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【AE Ver.2012】剛拳 PART 16
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本来は暗殺拳であった技を洗練し、一流の格闘術として完成させたのち、リュウとケンにこれを伝授した。
豪鬼によって倒され死んだと思われていたが、再び姿を現す!!
スーパーコンボ: 禁じ手・昇龍拳
ウルトラコンボ1:真・昇龍拳
ウルトラコンボ2:電刃波動拳
■既出攻略情報はこちら。SSF4AE WIKI 剛拳
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3148.html
過去スレ
【AE2012】剛拳 part.15
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1383048254/l50
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【牽制】
下段潰しには遠弱K、遠強K、→+中P
立ち技に当てるなら遠中Pや遠強P(カウンターで大足まで繋がる)
屈中P、小足キャンセルもキャラによっては使っていく。
・遠弱K→牽制で地味に強い、下段に強い判定持ってるから使いやすいが安い。
・遠強P、遠中P→キャラによってはしゃがみに当たらない点に注意。
・屈強K→主力牽制、ガードさせて-3F、セビに非常に弱いので、前ステからの投げ等で散らす。
【通常技】
・近中P
ヒットで+7Fガードでも+4F。当たったときには屈強P、ガードされた場合読み合いという流れ。
ガードされた場合→移動(前/後ろ)投げ、金剛身、グラップ潰し、再度百鬼、大足を相手によって使い分ける。
・近強P
近強P→弱波動は、しゃがみ状態の春麗、フォルテ、ローズに対して連続技にならない。
・近強K
近強K>大足の繋がるキャラは、春麗、フェイロン、ローズ。
・遠中K
ザンギエフなどの大きいキャラ相手、鬼戦、遠めの対空に使える(相打ち覚悟)。
ジャンプしようとしてる相手を咎めたり、投げ抜け直後の波動潰しなど、有効な場面も多い。
・遠強P
遠強Pはカウンターヒットだと+7Fなので、突っ込んでくる技にカウンターを取れると、中P>中閃空が繋がる。
さくら、ユン、ヤン戦での対空に使ったり、断空脚やスーパー頭突きなどの突進技を落としたり、
ザンギエフのダブラリや牽制を潰したり、サガット戦でハイキックが当たらない距離での牽制に振ったりと大活躍。
ダッドリー戦でも、ダッキングは潰せるし、屈中Kも遠めなら一方勝ち。
弱マシンガンブローからショートスイングブローをやってくる人に対して、ちょい待ち遠強Pでカウンターを取れると
そこから遠中P>中閃空が繋がる。状況によってはさらにセビキャン>電刃波動拳まで繋がる。
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【対空】
遠め:EX竜巻、遠中K、遠強P、屈強P
近め:EX竜巻、J中P、屈強P、遠強P、屈中K
真上:近強K、J中P(バックジャンプ)
ぎりぎり波動を飛ばれた:金剛身
・EX竜巻対空のコツ
トレモでEX竜巻が届く範囲を確認する事。
下手したら移動アパカよりも届く距離は長い、とマゴも言っていたほど。
豆知識として単体でもアマブレが付いてる。
・弱竜巻対空
弱竜巻はコマンド完成後から持続終了まで軸足以外に打撃無敵があるらしい。
早だししないと危ういが、ちゃんと出せればまず負けない。
弱竜巻で対空出来ない場合、反応が遅すぎるか引き付けすぎているのどちらか。
ただしバルログの飛びは弱竜巻でも良くて相打ち。(相打ち後追撃可能)
ちなみに中/強竜巻は発生の関係で対空には向かない。
【投げ】
コパコパ投げ、近中P>投げは、移動投げ(強K>投げのずらし押し)にしないと一部キャラ以外届かない。
少し歩けば当然投げられる。
仕様上ガードorヒット後2Fは投げ無敵なので投げられないが
剛拳は弱攻撃にガードからの有利Fなんてないので、最速投げでOK。
ただコパ>最速投げ、とやろうとすると、連キャンで近弱Kが出やすいので
連キャンのかからない近弱Kを当て投げ始動にするといい。
近弱K>近中Kに連係するのも悪くない。
近弱K>近中K>波動>大足は、全て連ガにならないが飛べない連係。
無敵技以外の暴れ狩りには結構便利だったりする。
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【詐欺飛び】
剛拳の詐欺飛びは百鬼剛刃と天魔空刃脚を用いるものが多いが、
百鬼剛刃はしゃがみガード可能で天魔空刃脚は不可。
この違いを利用してレシピを変えるところっと天魔空刃脚が通ったりする。
大足>最速百鬼>最速剛刃 (4F詐欺)
大足>最速J>頂上付近天魔空刃脚 (4F詐欺)
前投げ>前ステ>最速中百鬼>微遅らせ剛刃 (4F詐欺)
前投げ>前ステ>遅らせ天魔空刃脚 (4F詐欺)
(画面端)前投げ>バクステ>J強K (5F詐欺)
*ダルシム、サガット、ブランカ、バルログ、ハカンは前投げから4F詐欺を仕掛けるとスカってしまう。
禁じ手昇竜拳>垂直空J>J強K (4F詐欺)
禁じ手昇竜拳>J強K>垂直J攻撃 (4F詐欺)
禁じ手昇竜拳>前ステ×3>垂直J攻撃 (4F詐欺)
*上記三つの詐欺飛びは4F詐欺だがDJ、ガイ、ガイルの4F技を詐欺れない。
真昇竜拳>J攻撃 (4F詐欺、アドン限定)
真昇竜拳>J強K (7F詐欺)
【大足(屈強K)から】
最速百鬼>最速剛刃 4F詐欺飛び
最速J>頂上付近天魔空刃脚 4F詐欺飛び
屈弱P>百鬼剛砕 相手を投げやすい強制立ち状態Fへの投げ重ね
起き上がりに近中P重ね 普通の起き攻め。暴れや屈グラなど相手の傾向によって重ねのタイミングを変える。
J攻撃>屈弱K>弱閃空 屈弱Kが起き上がりに重なるため投げ、暴れ、上入れっぱを狩れる。
また、屈弱Kは剛拳のEX竜巻剛螺旋やDJのジャックナイフマキシマムなどをスカせる。
J強K>後ろ投げ 起き上がり3F目に重なるので最速3F暴れ等も吸える。
位置調整>J中K 相手の頭頂部辺りを目掛けて飛びこむと表裏が分かりづらくなる。
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【前投げから起き攻め】
・前ステ>遅らせ強百鬼剛刃 昇竜潰し
・前ステ>一瞬前歩き>強百鬼遅らせ剛刃 めくり。キャラ限
参考動画→ http://www.youtube.com/watch?v=NTZ7EtLpihU
・前ステ>前J頂上付近空刃 4F詐欺
・前ステ>中・強百鬼>微遅らせ剛刃 4F詐欺
・バクステ>J強K 画面端用。5F詐欺
・前ステ>前ステ>前J中K めくり
・前ステ>前ステ>弱百鬼剛刃 めくりの逆択、百鬼投げにしても可
・前ステ>少し待ち>中百鬼投げ 百鬼剛刃との択
・コパン>ちょい歩き前J強P 詐欺ジャンプ。相手のバクステに仕込み行動+だとなお良い
・一歩下がり>セビ3重ね 画面端用。欲望の選択肢。相手の回避行動を読んで前/バクステ等も
【後ろ投げ関連】
・後ろ投げ>J中P>電刃lv1の後に、前J>バクステ>前J中P
サガット、バルログ、セスなどのでかいキャラ限定。2ヒットの表、一瞬前に歩いてJ中でKめくりになる。
普通のキャラは前J>バクステ>前J中Kがめくりになり、対がちょっと下がってからの表。
・後ろ投げからEX閃空剛掌波が2HITするキャラ
リュウ・ケン・豪鬼・ダン・殺意リュウ・鬼・さくら・元・ダルシム・フェイロン
ヴァイパー・ベガ・バルログ・ザンギ・ホーク
・相手キャラを右から左側に放り投げた時限定
いぶき・剛拳・ガイル・ブランカ・バイソン
※サガット・ガイルは最速のみ入る
【J中P2段当て後の追撃】
空中でJ中Pを2段とも当てたあと、追撃できる技。
電刃波動拳、禁じ手昇竜拳、垂直J強P、J強K
J中P2段目、弱orEX竜巻2段目以降、真・昇龍拳3段目以降
竜巻の場合、かなりの有利F取れた場合に限り拾えるが、メリットは全くない。
真・昇龍拳追撃は要高さ確認だが竜巻よりは安定度が高く、ダメージもそこそこ。
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【閃空剛衝波関連】
・EX閃空>セビキャン>前ステ2回>コパ>前ステ
画面中央、最後の前ステの後に前いれっぱだと裏周りするワンチャン用コンボ。
・EX閃空>EX波動>弱閃空>電刃
・EX閃空>強閃空>電刃
画面端用。ここから画面端に向かってバックジャンプ>弱百鬼で、詐欺飛びっぽいのになる。
電刃を当てた高さで結果が変わるが、慣れれば安定させれる?
・EX閃空>中波動>弱波動>大足
画面端用。大足を小足→百鬼剛刃にすると弱だと表、中だとめくりになったりならなかったり。
かなり状況限・キャラ限か。詳細不明。
【金剛身関連】
画面端付近で、屈グラ漏れの小足を下段当身>セビキャン前ステ>中閃空>電刃。
そんなに難しくもなく便利。ほぼ中央でも繋がり、ゲージMAXで480ダメージと割高。
前ステで画面端届くぐらいなら、当身セビキャン前ステ>弱閃空>LV2電刃がダメージ、スタン値共に少し高い。
電刃が入りにくいキャラにもLv1なら安定する。
【コンボ】
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3685.html
Wikiに特殊な奴を除いて、全部載っている
・垂直J強P>近強P>EX閃空>セビキャン前ステ>前ジャンプ中K>着地表裏2択で近中P>屈強P>強閃空
スタン狙いのワンチャンコンボ。
【画面端電刃スタン値950・ダメージ600コンボ】
・J強攻撃>EX閃空>EX波動(高め当て)>EX波動>弱閃空>電刃(ちょい溜め)解放
本田、いぶき、まこと、ダッドリー、セス、剛拳、アベル、ジュリ、サガット、キャミィ
ブランカ、ザンギエフ、フォルテ、ルーファス、バルログ、バイソン、ホーク。
弱閃空の部分を、中閃空に変えて電刃即解放にするとスタン948コンボになる。
キャミィ(かなり低めでOK)、ブランカ(EX波動があてやすい)、バイソン(高く浮く)あたりで練習するといい。
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Q4.最速で百鬼を出すコツは?
A4.レバーを2323232323と、ガチャガチャしながらピアノ連打すると、ほぼ最速の百鬼を打てる。
Q5.起き攻めでめくり百鬼剛刃を出すコツは?
A5.キャラ限でめくれたり、ガード不能になるが、難しい。
EX閃空>前ステ>大足からはめくり百鬼剛刃を狙いやすいが、安定させたいのならば要練習。
Q6.地上ガードにも当たるような低空竜巻の出し方のコツは?
A6.離し入力が効かないようにして、最速コマンド入力。
Q7.波動セビキャンコンボとか必要?
A7.画面端の火力上げ、大足〆したい時、めくり中K>近中P>屈強PからEX閃空が繋がらない等の場合に使う。
また、セビキャン前ステ>大足で〆るとめくり百鬼を狙いやすいキャラもいる。
Q8.EX閃空剛衝波から中央でもセビキャンなしでUC1がフルヒットするらしいんだけど?
A8.http://www.youtube.com/watch?v=QLpZ4E7keTg
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このキャラでトレモするとコンボのダメすげーって思って対人で使うけど
あれ?いつトレモでやったコンボ入れられるんだろって勘違いするね
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うん、ゴウケン使ったらだれしもが通る道だと思う。
最初のうちは昇龍ガード後以外で決めどころわからないもんね。急にチャンス来ても怖いから後ろ投げしちゃったりして。
あと固められ起き攻めされた時に、あれ?いつ逃げられるんだろう。って思う事もあるよね。
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開発のコンセプト無視して波動で戦わずわからん殺しで戦う方が強いってのが
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波動で戦うコンセプトならせめてソニックぐらいの性能にしろよと・・・
中途半端な発生と弾速・・・
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無印:完全な弾キャラ なお、弾キャラ最弱な模様
スパ:近距離少し強化、百鬼中段消去、ゴウショウハの距離が意味不明なことに
ae:周りが強くなりすぎて死滅、このころから起き攻めが強くなりはじめる
2012:弾キャラとしては放棄され、中途半端なわからん殺しキャラに
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リュウの師匠来た!絶対持ちキャラにするぜ!早速トレモで練習だ!!
↓
中足ふってみる
↓
あっ・・・(察し)
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起き攻めキャラと言われるけど誰にでも使えるガー不や簡単な詐欺とび、普通に飛んでも裏表わからない攻撃や判断に困る空中軌道変化からのフルコン
どれも持ってないんだよね・・・
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起き攻めで戦うつもりなら他の胴着の方が簡単に勝てる
このキャラのコンセプトに沿って戦うと弱い
綾野?
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剛拳にかぎらず、新キャラは雑な扱い多いよな
旧キャラ贔屓でそっちばっかり勝てる要素積むし
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ヴァイパーはコンセプトが明確で良いキャラだと思う
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画面端の,セットプレイ,は強いが普通に感覚で起き攻めするなら胴着のが強いもんな。
でも弾はEXをセビ割れるぐらいで性能は今ぐらいでいいなソニックみたいになると逆につまんないし叩かれる。
このキャラの面白いとこは火力だすまでの過程で色々考えないといけないところ、弾キャラじゃジュリと並んで個性でるよ。
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空中竜巻の着地硬直だけ何とかして欲しいんだけどな。
いろいろ考えてみたけど、やっぱりあの硬直では
まともに立ち回りで使うのは厳しすぎるわ
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ウル4に向けて画面端で中段持続当て〜を練習してるんだけど、
中段>コパの後弱センクウがすかるんよね。強竜巻はリスクでかいし。
ウル4で弱センクウリーチ伸びるらしいから期待すっか。
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遠中P出来れば一番いいけどビタビタだしな。コパが3Fなら鎖骨をミスっても一応4F取ってるかもしれないし。
俺も大足からとかで感覚持続あて練習してるよ
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さっき起き上がり時、コーディーの中段が見えたから咄嗟にEX竜巻を出したらおじいちゃんが空へ…
コデの中段はEX竜巻当たらないのね…拳を地面に叩きつけるモーションが姿勢低くなるからか?
当たってたら勝てたのに、逆におじいちゃんが天に召された
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わりとよくある
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ウル4なら勝ってたから(震え声)
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てめっゴウケン使いふざけんな!
さっき、
めくり百鬼Kから、近代K二発→スパコン食らったぞ?
見えねえ拓から、こんぼつなげすぎなんだよわ!!
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いま人気投票何位かな
わくわくする
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コーディー中段、ジャガキ、ヤンの蟷螂2段目にEX竜巻すると天に召されるのじゃ
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まず剛拳のめくり剛刃なんか喰らう方が悪いわなって言ってもわかんないんだろうけど
んで4ゲージ払って繋げすぎとか何言ってんだ
それすら許されないヒット有利しか取れんならなら剛刃自体いらんだろ
元々ゴミみたいなガード有利とヒット有利しかねーのに
文句があるなら使えばええやん
見えない(笑)択からいっぱい繋げれるならつよいんじゃね?
いつでも待ってるで
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おっしゃるとおりす。
すみませんでした…(´;ω;`)
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心に余裕をもちましょう
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そろそろ近大p竜巻がつながら無いキャラを
はっきり教えてくれないか
とりあえずまことは知ってる
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まだ調整あるのか良かった
じじい共ドンドンゴネてけ
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まことよりも筋肉ムキムキ、さくらよりも筋肉ムキムキ
なのにダメージ差、スタン値に差
納得出来ない
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あんなに空高く人を投げれるのは筋肉の賜物
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まことの正中も最後上に吹っ飛んでいくぞw
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ごねろって言われても技と増やしたりしない限りどうしようと強化難しくね
百鬼Kを無印みたいに中段に戻すか?
波動を出始め最速出した後の隙無しにするとか?
壊すぐらいなら簡単だけど周りが強すぎる
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天颪にプラスのダメージ補正付いたら面白そう
あんな速度で落ちてくるところに攻撃当ててダメージ減るってのがまずおかしいと思うんじゃ
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百鬼投げの着地硬直をスト4に戻してくれれば百鬼はいいや
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起き攻め波動百鬼でKなら中段、P後着地小足で下段とかそれくらいの簡単揺さぶり要素はあってもいいと思うんだよね・・・
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レイジングコマンドでもいいから新技ほしい
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百鬼に関しては剛拳のを強化するのではなく豪鬼のを弱体化すべき。
変に強化するとクソキャラまっしぐら。
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波動拳を画面端で跳ね返るようにしよう
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>>31
あくまで密着しか調べてません。
例えばゴウキは少し離れたらすかります。
本田、まこと、ダン、ガイ、DJ、ガイル、ブランカ、バルログ、フェイロン、ローズ
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爺ちゃん的に正しいゴネかたってなんなんだろうな
•金剛のダメージと性能 •剛砕のスタン値及び性能
•弱pの硬直 •空竜 •近大k初段のダメージ
•必殺技含めた各攻撃の有利fの見直し
•中強波動の判定拡大 •小回りの効く弱攻撃から繋がるまともなコンボ
•グラップできる投げの意味不明な補正
こんなトコか?
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バクステもゴネていいと思うよ
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バクステに関してはなんて言うか…
爺ちゃんはバクステ自体決して褒められた性能ではないんだけど
最悪の一歩手前で踏みとどまってるような性能ではあると思うんだよ
問題は投げも含めてグラしながら出せる発生が早い技が無く
暴れのヒット確認から状況が変わるようなコンボも無くそれどころか確認すら困難でガード有利どころか五分か不利で
さらに頼みの綱が金剛で
加えてバクステが微妙な性能という奇跡の悪循環によって守りが弱いワケで
劇的に性能が変わらない以上バクステだけじゃイカンと思うのよね
さすがに両方クレはアレだからそれなら3f小pで硬直まとものが優先順位高いんじゃね?と
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Ex波動をボタン組み合わせで軌道変えさせてほしい
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ホーミング性能をつけよう
かわされたら画面外から戻ってくる感じで
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波動拳のダメージは上げてもいいと思う。
コパからのコンボは結局コパの硬直がどうなってたのかわからないので何とも言えない。
3F有利なのならいいし、そうじゃないのなら3F有利にして欲しい。
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発生のはやい技で確反に頼るおじいちゃんなんて見たくない
そうじゃない・・・そうじゃないんだ・・・
剛拳使いが求めてる理想のおじいちゃんは・・・そもそも確反なんか要らない・・・なぜなら当て身がおにつよじゃから・・・
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対戦前の放屁を技として追加してはどうか
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コアコパの糞性能だけはなんとかしてほしいというか
コアコパが連キャンで繋がるかコパンが当てて+5くらいになってほしいわ
最近の鬼の増殖っぷりを見ててやっと俺にもわかったよ
このゲームは小技ヒット確認からコンボがあるキャラじゃないとやっていけないと
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この際近大Pの発生を3にしてくれたらなんでもいいや
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それいいなww
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強くなるために個性が減るのは嫌だ
3Fコパコアみたいのからのコンボなんていらない
波動の溜めで二段になるタイミングを速くとか2中Kヒットで追い打ちできる浮かせ効果とか剛衝の決めポーズ中まで弾無敵とかそんなのが良い
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バクステ中に空中竜巻できたらなぁ
投げをバクステで回避したのに再度歩き投げしてくる輩を蹴り飛ばしたい
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なんで剛拳使いは無欲なん?
