすい。
ひどかったな、あいつのザンギ。
基本が全くできてないのに勝てるリュウってすごいな。
逆に言うと、リュウやってても基本は身につかないと思うし、選ばない方がいいと思う。
だからリュウしか使えねぇんだって。基本ができてないから、リュウしか使えないプレイヤーが多いもん。
私もリュウメインだったころは横押し下手だったもん。今でもたまに使うけどさ、横押しを学べる機会が少ないんだよね。
リュウを使ったら、確かにお手軽に勝てる。けどそれは、マリファナ吸って、瞬間だけいい気分になってるのとおなじ。
私はリュウを使うのは、全く良くないと思うね。
だけど、もし、テキトーにやって目先の一戦を勝てればいいっていうんだったら、リュウでいいと思うよ。
地上戦っていうの？歩いて中足にこだわる人がいるんだよ。
あれも良くないと思うね。だって、あれやったから、勝てるわけじゃないもん。
４０００とかでも普通に逃げてるだけだよ。リュウって。
なんで２０００の君が、歩いてライン上げようとするの？ｗ
逃げた方が勝てるんだったら逃げればいいのに。
勝てなくなって行き詰った時に、横押しの練習すればいいじゃん。
私はあぁいうリュウを見ると、すっごい気持ち悪く見えるんだけど、
将来のことを考えて、歩いて中足してるらしいｗそして前から実力が上がってないｗ
そういうキャラなんだよね、リュウって。
勝とうとしたら、基本が学べない。
基本が学べるのは、４２００越えてから。
絶対選ばない方がいいから。応用が利かないもん。
これから始めようと思うんですがどのキャラを使えば基礎が身に付きますかね？
処理がうまくなるだけなんだよなー。
キャミィがいいよ
しゃがグラの強さ、逆択、低空技、空中軌道変化、投げの強さ、色々学べるし強い
キャミィにはスパ４の全てが詰まってるまさにスパ４を象徴するキャラ
後ろ投げ使うと弱くなるから。
格ゲ自体初めてならリュウはいいんじゃないの
読み合いとかがある程度わかってるなら強キャラ使えばいいし
まぁリュウで慣れたら違うキャラ使えばいいんじゃないか？
他キャラ使うとリュウの性能の良さがもっとわかる
リュウとか連キャン3Fコパで微有利の時暴れるのが正解だったるするけど、セスだと投げられたりするし
むしろセスならEXスクリュー回して投げと打撃に両方勝ちな情況だったりする、同時発生なら投げ無敵なくてもコマ投げが勝つからね
とにかく情況ごとに強い行動とかそこら辺は持ちキャラで変わるよ、リュウから入ったらリュウの癖がつくぜ？
俺もキャミィは基本が詰まってていいと思う。
ただ、難しいよ。
しかしこのスレで恨みにじませてリュウのことグダグダ書いてもすっかり通用しなくなったな
コンボミスがフルコンになるから安定しないうちはボコられる
折れずにそれを乗り越えれば最高に楽しいよ
ストライクあててもアローまでつなげられないや
それは相手が基本を出来ていてこそ成り立つから
基本がない低いPPの対戦だと、基本を学ぶ前に挫折するよ
素直にわかりやすい勝ち方を持ったキャラを使ってPPを上げたほうが良い
まあでも完全な初心者なら守り気味のキャラのが面白いと思う
攻めるキャラって相手が何を狙ってのがわからないと
てきとーにやって通ることはあっても最終的には処理されて終わるからつまらんでしょ
初心者同士で処理とかないわ
日頃そのリュウ使いにボコられてたまってる怨念が気持ち悪
雑魚がわろすww
ID揚げてもチキって戦おうともしねぇだろ？
だから雑魚なんだよw
カヤ触れるな！
ただの基地ではない
隔離スレの仕事サボると他に来て迷惑なんだよ
それにこのスレは初心者にオススメするキャラを語るスレらしいから丁度いいんじゃないか？w
あと新規がー
ってのも多い
まさにミラクル
家庭用の話も説得力のあること言えないので「ぐぬぬ、対戦しろ！」の流れだよね？
この話も、リュウアンチに家庭用があるならどんどん部屋立ててリュウで見せつけたらいいのに、
それをやらないのはリュウアンチの方だって何度も書かれてるじゃん
お前らまた蒸し返したいの？
馬鹿なの？
つか、ここが盛り上がってたらおまえがなんか困んの？
初心者の話が出てきて当たり前なんじゃないの
リュウ使われはーとか言い出すからここで回しといてくれるとありがたい
ほんとどうしようもねぇな、だれも基地外を説得なんてしようとしてないっていう
（辻使えば２Ｆ猶予だから）１Ｆ猶予がつながらないのは甘えとかいうけど、
全く納得できない。違和感しか感じない。
こっちは辻使って３Ｆ猶予を繋いでるんだっつーの！
まず辻なしで２Ｆがつながらないっすわ。
猶予2Fが安定しない内にキャラ批判とかしてるなら終わってる
殺意使いに喧嘩売ってるのかな？
おまえには685がキャラ批判に見えるの？
だったら頭おかしい。
国語1かな？
練習して辻ができるようになったんだっつーの。
３Ｆ猶予目押しが繋がらなかったけど、練習して、辻使って繋がるようになったんだっつーの。
前は４Ｆ猶予しかつながらなかったしな。進歩したよ。
いや、でも、殺意とかキャミィとかさくら使ってる人は素直にすごいと思うよ。
難しい割にあんまり強くないしなｗ
あと、ヴァイパー、フェイロンも難しいと思う。慣性バーニング無理、コパ烈火無理。
今までの格ゲーと同じようにずらし目押しするだけ。
2f目押しには人によって使うんかなー？って程度。
スキップできないヤツみたいなもんか
逆に3Fまでしか安定しなくても動けるキャラなんているの？
４Ｆ猶予の連携なんていくらでもあるよ。
例えばリュウの中ＰＣＨ中足波動。中ＰＣＨで９Ｆ有利中足５Ｆで４Ｆ猶予。
入れ込みＯＫの１９１ダメ。用途は、おもにグラ潰し。じゃなきゃ中ＰがＣＨしないしねｗ
