「死合い」の相手にふさわしい強者を求め、闘いを続けている。
春麗の父とは浅からぬ因縁があり、春麗に対しても複雑な感情を抱いている。
スーパーコンボ ：惨影 / 蛇咬叭
ウルトラコンボⅠ：絶影 / 龍咬叭
ウルトラコンボ Ⅱ：死点穴 / 啼牙
▼前スレ
AE2012元part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1372902296/
共通
・バクステの無敵が切れた直後が空中状態になった
喪流
・TC2種類追加 喪大P→喪中K 喪2小K→喪2中K
・喪小Pの攻撃判定発生期間の肘から先の喰らい判定消失
・喪2中Pの発生が5Fになった
・喪大Kのリーチが伸びた 足首先の喰らい判定無し
（豪鬼の遠大K、バソのダッスト、フェイロンの烈火拳、ダドの殆どの牽制 ユンの絶唱等々を潰す）
（リーチが長く胴着系の中足の間合い外から蹴れる）
（バイソン 遠大K 威力110 発生8F 持続2F 硬直20F ガード-4F ヒット±0F）
（元. 喪大K 威力110 発生8F 持続2F 硬直20F ガード-4F ヒット±0F）
・死点穴の攻撃判定が下方向に拡大した
忌流
・色々な通常技の喰らい判定が小さくなった
・啼牙の突進速度が早くなった、判定は弱いまま
逆瀧の特性として、ボタンを押すたびに徐々に受付猶予時間が減少していくというのがある。
なので二段目を早く押し過ぎると三段目以降の猶予時間が無くなって最後まで出せなくなる。
尚、EX逆瀧のみボタン連打で最後まで出せる（高度は要調整）
＜大逆瀧タイミング目安＞
下記のどちらでもやりやすい方でどうぞ
根元ヒット、先端ヒットでタイミングは変わるので各自調整
① ② .③ ④ ⑤ ⑥⑦⑧
├─────┼──┼────┼─┼─┼┼┤
① ② .③ ④ ⑤ ⑥⑦⑧
├─────┼────┼──┼─┼─┼┼┤
■一般的なコアコパガード(+2)からのグラ潰しレシピ
0F 連キャン以外無し
〜〜連ガライン〜〜
1F 喪小Pコンボ 大百連 ※地味にドッチもムズい
2F 喪中Pコンボ
〜〜投げに負けるライン〜〜
3F 喪屈中Pコンボ(喪屈中Pって今回5Fで合ってる？) 喪大Pコンボ 忌屈中Pコンボ（要貯め）
4F 蛇穿（要貯め）
5F 屈中Kコンボ EX逆瀧ブッパ
〜〜正直自力で遅らせた方が良いライン〜〜
6F 大Kブッパ 屈大Kブッパ
当然ながらコパガードをコアガード(+1F)にすると全てが1F増えるので、
実質レシピ攻めで１〜６Fを百連/コンボ〆で比較的安全にグラ潰しする事が出来る
惨影貯まったら行くしかネエよな
・ヒット確認が容易に
・グラ潰しの向上
・ｺｱｺﾊﾟ大PTC→逆瀧or百連や
中P大PTC→逆瀧or百連ができ有用性UP
■惨影後の行動
・大逆瀧 これは基本か
・忌大K→忌中P、J中Kが多いかな
忌大Kからは毎回違うことしてるな
・忌屈中P→徨牙
撹乱や欲望
・喪屈大K
こかして起き攻め
・小P→前ダッシュ 裏回り
画面端に向かって惨影→小P→前ダッシュ
→忌屈小K→絶影 超絶欲望コンボ可能
・喪大K
当てた後喪屈大Kが当たるくらいの間合い
・ウルコン
惨影後にタイミングよく立小Kを重ねて直後に絶影出せばめくりになるから究極の補正切りができる
ダメージトータル800超えるから超一発逆転用だな
惨影後の浮度が高くなってるからタイミングがどう変わったかまだ分からない
中中百は中P>(中P硬直中に)中P×2>小P+中K>大P
中大百は中P>(中P硬直中に)中P×2>大P×2で中中百と同じように出せる。
どちらにせよ中P>大中小P>大Pで出る。
ちなみに中K百は小P+中K>大中小P>大Pで出るけど、入力猶予が短いので若干難しい。
出し方は人それぞれなので他のやり方でもいいと思うけど、なんであれ練習は必要。
■屈喪大Pと喪大Kってどっちがリーチ長い？
屈喪大Pと屈喪大Kなら屈喪大Pの方が僅かにリーチが長い(靴の半分以下くらい)
屈喪大P 発生7F 持続4F 全体29F ガード-5F ヒット-1F
屈喪大K 発生8F 持続3F 全体32F ガード-7F ヒットダウン
そして確認はしていないが、アケだと多分喪立大Kの方が上記2つよりもリーチが長い
■喪コア→立小Pのヒットガード状況のまとめ
立小Pの方がコパよりもガード時の有利フレームが1F長いので、
続けて喪中Pにつなげる時に2Fコマ投げに割られないのと、一応威力が5高い。
あとコパと小Pで硬直差が1Fあるので、グラ潰しタイミングも1Fですがズラせる。
立ちガード、ヒットは全キャラ○なので割愛。
めくりJ攻撃は基本的に喪J中Kを使用。
忌J中Kで追い越しすぎて間合いが離れると、ほぼ小Pが空振る。
屈G： 密着状態の相手にコア小Pがしゃがみガードさせられるか
表J屈G：正面J攻撃からのコア小Pで小Pがガードさせられるか
裏J屈G：めくりJ攻撃からのコア小Pで小Pがガードさせられるか
屈H： 密着状態の相手にコア小Pがしゃがみヒットするか
表J屈H：正面J攻撃からのコア小Pで小Pがヒットするか
裏J屈H：めくりJ攻撃からのコア小Pで小Pがヒットするか
屈カH： 密着状態の相手にコアがカウンターヒット時、小Pがヒットするか
ローズ 屈G：○ 表J屈G：○ 裏J屈G：○ 屈H：○ 表J屈H：○ 裏J屈H：○ 屈カH：×
バルログ .屈G：○ 表J屈G：○ 裏J屈G：○ 屈H：○ 表J屈H：○ 裏J屈H：× 屈カH：○
セス .屈G：○ 表J屈G：○ 裏J屈G：○ 屈H：○ 表J屈H：○ 裏J屈H：× 屈カH：○
コーディー 屈G：○ 表J屈G：○ 裏J屈G：○ 屈H：○ 表J屈H：○ 裏J屈H：△ 屈カH：○
▼ガードは○ ヒットは×
リュウ .屈G：○ 表J屈G：○ 裏J屈G：○ 屈H：× 表J屈H：× 裏J屈H：× 屈カH：○
ケン .屈G：○ 表J屈G：○ 裏J屈G：○ 屈H：× 表J屈H：× 裏J屈H：× 屈カH：○
本田 屈G：○ 表J屈G：○ 裏J屈G：○ 屈H：× 表J屈H：× 裏J屈H：× 屈カH：×
ダン .屈G：○ 表J屈G：○ 裏J屈G：○ 屈H：× 表J屈H：× 裏J屈H：× 屈カH：○
▼ガードは× ヒットは○
ダルシム 屈G：× 表J屈G：× 裏J屈G：× 屈H：○ 表J屈H：○ 裏J屈H：○ 屈カH：×
いぶき 屈G：× 表J屈G：× 裏J屈G：× 屈H：○ 表J屈H：○ 裏J屈H：○ 屈カH：○
ジュリ .屈G：× 表J屈G：× 裏J屈G：× 屈H：○ 表J屈H：○ 裏J屈H：○ 屈カH：○
▼使うべきではない
春麗 屈G：× 表J屈G：× 裏J屈G：× 屈H：× 表J屈H：× 裏J屈H：× 屈カH：×
ブランカ 屈G：× 表J屈G：× 裏J屈G：× 屈H：× 表J屈H：× 裏J屈H：× 屈カH：×
ヴァイパー .屈G：× 表J屈G：× 裏J屈G：× 屈H：× 表J屈H：× 裏J屈H：× 屈カH：×
キャミィ 屈G：× 表J屈G：× 裏J屈G：× 屈H：× 表J屈H：× 裏J屈H：× 屈カH：○
前スレが埋まってたので、急いで立てたよ！
確定ダウンはディレイ起き上がり出来るんだっけか
おつかれ
スタン600ならコンボからの死点穴はほぼピヨリーチか
でもピヨっちゃうとまったくオイシくないな
相変わらず無理して攻めなければ効果が無い技に関わらず
相変わらず無理して攻めることが難しいキャラだから
今の死天と同様、お願いで白ゲージ回収するのとあまり変わらん気がする
逆瀧は調整でガードされたらすぐに地面に落ちるようになったから、
そこからまた同じ二択がゲージの続く限り仕掛けられる
やばない？
隙がない訳じゃないでしょ？
無いなら自動ワンゲージセビキャンみたいになる感じ？
今までみたいに即派生着地とか遅らせ派生とかでお茶濁せないから普通に弱体化でしょ
死んだわけじゃないようだ。
そういう安定した追い詰め方があまり出来ないなら
現状のめくりオウガ戦法のほうが背水も極まっててやりやすかった気がする
だからこちらのスタン耐性上げられてしまったのかな
セットプレイ弱体化はいいが、それなら色々他を強化せんと駄目だろ。
強みだけ取っ払われてもな。
ため時間が長いから微妙だよな。
pp500勢がpp2000になったとしても実力が付いたから勝っているのか分からないからな…
スト４の頃からの元使われだけど、強キャラになった噂を聞いたので今作はプレイもしていない
ウル４でスト４の元に戻るなら使いたい
スト４の時は最高pp1000程度だったけど、ウル４では2000まで行けたらいいな
ああ、スト４をしたらいいんだ
でも、対戦相手いないから…
大ゲキロウでこかしてめくりオウガは見てて面白くない
自分の下手さが分かるのが好きなんだ
うまい人は、うまいこと接近できるのに自分は接近できない
この違いがたまらない
なんか負けるのが気持ちいいのかな
負けている方が似合っている、安心感
昔は、カプエス２の頃は強キャラ使いだったのに、いつからこうなったんだろう
なんとか元で勝てるようにトレモに籠ってたけど結局低ppのままだったなあ
ウル４では、あの頃より勝てるようになるかな
あの頃は頭に血が登りやすかったから台パン切断してたけどさ…
体力差を何で埋めればいいの？
体力かスタン値どちらか上げてほしい
まとめ
http://www20.atwiki.jp/ssf4/m/pages/4033.html
元
＞喪流
・気絶耐久 950に
・近大P 気絶値配分150・50に
・強逆瀧 受身可能
・EX逆瀧 強制ダウン・ガード時派生不可
・弱中EX百連 ヒット、ガードバック減少
・全百連 硬直1F増加
・死点穴 攻撃判定拡大・気絶値600
＞忌流
・コパ ヒットで5F有利
・大足 硬直5F減少
・斜J強PK 共にやられ判定下方向に拡大
・弱蛇穿 ガードで5分
・全蛇穿 最終段10ダメージ増加
・スパコン 攻撃判定縮小
・啼牙 発生9F
忌弱P ×２ > 忌屈中P > 蛇穿 ってタメ時間まにあうかな？
つながるわけない？
まさか…
なんかわからんがワロたw
くそ、昨日新宿いくっていってた有志は消されたのか？！
いまから神奈川の奥底から新宿タイステいくわ、しかたねぇ。
百連のヒットバックが少なくなったから、なにができるようになるのか
確かめてくる、生きて帰ってくる
フラグ立てんな
中百連で普通にヒットバックしてる感じに見えた。。
ガード時はいままでより離れない感じだが、
ヒット時はなにか変わった？ってレベルな気がした。
ガード時ヒット時ともに追い討ち通常技は届かなかった。
あんまり試せない雰囲気だったから不確定だが。。
ディレイの方しか見た記憶が無いんだけど…
逆に大中の意味無くされて
挙句に百連を大中小使い分けろとか意味分からんわ
わざわざαロケテって言ってるんだから最後の5キャラ目入れたβロケテがあると考えた方がいいでしょ
シテンケツ絡めたスタンおき攻めに期待？
ディージェイみたいなやつつだった
勝ちパターンに嵌めるなんて戦法が全く思い浮かばないわ
せめて小蛇穿が豪鬼の遠大Kぐらいの存在になればいい方向に戦い方変わるんだが
これ、何気に痛いな。バーターとして、垂直ジャンプ強Kをもう少し横に強くしてほしいなぁ。
なんでブラ鬼対空セビできて爺の対空派生削るの
なんで波動の１００倍テクニックが必要な百連に確反ふやすの
めくりオウガのうまみも下がって
弱蛇穿がそうそう気軽に連発できるものでもなく
低い体力でダメ低いWウルコンっていわれても
もうただのもうろく爺じゃんｗ
はっきり言って某プレイヤーを潰すためだけの調整だろ
一般的な元使いの遊びたいことなんて一切考えちゃいねえ
使用率的に捨ててもいいと思ってるとしか
豪鬼なんでも出来過ぎ
元は百連大足入るようになったらUC2もはいっちゃうか
蛇穿も不利は無くなったけど突進技としてどころか
技性能としてまだまだ足りてないしEXでダウン取れるわけでもなし
最終的には飛ぶしかないにもかかわらずまさかのJ強弱体化みたいだし
あれそこまで強いと思ったこと無いんだけど
>>2-10も見えないな
コンボパーツになったという
WUCってスタンも減るのかな
起き攻めを弱くしたんだから、それ以外の弱体化はいらないと思う。
そのシエンも、この調整じゃキャラ変更ありそうだなｗ
前はダルシム使ってたし
幻滅してキャラ換えするような真似はさせないけどな
メーカーにとってトッププレーヤーは財産そのものなはずなのによ
爺は隠居したかったんや・・・
ゆっくり休んでくれ
食い物ブログなんか上げてないでこっちみろハゲ
話変わるけどwikiの移動死天穴（喪大P→1Fずらし死天穴）難しくない？
できる爺さんコツ教えてくれ
面白いキャラやと思ってたのにこれは…
ちゃんと意見しろよ
開発も本腰のキャラ調整はβだって言ってるし
だったらそっちのダメージ抑えて普段やれることを増やせと
キャラ限だったEX百連→忌屈中P→小蛇穿が繋がるかもしれんな
あと一部のキャラは大足締め出来なかったのが届くようになるだろう
このあたりがどう効果的かだな
ココらへんはおねだりしたら聞いてくれそうだし、できないんだったら
ちょっと怒ってます！っていうオーラ醸した調整案出しに行ってくるよ。
放出させる方向で調整してんだろうな
放出させたいならセビキャンコンボの意味を増せよって感じだが
調整内容に書いてないことだから、変更はないはず
意見言っといた方がいいね
大が簡単にコンボに組み込めるくらいでいいから
移動死点は強Pと弱P+中Pの辻式だから､コツなんて無い｡
キーディス見ながら練習するだけ｡
うまくできたひといる？
もしかしてできなくなった？
元がダウンした際に、セービングの３F先行入力が聞かないので
起き上がりにビタでセービングを取るほかセビバクステで起き攻めを拒否する事ができず
元々か細い元の命がさらに削られています！
三十ウンキャラ中元だけがこのテクニックを用いることに障害がある点ムカムカします！
俗にいう流派キャンセルとの兼ね合いでもし、作為的にこのような措置が
取られているようでしたら他に如何様にもやりようがあるはずです！
もしバグでリバサセビ入力ができないようになっているのでしたら、お願いしますから直せ！
リバサセビに関して伝えたい要望の基本ってこんな感じだと思うんだけど、
過不足ある？もっとおこってないほうがいい？
アマキャンより中足波動が連ガじゃないときの割り込みのようなセビ1確定での場面で安易に使えないのがもどかしくて仕方ない
セビの先行入力可能にしてもいいよな。
Twitterをご利用の方は、ハッシュタグ #nicoron をご利用ください。
３レバー入れっぱ⇒セビキャン⇒６でも出るんでしょうか？
それとも６⇒セビキャン⇒６
じゃないとやっぱり出ませんかね？
ありがとうございます！
今日アケでがっつり練習してきました！
先端や持続だと元が有利。カウンターなら百連入るんじゃね
ガード時が5分になっただけだから
何かが繋がったりはしないよ
ヒット時は今もロケテ調整でも+1F
最終段カウンターなら何か繋がるかもだけど
ダッドリー前入れ大Pみたいな高い位置で伸びてくるようなものへの牽制にアクセントになる事も・・・ある。。かもしれない。
それだけにタメ時間はなんとかして欲しい。オウガは良いが蛇穿は使用用途を考えてくと６０のままじゃきついすなぁ・・。
オウガか蛇穿、ジャンプ警戒の合図
これマメな
溜めや対空意識を悟らせてる時点で甘いんだよなあ
弾抜けしつつ前進したいよ
あんた…俺が言ってる一例は地上戦に混ぜて出してみるとたまにはいいわよって意味よ。
基本その２つは単発では死に技なので、しゃがみこんで使っちゃダメです。
忌流の飛びの間合いで待つなどもってのほか。
溜め意識したことないわ
くたばるにはまだ早すぎるぞ！
βから本腰らしいし製品版でも詰めるだろうからまだ進化チャンスは２回残している
せっかく今弱くされてんのに
なんやあの太ましいキック
ムリに近づこうとすると春風、中足ショオウ飛んでくるし。
まじきついわ
なんで大逆瀧強制ダウンを無くすって方向性があったのかが疑問ですわ
修正するならオウガの判定だけ修正しろよ
元の飛び込み表裏が歪んでるって言ってるやついるけど
忌ジャンプ中Kなんてほとんど裏当てにしかなんないし
表当てさせると普通に見えるぞ
キャラ限で表当て裏とかあるけど…
さらに起き攻め通ったとしても
火力もスタン値もいぶきやキャミィや豪鬼よりずっと低いし
密着大Pからしか繋がらないからほとんど2ゲージ使わないと
大逆瀧からしかセットプレイ出来ないのに
あまりに酷すぎる
開発に元を使える人がいないんだろうな
そうでなければこんな調整出来んわ
・Xianがの超絶人間性能と、研鑽を重ねたセットプレイの数々が他プレイヤー&視聴者が誤解される