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弱キャラ使ってる俺かっこいい厨が紛れ込んでるだけです
他キャラより劣ってる部分が個性だと勘違いしてる変なのがいるだけです
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ごねるから近中Pを3fにしてほしいとかかなぁ
誰か近中k3fなんて望んでたのか?
このゲームで勝つには結局擦りと起き攻めがない事には
もしくはとりあえず振っとけばいい技があるとかさ
まことの低空剣とかユンの中pとか
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>>57
無欲と言うよりこのキャラの造りに粗があまりにも多いから
まずはみんなソコをどうにかして欲しいんだよね
○○やってるだけで差し合い放棄できる技が欲しいとか
○○やってるだけでリスク無く一方的に押し付けれるようにしてとか
それ以前の段階。
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EX竜巻がヒット時だけ上昇するようになりました。ガードさせた時は剛拳側が3F有利な状況です。
とか、開発ブログに書かれないかな
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>>59
爺ちゃん的にはどうなるか抜粋してみた
•擦り
近中k、グラ金剛、グラ屈中p、k
•起き攻め
体感剛刃、体感j中k
•とりあえず振っとけ
屈中p、足払い、コア、波動
うん駄目だな
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当て身をアーマーブレイク属性の技取れるようにしてくれたら良いぞ
現在のリベンジゲージ全使用で良いから
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EX竜巻はどう考えても隙がありすぎる
それほど高性能ってわけでもないし
何が言いたいかというと昇竜弱体化はよ
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対空性能だけ見た場合竜巻は超高性能だよ。
リスクがあったり、無敵技として扱うには欠陥が多いけど。
それも次の調整で、無敵技としても信頼できる技になりそうだし発生も早くなるしで、屈指の高性能技になるんじゃない?
失敗時のリスクは半端無いけど
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めくり落とせなくて、発生遅い時点で超高性能はないな
EXジャックナイフとかじゃないか、超高性能ってのは
剛螺旋はそもそもスカった時、最大コンボくらうっていうリスクがデカすぎる
そのリスクを考えたら調整後の性能でも無敵技としては微妙
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ゲージないと無力すぎるキャラだし対空でゲージ1本使ってるんだから超高性能はないなアパカと交換してくれるなら大歓迎や。
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溜めがいらずにとっさに出せて、当たれば初段ロックでダメージ安定って点からしてEXジャックより優秀
EXジャックなんて名前が出てくるとは思わなかった
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EX竜巻は相当強い対空だと思うけど?
移動波動と組み合わせるとかなりの距離が飛べなくなる
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ジャック被起き攻めに強いし地上でぱなしても隙少ないやん。
つうかDJ使ってる人って上からの被起き攻めに強いからってだけやから
拒否性能はジャックのが断然上対空にしてもどんな飛びも落とせるし。
螺旋はしゃがみに当たらなくていいから隙だけ少なくしてほしい。
ユン二翔しかり鬼昇竜しかり元・・・皆セビキャンきかんけどパナシ多いから・・・それは隙少ないから・・・
じいちゃん使い絶対ぱなさんから・・・3ゲージ使ってセビキャンなんてやったら後々困るから・・・すかったら
ラウンドの負け確定だから・・・開発ちゃんと作れよ。
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竜巻は発生も遅いのが結構きつい
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竜巻スカったらホークの昇龍の要領で+1ゲージで逃げれるようにモーションは鬼の強斬空。今からでも遅くない、さぁ!!
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>>70
ジャックが地上でぱなしても隙ないってさすがにそれはない・・・
起き攻めにしゃがみ攻撃重ねてればDJ側何もすることないとさえ言われてるのに
ウル4でも性能据え置きだからしゃがみに当たるようになれば確実にEX竜巻のほうが性能上になるよ
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7Fなら最強クラスとは言い切れないけど5Fになったら言える。
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いやいや反撃やっすいでしょジャック空振りしても、反撃に300いれこまされることなんて少ないっしょ。
じいちゃんは全キャラに400越えされるよ、春麗DJ鬼ユン元ホーク剛拳誰が一番ぱなさないかって
事考えればおのずと答えはでる、剛拳以外は相手の投げ読みなんかでぱなすけどじいちゃん使いは
投げくるんだろうなと思ってもぱなさないリスクのがでかすぎる。
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そりゃ剛拳のEX竜巻と比べればどんな技だってパナしたあとの反撃はやすいよw
そうじゃなくて、EXジャックは地上戦で安易にぱなせるような技じゃないってことを言いたいんだよ
密着でリュウにだそうもんならガード後大ゴス確定しちゃうよ。隙ありまくり
あくまで対空性能の話でそ
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大ゴスないって対になる弱ジャックぱなしもあるでしょうに。
あれユンの二翔やアドンのライジングジャガーなみにかっとび性能だし
EXと対になってんのよ、DJ使いはマスターレベルでも要所要所でぱなすけど
剛拳使いは低ポイントでもまずぱなさないから。
しゃがみに当たらんでも胴着レベルの昇竜やジャックレベルならぱなす剛拳使い
続出するって。
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弱ジャックぱなしとEXジャックぱなしは全然対択になってないよ。どっちもしゃがまれてたら当たらないのは同じなんだから
せめて中大ジャック使ってそれこそかっとんで行くくらいだよ。
というか、普通に剛拳使いにとってもEX竜巻の性能はウル4の調整も相まって普通に対空として頼れるものって認識だと思ってたわ
EXジャックと比較しても自虐的になる要素全然ないって
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すでに対空性能の話じゃ無いな。
パナし技として最強クラスかって話ならそんなわけないで終了。
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総合的に見た竜巻剛螺旋の強さの話をしよう
弱い
終了
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>>80
異論なし!
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俺がEX竜巻が弱いとしか感じないのは発生遅いのとおじいちゃんの苦手な真上付近の対空に向かないからだ
昇竜なら簡単に落とせる位置でもジジィは発生遅くて外したり初段ロックしないで取りこぼすリスクあったり
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確かに弱いけど何を強くしたらいいのかが難しいんだよなぁ
昔誰か言ってたけど、後ろ投げの補正は真昇竜にだけかかるとかできないのかなぁ
それだけで壊れ回避しつつ無難に強化できる
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ロックのお陰で対空のわりに横の判定がやたら分厚いのは
使ってる方も驚く時あるよなex竜巻
純粋に対空としてだけ評価すると発生の遅さと真上がら空きで微妙だけど
斜め方向に関してだけなら最強だけど
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>>83
他の追撃できる系の投げの調整みててもそういうのは無理そうだな
現実的には後ろ投げ無補正化でUC1の威力420とかでいいんじゃね?
代わりに発生と攻撃判定を滅昇竜以上に強化で
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俺としては他のコマ投げ系が同じ仕様になった以上裏投げの補正に関しては文句は無い。
強いて言えばそのまま落ちたときに投げとしてのダメージが入ってほしいだけ。
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>>86
そういうこというとレベルが低いだのなんだの言い出すやついるけど
俺はお前と同意見です
スカったらどうこうじゃなくてやっぱおかしい投げてんのにダメはいんねえの
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裏投げでダメージは同意。あんな高いとこから落ちてダメはいらんとかおかしいだろ。
そんで3Fになってくれれば言うことない
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裏投げは10Fくらいの遅いコマ投げに昇格させてもいいよな
落ちた時はダメ120スタン300で起き攻めしやすくで
スタン値絡めた攻防が面白いキャラに早変わり
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Dj使いだけど、しゃがみに当たらないし、セビキャンないのにぱなさないよ?
まだパナすなら、安く済ませるように、弱と中混ぜて着地を困惑させるくらいじゃない?
キャミーとユンの方がそれでもかっ飛んでいきますけどね。
コマ技とため技なんで比べんの?
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裏投げから着地でダメージ入れば、裏投げ→バックジャンプ→大百鬼のセットプレイの強化にも繋がるしね
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元は対空性能の話しでそういう方向性の話しじゃないから終了してるし指摘してる奴までいるってのに何故蒸し返すのか
しかもその方向性の会話としてもズレてるし
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流れ見てなかったけど、まさか剛拳使いでEX竜巻弱いっていう人がいるとは思わなかったわ。
ゲージ1本使うのに見合う以上の性能を持っていると思うよ。
波動拳をきっちり読んで飛ばないと、ごく一部の軌道変更技以外は関係なく問答無用で落とす事ができる無敵対空技があるだけでも強いし、遠距離で波動見てから前ジャンプっていう選択肢を1ゲージあるだけで封印できる。
もし気にせず飛んでくれば200ダメージのオシオキから端と端でまた波動撃ちができる。
通常技対空が出来ないぎりぎりの間合いで飛んできても関係なく吸い込むリーチあるし、波動自体の硬直の少なさと前ステの全体フレームの少なさから、中距離波動みてからの垂直ジャンプも意識していれば狩れる。
めくりを落とせないっていうけど、甘い重ねなら振り向いて落とせるし、そもそも当身があるから真上を落とせないのは大きなデメリットじゃない。
ダメージは低くても近大Kという選択肢もあるから、どの方角からにしても理論上は対応できる組み合わせをもっているし、横へのリーチも考えれば対空性能はスパⅣ最強と言っても過言ではないんじゃないかな。
勿論パナす技としてみれば不安も大きいけど、ヒット時のリターンもとても大きいからセビキャンできなくてもパナす場面はある。
というか、当身・近中K・前投げ・各種グラップ・EX竜巻パナしという選択肢を使い分けてこその剛拳だと思うよ。
当身や竜巻があるから起き攻めを遅らせる→投げや近中Kで距離を離したり運が良ければ投げが通って起き攻めという感じでね。
どの行動にもリスクがあるから脆いのは変わりないけど、だからといってリスクをとって選択肢を見せていかなければそれこそ起き攻めですき放題やられちゃう。
調整次第で変化するかもしれないけど、そこにEX竜巻がしゃがみヒットするようになって、ようやく念願のほぼリスク無しで逃げれる選択肢を手に入れた。
他の方向で強くして欲しいならわかるけど、竜巻にこれ以上求めるのはどうかと思う。
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長いんじゃ
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3ゲージ使ってる時点でリスク無しとは呼べんと思うが
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EX螺旋はクソ強いと思うけどベガの飛び込みにちょくちょく負ける事が有るのは何でなのじゃ(憤怒)
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強いところもあるけど、それと同じくらいに弱い部分もある
おかしい性能だって言ってるんじゃねーのか
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他の無敵対空と比べてメリット大きい要素はかなりあるが、明らかにリスクが桁違いに大きい
マゴもゴウケンの竜巻は外したらマイナス100フレあるなんて冗談を言ってたぐらいだし
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冗談でもないけどな
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強剛螺旋で-102F
外した場合はガード硬直もないんで-120Fくらい行くのかな?
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「対空で」はずすことなんてほとんどないけどな。
5Fになるならなおさら。
被起き攻めのときとかはまた話が別。
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対空で出すならEXジャックとEX竜巻はどっちも高性能だし
それ以外の状況で出すのはどっちも癖があって心もとない
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いやあ胴着の空中竜巻とかに見事に対空すかってそのラウンド負けってのはありますね。
サブはキャミィだけど上への信頼度が全然違う。
正直剛拳とダッドリーはDJガイルあたりと違って難しい弱キャラってのが解せんな。
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状況次第で空中竜巻にすかるのはEXジャックもEXサマソも一緒でしょ
結局すかった時の最大ダメージの話から脱出しない限り平行線だなこりゃ
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>>101
> 被起き攻めのときとかはまた話が別。
この仮定があるだけで糞だと思ってしまうんだがそこは突っ込んじゃダメかw
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めくられそうな時に振り向きで出す時のドキドキ感は昇竜以上!
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対空としての性能の話に別の条件入れるからおかしくなる。
トータルで見たらゲージ無しでパナせる昇竜とかの方が強いのは考えるまでもない。
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でも下段に当たる事とバクステで逃げ切れないリーチ考える起き攻めにパナスにしてもリスクとリターンやっとみあった所まで来た感じがある。
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ほんとそこ
しゃがみにあたるようになるのは大きい
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EX竜巻であんなに足が伸びるんだから
屈中Kはもっと伸びてもいいよな・・・
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リスクをそのままにして、リターンをでかくって調整は
個人的には好き。
その調子で金剛身も頼みたいところ
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>>93
ふむ…
まず大前提としてex竜巻の対空性能は高いしそこは剛拳使いは全員認めてるex竜巻が弱いって言ってんのは他キャラから移ってきた勢をかもな
その上で最後の文だけは同意
他はありえん まあ他キャラからみた剛拳なんだなーって感じ
やる必要の無い対空の使い分けとリターンが永久に合わない暴れしかしソコを通さなイかんキャラでしょってのは同意だけどねけどとりあえず剛拳が転けた初手は投げ被せとけばいいってのもある
特に爺ちゃんの対空性能とex竜巻のリターンと金剛と近大kを過大評価し過ぎだよ
全ての方角に対処できるんじゃなくて全て使わないと対処できないの間違いでex竜巻は1ゲージ200から後は無い
しかも幾つかはリターンも合わず打点のズラしや先出しに対する対処がかなりキツい
てかほぼ読みになる上外せば死ぬ
また空かし飛びでex竜巻の範囲外に落ちる前飛びとその距離でのj攻撃に対し発生と判定上対地ではリスクを負わせれないし
相手によっては空対空も詰む
ぶっちゃけ対空ex竜巻なんか相手の飛びが甘えてる前提で当たるモンであって
2択がかかる位置でキチンと飛べば巧い爺使いほどまず撃たない
先飛びで相手の状態見ながらのj中pやそれ以前の間合いを合わせるのを失敗したなーって感じ
爺使いが胸張ってコレは強い!って言える対空はj中pだけだよ
電刃抜きで考えてもアレは結構なキチ性能
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>>111
個人的には
•ex竜巻
発生はそのままスタン値0ダメージ250化
•金剛
exはそのままで通常金剛のダメージを50増やすとかのが面白かった
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>>113
そもそも通常金剛って元々180だったのに何で下がったんだろうね
たしかコマンド2分割→3分割の時に一緒に下がったはずだけど
竜巻のスタンと言えば、途中でスタンして
ピヨリに何も出来ないってのを無くしてほしいかなぁ
最後の吹き飛ばしにスタン値を集中させるとかにして
コンボなら自分のスタン値管理のせいにもできるんだけど
対空でなってしまうとなぁ
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文章長すぎ・・。
垂直だとスカりやすいし、飛び込みでの攻撃スカやしゃがまれたら竜巻当たらない。
連携からヒット確認ミスからUC確定などトータル的にみたらマイナス面が多い。
ダルの書き込みは黙ってたが、有利とか負けたからその技有利とか違うスレで書き込んでくれ。
なんか疲れる
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>>114
金剛はセビコンのせいだろうな主に画面端の、金剛自体のダメージが高いと調整し辛いから金剛のダメージを下げる方向で落ち着いたんだろうな
しかし3分割になったのはまあex金剛の価値を出す為としてもなら通常金剛のダメージは据え置きにするとか
ex金剛をトコトン強くするとかあったろうに
ex竜巻はスタン値がある方が使い辛いよな一部状況では意味もあるがそんなんいらんからスタン値0でアホみたいに減るようにして欲しいわ
それかダメージ据え置きでいいからCHで今みたいなショボいダメージupじゃなく300ぐらい減ればいいと本気で思う
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話ぶった切って悪いんだが、春麗戦のコツを教えてくれないだろうか?
上見ながら中P振られてるだけでキツイです
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>>112
色々書こうと思ったけどまとまらなかったので、一言。
他キャラ使い認定してどうこういうのは煽りにしかならないからやめた方が良い。
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おじいちゃん句読点をつけてください
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>>117
外側から屈中pと波動で頑張れ
>>118
考えて書いてないからな、そういう気は無かったけど了解。
>>119
ごめん
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マスターじじいだけどEX竜巻なんて何万本やら何十万本やら打ってるんだから落ちる間合いと落ちない間合いなんて
すぐ判断できると思ってたけど違うの?そもそも飛ばれたのを落とすんじゃなくて飛ばせて落とすでしょ?
意識外の飛びでとっさに出すならそりゃEX竜巻で反応すんのは結構難しいけどそういう時にJ中Pとかで対空、無理そうなら大人しくガードでいいじゃん。
>>117
グラマスくらいとしか戦ったことないけど
ホウヨク溜まるまではとりあえず波動
つんりも飛べないからセビダとか破山で抜けようとかしてくるんで基本通りセビダには大足や2中P
破山は見てからセビできるように練習する。前ステで多分+5だったような、ユンと混合してるかも。あんまり多いようなら弱を抜けられる場所で遠中Kや大P、中波動撒いてみるとか。
大足とかでダウン取ったら大体百鬼詐欺でおk、EX竜巻仕込んどけばほぼ付き合わせられる。
ホウヨク溜まったらつんりが歩いたのを見たら波動、とにかく溜めがない場面なら波動を打てる。一応端端でも打てる
牽制合戦は中Pも強いし早い技が多いからきついのでとにかく遠距離戦を意識してるかなあ。
近づくにもゲージ一つは持ってから。それまでは波動と弱百鬼でゲージ溜めたりしてる。
あんま参考にならんかも知れないけどこんな感じです
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なんでこのアホちゃんはいちいち長文なうえ支離滅裂なんだ
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>>120,121
遠距離で戦うのかー
波動へったくそだから、無理矢理近づこうとして負けてたので、チャレンジしてみる
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>>1
>再び姿を現す!!
!!で草不可避
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その程度の対策で勝てる春麗なんて相手が弱すぎでしょホントにマスターあるんかいな。
剛拳の春麗対策ってより春麗戦の常識並べとるだけやん。
まあ春麗は戦えるキャラやからどうでもいいとして豪鬼ユンブランカアドンがやっぱきついよな。
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これはひどい
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>>125
それじゃあなたの対策を教えてくださいよ。実際対戦数少なくてマスターつんりとグラマスつんりしか知らないんですよ。
煽ってるわけじゃなくて剛拳は人によって戦い方が違うから他の方がどんな対策をしているのか参考にしたい
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125じゃないが、チュンなら
基本セビダッシュ活用、たまに当て身も混ぜる。
対空でセビは春の二段階Pあるからセビしない。
春がダウンしたら起き上がり重ね着2中P。百鬼の角度と相手ゲージみとかないとexスピバでやり直し。
春がUCやscが溜まったら波動はなし。
春はセビが肝心な気がする
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EXスピバって剛刃詐欺にEX竜巻仕込みで狩れるんじゃなかったでしたっけ?着地2中P?ってのはよくわからないので試してみます。
セビダかー、よく考えたらメイン牽制はガイルとかと同じで多段がほぼ無いから取って投げが確ったりするんですかね。
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剛拳で勝つと気持ちいいよね
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そか
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>>129
失礼。
春の起き上がり時に2中Pの中段重ね。
剛刃はスピバの中心軸狙いの角度。
相討ちぐらいの確率な気がする。
サギからex竜巻は使った事ないので悪しからず・・ただ、大半がスピバ打つ態勢だからしゃがみ状態でEX竜巻は危険な気配がする。
竜巻スカったリスクは大きいから考えないとね
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春に限らんけど貯めキャラ相手なら空刃詐欺+仕込みもかなり効果的やね
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ムック見て驚いたんだがEX竜巻ってEXサマソより範囲狭いのな
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>>132
竜巻は仕込みなのでつんりが無敵行動しない限り漏れませんよ。みんなわかってるからスピバは打たないし生バクステもしないはずです。
これはローズも同じですけどちゃんと4F詐欺じゃないとEXソウルスルーで大変なことになるはず。次回から多分スパイラルに負けるようになるかもなんで安定とは言えませんが。
スピバはやっぱり勝てました。
千裂だけは無理ですけどさすがにやってくるのはいないと思います。
中段というと6中Pですかね?エミリオ見せてバクステやりづらくしてからだとは思いますがセビバクステで困るかなあと。
たまに持続当て狙ったりはしますが電刃持ってて端くらいじゃないと自分はあんまやってないです。
22F組は端でもリバサバクステしてくるからどうもエミリオ大目になってしまう…
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仕込みex竜巻ってバクステ狩れるの?