ＣＨで猶予が４Ｆ増えるから、４Ｆ猶予に増える。
ＣＨ確認が難しいなら、入れ込みＯＫの連携（例えば中足波動とか）を選択すればいい。
目押しなくても（そこそこ）イケるキャラもいっぱいいるよ。
例えばリュウ。中足波動やってるだけで１３０減る。大Ｐ波動にすると１６０減る。十分すぎるダメージ。
要は、通常技キャンセルして、ヒット確認せず必殺技が入れ込んで大丈夫なら、なんでもいい。
目押しできないからヒット確認できないし、入れ込むしかない。だから入れ込んで大丈夫な技を持ってるキャラを選択する。
けど、目押しできる人に比べて弱くなる。明らかにキャラパワーは落ちる。
>>895
ビートマニア３年やって、Ａ判定でたの３回だけ。ＡＡは出たことがない。普通の人はＡＡがガンガン出る。
８段です・・８段です・・・・８段です・・・・・・・
ちなみにスパ４はＰＰ４０００です・・・
普通カウンター確認のがよっぽど難易度高いよ
公式がリュウはお手軽って言うだけあるね
どのキャラ使ってもイケないよ
キャラパワーは落ちるどころの騒ぎじゃないわ
強いと思うなら使えばいい
強いと思ったのに勝てないんなら君は間違ってたってこと
逆にすぐに4000とか行くなら間違いなく強いから誇っていい
お手軽だから4000いけたのよ？
勘違いすんな
他のキャラ使い込めばもっとPP上がると思うよ
俺はリュウで4000安定がなかなか出来ないから羨ましいね
あんまり使ってないのもあるけど
あーリュウの話に持ってくための振りだったのか
はぁ・・・
お手軽だからじゃね？
例えリュウでも2F猶予の目押しが出来ずに勝てるとは到底思えないｗ
大足繋がらずにウルコンやられて勝手に死んでそうなイメージしかないけど
そうじゃなきゃ雑魚
リュウ使えばみんな余裕で4000いくからw
あと、保守勢じゃないよな？
起き上がりに大昇竜と投げの二択にしたわ
少し勝てだしたけど
ただこれ他のキャラでもできるよね
理屈こねても徹底して反論されてきたからあとは発狂しか残ってない
苦手キャラ避けまくってPP上げてる奴もいるから実際微妙だけど
このスレにはそういう奴多そう
苦手キャラ避けまくってPP上げてる奴もいるから実際微妙だけど
このスレにはそういう奴多そう（PP3000)
小学生レベルにヘタクソだと自分で言っていたからな
面白いからいいけどよう飽きないな
３０００行ってないってのは文からわかったわ
自分ではできもしない事を簡単だと言うクソ野郎、それがリュウ使われ
こういうクソ野郎は許すな
でも自分でやったら安定しなくて気付くんだよな
自分の臭さにw
リュウ使われは言い訳してないで練習しろよ
脳にリュウの影ができてるかもしれないよ
Ips細胞よりもガン化しにくい万能細胞を日本人が発見したぞ。
またしても日本からすげー奴が出てきたぞ。
もうリュウとかどうでもいい。
例えばリュウのコアコパ屈大P竜巻で封殺される方が、難易度のあまり変わらない豪鬼のコアコパ中P小竜巻大昇竜で封殺されるよりもストレス溜まりやすい
後はスゲーまぬけそうな声もストレス溜まる
これは英語音声にしたら大分良くなった
リュウの性能自体には特に不満は無いです
「リュウはお手軽じゃない！」っていってる奴の理由は結局
「強キャラがお手軽だから、リュウは違う」だからなぁｗｗ
３９キャラ中１０〜１５位のくせに自虐極まりすぎてんよーｗ
それより下の２９〜２４キャラはいったいなんなんでしょうねーｗ
バランスが良くて強いキャラだとは思うけど、お手軽に勝てる行動が思いつかない
安易に前に飛ばない
画面端に詰める
対空しっかり出す
以上
せめてそのレス踏まえた上での批判ならともかくこれだもんw
それだと基本がしっかり出来ている人が使うと勝てるってイメージで
お手軽って感じがしないけど、人によってはそうなるのか
例えば、アドンのジャガーキックとか、ベガのダブルニーみたいに
適当に出しているだけでも初心者にはきついって行動がお手軽だと思ってたけど
お手軽の定義は人それぞれだから、ランク付けるの難しいね
お手軽に上級層行けるキャラランクスレ
だからね
例えば
アマゾンリバーランとサプライズフォワードからの投げorバチカ
ベガのダブルニーと大K
アドンのジャガキとゴッドミドル
本田の垂直大Pと百貫連発
あと個別にきっちり対策してないならフォルテガイで上から投げてるだけでも手軽に有利取れる
手軽っていうのは特定の行動の繰り返しだけで強いっていうこと以外にないと思うけど
お手軽に初心者狩れるキャラランクスレならこんなに伸びてないから
お前らの思考ヤバいって
盲目そのものじゃん
適当な行動で適当に対策できないから手軽なんじゃないの
リュウ使われの脳内ヤバいわ
ガイル並みに隙が無かったらまだしも
強い技だとは思うけどさ
なんかリュウだけ突出してるみたいな口ぶりだから変だと思った
流石に言い訳苦しくない？？
百貫してたら３０００行く本田。
俺セレクトお手軽２強。
３０００なら、目押し、セビ滅、低空技、セットプレイ暗記、連打系、キャラ対、難しいコマンド、一切必要なし。
僕の地元だとリュウケンよりも鬼、殺意リュウの方がダイヤは上ですね
期待値が高すぎる
うりょ配信にて
うりょ「殺意は全然いけるキャラ」
@uryoryon こんばんは。
ウル４前にスパ４の技術面を上達したいなら、どの様なキャラで、
どんな事をしたら良いとかありますでしょうか？
うりょ ?@uryoryon 2時間
@hat2012 リュウでいいと思います。
全てが80点ぐらいのキャラなので勝つのはなかなか難しいですが、
対空や牽制などで完封したときはすごく気持ちいいですよ??