・元使わない&使えない人が多いので自然と他プレイヤーキャラのクレームが反映される
上3つの暗黒ループの結果やな
別に起き攻め偏重の2012を変えたいって言う開発の方向性自体には賛成だけど
格キャラの修正がそのキャラの持ち味を活かす事になってないのが問題なんだよ
鬼の昇竜のセビキャンつけるとか、ケンや春の超絶強化とか
開発がどんな方向性の修正にしたいのかさっぱり理解できん
元なんてその最たるものだろう
先人が編み出してきた様々なセットプレイ軒並み否定されて
代わりに実装されるのが弱蛇穿ガードさせて5分です（ｷﾘｯ） とかもうアホかと
evoで優勝した歴代キャラってやっぱり全員輝いてたろ
ケンもユンもキャミィも優勝できてないんだぜ
良かれ悪かれ相応の特別視があってもいいはずなのにさ
小中EX百連のガードバック減少とか
未だにスト4時代引っ張ってきて何も理解できてない考えだな
こんなマイルドとも呼べない調整でただのジジイにされたんじゃたまんねえわ
Xianもあっさりキャラ換え考えるだろうな
ゴネ得エディションまっしぐらだ
ウル4でキャラ変えは間違いないだろうね
俺は一年やってるけど、
中Ｐ百連ヒット確認ができないから、
せびきゃんもスパコンも繋げない。
身内で、中Ｐカウンター確認シテンケツとかやってるが、俺には信じられない。
トパンガＢリーグで、
佐々木こーディーが中Ｐカウンター確認ウルコンやりまくってたが、
あんなのどこ見ながら、どんな反応すればできんのって思う
やっぱりパンピーはゴウケンとか使うべきか涙
悔しすぎる
毎回コマンドは入れておいてヒット、カウンター確認でボタンを押すだけ
カウンターはともかく百連は4発まで確認できるから余裕だろ
発生も早くなってるかは微妙だけど
レスありがと
コマンドはちゃんと仕込むよう癖つけてるんだ！
しかし
中Ｐ百連ヒットしてから、４段目までに、ヒットしたのかガードしたのか反応できないんだ…
ダサすぎるのは分かってるが、
反射神経相当悪いのかも。
それのせいで、Ｋ流派ばっかで戦って、実践で鍛えてないからダメなのかな。
もう少し実践で意識して鍛えてみます
愚レスさあせん
やっぱり元って使っててカッコイイよ。それが全て
ちょっとナルシストな感じするけど、そういうのってすごく重要だと思うわ
全元使い、弱体化されても是非頑張って欲しい
させんぞ！
それが無理なら中足波動をヒット確認してセビダとかも出来ないんじゃ？？
全キャラTCから大逆瀧はいるように
EX百連から全キャラ死点穴はいるように
徨牙の攻撃判定縮小が抜けてる
せめて下半身珠無敵くらいくれよ。
せめてEXには下半身に弾無敵欲しいよな
俺は既に図々しく意見しまくっちゃったから
誰か意見しといてくれ
攻め守りHPどこにも長所のない凡キャラ
現状忌技の使い所が修正来た段階でもほとんど変わってない上に
死に技だらけ
必殺技キャンセル可属性やもう少し不利Fが少なくなっても罰は当たらんはずだ
そしてウル4以降はおそらく立ち回りゲーになるだろうから
まともな対空技として逆瀧をもう少し使えるようにして欲しい
弱に発生保障をつけるか、せめてEX逆瀧の発生を5Fにして欲しいな
これだけしてくれればセットプレイの数々を取り上げられようが構わん
あと硬直1f増はカスヒット時の不利が増えるだけって考えていいのかな？
>>121
入らない
それってヒットバックの距離変わってんの…？
DJ以外にもキャラ限でつながるようになったって考えたらそれでいいのかなぁ
対空特化でガードにウルコン入るのにキャンセルでフォローできない技は全キャラでも希少
硬直5F減らしたっていうけどまだまだ並以下だからな
忌の希少なコンボパーツになるし対空キャン蛇穿で裏表とか多少面白くならんかな
代わりに単体ダメージを減らす方向で
ゴネりが全く足りないぞ
それを期待してロケテ試したけど全く入る気配なかった
レスありがとう。
百連の調整と死点穴強化でWウルコンがはまればおもしろいんだけどな。大Pタゲコンのスタン値上がるのもでかそうだし。
ブログのコメ欄なんて誰も見てない、見てても話半分にも相手されてない
ゴネるのはもう一度ロケテが来て調整案募集される時まで待った方がいい
声が大きいに越したことはないが、元使いのプレイヤー人口を鑑みるに労力は結集すべき
周り見てみろ人差し指でキーボード叩いてるようなおっさんばっかだろうが
ために溜めて放出する立ち回りはこのキャラから学んだことよ
あの、この時期にあの弱体化受けて改善案もロクに議論されないキャラスレって存在価値あんの？
お通夜レスのループだけじゃ古参も新規も次のロケテ待たずに減るのみよ
だいたい案出してる人達が公式ではゴネてないってどこから持ってきた情報よ
なんでそんな必死なの？
怖いから肩の力抜きなよ
ディレイスタンディングの導入のせいで
具体的な強化案、出せないんだよ。
出すとしたら今までの元のコンセプトと全くちがう強みをもったキャラに向かうと思うし。
になる気がするから
恐れ多くて強化案を言い出せない
それくらい、元はお通夜
そんな反応じゃ、
街であるいてても人にぶつかるww
ブログのコメント欄はしっかりした意見とか細かい意見は表に出ない。
コメントの表示は承認制になってるからな。
だから、つべこべ言わず言いたいことがあるならブログでコメントしてこい。
反映されなくても開発者の眼には入ってるんだから。
その代わり開発者に失礼な馬鹿な事とか現実的でない調整案は書くなよ。
現実的な調整案を考えられないレベルなら開発者にとってただの目障りな意見になるからコメントするな。
ここに要望言わんで直接なりブログなり言ってこんかい
ゴネりが全く足りないぞ
さすがスパ４流星街
っつー挑発を元に追加してください
元使いが大好きなしゃべり方みたいなので
ってゴネてきた
・蛇穿のセビキャンポイントを最終段に
・逆龍はセビキャン不可のままでいいので小逆龍に完全無敵
・百連勾のヒットバック減少をもっとわかりやすく
これぐらいほしい
屈大Ｐにアマブレ付与
立ち大Ｋ空中ヒットで追撃可能に
屈中Ｋを必殺技キャンセル可能に
蛇穿のゲージ回収率ＵＰ
ＥＸ蛇穿に弾抜けではなくアーマーの追加 ボタン強度でアーマーの回数増やすとか
ＥＸ蛇穿入力時のボタン強度でヒットガードの有利Ｆを弄り弱中ボタンでヒット時コンボにいけるように
蛇穿の削りダメＵＰ
強蛇穿ガード時の不利Ｆをー3からー2に
タメ時間短縮
絶影のダメージを下げて
オウガの判定縮小する代わりに
全体的にやれることが増えるようなアッパー調整が欲しいわ
現在は体力スタン値が50低いだけの豪鬼とキャラ性能に酷い格差がある始末
逆瀧に完全無敵なんかついたら確実にやれることが減る調整がされるから
守りは弱いままにテクニカルな攻めキャラという感じにしてほしい
見た目的に無理があるが
>>148
釣り合ってねーし豪鬼と比較するなら無敵セビキャン実装、絶影威力増加した上でアッパー調整するべきだろ
ゴウキが全くお咎めなしってのはどうなんだろうとは思う。
各キャラバランス取ろうっていう考えはないのかもね。ゴウキが強キャラじゃなかったシリーズはないし。
絶影の威力は下げるべきだろ
滅波動程度に下げても補正でそんなに変わるわけでもないが
少なくとも上げるっていう選択肢はないだろ
その代わりに発生を1F早くしてもらえればいい
龍咬叭はヒット後の状況も良くないのにもかかわらず
明らかにダメージが低すぎるから
絶影の威力を下げる代わりにしっかり上げてもらいたい
それから絶影も龍咬叭も微妙に発生が遅いせいで
追撃に使いづらい場面があったりもするから
発生を10Fにするくらい望んでもいいはず
忌2小Kや小逆瀧からのウルコン追撃も1F早くなるだけでかなり安定感が変わってくるはず
動画ではアベルと春麗にやってたけどキャラ限、画面端限か？
あと忌屈小Pに連打キャンセルがかかり、屈中Pに目押しができるっぽいな
流派をまたぐTCかっこいい！必殺技であってもいいな。
あとは強撃ビンが欲しいところ
確か５Fくらい硬直が短くなってるんだっけ
まあそれでもガードさせて-11、ヒットでも-7背負うんだから
相変わらず対空専用技としてのみの使いようしかない無いんだよね
それと気になったけど、スパコンの攻撃判定縮小って実害あるんだろうか？
仕込みや今まで確定してた残影が入らなくなったりするんかね
>>28を見る限り、忌流でスパコンの事に触れてるから、蛇咬叭のことでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=FPZyeofH9lk
死点穴クソワロチ
流派をまたぐＴＣか面白いな 忌流専用のＴＣがあっても良いけど
蛇穿の強化はしてほしいけど具体的な案がまったく出てこない・・・
ex蛇穿は弾無敵いらないから、普通の無敵を発生直前までにしてほしいな。
元・・・つよない？ｗ
ちょっと面白そうだなこれは
調整を都合よく解釈しすぎて強キャラになってるっぽいね
普通に百連>中Kを繋がるようにするのは危険っぽい気がする。
難しいわりにダメージはそんなに伸びる訳じゃないんだし
挑戦しがいがあっていい調整だと思うんだが
唯でさえ逆瀧がうざいって言われてるんだしｗ
ここは元スレだぞ？
J中K 中P 大P中K 百連 中K 百連 2大K
さくらとか殺意とかで既にあるんだから
別に火力が高いわけじゃない元に許されない意味がわからん
上二つよりコンボ難度も高いし
小百連はあまり離れずに有利状況を作る用
中百連は追撃用
って感じに使い分けれるようになればいいな
今勝てない相手に無理するこたないよ
ゲージ効率上がりすぎてすごい強くなると思うけど
忌流の斜J強PK弱体化とかも意味わからん、よくわかんないけど弱体化の希望きたのでついでにこの技も弱くしましたみたいな感じに見えて腹立つ
ヒットバックガードバックが
強≒弱＞中
っていう意味不明な仕様が
強＞中＞弱
って順当になっただけだと思うよ。
実際にどの程度繋がるかは試せなかったけど
少し変わった程度だから画面端でも繋がるのか微妙なくらい。
最初はどのキャラと対策して戦うのが元の練習になるか教えてもらえないでしょうか
触りはじめなんでボコボコにされるでしょうが、
とりあえず最初は昇竜スカす起き攻めと詐欺飛びと地上起き攻めしかせず
地上戦と対空意識して戦っていくつもりですが、いい相手いますかね？
あとシャンが喪流でコアコアコア立小Kってやるのをたまに見るんですが
最後の立小Kはなんの意味があるんですか？
コア*3で距離もはなれてるので割り込まれる可能性は少ないですが、
相手からしたら割り込むことはできますし、
やるなら屈中Pでいいじゃんて素人目には思ってしまうのですが。
自分で考えろ
指摘しただけなのに。
自分で考えろだけ言われるならまだしも、
ハラ立つタイプだなって。
正論を言われて感情で返すタイプですか？
答えなくて結構です。
>>180 の質問に関しては教えてくれる方がいたら是非お願いします
今までどんなキャラ使ってたかわからんからなんとも言えないけど、
弾持ち相手ならリュウ・サガでいいんでね。
セビのリーチがあるキャラだからそこ使った弾持ちとの立ち回りの練習とか、
セビ前ステのフレームが長いから開放しないと確定とりずらいし。
対空の練習なら、ダド・ザンギあたりかね。
地上押して、通常対空で落とす練習。
＞やるなら屈中Pでいいじゃんて素人目には思ってしまうのですが。
質問には答えてますよ、よく読んでください。
感情的にならず肩の力を抜いてくださいね。
嫌な事言われたんならスルーしとけ
それらの言葉が第三者にも触れるってことを理解してくれ。
まずこのキャラは他のキャラ使いが思ってるよりも弾が辛い。
もしも真剣に元を使い込みたいっていうんなら、
そのうち壁になってくるから、弾の処理技術は必須。
だから素直にリュウ対策から始めることをおススメする。
他に練習すべきキャラは何かと問われたら難しいけど
地上戦ならザンギとかケンとか
溜め対策ならベガとかバイソンとか
対策してみたらいいんじゃない？
あと小Kは小足が届かない距離まで
連ガで固めて距離を離すため
人間できすぎだろw
ツイッターや動画配信してる元使いもキャラ変え宣言してる人多いしな･･･
できる事減らされる一方（キャラの強さという意味じゃない）じゃそりゃあここも過疎るわ
このキャラ技の数は多いけど死に技が多すぎて
使う技の数が少ないんだよなｗ
コアコアコア小Kは僕はよく使うけど、小Kは忌流切り替えが連キャンで小Kになってる。
で忌中Pや下がって宗大足、移動投げ、遅らせグラ狩りTCふってます。
コア部分にエミリオふってわからせてから、バクステしないときつい択、みたいな。
まぁ小K不利フレームやばいしわからん殺しみたいなもんだけど。
喪大足です。
なんかネタ見つかった？
やっぱり元が一番おもろいわ。忙しさがたまらん。
技量の劣った相手には殆ど負けないっていう元にない安定感が最高や
対空、被起き攻めに強いってのも最高や
あんま集中してなくても十分戦えるし、とにかく肩が凝らんよ
そして本田の簡単さに驚愕する
かろうじてリュウくらいなら動かせるかなぁ…。
春麗なんか運用方法が似ている気がしなくもないので少し興味はある。
連打技あるし。
手前味噌だが
元を使えたら大半のキャラは少し練習すれば動かせるようになるはずだよ
元がハイジャンプキャンセル以外のほぼ全てのテクニックを内包してるからな
ジュリとかダルシムとかヴァイパーとか
特殊な操作を要求される奴は無理だけど
少なくとも俺はそれぞれレベルの違いはあれど
15キャラは普通に戦える程度には動かせる
日本の元全一のアミユも多キャラ使いだし
ダンヒルとかも元以外を使ってたはず
動かすだけなら百連さえできれば割と簡単な気がする
他キャラ使うとここら辺弱くて使いにくいってなるし
ただ安定して勝つってなるとハードルぐっと上がるけど
対空弱いのはマジヤバイ
波動昇竜最強っすわ
よく中Pから1F猶予で繋げようとしてる人がいるけど、
中Pのヒットバックが大きいから少しでも距離が離れてると繋がらない。
中P百連も安定して大を仕込めないとスパキャンに支障が出る。
百連さえ出来ればというより
百連が出来たら本田やブランカの連打技も出せるテクが身についてる。
それに歩きが速いといっても、一応喪流はリュウと同じ。
忌流はキャミィや春麗と同じだからトップクラス。
ただでさえ守りに関しては最低レベルなのにこれくらい修正かけてほしいよ
スタン値50上がった所で雀の涙じゃん
こんなお茶にごす程度の修正なら同体力スタン値帯が全員もってるワープ技よこしやがれください
ほぼフィジカルメインにさせられたような調整内容だな
スタン耐性が上がって動き回る病弱のジジイ、、、、なんだかなあ
遅レスで申し訳ないが、コアコア立ちコアは俺は移動投げの化けでよくなる。
シエンがもし小K移動投げを使ってるなら間違いなく移動投げミスだと思うよ。
あれどうすればいいんですか涙
本当これだわ。元使い始めて到達するのに数ヶ月掛かったPP帯まで、本田使ったら一週間で到達した
ただ本田使ってたら他キャラを使えなくなるような気がする
元と本田って本田有利なのかな
俺はまだできないけど目押し失敗確認してゲキロウから百連に
切り替えれる事も可能な猶予はありそうだし
別に失敗しても割り込みぐらいしかリスクないんだよな
あと中Ｐ百連は受付時間に猶予あるからできるが本田やブランカの主力のコパ連打技は俺できない
最初優勢、後半ボコボコＰ負け
全くいいかませですわｗ
しかし高確率で決勝行くから強化は望み薄という
見てると普通のキャラの普通の指しあい程度しかできてないんですがね
足りてなさそうな書き込みすると、元使い皆頭悪そうにみえちゃうよ。
差し合いの強さたいして変わらないのがなぁ〜
不公平感あるね
飛びに立ちグラを仕込む手癖を読まれてるというか
皆空かし投げ対策として同じことやってるから
それを狩られてる
特にサガットなんかが相手の場合は
相手にゲージがあるなら立ちグラ仕込む方が圧倒的にリスクがある
リスクリターン考えて動きましょ
ありがとうございます！！
意識が変わりました
チーム戦とかになったら元の弱点を他でカバーできそうで面白そう
いじるなら忌流かな。
体力が低い分火力不足は感じるから忌流の
中P大P屈大Pみたいな大技はもっとダメ上げていいと思う
使用率（プレイヤー数）の壁は、想像以上に影響力が大きいな・・・
飛びや中足を少し弱体化すればいい調整になると思うのにな
滅昇竜も近中Pを発生5Fにして
ガード時-3ヒット時+6とかにすれば
かなり使い道が出てくるし
それから全体的に言えることだけど
無敵技からのウルコン追撃時の補正はあと1段階くらいかけてほしいね
ゲージを使ってるとはいえ
さすがにリスクの少ない択からのリターンが高すぎる