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4詐欺ってか5詐欺じゃね?
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おじいちゃん少しずつ強化されてるから次の調整楽しみだわ
でも剛砕のスタン値が50とかになりそうで少し怖い
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>>136
狩れますよ。簡単に言うとど密着からこっちが−3F背負ってる状態で相手がバクステ→4F目に竜巻が出るので
相手がバクステしてから11F目に刺さります
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>>136
ex竜巻仕込み剛刃はバクステそその他もろもろの無敵技を狩れるよ。
但しexゾンクやexソウルスルーなどの一部の無敵技にはすかって飛翔する。
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人読みが結構できる方だけど、波動と当て身を人読みで当てまくると、じぃちゃん使ってて笑いが止まらなくなるな。
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ホークの切断キターーーー
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真の格闘家とは倒すではなく、勝つことができる者よ(´・ω・`)
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切断する覚悟もわかってやれないのにこの師範代キャラ使わないでくれる?
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剛拳は是非強化してより人気出てほしいね
けんぢさんが喜ぶと思うから
あと前髪フサフサなアレコスが出るとイイネ☆
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剛健って禿げてるから威厳が増してる面あるじゃん
こいつフサフサだったらただの弟に倒された弟子に追い抜かれた負け犬だ
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春麗戦で空刃からの仕込みEX竜巻試したけど、かなり機能しました!
ただ空刃って大足からしかあまり使わないのですが、前投げからレシピってありますか?
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アルジェネではふさふさ黒髪ロングなんですが
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じいちゃん固め弱くない?
というかコパン始動の技なくない?
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コパ近中Kからの弱閃空か竜巻くらいはある
コパから近中Kがビタなた為リスク考えたら弱閃空推奨
個人的な事を言えば小技からの連続技はいらないから
立ち大P入った時のダメを伸ばして欲しい
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スパ4
お し ま い
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二段技無いから相手のセービングキツイんだよなー
前ダッシュからの投げとか中閃空があるとかいうなよ?
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>>151
もうちょっとだけ続くんじゃ
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>>147
テンプレに載ってますよ、雷光投脚は+67なので体感必須ですが慣れればやれます。
サガットに大足からのセットプレイして1F体感ずらしを練習するのがオススメです。
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>>149
コパ〜禁じ手とかコパ×2遠立ち弱×3とかあるし(震え声)
固めが弱いのはどうしようもないな、密着が持続しつつ有利F取れる技自体が無いし。
コパで固めてどうこうってキャラじゃない
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別にただビタなだけなら使うけどコパ2回で遠距離になるからな
もう全く使い道がない
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>>154
ありがとうございます
テンプレたまに見返さないと駄目ですね
完全に忘れてました
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起き上がりF違うキャラって何か意味あって起き上がり違うんかな?
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>>158
多分デッサンか、デッサンをゲームキャラ化する段階で担当者が複数いてコマ数にズレが生じたんだろう
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小技で有利取れないのはノーゲージ1F当身があるせいなんじゃないかって最近思う
相手が暴れやすい状況を自ら作って逆択をかけてけって事なんだろうか
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リュウに弱閃空ガードさせて下当身とかは結構通る。フレーム調べてないような人だとなお更中K振ってくる。
まあ一発ネタだけど
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それならリバサアマブレ取れるようにしてくださいよおおお(バリーン
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>>162
他ゲームの当て身キャラで相手の起き上がり超必殺とか昇竜系を当て身すると最高に勃起もんなのじゃ!
スト4はアマブレのせいで当て身という技を読み合いに活用する機会が極端に少ないと思う
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あれ起き攻めセビアタ対策なんだから
当て身は除外でいいはずなんだが
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電刃が5方向に撃ち分けできるようにしてほしい
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むしろ誘導かかっていいんじゃないか
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犬夜叉の爆龍波みたいに、相手が玉を撃っていたらそれを吸収してその分ダメージを上乗せできるというのはどうだろう
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犬夜叉懐かしい
じじいの手に風穴開けようぜ
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ハイレグ女の蹴りを吸い込もうとして死にかけるおじいちゃん
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>>167
それより普通に通常弾は貫通してほしい。
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剛拳が弾うち強いってのは嘘
いや嘘じゃないけど言うほど
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上波動より灼熱あったほうが100倍マシだった
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ジュリ戦苦手なんですが
ちょっとポイントを教えてもらえると助かります
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剛拳で弾の打ち合いしても相手に付き合ってもらってるって感覚しかわかないな・・・主導権握ってる気がしない
自分の弾打ちがへぼいせいもあるだろうけど
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上波動は端に追い込んでからのコンボパーツと割り切ってます
上波動が機能してるなあと思うのはホーク戦ぐらいだよなあ
あとセス相手くらいか?
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>>173どうなんですかねぇ
その辺は剛拳を極めたけんぢさんに聞いてみよう!
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上読んで上波動追撃閃空なり電刃なりは気持ちいいけど
上読んで上波動撃った上を飛び越えてくる奴いるからな!!
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サブがキャミィやらサガットだけどここら使ってる時は凄く落ち着けるんやけど
このじいちゃん使ってる時は常にドキドキすんのよな、開始ゲージ無し状態の時は
絶対飛ぶなよ飛んだらアカンで、フェイロンやコーディ相手の時は剛拳知ってる相手
やったら嫌やなとか、すぐガチャる奴やったら嫌やなあとか。
アドンやユンでてきたらとっとと負けてキャミィ使おうお互い糞まみれになろうやとか・・・
リュウサガットバイソン以外とは極力対戦したくないよなこのキャラ足りてなさすぎる。
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剛拳に新しいウルコンで無の波動きたら面白そうだけどなぁ
ジュリとかユンヤンみたいに発動から一定時間強化みたいな
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無の波動 2F発生弾速電刃仕様で食らった相手は10秒間必殺技が出せなくなりおじいちゃんのガン攻めタイムが始まる!
リフレクトッ!
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>>180
さすがにUCはリフレクトできないだろ
リフレできたらおじいちゃんが全てを禁じたおじいちゃんになってしまうで!!
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ダルシム達がが配信してたので質問してみた
Q.ゴウケンは苦手?
A.だるい「経験ないからわからない」
餅「ダルシム有利」
くそぅ真面目にダルシム対策していくべきだと思う
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だからダルシムに対して有利でもなんでもないって言ったやん。
相手が経験無いだけでつけこんでるだけってのは他のキャラ相手にも言えるけど。
相手キャラではなく人で戦うキャラだよ爺ちゃんは
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上のほうにいる剛拳使いの人たちって「ワンチャンある」ってのを5:5って付け方するからな・・・w
まともに使いこなせてないとそもそもワンチャンないこともあったりするから怖い
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ぶっちゃけ大抵のキャラワンちゃんあるだろ
ウルコンとかあるし
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結論は相手次第って出ただろ!
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>>186
クソみたいな結論だな
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五分あれば有利というこのスレ発祥の言葉があってだな。
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>>177
ほんとこれ
読み勝ってるのに悲しすぎる
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ロレントのウルコン1発生8fで下段で画面半分ちょいなんだってな
弾抜けウルコンとかこれ以上いらねーのに
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片方のウルコンに特色持たせる=ほぼ弾抜けってのが気に入らない
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弾抜けUC持ちに遠距離でセビでゲージ溜められると困るんだよな
弾速一点だし、EXはあんなだし、溜め波動もアレだしで
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リベンジゲージと白ゲージ両方貯めさせてチキンゲームに突入だ!
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間合いを保ったまま波動の後歩け、壁背負わしゃいいのよそんなもん。
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とりあえず波動の貯め時間短縮くらいいい加減くれてもいいと思う
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強灼熱の発生より長い時間溜めて2ヒットだもんな…
せめて途中でキャンセルさせてくれ
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遠大K多段になんねえかなあ
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歩行速度上がって欲しい
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・・後ろ投げからUCなかったら、5:5にならん仕様がカプコンはわかってないのだよ。
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弟子より弱い師匠という新しいジャンルのキャラだから
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寝ている間に弟子は成長したんじゃ・・・
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>>200
いや大半の作品は弟子に越されるでしょ
最後の最後まで越されないのって史上最強の弟子ケンイチぐらいじゃね?
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竜巻剛春風が欲しいのう
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五分あれば有利とか言うけどそもそも五分あるキャラがあんまり・・・
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じゃあそもそもお前らが五分から有利だって思うキャラって何なの?
ホークあたりは間違いないと思うが
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こっち体力二割、相手体力四割でワンチャンで殺すぞ?って言う空気はじいちゃんが一番濃い
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弱閃空ガード後-2 EX波動の灼熱化
この調整すれば戦えるでしょ?
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弱じゃなく中閃空か
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ホーク本田は実はあまりやりたくない勝率は高いけどコマ投げ持ちは嫌。
バイソンかな有利かつ落ち着けるのは、リュウはどの程度ぱなすのか序盤に確認しないといけないのが面倒くさい、高性能な通常技羨ましいし。
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五分から有利だと思うのは
ホーク、ホンダ、バイソン、リュウ、ベガ、ダルシム、ザンギ、元、殺意、ハカン、ルーファス、鬼辺りかな。
他は不利
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バイソン、ベガ、元、鬼は五分から有利は絶対無い
まあまともに使えてるヤツが少ないキャラだからな。
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バイソン元は確かにいけるな有利もある。
ザンギ鬼殺意は有利はまずないな。
リュウもリュウ側が多少でも剛拳分かってたら有利はまずない防御力グラ潰しの差がもろにでる。
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相手が剛拳解ってるとか前提しないと意見がめちゃくちゃになるんだよな
剛拳に限らずマイナー側のキャラは相手が詰めてないから何とかなってる部分が大きいから
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俺の中では剛拳の波動撒きに対処にこまるキャラは五分以上なんじゃないかと思ってる。
辛いなあと思うのは大体が優秀な弾抜けを持っているキャラ。
それとサガットは弾が強く弾抜けもあるが個人的には五分。
ガイルは弾が強いけど剛拳が有利。ガイルは結構無茶しないと剛拳に近づけない。
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ガイルむしろ不利まである気がしないでもない。
こっちが近づかないと玉で負けるし近づいてこかしてもガードからの後ろ歩きで距離離されるのがキツいんじゃどうすればいいんじゃ?
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どうやったらガイルに弾で負けるんだよ
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ガイルは玉撃ち合ってたら有利になってるな
ゲージやら体力やら
楽な相手ではないが有利
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EXソニックで押しきられるけどためをミスれば追い込まれるたぶん撃ち合って苦しくても楽しいのはガイルの方だよな
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>>215
ガイルが離れていってくれるなら好都合でしょ、弾で絶対勝てないからガイルはどうやっても近づこうとしてくる。
こっちが弾を撃てる距離とガイルの弾が間に合わない状況を覚えればかなり楽になるよ。
端端から少し歩いた距離とかでも中波動踏ませたりできる。電刃までセットに出来ればガイルは垂直しづらくなるから波動を捌ききれない。
こかしたら体感でのJ中K表裏行って通らなかったら無理しないでまた弾うち
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途中送信になっちゃった、失礼。
とにかくワンコンでも決められたらあとは弾撃ちながらガイルの行動を咎めていくだけで勝てる。
逆の状況になるとさすがに剛拳も辛いんだけどワンチャンでひっくり返せる分ガイル側が攻めていくよりはマシだと思う。
剛拳側はガーフや見えない表裏など理不尽要素を持ってるのに対してガイルは対応してダメを取ってくタイプだから体力リードされるとほぼ勝てなくなる。
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天颪から糞簡単なガー不+サマソ空かしもあるからなあ。
中距離は逆にガイル有利だけどどっかで足払いやセビステ投げやら引っ掛かかったらガイル側は台無しになる、超同意。
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ベータ版調整の発表はまだ?
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剛拳は動かし方が個人差あるから有利、不利は多少は人によると思うけど、自分の勝率トップ5はー
フェイロン84% 殺リュウ 82%
いぶき 80% さくら79% ダン77%
になってて。 7000試合程で
PPは4000弱 キツイのはまこと。
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>>223
フェイロンとかめっちゃキツイんすけど
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224≫
しかしながらコレが真実で、、、
フェイロン側が強いと思ってる行動が逆に読みやすいというか、、
楽勝ってワケじゃないんですけど負けにくい感じ、、
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勝率からキャラの有利不利は読み取れないよ
同じレベルの奴との成績だけじゃないし
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勝率で有利不利語るなら100人くらいデータ集めた方がいいな
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体感だと3000前半でいぶきが多くて、3500越えた辺りからフェイロンがすごく増えてた。
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>>223
さくら戦で気を付けてることをご教授ください。いや、マジで
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攻めは中距離までをキープして波動、大足。コカして起き攻めで中段。百鬼で攻めてもガードされてたら投げ。グラップされたらすぐに下がって距離をまた離す。飛びはもちろんEX竜巻です。さくら戦の基本ですが、余計なコトはしない。この徹底です。
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非起き攻めはキツイですが、さくらの固めからのグラップがしづらいので春風をガードしたら金剛かコパで。ちょっとでも距離が離れたら2中P、1人分離れたら大足でコカす。
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いかに近づけないかって感じだよなぁ
-
分かってるさくらだと、アッパーを逆にやってこないので送らせ百鬼(足元あたり)や百鬼投げは以外と通ります。あとこちらが大足を振る距離はさくらが飛んでくる距離でもあるので距離に応じて常に対空意識。近いならバックジャンプ中P。距離も離れるしオススメ。
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>>229
ex竜巻構えとけ、中距離の下らん春風押し付けは全部落としてやるといい。
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小足を4Fにするか持続を増やしてほしい
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大、EX春風は4中Kでも落とせる
ただ反応遅れて食らってしまうと
そのまま死ぬ
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大春風には一回ガードして禁じ手叩き込んどけ
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ゲイのレックウはEX竜巻で迎撃がしょっちゅうでるようになったけど春はつらいな
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ゲイじゃない、フェイな
-
どうせウル4で起き攻め終了すんなら中段にタゲコン搭載してダドみたいにしてくれればいいのに
前中p→遠中pでキャンセルできれば強制立ちくらいも生きるし強化される屈中pと対になるだろうに
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>>240
TC 良いよね
遠大P→遠大Kや
コアシ→遠大K とか出来るようになったらセビにも出せるのに
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そして追加されるタゲコンが2小K→2中K
-
『使い道が無いという御意見が多かったので近立ち弱kにTCを追加しました』
近立ち弱k→屈中足
どうせこんなんでしょ
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一応EX竜巻仕込みがあるから…エミリオ大足でいいじゃんってなるけど。
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そもソレなんだよな〜、近立ち弱kも全く使い道が無いワケでもなく。
移動投げのグラのタイミングが変わるとかコパ×2に比べて距離が離れないとか微遅らせ屈中p波動のグラ潰しが強いとか……
せめてガード有利Fがあれば連キャンできるコパと有利F取れて距離があまり離れない近立ち弱kと差別化もできたのにな。
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必キャンがかからなくてヒットストップもそれなりに長いしガードで五分って書くと
一応使えそうなイメージ。
個人的には+2になってくれたら熱い技になるかな
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立ち弱kは波動にキャンセルかかるから使い道あるよ
近立ち中Kとか近中Pなんとかしてほしい
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それどっちも優秀な技じゃね?
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どっかの誤爆でしょ。
弱Kもキャンセルかからんし
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立弱Kはかかるようになっただろ?
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ウル4の話しろ遠立ち弱kにキャンセルかかるようになったんであって、近立ち弱kでは無いわな。
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せめてヒットで+4ガードで+1くらいになってくれればコパ立ちKに何か仕込んで当たってたら
コパ弱ゴウショウやEX竜巻とかできるんだが。ぶっちゃけ剛拳らしさは薄くなる気もするけど。
そういや次回から屈中P波動が繋がるようになるけど画面端とか密着だと立ち屈問わずEX竜巻〆ができるようになるんだな。
EX竜巻がさらに前に拡大ってちらっと噂があったけどどのくらい前に拡大してあるのか気になるな。大竜巻並だったら嬉しい
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剛拳は無限の可能性を秘めている!
けん痔
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この前別キャラでランクマやってるときに、逃げながら遠くからひたすら波動撃って時々百鬼下段で奇襲してまた逃げるっておじいちゃんにあったけど、同じおじいちゃん使いとして見てて悲しくなった
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さすがにそんなんで負ける方も悪い
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遠くからの百鬼下段が通用するPP帯なの?
そうじゃなければもしかしたら同キャラ対策の奇策に出ただけかもよ?
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負けたとも同キャラとも書いてないように見えるけど
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つうか他人がどういうプレイしてようとほっとけばいいのに
同じおじいちゃん使いとしてとか気持ち悪いな
どれだけ依存心もってんだよ
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おじいちゃんで前には出たくないなぁ
ダンとかさくらだと逃げまくるわ
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アドン使ってて相手のおじいちゃんに同じことやられて負けた記憶あるわ
逆でやっても勝てる気しないから素直にすげえなと思った。ていうか下手すりゃ同一人物の予感
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おじいちゃんって移動波動うてる?
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できる。波動+大Kずらし押しPが簡単。
ちなみに21463+大Kずらし押しPで移動当て身もできる。
使い道は不明
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すまん、当て身は実際464+大Kずらし押しPで出てるのかもしれない。
ただこっちのほうが俺はやりやすいってだけで。
剛掌とかも632143Pで出してるし。
ちなみに移動EX竜巻安定して出せてる人いる?
もしいるなら入力どうやってるか教えてもらいたいんだが。
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俺も大k空キャンセビステとか安定して出せる人がいたら教えて欲しいな。
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ー警告ー
格闘ゲームとは何なのか?
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
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なんと的を射ていない内容じゃ。
これじゃ前提事実として言い合いすらできんぞ。
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今日の出来事!
EX竜巻を外して空へ→相手セビ溜め始める→溜め早すぎて着地前にセビ開放→じじぃ助かる
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ROCKサイコーww
・君たちスパ4みたいなクソゲーやって一度きりの人生終わっていいのかい?