Evolution of the tiers: A look back at how the Street Fighter 4 series tier rankings have changed over time
http://www.eventhubs.com/news/2013/sep/17/evolution-tiers-look-back-how-street-fighter-4-series-tier-rankings-have-changed-over-time/
1 豪鬼
2 キャミィ フェイロン セス さくら
6 アドン ヴァイパー いぶき ユン
10 アベル 元 まこと ルーファス リュウ
15 ゴウケン ガイ ジュリ ベガ 鬼
20 バイソン コーディ ダルシム ガイル サガット ザンギエフ
26 ブランカ 本田 フォルテ ケン ローズ ヤン
32 DJ ダッドリー 殺意 ハカン
36 春麗 ホーク バルログ
39 ダン
リュウなんかその内の一人っていうだけだ
もちろん人によってはここに書かれてないキャラを簡単だと主張するだろう
・チンパン行動にリスクを負わせにくくて拒否も強い
ベガバイソン
・操作がとにかく簡単である程度のレベルまで動かせるようになりやすい
リュウケンさくらアドン
・とにかく高性能で動かせるようになればキャラ対や立ち回りが甘くてもキャラパワーで勝てる
キャミィフェイロン
・リスクが少ない暴れを持っててリターンの大きい突進技を持ってる
ホンダ鬼
・起き攻めしにくかったり突進技持ってたり飛びが落としにくかったり初心者帯で猛威を振るう
ブランカDJザンギ
・格上だろうが噛み合えば食えたりする
セスホーク
・近づいて雷撃してるだけで無敵の乏しいキャラをハメ殺せたりする
ユンルーファス
・セットプレイを覚えれば腕の差を無視して殺せる
豪鬼いぶき
お手軽に動かせる
お手軽に勝てる
勝てる
は別だろ
お手軽に動かせるって面では胴着にコーディーアドンガイルブランカベガバルログバイソンなんかがそう
自キャラも満足に動かせないレベル帯では当然猛威を振るう
お手軽に勝てるって面ではベガバイソン本田アベルアドンユンルーファスいぶきガイ
まことやヴァイパーも入るかもしれない
操作面で難しかったり特殊だったりするけど
いわゆるストリートファイター的な駆け引きを一切無視して一方的に読み合いに持ち込んだり対策な難しい行動が出来る
勝てるって面で見ると強キャラって言われてるものがそう
このスレの結論
お手軽キャラランクというのはスレタイ偽装
このスレは私怨の言い訳、愚痴スレッド
簡単なキャラはたくさんいるということ
リュウは難しいと断定できないこと
リュウは簡単だとも断定できないこと
どのキャラを簡単だと思うか人それぞれだということ
リュウを難しいと思う人がいるということ
他のキャラの方が簡単だと思う人がいるということ
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット ヴァイパー ルーファス
かずのこ10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット さくら バルログ
ピーノ Xian協力 10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット ヴァイパー さくら
ジャスティン9強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン ヴァイパー さくら
wao10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン サガット ヴァイパー ケン ベガ
ボンちゃん10強
豪鬼、フェイロン キャミィ、セス いぶき、アドン ユン サガット ヴァイパー さくら、
アリューン11強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ヴァイパー さくら ルーファス コーディー リュウ
だからリュウお手軽じゃなくて
「強い部分と簡単さを多く持ち合わせていてなおかつ弱点が少ない厨キャラリュウ」
かずのこ「厨キャラですよね リュウはどっからでもダウン取れる厨キャラなんすよｗ」
かずのこ「簡単なんすよね、厨キャラですからね……って言うとリュウ使いにマジ怒られるんでｗ」
かずのこ「ガチャガチャやっといて、相手が後ろ行くの待ってパンチ押せばいいっす」
かずのこ「みっともないっすマジ」
厨キャラとは、一般的には厨房が好んで使いそうなキャラクターの略である
まさか本気で言ってるわけはないと思うがすっかり晒し者だな
特にユン使いは何が楽しくて格ゲーやってんのか疑わしくなるレベル。
指し合いも精度もいらない。あるのはただの強制択のみｗ
コピペじゃなかったとしても内容がコピペだからなぁ
既存スレの焼き直ししかしない駄スレに価値はないね
お前の気持ちわかるよ
価値がないって自分の結論を出したけど
それだけじゃ納得できなくて
この板の住人全員が価値がないって言ってやっと満足するんだろ
そんなことあり得ないからｗ残念！ｗ
リュウ使われは小学生レベルのヘタクソでＦＡ
ネタって事にしたいんだろうけど
どぐら、かずのこ発言が、ネタに思えるってどういうレベル？納得できるだけの知識と経験がないのかな？
書き起こしだとネタかどうか前後の流れわからないから動画なら動画がいい
>>2>>769の文字だけで見ると確実にネタ発言
これを本気の発言としてコピペしてるならどぐらとかずのこを侮辱してるよ
>>761>>762のwaoやうりょの物の言い方と比べたらわかると思うんだが
言わせて置いてあげなさいｗ
どぐらもわざわざ長文で具体的すぎるネタ言わないだろw