というわけでぜひとも忌大Ｋ初段を攻撃判定を下方向に拡大、強制立たせ、必殺技でキャンセル可にしてほしい
２段目はそのままでいいから
セビキャンで大逆瀧締めする前提で
背の高い相手のピヨリ時に最大取りに行くためか
ガイルやディージェイみたいな大蛇穿の確反がほぼ無くて、
さらに端に追い詰めたい相手に対して
割り込ませないようにしながら押し込んでいくためにしか使わん
しかも暴れてこないんなら喪コアコパ中Pから忌2中Pキャンセル小蛇穿または大蛇穿の方が
ゲージも貯まるし、崩す機会が増える
コアコパでヒット確認して当たってたら小蛇穿締めのコンボ
ガードされてたら忌2中Pをグラ潰し気味にして大蛇穿締め
コマ技があるんだからダウンの奪えないタメ技で飛びからコンボする必要なんて無い
全然安定しないしコツが掴めないんですけど…
どうもありがとうございました
失礼しました
一応強逆瀧の強制ダウンが無くなるからそれで新しいセットプレイが出るかもしれんが
その点ユンとかは二勝から起き攻めループできるから元はもうユンには詰みそう
ゲージの使い方が難しそうやね
細かいなー
弱ゲキロウは基本止めるもんな
中ゲキロウは１ヒットの無敵にしてほしいわ存在感あらず
キリュウはタメ時間短くして
弱蛇穿は弾無敵
中蛇穿はアマブレ
強蛇穿はコンボ用
ＥＸは良いとこどり
んでオウガと蛇穿共に突進速度ＵＰくらいほしい
未だに触ってきたって報告無いよね・・・
君一ヶ月くらい遅れてるよ
カプコンカップ版は28日に吉祥寺で
前回ロケテで犠牲になった爺達に託された赤色のバトンを確実に次へ繋げるんや
あと言ってほしい意見あったら書いてくれ
喪流のセビの威力を10下げるか、忌流のセビの威力を10上げる
喪流の弱Kの発生を4Fに、硬直-3Fしてガード時5分ヒット時+1Fに
喪流の2中Pと中Kをダメージを入れ換えるなどしてしっかり使い分け出来るように
各必殺技を弱中強EXでしっかり使い分け出来るように
宜しく頼む
今のままだとつまらなすぎる
カウントダウンに仕様変更希望
ここに向かう為に地上戦が有り、牽制をし、飛びを通す。
ここでダメージとっていたのが今後使えなくなる、つまり他の部分で細かくダメージを取っていくしかなくなる
んだが現状これって弱すぎる。球持ち、コマ投げ持ちに詰まされて終わり
オウガも弱体化されたことだし、体力も考えたらもう少し対空に強いキャラになっていいんじゃないのか。
極端な話、弱逆瀧に無敵欲しいくらい。前回調整じゃあまりに戦えないよ元は
元使い達観してるけど、超しんどいと思うぜ次ver。
>>248頑張れー。これ↑は伝える必要ないけど、ゴネるつもりでいくなら俺の爺ちゃん家の蔵のコシヒカリ一俵もってけ
2大Kから大足かスパコン確定
防御は弱いままでいい
それと引き換えの地上の強さとリターンなんだから
それに大逆瀧は次のバージョンでもとに戻ってると信じてる
が、
未完成な部分は完成させてほしい
弱中蛇穿は性能からして5分は安易すぎるとしても-2Fで妥当だし
中逆瀧はいまだ死に技のまま
忌流の大半の通常技はあまりに硬直が多すぎるし
忌立ち弱Kなんて全キャラ中使えない技ランキングにベスト3にランクインしてる
オウガ近距離も持続を増やしてほしいし
オウガ急降下も隙が多すぎる
これがないダメだって言ってるのはAE前はどうしてたんだ
他の部分順当に強化してくれればこの歪みに頼らなくても良くなる
じゃ大逆瀧の意味的にせめて壁に吹っ飛ばしてバウンドとかのサービス欲しいよな、、、、
リズムが作れるのと相手への精神ダメージの重みができるし
元使ってるならわかると思うが
大逆瀧は少しでも距離が離れてるとスカるから
ゲージ使ってでもしないとヒットさせられる状況が少ないからこその強制ダウンなんだよ
ヒットさせる機会に恵まれてる豪鬼の大足やいぶきの首狩りと同列の技でなんか決してない
大逆瀧がタゲコンから入るキャラもいるが
距離によってはスカるから小逆瀧とちゃんと使い分けないといけないし
ダッドリーやハカン以外は元側の立ち回りが辛いキャラばかり
だけどタゲコンから大逆瀧が入るからこそダイヤが5分つけれてた
体力スタン値900で3Fのしゃがみ技もなく、拒否技もなくてノーゲージ無敵もない元に
攻めの強みとしてノーゲージでも一部キャラに、ゲージを使えばほぼ全キャラに強制ダウンを奪える技を搭載して何が悪いんだよ
俺たちはやりたいことやってるだけの奴等に苦渋を舐めさせられながらもやり込みで勝ってきたんだ
なのに何故守りの弱い元の攻め手を削ごうとする？
ジジイ達が何をしたよ
大百連とEX逆瀧の判定強化は欲しいよね。
・大百連は2段目を相手のしゃがみにあたりやすく。
・EX逆瀧は低姿勢技にも当たるように攻撃判定を下方向に拡大。
かなり強いし手離したくないが見てる方もやられてる方もつまんないから
なくなるんだろうな
強化して欲しいところも無理は承知で書いてみる
喪流
・2強P対空性能アップ 判定強化
・2強Kリーチ拡大
・ゲキロウ対空性能アップ 相打ちしづらく
・2中Pキャンセル時前に出るように キャンセル百連すかりにくく
・中K全体硬直減少
・ゲキロウ追撃判定追加 シャクダンから拾えるように
・じゃこうめくりを落としやすく
・ジャンプ中Kめくり性能アップ
・百連全部発生3F
・中Pヒット、ガードバック減少
忌流
・ジャンプ中K食らい判定縮小
・2強Kめくりを落としやすく
・ジャトツため時間減少、初段リーチ拡大
・2弱Kガード時不利フレーム減少
・真下蹴り、遠距離蹴り、近距離蹴りガード時不利フレーム減少
全体
・体力アップ
・流派チェンジ中通常技、必殺技、スパコン、ウルコンキャンセル可能
・流派チェンジ中ガード可能
こんなもんでどうだろう？
クイックか寝っぱかで択れるだけ受身可のままであったほうがウル４では明らかに強い
戦い方やゲージ運用の幅が無くなってスパコンウルコン狙うだけのキャラになるだろうけど
それでも十分強い
あのな
俺らは別に表裏だけで飯食ってるわけじゃないの
君みたいな表裏ばっかりやってる元にやられるレベルじゃあ
元の画面端の大切さとか強さとかわかってもらえないだろうが
それにジュリやガイ、キャミィやまこと、コーディーやセスみたいな
少ないチャンスでヤらなければヤられるキャラに対して現状ダイヤが5分程度なのは
TCから大逆瀧が入るという元側にしっかりとした攻め手があるからこそ
こっちは処理を少しでもミスるとホントに一瞬でピヨらせられるのに
攻め手は欠けるとかどんなクソゲーだよ
今後ずらせるフレーム変わると思う
あくまでもガー不回避で起き攻めは出来ないとショウリュウ持ちが強くなりすぎる
十分戦えるが中堅止まり
いやだからその分他を強化して攻め手に欠けないようにしようってことだろ？
その攻め手が見えない表裏からワンチャンUCである必要がない
話変わるけど喪立ち中Kって4Fにしてもいいと思うんだけど
それで足下の判定若干薄くなればかなり使い道出てくるだろ
キミの調整案はあまりに的を得ていないので棄却されました。
もっとちゃんと元を使ってから意見しましょう。
対空強化→元のノーゲージ対空強化しちゃうの？強すぎるよ？
めくり中K強化→いや今のままでも十分すぎるから
2強K強化→これ以上長くしてどうすんの？ 地上戦下手だからリーチが欲しくなるんだよ
中K強化→硬直減少するだけじゃあ硬直11Fの2中Pとの差別化にはならん。コンボには中Kを使った方がいいとか、ダメージ面で差別化すべき
中Pガード、ヒットバック減少→そのヤバさがわかってない時点で、、、
2弱K不利減少→あの、状況限定とはいえウルコン繋がるし、神持続なんですけど
徨牙強化→ガードされた時の不利はウルコン繋がるんだし今のままでいい、問題は全体硬直
体力強化→順当に他のキャラと同じく技に対してアッパー調整が欲しいから要りませんて
ただ、流派チェンジ中ガード可能
これだけは大賛成ですわ。
体力残りわずかで流派切り替え→硬直中に弾食らって終了
とかもう勘弁ですわ。
もういいよ…
立ち中Kを4Fとか論外な調整を書くあたりでレベルが分かったから
しかも、さらに足元の判定薄くとか壊れすぎだろ
それにオウガ遠距離蹴りは判定が修正されたから
表裏からワンチャンUCなんて出来ないよ
まあめくりオウガはセビ割な上にガー不のオンパレードだから
修正されて当然な部分
しかし、大逆瀧の強制ダウン削除は納得がいかない
表裏をしないとしても強制ダウンっていうだけで小中逆瀧と差別化出来ていたのに
>>248
まず何よりも起き上がりのリバサセビ不可に関してはちょっと物申したいな。
元だけだし、バグなのかそれとも。
あと、龍咬叭の発生早くして、逆瀧対空から拾いやすくってのはどう？
逆瀧対空自体は変わらず弱く、難しいがその分それを通したところにご褒美があるってのが
元っぽくてステキやん
表裏だけで飯食ってるなんて言ってないし画面端が大事なんてどのキャラも一緒だっつーの
他のキャラは分かるがジュリやガイに一瞬でピヨらされるなんて事は無いだろ
攻め手に欠ける？
牽制の優秀さが酷く、リーチが壊れててほぼ全キャラの主力牽制技にリーチで勝っているのでやりたい放題
セビのリーチもバグレベルなのでとにかく相手の間合い外から一方的に触りやすく苦労しない
地上の制圧力が強いので相手はどんどん下がる
見えない表裏、クソ火力、ループ
こんな感じだろ
あのな
そういうのは元使ってから言おうや。
ジュリやガイにも一度触られて画面端に運ばれると
一瞬でピヨらされることは多々ある。
牽制技が強いのはそうだけれども、
他キャラ使いが思っているほど元の牽制は判定面でも万能じゃないし、
それに対空への意識配分が多い分、好き放題できる訳じゃないんだよ。
あと、クソ火力はないし、ループするわけでもない。
頼むからそういうのは元使ってせめて1000試合くらいやってから言ってちょ。
対残空専用の無敵として素敵やん？
屈大Ｐにアマブレ付与
屈中Ｋを必殺技キャンセル可能に
蛇穿のゲージ回収率ＵＰ
弱蛇穿は弾無敵
中蛇穿はアマブレ（攻撃判定は最後の突きのみ、ヒット時吹き飛び）
強蛇穿はコンボ用（ガードで−2Ｆ不利）
ＥＸ蛇穿は良いとこどり
徨牙急停止の硬直減
ＥＸ徨牙ヒットで相手が壁バウンドする（更なる追撃）
死点穴初段ロック
死点穴の威力100気絶値700
ＥＸ徨牙壁張り付き時キャンセル啼牙
どうよ？忌流が輝くぞ
逆瀧無敵より空投げくれ。モーションは蛇咬叭のパクリでいいから
連打むずい(´・ω・｀)
中Ｋ+弱Ｐ(親指+人差し指)
→強Ｐ(薬指)
→中Ｐ(中指)
→弱Ｐ(人差し指)
→強Ｐ(薬指)
でド安定！
百連入力が上手くなると
一発アバガが出来るようになるよ
皆もセイヴァーやろうぜ
目押しルートも結構あって楽しいぞ
牽制の強化？対空の強化？ノーゲージ無敵？EXゲキロウセビキャン？体力？コンボ火力？
みんなで声を合わせてなにか一個勝ち取ろうぜ
ちなみに俺は牽制の強化だな
判定的な部分で
使い勝手が悪すぎる通常技の強化と
使い勝手の無さ過ぎる必殺技の調整
要は多彩な技を使い分けれるようにしてくれってこと
現状他キャラに比べると使い分けてるほうだと思うが
具体的にどの技をどうしたい？
それなりに使って行ける技になると思うんだけどな
タメ短くして発生ちょっと早くすれば使えると思う
忌流通常技キャンセル百連とか蛇穿キャンセル残影とか
さすがに蛇穿残影はダメか
忌小Pの硬直と硬直差改善
忌小Kの発生を6Fにしてダメージを55に
忌中Kの攻撃判定を前方に少し拡大
忌大Kのダメージを80+60に、発生4F目から空中判定に
忌2小Kが先端ヒットでも何かしらの追撃が入るように相手の飛距離を短く
忌2中Kが少しスライドするように、ダメージを90に
中逆瀧の発生を5Fに
小中百連のガードヒットバック改善
小中蛇穿をガードされて-2Fに、ダメージをそれぞれ10×2+90、15×3+85に
徨牙急停止の全体動作を-15Fするか、-5Fしてゲージが10溜まるように
徨牙近距離蹴りの攻撃判定を前方に少し拡大し、持続を8Fに、着地硬直を-3F
絶影の最大ダメージを滅波動並みに下げる代わりに発生を10Fに
龍咬叭の最大ダメージを+50して発生を10Fに
死点穴の攻撃判定を前に拡大して、ヒット時のスタン値を450に
啼牙の攻撃判定をめくり当て出来ないように縮小する代わりに、発生を8Fに、徨牙急停止からキャンセル可能に
元爺さんが量産されることになるぞ。それでもいいのか
オウガの全体動作＋急停止の全体動作30Fもあるのにゲージが増えない今の方がおかしい
しかも10溜まるだけだったらバクステ百連の方がよっぽど効率が良い
単純に立ち回りでのフェイントする価値を上げるってことにしかならない
はい論破
無駄にライン下げるだけにしかならんと思う
弱蛇穿立ち回りでも使えるようにって調整は面白そうだな
タメ短くして最後の突きまでの発生早くすれば割と使えると思う
強化してくれってことでしょ
EX蛇穿の転がる速度と攻撃判定発生Fを調整するか
EXオウガを終始弾無敵判定にして欲しいよ
他キャラの弾持ってないキャラが漏れ無く高性能弾抜け技持ってるのに
これは不公平だと思うのよね
EXオウガ終始弾無敵はさすがにやりすぎだと思う
でも下半身の一部に弾無敵を作ってくれてもいいよなあ
まあ弾に弱いってのも元の弱点の一つだし
俺はそれを含めて好きだけどね
壁張り付いて降りるまでの時間も溜められるんだからバクステ百連より効率悪いってのはないんじゃない？
リスクも無いみたいなもんだし。
他種壁蹴りと併用すれば球持ち相手に攻める必要がなくなるしゲージ貯まるのは流石に壊れてる
その上近距離蹴りのゲージ増加は確か30くらいある
両方とも全体Fが長いから弾も踏みやすいし
現状そうであるように弾キャラ相手に攻める必要が無くなるわけでもない
それにリスク無いって、ラインを最高まで下げてわざわざ大きな硬直を作ってる時点でリスクはある
だから急停止のゲージ増加がたかが10になったところで何も壊れてはないね
･気絶値→900から950
･起き上がり→ニュートラル1F無敵を削除
･近強P→気絶値100+100から150+50に
･強ゲキロウ→受身可能に
･EXげきろう→受身不可に
･ノーマル百連→攻撃判定を下に若干拡大＆硬直を1F増加
《元 葬流②》
･弱、中百連→ヒット、ガードバックを若干縮小
･EX百連→ヒット、ガードバックを若干縮小
･シテンケツ→攻撃判定を前に若干拡大＆気絶値60
･セビ→攻撃判定をくらい判定の位置まで縮小
ツイッターからそのまま
･気絶値→900から950
･起き上がり→ニュートラルの1F無敵削除
･下弱P→ヒット時+3から+5
･下強P→カウンター時の吹き飛びを高くしてスパコン等で追撃可能に
･大足→硬直を29から24に
･斜めJ強P、J強K→やられ判定を下に拡大
《元 忌流②》
･弱ジャセン→ガード時の硬直を-3から五分に
･全ジャセン(EX含む)→最終段ダメ10増加
･徨牙→攻撃判定を若干縮小
大逆瀧受け身可能にするなら何かしらのメリットつけろよ
めくりオウガとかできなくなるんかな
何かしら新しいことが出来ればいいけどそれもなさそう
それにしてもひでぇ調整だなxianが活躍したからって露骨に
下方修正ばっかしやがって・・・
ウル４はガン待ちの弾キャラタメキャラエディションですわｗ
くっだらね〜
それはいいかもね
中P百連だけで勝てというのか
調整リストに書かれてない強化があるかもしれないし
ただホントに今まで難しいキャラで努力してきた使い手を馬鹿にしたような
こんな調整のままなんだったら
ハッキリ言ってもう辞めるわ
やればやるだけ報われて何が悪いんだよ
何も理解してないような極端な調整しかできねーのか？
スパコンウルコンの補正上げて、めくりオウガ削除以外は順当に強化されてしかるべきキャラだろ
マゾじゃねえんだから報われないんだったらサヨナラ
忌2大Pじゃ？
まだこの調整で決まったわけじゃないし、そもそもそのtwitter自体がデマかも知れない。
これは小学校６年生の僕が見ている夢かもしれないし、この世界は僕を監視するために作られた
プログラムであって道行く人々がぼくぁぁあああああああああああ
このままで堪るかい
前向きにどういう調整がいいか意見を集約しよう
なんか違和感あるし
喪流
立中Kを発生4Ｆに
百連勾をしゃがみ相手に当たりやすく
弱逆瀧は現状維持
中逆瀧は１ヒットで無敵2Ｆ横への判定を広げ遠め対空用
強逆瀧も１ヒットで無敵2Ｆ上への判定を強め対空専用に
忌流
立強Pを立中Pくらい踏み込むように
立強Kの上への判定強化（対空として使いにくい）
としゃがみ相手に当たり易く＋ジャンプキャンセル可能技に
屈弱Pが屈中Pに繋がるように
屈強Pを通常技初のアマブレに！
屈中Kを必殺技キャンセル可能に（姿勢が低く弾回避に