・俺はロックスミスからギター始めてみたがめちゃくちゃおもしれーぞwwオアシス最高w
・今までの人生いいことあった試しがほとんどねーがギターは最高だわ
・そもそもロックスミス2014が超神ゲーすぎるw俺でもすぐ一曲弾けるようになったw
・ネット対戦で見知らぬ赤の他人と不意打ちと嫌がらせし合ってストレス溜めてた日々がアホらしい
・毎日同じ時間練習するならSIKOHAGEになるよりHOTEIになったほうが絶対得だわ
・格ゲーに嫌気が差した人はロクスミと安いギター買ってROCKしなさい、人生変わるよ
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>>267
そして離してたレバーを慌てて握るまでが剛拳あるあるっスなww
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そうか?一回もねえよそんなことしてくれたあいて
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時々あるわ
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サガットとかで割りとある
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少々脱線するけどヴァイパーのUCスカ後とかもそうだけど実際はセビ3当てるよりもJ大攻撃から繋いだ方がいいんだけどな
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わしは、EX閃空から電刃だそうとして、でなくて、
そのままミスった動揺を隠しきれずにうろうろしたとき
離し入力で、EX竜巻が出ることはたまにあるんじゃ
-
そもそも怖くてEX剛螺旋ぱなしても良い場面でもぱなせないんじゃ
-
適当に出したEX空中竜巻が当たってしまって
どっちに降りるか迷って、ゆらゆらした後に結局そのままの位置に落ちるんじゃ
-
相手のセビ3溜めるのがやや遅くて、バクステが間に合ったことなら何回かある
-
地面に折りてから大分猶予あるから落ち着いてセビを撃つんじゃ
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剛拳が苦手と言う人には105Fのフレーム消費方法を準備するように勧めないとな!
-
ザンギ相手に剛螺旋がすかると頭突きからコンボで大体ぴよるはずなんだけど
みんなセビ→アトミックで許してくれる、やさしい
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俺は何でこのキャラを使ってるんだろうか
-
おじいちゃんは中毒性あるからな
や、やめられないんじゃ・・・
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フレーム調整もそうだけど技のスタン値も見直してほしいな
コーディと戦ってるとすぐピヨるんじゃ
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だよな
剛拳はもう少し強くなるべき
-
ディレイ起き上がりあると起き攻め死んで、小技重ねくらいしかないのに
小技刻みからのコンボが糞ってるのがキツい
立ち回りでダメージ取らなきゃいけないのにセビにもバクステにも弱いままだし
当て身もセットプレイ回避の利点がなくなるのに弱体化したまま据え置きだし、
システムからキャラ性能が乖離し過ぎ
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波動もっと強くなれば違った面白キャラには出来そうだけど、なんとも
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爺ちゃんのコパはコンボ以前の問題だけどな、
当たらないキャラまでいる始末だし。
スタン値に関しては爺ちゃんも他の事は言えん。
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どうでもいいけど金剛身ってたんなる技名じゃなくて単語としての意味もあったんやね
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実家が寺の俺が通りますよ。
単純に金剛のように固いって意味と、目的やありようを示すために持つ堅固な心って意味もある。
爺ちゃんにふさわしい技と技名だな、だからこそイミフな弱体化されたままなのは納得いかんわ。
剛砕といいマジありえん
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実家が寺なのに何でお前は坊主やってないの
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じじぃ「ワシの股間の金剛芯は弱体化などしてないんじゃ!」
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今の所人居ないけどウル4稼働したらおじいちゃん達ウル4板に移るの?
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>>290
農家の子供が農家嫌がるようなもん
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ゴウキとか殺意の空刃は割と余裕を持って地上攻撃に繋がるのに、ゴウケンだけ超シビアなのはなぜ?
起き上がりに重ねないと繋がらないし、それも膝下にでも当てないと繋がらない
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ブランカが糞苦手あのビリビリどうするんや
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コーデのジャンプ攻撃に金剛決めたのに何故かスカッタんだけどなんで?
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>>294
判定の問題で豪鬼殺意とかは膝あたりにしか攻撃判定ないから低めでヒットしやすく
当たってから着地するまでの時間が短いから繋がりやすい
剛拳の空刃は剛刃と同じく足先まで判定あるから豪鬼殺意と同じ感覚で当てに行くと
のけぞり時間は同じなのに高めに当たって着地するまでの時間が長くなるからコンボになりにくい
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>>296
コデに限らず金剛は取ってから攻撃発生まで間があるから遠目で打点が低かったりすると空かるし他にも潰されたり無敵で空かされたりもする。
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金剛はロックされるべき技
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金剛に限らずジュリやダドの当身もどうにかしろって感じだな。
現状の金剛が一番性能が高いって時点でありえん、当身技になんか恨みでもあんのかこの開発。
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いじるにしてももうちょっと良技になる様にしてほしい、後ろガチャでガード保険かけながら1F発生とか使っててもクソ技だなと思うときある
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ガード保険かけながらノーゲージ無敵技出して
当たってなくてもセビまでかけれる方が糞だけどな。
ついでに言うとガードしながら後ろ投げやら3F通常擦れない点やバクステ(笑)
な事も考慮に入れると金剛はもっと糞技でもいいさえあると思う。
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取ったら投げる、これでいい
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大野望!
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じいちゃん使いじゃないが
コパ3Fおめ。
色々と世界が変わりそうですな。
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全キャラの変更点ここでpdfダウンロードすれば確認できるよ
http://usf4.nesica.net/
じいちゃんは他のキャラと比べて調整箇所少ないなぁと思った
変更点多ければ良いってわけじゃないが、他キャラと比べてあまり考えて作られてないとか邪推してしまう
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くっっっっっっっっっっっっそつまらん調整だな
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>>306
爺ちゃんの適当に造った感は異常、
大雑把なんだよなどれもこれも。
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剛砕のスタン160
中途半端な数値だけど誤植かな?
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ぶっちゃけ他のキャラと照らし合わせて見ると剛拳かなり強くなってる気がするんだけど。
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特に目新しい所が無いんですが…
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EX竜巻以外は強化されてないに等しい
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別に目新しくなくても構わないけどね。
昇竜キャラのお手軽だった部分が減ったのも相まって結構いけそうな気がする。
気のせいかもしれないけど。
UCWも75%ならありかもしれない?
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こいつとアベルは悲惨
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なんで開発は百鬼投げを弱体したがるんだ
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「バックステップ強化の案が多かったので、敢えて前ステップを1F早くしました」
ぐらいの調整が欲しかった。
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だよなー百鬼投げつよいもんなー(棒)
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内容見る限りこれでやっとEX竜巻がしゃがみにあたるようになったのかね?
結局金剛そのままかよ、464暴発なんて直して当然レベルの糞仕様修正だけとか
>>308
初代の性能見る限り、COM専用だったからPCキャラの調整優先で手抜き設定してたんだろうな
何度も調整してるんだから未だに残ってる明らかにおかしい所直せよと
どんだけやる気無いんだ
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>>318
同意。
のクセに金剛やら剛砕やらしなくていい所は調整?してるしな。
まあ金剛はともかく剛砕弱体化の理由は小26時間問い詰めたいわ。
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波動溜め早くして欲しかったけどまだワンチャンあるしゴネてこ
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波動拳を烈火みたいに連続で出せるようにしてくれてもいいんじゃよ
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浮きさんが強すぎるっていってるけど相当強化になってるんか?
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まぁ3F技は強化だけど食っていけるほどの調整案だとは思わない
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>>313
75%て事は真昇竜MAXで375程度
もうそれ電刃でよくね?っていう
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全てはディレイスタンディングにかかってる気がする
今からでも廃止にならないかなあ
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ディレイ有り無し両対応は無理だろうなぁ
PDFの調整内容見たけど剛拳まじで愛が感じられないな
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>>324
後ろ投げからだと300。
後ろ投げ>EX閃空剛衝波が2ヒットするキャラならいらないね。
当たらなくて投げるチャンスの多いキャラならもしかしたらってところかなと。
その場合も素直に真昇竜のみにしとけって話だろうけど。
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ダルシム
立ち中Kのダメージを60から40・30に
立ち強Pのダメージを75から80に
4弱Kのダメージを30から40に
4強Kのダメージを90から100に
EXブラストのダメージを90・50から90・60に
EXヨガフレイムのダメージを50・70から70・70に
総合ダメージアップ量85
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コデがバクステ強化もらったおかげで爺さんは胸を張って最弱バクステ名乗れるぞ^^
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うむ、けんぢさんも喜んでいるだろう
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うむ、けんぢさんも喜んでいるだろう
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EX竜巻強化は大きいな
EX使わなければリスクの高い昇竜セビと変わらん
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いや、EX以外は相変わらずの・・・
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弱閃空の範囲拡大が
3Fになったしゃがみ小パキャンセルで
必ず当たるくらいならだいぶ強化なんだろうけどなあ。
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EX以外の竜巻も範囲とか発生考えろや
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EX竜巻セビキャン
3ゲージで拒否れるとか強すぎだろ爺・・・
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>>336
リュウケンゴウキetc「せやな」
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ノーマル竜巻も初段当たったらロックしてくれれば使えるんだけどなあ
でもディレイ起き上がりで百鬼起き攻めが出来なくなるから、
なるべく竜巻〆してダメージ取って行く事になんのかね
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横から持続重ねで詐欺れてガード有利取れる技もないからダウン奪いに行く意味が無いしな。
キャラ現のステ>j中p>空竜とかも使って行くことになるかもね。
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いつの間にか白い方の弟子にj中p一段目キャンセル竜巻パクられててワロタ
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ノーマル昇龍セビ前ステにEX竜巻確定するからかなりの強化だとは思うがもうちょい痒い所に手が届く調整して欲しいわ
EX波動の横二段化とか使い道の少なすぎる中竜巻に追撃効果持たせるとか
せっかくキャンセルかかるようになった遠弱Kの発生を1〜2F早めるとかさ
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興味惹かれる調整がまるでないのがな
EX螺旋の強化なんてあの隙と他キャラの無敵技考えたら普通だし
それより金剛強化して欲しかったデース
瞬獄みたく全通常技をキャンセルして出せるとかさ
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コパ3Fは超強いじゃん
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>>343
コアからリターンも発生もないし投げはディレイで弱体化してるんで、ほぼ最速暴れしかやらねーわ、グラするメリットない。
相対的には強くなるけど面白い調整ではないね。
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でたよ「面白い調整」w
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豪鬼の百鬼に波動派生追加されたんだから剛拳の百鬼にも新しい派生欲しいよな
まあ空中竜巻位しか思い当たらないけど
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ただでさえ拒否多いキャラなんだからそこに目押しでコンボまでいける最速暴れがついたら相当強いだろ。あとこのキャラでコパグラしないメリットって何なの?
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+2になるからコンボにならねえよカス
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>>347
剛拳使ってない人は喋る権利はないんじゃ
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>>343
強いって言うか普通だろ。そもそも今まであの性能で発生まで取りあげられてたのがおかしい。
>>347
誤爆?
違うならせめて触るかムックでも見るかしてから書き込んでくれ、頼むから。
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結局小パンが早くなっただけで、小技刻みのコンボはできないまま?
というか有利フレ減って小パン→近中kが繋がらなくなるとかなんだか寂しい調整だな
今よりゃ強くなるとは思うけど、他キャラ使い達が騒ぐほど強くはなってないと思うんよ
強キャラもありえるとか言ってる人もいるし
-
表を見れない人っているんだなw
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3F=強い
って刷り込まれてる人がいるよね。
-
ロケテ行ったけどコパ三回から弱閃空つながったぞ
-
他キャラの調整見ても発生早くなった技の書き方は全部剛拳と同じ書き方だし、
これは全体も1F減って3F有利そのままに発生3Fになったって解釈して良さそうだな
-
ちょっと待てよ、ロケテ表にコパヒット+2なんて書いて無いじゃん。それどこ情報なの?
俺が間違ってるのかとおもってムックみたらコパはヒットで+3って書いてあるし、これはムックの誤植なのか?
それで弱閃空が発生そのまま前進するんならコパからコンボいけるって理屈じゃないの?
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謎の自分理論でしょ
さっきも書いたけどロケテではコパ三回から弱閃空つながったぞ
小足とか遠弱kから弱閃空は先端だとつながらなかった
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今回の調整に文句いってる方が他キャラ使いみたいに見えてきた
ディレイも確認できてセットプレイもやっていけそうだしウルⅣでは中堅位は狙えそう
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>>358
他キャラ使いが文句言うのは正常でしょ、どのキャラだってそうだよ
よくわかんないのは出来ることすら出来ないと吹聴してこのキャラをかわいそうなキャラにしたくして仕方ない人たち
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コパ×3ヒット確認からコンボマジか!?
弱剛衝がいけるならEX竜巻もいけるやん。
超強化だけど冷静に考えてコパからコンボ繋がらんとかホント理不尽だったな。コレは確反もかなり変わるし超強化。
剛砕弱体化もやむなしっスわー
ガード有利とかは変わってんのかな?
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>>359
やっとスタート地点に立てるようになったけど引き換えに色々弱体化されてそれでも超強化っ感じさせられるぐらい爺ちゃん使いは調教され続けてきたんだよ。そういう意味では可哀想なキャラだと思う。
当たり前の事ができるようになっただけなのにな。
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剛砕スタン100はふざけんなって思ったけど160なら全然いいや。
弱体化そこだけであとは強化しかないし。
今まであまり日の目を見なかった鎖骨持続当てがついに実を結ぶのか…
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待てよ、
コパからゴウショウつながる
↓
コパ刻んでEX剛螺旋がつながる
↓
コパ暴れからゲージ3本でウルコンまで!?
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剛砕はアレだな元々160で通す気だったけどそれじゃ非難されるだけだから、先に100にしておいてふざけんなと思わせといて調整内容を小出しにしつつ、最後に全部出してコレなら仕方ないなと思わせる作戦だな。
どれだけ強化されても剛砕が弱体化される理由はねーよ、俺は許さない。
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>>363
そういう事だな……
相手立ち喰らい状態なら大竜巻セビでも……
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相手体力少なくてゲージあればコパ確認から剛衝スパキャン禁じ手昇竜で殺しきる事もできるな
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まずコパンの0F目押しを安定させないといけないのか
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ソコは他もやってる事だし0f目押し安定さえ出来ればダメージが取れる事実の為なら
感謝のコパ辻一日1000本ぐらいやるわ。
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弱剛掌若干前進するって書いてるけど実物見るとすげーガッカリするぞ
ほんと思ってたのと違うって感じるからさ・・・
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でも他キャラの調整内容見る限りだと割りと残念内容だよね
最後の最後でちょっと遊べるようにはなったのが救いか
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>>369
金剛の時の拡大しました前科があるから元々期待してなかったし、別にいいかなレベル
損はしてないんだし
それよりも金剛をまともに機能する技に仕上げてくれよと
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コパからEX閃空繋がるってまーじか
クソ嬉しいんだが
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昇竜セビキャン前ステが全員-5Fでガードで確反らしいから対空性能特化のお爺ちゃんは相対的にスゲー強化された気がする
でもコデの石が溜め(遅らせるだけ)撃ち出きるようになって追い付かれた気分
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いやex剛衝は繋がらんだろ、螺旋はいけるかもしらんが。
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昇龍セビってバクステにもEX螺旋確定したりするのかな?
横に伸びたのがどの程度なのかはわからんが
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土佐波が弾に完全無敵になったらしいけど、まこと戦がますます辛くなるな
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EX竜巻はどんだけ判定伸びてるんだろうな
さすがにリュウの連ガの距離の中足波動に確定とれたりはせんかな?
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土佐波弾無敵ってそれ対ジジイ専用強化だよね
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>>340
ホントだ ワロタ
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剛拳ってバクステ弱いか?
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バクステ見てから簡単な地上コンボ行けるぐらい弱いような
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他キャラ使いのコメントが最近多いな
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全キャラの中でも下から数えた方が早いくらいにはバクステ弱いだろ
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爺ちゃんより弱いバクステなんて無いだろ
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ルーファス、ザンギ、ホーク辺りじゃねえか、おじちゃんと競いそうなのは
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無敵切れる距離知ってたら剛拳の弱さがわかると思う
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確かEX竜巻セビキャンから新昇竜入るよな
あー最強の拒否技じゃん
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>>387
そういうのはやってみてから言った方が良い。
猶予Fがどうこうとかじゃなく現実的じゃないって分かるから。
コンボからなら行けるけどな。
今回の調整は現実的で良いと思うな。
何気にDJの弱ソバットの隙減ってたりバイソンのABのやつ?も減っててEX竜巻確定しなくなってるけど。
コパグラとコパからの確認(強/EX)竜巻を練習しないと・・・。
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最近はネタ自虐や慰めの強キャラ説がどこまで本気なのかわからない書き込みが多いね
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こいつのバクステってコアシや投げをすかしても次のコアシか投げが刺さるよね
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>>388
やってみないともなにも今じゃトレモしかやる価値ないでしょ
3ゲージならEXゾンクより良い拒否技になったんだから喜ばないと
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まあ実際EX竜巻セビキャン前ステは五分だからな
しゃがみ状態の相手にあたることも加味するとそういう意味ではいい拒否択ではあるな
ゲージは使うけど
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竜巻セビ前ステ真昇竜は距離によって位置が入れ替わったりして
当たり難かったり出し難かったりするから、そういう意味で現実的じゃないって事じゃないの
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ガチャならどっちでも出る。
問題は当たり難い以前に相手キャラと間合いによっては当たらない位置がある事だよ。
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コアにEX竜巻仕込んでヒットからの真昇竜はマジで気持ちいい
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先端当てぶっぱからの前ステ新昇竜
爺の地上戦が脅威になるな
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コパつじ意味ないからやめたほうがいいよ
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>>397
なして?
無意味な感謝をしなくていいならしないけど
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>>392
昇竜セビ前ステで-5FなのはPDF見る限り弱・中・強としか書いてないから
EXなら昇竜も今のままでしょ
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調整案通りならアドンが今度は5強っぽくて、ウザいけど少な目なのが良かったアドンが増えそうなのが怖い
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こぱんから大竜巻って繋がるの?
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それくらいトレモで確認しろや
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思ったんだが起き攻めでコパにエミリオ電刃仕込み〔電刃入力は弱P+弱K+中P+大P〕
で初めのコパあたってたら立ち弱Pからまたコパに戻ってキャンセル技入るのはうれしいな!
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↑間違えた
電刃仕込み〔電刃入力は弱P+弱K+中K+大K〕だった
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PC版にウル4MOD入れてみたけどEX竜巻が7Fだった・・・
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トレモで弄ったけど、EX竜巻は思っていた以上に強い<下段判定も想定
そしてセビ前ステで裏に回るのも面白い
3FコパからEX竜巻→真昇竜も可能だしな
-
金剛読みの選択肢には全勝ちかな?
-
EX竜巻の反確が楽しみ
コデの弱クリミナルも返せるんだよな?
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>>408
5Fならそうじゃね。持続当てなら無理だが。
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EX赤セビ3本になったんか
よかった
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でも爺ちゃんって画面端以外でEX赤セビコンボって有効に使えんよな。
殺意とか中足波動から4ゲージ即死とかできそうなんだがな。
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しゃがみ中パンののけぞりが長くなったって書いてあるけど、これは波動まで繋がるようになったって事?
繋がりはしない?
-
ロケテ行った感じだと
コパコパコパ弱剛掌→簡単
屈中P波動→繋がる。結構先端ぽくても意外と繋がる
端では屈中波動>屈中波動の二回目が繋がらない
EX竜巻→本当に前に移動しているように見えた。大竜巻よりちょい手前くらいに見えたけど正確にはわろたらない。
早くなってるし剛拳の足の下あたりにヒットエフェクト出るから違和感がやばい。
遠小Kは鬼みたいなもんかなと、弱剛掌はぱっと見どこが進んでるのかわかんないけどコパ×3から繋がるんだから拡大は確かにされてる
-
弱ゴウショウを〆に使うんだから失敗してもかなりローリスクなのがいいな
-
2中P>波動が大体繋がるのなら、2中P>波動セビ>2中P>EX竜巻とかがヒット確認で行けそうな感じだな。
-
もっと違うコンボしたほうが良いだろ…
-
3ゲージ使うなら2中P波動EX赤セビ〜がいいんじゃないか?