ネタじゃなくて本気で言ってたら頭の悪いチンピラと反抗期の中学生ってとこだなww
顔のどれかだろ（つーかコピペにURLあったような）
先輩ゲーマーにリュウを教えてるときに
その人が「これ簡単すぎてやばくね？」みたいな感じになって
一緒になってバカにしてたな
探せじゃなくてコピペした奴がソース提示しないとダメだろ
ネタで言ってるのがバレるから見られたくないみたいだぞ
どの道一緒になってバカにしてたってのが本当ならかずのこがバカっってことになってしまう
>>769の通りのことを公の場でネタ的な流れなしにマジで口にしたのなら人間性疑うわ
テレビで有吉が言ったことを流れ無視して一部だけ書き起こしてるようなもん
そんなことはコピペマンじゃない俺は知らんがなｗ
俺はこのコピペが貼られはじめたとき（一年以上前のような？）にURLも貼ってあったからそこで見たよ
発言に関しては一字一句間違ってない
（コパ立ちコパ大足→）「え？しゃがんだまま繋がる？おいｗ」→「厨キャラですよね、どっからでも（ｒｙ」
「これ、やばいな。なにがやばいって簡単すぎてやばいな」→「簡単なんすよ、厨キャラなんすよ、って言うとリュウ使いにマジ怒られるんでｗｗ」
（レバガチャ両対応昇竜）「えっ、そんなの対空してることにならないんじゃないの、みっともねーな…」→「みっともないっすマジ」
こんな感じで基本年上ゲーマーのなんとかさんがリュウのお手軽ぶりに驚いて、かずのこが同意するという形だが
で、俺もかずのこの意見には同意だよ
しかもかずのこ提唱の10強にリュウはいないｗかずのこ以外も誰も10強に入れてないｗ
まあリュウはその程度のキャラってことだｗ
声だけは大きいアナタ方がしょうもない意見を開発に送り続けた為に
ウル4はクソゲーになりました
確かに、アナタ方が意見を送らなかったとしても現在のカプコンに良いゲームが作れるとも思えないので
決してアナタ方の責任だけではないのは事実ですし
開発が自ら考えることが出来ずに声だけは大きいアナタ方の意見を、甘えを取り入れてしまったのは
完全に開発自身の責任であり、そもそもアナタ方に責任を求めるのは間違っているのかもしれません
ともかく、ウル4はほぼこの形で稼働することになると思われますが
以前にも増して防御側が強いゲームとなり
もともと待ちが強いキャラが単純に強化され、相対的にも強化されたゲームになります
逆転性はシステム依存が激しくなり、個性も稀薄になるでしょう
また、不利を覆すことが難しくなるのでより多くのキャラに対して有利なキャラを使った方がいいゲームになるでしょう
特に知った風な顔をして調整案を送っていた中級者諸君はウル4がこの先過疎ることがあっても
責任を持ってプレイし続けてください
アナタ方の意見を聞いて開発陣はせっかく新しいバージョンを作ったんですから
マゴさんのジュリはまだまだpp5000には遠いんですが…
やらないだけで彼らならほとんどのキャラで可能なことなのに
ガス抜きしたいんだろうけどまた変な理論だけしか言わないと余計ストレス溜まっちゃうよ
言い訳してたのはリュウ使われだったのが証明されたよw
空想上の相手の気持ちを気にする懐の深さ
勝てないのを自分の腕ではなくキャラのせいにし続ける意志力
勝てないのを自分の腕ではなくキャラのせいにし続ける意志力
誰もズルいキャラとか言ってないのに被害妄想と劣等感がすごいな…
しかも潰されてとか言ってるし…
自分自身を空想上の相手とか言ってるのが危ない
病院いけよリュウ使われ
勝てない？
小学生レベルのおまえに負けるやつはしたらばにはいないから安心しろ
常識感覚だけでたんたんと書かれた>>805
また誰に言ってるのかわからないズレた悪口>>806
3レスにこのスレのすべてが凝縮されている
ジュリは強い強いいうて、
使って醜態を見せてしまったマゴさん、ダサかったなｗ
かずのこはリュウは厨キャラいうて、
ホンマに厨キャラなとこ見せれて良かったな。
ちょｗせっかく忘れてたのにまた思い出してラーメン吹いちまったじゃねーかｗｗ
嘘と間違いも違うぞ
ムックのは間違いであって嘘ではない
リュウ使われは変な事いっていたな「０Ｆで猶予ないコンボが基本なはずないだろ」とか「基本コンボならなんでwikiに載ってないんだよ」とかなw
wiikiだけが全てじゃないぜ
・比較的動かしやすいキャラというのは存在するが、一般的に見ても個々のプレイヤーの特質から見ても
半分以上のキャラがこれに該当する
結論
リュウアンチは大げさ
何話してきたんだよw
リュウは厨キャラで確定したからな
↓
お手軽キャラってことにしたい→挫折
↓
厨キャラ()ってことにしたい←いまここ
残念ながら誰からみても普通に強キャラでお手軽ですよリュウは
残念ながら誰からみても普通に強キャラでお手軽というわけではないですよリュウは
ウル４はタメキャラがお手軽で最強の時代になるだろ、しゃがんでボタンおして強い技出すキャラの時代になる
パナシアパカ→バクステ→タイガーキャノン健在だし体力高いしExニーは不利ナシになったしで、お手軽の帝王になった。
昇竜調整されたからかな(･ω･)
なんかかわいそう
元気だせよう
こっちは8スレ目にまで渡って中傷目的の「お手軽」「ランク」の成立阻止に成功し続けてメシウマです
引き続き内容のない遠吠えで悪あがき頑張ってください
リュウ使われが下手くそなのとリュウ厨キャラなことは確定したけど大丈夫？(笑)
うりょの真剣なアドバイス「リュウは勝つのはなかなか難しい」 対 かずのこのネタ発言「リュウは厨キャラ」
どちらがスパ4プレイヤーの常識感覚に沿ったまともな意見か
こっちはこのスレで目的達成してるんで高みの見物になります
確かに文章力の格が違うもんな
一方のアンチは必死になって小学生の悪口レベルの文章しか書けてない