使えるが実用性皆無なので）
セビの発生を早く（発生の遅い喪流との差別化）
弱蛇穿を弾無敵に
中蛇穿の動作を弱と同じにしてこちらは最終段の突きのみに攻撃判定をつけアマブレに
強蛇穿は突進速度を上げてコンボに組み込みやすく
ＥＸ蛇穿は弾無敵とアマブレのついた強蛇穿に
徨牙の急停止時の硬直減（現状ラインを下げるだけで
フェイントになっていない）
ＥＸ徨牙ヒットで相手が壁バウンドするように
ＥＸ徨牙壁張り付き時キャンセルで啼牙が出せるように
死点穴初段ロック
死点穴の威力30気絶値700に
これくらい変わったら体力800でもいいわ
開発しようってモチベが上がる
そういう現実的でない意味不明な調整を堂々と書くんじゃねえよ
逆瀧1ヒットとかさらに意味不明だよ
ぼくもっとこのキャラで楽しみたい泣きそう
ほんとだ
対空からスパコンとかと思ったら違った
なんかやれること増やして貰わないと弱くて詰まらないキャラになってしまいそう
忌流通常技の強化、蛇穿のため時間減少、
この辺りだな
みんなで現実的な調整案詰めよう
このままじゃ元は今以上にレアキャラ化するね
惨影後の追撃で受身可能ってのはさびしいし開発側の起き攻め強制ダウンループはなくなるし一点読みの置き対空なんかでもリターンがある
中逆瀧は威力をちょいと足してセビ崩れから中Ｐ大Ｐ入らない相手に対して同等のダメージを取れるようにしてくれると良調整な気がする
あと 開発側「からして修正すべき問題である」の起き攻め やな・・・
リバサセビはバグだし修正必須
これ結構よさそう。
もちろん強ゲキロウの強制ダウンはアリで、ってことだよね？
あと俺も、リバサセビ含むセビの先行入力が本当に心配。
今まで騙し騙しやってたけど、赤セビが導入されるから辻入力もホイホイできない。
辻あっても不便だしね。
赤セビについてはコマンド変えるかもって話だけど、この際きちんとバグは潰して欲しい。
実はもう直ってるなんてことは……ないだろうな……
やっぱり理想的な調整案纏めてしかるべき時に
一気にパなすしかないんかねぇ
強ゲキロウの吹き上げはワシも良いと思った
ぶっちゃけ開発ブログと直に開発に送られてる元使いの調整案は
ほとんど見られて無いと思われる
他キャラ使いのクレーム修正案は採用されまくってるから余計に虚しいね
それで強制ダウンが許されないなホントにただの嫌がらせ
あと中逆瀧を判定は最悪そのままでいいから発生5Fに
ただそれならセビキャンコンボの価値が下がるから
コンボルートとか強化してゲージ効率を少し改善すべきだよ
セビキャンコンボが実質ゲージ1.4本消費とかなら全然使っていく価値がある
大PTC中百連中K大百連が密着限定や画面端で
多くのキャラにフルヒットしたり
中蛇穿の初段や2段目の攻撃判定発生をもう少し前に出して
密着からコアコパ喪中P忌中P中蛇穿が全キャラにヒットしたり
ガードで-2Fも忘れずに
それからゲージ効率を良くする代わりじゃないがスパコンからウルコン繋げたときに
補正が最低でも6割掛かるようにすればいい
ゲージマックスの生スパコンウルコンでも540ダメージ程度になる
スパコンウルコンが尖りすぎてやれること増える強化がされないんなら
弱体化は受けるべき点だと思うね
これなら俺はスパ4続けるよ
次のロケテでとりあえず皆で意見言いに行こう
それさえ無視されたらカプコン不買運動の暴徒と化す
少しでも弱体を減らしてくれるのを願う
だからリュウサガは今でも強化され続ける
元は使い手の強化要望が少ない&シェンの活躍で他キャラ使いからの弱体化要望が多いといったところかね
・大逆瀧の強制ダウンは現状維持で空中ヒットのみに
んで>>339の言うとおりこれだと百連から大逆瀧にセビキャンで
持ってく意味もなくなるから相対的にゲージが余る
なので余ったゲージを調整で追加されたＥＸ逆瀧の強制ダウン、
願わくば死点穴の初段をロックにして範囲も広げて
ＥＸ百連から全キャラに死点穴に繋がるようにして気絶狙っていくみたいな使い方に
要はスパコンも強いけどＥＸ技も実用性の高いユンみたいなキャラが
理想かな個人的には
スパコンももっと抜けやすくとか
カプコン「なんと元は無料でウルコン4つ使えちまうんだ！」
元使い「それは分かるけどこの調整内容は、、、、」
カプコン「なんと4つもウルコンが使えちまうんだ！」
元使い「・・・・・・」
ク･･･交換が駄目なら、言い値で買おう！
言ってくれ！いくらなら、譲ってくれる･･･！？
なに、セビ？それはもうなくなった！！強逆瀧？そいつももう死んだよ！
UCは心だと･･･？ 馬鹿馬鹿しい･･･UCは力だ！
見ていろ 必ず手に入れてやる･･･
>>349はつまらん(ｼﾞﾄ目)
ver2012は面白い
ウル4はつまらん(白目)
大逆瀧の吹上化はかなり現実的で良かったから次は
中逆瀧の意見がほしいね。
小逆瀧はコンボ用・大逆瀧が追撃＆ハイリスクハイリターンの対空
中逆瀧は安全対空かな？でも下手に無敵とか付けるとお手軽というか
元特有の守りが弱いから工夫するっていう特徴がなくなるような気がするんだよねぇ
ここらへんは個人の感性だけど。
安直に中逆瀧だけ発生3Ｆにするとか？
数日で締め切られるから明日にでも出して欲しい
俺は前回せっかくまとめて書いたのにwebアンケート締め切りで受付されなくて後悔した
みんなも今日中に出すぐらいの意気で頼む
このままだと本当につまらないキャラに成り下がってしまうよ
俺は徨牙を使いやすい性能にして欲しいと書いて出した
ただ皆がここで意見を共にして
同じ意見を開発に伝えることも
とても重要に思う
大逆瀧吹上はかなり良いとして
中逆瀧は発生5Fになれば別に強いかどうかは置いといて
差別化は出来てると思う
あと体力スタン値は上げなくていいし
ノーマル逆瀧の中途半端な無敵も削除していいから
ホントやれること増えるような強化をして欲しい
状況限定で小百連か中百連から中K百連が繋がるとか
忌流の通常技強化とかな
どこが難しいねんw
立ち回りでおもむろにガンガンふっちゃうんだがリスク高いかな？
噛み合うと対空になったり、
判定強いのか通常技潰したり、
２段目だけしゃがんじゃう人に食らったり、
美味しいことが多くてふりまくっちまうんだが汗
全体F長いからその分リスクは高いだろうけど
しゃがんで固まってる相手に中段振りたいなーって思うことは
密着の状況以外もあるよね
ただ特定の状況以外はハイリスクミドルリターンに過ぎないってのは
押さえといた方がいいと思うよ
元ってあまり「仕込み」が必要ないor仕込みの恩恵が受けにくいキャラなんだろうか？
一切仕込みに関する知識を持たずに、結構上まで来てしまったので最近壁を感じている。
いい加減、起き攻めのセビステやバクステ、各種無敵技に対するある程度の対応策を知りたいので、
キャラによるとは思うけど、みなさんが使っている有用な仕込みがあればなんでもお尋ねしたい。
よろしくお願いします。
参考までに結構上と言うと家庭用PPなりアケBPはどんなもんですか？
家庭用PS3で4000後半、最高PPが5000に20程届かなかったくらいです。
流派切り替えがあるからなんか難しそうだしって感じで俺もやってない
いろいろな変更点の新しい使い道がわかるはずだから
こんな貴重な枠をリュウとかプレイに代わり映えのないキャラに使わせたくないぜ
https://pro.form-mailer.jp/fms/f3e55f8852382
寧ろ軒並み強化されてるやつらを選んでそれを操作させてどのぐらい糞なのか
トッププレイヤーが苦し紛れに説明するところを俺は見たい
これ元は誰が担当するんだ？
シェン？アミユさん？sakoさん？
でもウメハラ見たさにリュウになりそう
白票とみなされる場合もあるで
そんなに難しく考えなくとも
詐欺飛びに大足仕込みでバクステは狩れる
大足仕込むと当然無敵には負ける
リバサセビには投げ
ただこれだけ
他にも仕込みは色々あるが
個人個人開発していくもの
仕込むのちょっと遅らせればいいんだよ
・大逆瀧の強制ダウンは現状維持で空中ヒットのみに
中逆瀧はもう発生早くして対空しやすい？って感じで良いのかな
忌流立ち中Ｐの話で思い出したけど忌流立ち大Ｐはみんな使ってる？
あれ中Ｐくらい踏み込むようになったら強すぎるかな？
下段２ヒットで２00ダメだけど・・・
あと忌流屈中Ｋ！ 遠距離で弾飛んできたらタメ維持のために使うくらいしかないけど・・・
この技面白く出来ないかね？
スライディングとかにすると元っぽさがなくなるから
もう少し持続を増やして必殺技キャンセル可能にして、ジャンプをすかして蛇穿キャンセルとか
それかヨガタワーみたいにボタンホールドであの姿勢を少し維持するとか
マジか
勉強になったわ
忌2中Kは少しスライドするようにしてダメを90にすればいいと思う
単なる弾避けとしても少しスライドすれば意味はあるし
弾読みで差し込みにいく時もリスクに対して微妙なリターンが増える
喪流は癖の無い技ばかりなんだから
忌流は本当に使い込んだ時に使う価値が見出だせるくらいでいいと思う
現状でも忌小K以外はわざわざリスク背負ってまで使いたくないだけで使えるしな
ちゃんとリスクに見あったリターンが増えれば俺は満足
って言っても出来るのも蛇穿かオウガだけだし波動抜けてから蛇穿はさすがに確らないだろうし
特別使えるかはわからんけどそこまでまずいことにもならんと思う
まあこんな突拍子もない調整来るわけないと思うけど
忌2中Kの微前進化は確かに良いと思う
開発も調整しやすい？だろうし 春の屈大Ｐに近い使い方が出来そうだね
これも相当やばいと思うんだけど・・・
まともな弾抜けくれないならここはゴネてくポイントだと思うんだけど
おかしい調整戻せってのは当然の権利
俺はそんなつまらない調整するくらいなら
喪セビのリーチはそのままで
ガード時の相手の硬直を1F減らして、ダメージを10減らしてくれって送った
その代わり忌セビのガード時の相手の硬直を1F増やして
レベル2ガード後に前ステから最速喪小足が連ガになるようにしてくれとも送ったよ
速いんじゃなくて長いんだよ
前ステもバクステもな
それに安易な弾抜けを持たせるのは反対だが
少なくとも飛びと見てからの弾抜けを同列に語るのは間違ってるし
喪セビは全キャラ1のリーチを持ってるってアイデンティティの一つだったのに
つまらな過ぎる調整
移動含めてあり得ないほど届くし
同列にはしてないじゃん。抑止力がセビが仮に機能しなくとも十二分に揃ってるんだからこれ以上に簡単に抑止できるものは必要無い
セビの弱化を弾への対処の難化と取って、それに代わる弾抜けを要望するってのは違うよね。
レベル2ガードで+5Fなんだが
元みたいな守りは弱いが攻めが強いキャラでガード後連ガにも出来ないセビが許されて何が悪い
ただレベル1ガードで5分は強すぎるから-1Fになればいい
セビ最長ってのは特長のひとつだったから残してほしいですわ
これで自虐はやめとけ
なぜかフェイロンよりだいぶ短く感じる
自虐じゃなくてそのフェイロンとかコーディみたいにされて
特徴がなくなるのが嫌って話でしょ？
元のセビはフェイロンのガード後の有利Ｆでもなくコデみたいな発生でもなく
リーチで最強という特徴だったのにそれがなくなるんだぞ？
アイデンティティを無くすような調整の仕方に腹が立つだけ
硬直差を弱体化させるとか
もっと方法があったろうに
強すぎる技を弱くする調整がウル４なんじゃないの？
ケンの大昇竜２段目セビとか、セスの大昇竜の無敵減少とか、特徴なんてほとんど無くなってるのがウル４なんだが？
元だけ残してもらおうと思っても無理でしょ。アッパー調整じゃなくて、マイルド調整がウル４でしょ
あれでウル4がマイルド調整だと思ってるんなら
君はもう少し知識を積んだ方がいい
ましてや元スレで語る資格はない
じゃあ言い方変えるよ、アイデンティティーを無くすのがウル４の調整でしょ
鬼の調整を見たってそうだし。
一部の優遇されてるキャラだけはアイデンティティー残ってるみたいだけどね。サガットとか。
君が言うには
アイデンティティ無くなるゲームなんだから納得しようね
一部キャラはアイデンティティ無くなるどころか強化されてるけど頑張ろうね
ってことらしいけど
それで納得してたら何のためのロケテやアンケートなんだよ
別に元を強キャラにしてくれって言ってるんじゃない
面白いキャラ、面白いゲームにしてくれって言ってるんだよ
十中八九開発には元使いがいない
だからちゃんと意見を送らない限りは終わり
終わりなのは元使いだけじゃないでしょ。
有名プレイヤーの知り合いはたくさんいるけど、ウル４楽しみって声がほとんど聞こえてこない
それがウル４
お前みたいに他人事のように半分諦めた姿勢は嫌い
俺は最後まで元だけに限らず面白くなるような意見を送り続けるから
これがウル４
セビが短くなるなら前ステ早くしてもらわないと割りに合わない
しかし早くなったらセビキャンコンボが何でも繋がってしまうので
キリュウだけ前ステ速度を上げるべきとの結論に達した
やる気ないんだから弱体されても、しょーがないだろｗ
うーん・・・
実に適切なレスだｗ
これを綾野に送ってやりたいわ
俺は11月のロケテに1回
12月のロケテに2回行ってる
同様に他の奴もわざわざ君のために行ったよと報告してあげるレスをしなかっただけ
楽しみってみんなが思うような調節をさせるために意見言ってんでしょ？
っていうか、なんかウル４に終わって欲しいみたいな言い方してるよね
使用人口が少ないし、都合ってものもあるんだからしょうがないだろ
スレでも調整案の出し合いは行われてるんだからやる気ないっては心外だね
>>393
小野だか綾野だかが全体的にアッパー調整して無印に近づけるみたいなこと言ってたんだけど・・・
相当楽になるなぁ。どう考えても強い技だけども
同時に元の攻撃リズムを冗長して一定にしてしまう原因でもある
こいつの性能のせいで元使いは投げを通すことに一つ壁がある
てゆうか、中攻撃ガードさせて５F有利て
おれ中P大好き。あれぐらい距離離れると、
歩いて大足やTC、移動投げ、最速の中段が相手のコアシに勝ちやすいのが楽しい。
有利は大きいがヒットバックやガードバックも大きいから
使い込まないと上手く生かせないところがいいんだよ
どれも死に技って性能でもないし、立ち小Ｋは使わないけど・・・
喪流通常技弄るくらいなら忌流通常技弄ってほしい
あえて言うなら喪Ｊ大Ｐを空中ヒットで強制ダウンにしたら面白いかも
サガットもバルログも本田もガイルも、その他ほとんどのキャラがとんでもなく壊れ性能になるのに
元のセビ弱くしろとかウル4コンセプトも理解できてないのかよ
でも喪流と比べて忌流ってもうモーションからして使いやすさに限界ある気がする
Fとか弄っても結局使いやすい技になりようがないと思う
今年も元で勝つぞ！
今年は馬の骨と化しそうだな
適当立ち中Ｐブンブン丸うざいんだかやめてくれる？
運ゲーぐらつぶししてたのしい？
中下段意識してガンガードか
ギリギリまでしゃがみガードしてからかなり遅らせて立ちグラップすれば
幸せになれるんじゃない？
立ち中Ｐ→立ち中Ｐ→立ち中Ｐブンブン
ってやって、たまたま運でグラップに噛み合って潰しただけじゃんか！
中Pはヒットガード問わずかなり距離が離れる
距離が離れるってことは投げに行くには歩かなければいけない
密着以外で中Pをガードさせても距離が離れすぎて安全に投げになんて行けないから
グラップなんか仕込むな
投げと打撃の択になんかなっていない
それから密着中Pガード後は最速前歩き移動投げがグラ漏れと噛み合いやすいから
下手にしゃがグラするくらいなら立ちグラしなさいや
それかバクステや無敵技
一回密着されてるんだから安易に逃げられるなんて思うな
密着されたら自分は立ち回りを失敗して不利な状況にいるんだってのを理解しろ
密着以外の中Pガードさせて余裕綽々に歩いて来るレベルの元なんだったら
小技でも早めの中技でも普通のグラップのタイミングでやってやれば
勝手に食らってくれるだろうよ
これでも文句垂れるなら
したらば見る前にちゃんと腕を磨け
かためてる側が有利なのは当たり前だから。セビグラしろや。
てかキャミィどうしてんの？
新年早々鬱陶しいんだが
質問スレか病棟に行ってこい
わざわざ元スレに愚痴を言いに来るな
◆適切なグラ潰しのタイミング
適切なグラの入力猶予は投げが発生してから10F後までに入力されればいい。
「遅らせグラ」ってことばがある通り、この時間内グラは遅ければ遅いほど良い。
相手のレベルがあがっていくと、グラのタイミングがこの10Fの猶予ギリギリで
入力されるようになるので、投げれない・潰せないで困ることになっていく。
相手が強くなっていくと、最速投げはグラされて、グラ潰しはあたらなくなっていくのはみんなも経験済みのはず。