-
最後の技は何でも当たるのでいいけど、要は剛拳も2中Pからヒット確認でコンボにいけるってのが言いたかったんだが。
もっと違うコンボって言うのならそれを教えてくれるとありがたいんだけど。
>417
赤セビはそもそも届くのかというのというのが若干疑問。
届くのなら確かに3本使うならそっちの方がいいかも。
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セビ届く距離ならたぶん前ステ中P出来るからEX閃空いったほうが高いと思うけど
-
2中PEX閃空が繋がればいいんだけどな。
-
>>415は先端始動での話しだろ。セビ後の屈中pがド先端になるだろうからEx螺旋が繋がるかも怪しいけどな。
-
しっかし相変わらずアドンとユンには厳しい展開が待ってそうだよね。
ユンは防御が弱くなったから攻めたおすって感じになるかなアドンは全く弱くなってないのがちょっと。
ブランカも今よりきつくなるな。
-
ブランカは面倒くささアップだなぁ
アドンに関してはまぁ無印スパ4からどんどんダメージ減ってってるし、全く弱くなってないは言い過ぎ
まぁやれること変わらないから全体見たらあいつの相対的にランク上がってそうだけど、ワンチャン通して一気に殺せるからまだなんとかなる気がする
-
問題は剛拳同キャラが糞つまらんということ
多分、今より一時期だけ増えるだろうな・・・
-
そうか?割と好きだぞ剛拳同キャラ
当身の振り方とかの読みあいで意外とわらけてくる。
同じタイミングで下段当身とかよくあるしな
-
アカセビキャンよく知らないんだけどセビキャンより何が凄いの?
-
LV1で膝崩れ
-
なるほど昇竜セビキャン滅は昇竜で浮かして滅当てるけどアカセビキャンなら(実際に出来ないかもだけど)昇竜の後セビも当てて崩れに滅な感じか。
-
>>428
言いたいことはわかる
まぁそういう事
-
剛拳でアカセビキャンやれるのって コンボからの波動後には
距離的に無理だし
閃空はふっとぶし、竜巻は浮くし、ぶっちゃけありえるのって
EX閃空一発目からぐらいじゃない・・・?それいるぅ?
-
もともとコンボ火力高いキャラはアカセビの恩恵受けなさそうだな
-
赤セビキャンはともかく赤セビはおじいちゃんには割と使えると思うけどな
とにかく多段技にめっぽう弱いイメージだし
-
出来るかわからんけど
グラ潰し近大Kや牽制大Kから赤セビキャンUCでお手軽コンで使えるんでは?
-
確認でけんやん
-
グラ潰しに2中P波動確認から赤セビ強いと思ったけど5中Pで良かった
-
グラ潰しに使うぐらい近いならゲージ効率から考えてもセビダでいい。
-
赤セビに繋げるけど普通はウルコンに行けないような通常技ってやっぱ2中Pとかになるんかな?
遠中Pや中段、近大Kからウルコンに行けるなら使えそうだけど
-
今度はセビ対策でバリーンできる技を仕込むのが肝になるのか・・・
結局剛拳・・・
-
赤セビでEX空中竜巻を全段受けたりしたら大変なことになりそう。
-
160×4だから640ダメージか、全段受けたら死ぬんじゃないのかw
-
これは低空空中竜巻を練習しないとな!
-
製品版
空中竜巻が出せる高度を調整しました
-
剛拳同キャラは飛んだ方が負けは当然になるしな、普通の飛びはカスだし百鬼セビも意味なし、百鬼での起き攻めも見てから当身余裕。
今までは確定能力低すぎて剛掌波がやり得に近かったが次からはそれがなくなる。
結構地味な対戦になると思うわ。
-
同キャラ戦で起き攻め見てから金剛余裕?
まだまだ剛拳の起き攻めがわかってないな。
-
K派生見てから当て身余裕で間に合うって言ってるんだとしたら普通にすげえなw
すかしタイミングだったら地獄見るだろ
-
>>440
セビ中のダメージはカウンター扱いだから…ゴクリ
-
カウンターだったっけ?
補正が乗らないだけじゃなかったっけ?
-
赤セビは白ゲージ二倍でしょ
-
セビ割られるとカウンターだった気がする。
赤セビはゲージ溜まるのが二倍で白ダメは一緒のはず
-
最近パッドでPP4000超えたんだけど
どう考えても剛拳で4000いくのと他キャラでいくのとキャラによって
難易度違うよね
そう思うとPP自体絶対的な強さ指標にはならないよな
不利キャラじゃないリュウとかなら5000でも6000でも連勝普通にできるし
剛拳で5000とか行ってる人は間違いなくやり手だと思った。
-
PPなんてあくまでも勝率であってキャラ+プレイヤーの評価だもん
そんなことよりゴウケンってかなりパッド向けのキャラだよね、俺もパッドだけど他のキャラ使うよりやりやすい
-
何がどうパッド向きかは分からないけど俺もパッドだしパッド向きだと思う
-
じゃあ俺もパッド
-
操作簡単だからな爺
-
目押しも簡単!
-
ジャンプ中pから弱剛掌破繋がるとかっこよさそう
-
今でもつながるじゃろ
-
俺なんてアケコン使ってPP2500くらいギリギリ維持してたが
アケコン壊れてパッドに変えたらPP1000〜1500くらいをいったりきたり…
じいちゃんの主力の中P>大P>EX剛衝ができなくなったり、セビキャン関係のアドリブが利かなくなって勝てなくなった
今までじいちゃんの火力に甘えてたんだな
-
>>458
チョンコロみたいな話の展開だな(苦笑)
-
アケ婚からパッドに変わってコンボがつながらなくなったってのはわかるけど
なんでそれで火力に甘えてるとかいう結論になったんだ?
-
ぼんちゃんが 剛拳下から5番目ぐらいって言ったらしいけどホント?
-
まーじか
結構強くなってると思うんだけどな
-
ジジイが弱いというより他のキャラが強すぎる
-
EX螺旋の強化で空かしですらかなりの距離が飛べないし念願の確反能力やどのキャラにも安定したヒット確認コンボも手に入れたし、牽制や下段からワンチャン付いたしもしかしたら遅らせ起き上がりにも対応できるし下からって事は無いと思うんだが…
最後に波動弱体化とかされたら終わるだろうけど。
-
しゃがみ小パから弱閃空が、先端でも当たるんなら結構いける気がするんだけど、
その辺どうなんだろ。
-
コパ×3からいけるらしいから完全に先端では無理だろうけど手首前ぐらいまでならいけるんだろうな。
置きで撒けて仕込み可な武器が爺にも欲しいわ、全体的に弱攻撃の持続が終わってるから形は良くてもそういう使い方には向いてない攻撃が多い。
大振りというか単発の性能で中大攻撃には中々のモンがあるんだけどな。
-
ディージェイの弾抜けUC1の移動距離が大幅にのびた
まことのUC1が弱体化した代わりにUC2が弾抜けに
このへんおじいちゃんが強化されてもきっついな
-
>>466
だけど持続のみならず硬直もだなー。
特にコパは終わってる。
-
>>467
剣にEX螺旋が当たるようになるかもしらんから悪い事ばかりじゃないと思う。
-
ロレントとかきつい気しかしない
-
まだ発表されてない新キャラがおじいちゃんを殺すために生まれたような
相性悪いキャラだったら泣く…
-
俊敏系の女キャラだろ?
多分キツイなw
-
ウル4でじいちゃん勝ち組仲間入り!
なんとキャラセレクト画面で中央付近の下と言う優遇っぷり!!
-
おじいちゃんって、基本的に女キャラに弱いよね?
それともスパ4の女キャラが強すぎるのか
-
いいじゃん
女キャラに弱くてホンダやホークに有利、ザンギに微有利とかかっこいいよ
-
結局、2中P→波動つながる
2中P→EX閃空は?つなが、、る?
-
ど密着なら発生同じなんだから繋がらないとおかしいな
-
新しいウル4スレ
http://jbbs.shitaraba.net/game/57132/
-
>>469
颪じゃね?
あれに勝てるのが現状ウルコンだけだから、勝てる選択肢が増えるのはでかいね
-
ん?投げは論外の話ですか?
-
低空剣ももしかしたら負けるかも?
ジャガキみたいに着地にスカるとかじゃないか?
-
自分の中で勝手に被起き攻め颪(持続当て?)
まで話がふくらんでました。
EX竜巻すかるは当身は割れるわで剛拳殺しですわ。
-
ついでにバクステにもひっかかるんだよな
-
颪って何気に飛び道具も避けられるよね
起き上がりに削り殺し確定と思って溜め波動重ねたらリバサEX颪で避けられた
-
しっかり最後の部分を持続当てした颪は下手したら真昇竜のガード間に合うレベル
-
打撃飛び道具無敵だからなぁあれ
-
ローズいける?
-
ローズはもうちょい若ければイケる
-
そ、そういう意味じゃありません!
-
じいちゃん的には寧ろドストライクの可能性
-
もう知りません(# ̄З ̄)
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ドストライク吹いたw
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ハザマ様が愚民たちを救うためのホームページを作成しました。
無料で救われるお前達は幸せだと思うべきでしょう。
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集中して甘い行動取らなければ互角以上に戦える
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スラを外して差し返せる間合いを意識させながら戦うのが基本。ソコからやや中に入ると危険波動や屈中pが活きる位置。
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ZAK○は10万試合はやってるらしいな
ア ホ ち ゃ う?????ww
一試合五分かかるとして
10万×5(分)=50万(分)÷60(時間にすると)=8300時間
これを時給にすると 8300×800(時間給)=664万円
ウメ○ラは一日10時間、毎日ゲームやってたらしい(自伝に書いてある)
で、10才からやり始めて、今32歳、ブランクが2年あるとしても20年はやってる
20(年)×365(日)=7300日×10(時間)=73000時間
時給(800円)にすると、5840万円
まあこれだけ音楽やってたら間違いなくプロになってる、芸術なり何なり
つまり・・・・・そーとー・・・・テレビゲーム??は割りに合わんと
もしやるとしても、こんな開発が終了させて他タイトルに移行させようとしてる
やる気のないゲームなんかさっさとゲオって、他のやつやるけどなww
・・・・これ見てもまだスパ4やるなら別にいいんじゃねえの?w
一度きりの自分の人生、好きに生きようや
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ウル4で弱閃空が少し前に出るって事はもしかして
コアキャンセル弱閃空に昇竜確るようになったりする?
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大丈夫だ、正直わからないレベルの前進だから
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剛拳でセビと当て身使って灼熱取ってる動画あったけど実践で使えるのかな?
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それやった後はどうなるか分かるだろ・・・
普通にガードか垂直でいいじゃん
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ウル4ではダンの弱ダンクウをこあしで透かせないかもってマジ!?
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弟のジャンプ波動に空中竜巻を横からぶつけるの楽しすぎ
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なんかサガットにはコンボしずらいわー
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サガット、ガイルにめくったら中>大>大EX閃空は繋がらんから中閃空にするんや、覚えとき。
ちなみにサガットには中閃空セビ前ステから電刃2繋がってF式までセット
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>>504
まじかよ情報そんくす
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ブランカのズザーを読んでセビ出したのにセビ当たらないってどういう事だよ!!
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6中P2ヒットにしてくんねーかなー……
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格ゲーを一生懸命やるのはムダだからやめとけ
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
zakoがスパ4を一日最低5時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ4を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のPPとBPをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
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もしかしてコパ三連剛掌波って目押しなのか
連キャンから必殺キャンセル出来るようになって
コパ確認大竜巻とか色々出来ると思ってわくわくしてたのに…
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そりゃそうじゃろ
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二回目までは連キャンでいいでしょ
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>>511
今そんな話してねえだろ
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コパン2回でヒット確認すればいいだけだろ
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まさかぜろふれ。。。?
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既出だったらごめんね。
まこと相手に百鬼K当てた後立小Pがスカるタイミングあるのね…(トレモで確認したらHIT後一瞬姿勢が低くなる)
HIT確認で出したら見事にスカって暴れ負け。ぐやぢぃぃぃぃぃ!
要望こういうのちゃんと通るのかな…しゃがみブランカへのコパ連打とか…
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他のキャラでもそういうのあるしなぁ
-
大P竜巻が当たらん相手は大体打点高い技コンボにならんと思う
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ケンにも大P竜巻スカるんだよな
確か昇竜ガード後の確反で入れようとするとなったけな
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ノーマル螺旋の判定って変わったんだっけ?
EXだけだっけか
-
中竜巻の使い道がわかりません
-
>>520
画面端近くで電刃当てた後の追い討ちにどうぞ
-
詰めるとこまで詰めていって最近気付いたんだが
EX波動の使い道は本当にない。
ただ、逆に気付いたのは閃空剛衝波の先端当ては結構強い。
みんなこれをもっと使っていくべきだと思う。
弱はどうてもいいとして、中と強な。ガードされて-6Fだけど
先端当てすると、距離的なこともあって実質反撃食らわない。
波動ガードさせて13ダメージだが、閃空は30と32もある中と強で
わしは今この先端当てを一連の流れでいい感じの距離を生み出して
当てにいける使い道を探しておる
-
PP1000くらいの発想だな
-
間合いを一定にしないのは相手からしたら嫌なもんだよね、心構えさえさせなければフレームの不利をひっくり返して立ち回るのはけっこう上まで有効
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EX波動は最後の削りによく使ってるわ
-
EX波動は散々 3種類の波動拳を出し尽くした後
ビックリさせるためによく使ってる。
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ちなみにPPは4000です・・・
詰めていくと一周回ってこういう技の基本性能部分を
研究することに戻ってきたりしません・・?
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EX波動が使えないってのは無い
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画面端のコンボパーツかなあ。
立回りではあんまり使わんね。自分は。
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波動以外のEX技へのゲージ依存度が高いので
必然的に空気になっちゃってるって感じ
使い道はまぁ挙がってる通りじゃの
-
俺も随分前にセンクウの使い方は最初期に地上戦でパナしぎみからコンボパーツになって、使い込んだ頃から
地上戦でまた使い始めるようになるみたいなこと書いたけどそのときも低PPの発想だとか言われたなw
まあ低PPかどうかはともかくいつ気づくかってことなんだろうな
俺はその点が遅かったかもしれん
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お前の場合は波動撃ってから閃空ぱなしだったじゃん
ただのぱなしだから。
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確かに立ち回りではEX波動は使わないな。画面端で浮いた相手にコンボ用として使うぐらいか。
-
ボタン押しっぱでセンクウ移動だけのフェイント技出せるようにしよう!
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PP2000〜3000ぐらいの頃は昇竜持ちにノーマル閃空ガードさせて相手は確反の昇竜リバサで返すんだけど、それをセビキャンバクステでよくかわしてたけど、3000後半からは生閃空すら全然やらなくなったなぁ、、
-
>>532
お前はとりあえず落ち着けや
-
そもそもパナしたら昇竜で刈り取られるだろ
-
いっそEX波動は三発撒けばいいじゃん
それでも弱いけど
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閃空って先端でも昇竜確定しないか?
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>>538
それしゃがみガードされたら反確じゃね?
-
中閃空だけでも発生と距離が固定化されれば先端当て立ち回りで取り入れてもいいんだけどな
-
539≫
セビキャンしなきゃ確反
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確反一発くらいもらっとけ!
相手の中距離のセビ前ステ減らせるなら価値はある
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まあ画面端ならば電刃まで入るから打つ場所によってはありだとは思うけどな
でも通常時に打つにはリスクが高すぎる 垂直ですかされたら目も当てられないからな
-
閃空はいっそ弾無敵をずっとつけてくれても良いのになぁ
中途半端な無敵がたまに噛み合って美味しいことはあるけども
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>>546
そんなモン人の勝手じゃねーかw
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>>547
いや駄目なんだ
けんぢさんはこれから植毛するから無駄にお金を遣っていては駄目なんだ!
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topangaでウメハラ先生が「剛拳はねー当て身が投げられちゃうのがきついよねー」って言ってた
当て身が投げに負けなかったらクソ強いと思うんだけど、それでも微妙なのかと悲しくなってきた
-
不利は有利!
投げが取れないからこそ相手も当て身を置いてるだろうと言う選択肢を排除しやすくなって当て身がヒットする確率上昇上昇!
-
中閃空を先端ガードぐらいの距離で出されて垂直で回避は
スーパー意識してないと無理じゃないか?
だったらその距離で中波動だして強閃空あてたらいいだけやし
-
一応遅らせグラ金剛身で投げられにくくはできるけどね。
セビ1後に前ステしてから、とか相手のグラ潰しのタイミングでとか。
うまくやれば3F擦りやガチャ昇竜はガード、グラを狩って投げはグラップ、と出来る。
ガイルの密着なんかにはめっちゃ機能する。
もう忘れ去られてはいるけど端でのガモキャン当身もリターン大でリスク低め。
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打撃にすら負けるけどな金剛。打撃に負ける当身技とか自分で書いてても意味分からんが
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全員セビ持ってるせいで相対的に弱くなってるなー
セビでも良かった場面も多い上にセビの方がリターン高い事も多い
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>>549
昇竜とかの無敵技なら打撃にもアマブレにも投げにも勝てるからな
通常版は打撃相手でも強弱使い分けしなきゃならんし
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個人を特定できる言い方で貶すと訴えられるぞ
お前裁判なら既に負けてる
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補正きつくてもいいからEX剛衝はロック式で空中の相手何度でも拾えたら面白いのに
画面端EX剛衝×4からの真昇竜とか
-
それ850くらい減ってまう、あかん。
-
ああ、すまん補正かかってもいあからって書いてあった
-
バイソンとかに空中ヒットEX波動×n入るからそれで我慢なさい
-
EX剛掌セビキャンEX剛掌で似たようなことはできるが微妙
-
EXゴウショウセビキャンEXゴウショウ電刃2よりセビキャンJ中P二段電刃2のほうが減るんだよね。
かっこいいけど
-
かっこよさの話してるのわかってるならそういうしょうもない事を言うのはやめろ
あとEX閃空大閃空セビキャン電刃1の方が減るから
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赤セビキャン→電刃→追撃で即スタンさせられるコンボとか無いかな
-
J大P大P赤セビ電刃2大閃空で900がピヨるかもしんないけど微妙だね
EX波動も挟めるか微妙
-
アドン対策教えて下さい。
中距離で遠立強Kとジャガー、
それをガードするとJ弱Kで
コパからコンボの立て続けのエンドレス。
反確や立ち振る舞いおしえてください。
ジャガーキックを警戒して遠立中Kに下段k入れられたりとスランプですorz
-
お願い立大P、お願いシャガ大P
しかない、
-
アドンは本当に勝てる要素がない
諦めたほうが早い。
アドンの攻略に時間を費やすなら、ほかキャラの対策に費やしたほうが
あらゆる面で効果的。
記憶からアドンを消すんじゃ。
-
火力差で投げから一気に殺せ
ガン下がりと垂直で誤魔化しながら何とか投げろ
-
中波動が割と機能する
-
アドンスレで剛拳対策でてたけどよく分かってるわ、へんにうまぶって地上戦やるふりしてる奴等より適当にジャガキやられるほうがきついのよな。
アドンとユンは厳しすぎる、キャラコンセプト技がぱなしに依存しすぎで技が強すぎる。
-
細かい対策すると気分が滅入るので他キャラにも応用きくように荒してワンチャンを磨いた方が建設的
-
以前誰かがアドン対策書いてくれてたけど、大K先端の距離の立ち中K牽制、所々で逃げッティア使うようになって、自分は勝率上がったよ
-
ジャンプ中Kからの近中Pってレンガにならんのやね
こんなもんなの?