「リュウお手軽論」と「同じように簡単だと思うキャラが人によって違っていてたくさんいるという意見」
>>832の言うように《どちらがスパ4プレイヤーの常識感覚に沿ったまともな意見か》
さあ、具体的にどうぞ
勝てるっていう意味か
扱いが簡単っていう意味かで違うんじゃないの？
勝てるんだったらキャミィフェイロン
簡単なのはガイルザンギ
リュウはどっちにもつかないよ
っていうかリュウよりケンのほうが勝つのも扱いも簡単だよ
必死ってのは文章力のことを言われてるんじゃないと思うけど・・・
>>リュウお手軽論を真面目に語る
ワロタw
つまり>>835の指摘が正しいなw
セビ滅も安定しないんだろ？w
まさに>>834ww
に・お・つ・て・き・た
どの格ゲーでも同じ
終わり
声だけは大きいアナタ方がしょうもない意見を開発に送り続けた為に
ウル4はクソゲーになりました
確かに、アナタ方が意見を送らなかったとしても現在のカプコンに良いゲームが作れるとも思えないので
決してアナタ方の責任だけではないのは事実ですし
開発が自ら考えることが出来ずに声だけは大きいアナタ方の意見を、甘えを取り入れてしまったのは
完全に開発自身の責任であり、そもそもアナタ方に責任を求めるのは間違っているのかもしれません
ともかく、ウル4はほぼこの形で稼働することになると思われますが
以前にも増して防御側が強いゲームとなり
もともと待ちが強いキャラが単純に強化され、相対的にも強化されたゲームになります
逆転性はシステム依存が激しくなり、個性も稀薄になるでしょう
また、不利を覆すことが難しくなるのでより多くのキャラに対して有利なキャラを使った方がいいゲームになるでしょう
特に知った風な顔をして調整案を送っていた中級者諸君はウル4がこの先過疎ることがあっても
責任を持ってプレイし続けてください
アナタ方の意見を聞いて開発陣はせっかく新しいバージョンを作ったんですから
中途半端な理屈を今まで散々論破されてきたからこの有り様
以下がリュウお手軽論者のレス
845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/03(月) 12:49:56 ID:PL/g8xBw0
小学生レベルにヘタクソなのはリュウ使われが自分で言っていたのだから何か書き込む時は敬語を使えよ
セビ滅も安定しないんだろ？w
847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/03(月) 12:58:23 ID:5DtMqczY0
壊れたラジオさん帰って来たんだな
848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/03(月) 12:58:55 ID:PL/g8xBw0
小学生レベルなのはおまえだろ末尾Oのリュウ使われ君w
849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/03(月) 13:02:48 ID:RLKasd/I0
リュウ使われって根性悪いとおもう
850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/03(月) 13:06:03 ID:PL/g8xBw0
もっとも簡単なセビ滅が安定しないのに他キャラのをセビ滅と変わらず簡単とか言っちゃうリュウ使われは最低だよな
に・お・つ・て・き・た
852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/02/03(月) 15:27:31 ID:daz4U/WI0
使用率が高いキャラは簡単
どの格ゲーでも同じ
終わり
「リュウお手軽論」と「同じように簡単だと思うキャラが人によって違っていてたくさんいるという意見」
>>832の言うように《どちらがスパ4プレイヤーの常識感覚に沿ったまともな意見か》
さあ、具体的にどうぞ
この人なぜか二択のように語ってるが
「人によって違うけど大体の人は、あらゆる意味でリュウはお手軽だろう」というのが一般的な考えだと思うけどね
リュウがお手軽だということになると何か困ることでもあるのか？
対空出なくても、テキトーに垂直Ｊ中Ｋ置いておけばいいし。スラにも勝ちます。リュウはなんでも判定が強いからテキトーで強い。
波動拳は、飛ばして対空でリターンとれるけど、対空できなくてもいい。飛ばれてもいい距離でうって下がってるだけでダメージ取れるし。
ラインあげた方がいいけど、あげなくてもいい。めくり竜巻で簡単にラインを奪えるから。
対空でなくて大丈夫、テキトー垂直おじさん、めくり竜巻ぶっぱ、テキトーに
甘えてたら勝てるわ。立ち回りの押し付けが強くてじゃんけん要素でかいから、格上にも勝てるしな。副作用はリュウしか使えなくなること。
「人によって違うけど大体の人は、あらゆる意味でリュウはお手軽だろう」
「同じように簡単だと思うキャラが人によって違っていてたくさんいるという意見」
「人によって違うけど、あらゆる意味で」
こんな明白に矛盾した文章で一般論だとか一体どういう頭してんだ
反論されにくそうな文面にしようとして無理やり真似するからこういう無様なことになる
はい、ゴミじゃんけん。
ぱなした次は様子見てくるから、コパン暴れから固めてリターン。
はい、ゴミじゃんけん。
リュウは不利フレームにコパンや中足を擦れる数少ないゴミ。こういうことを日常的にやってるの、たぶんホークとリュウだけ。
リュウ相手に攻めるザンギの弱気な択(笑)。ザンギが有利フレームでバクステするからね。あぁゴミだなぁって思う。ゴウキみたいなキレイなキャラ相手ならほぼ必要のない択だろうね。
相手に不快な思いをさせるし、押し付けばっかりで、相手が窮屈な思いをするからね。