◆グラ潰しの役割
グラ潰しは、「グラを潰す」という役割の他に、
「最速無敵暴れをガードする」
「最速小技暴れをガードする」
「投げ暴れをグラップする」
という役割も担っていることを知っておくこと！
1：発生が速いこと
発生が早ければ、グラ潰しを仕掛ける際にギリギリまでガードできる。
喪中Pの5Fという数字は、大半のキャラに対してちょうど良く危ない。
2：ヒット確認からリターンが取れること
ヒット確認から追撃の有無を判断できること。
3：しゃがんで出せること
しゃがみガードしながら出せることも重要。
相手の暴れ小足が刺ささりにくくなる点や、相手の投げ暴れにグラを仕込みやすいあたり。
このへんは入力精度の問題の方も重要だけど。
全部兼ね備えてるリュウの2中Pが地味なくせしてやたら強いのも納得できるはず。
11Fのタイミングを狙ってグラ潰しに行った場合の5F技と3F技と比較してみる。
1マス1フレーム
■＝ガード
□＝発生モーション
◎＝攻撃判定発生
3F技■■■■■■■■□□◎
5F技■■■■■■□□□□◎
↑
ここでアパカとか食らう
脱線するけど、こういうのを図にしてみると、
「3F無敵技よりも、6F、7F無敵技が欲しいです！」
って言われる理由が何となく分かるはず。
【ディレイ コア・コパ】
一番安定して使えるのがディレイコアコパ。
地上からの起き攻めなら、コパ（コア）・・・コアコパって感じで。
当然コパンにグラップも仕込む
【投げ】
所謂ガード投げ、遅らせ後ろ投げというやつ。
投げる直前までしゃがんでガードしてひたすらグラより1〜2早いタイミングを狙って投げる。
投げた後のリターン重視。
前投げでやろうとすると、相手の遅らせグラの小足より早く、こすった5F技より遅く、というかなり高難度な入力になる。
スマンかった
構った俺が悪い
以後スルーで頼む
2014年になったことだし
真のβ調整に向けて
調整案をまとめて
皆で同じ想いを伝えよう
少しでも強化を期待したいね
前にもバレたのに懲りねぇなカスは
カウンターヒット大足や300程度のセビキャンコンボのリターンで騒いでたら、弱春風、exスト、コデ大P とか発狂するだろw
かなり強化されてるしシエンに合いそう
サブでもいいから元を使い続けてくれたら嬉しいが
そこまで強いキャラじゃないのに・・・
5f小足、タゲコンなし、7F屈中P
小足当てて百連締めでちまちまやっとった時代知らんのか
おれはにわか元使いだけど、xianってその頃から元使いだったん？
ユン使ってたのは知ってるけど
逆瀧無敵なし、中中百連中百連、EX徨牙壁まで無敵
今の元は面白い
てか逆瀧の無敵自体は昔からあるだろ
昔は打撃無敵だけだっただけ
マジでヤバイ
落ち着きと
画面端の詰め方と
テイガ
ウル4なったらこの2キャラにつむんじゃね？w
無理に責め込んで返り討ち。。
ただ元側が我慢をしっかりして
適当な攻撃を一切食らわないようにすれば
ホンダにやることは無いように思う
実際超苦手だったけど変に暴れを食らいすぎたりコマ投げ食らわない限りは負けにくくなってきた
元側は対策詰めないとガン不利で対策詰めると5分から微不利
ホンダ側は何も考えずに鼻ほじりながらプレイしてもだいたい有利だが未来もない
そういう組み合わせ
今のままの元の修正案のままなら冗談抜きで詰むｗ
特に本田、あいつはヤバイ
ウルコン２ぶっさすのたのしすぎるなこのきゃらww
こっちの垂直ガチャガチャにして、多くのキャラは歩いて距離つめるしかない。
たまに中パン、大足おくと、刺さる刺さる。
つよい。
判定はもっと弱くていい
今でも弱いけど
見てから簡単に落とせる感じで
振っていない場合はほとんどのキャラで小技後出しされると負ける
尚、本田のエクスカリバーは例外の模様
ついでに言うと間合いが少しでも離れてると蛇咬叭や龍咬叭も負けるおまけ付き
っていうか本田の技の全てが元と相性ワルすぎなんだよ・・・
本当に糞なくらい強キャラになるが、
俺が使うとマジで勝てない。
サガット、ケン、ガイル、ホンダ、DJ戦の勝率終わってる。
ゴウキキャミぃアドんあたりのＳランはボコれるのに…
その3名に場違いなひと混じってない？
名前も実力も
今も履歴見るとやってるよ
2009年
profecery、yeb、Hoigek
2010年
ロコツ、松平ドリル、ろしゅ
2011年
アミユ、ゴーヤ、キャン太郎
2012年
ゴーヤ、悶絶、イケゴ
2013年
Xian、yoichino、sako
だな
こう見ると毎年1人革命的なプレイヤーが出現してるね
勝ちてー
ウル4が仮に現段階の調整のまま稼働したとして
勝ちたい俺が元を使い続けるとしたら
果たして俺は何なのだろうか？
ドＭなのだろうか？
やっぱ長く付き合ってきたし
使ってて一番楽しいし
ジジイで勝ちてーよ
せめてウル4でも
頑張れば未来がある今の立ち位置のままでいてほしいもんだ
別に使い手は少なくないよ。
最近数も増えたし、ヴァイパーよりは数が多いと思う。
大会効果か
たまに上がる上位陣のリプレイを保存し何回も見返したもんだ
今ではXianのおかげで過剰な程のじじい動画が供給されている
あれが4Fになるなんて有り得ないし、他の案もめちゃくちゃ。
全て他のキャラの壊れ強化との兼ね合い
今のスパ4でその強化はありえないが、ウル4での強化はそれでも足りない可能性は十分にある
強逆瀧の強制ダウン起き攻めもなくなるのに
確反にかなり使いやすくなるけど、
連打技仕込まなきゃいけない上に辻ほぼ不可って考えるとそんくらいでもいいと思う
なんとなく小足じゃなきゃいけないような気がしてたけどコパで良いんだもんな
そういうのはせめて百連に繋がる上にあのリーチの技が4Fになることが
どれくらいぶっ壊れてることか理解してから言ってくれ。
あと逆瀧1ヒットとかも意味不明だから。
開発に元使いにはろくな案を出せる奴がいないって誤解されるからやめてくれ。
確反性能優れてるぐらいしか思い浮かばんけど
全体動作は長いから立ち回りでは相変わらず使いにくいだろうし、差し替えしなら5Fでも4Fでも大して変わらんし
コンボが楽になるけど特別使えるコンボでもないし
まあ確反だけでかなり恩恵デカいのはわかるけど、それくらいあってもいいんじゃないの
中技でリーチのある攻撃で発生が4Fの技なんて
ケンの中足とバルログの中爪くらいしかない。
対して中Kはセビ割の百連に繋がって有利Fを取りながらラインを稼げて
セビキャンスパキャンが効くから上記とはリターンがまるで違う。
そもそも発生4Fってのは小技並みの数値なんだよ。
発生5Fでリターンが取れる上にリーチがあって
セビも気にせず振れる牽制技が既にこれ以上ない性能だってのを理解した方がいい。
中Kを差別化するならダメを上げるか
2中Pを弱体化させるかなんだよ。
現状DJ限定の大中百連中百連が他のキャラにも繋がるようになるだろうな。
暴れやグラ潰しでヒット確認しなくても百連入れ込んどいて
当たってれば大中百中百で、
ガードされてても暴れ潰し気味に前歩き中百なんかでさらにラインを押せる。
それに差し返しにも5Fが4Fになるのは相当影響あるぞ。
スパ4でなら分かる
だがこれはウル4での話だぞ
現実見えてないのはお前の方だ
ロケテ行って他のキャラがどれだけ壊れてるのか身を持って経験してないだろ
それと理解してからとか上から目線やめて普通に喋れや
お前以上にこのゲームも元も理解してる人間なんて掃いて捨てるほどいるのを理解しろよ
安易な行動やってれば強いキャラにしたいのか？
それにこのままの調整でウル4が発売することなんてないだろう。
ジュリと本田はどう考えてもおかしいからな。
まあ少なくともキミよりは元について理解してるつもりだけど
上から目線なのは悪かったよ。
発想もこじんまりしてしまってるんだろうね
まるで化石のよう
それ以外は特別大したことない、というか現状の5Fでも持ってる強みを挙げただけじゃないか
あと百連ガードされたときって大抵しゃがみで最初の1,2発ぐらいしか当たらんから
そこからまた歩いて固めるとかはできんだろう
仮に出来たら5Fの今でも似たようなこと出来てるはずだよ
まあでもたしかに話聞いてたら強すぎるかもって思うけど、
コマテクの難易度とか起き攻めからの逆転なくなるとか考慮すると
地上戦最強レベルでも良いと思うんだ
今の壊れてる強逆瀧と徨牙の二大要素が弱体食らって実質なくなるのに
この程度の強化が来たとしても何とも思わないな
君は少しヒステリックに考えすぎなんじゃないの
極論で話すのもやめなよ
ジュリと本田の下りもお前の想像だろ
それにサガットもバルログもケンもガイルもダルシムもバイソンも
アベルもホークもまこともガイもヤンもみんな壊れてるんだけど何でそこはスルーなの？
まさかこいつらが大した強化されてないとか思ってるんじゃないよな？
比較する対象をウル4の全キャラとの相対バランスではなく今の元にしてしまっている
だからこの程度で壊れた強キャラなどと言ってしまう
バルログは壊れてるけど
他はそうでもなくね？
ホークなんてかなり強くはなったと思うけど
今までが弱すぎたと思う
ガイは戦ってないから分からんわ
周りのキャラが壊れてるからこんな調整でも大丈夫ってか。
お前らみたいな奴が調整案送ってるから
つまらないゲームになりかけてるんだろうな。
それに論点ずらしてるけど立ち中Kを4Fなんて現実的じゃないし
そこじゃない感が半端ないから。
通常技強化するならもっと他のものだよ。
中Kは差別化さえ出来れば十分な性能なんだから。
同意
とりあえず強キャラにしてもらえば間違いない
よって中K3Fでオナシャス！
ジジイ選ぶのおかしくね？
あえて希望を上げるとすれば立弱Kの使い所をもう少し増やせるような修正が欲しいくらい
問題は忌流全般だな
基本単発でしか使えない技ばかりの割にフレームの重さが理由で使いづらい
必殺技キャンセル可能属性を持たせるとか、振りを早くしてもう少し有利Fをつけて欲しいもんだな
ウル4になったらどうせ今以上に昇竜セビキャンゲーになるんだから
セットプレイ取り上げられ、リバサセビもバグで出来ず、逆瀧にセビキャンかけられないんだから
立ち回り全般の強化くらいあっても当然だと思うのよね
強化叫ぶとすぐに強キャラ厨扱いするやつ
しかもその強化内容が自分基準から外れてると人間扱いせずに叩く
自分の基準が外れてるとは考えすらしないし一方通行で話も通じない
面白い調整？何だそれ
お前が言ってるのはただお前が面白いと思う調整だろ
他人の意見を受け入れる態勢持たずに批判してばかりだと多様性も広がりも何も無くなる
そんな元なんか何も面白くない
一度全て壊して新しい方向性を求めようと考えてる人だって沢山いるんだ
そしてそこからまた調整を施し新たな完成形へと近付ける方法だってある
そういう未来そのものを否定して馬鹿にしてさ
何様なんだよ
お前は元を理解してるんじゃなくて今の元じゃなきゃ嫌なだけだろ
勝手に他人の思い描く元を否定するな
誰に言ってるのはわからんがすごいブーメランやで
それこそ人それぞれの意見なんだからそれも受け入れろよ
喪中K4Fはありえない最強厨乙と言ってたやつ
元々はそいつが他人の意見を「否定」したんだ
君の言う他人を許容しろというのとは根本的に異なる
噛み付く相手と噛み付き方を間違えてる
ざっとスレ呼んだがそういうことか悪かった
君の意見も俺は受け入れるし喪４Fの意見もわかる
元々そいつが否定したからとか関係ないからね
噛みつく相手と噛みつき方を間違ってるとか安易に煽るのはよくないよ
昨日も喪４Fの人に噛みつきまくってたんだろうけどもっと寛容な精神を持ちなさい
カプコン 次からはみんな強化だよ
これは0.1ずつの調整じゃ間に合わないぞ
間に合わないどころか-0.2や-0.3された
じゃ0.5上げよう
0.5なんて元を理解していない
↑
こいつな
喪流は小Kと中逆瀧以外強化するとこないでしょ
面白い調整にしてほしいってのは同意やね
強かったら元じゃないとまで言い出すアホも居るし
この時期にそういうのは迷惑だから黙っててほしいわ
頑張れば報われるっていう中堅上位の立ち位置
弱体化は頑張って阻止させようと意見は送ってるよ
大逆瀧は吹上化とかでちゃんと差別化出来るように要望送ったし
その他諸々強化案もね
今の調整をそのまま通しても中大逆瀧はしんだままだしつまらんでしょ？
そんなに強キャラ使いたいなら他のキャラ使えばいいんでないの？
多分大多数の元使いは中堅上位くらいを望んでると思いますえ
好きなキャラの強化を望んで何が悪いの？
さっきから中堅上位だの他キャラ使えだの言ってるけど、要は強いプレイヤーに目をつけられてメジャーになって欲しくないんでしょ
俺は元が好きだから弱かろうが厨キャラになろうが使い続けるつもりだけど
本当に使い込んでこそ光るキャラだから
誰が見ても明らかに強いと思えるような調整はごめん被りたいっていうか
元というキャラが持つ良いところはそこだと思うし
噛めば噛むほど味が出る的な
今は使いたいんだけどリスクリターンが合ってなくて使い辛い技とか
使う意味が無い技が結構あるから
そういった技を強化してもらえれば満足だね
それに流れ見ても誰も強化するななんて言ってなくない？
白目のおじいちゃん同士仲良くしよー
現状で2段目カウンターヒットからのコンボが理論的では繋がるわけだが
安定するってレベルじゃないからな
それ単にお前が勝てない・苦手なキャラを羅列しただけだろ・・・
こんなクズがいるなんて同じ元使いとして恥ずかしい。
どんなイチャモン付けなのよ
本田ダルシムガイルなんてかなり危険
今までの比ではない
でも開発が余程ユーザーの意見を聞く気がないとか出なければ
今のまま世に出ることはないと思うよ
というか本田って今の性能で十分でしょ笑
今以上に何を求めてるんだろうか
元使いからすれば甘えだらけだな
みなして関取にでもなるか。
コパ張り手と垂直大Pしてるだけでマジで相手は沈む。
垂直大Pの謎ムーブのおかげで元より弾が楽なんじゃないかというくらい。
あとは近距離では垂直大Pを垂直小Kに変えて、遠距離では大Pとかを上手く使ってるだけで対空はおｋ。
それに弱銀杏が強すぎ、コイツが持ってていいものじゃない。
歩きは見た目と違って速いからコパ張り手と大Kに固まった相手に弱銀杏が通る通る。
そこからボディプレ→コア確認コア張り手かコア弱銀杏で崩しも楽々。
あと張り手張り手鬼無双減りすぎ。
まあ実際本田、ガイルの強化がくるなら弾なしキャラに何かしら対抗策つけて
もらわんと困るね。
勝てない以前にゲームに人がいなくなるのが一番辛い
特に本田は元からしたらキツイキャラ筆頭だからぼやいてしまう気持ち俺も分かる
本田の強い点と言えば、飛び込みの判定が強いのもヤバイ部分だな
ザンギクラスとは行かないまでも、飛びの処理がジャンケンになる間合いがあるのは確か
EX大銀杏に無敵が付いて
ウルコン2が祖国になる
そして張り手からウルコン1につながる
これをただの苦手キャラとして書いたなんてよく言えるな
ホンダスレでマルチすんなカス
あれコピペしたの俺じゃねえから。
勝手に貼りに行った奴にいってくれ。
俺は一応本田も使ってるから本田スレも見てるけど
基本ROM専だよ。
別にそのままでいいだろ・・・
9割ぐらいか、デフォルトでダブル。選択の余地なし。
きっとそうだ、うん……。
もしくは自由に2つ選ばせてくれ
最近使い始めた初心者なんですがダルシム戦なにか心がけてる事あったらご教授お願いします…
話の流れ切ってすみません
前ジャンプ忌大P
様子見
ズーム狙いの弱逆瀧大足
ちゃんと相手のズームやファイアをガードしながら
これらを使い分けて無理やり接近する。
ダウン奪ったら画面端に押す。
画面端に追い込んだら投げと打撃で崩す。
バックジャンプズームには絶影確定。
以上
勉強させて頂きます
ウル４までもう２ヶ月しかないが諦めず精力的に調整案を送っていけ
結局最近のこのスレで出た良調整案は強逆瀧の吹上化だけか爺共
喧嘩してる場合じゃないぞ
忌流立大Ｋの2ヒット目を空中ヒット時のみヤンの近立中Kのような追撃可能な吹き飛び
にするなんてどうよ？そこから脊断で追撃、でゲージあればＳＣ・ＵＣでさらに追撃
（脊断も当たるようにすると火力高そうだけど）
脊断に繋がらなくとも惨影からの忌流立大Ｋで吹っ飛ばしてＪ大Ｐあたりで追撃して
着地後の裏表をかけるなんてのも
というか調整で脊断の下への判定弱くするなら真横の判定強くしてほしいわ
ここに書いても意味がない
それこそ元使い有志がこぞって面白い調整案送ってんのに
αとその後に続くテストの調整結果がアレだよ？
そりゃあ元使いもやる気を無くすってもんですよ
俺みたいな雑魚でも６万フェイロンに連戦で勝ち越せたから、さすがにか
にしても元のセビ改めて長あまりのさに吹くわ