-
色々ありがとうございます。
やっぱり遠立中や距離置いたりしていかないとダメか。
頑張ります
-
アドンにゲージが無ければ波動である程度動かせるから遠中Kと立ち大Pで頑張る
ジャガキガードしたらとりあえずコパ振ってみるとか禁じ手で確定取れるガードしたら打つ。EXはガード=確定だったはず
グラ潰し強ジャガキに頑張れば屈中Kで勝てる。
トゥース見たら電刃打てば大体勝てる。
あとはところどころで垂直置いとくとか。
-
遠中Kは使えるけど、考えないと大足刺されるからな
-
真面目にやってもぐちゃぐちゃにやっても勝てない
やらないという選択肢もある
-
ジャガキにEX竜巻をあわせられるかどうかが全てな気がするな
読みでもハッタリでもいいから一回はノーマルジャガキにEX竜巻あてとかないと好き放題荒らされる
昇竜合わせるよりはコマンド楽だし
-
同感。EX竜巻なら引きつけても勝てる。甘いジャガキなら真昇竜も狙えるし。ゲージないアドンならガンガン波動打ってセビで近づいてくる所に大足などでコカしてダメージ取って行く。
-
強ジャガキにEX竜巻を引っ張って当てようとうるとなぜか着地に当たらなかったりするから注意な。
まあ次回から関係ないけど
-
じゃがき引きつけてex竜巻出すとスカるのってノーマルだっけ?exだっけ?
-
ノーマルジャガキに波動ぶち当てた時よりEXジャガキをガードできた方がうれしい。
-
相手ダウン>波動重ね>中剛衝先端とか普通に強いだろ。
立ち回りでのex波動も相手キャラ•ゲージ状況•体力状況•画面位置によってはかなり有効な場面も存在する。
使えないわけではない。
的確に使うのは慣れがいるってだけだよ、適当に蒔いてるだけで強い弾とかと比べるからそういう印象になる。
-
「禁じ手ぇッ!!」ドヤッ
じゃねえだろ。出したらヤバい技を使わざるを得ない状況なんだから
「くっ・・・禁じ手・・・ッ!」だろ
とスパコンフィニッシュを決めた時に思った
-
英語表記だと
フォービドゥンショウリュウケン
なのが格好良いと思うの
-
403昇竜拳か
-
今年から受験だけどフォービドゥンの意味わかんね^^;
-
ダメージも403にしよう!
-
剛拳で403ダメージなら裏投げ>禁じ手が裏投げ>EX閃空>電刃2と同じダメになるな
そんだけ減ったら嬉しいな
-
そういやゴウケンは英語日本語どっちもなんか似てるな
声のトーンが
-
>>593
ウェアアアアアア
-
ピカチュウ!!
-
英語の手抜きっぷりは異常
-
タッチュマキゴッラシェン!
ジャストミート!シン!ショウリュウケン!
ヒアカム!デンジン!ハドーケーン!
-
師匠英語できんのかな
-
>>597
あれジャストミートって言ってたんだw
ずっとガッデームって言ってんのかと思ってた。
-
いやいやいやi got youだから
-
英語バイソンのUC1が
ゴウケンイズデーッド!!にしか聞こえないんだけど
アレなんて言ってるんだ
-
>>601
There's no escapeだと思う
http://youtu.be/McOckiJa_rI?t=1m19s
-
ちなみにこの場合日本語バイソンでよくある勘違いと同じくdon't escapeとも聞こえる人がいると思うが
no escapeだと「逃げられない!」という意味になるのに対して
don'tだと命令文になり「逃げるな!」になるので間違い
-
ジャストミートのほうは 禁じ手昇竜のときだと思う。
-
ニコニコにうpされてる、外国人剛拳強いな
-
URLplz
-
EX空中竜巻のケズリってすごいのね
うまく使いたいが立っててくれないと駄目なんだよな
-
飛べば対空されない限りほとんど相手はたってるもんだよ
-
同じように一生懸命やりこむとして
ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる
今なら15000円あればマシなギターとロクスミ2014のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/
ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか
君の人生、そのままで終わっていいの?
-
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
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同じように一生懸命やりこむとして
ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる
今なら15000円あればマシなギターとロクスミ2014のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/
ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか
君の人生、そのままで終わっていいの?
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>>610
AAにコピペおじマジギレで2連投しとるやんけ!
図星はやめロッテ!
-
日曜日にいろんなスレにコピペする人生
-
2中Pキャンセル波動と2小Kキャンセル波動って
ヒットとガードの有利不利は同じで、リーチもほぼ同じで
ダメージと硬直と持続が違うぐらいなんだけど
キャンセル波動をするときに何か明確な使い分けしてる人いますか?
自分は小足波動をすることはめったになくほぼ中Pからなのですが
-
小足百鬼→なんかあたる 2中P百鬼→なんか飛ばれる
というわけで小足百鬼の裏択というかなり微妙な使い方をしている
-
完全に好みの話で小足のキャンセルする感覚が微妙で使ってない。
立ち中Pが近遠共に使いやすくてキャンセルきくので牽制では半分思考停止してしゃがみでも中P使ってる
-
確かに屈中Pと小足のキャンセルの感覚は違う気がするな
-
えぢしょんせれくと……
わーい、剛刃が中段だぞーやったー。
-
当て身を
上半身、下半身、投げ
にすれば面白そう
強すぎるか?
-
それいいわー。採用してくれ。
-
ギースみたいに上段と中段が普通の当て身、下段が後ろ投げになって追い打ち可能とかで良いのに
-
エディションセレクトで当て身が上下2択でダメージ高くて、後ろ投げの補正なしでウルコンで500以上減るって言われても何となく昔に戻りたいとは思えない。
-
エディションセレクト
後ろ投げ、百鬼を無印に
EX竜巻を2014版に
通常技を2013版に
-
というかボス剛拳選んで遊べるようにしろ
-
>>624
近距離波動食らったら死んじゃう
-
近中Pさえ今のままなら昔に戻ってもいい気がする
AE2012からしか知らないけど
-
近中Pが今のままで昔に戻ったら今より強化だろ
-
つー事は、わざわざ禁じ手が出るの遅かったり電刃のレバガチャのない時代に戻る事もできるのか。
-
PC版MODかなんかのオールバックの剛拳がカッコ良かった
-
ちゃんちゃんこで鼻かけ眼鏡の孫と笑いあって暮らしてるようなコスチュームが欲しい
-
当時の禁じ手って10fだか11fだかの発生じゃなかったっけ
発生遅すぎてそりゃ自ら禁じるのも納得だと思ってた記憶が
-
真昇竜と同じくらいだな
-
ケン使いなんですが、剛拳が結構勝てなくて困ってるのでなにか面倒とか感じるところがあったら教えていただけませんか?
-
PPを書くのじゃ
-
自分の使ってるキャラのとこで聞くのが一番だと思うけど
-
個人的に一番イヤなのは飛び込みからの空中竜巻めくりor通常技の2択かなあ
空中竜巻めくりだと屈大Pが負けるし、EX竜巻対空なんてしたら空振りして死亡するから封印しなくちゃいけない
-
あ、確かに使用キャラのスレで訊いたほうが回答もらえやすいと思う
-
空竜でEX螺旋対空に迷いしょうじさせられると立ち回りが面倒くさくなるな、胴着の飛びは判定強いから正直通常対空は信用できんし。
剛拳側がノーゲージかゲージあっても距離次第で弱昇龍擦り多めもあり、コンボに繋げられないし大足くらっても百鬼kはほぼ表、リュウと違って体感フレーム間違うとリバサ昇龍くらうので剛拳側の百鬼のタイミングよくみること。
丁寧派や地上戦上手いタイプは大概やりやすい、荒らす気満々がやりにくいですね。
-
エディションセレクトって結局現行のスパ4、AEの切り替えみたいな感じでマッチング時に設定するんかね
ウル4しかやらんよって設定すればいいんだよな
-
剛拳側も距離さえ間違えなければケンのEX空中竜巻出そうが出すまいがEX竜巻で問答無用で落ちる間合いもある。
さくらの空中春風だと透かすだけだったりするけどケンは透かしながら竜巻も当たるから厄介。
それとやっぱ6Kの横押しがめんどくさい。セビや金剛置いてもいいけど移動投げがあるからやりづらい。
結構シビア?らしいけど一応紅蓮が溜まると波動も気をつけながら打たなきゃいけない。
あとは>>639の人と大体一緒かなあ、本当にケンの昇竜は潰し、透かしずらい。
だから4F詐欺大目にするんだけどこれは大体全キャラに言える対策で
剛刃や近中Pガードしたらバクステ擦り、立ち投げ擦り、3F擦り、無敵技。
このくらいで、しっかり遅らせグラとかしてくれるほうが実はやりやすい。
-
剛拳波動の遅さはデメリットでもあるけどメリットもかなり大きいからなあ、弾抜けウルコンは無我ぐらいの使い勝手じゃないとあわせにくいんじゃないか?
-
おじいちゃんの波動に弾抜けウルコンが合わせにくいと思ったことないなあ
ガイルとかジュリ並に硬直ないならともかく
-
>>640
エディションセレクトはオフライン専用やで
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ケンは移動投げとしつこいめくり竜巻でくちゃくちゃにするのが強い
-
ついでに空かし下段と空かし投げされたらワシは
-
まあケン有利なのは間違いない
-
ケンのこあしと移動投げに対応するゴウケンの下段当て身と立ちグラップ
ここら辺は読み合いと言う名の博打として割りきってる。
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せめてコパもコアと同じ下段当身で取れればな・・・
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ID変わってすみませんがケン使いで質問したものです。
たくさんの回答ありがとうございました。ケンスレは機能していないようなのでこちらで質問させていただいたしだいで、ppはpsで3500くらいです。弱昇竜これからやって行こうと思いますが、いってしまえばたんなるパナシなのでなんだかすみません。
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ID変わってすみませんがケン使いで質問したものです。
たくさんの回答ありがとうございました。ケンスレは機能していないようなのでこちらで質問させていただいたしだいで、ppはpsで3500くらいです。弱昇竜などこれからやって行こうと思いますが、いってしまえばたんなるパナシなのでなんだかすみません。長文失礼しました。
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じじいはパナされると案外困るんだよ。密着からじゃなくて何かガードして距離が離れた
くらいで弱昇竜パナすなら全然ありだ
-
弱昇竜パナシとかガードしちゃった後、下強PからEX剛掌うったら遠くて繋がらなかったりして怖い。
仕方ないからガード後すぐにEX剛掌うったら空中くらいになって痛い目見るから怖い。
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653が雑魚なのは誰が見てもわかる。
-
距離離れる→小足を大竜巻でキャンセルして反撃→竜巻スカる→天国へ
-
地上で間合い差し合い合戦
↓
立ち強K振ろうとしたら竜巻暴発オワタ
相手も萎えてるんだろうなと思うと申し訳ない気持ちになるわ
-
通常竜巻の暴発しても当たらない感は異常
暴発した時に限って出かかり潰されない感も異常
-
ケンは年取ったら同じようにハゲるから許してるよ
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金髪に染めてるからな
100%ハゲる
-
ゲンのUC2ライダーキックヤバない?
飛びを読んで早めの強波動打っても余裕ですり抜けて硬直に刺さる。
-
弾抜けUCで弾抜けてきて確定するのは別にヤバイことではない
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剛拳スレの住人浅ない・・・?
-
元はウルコン1だって安心してても端端で波動抜けてくるんだぜ。
胴着の竜巻で抜けられない代償と思えば安いもんだが。
-
UC2狙ってる元に対して弾打つ方がアホ。
相手からしたら うわっこいつ弾打ってきてるwラッキーw だよ
相手のせいにするんじゃなくて自分の動き変えようね
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垂直に合わせて来られてもEX空中竜巻で華麗に回避してこそ剛拳である
-
>>664
竜巻で抜けられないよりもスパイラルアローで潜りにくい方が強いんだけど
-
弾に文句あるなら剛拳やめちまえよ、自虐したいだけならウル4辺りから元ザンギ辺りにでも行け
-
剛拳使って弾に文句は付けられないよな。
全体41とサガの次に早くて打ち分け可能で読みが通って踏ませたら200〜400ダメ。
おまけに密着ガードで+2と来た、優秀すぎる。
出が遅いとか速度が一定とかを踏まえてもかなりの性能
-
竜巻とスパイラルは個性の問題と言うかと言うかどっちが良いって話じゃないんじゃ・・・
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誰か剛拳の弾に文句いってた人がいたの?
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胴着に竜巻でぬけられないのはでかいよな。
たまに地上戦鍛える為にエンバトでリュウ限定やるけどすぐ竜巻ぶっぱで地上戦から逃げる奴にげんなりする。
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弾だけで見たら高性能だけど
その他トータルで見たらそこまで性能高いわけじゃない
-
EX波動が2HITするタイプだったらなぁ
今のも好きだけど
-
ごうけんに足りないのは残空波動だな。
あれがあれば、ジャガキにもいけるぞ!
-
>>675
EXジャガキ!ライジンジャガ!
-
剛拳が斬空覚えたって、弾は真横に出て着地硬直30Fとかだろ
-
おじいちゃん格闘家としてのセンスねーもん、ダン、ルーファス辺りの方がよっぽどうまく体使ってるよ
-
アドン使いだけどきついのはゴウキの遠大Kだからwww
-
>>664
端端で元のUC1で弾抜けされてもガードしてフルコンやん…
中弾強弾の硬直に当てられる事はあるけど
-
ウル4のEx螺旋は低姿勢にも当たるくらい判定がでかいのか気になる
-
斬空覚えてもすんなり落下してこなさそう
シップウケーン!
-
じいちゃんの事だから斬空波動を真下と真横にしか撃てないで微妙な評価に成りそう
-
斬空撃っても弾より自分が先に落ちる
-
大体そうだろ、しかも逆に自分が先に落ちれるなら強いだろ
置き残空できるんだし
-
鬼の斬空はむしろ剛拳にこそふさわしかったのではないかと思う。
ネタ的に。
-
残空波動の構えとってから撃つまでに着地しそう
でキャンセルされそう
-
>>680
剛拳の腕が戻りきってもいないからガードなんて絶対できませんわw
ボイスで反応すると遅すぎて普通に弾に当たります。
波動と剛拳の手が離れた瞬間、暗転してるぐらいが狙い目。
声より、剛拳の動きで反応したほうがやり易いよ。端波動の機会はわりと多いし。
-
大斬空とか斜め上に弾打ちそう
-
EX閃空or後ろ投げ→昇り中Pキャンセル強斬空→低空弱斬空→弱閃空→電刃まで妄想した
最近、鬼が地味にしんどいです
-
>>688
ほんとだ!!トレモで試してみたら出来たw
端端限定っぽいし元の無敵きれてるはずなのにどうなってるんだろ?
-
>>691
セスの早いソニックも抜けられるから、たぶん突進の終わり際が前傾ぎみになって下をくぐってるんだと思う。
弱ソニくぐれないから実用性薄いけど、失敗してもほとんどソニック一発で済むからたまに狙ってもいいかも。
ゲージなくなる上に端はだいたい弱ソニだけど当たれば大きい。
弱中強弾どれでもいける剛拳戦で使える小技。
-
中足グラって勝っても-2Fだよな
波動なり百鬼なり仕込んどくものなの?
-
おいやめろしょうりゅ
-
>>694
仕込みできりゃそれでいいけど無理だから有効な相手にだけ使う
ルーとかいぶきとか
-
>>693
こういうのが高い弾の弱い所なんだよな
どう考えても竜巻なんてしょぼいパナしが防げるよりデメリットがでかい
-
>>696
なるほどthx
というか今更ながらコアより中足の方が全体Fも大きかったのか
3Fになることだしコパグラ覚えよう…
-
前投げからEX百鬼投げを相手の起き上がりに重ねるとタイミングによってリバサ昇竜をすかす事があるんだけど、セットプレイに組み込んで活用してる人居る?
ガードは投げ、昇竜はすかしなら相当強いと思うんだけど。
-
某配信でやってた『投げスカ』確認2強P竜巻(リュウの場合)
を爺ちゃんでやってみた。近中Pガードさせた間合いがこっちの移動投げは届いて相手の投げがスカるんだけど
結構ムズイ。んで思ったのが、コパ強竜巻がたまに竜巻ガードされるんよね
コパを最速キャンセルしないといけないんかな?
-
そもそも前投げからEX百鬼自体コデまことにしかやったことないわ。
ちょっと検証してみっか
-
上手い人はリバサで昇竜撃つかね?
-
リバサ昇竜を出さないなんてやつは上手くないだろう
それ自体は強い拒否なんだから
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トレモで近中P>大足の後で歩きJ中Kをレコードさせてやってるんだけど
リュウで昇竜するとほとんど落ちちゃって良い起き攻めが見つからない
いいレシピがあったら教えてください
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大体百鬼じゃない限り画面端以外はジャンプ中Kはリバサ昇龍で全部落とされるリュウに限らず。
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リバサ昇龍に限定するなら、体感J中Kめくりでリバサ昇龍潰せるような飛びはできるよ
ただそういう飛びをすると、引きつけ昇龍で対応されるけど
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自分が+32Fくらいの状況でめくり気味に飛べば昇竜はつぶれる。
遅らせなら負け
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ありがとうございます
やっぱ昇竜全対応って訳にはいかないようなので百鬼も混ぜたりしてがんばってみます
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スパ4WIKI、ウィルス感染の危険あり。続報あるまで>>1のリンクは踏まないこと。
掲示板スレッド(安全)
【管理】テンプレのスパ4WIKI(@wiki)リンクを踏まないように
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1394457794/l50
Yahooサイトニュース(安全)
「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000003-rbb-sci
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じゃあウル4板にそろそろわしらもうつるかのぅ
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おいだからまじでやめろって言ってんだろ
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ウル4で百鬼起き攻め使いにくくなるのキツイな・・・
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屈大Pの相手の硬直増やしてほしいわ
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キャンセルしてるからいいだけであれヒットでも-3だからなぁ
キャンセル前提の技ってそんなもんっしょ
結局真昇竜拳の発生早くならんかったのが無念
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一方滅昇竜は順調に強化されていた
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UC1速くなったらズレてタイミング違ってくるから早くなってほしいなんて思ってなかったが
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10Fに発生早くなりましたとか対空に使うにも微妙ならいらんけど
対空にギリギリ使える滅昇龍並の発生になるなら早くなって欲しいだろ
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発生7だと壊れ。
8〜10ならやはりグラ潰しから、対空で、とクソクソ言われるぞ
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もうリベンジゲージある状態で後ろ投げしたら自動で真昇竜出ちゃうと言う弱体化しても良いよ
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判定に文句言わないなんてみんな優しいんだな
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そもそも全キャラ電刃だからいらない
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ごうけんじ
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真昇竜をクソクソ言うやつにはいつぞやかの判定比較画像見せてやれば一発で黙るよ
もれなく捨てられた子犬を見るような眼でみられる特典まで付いてくる。
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ほうじゃあ是非見せてくれ、当然全フレーム分あるんだよな?
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真昇竜に文句言うやつは真昇竜ではなく後ろ投げに文句言ってんだろ気持ちは分かるし
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>>732
なんで全フレームいるの。持続当てでも狙うつもりなん?