自分だけよければいいっていうならリュウ使えば？
普通の人間の方には、ベガとか使って欲しいな。キレイなキャラだし。
矛盾？それ思ってるのおまえだけだよｗ
「簡単、お手軽だと思ってるキャラはいる、その中にリュウがいる」ってことだぞ
↑
これのどこが矛盾してるのかちゃんと説明しろよ
飛ばれていい距離で波動打ってもリターンはとれない。
リュウ憎しはけっこうだけどコレはないよ。
何だそのめちゃくちゃ苦しい弁解はｗ
「人によって違うけど大体の人は、あらゆる意味でリュウはお手軽だろう」＝「簡単、お手軽だと思ってるキャラはいる、その中にリュウがいる」？
「あらゆる意味でお手軽」、の文言はどこ行ったんだ？ｗそりゃこの文言抜いたら
「同じように簡単だと思うキャラが人によって違っていてたくさんいるという意見」と同じ意味になるんだから矛盾しなくなるわｗ
突っ込まれてこそこそ文章改変してんじゃねーよ
だから言っただろ
反論されにくそうな文面にしようとして無理やり真似するからこういう無様なことになる
しっかしホントに算数も国語も満足にできないんだなー
「人によって違うけど、あらゆる意味で」
つかこの文章のどこがどう矛盾してるかも説明してくれよな
どうせいつものようにはぐらかすんだろうけど、たまには論理的なことも言ってみたらどうだい？
○いなくなる
いや、お前…
「あらゆる意味で」なら「人によって違う」なんてことなくなるだろ…
そのくらい解らんのかよ
コマンド技得意、溜め技得意、
じっくり差し合いが得意、トリッキーに畳み掛けるのが得意、
押し付けるキャラが得意、対応型が得意、
他にもたくさんあるだろうが、人によって違うってのはこういうことだ
これと「あらゆる意味でリュウがお手軽」ってのが矛盾してないって？
あらゆる意味ってのはこの全ての意味でってことだぞ
>>どうせいつものようにはぐらかすんだろうけど、たまには論理的なことも言ってみたらどうだい？
正気で言ってんのかお前は
対戦中も何も考えてないからリュウなんかに四苦八苦してんじゃね？
ネット掲示板なんて無責任に中傷をしてストレス解消したいだけの土人の集まりってのがよくわかるよな
あと実際に遭遇して一切関わったらイケないのはリュウ側の方ってのも覚えとこうぜ
ただのバカと違って何を話すにしても相手が折れるまで自分の正義を口にする類いの輩はマジでヤバいぞ
お手軽と強さ両方あるキャラは嫌われる傾向あり。
難しいキャラは強くていい、
簡単なキャラはダンみたいに性能を普通くらいかもう少し弱くしないとね。
続いていつもの第三者を装ったはぐらかしw
リュウお手軽論のいつも通りの展開
>>876もいつもの個人的特殊意見なので
「同じように簡単だと思うキャラが人によって違っていてたくさんいるという意見」
で既に反論済みw
ちょろいww
結局あんたも争うのかよww
いや、リターン取れる。
対空出なくても、テキトー垂直置きでリターン取れる。
飛ばれても大丈夫な間合いで打ってるだけで、相手が飛んだり無理してくるから、リターンとれる。こっちが飛ばれても大丈夫な間合いで打ってるのに向こうが気付くのは、せいぜい２ラウンド目以降。お手軽に勝てるレベルなら、たぶん気づかない(笑)。ミスって近くで打つこともあるしな、余計気づかない。だから相手が無理する。リターンとれる。
あとコンボも簡単。しかも妥協しても強くて、中Ｐのチェーンコンボさえできなくても強いわ。元々が強いからいくら妥協しても結構強い。
リュウは百貫本田より簡単だし、百貫本田よりつまらない。フォルテやハカンよりつまらないのは言うまでもない。
リュウをいつ使うって主にゴミリュウをわからす時。相手が弱いことと、リュウがつまらないことをわからす。リュウ戦の勝率かなり高いわ(笑)ゴミプレイしてたらだいたい勝ってる。
一切勝てない自分に気づくと思うから。
それか田舎のノーカ風情に勝って満足してる勢か？
何でレベル低いのに自分がこのゲームにおいて正しいと思っちゃってるの？
お前みたいな初中級者が粋がってんじゃねえよ、笑わせんな
書いててよう恥ずかしくならんなｗｗ
強さは別として
飛ばれても相手の通常技が届かない距離だと思うんだけど、リターンってのは波動のダメージってこと？
よかったら教えてください。
挙げるキャラで大体力量がわかる
低ＰＰ帯でお手軽なキャラを嫌に思うのは別に悪いこととは思わんがね。
だいたいいぶきゴウキ嫌いってやつは１０００〜２５００。２０００台に多い。
難しいし、お手軽じゃないし、別に強いわけでもない良キャラ。
リュウ嫌いは３０００越えてからだろうね。俺の場合は、３３００くらいでキレた。お手軽ゴミキャラ。
３０００〜５０００の間に多いと思う。４０００越えたらリュウ戦面白くなるって嘘ついた奴帰れ。恨んでます。
キャミィはキレたことないから分からん。上行くと強いって聞くけど、まだまだ強さが分からん。
キレる要素がない。普通に難しいと思うし。
実力がわかるとはまさにこのことか
ここに来て分かりやすい私怨丸出しの嘘理屈言い出すんのは種明かしっぽいわ
素直に892みたいな恥知らずなレスやってりゃいいんだよ
格下リュウにやられた無念‥
もう良いじゃない。あなたがそのリュウ使いに負けたのは暴れても消えないよ？
力抜いて気楽にエンドレスやフレマやりなよ。
こんなに長い間暴れてたんだからさ。疲れたろ？
お前のスト4愛。よ〜く分かったからさ。
ただ主人公はリュウだから‥
嫌なら辞めろカスww
必死に否定してるやつらはなんなんだ。
「そうだよお手軽だよ！初心者にもオススメだよ！」
くらいの反応でいいだろjk
グローブとかはめて主役気取りなのは、見てるとこの上なく滑稽だよねwまあ、みんな自分が中心だから仕方ないかw
必死に否定？
否定してるのはお手軽という言い方と勝手なランク付けの2点だけな