当たって画面端で攻められると不利
微有利ではあるがフェイロン側は烈火差し込む事しか考えてないけど
元側はセビ中P立ち中Kとかいろいろ意識しないといけないみたいな
逆に考えればそれだけ選択肢豊富とも言える
まあ有利か不利かまではわからんけど行けないキャラではないと思う
wikiのフェイロン対策にあったよ
決して有利付くキャラじゃないと思うんだけどね
フェイロン側が紫炎の間合いを見誤らなければ処理れる組み合わせだと思うんだけど
弱体化が辛くて他キャラに流れたか？
元使いとしてもっと調整案議論して良いキャラにしようぜ
今まで出た良い案
強ゲキロウ吹上化
調整案
もう開発の今までの流れから画期的な強化は望めないので各種微強化
忌流立中Kキャンセル可
忌流屈中Kキャンセル可
蛇穿ため時間減少44f
蛇穿初段リーチ拡大
喪流セビリーチ現状維持
シャクダン攻撃判定横方向拡大
リバサセビバグ修正
流派チェンジ中ガード可能
これだけくれれば何とか戦える
良い調整案あるならロケテでも行ってノートに書いて来いよ
議論した末全員でノート書きに行く
弱体化が辛くて他キャラに流れたか？
元使いとしてもっと調整案議論して良いキャラにしようぜ
今まで出た良い案
強ゲキロウ吹上化
調整案
もう開発の今までの流れから画期的な強化は望めないので各種微強化
忌流立中Kキャンセル可
忌流屈中Kキャンセル可
蛇穿ため時間減少44f
蛇穿初段リーチ拡大
喪流セビリーチ現状維持
シャクダン攻撃判定横方向拡大
リバサセビバグ修正
流派チェンジ中ガード可能
これだけくれれば何とか戦える
その調整に何の魅力があるのかわからんわ
やれること減るだけじゃん
やること減るか？
そんな性能してないよ？
同じような例だと強トマホークで対空してるホークいる？
全一ですらほぼ使えてない性能なのに？
絵空事すぎて話にならない
まともに元を使い込んでる人の意見だとも思えない
よって賛同もできません
そして何より、面白い調整だと全く感じない
ジャンプキャンセルしたいのか地上の相手に当たらないようにしたいのか
無敵が欲しいのか吹上化と漠然と言われても誰にも伝わらんよ
かわりにディレイスタンディング不可な強制ダウン
残影後と生対空に
強ゲキロウはローズとかチュンリーとか跳びがふんわりな奴には
生対空安定でできるよ
早落ちでUC1追撃出来るしおすすめだよ
せっかく対キャラパターン苦労して覚えたことを無駄にするのかというクレームは絶対必要だろうな
リリース直前に急きょ吹上化の検討入っても当然だわ
ディレイ不可の強制ダウンとかまず無理だと思うわ
他キャラからしたら何のためのディレイだって話になるし
可能性あるとしたらキャラ個別の調整じゃなくてディレイそのものの仕様変更になるんじゃね
一から十まで説明されないと分からないのかよ
ディレイ不可の強制ダウン考えてるみたいだし
基本的には残影後に使うわけで
元のスパコンウルコンへの調整も入ってないことから
開発の思うキャラコンセプトから逸脱してないと思うけどな
生対空で使うのは一部の相手のみだからそこまで影響ないと思うし
なんだよその半端で煮ても焼いても食えない調整は
これまでの性能と弱体された真ん中を取って吹上化？
強制ダウンはEX逆瀧に引き継がれるのは決定してるのに未練がましく半端な性能望みやがって
半端すぎて強さ弱さの基準にもならず面白さも何も無い
そんな魅力ゼロの意見いつまでも持ち上げてんなよ
可能な限り手間を掛けたくないんだよメーカー側は。
できることが減ると使用感が変わる
飛ぶ時だけ忌流にする元はつまらない・・・
って内容しか無いから元使いの大多数がふざけんな状態になってるんだと思うのよね
オウガにしてもめくり削除はまあ理解できるけど
それなら代わりに先端ガードで-1Fになるとかバランスの取りようがあるだろうにそれも無し
ケンに春麗にサガットにジュリに本田にガイルに･･･
他キャラは純粋強化のオンパレードなのにこのギャップ笑えないんですわ
お前の思う面白い調整案を教えてくれ
実際にそれを望んでるのはアクティブな人間だよ。ここに打つ文章を考えて、発信する
声の大きい人。
体力が９５０になる。これでいいんだよ
勝てないキャラを動かすってのは苦痛だ
実際に搭載してみたらどうなるかわからない性能を動かして丁半博打うつよか、
逆瀧起き攻めが、めくりオウガが無くなる。じゃあ体力増やそうってのを念頭に置いて
後は釣銭計算すればいい。簡単なことだ
もっと何々をいじって面白くしようっていう段階にあるようなシンプルなキャラじゃそもそもないよこいつは
開発だってもうケツカッチンどころの騒ぎじゃないんだろ？
面白さも何も無い
釣銭計算詳細詳しく
>>584以外の方から釣銭計算に関して聞かれたらちょっと考えてみようかな。
体力を９５０にもしなったらを仮定として、凹凸をどう均すか皆の意見も聞いてみたいしね。
どれだけ影響あるかわかると思うんだが
体力950程度で本当に良いのか？！
元使いならそんな程度で良いとは思わないはずだが
興味あるのでぜひお願いします！
釣銭計算解説オナシャス！
仕方ないな。さぁそこにお座り。
お兄さんが今度こそ叩かれないような調整案考えてみるから
・気絶値は元に戻す
・蛇穿の初段判定は相手の判定弱目の下段潰すくらいに。ソレに合わせてタメ時間短縮
飛びから忌流のままでグラ潰し択れるように
・起き上がりリバサセビ搭載
・弱逆瀧の判定を上に、中逆瀧を横に修正
・忌流中Kを前進させる
現状の調整＋体力増しでも＋とは思えなかったから、
既出の調整案をいくつかたし引きして中堅上位キャラを目指すってか、
判定を〜なんていっちゃうあたりがもうガヤ側の限界
気絶値と威力アップはすぐには実感できないし。
対して失ったものは……。うぅ、泣ける。
溜め短くなって気軽に蛇穿で触りにいけるといいね。
そしてゲージを溜める。そしてEX逆瀧。
対空、暴れ、コンボと大活躍。
愚か者がっ！
先端70とかじゃなく80や90にして-1Fか-2Fでいい
弱だけ強化なんて中蛇穿は死に技のままだし
中蛇穿は弱と同じくコンボに使えるようになればいいのにな
立ち回りで不意に出して近付いたり、蛇穿で固めたりとかやれること増えるし
これをつまらなそうと言って出来ることが減る強逆瀧吹上化を持ち上げる奴もいるんだからわからんなあ
あまり使え無さそうな気がする
中百を弱体化させられても大分違うと思うんだけどな
中強の攻撃判定発生も糞遅いし、開発の修正方向が全く見えてこない
Xianの動画もうますぎて参考にならん
どうすればいいのこれ
それは置いといて、蛇穿は初段を飛び込むようにしてほしい
ドンキーコング３の水面ジャンプ見たいな感じで
ところでリュウケンって屈状態なら喪中Ｐ忌屈中Ｐから中強蛇穿つながるんだな
ど密着で喪中Ｐをしゃがみ喰らいしてくれる相手を見たことが無いが
ひたすら屈中Ｐでじりじり攻められ、
飛んだら屈大Ｋの、この２つの通常技だけでやられました涙
＠ルーファス
本当にこの２つの技だけで死にました
助けて泣
低空ぎみファルコンで対空釣って確定入れれば？
釣られないで上ガン見してるようならグローリー
忌2中P振ってるなら上手く読んで踏みにいけばいい
てかルーファス使ってるんなら
それくらい自分で考えれないと未来がないぞ
いかにグローリーかファルコンで近付いてまとわりつくかってキャラなんだから
元側は本来ルーファス戦で忌2大Kとか
余程近距離じゃないと振れたもんじゃないよ
ファルコンでタイミングずらされると潰されるし
中p大p
中p大p
を辻で入力して百連だすとEX漏れが多くなった
早速ありがとうございます涙！
承知しました！アドバイス意識しながら、トレモでレコーディング使って、
体に染みこませます！泣
本当に感謝です！
中K百連とゲキロウ→めくりオウガ使えるようにしないと元っぽくないかな？
あと普通に目押しコンボの精度が低くて話にならない。ヒット確認SCもだめ。
牽制は屈中P百連や大足振って飛んだら遠大P。
ちなpp400くらい
めくりオウガなんて次で無くなるんだから練習するだけ無駄。
俺は最近ほとんど使ってない。
それにpp400ならめくりオウガなんか使わなくとも
まだまだ分かり易い伸びしろがいっぱいあるはずだよ。
目押しに関しては
コアコパ大Pがほぼ100％繋がる位じゃないと話にならないから
そこは練習あるのみ。
確認スパキャンも出来ないと元は勝てないから
こちらも強百連を安定して出す練習しよう。
防御テクも要練習。
あとは終わりのないキャラ対策をどう詰めていくかだね。
だからオススメできない。ゲーム自体に挫折する危険がある
通常技対空の弱いキャラって得てして体力多かったりとか他に逃げ手段があったり、
尖った部分持ってたりするもんだが、元は尖った部分を出すのにまず練習が必要だから、
初心者が始めるとその両方がない状態からのスタートになる。キャラ知識の乏しさも相まって、
ぴょんぴょんされるだけでハメ殺されるとかザラよ。
攻め手を整理するのに頭はキャパギリギリなのに、ただでさえ弱い守りの部分ばかり
気を回されるハメになる。だからつまらない。
グラップとか、ある程度の定石を知れて落ち着いて対戦できる段になるまでは元はオススメできん。
ってか、もっと面白く対戦できるキャラが他にいっぱいいるよって思うな
やっぱり、勝つのが一番おもしろいんだから
いきなり難しいことしなくてもまずは勝てれば何でもいいんだよ
その戦法が通用しなくなってからそれが何故駄目なのか、どうすれば勝てるのかってのを自分で考えて
その問題点を改善していけば自ずとセオリーの動きに近くなってくよ
追い抜かれるのを恐れた軟弱野郎の意見なんか気にせず
頑張って精進しなよ
長期的な視点で考えたら全く成長には意味はない
それなら近距離からの攻め択を磨いた方がいい
あと中K連打も他の連打連携ができてれば今は別にできなくても問題ない
対空とヒット確認スパコンやセビキャンは大事なのでよく練習しておくこと
知らないと読み合いにすら持っていけない事なんてたくさんあるでしょ？
>>619だってオウガ狩られてそこでわざとスカしたりして
読み合いが発生したことだって何度もあるでしょ？
pp400で使うかどうかはさて置き、この元で成長していくなら意味はないは
言い過ぎじゃないか？
各々アドバイスをしてそれぞれ考え方がある
それでいいじゃない
無くなるのに今から練習する意味なんてあるのかねえ
元が最終的にどうなるかわからんし、他キャラも変わるし
めくりオウガ云々と全然同じ程度の話じゃないと思うんだけどｗ
空振りするんですが何故だかわかりますか？
投げ届いてないだけですかね？
君に元はまだ早い
元しか使えないです
フレーム的には投げれるはずですよね？
Wikiの基本システムは読みましたか？
まだなら読んできなさい。
偉そうに語ってる雑魚を同キャラでボコりたい
ありがとうございます
理解しました
精進します
早いかどうかは本人が決めることだわな。
有利フレームとってるときと、その直接後の投げ無敵時間2Fは投げすかるよ。
直接後→直後
他の元使いはどんな調整案をブログに送ってるの？
どなたか簡単な百連の押し方教えてください
□→弱P △→強P ×→弱K ○→中K R1か2→中Pに設定します。
《中K百連》
右親指の腹で△、第一関節で○を押します（○を先におして中Kを出す）
↓
右親指の腹で□、第一関節で×にスライド
↓
※（中P）
↓
右親指の腹を△、第一関節を○に戻すよう再びスライド（今度は△を最後に押す。強百連を出す）
指の往復の間（※）にRボタンの中Pを1回だけ押して離します。
コツとしては、始点では○側から入るように注意し、終わりの戻りスライドは△側に抜けるようにします。
《屈中P百連》
屈中Pを出します。
↓
ヒット＆ガード硬直分ちょっとだけ待ってから上のスライド入力を行います。
中Kのように、屈中Pと同時にスライドするとほとんど出ません。
感覚としては屈中Pを押して離し終わってからスライド開始、くらいです。
慣れればコマンド技感覚で、これで両方とも95％くらい失敗しません。
右手だけで出来るのでガードや歩きに集中しつつできます。
ちなみにEXで出したい場合は中Pの離すタイミングや、LボタンにPPPを振って最後に使ったりすればOKです。
がんばってねヽ(￣▽￣)ﾉ
中弱強×3は、初期ボタン配置でも2中P百連は安定する。
中K百連はキツイ。
まぁいろいろ試してください。
アドバイスありがとうございます
自分は強Ｐ弱Ｐ弱Ｐ弱Ｋ強Ｐのずらし押しでやっているのですが
中Ｋを取り入れるのは予想外でした
さっそく練習してみます！
ありがとうございます！
普通なら10ですむ苦労を
20や30に増幅させてるぞ
純正コンで格ゲーやると早く傷む。気がする。
猛者になればパッド元使いのパイオニアになれるかもしれない
先駆者は否定されるものさ
流派切り替え忘れて切り替えた瞬間に飛びが入ったり大ゴスが刺さったり希になる
セビの先行の関係もあるから優先度下げて暴発も減らすのが一番いいよなぁ アマキャンとかいらない
よほど変なとこで流派切り替えてんじゃないのか
忌流で歩く、対空、ステップ
喪流で屈中P、セビ
って、細かく切り替えてたら偶にあるんだけども…
グラップ仕込んだ流派切換のみガード不可にすればいい
せめて2Fとかにしてもらおうぜ
流派切り替え中に思わぬ攻撃を受けた経験って誰しもあると思うんだが
あまりにひどい
それこそ出来ることが減るつまらん調整になるし
屈中P百連sc、忌流大足と喪流屈大P対空の使い分け、忌流跳びからの喪流かため、コアコパ大PTCゲキロウが最低限必要。
あとは喪大足、屈中P百連、喪セビ、喪投げが強いから、甘えるといいよ。
さらに投げ、ゲキロウ、大足、UCからのセットプレイ覚えたら結構勝てると思う。
最初は苦しいけどガンバレ！
ガイル戦終わってる
一番終わってる
画面端に追い込んでも一度でも投げられたりサマソに引っ掛かったらほぼ負け確
元の体力じゃもう一度端追い込んでまくるのは至難の技
しかも対策出来てる相手はテイガが溜まったら地対空で対処なんてしてこない
こっちはダメージソースがエスパーで飛び通すか
起き攻めくらいしかないのに
ソニックに飛びなんか滅多なことじゃ通らないし
大足も大逆瀧も当たる機会がない
対策かなり詰めたけど
ホント終わってるわ
ありがとうございます
そこの練習からやってみます
画面端の投げ暴れや、ぶっぱサマソはめったに通らない。てか通さないようにする。
それだけで、かなり楽になったけどなぁ
あ、すいません低pp同士で五分にしただけです。
言ってみただけだけど
ソニックに飛び当てられなくてもガードさせることなら他キャラより楽だろう
99%の本田使いが弱すぎて勝てちゃうんだよな
勝てちゃうっておかしいからな？って感じ
元に負けちゃうような本田よりは俺の本田の方が絶対強い
ガイル使いはまだ強い人がいるから
こうなるよねーって感じの試合になることも多いけど
一度も勝てないってことにはなりにくいから6.5:3.5ってところかな
ガイル戦は対策の余地もまだありそう
うさみのりやさんじゃない？
田母神陣営の中の人らしいし
ガイルは全然いける方だよ
対して本田に起き攻めかける場合はほぼ一点読みになる上
場合によってはこっちの詐欺飛びを百貫空中喰らいで抜けられて
逆に反確貰う場合があるという理不尽っぷりだからな
まあ両キャラともそもそも近づくのが困難すぎて五十歩百歩の違いなのかもしれんがｗ
いけてるのはお前と相手のレベルが低いから
特に相手の元対策レベルが低い
連戦せずに最初の一戦だけに全てをかけるんだ
ガイル戦にしても起き攻めで大逆瀧が何かの間違いで入ったとして(入る機会ないけど)
表裏択って裏に回ってしまったらまた画面位置を取り戻さないといけない
画面端まで詰めないと本当に何もやることない組み合わせなんだから
当たるかどうかも分からない表裏でその後の状況悪くするより画面端維持が安定
小逆瀧で表裏択れるレベル相手なら起き攻めがループ出来るんだろうけどな
少なくとも家庭用で相手のPP5000から6000を想定した話だ
スラに勝ち、ビヨーン大Ｋに発生で勝ち、屈中Ｐに判定で勝つ
はずなんだが、潰されることも多い
ローズ勝率６割り越えてる猛者の戦い方教えて涙
それに合わせて飛んでくるようになったら落としてこっちのもん
忌流のＪ大Ｐかなんかガードさせて、
そこから粘着まとわりつき崩しが効きそうと思ってきた
どうやろ？正解か？！
ありがとうございます涙
やはり立大Ｋは重要になってきますか！
何も考えずブンブン振らずに、置いたり差し込んだりを意識しながらやってみます！
にしても、後半のウルコン２で逆転されると本当に暖まるぜ
格闘ゲームとは何なのか？