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裏投げ真昇竜くらってもせいぜい404ダメと+40Fという1F多いわっていう微妙な性能なんだし
裏投げ>EX閃空>電刃2のほうがよっぽどクソだと思うけどね。
ゲージ使うけど403ダメ+スタン値500くらい+見えない起き攻めorガー不っすよ
ちなみに真昇竜は拳あたりにちっちゃい四角があるだけで見ると悲しくなる
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>拳あたりにちっちゃい四角があるだけで見ると悲しくなる
以前ダメ元で起き上がり真昇竜出したら相手は竜巻だか春風を重ねてきて
勝った!と思ったら、おじいちゃんそのまま相手の下くぐり抜けて空に登ってった…
ホント悲しいくらい判定小さいよね
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スト4かスパ4のムービーで弟子が地面ごとえぐるような昇竜拳やってるの見ちゃうと不用意なスライディングとかも掬い上げてぶっ飛ばす技だと錯覚しちゃうよね。
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これが真なる昇竜拳じゃ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4931437.jpg
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馬鹿モンッ!気を一点に集中させて一撃必殺の威力に高めておるんじゃ!!
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>>732
クリーンヒットしない飛び上がった後の部分の事言うてんの?
どっちにしろ考慮に入れる意味すら無い部分だけどな。
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剛拳も瞬獄欲しい
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あれは殺意の波動を使った技だからなあ
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>殺意の波動
電刃…
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無の波動や風のこぶし使った技ならあってもいいよね
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大P ドンッ って風吹いてるじゃん あれだよ
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登場シーンでもやってるよな、放屁みたいなやつ
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アングリーみたいなの欲しいよな、放屁のモーションで。
剛螺旋の攻撃力あがるとかでさ、結構ゲージ4つ溜まると禁じて暴発するし・・・
それかユンの幻影みたいなのができたら激熱だわ。
剛螺旋で大気圏まで連れ去りたい
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ガイルのソニックからの前歩きの対処がわからん
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じじいの瞬獄とか真上にすっ飛んできそう
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ガイル戦の対策教えてくださいハゲそうです
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じじいに限った話じゃないが弾追っかけて殴って来る奴にはウルコンぶちかましてる
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ソニックを盾にして地上を前進してくるガイルにはソニックに当て身ぶっぱ、ソニックにぶつけた当て身が本体に届かない位置ならセビ逃げ(画面端ならEX竜巻でコートチェンジ)
ソニックを盾に飛び込んでくるならJ中Pや空中竜巻で空対空の迎撃
後はサルみたいに後ろ投げ擦りまくるだけや
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ある程度距離があるなら真っ向から波動で応戦してる、ガイルは下がらないとソニック二発目で打ち合い出来ないし飛ぶなら落とすの間に合うし、裏拳食らうくらいの距離なら当て身でとるけど。
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ガイルは対策必至に考えなくてもいい組み合わせな気がするけどなあ
相手によるけど
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ディカープリには爺ちゃん超絶不利そうに見える・・・
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端での波動→小足→波動の連携って隙間は何Fぐらいだっけ?
それとEX百鬼の無敵は45Fであってる?
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サツイノハドウオサエコンダゴウケンが新キャラだと信じてたのに!
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波動→コアは+2F取ってて5F発生だから3Fじゃないかな
コア→波動はコアのどこでキャンセルできるかわかんないから計算できない。
EX百鬼は27F目まで完全無敵、27F目から行動受付だったとおもう
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髪の毛フサフサで昇龍を禁じてない若い剛拳とかニヤニヤしてたのになー
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新技期待してたんだけどなぁ
やっぱキャラが多すぎるの?
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もう今のカプコンに新技追加しつつバランス取る力はないんじゃ・・・
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新技追加のコストが償却できないって判断しただけでしょ
追加したら赤字になるの分かってるからしなかったってだけじゃないの
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新技は無くてもいいけど、既存の技の例えば中竜巻とか使い道が微妙な技とかを新技レベルに変更調整して欲しいわ
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近立弱K連キャン可とか遠立弱Kが4Fになるとか小技の強化がほしい
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>>766
同意
遠立ち弱kはキャンセルかかるようになるって発表されたとき当然そうなると思ったんだけどな
判定自体は結構強いけど短いし持続は残らないしそれぐらいしても良かっただろうに。
そうすりゃコパコンボも相当安定したのにな。
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PP4700のガイにボコボコにされてしまった・・・ガイ慣れしてないとはいえキツいのじゃ・・・
バクステ強くしてほしいのう・・・
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剛拳で上位ガイはキツいやろなぁ
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まあ奴等の最も嫌であろう固めにガチャられる割り込まれるが唯一ないキャラだからガイ側は気持ちいいだろうよ。
確反能力最低だからスラ擦りまくってよし必殺技ぱなしてよしと楽しいだろうな。
それでもユンやアドンに比べたら余裕で許容範囲。
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スラ持ちは本当面倒くさい
そしてスラ持ってる奴は大体空投げ持ってるのも面倒くさい
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まあガイに関してはガー不だらけだしな。
知ってるだけで4つもガー不があるし電刃がらみだから食らったらおわり
ユンアドンは対空取りづらい、弾抜けしやすい、歪みが通りにくい、アマブレで近づきやすいと終わってる
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ゲージなしでアマブレ突進してくる相手はだいたいガードでこもる流れに成りがち。
そんなやつはだいたい波動を抜ける手段もあるのでなおきつい。
だから本田は良い子
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もう少しで3Fコパと波動が繋がる2中Pとアホでか判定Ex螺旋が・・・
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ver2015くらいでたぶんいい感じになる
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誰かEX閃空でのグラつぶし研究した猛者いないですか?
これたまに決まるんですよね。
なんか上手いこと使いたい
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2大Pでグラ潰ししたほうが良くない?
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2大Pグラ潰しもEX閃空グラ潰しも無しです
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ダンの大弾空ガードした後に大剛掌ぱなすってネタならあったな
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>>781
EXだと2段目スカるんだよな、修正して欲しいわ
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このスレ違い個人粘着はやくアク禁にして欲しい
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管理人に依頼だしてきてくれ
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鬱陶しいし、お触りするのもアレだからその間スレが止まるのがなんとも
でもこの手の自分と内輪だけが面白いと思ってやってるアホはアク禁しても無駄だよ、別端末でやるだけだから。
普通に迷惑やしどっかでトラックにリアル10割喰らってきたら
宴会開くぐらい喜ばしいとは思うけどスルーし続けるしかないわな。
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おき攻めで遅らせ当て身とかふざけたことしてんちゃうぞ、ごーけんつかい!怒
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そんなん喰らう方が悪い。読み切られてるだけやん。
さらに言うなら遅らせ金剛は遅らせグラ仕込みの金剛なんでやっぱり喰らう方が悪いわな。
投げるかタイミング変えるぐらいしろやらカスが
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ウルトラではEX竜巻ぶっぱがクソって言われるんだろうな。
当て身とか可愛いもんだよな
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ゲージがあれば出し得の無敵技とは違うからなぁ
剛拳戦は皆当て身対策で透かし投げと詐欺下段多めに来るから、遅らせグラ当て身するようになったんだよな
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あの不利フレームじゃやっぱパナせんよなぁ。
しゃがみに当たらんでもDJなんてぱなすもん、セビキャンきかん
ガイもぱなすし対空ミスった時に他キャラ使いからも同情されるしもう少しなんとかならんかね。
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>>789
ごめんなさいm(__)m控えますから!
だから起き攻めにめくり気味のすかし飛びから投げばっかりしてこないでください!
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>>793
なんでしゃがみに当たらんのにDJがしゃがみにパナすんだよ?
そんなレベルと対戦してるのか?
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>>795
コアシを見せておいて投げていくことだってあるだろ?
DJはまだバクステが使えるからぱなす必要も少ないだろうけど
剛拳とちがって100Fの不利を背負うわけでもないし距離も離れるからセビ3確定みたいなこともなし
まして下段からのコンボが安い剛拳相手じゃぱなす事もあるんじゃね?
あと煽りはやめよーぜ。空気が悪くなるのは簡便だ。
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投げ読みでDJはぱなすでしょ弱なんて隙少ないしタメキャラ相手には十二分にありと思う。
もし二翔やゲキロウがマイナス100だったら誰もぱなさなくなるよ。
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>>796
ゴメンゴメン
DJは投げが来るかもしれないからしゃがみを確認してるのに
しゃがみに当たらない技をパナすわ。
やっぱDJはレベルが低いな。
弱だったらコンボも入れられないしな〜
本当出し得だよなDJは。
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なんか国語が苦手そうな剛拳が紛れ込んでますね。
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剛拳なのかも怪しい
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早出し竜巻剛螺旋て結構対空として成立するんだな、今まで屈大PとEX剛螺旋だけで対空やってた
上手く距離合わせて弱剛螺旋セビキャン真昇竜決まると気持ちいい
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そして最終段を落とす
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真昇竜の発生か判定をちょっといじってくれればEX閃空生ステから繋がるのになぁ
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俺のけ○さんがこんなにハゲてるわけがない
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>>803
今のところ繋がるのはダルシムとかアベルとかだっけか。
真昇竜の使い道がぜんぜん無いんだよな。電刃のほうがよっぽど強い
せめて10Fになってくれればグラ潰しからワンチャンなんだが…あと有利+39Fになるとか
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全然無いなんてことはない
電刃はレバーに悪いし俺は真昇竜しか使ってない
クリーンだしな
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投げの恐怖が常に付きまとうからなあれがあるだけで
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鬼に全然勝てない 皆さん鬼相手に意識してることあります?
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波動を撃つ
ちょい溜め波動がセビ前ステ対策にならなくもないからそれも使う
遠立ち中Kは前蹴りで潜られるから多様しない
鬼の前歩きの遅さと後ろ歩きの速さを意識しつつ、端を背負ったら負けくらい勢いでラインを維持もしくは上げる
-
EX閃空から遠大K空キャンセビステ真昇竜でほとんどのキャラに当たるから
アドンには当たらないけど
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俺も真昇龍やなぁ、電刃はレバーが心配すぎるししゃがグラが手癖になってる人多いしブランカユンぐらいだわ電刃は。
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け○じさん専用スレを建てないのに建てられないwww
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電刃格好いいし、最大決まると気持ちいいからやめられないんだよなあ
あと最大溜めもっと派手にして欲しい
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電刃で確反とれるキャラには積極的に電刃にする
ホーク アベル バル キャミィ リュウ
ケンの神竜ぶっぱガード時Lv5が確定だから浪漫で選ぶ。あとおじいちゃん同キャラはEX竜巻ガードで普通にLv5が確反・・・
ここの確反はLv1まで ここは2まで入る これには3まで入っちゃう とか把握してると面白い
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攻めないで球打って待てるキャラだと上弾電刃が気持ちいいから選べる
まぁぶっちゃけ全キャラどっちでもいいまであるけどなw
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後ろ投げからEx閃空2ヒットするキャラには電刃選んでる
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確反でウルコン入るキャラで使い分けてるな。
確反でコパとか屈中kから大竜巻いけるキャラには真昇竜、バルログとかブランカには電刃確反無いと鬱陶しいから電刃みたいな。
拒否が強めのキャラとかにも真昇竜でいいんじゃないかとも思う。
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あんとん優勝お目でと尾おおおおおおおおおおおおおおおお
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けんじさん優勝してねぇのかよ〜
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ウルコンぶっぱに電刃LV5入るっていってもそんな状況だったら普通のコンボで倒せるんだけどな・・・とかは言ってはだめか。
ただ、裏投げからEX閃空剛衝波2ヒットするキャラにはむしろ真昇竜を選ぶ理由が無いと思うな。
ゲージ1本使うとけどダメージ変わらないしそのかわり普段のコンボの期待値は上がってるし。
あと竜巻セビキャン真昇竜って現実としてはあんまり入れる機会無いと思うんだよなあ。
いやあることにはあるけど距離で裏回ったりとかで実戦的とは思えないけど使いこなしてる人いるのかな。
画面端の金剛セビキャン真昇竜は狙っていればそこそこあると思うけど。
-
ただ今の真昇竜だったら勝ててたよなぁって試合結構多いのよな。
なんだかんだ真昇竜のが勝率高いわ。
-
>>820
>竜巻裏回り
慣れりゃ位置関係がわかるようになってくるし、
裏回り後の真昇竜も安定してくるよ。
真昇竜は電刃とは別の部分のゲージ効率とか波動に仕込める点とか
相手が○○重ね安定とかにならない点が最大の利点だと思うよ。
対空真昇竜とかもなくはないし、結局相手キャラ次第だと思うけどな。
-
結局これ>>821
レバガチャさえなければ選んでもいいかなってときはあるけどな
ブランカとか
-
お爺ちゃんのUC調整は良いよな
違うキャラなんか片方のUCが死に技になってたりするし
-
欲を言えばもうちょい両ウルコン調整して欲しいけどね
真昇龍は判定若干強化と発生F高速化
電刃は完全無敵Fの追加と壁バウンドの調整(バウンド距離とか空中ヒット後の追撃可能化とか)
-
確反と追撃のしやすさ、ついでにロマンの電刃が良ウルコン過ぎる。
真昇竜は威力で立場を守ってるけど真昇竜だからこそのネタや動きって無いし。
-
後ろ投げ真昇竜の力で勝っていると気が付いてからは己自身を鍛えるために電刃に切り替えたな
-
波動が機能する相手には電刃
それ以外は真昇竜だわ。
これが全てじゃろう
-
ブランカみたいなのもいるからそうとも言い切れない
-
>>824
電刃はまだしも、真昇竜は普通のキャラだったら死にUCみたいなもんだろう
じいちゃんは後ろ投げ、竜巻セビ、金剛セビ、EX閃空等々フルヒットさせやすいから良いだけで
同じようなUC構成のリュウなんて遥かに性能の良い滅昇竜がほぼ使われてなかったし
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必殺技性能は単品で考えちゃダメだろ
その理論でいくと滅波動は昇龍セビやら灼熱がないとほぼ死に技
-
電刃の持ってる
一つのウルコンで当てやすい低威力と当てにくい高威力、追撃で空中に当てるとできないが地上ヒットさせると追撃できる
このバランス取りながら応用の広さは他にない。
-
電刃が超良UCは当然として
前もちょっと書いたけど言われてる程悪いUCじゃないけどな真昇竜。
後ろ投げ云々じゃなく弾に仕込める点や相手の起き攻めが○○重ね安定とならない点
竜巻からやex竜巻からデカいダメージが取れる点は大きいメリットだよ。
真ん中から少し前の位置で浮かした後画面端近けりゃ相手キャラ問わず生前ステからもいけるし
パイソン戦みたいに反確に対空に仕込みに差し返しにと竜巻が主要になってくる相手キャラなら、真昇竜でいいと思うけどな。
起き攻め即スタンや補正切り即スタンは無くなるけど、立ち回り面では真昇竜のがいい相手キャラもいる。
-
ローズとかバイソンとかは真昇竜でいいんじゃないかね。
あとはEX閃空から生前ステで繋がるキャラとか。
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ダッドリーは確実に真昇竜だろう。
電刃という選択肢はほぼない
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ゴウケンを使っていく上で最初は真昇竜、使い慣れてくると粋がって電刃のほうが絶対いいよ、と思うけど
さらに理解を深めると相手キャラとスタイルで変えていくべきという結論になります
あんまりほかのキャラではないよな、こういうの
-
俺の使用キャラのウルコンは皆そんな感じだ
-
確かに、そういう意味ではやっぱ両方良UCだな。
欲を言えば真昇竜はもう少しって部分はあるけど。
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削りで使う昇竜
-
真昇竜は壁での火力が格段に上がるのと裏投げからの安定404ダメージが魅力、とっさのぶっぱ、ガモキャンにも。
電刃はどこからでも入る場面が多く、MAX電刃のロマン、やはり高スタンからの見えない択で一発ぴよりが狙える
こんな感じか?
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ちと長いが。
天颪からはex剛衝から入るキャラに関して言えば
ノーゲージでダメ取れる以外に真昇竜が勝っている点は無い。
同様に壁の火力も電刃のがゲージ回収やスタン値含めた総合火力に置いて遥かに勝っている。
例えばまことの手刀重ねのように露骨な被せに対する多大なリスク•ガモキャン•の他にも
4f確反からの火力による抑制力•ノーゲージ時の位置限対空•特定距離の波動の強化(真昇竜仕込み)
•無敵7f対空からの3ゲージ大ダメ•位置問わず(糞シビアだが)下段竜巻から2ゲージでの火力
•相手キャラによっては真昇竜仕込みで拒否が全てアウトなどの点が挙げられる。
このうちおっしゃる通りぶっ放糞ダメの抑止力、
そして個人的には波動の強化と4f確反からいける点は明確に真昇竜のメリットと言えると思う。
-
後は書いてるけどex螺旋からの大ダメもスルーは出来ないかな
電刃も行けるけどリベンジゲージMAX時相手がex竜巻が確定する位置で飛べば死ぬ体力、
にも関わらず特定の間合いの波動は抜けようとすると真昇竜仕込みの餌食になり死ぬ
手前落ちの空かし飛びは中強波動を合わされた瞬間、状況確認セビダ>真昇竜で死ぬ。
とまあ少なくはない体力を削られて何やっても終わるのに爺は波動押し付けてきてゲージもフルみたいな状況を造り出せる。
無論どこでも弱波動を押し付けれるワケじゃないけど相手キャラによっては詰みになる状況がある。
ゲージも貯めれて、爺が禁じ手まで持ち出したら本格的に飛べる位置が無くなり終わる。
そのまま勝てば次の試合からはゲージたんまり、いつでも禁じ手と真昇竜当てたらどんな相手でも死ぬって状況が造りだせる。
インフィルがやってるのが概ねそんな感じ。
-
電刃のメリットとしては、
•リベンジゲージによる差がLV2からあまり無い
•相手セビ置きに対しリスクを負わせられる•j中p対空の強化•電刃確反による抑止力
•(修めれば)画面位置問わずの起き攻めの苛烈さ•剛衝コンボにダメ+スタン値+ダウンの欲張り構成追加
•ex剛衝が安定しない状態に対するヒット確認2ゲージUCコンボの追加
•対空金剛からの2ゲージUC•ex剛衝足払い>起き攻め>ex剛衝強剛衝>相手空中スタン>電刃!!!max重ね>追撃>相手は死ぬ>ギモヂィィ!!
などがある。
全部メリットがあるけどこのうち特に対空j中pからと電刃確反、
ex剛衝コンボの強化はメリットとして大きい。
これらのメリットを理解しつつ相手キャラや自分のスタイルに合った方を選ぶといい。
長文失礼しました。
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あっと、画面位置問わずノーゲージで上波動から追撃しつつダウンが取れるのも追加で。
失礼しました。
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そんな長文真面目に読むやつなんて居るの格ゲーのスレくらいなんだからな!