「同じように簡単だと思うキャラが人によって違っていてたくさんいるという意見」
これのどこが「必死で否定」してるのか具体的に説明してみな
人によって違うがたくさんいる同じように簡単だと思うキャラの中にはリュウも含まれてる
ある程度の簡単さなんかどのキャラにもあるのに否定するまでもないわ
むしろ>>892のように素直に「そうだよ私怨だよ！悔しいから自分の腕じゃなくてリュウのせいにしてるだけだよ！」
って言わないといけないのはリュウお手軽論者の方だからな
リュウはまかり間違ってもプレイヤーの腕で勝ってるキャラではないことは確か。
技の一つ一つが強いし 滅波動へのルートが多すぎる。
せめて 滅波動の威力を下げるぐらいしないと 萎えるプレイヤーが多い。
ただでさえ、中足して刺し合いしてる気分になってるリュウ使いは多いんだから。
殺意の中足ぐらいの硬直つけるなら刺し合いって言ってもいいけどな。
実際そうだし
逆にリュウ使われは何使っても誰にも勝てない
したらば一番のヘタクソらしいからな
まぁ小学生だから当たり前か
それには反論ないよな？
どう見ても必死だろう…
これまた隔離スレでしか言えない特殊な言い訳だねえw
必死だなぁ・・・
内容で言い返せないんだなあ…
最近は議論すらないなこのスレ
本当に存在してる価値がない
この流れは>>872に反論できなくなってもんだから内容ならまず>>872に恥かかされた奴の応答からだな
「必死だな」も反論できなくなった側がはぐらかして逃げるために使うパターン
リュウお手軽論者が論破されて逃げるこのスレお決まりのループ
なら代わりに訂正しよう
強い部分と簡単さを多く持ち合わせていてなおかつ弱点が少ない厨キャラリュウ
これなら事実しか言ってない
意味ないこと学習しろよ
何回やってんだこの流れ
それをより正確に言うと
「強い部分と簡単さを多く持ち合わせていてなおかつ弱点が少ない厨キャラリュウだとういのが事実」とお前が思う、ってことだな
厨キャラっていうこっ恥ずかしい表現使ってる以外は、結局それも
「同じように簡単だと思うキャラが人によって違っていてたくさんいるという意見」の内の一つに過ぎないからいいんじゃないの
リュウの長所短所と他のキャラの長所短所を総合的に比較検討すればするほど
リュウお手軽論は崩壊するからそこは仕方ない
必死なのは悪いことじゃないんだよ。
そう、お手軽なのが悪いわけじゃないようにね（＾_＾）ｂ
俺は使えない人を知らない
アンチ画面端に追い詰められて死ぬ寸前の意味不明な一言ｗ
人に「よって違う」って、「コマンド技が得意ｗ、溜め技が得意ｗ押し付けが得意ｗ」とかそんな意味で言ってたのか？
人によっての得意不得意があるからお手軽ランクは決まらないとか言ってたのか
人によって何を簡単か感じるのが違うんじゃなくて「各人の技量の域」での話だったのかｗ
得意ってｗｗｗそれなら「リュウお手軽じゃない！」っていってるおまえらって
「差し合いが下手で、弾うちが下手で、相手の飛び等の行動に対応できなくて、目押しコンボも下手、だけどリュウ使ってます」って自己紹介してることなっちゃうけどｗ
意味わかる？
リュウ簡単だわ＝リュウ使えてます、知識技術がある
リュウ簡単じゃない＝リュウ使えてない、知識技術無い
ってことになるんだぞｗ
しかも得意不得意のはなしならお前らがよく言ってた「キャラランク１０〜１５だからー」も関係ね〜じゃん
ぶれっぶれっやん
こんな詰め合わせできないキャラに謝ろう
言い訳ばかりでリュウ使いのイメージ悪くさせて迷惑かけてるからまともなリュウ使いの人達にも謝ろう
有名人が言ってるからしかたないんじゃね
対策でもすればいいのに
指し合いを放棄できること。
まずは弾を食らわないことを意識してみな
垂直が理想だけど食らうくらいならちゃんとガードしとけ
セビもいいが馬鹿みたいに振ってると大ゴスに引っ掛かって暖まるぞ
大ゴスやってくるんなら誘ってさし返して分からせろ
あと何も考えずに前に飛ぶな
リュウというか弾キャラは初心者の壁だから文句が出るのも仕方ないが
ここで愚痴を言ってないで一歩一歩成長してみたらどうだ？
内容はさておきまるでおまえが上級者のような態度だな
おまえが一番ヘタクソなんだから敬語を使えよ
正直、リュウに正道で勝つ方法考えるより、
リュウ使った方が簡単に勝てた。
正道で勝つ方法を考えてもいいんだけどさ、
格下相手にしかなかなか勝てないよ。
格上にも勝てるけど、だいたい負け越し。
リュウの立ち回り強くて、火力高いから、こっちがリターン負けするんだよ。
だいたいリュウ側の弾の押しつけに対応しようっていう、プランニング自体、分が悪い。
飛んだら昇龍、弾抜けできる距離で弾打ってこない。相手の飛び強くて距離で使い分け。
こっちは攻めないと勝てない。弾抜けできる距離を調整。
刺し合い不利でリターン負け。刺してもリターンほぼなし。リュウの置きをくらうと結構減る。
攻めても逆ニ択強くて攻めれない。遅らせ行動もしにくい、３Ｆコパンからセットプレイされる。
攻めても対空ミスると、めくり竜巻で仕切り直しされる。そしてめくり竜巻用の対空を使い分けるのとっさにやるのむずい。
こっちの対空のリターン低い、リュウの対空のリターン高い。
リュウの飛びのリターン高い、こっちの飛びのリターン低い。
こっちは牽制すると対空出ない、リュウは出せる。
崩しのリターンリュウは高い、こっちは低い。
リュウはめくりでも対空、こっちは振り向き昇龍なんかない。
リュウ相手にしたときに、求められる操作をだいたい上に書いたけど、かなり難しい。
しかも操作を一回ミスるとリュウの超火力でどうしようもなくなる。
リュウ側は操作ミスってもだいたい弾抜け１００ダメとか対空９０ダメとか、そんなの。リュウはミスってもまだまだイケる。
リュウの攻撃を喰らうと、２００とか３００とか平気で減るのになぁ。