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
嬉しいことだがネタが通じなくなるのは悲しいｗ
元同士の対戦は2D格ゲで最もフェアな対戦風景だと思うんだよな
お互いに不利を背負うという面白い側面もあるからだけどね
なんで全キャラがこういう良バランスで対戦できないんだろうな
特定キャラの火力が高すぎたりヒットボックスが極端に優遇されてたりな
でも、スパ4愛してる。
ＲＯＣＫサイコーｗｗ
・君たちスパ４みたいなクソゲーやって一度きりの人生終わっていいのかい？
・俺はロックスミスからギター始めてみたがめちゃくちゃおもしれーぞｗｗオアシス最高ｗ
・今までの人生いいことあった試しがほとんどねーがギターは最高だわ
・そもそもロックスミス２０１４が超神ゲーすぎるｗ俺でもすぐ一曲弾けるようになったｗ
・ネット対戦で見知らぬ赤の他人と不意打ちと嫌がらせし合ってストレス溜めてた日々がアホらしい
・毎日同じ時間練習するならＳＩＫＯＨＡＧＥになるよりＨＯＴＥＩになったほうが絶対得だわ
・格ゲーに嫌気が差した人はロクスミと安いギター買ってＲＯＣＫしなさい、人生変わるよ
ただ自分のリュウが弱いせいで負け越したりすることが多くてつまらなかったりするけど
なんかリュウってレベル100がマックスだとして、皆超スピードでレベル50まで到達できるんだけど
その先一気にレベルが上がらなくなるよな
元はレベル10ごとに段階的に強くなるけど10上げるのがそもそも大変で
その代わりレベルが上がるスピードがずっと同じって感じ
てかロックスミスはカッティングうまくならんで、結局普通に曲弾いた方がいいってことで最近やってない。
あとスレチスマソ
すげーやりたくなってきたわw
押し入れのエレキでできると聞いて、
マジ買ってみようかなww
それはともかく
次のロケテで実現可能な範疇で熱い思いを伝えましょ
大EXボタンタイミング交換は笑ったけどｗ
守り時のEXぶっぱでしっかりボタン押さないとダメよって感じか
おそらくそういうこと
見逃してたけどEXゲキロウガード時追加入力出来ないからしっかり痛い反撃食らうようになるね
甘えず手堅く渋い元として構わないけど体力950にしてくれると嬉しい・・
セビキャンできないEX逆瀧に更に大逆瀧のボタンタイミング要求とか・・・
開発の調整適当すぎワロエない
あいつら俺らに何か恨みあんのか
地味にというかすげぇキツいとことしてはセビがなぁ
まぁ当然の調整ではあるんだけど
あと死点穴は実用性出そうですか？
死点穴はねぇ･･･
百連と死点穴自体のダメージ補正の見直しが無いと成立しない仕様変更な気がするんだよな
気絶値と発生速度少し上げた所でコンボで繋がったとしてもダメージ総量はたかが知れてるんだよ
それよか貴重なUCゲージなんだから、絶影か啼牙に回す人多数だと思う
もしくはEX逆瀧〆で起き攻めの択に繋げるか、って所じゃないかな
まぁ普通に絶影欲しいから次回も使わんかな
気絶値600は魅力がある
それより、ダブルウルコンの補正は気絶値にも掛かるのかが気になる。
与える気絶値の量が変わるね（500と700）
死点穴もそれと同じような仕様になるなら、気絶値400か600くらいになるんじゃなかろうか
沢山アンケを送ったが何一つ採用されず
意味不明な調整ばかりがなされる
他ゲーに移りますね
グッバイスパ4
強化
気絶値＋５０
立ち大Pの一発目気絶値＋５０
蛇穿小・中ガードされて０F
蛇穿の最終段ダメージ＋１０
死点穴気絶値＋６００
弱体化
起き上がりのニュートラル１F無敵削除
セービング縮小
百連硬直＋１F
強逆瀧受身可
EX逆瀧ガードされたら派生技が出せない
忌流のジャンプ強P・Kやられ判定拡大
新調整
忌流の屈強Pがカウンターで追撃可能
これさスパコンでってかいてあるじゃん
んでジャコウハは前から入ったじゃんね
現状だと無理だろ・・・
モチベ保てないわ
一番楽しみにしている日本のユーザーを無碍にするカプコンを分からせましょう。
なくなったのなら、EX逆瀧と大逆瀧の入力タイミングの交換の意味がわからんのだが。。
カプコン誤記すんなｗ
やるきねーだろｗ
んでEXが難しくなるってなると暴れてだしたものが完走できるか心配ってとこだな
忌屈強Pは浮きが高くなるから中央でも拾えるってことだよ
開発より分かってないなお前ら
2強Pだぞ？
しかも入るのはジャコウハだよ
分かってないのはお前だ
これEX逆瀧の強制ダウンも削除されてね･･･？
強ゲキロウ早出し対空から連打着地可でリュウコウハが入り易くなったんだ。
忌屈強Kの硬直減で対空から前ステやジャセンで裏回ったり裏回るふりしたりできるんだ。
ちょっとリーチが落ちたけどまだまだ長い赤セビで灼熱でも強引に近づけるわけか。
ジャセンゴロゴロで比較的安全に削り＆ゲージためができるのう。
ダブルニィとかダッストと違って見てからでも昇龍コマンド余裕そうだけど、そこで忌屈大Pで釣りですよ。
たぶん浮きヒット後にザンエイも入るように変わったんだな。忌屈大Pスパウルコンで驚異の700超ダメージ。
スパコン"等"だからきっとテイガも・・・・・・かっこいいぞ。
EX百連と死点の強化で全キャラかほとんどのキャラにEX百連→死点のコンボがつながるんだ。
喪強Pの気絶値調整もあって、飛びや牽制の一発からセビキャンコンボ→死点で一発ピヨリ。
白ダメ回収でゲージと引き換えに400〜500ダメージだ。
EXゲキロウの強制ダウン削除は印刷ミスだな。ほんとはあるんだよ。完全弱体化を食らうような技じゃないはずだ。
でも派生のタイミング弱化変更イミフ。わけのわからんことを・・・・・・。
ある程度高度調整できる強制ダウンは危険とか何とか変に買いかぶられたか。
いや〜、でも夢が広がるなぁ。売る4元。
強ゲキロウで対空して連打で即落ちるタイミングは変わらないし
今でもまったく同じことだろうよ
セビコンで死点穴を使っても、スタン値にもコンボ補正が掛かるからおいしくないだろ
それより、ある程度スタン値を稼いだ所から、喪中pグラ潰し死点穴、3F暴れ or 3F確反でEX百連ヒット確認 死点穴 って使い方が主になるんじゃね？
喪流で受けて忌流に切り替えるパターンのアマキャンは残りそうだな
火力足りない
火力足りない
ゲージはほとんどEXゲキロウに消えたし
そもそもおき攻め行けないからゲージがたまらん
横から普通に行けばいいじゃん
実力的に機会がなかったって意味ならすまない
おき攻めで空中攻撃をガードさせるのがすでに運ゲーだから、有利Fがとりずらいくて触りずらい
そもそもジャコウハなんて滅多にうたなくね？
あと百連空中あたりからゼツエイつながったわ
あと忌ジャンプ中Kの攻撃持続が減った気がする
xian先生が元やめるくらいなら俺もやめようかなーくらいの感じを受けてるわ
しかし、やめて別キャラと言っても元の代わりが務まるキャラもなかなかいない
本当にロックスミスのターン到来かしら
触った上でまた1から組み立てればいいやんって感じ。
つまんなかったらキャラ変えるだけ｡
地上でほとんど当たらない大逆瀧で対空できる気がしない
詐欺余裕か着地ガード当たり前になりそうだな
あまり気にしないで良いとおもうよ
フレームとヒット短形的に対空技として機能する技じゃないと確定してる
限定的に空刃系の対空に使えない事もないけど、それも現実的ではない
結局逆瀧の各要素に使い分けができるどころか
訳の分からん弱体化のみでつまらん技に成り果てたな・・・
開発無能すぎだろ
>あと百連空中あたりからゼツエイつながったわ
発表されてない変更点もあるのかね？
セビキャンできないし詐欺には全く無力だから
よほど追いつめられたとき以外使わないけどな
実際xianもほとんど使わないだろ
違うな
元を使ってるつもりになってる奴が多すぎるだけ
元の何何が、何々でうざいです。
わかりました削除しましょう。その代わりは、何も思いつきません。
まぁいっか、EVO優勝するってことは強キャラだし。ちゃんちゃん。
ついでに弱体化しました感がひどい
それ以外の部分は平均か平均以下になっているんだろうな
唯一の無敵技です。使います。
あ、唯一ってのは勿論スパコンウルコン除く。
キャラ別初心者講座ってのがあって大枠の取り組み方とかまとめてあるんだが
元だけ「元（未作成）」でわろたわ
暴れ潰しの中P弱蛇穿からヒット確認していけそう
不利とは言わんが有利でもないよなこれ
ガードさせるにもかなりリスクある技なのに見返りがしょぼい
ウル4ではどうやら元は擦りすら許されないらしいですよ
ただでさえ低姿勢の相手に弱い逆瀧なのに、EXが更に判定貧弱な中/大判定化か
マジ終わってんなｗ
最後の突きの不利フレームを増やしてもいいから。
他のキャラの調整にしても大半が初心者の甘えを聞いて、文句があった部分を変更しましたって感じ
いやなんかもう、ダメ過ぎる
それでも新たにできること増えてるなら続けようと思ったけどそれもないんで流石にもう変える
そういう人多いだろ
なんだこの調整
セビリーチ減にめくりオウガ削除に強逆瀧が連打で完走可能・・・
はっきり調整案に「大会で活躍したから適当に弱くしました」って書けよ無能が
以前からあった忌流屈大Ｐ強化押しもなんだよあれ そこしか見てないのかよ
弱体化で更に減れば文句言う奴も減るしオッケーって感じなんでしょ
今までお世話になった元相手に別キャラで戦うことは嫌だ
強化されすぎならまだしもこんな糞調整されて干からびた爺と対戦するぐらいならスパ4やめる
っていう強みも赤セビ導入によって3ゲージあれば大体のキャラが出来そうやな…
てかゲキロウの調整が意味不明すぎる
普通のグラ潰しやジャンプ攻撃にすらあっさり潰されると言う報告がある
無敵時間すら減らされてる可能性もあんのかこれ？
大の無敵が無敵が延びてるとかそういう話はないの？
連打で出来るようになって誰でもコンボが出来るお手軽仕様へ(苦笑)
EXは判定弱化でお通夜っぽい
因みに弱中百連のノックバックも本当にわずかに短くなった程度
EXも同様で中P百連セビ大PEX百連死点穴はキャラ限(？)で繋がったが
大PEX百連を大PターゲットコンボEX百連に変えると微妙に繋がらなかったりした
忌ジャンプ大Pも空中戦で相打つことが多くなったし
セビリーチは分かりやすく短くなってる
この際歯に衣着せず言おう
爺は終了しました
そもそもボタン入力タイミング入替える意味が分からん
EXはゲージ1本コストはらってんだぞw
大ゲキロウのタイミングを変える意味がわからん
逆瀧のボタンタイミングや高度調整の練習の日々を
馬鹿にされた挙句開発にツバ吐きかけられてるようで腹が立ってきたわ。
しかも一番ダメージが高い大逆瀧、それをしかも使いやすい弱逆瀧短形に変更してお手軽化
元使い馬鹿にしてるのにも程があるだろ・・・。
何でAE時代に大逆瀧を弱逆瀧短形化しなかったんだよ
俺たちの「大逆瀧をTCからつながるようにしてくれ」の要望意味まるっきり履き違えてんじゃねーかｗ
特に家庭用なんかラグをいいことに荒らしとネタで飯食ってる元使いが多すぎるしな
こんな奴らがマトモな要望出せるわけねえだろ
軌道変えたのか？
遠距離蹴りのめくり判定を縮小したんだよ
というか、あんなのはガー不の温床なんだから修正されて当然だろうが
ガー不じゃなくても対策しないとアマブレのおかげでほぼ完全に2択
まともな元使いなら修正されるだろうことは予想出来てたはずだ
小足出すだけで回避できるのに？
ただ徨牙対策してないだけの雑魚の意見で徨牙が弱くなって当然？
君本当に元使い？
ぶははw
起き上がり立ちモーションに食らうやろ！！な？w
ぶはw
どっち道ディレイのせいで安定しないが
開発無能w
起き上がり立ちモーションは通常技でキャンセルできる
できないとハカンのダイブハメで一生ハマるだろうが
徨牙も同じだ
それなら完全2択じゃね？
同じ結果なら簡単な方がいいよ。ミスが1％から0になるのは嬉しい。
空中で溜めを作りながらとか何か考えながらも楽々になるし。時間稼ぎもできるｗ
大逆瀧は受身可以外は一応いい強化だと思う。
受身可がたぶん一番大きいんだけどね。
むしろEX逆瀧のタイミング変更がおかしい。
何のためかさっぱりわからんｗ
1ゲージ使って、連打可・無敵、そして新たに強制ダウン追加でいいじゃない。
人によっちゃ見てからガードできるらしい
あとめくりオウガはガードされたら確反あるし
まぁスパコンが繋がるし強いとは思うが それなりに欠点もある
良いこと聞いたありがとう
スパ4でTC大逆瀧が繋がるキャラ相手への優勢度に対しては目を見張れてたわけだからな
その後の受身不可のせいでもあったけど
連打可能になったことで考える時間が増えたと思えば悪くは無い
問題はEX逆瀧か、、、、判定弱くて地上で擦りにも使えなくなったら
今まで以上に惨影ベースに切り替えるしかないだろうな
今までEXゲキロウだす直降りすることが出来なかったから派生が当たらない位置で当たると確反貰ってた
次からは直降りで反撃を貰わなくなるから一応強化だね
２段止めか３段止めからリュウコウハで拾えるから
咄嗟の対空からのリターンが増える
判定弱化は調整ミスっぽいなあ
大ゲキロウのプログラムをコピペして無敵だけいじったんじゃないの
ゲキロウの弱体化程度で済んでるのが奇跡な気がするわ。
起き責めキャラが、かなり死亡フラグたってるし、むしろキャラの立ち位置としては
強くなったまであるんじゃね？
それとも辞めるか
どうしようかな
さらに個別の調整でも尖ってた部分を撫で斬りだもんなー
あのpdf、記入ミスじゃなくて本当に大逆瀧が今までの適当に押せば繋がるEX入力になってて
EXがちゃんとタイミング良く押さないと駄目になってるの？え？
あれで対空は狙いやすい方だから割といいかも。
こうなると判定弱化が惜しいね。できれば戻ってほしい。
というよりセビリーチと忌ジャンプ大PKも戻してほしい。
そうするとけっこういい強化を貰えたキャラになったような気がする。
最終調整で明確な弱化点だけ消えてないかな。
忌コパ強化でコパコパ屈中Pジャセン+αとか屈コアスパコンへの繋ぎが
ユンとかのしゃがみに当たらない弱みもなくなったんだろうし。
……なくなったんだよね？
コパンからだと実はコアシ届かないとかないよね。
ってか、ゲキロウフィニッシュにゲージボーナス付くって話は結局噂だけ？
更に変更あるってこと？
EXの連打気持ちいいから好きだけど
EXゲキロウ暴れも甘え
糞リーチのセビはもちろん甘え
めくり徨牙は歪み
忌流J大PKはなんとなく駄目
厳し過ぎね？
しっかり地上戦やって勝てってことなのかなぁ
ゴネろ・・・もっとゴネろ・・・
もう間に合わないかもしれんがブログに抗議＆調整案を書きまくれ
さすがにこれは酷過ぎ
つまり地上切り返しが一切なくなったということ
体力900で阿修羅もテレポもなくてEX逆瀧もなくなる
終わってるわ
このままロケテやったって事は冗談抜きで元の調整適当なんだと確信した
マジふざけんなよ
このままならもう辞めるから
良かったバランスをわざわざ崩壊させて
調整が詰められてないシステムをとりあえずって感じで追加して
はい新作です って誰がやるかよ
ウル4は2012を真面目にやらずに文句ばっか言ってた奴らと
新作が出たと聞いて参入した新規層と
人が減ったら困るので仕方がなくプレイするトップ層のためのゲーム
影響力あるプレイヤーだし話ぐらい聞いてくれるだろうに
やっぱあっさりキャラ換えする性格なのかな
多分普通にキャラ変えして終わりじゃないかな・・・
日本の強い元使いだってみんなキャラ変えするでしょ
ウル4は弱体化と意味不明な部分の強化
この違いだ
一致団結した調整案が狙ってかわされてる気がする昨今。
ノーマル徨牙に壁までアーマーをつけよう。
ダッドリーのクロスカウンターみたいにダメージ有りのアーマーで、
アーマー取ると前派生不可の絶対急停止。
ＫＯされたときは壁まで行ったらうおぉとくずおれて死ぬ。
無理だと思うけど
皆が一致団結してなかったってことだよ
>>828みたいなフリーダム過ぎて現実味のない調整ばかり送った奴が多かったってこと
意見が合致してたのは中逆瀧くらいじゃねえの？
その中逆隴も無視された挙句に強EXが弱体化食らったわけだが
俺はロレント
元使いの間で評判いいし
ロレントは浮○ロレントの動き見ててかなり面白そうだと思った
最強キャラがあまり面白くなくてロレントも合わなかったらまた元を続投かも
このままじゃ辞める
赤セビシステム周りはバランス悪いシステムだと思ったけどまだ我慢できたんだ
開発が如何に元プレイヤーを馬鹿にしてるか分かった適当な修正案来た時点で愛想が尽きた
あいも変わらず豪鬼やサガット等の特定キャラの贔屓も止まらんしな
やってらんねーよ
弱くなっても結局使ってそうだ
ウルコン１が両方300