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ありがとうw
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ウル4稼動の時にもう一回調整あるらしいから爺ちゃん面白くなってるといいなあ
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誰もが通る道だけど、剛使い慣れると真昇竜=初心者、電刃=俺上手いみたいな錯覚に陥るから気を付けよう
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真昇竜ぶっぱはウルコンぶっぱではかなり弱い方だろ
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真昇竜のロックした時の爽快感が好きなんでずっと真昇竜だなぁ
弾の撃ち合いで電刃ぶちこむのも好きだけど
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真昇龍は投げに勝てるからぶっぱだけで比べれば電刃よりは間違いなく強い
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>>849
他のウルコンと比べてどうこうじゃなく、
爺が選択肢としてソレがあるという点が重要。
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かといって ダブルウルコンにするやつは誰もいない
結局好み。
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wUCはダメージ低すぎてな
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真昇竜はリーチが伸びたり発生早くなったりはしなくて良いけど対空に使えるようにロックする初段の判定の出ている時間を長くとコアシやブランカ雑巾もすくえるだけの下まで判定が有れば文句無しなんだけどなー
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ウルコンの差別としては剛拳はわりと良調整だけど
ウルコンWとして考えるとダメージ減った真昇龍で尚且つディレイあるせいで起き攻め期待値も半減とかほぼ使う価値のないウルコンに成り下がるのがな
EX竜巻も範囲拡大するからブッパ技としても地位が下がるし、
やっぱ真昇龍は発生もうちょい早くするとか対空判定強化するとかあってほしいわ
-
同意
真昇竜はまずあのヒットボックスどうにかするべきだわ
竜巻から糞ムズいのもアレのせいなんだから
今更天颪からミスる事なんかないんだからマジでどうにかしろよ
どう考えてもどう比較してもおかしいだろ
それが無理ならダメージ上げるのが妥当
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当てづらいし当ててもあんまいい攻めがないんだよなぁ。
電刃からがディレイあるから昇竜も使わなきゃだがまじで判定どうにかしてくれ
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当て身キャラなのに当て身ウルコンがないのはなぜなのか
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必殺技で当身があるキャラはウルコンに当身がないやつばかり
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お爺ちゃんって
ユンヤンフェイロンみたいな差合いクッソ強い相手どうすればいいのよ
何もできずにいつも負けるんだが
-
「入らない」が絶対無二かつ唯一の正解。
少なくともユンは諦めろ、他はネタバレする前ならわりとどうにでもなる。真面目にやるなら危険波動•コア•屈中p•立ち遠弱kを上手く使えとしか言いようがない。
無論垂直狩りも含めた対空精度と前投げや足払いぶっこんだ時の起き攻め精度は完璧な事が前提条件で。
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ユンに関しては起き攻めの仕込みとか詐欺は完璧にして垂直に対して歩いてリスクを負わせる
各種確反を覚える、グラップするくらいなら早い技を擦る、ぶっぱなす、など
雷撃が高く当たりやすいのがユン側としては嫌なようなのでどこでガードしたら有利不利なのか覚える
-
なんか、アンケート書き込んで役にたったのEX竜巻しかない。
立遠kからの弱剛なんて、昇竜反核とかありそうだし。
どうせ、空中2kも微妙に繋がらない、基本コンボの立中>強Pも相変わらずガード反核なんだろうな。
アンケート無視の良修正なのか、コレ?
-
近中Pでヒット確認するからガードなのに大Pまで出すほうが悪い
遠弱Kは波動打ったり打たなかったり出来るだけでも、先端に仕込んでEX竜巻が届くなら最高だな
-
EX竜巻の強化だけでもカプコンにしてはよくやった方とは思う完全強化だしな。
ヤンは火力勝ち出来るしフェイロンもやりあえるがユンアドンは諦めよう勝てるように
出来てない。
-
アドンのトゥース全強度に電刃確定って聞いてたから出したらEX普通にすり抜けてきて騙された気分
-
飛んでる奴に当てるんじゃなくてトゥースの着地と電刃の無敵を合わせるんだよ
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アドンが壁を蹴る前に出しちゃうとExに負ける
-
EXトゥース見てから強閃空が無敵で抜けて確定やで!
ノーマル混ぜられると死ぬ
-
>>867だけど電刃出すのが早かったってことかなるほど
壁蹴った後に出せばEXに当てられるみたいだけど
もし弱だったときもそのタイミングでちゃんと確定するの?
-
着地硬直長いからアレ 余裕だよ
-
わかりましたありがとうございます!
-
EX百鬼から派生が欲しかった
前に豪鬼だけ追加されてずるい
EX竜巻につながるとかでいいわ
-
EX百鬼からのEX剛壁が欲しいわ
EX百鬼の無敵切れた時点からの多段アーマー判定で着地硬直はジャンプ攻撃時と同じ
んでさらにアーマー発生したらジャンプ攻撃でキャンセル出来るとかして欲しい
-
剛拳の百鬼で一番許せないのは
百鬼Kが中段だからという理由で相手の硬直が豪鬼より短いのに中段消されてもそれが直ってない事
-
豪鬼の百鬼Kと同じでいいのにな
背後に着地して攻め継続したい
-
ハゲ
-
ハゲで剛拳使ってるプレイヤー見たことない
-
強え剛拳だなって思って筐体回り込んだらリアル剛拳
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>>867です!
今!憎きアドンの!!EXトゥースで!!!
壁を蹴った後に電刃をぶち込んでやりましたよ!!
ありがとうございます!やってみたら意外とできるものですね!!
-
加えて言うならばアドンが壁蹴りに行った時、ゲージを使ったか使ってないか見るんじゃ。
これで真昇竜もやれるぞい
-
つまりEXなら真昇竜、手前落ちかもしれないノーマルなら電刃ですね!
うおおお!ダブルウルコン最強!
-
竜巻が強化されるからもうEXトゥースに当たらないとか無いだろうしゲージ見てEX竜巻でもいいかと。
ダブルはどうなんだかね、火力が下がるのは良くないし70%真昇竜持ってる意味があまり…
-
なお、ダメージは
-
裏投げ弱体化で、結局3歩進んで2歩下がるのいつものおいじいちゃんだった
-
え、天颪また弱体化されたの?
-
後ろ投げ・・・成立時に投げ外しが出来なかったタイミングを投げ外し可能に修正
クソワロタ
-
お通夜って事?
-
ほぼコマ投げから普通の投げに
まあいつかは直すとわかっていたでしょ
-
起き攻め緩和されるし、EX竜巻強化もあるから
お通夜ってことはないだろう
ただ体力減ったら突っ込んで来て無理やり投げて勝ち拾ってきた人は
泣きをみる調整っぽいけど
-
俺他キャラ使いでいままで剛拳大嫌いだったけど
今度からちゃんと対戦するな
後投げ調整ありがとう〜〜〜〜
-
け○○さんのおかげだな
-
コマ投げ修正されたーw
-
なに、普通にグラップしちゃえば良いことになっちゃうわけ?
前は剛拳には2回グラップ入れるみたいな感じだったけど
-
え、その仕様って実在してたの?
都市伝説かと思ってた
-
発生は遅いけどグラップタイミングは普通ですよってこと?
アホか
-
もうちょい上方修正来ても良くない?(´・ω・`)
-
投げ抜けタイミングが増えたってことか?
二回抜けられるタイミングがあるように読める
-
投げ弱くすんなら1ドット白ダメージなくせよって思った
というか剛拳他と比べても調整箇所少ないな・・・
-
百鬼の仕様といい剛拳の調整は以前から適当だったからしゃーない
強化面があっただけマシと思うしかないね
-
調整内容どっかで見れるんですか?
-
事故解決しました
http://usf4.nesica.net/sozai/20140410_battle_balance.zip
-
投げ成立後1-6fの投げ抜け不可タイミングがなくなっただけで
今後は投げ抜けが成立18fまでできますとかじゃないですよね?^^
-
はぁぁキャラ替え確定かぁまわりの強化とディレイで起き攻め緩和に
ついていけないわ使いたいキャラも使えないこんな世の中じゃ反町
-
投げ不可なんてあったのか?発生が遅いからズレてるだけかと思ってた
-
普通の投げぬけタイミングになるってだけだったら、まあしゃーないかと思う。
-
せめて3Fにするか前投げと後ろ投げ逆にして
-
ひっでえ調整・・・
-
ウルコンダブルも電刃はスタン値だけ65%の補正だとさ。
誰が選ぶんでしょうねこれ。
-
う〜ん、とにかく3ゲージ溜めろって事なんかね。
-
あの、Vから始まる人が調整してる説は?
aさんどうなってんの?
-
イチかバチか後ろ投げにいって勝ってしまうのが嫌でずっと電刃にしてたけど、
後ろ投げが弱体化するならこれでどうどうと真昇竜も使えるな。
-
弟子がジャンプ中Pキャンセル竜巻を真似できるようになっとるんじゃが、成長しとるのう・・・
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あの波動が不得意じゃったケンもダメージあ70に上がっとる、弟子達は修行を怠っておらんようじゃ
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師匠もそろそろ昇竜解禁すべきかと
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がっはっは!弟子達は未だに空中竜巻を水平に出せないようじゃな!まだまだじゃわい!
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結局EX波動が横2回とか、コパコアが連ガ化とか、遠中Pも屈中Pなみのヒット硬直とか
もうちょっと痒いところまで手が届くような調整なかったどころか要な所を弱体化とかつまらん調整だよな
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2中P波動とEX剛螺旋の信頼度が増えたけど動きが変わるような調整は小Kキャンセルだけだもんな。
で、小K赤セビキャン即開放って繋がるの?
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おいおいホントにひっでえ調整だな。
グラが天颪のせいでゴミ化してたのに攻めに使う時の利点まで失われたとか。
連ガで有利f取れない連ガで有利Fとろうとするとほぼあらゆる状況化で移動投げが届かない、
天颪が仕様上剛拳のグラ潰しの要であり唯一択がかけれる技だったのに。
なんでこのキャラは弱い部分はそのままで利点だけ失われるような調整されるかね。悪意しか感じない。
断言できるけど有利Fも取れないコパが3fになったところでしれてるよ。
ヒット確認ができるようになったって意味ではデカいけど。天颪と等価ではない。
やり込んでる剛拳使いならこの調整がどれだけ無い事かわかるだろ?
終わりだよこのキャラ。
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この調整を稼働直前まで隠してたのが悪どいわ
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裏投げをコスりすぎた代償はデカかったのである
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もう決まっちゃったんだし終わりだと思うんなら使わなきゃ良いと思うよ。
稼働後はバグ修正とか永パ修正しかしないとか言ってたし。
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EX螺旋が前方向にも拡大なのか
今でも胡散臭いあたりかたするのにさらに胡散臭くなるなw
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ウル4自体やらないよ。
このスレに来るのもコレが最後だな。
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開発「剛拳は後ろ投げからUC入るのズルいって話よく聞くから投げ抜けしやすくしよう!」
「…っし、剛拳の調整こんなんでいいだろ(鼻ほじり適当)、はい!次人気キャラの調整慎重にやってこー!」
こういうのを想像してしまう
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剛拳の主要ダメージソースが全部弱体化されました
なんでこんなに弱体化するんだろうか
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EX切り返しから直でUCがつながるのはズルくないんですか。そうですか。
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元々弱いポジションのキャラや中堅キャラ弱体化して強キャラは維持か更なる強化
ほんま頭悪すぎるわ
まあ剛拳は使い続けるけど対クソキャラども用の被せ要員も練習しなきゃだ
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なーに一月もすればなれるさ!
ほんとはコンボ火力に成らない部分の火力アップ欲しかったなー
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ウルコンダブルのスタン値60%とか剛拳のウルコンの使い道ちゃんと理解してたら絶対しない調整だよな
取ってつけた発生も有利Fも調整してない遠弱Kのキャンセルとか何も考えてないのが見え見え
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剛拳 171 2.22%
豪鬼 149 1.93%
じじいやるじゃん
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身長?
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>>929
セスが最弱クラスになったぞ
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まこともお通夜状態だな。
今までまことに何もできずにやられることがあったけど、
剣弱体化とEX竜巻がしゃがみにも当たるってのでだいぶやりやすくなりそう。
土佐波弾抜けはやめてほしかったけど。
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今まで苦し紛れで、コパコパコパ立弱Kコア、とかしてたけど、
これからはコパコパコパ立弱KからEX閃空とか赤セビとかいけちゃうわけ?!
…いけちゃったらこんなにお通夜じゃないのか
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立ち弱KからEX閃空だのは出来ないがコパコパコパEX竜巻は出来る
ついでにコパコパコパ弱閃空も出来る。
ロケテでやったけどビタだがほんとちょびっと練習するだけで出来る。
リスク少な目で行くなら弱剛掌、自信あるならEX竜巻じゃ。
立ち弱Kは波動仕込んだり百鬼してみたりが主な使い道になるんじゃないかね。
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レスありがたう
弱閃空の判定伸びてるぽいし今後の基本コンボになりそうですね
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言っとくけど弱閃空気持ち悪いからな
見た目に反して変な判定だから
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来週あたりからガスガス対戦動画でてくるだろうからそれを黙ってみてみよう
裏投げグラップに関しては動画じゃわかんねえだろうなあ
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強化弱体化は置いといても胴着同士であるキャラができる事を他のキャラができるようになる調整が多すぎ。
個性潰しは嫌だなー。
所で全員セビキャン前ステは-5Fって念押されてるけどじいちゃんの剛螺旋セビキャンは書いてない、つまり・・・
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厳密に言うとノーゲージの昇竜コマンド(しゃがみながらガチャれる)からのセビ前ステが-5Fになってるだけ
EX昇龍系に関してはセビ前ステしてもどのキャラもAE2012と同じ-1F程度の不利フレームのまま
もちろん剛拳のEX竜巻セビ前ステは今までどおり+1F有利
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コパ3Fはコパグラは確反など防御面では大分強化と思うんだけど、どうじゃろ?
コパコパ>コパ弱閃空が120くらいしか減らないけども。
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まあじじい的には密着されたら離したいからコパグラからダメ取りつつ距離離せるのは大きいと思う
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ジュリみたいにボタン組み合わせでEX波動の弾道選べれたらよかったのに
小+中・・・小波動中波動
小+大・・・小波動大波動
中+大・・・中波動大波動
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結局、後ろ投げの投げ抜けフレームってどうなったんだ?
いままで投げ抜けできなかった発生から6fと、投げ抜けを受け付けてた12fから、
発生から18fまで全て投げ抜け受け付けるように変更になったってことなのか?
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投げの発生が遅いだけで投げ抜けタイミングは通常みたいな感じか
気持ち悪いな
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>>933
ミニモニ。入れるじゃん!やったじゃん豪鬼!
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>>945
こういうEXが3種みたいなのジュリだけずるいよな
ウルトラじゃ疾空まで…
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小小が無いならいらんわ
コンボちょっと伸びるだけのつまらん用途しかない
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次の調整はいるまで殺意つかうか、調整絶対くるでしょ
ジュリが当て身あり変則的な弾飛びありで剛拳に近いが片手間ではとても使えんしな
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次の調整はいるまで殺意つかうか、調整絶対くるでしょ
ジュリが当て身あり変則的な弾飛びありで剛拳に近いが片手間ではとても使えんしな
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剛拳に対する開発の適当調整を見る限り裏投げの投げぬけフレームが
7Fになったんじゃなくて
18Fに拡大されただけにしか思えない。
発生遅い上に投げ抜けフレームまで長いってどういう事だよ。
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ディレイスタンディングで11F起き上がりを遅らせるのなら
大足(50+11F有利)→金剛身(18F)→前J大K(40+4F)で4F詐欺になるってことでいいんですか?
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考えは合ってるけど金剛身は全体32Fだから違う
そんで剛拳に18Fビタで消費出来る技はないからやるなら屈中Kで22F消費して前J大K以外の技で4F詐欺になるはず
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>>955
間違って硬直のとこしか見てなかった・・・
お手数かけてすんません
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次スレは立てずにウル4板に移住かな
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今後増えるであろう差し合いについていける技が欲しい
白い弟子に2中kと赤い弟子に6中k教えてもらおう
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大足一本で頑張るんじゃ
細かいとこだと中足に遠弱Kでとか。
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剛拳のEX螺旋みたいな技こそ発生2Fでもいいと思うんだ
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>>960
ガイのEX旋風のことですね、同じ回転まわし蹴りして上昇する技なのに・・・
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配信の師匠はいいところもなく逝かれてしまわれた
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剛螺旋の回転蹴り回数と上昇高度は連打による追加入力にしよう。
ダメなら仕方ないからレバーぐるぐるの追加入力でも良いよ
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ガイのEX旋風脚は体近くにも当たり判定あるのに
剛拳のは回転してる足先しかないっていう
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さすがもウル4のEx螺旋に文句言うのは贅沢が過ぎるんじゃね?
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ex螺旋だけはガチ性能。
全体の調整はオワコン、マジでどうすんのよコレ?
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使い手が激減するだけだ、よくある光景。
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ゲージ溜めよっか
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>>963がまあまあ面白いかなと思った
連打なしで普通の昇竜ぐらいの隙になってくれれば暴発時もマシだろうし
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みんなこれからはEX竜巻ぶっぱなそうぜ!!
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弟子「EX竜巻擦りうざいわー」
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書き込むほどのことじゃないんだが、EX螺旋中はぐるぐるまわしちゃう勢
デンジン修正されてからなんとなくやりはじめてそれからずっとだな
キーディスみられたら恥ずかしい
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螺旋から空中竜巻派生して夕焼けの空に消えて行きたい
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>>972
長いコンボや乱舞系ウルコンを食らってる時とか
音に合わせてボタン押す輩は多いものじゃ
>>973
狂った弟がふんわり浮いた後に真横へ行きおった
ワシか?とっさにすくいあげして吸われてもうたわ
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俺もex剛螺旋中はかならず弱中強Kをリズミカルに連打してるわ
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俺もEX剛螺旋スカ中はレバー後ろをリズミカルに入力してるわ
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あわよくば逃げたいだけじゃねえか
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トパンガでグラアパカが重要な最新テクニックみたいに言われててビックリ
このスレでは当て身グラと中足グラを使い分けるのは基礎みたいなイメージで語られてたのに
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あれただふ〜どが知らなかっただけでしょ
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波動がPなら真横でKボタンで従来の斜め波動にすれば面白そうなのに…
弱で発生4fとか遅くなって硬直が4f減る、強がその逆になって中が従来の弱波動。
Kの方は中と強が従来の波動と一緒で弱が斜め下に打って、途中で消えるけどスラなんかで抜けにくいとか。
調整案とか送ってもどうせ期待できないから妄想で剛拳強化してる。
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>>978
真昇竜の使い手はセビ1前ステから遅らせ2361+PP弱Kから真昇竜まで仕込むくらいだからな。
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むしろ波動k含む合計6方向に波動を飛ばしたい。
真上とか。
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マジでジュリに勝てない。なにか対策を教えておくれ…
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>>982
レバー操作で玉を当てちゃえばいいんじゃね?
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キャミィですらフーリガン派生が出来たのに剛拳にもよこせや
まぁもう今さら何も期待できないんだけど、不満ばかり残る
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キャミイやジュリ見てると新しい操作や動きに労力割けないわけじゃないだろうに…
蔑ろにされてるキャラとそうでないキャラの差が顕著なのは否めないな
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>>984
繰気弾!!
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>>987
キャミィ「足下がお留守ですよ」
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遠大Kに下段無敵つけよう。
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百鬼派生から急降下するEX螺旋とか
溜めた波動が繰気弾みたいに相手を追尾するとか
師匠なんだからドヤ顔できる強化が欲しかった
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ハゲ
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波動砲撃てるようにしよう
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波動砲は波動エネルギーを120%貯めないと出せないし、出した後は何も出来ない。
俺も波動砲を発射した後は何も出来ないし眠くなる。
若いうちは何度も波動砲を発射したもんじゃよ。
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ウル間近なのにウルねたじゃないとこでレスのびててワロタ
まぁもう妄想を捗らせるしかないよね…
おじいちゃんまたボケちゃって
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隠し調整
・髪の毛が1cm後退しました
・アルツハイマーが少し進行しました
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すごくおもしろいね
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波動砲は電刃MAX溜め時の特殊演出ならジャンプで避けられない太さのレーザーになっても何のバランス崩壊にも成らない。
・・・悲しい
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発生と射程伸びた事で
弾抜けEX竜巻がどこまで実用化出来るかが楽しみ
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サガットのグランドにも当てやすいね
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1000ならけんじさんはモテモテ
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