こっちの方がかなりうまかったらそれで勝てる。
けど、格下を狩ってもつまらんしな。
あと、火力差があるのに、立ち回りまでリュウ有利って言うｗ
だったらリュウ使って格下とハンディーなしの試合やった方が楽だし、
それで勝てるからいいよ、ってなる。
ＡＥのころのリュウなら基本って言ってもいいかもしれんが、
今のリュウはただの高性能キャラ。相手するだけめんどい。
リュウに勝ち越せるなら、リュウ側がかなり格下とみていいよ。
使用キャラにもよるけど、だいたいのキャラはリュウに不利ついてる。
ごめんなリュウ使われ、こんな長文はないよな
コンボもたいして難しくないしとりあえずの強い対空あるし
拒否が弱いとかパンピーレベルならそこまで困らんだろ
全体的に80点で纏まってるから、90点の部分を何個か持ってるキャラとかには不利だと思う
けど全部80点っていうのが恵まれてるかどうかと言えば確実に恵まれてるはずだけどね
アドンなんかもキツそうに思う
尖って無い分ガン不利はないと思うけど、6：4位の微不利は少なくないと思う
一回どうかな？
いつものリュウ使われじゃないなら家庭用持ってるしOKだよな
初心者だから手加減してね
ワロタ
リュウは技が軽いし3F無敵昇竜持ちだから対空間に合うケースが他キャラに比べて多いって事じゃないの？
リュウ使い？使われ？の人はどのキャラがお手軽だと思っているのでしょうか？
技が軽いとは何のことなん？
普通に波動、中足に飛ばれれば間に合わないだろ
波動にどんぴしゃで飛ばれたら間に合わないのは当たり前
間に合わないなら一生波動でいいじゃないっすか＾＾；
中足ならほぼ対空昇竜間に合うよね
相手が飛んでから地上に相手いないのに中足押してるでしょｗ
くそわろたｗｗｗ
ヤバイわ・・・
めくりしらないの？ってんなら振り向き昇竜出せよで終わるけどいいの？
有名人の動画だってなにも出してなくて普通に落とせるとこでも技触れない場面あるし
そこで振り向き昇竜必ず出せるやついるなら教えて欲しいわ
3F昇竜3F昇竜てアホみたいに叫んでるからプレッシャー与えてないから落とされてるだけでしょって言いたいだけ
それにお前が言ってるのは論点ずれてるぞ
最初はフレーム上中足に飛ばれたら対空間に合わないって話だったんじゃないの？
フレーム上は落とせるけど、対空なんて僕は出せないよ！って言われて何て言ったらいいの
3F昇竜の恩恵が論点だろ？
昇竜スカすような飛びみせてないから昇竜安定だと思ってんじゃね？
以下ループすんぜー！
２Ｆてかなりの差だと思うけど
「フレーム上中足とばれたら昇竜間に合わない！」←間に合う
「間に合うけど出せない！」←知るかボケ
「めくり知らないの？昇竜すかす飛びしらないの？」←立ち回りからの飛びで昇竜すかすのは至難の技、ましてしゃが大Ｐでも落ちない飛びとは
なんか・・・色々頑張れ
出せても択になってるから安定行動じゃないよってことがわからんの？
何も振ってなくても択になる前に完全に落とすように出せないのに
中足振ったあとに間に合うわけないでしょ
そこはもう3F昇竜とか関係ない
関係あるとすればバカみたいに全部表になってて落とされてるだけ
しゃが大Pで落とせるとか最早殆どのキャラでもできるから持ち出してくる意味がわからないし
中足の硬直だけを論点にしてるなら誰と比べてどんだけ少ないって言いたいの？
教えてくれよ リュウ戦に被せるからよ
（剛拳）、ザンギ
くらいか。
飛んだだけで空対空、ダイブ、着地でコマ投げ、垂直を狩るトマホ、バクステを狩るスパイアと5択を仕掛けることが出来るぞ！
…自分で書いといてなんだけどこれ択って言えない気がする
牽制に合わせて飛ばれてもリュウは他キャラより落とせる場面が多いよねって話でしょ？
それにその飛ぶだけで択（）になる飛び？
他キャラだとどうなる？完全に落とせる？
出てこいやぁー（棒
スゲー無理矢理な理屈だなｗ
技が軽いとは何のことなん？
普通に波動、中足に飛ばれれば間に合わないだろ
中足に飛ばれたらこの人のスパ４は対空間に合わないんだってよ
指摘したら択になる飛びやれだってよ
まず間に合わないって日本語の使い方を誰か教えてやってくれよ
3F昇竜の恩恵とは関係ないでしょ
・操作がお手軽
・弾が強い
・通常技牽制が強い
・飛びが強い
・めくりが強い
・対空が強い
・グラ潰しが強い
・セットプレイが強い
・切り替えしが強い
・単発火力が高い
・コンボが簡単
・通常技は最強クラスの性能
発生・持続・判定
ノーゲージ無敵技の中でも３Ｆ昇竜
リュウのキャラコンセプトとはなんなのか
リュウはそんな簡単ではない
全ての強いの前にそこそこを入れたら完璧
無敵対空あり、セビキャンバクステウルコンあり、弾優秀。
歩き遅いくらいしか弱いとこない
少し前に他のキャラで簡単に真似されたのもう忘れちゃうぐらいバカなの？
強い部分の数と質、お手軽な部分の数
火力、全て平均以上なのに弱点は少なく、書いてるのはわからん殺しに甘えれない
こんな厨キャラリュウと同じくらいのキャラを挙げてみてよ
長所と短所両方で考えないと意味ないよ
ほんの少し前のレス遡って見ることができる人なら意味あるかどうかはわかるわけだし
リュウ使われはリュウよりタメキャラの方がお手軽だとよく言っている
あとは、リュウよりケンの方がお手軽だともよく言っている
誰か教えてー
>>528>>530>>539
誰か教えてー
>>547
うまくてもうまくみえない。
雷撃して、あとは択。
簡単ウルコン繋ぎ。
>>555
>>580
リュウ使われは小学生レベルにヘタクソな事とリュウ厨キャラな事が確定したんだが
次スレはリュウ以外で話しようか
>>584
>>595>>597
>>595>>597は反論不能になってはぐらかしと誹謗中傷してるだけw
貼れるもんがなかったって言えよ