ウルコン2が330と320
じゃ直当てしてもあんま減らね
ウルコンのコンセプトだった試合を左右する大技ってのが無くなってるし、なに考えてるんだが
コンボの難易度に見合った火力に震えたい。
元も起き攻め込みならいい火力やったのに。
スパ4無印を経験してる身からすればまだ頑張れる
これ豆ね
面白いかそれ？動作が共に重いだけにゴリゴリ削っていけるような技でもないし
意味ない気がするんだけど…
それなら忌流屈大Ｐにアマブレ付いたほうがリスクあっても使いたくなる
技になると思う。
あと渾身の屈大Ｐが威力180で立大Ｐが200ってのは前から違和感あるわ
もう少し踏み込むようにして威力を50・50にしてほしい
忌流中Ｐに比べてリーチしょぼすぎ
攻めの消力や緩慢カラテみたいで面白いと思うけど
忌流の死に技の強化が先だろ
超威力なら忌２大Pで良いし、ロマンなだけで使われない技なんて
いらないと思うんだが・・・まぁ人それぞれだな
>>846
その死に技の具体的な調整案を書いてくれ・・・
このままじゃ爺さんはまじでおわる
今さら調整案なんざ出しても無駄でしょ
稼働は４月だよ
黙ってEXゲキロウを弱体化させる開発に期待するだけ無駄だろ
何を幻想見てんだか
別に他にも遊べるゲームなんていくらでもあんだよ
今回のロケテは少しは良くなるかと思ったら更に弱体化されるば
普通の奴なら見切りつけるわなwww
カッコイイ元だったのに本当に残念だ
AEでウメハラがユン使い出した時と似たがっかり感だぜ
もとからプロだよｗ
madcatz抜けた理由がrazer加入だったんだろ
しかし元を使わなくなったxian、もしくは弱体化した元で結果を残せないxianにrazerが望んでいた価値はあるのだろうか
もちろんダルシム時代も人気はあったが、元だからこその感動と評価ってやっぱり大きかったはずだよな
殺意でsakoコンとか普通にやってたしな
本田とかに
まだ諦めてない爺さんもいるんだな
まだチャンスはあるはず…諦めずゴネていけ
だとしたらセビとか普通に確定しそうだが
程よいタイミングで落ちるからセビとか垂直とか確定はなさそう
検証してないからフレームがどんなもんかはわからんが
-20fくらいかな
http://jbbs.shitaraba.net/game/57132/
でもやる気でねーし書くことねーなｗ
SHIBUI
流派で飛びの距離が違うのは修正して欲しい
自分の対策不足と下手さを嘆くのだ
どうやってキャミィや豪鬼に勝つつもりでいるんだろうな
間違いなく弱くはないし、強い部類だとは思ってるが
手前味噌だけど元は上手くないと勝てないよ
元が強いんじゃなくて相手が強いってことを理解してね
ネタ殺しだったり、ラグ環境だったりは別だがな
最後は、画面端背負っての状態で、
気孔拳からのハザン見た瞬間、
Ｋスパコンで吸い込み終了！
やっぱりこのキャラおもろすぎる！
さすがに飽きてきた感はあるから、
エレナ辺り使うが、
みんな結局爺にもどってきそうだww
ガイの飛びの軌道を低くして素早くしてめくり強化しましたみたいな感じだからな
でも急降下なんかと違って見てれば落ちるから
日頃対空使い分けに難儀してる元使いからすれば甘えんなよって感じ
いや、まあ、強いのは事実なんだけどねｗ
公式ブログ更新されたぞ要望書きまくれい
まず、お前が書け。話はそれからだ。
当然書いてるに決まっとるだろ
自キャラの調整を他人に丸投げするとでも思ってるのか
いや無理だよあれは
どっちか知らんけどTC強K、めくり中Kだけで鬼のような性能だろ
あれだけで精一杯なのに使い分けは卑怯だわ
わからん殺しにより元強すぎって誤解される
そしてニコ動では歪みキャラとか言われて開発に苦情が殺到し無慈悲な弱体化を果たす
切り替え忙しいから飛び中kからは忌小kにしてるけど
ぜったいやっちゃあかん
PS3の謎のPPBP0の元に詰まされてさ
地上戦も鬼性能だしコーディーじゃ無理だね
そして対空されて地上も近づけないとなると
体力負けてるのに石投げに専念してきたりEXラフィぶっぱとか着地ゾンクとかやりだす
そりゃ勝てねーわｗちょっとは脳味噌鍛えろｗ
当たりすぎてて心が痛い…
明確な対策でも教えてくれよ。地上戦からして詰んでるんだから
やっぱ石が弱すぎるから詰むんだよな
差し合いの中P百烈でセビも割れるしキャラ差ありすぎ
元有利だから無理
諦めてお前も元使うかウル4で弱体化されるまで待て
コーディーで辛いとか言ってたらザンギとかホークとかもっと辛いだろう
いつもセビの対処方法が少ないキャラに対してセビ2ガード接近で甘えてるからどうしようもなくなるんだよ
せっかくコデみたいなキャラ使ってるんだったら少ないチャンスでピヨらせる道筋をまず描く
2回打撃択で読み勝てば元はピヨる、そのためには投げをしっかり見せるのが大事だね
地上戦は大足2中Pは発生前に食らい判定が前に出るからそれを潰すようにコパラフィを置いたり
スカして戻りにストマックで触りにいったり優秀な前ステで距離を詰めていく
馬鹿みたいに技振ってるなら飛び込んでいくのもいい
対応に徹してるようなら前に詰めたり、クラックスカし投げが通りやすくなってるから狙えるなら狙っていいと思うよ
他には石フェイントも結構うざいかな
元側が体力リードしてるのに無駄に歩いてるようならEXラフィも当然アリだね
あとはカウンター確認持続ヒット確認の精度が高いならともかくウルコンはFD一択だと思うよ
何故なら大PCHEX悪石よりもEXゾングセビ大ラフィセビの方が絶対当たる機会が多いから
ウルコン暴れなんて体力勝ってるのに相手にゲージがあるのに何も考えずに技を重ねるレベル帯でしか通用しないからやめとけ
元は立ち回りでダメージを取れるからゲージあるコデにわざわざ近距離で崩しにいく必要がないんだよ
色々使える元使いより
起き攻めだけで負けたのか自分はどのような対策を立てて試合に臨んだのかも書かない
終いには詰んでる、○○弱すぎ、キャラ差などの言い訳を並べて思考停止
どうしようもねぇな
それで相手の手数を減らしてからようやくいつものクラックからのクソゲーが始められる
対策しないでキャラのせいにする奴が大半を占めるような掲示板なんだから
元に大きく負け越したことがなかったんでキャラを舐めてた＜確か3-17
>>888
どうも。投げもグラ潰も通らない異常な元だったんでね
少なくともそれらの対策が通用する相手じゃなかった
次はコパラフィ重視で意識してみます
グラップ潰しと投げが通らないのは、潰し方のパターンが少ない、もしくは完全に読まれてるだけじゃん
プレイヤースキルで完全に負けてるだけ
元の性能のせいじゃないよ
近距離から飛び一つでペチペチゲージ溜め。そして確認セビコンボ
そこから中央、画面端の見えない起き攻め・・・これが何度もあったな
キャラ性能でも明白に劣ってたからここに来たのよ
こつおしえて？
コツおしえて
中央の起き攻めはコーディー側は凄い見やすいはずだから頑張ってくれ
画面端になるとガー不や表当てを当てやすくなるので拒否か思い切って表ガードもアリ
立ち回りは元ガン有利なのでコーディー側は荒らしオンリーの攻めがオススメ
画面を見ずにラフィアンゾンククリミナルアッパーをばら撒いてれば元は1Rに数回は転がるはず
後はおみくじを2回ほど引いて大吉が出ればコーディーの勝ちだ
でも触った時のグラ潰しの択が通らないのは、読み負けてる
もしくはネタが少なくて簡単にさばけてるってだけ
ちゃんとタイミングづらしてグラ潰ししてる？
元は防御面がめっちゃ弱いから触った時に多少強引に攻めて殺しきるってのも対策よ
こっちからすればちゃんと対策してだいたい裏のつもりでガードして
明らかに距離的に表の時は表ガードしとけよって感じだがw
ここおじいちゃんばっかりだからコデスレで聞きなよｗ
キャラ性能でも明白に劣ってたからここに来たって何だよ
僕が元に勝てないのはコデが弱いからです僕のせいじゃないですって
態々アピールしにきたのかよ気持ち悪い奴だな
サッサと隔離スレで一生決まらないキャラランクでも考えてろ
コーディーが差し合い強かったらどうすんだよｗ
ホントしょうもねえ甘え野郎ばかりだな
そんな奴にアドバイスあげるなんて元スレあったけぇなww
元同士部屋立ってて物珍しさで入ったら格の違いを思い知らされたわ…
ア ホ ち ゃ う？？？？？ｗｗ
一試合五分かかるとして
１０万×５（分）＝５０万（分）÷６０（時間にすると）＝８３００時間
これを時給にすると ８３００×８００（時間給）＝６６４万円
ウメ○ラは一日１０時間、毎日ゲームやってたらしい（自伝に書いてある）
で、１０才からやり始めて、今３２歳、ブランクが２年あるとしても２０年はやってる
２０（年）×３６５（日）＝７３００日×１０（時間）＝７３０００時間
時給（８００円）にすると、５８４０万円
まあこれだけ音楽やってたら間違いなくプロになってる、芸術なり何なり
つまり・・・・・そーとー・・・・テレビゲーム？？は割りに合わんと
もしやるとしても、こんな開発が終了させて他タイトルに移行させようとしてる
やる気のないゲームなんかさっさとゲオって、他のやつやるけどなｗｗ
・・・・これ見てもまだスパ４やるなら別にいいんじゃねえの？ｗ
一度きりの自分の人生、好きに生きようや
今日サコさんのちゅんりと元使って遊んでもらった。
0-20だった。
でもなんか感動した。
キャミィ戦でしぶしぶ使う程度
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
ｚａｋｏがスパ４を一日最低５時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ４を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のＰＰとＢＰをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
これが認められるか認められないかの瀬戸際が今だね
風営法の厳しい日本での兆しは少し暗いけど、安倍さんがカジノに積極的になってくれたらねえ
イラストレーター、飲食店オーナー、和歌山大医学部助手、
国家公務員、新日鐵勤務、シンガーソングライター
といった人たちは本業を決して疎かにしない。疎かにすれば社会的な信頼を失う。
ゲームにおいても同様の考えを持っている
一方でパチ屋店員、アル中、通信制高校、ヒッキー
人生に破棄のない、生きている意味を理解できない。
ゲームにおいても同様に上を目指そうとの思いはあるが、努力はしたくない
自分で考えるのが嫌だから人の開発したセットプレイを使う。
なぜこのセットプレイが強いのかを知らない、興味ない、こんな人だらけ
いわば永遠の未成年状態よ
いやサマソ占めも出来ないようじゃそりゃ火力差で負けるわなｗ
こっちはF単位や細かな距離測りながら緻密な動きして当たり前に0F繋いで勝ってんのに
適当な動きしてるだけの奴がキャラ差うんぬん言ってんのはなんだかねえ
溜めキャラにはホントこんな奴が多くてうぜえな
ベガとかマジで画面見ずに押し付けてるだけｗ押し付けられたら暴れるか逃げるだけｗ
そりゃ勝てねえわ
きりゅうのＪ大Ｋふざけんなよ
アパカで相討ちになったら、こっちダウンさせられるんだが
ふざけすぎれ
もし元の逆瀧相討ちからウルコン入れられたらどうするよ？
おかしいと思わないか？
しかも体力差も含めて相打ちダメ勝ちなんだからそれ以上求めるとか甘えすぎだろ
出直してこい、それかサガットスレで介護してもらえ
逆に元に文句言えるキャラって誰だろうか…まこと辺りか？
もう二度と
ってかまだキャラ対策してないだけなんだけどね
urlの最後の数字を57142にすればいけるから
他キャラ使いからしたら元の良い部分しか見えないんだろうな
良い部分が3に対して悪い部分が7ぐらいはあるんだが
元の可能性見せてくれたシエンにはもちろん感謝だけど
こかした後「いくぞ！」って真上に来た時の表裏がマジでわからんって印象が強いキャラだったな。
嫌いじゃなかったけど。
ＥＸ昇竜だとしてもゲージ命のキャラでパなしまくる元なんて程度が知れるわ
雑魚の癖に他キャラスレに出張してわざわざageてんじゃねぇよ
57いち32だよ
それだとペルソナなんちゃらに飛ぶぞ
まこと戦なんて、ほぼ全ての起き攻めがあつらえたようにハマるからこそ今までかろうじて均衡が取れてたのに…
火力が上がってさらにハイスペックになったまことがuc二つもって近づいて来る未来なんてとても直視できん。これ以上白目むけっていうのか
ダブルウルコンやEX吹上地上ヒット化はあるけど
唐草空振り時の隙増加、剣のガード硬直調整、火力の全体的な低下でバランス取ってる感じ
そこそこいい調整だと思うし、まだ全然やりあえるよ
どうやって勝つって台詞はジュリに言ってやれ
現状でも中遠距離お通夜状態で立ち回り凄まじくキツイのに
元の起き攻めは取り上げられてる上に向こうは超強化だ
多分ガイルや本田に匹敵するヤバイキャラになる
唐草空振り隙増加もフルコン入らない状況が入るようになったわけじゃなくて
万が一反撃が入らないって状況が少なくなるだけ
あと多分EX吹上地上ヒットのやばさが分かってないね
端では今まで通りEX疾風吹上EX剣の方が減るんかな
元に限ったことじゃないけど真ん中でもワンチャンで殺される可能性がある
EX逆瀧擦りも信頼性が半分無くなったし
とりあえず最初は蛇穿厨に成り下がってみるか
あと起き攻めなんだがディレイ受身は遅れるというだけで
早くはならないということを考えたら新しく何か作れるかもな
ＫＯＦ→チン
鉄拳→酔拳
ブレイブルー→ヴァルケンハイン
爺大好き
金持ちの悩みやなーって思った
元使いこんでる奴ならどんなキャラでも根気あれば使えると思うよ
格ゲーの爺キャラって基本チビですっとぼけたのばかりで
単純に渋くて格好いい爺は元くらいなんだよなー
サムスピの青竜刀はちょっと禍々しすぎるし
ヴァルケンは犬キックが絶妙にださいのが惜しい
格ゲーの爺キャラって基本チビですっとぼけたのばかりで
単純に渋くて格好いい爺は元くらいなんだよなー
サムスピの青竜刀はちょっと禍々しすぎるし
ヴァルケンは犬キックが絶妙にださいのが惜しい
特定F間の投げ抜けを受け付けないとかどんだけ
いや俺と身長体重同じだけどさ
セビは拳0.7個分くらい短くなるみたいね
地味ながらかなりキツい弱体化だよなぁ
何故豪鬼やアドンはあの程度の弱体化で
元がセビやら飛びやら大EX逆瀧やら色々弱体化食らわないとならないのか
何故ディレイ追加されるってことでいぶきの首折り強制ダウンが復活したのに
大逆瀧は受け身可能になるのか
疑問に思えることだらけ
これで出来ることが沢山増えましたってんならわかるが
EX百連から死点穴もTCから全キャラに安定して入るようになったわけでもなく
残ったのは弱中蛇穿ガードで5分っていう安易な強行動
せめて徨牙急停止を啼牙でキャンセル可能にするくらいの新しい楽しみ方をくれよ
百連セビキャンから大ゲキロウしても受身されるからEX百連使ったりと、大変そうにみえた
同じように一生懸命やりこむとして
ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる
今なら１５０００円あればマシなギターとロクスミ２０１４のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/
ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか
君の人生、そのままで終わっていいの？
こちらがいっぱいになったらお使いください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1393736855/l50
セービング発生直後に流派切り替え。
猶予がほとんどないから難しいですよ。
赤セビがあるから何かしら弊害になるような気が
これでウル4でも頑張ろう
掲示板スレッド（安全）
【管理】テンプレのスパ4WIKI（@wiki)リンクを踏まないように
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1394457794/l50
Yahooサイトニュース（安全）
「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000003-rbb-sci
なんかもうどうでもいいや
元は不利すぎます
グラ潰し中Ｐ死点穴でスタン決めたら恐ろしい火力出そうだ
中段にまかせっきり
起き上がりが早いキャラ相手でもないんですが。
中Kのタイミングをはからないといけないんでしょうか。
DJの話でもしようか