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1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 08:30:54 ID:w2lQeMJQ0

質問の際には自キャラ、相手キャラ、状況を明記しよう。
回答をもらったら、その回答で解決したのかどうか報告しよう。

236などの数字はキーボードのテンキー配置によるコマンド入力表記。
236Pで波動拳、623Pで昇龍拳。

質問の前に目を通そう。
・SUPER STREET FIGHTER IV Wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/
・基本システム
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/53.html
・テクニック
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html
・用語集
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/98.html

・フレーム等、詳細技データ
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE
http://www.enterbrain.co.jp/product/mook/arc_extra/11120801.html
・AE→2012調整リスト
http://www.capcom.co.jp/sf4/ver2012.html

・参考スレ
【AE＆2012】キャラ選び相談スレ　Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1326955957/
パッド、スティック、変換器スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1280792756/

・前スレ
【初心者もOK】質問スレ Part13【アケ＆家庭用】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1336750158/

2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 08:33:45 ID:w2lQeMJQ0

13:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1336750158/
12: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1332687641/
11: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1329788050/
10: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1326956200/
9: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1324123662/
8: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1320964770/
7: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1317284641/
6: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1314671349/
5: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1311856844/
4: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1309157610/
3: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1303999780/
2: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1297054114/
1: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1291703887/

3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 15:23:44 ID:K6dtG/ZU0

>>1乙ですか？

4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 17:16:21 ID:IhR7vsmg0

>>1
迷わず乙せよ、乙ればわかるさ、ありがとー！

5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 19:27:18 ID:XW.GWYAU0

>>1さんおつー

6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 20:07:35 ID:fcRQanz60

連ガの必殺技をガードする時に逆の方向にレバーを回してもウルコンが出るって本当ですか？

今出先で確認できないのですが

7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 20:15:53 ID:rcnXcAn20

>>6
どういうこと？

8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 20:19:13 ID:fcRQanz60

例えばジュリのEXぐるぐるを１P側でガードしている時に236236pppじゃなくて214214pppでもウルコン出ますか？って意味です

9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 20:29:16 ID:rcnXcAn20

そんな話聞いたことないな。
試してないけど。

10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 20:30:07 ID:sM/PT6TQO

不可能ではないがやるだけ無駄

11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 21:02:41 ID:fcRQanz60

ああやっぱり出来ないんですね、ありがとうございました

12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 21:44:24 ID:cR1DqFTc0

今まで家庭用でやってきてそろそろアーケードの大会に出てみたいのですが、大会の情報はどこで集まればいいんでしょうか？
ググっても既に終わった大会の情報ばかりが出てきてしまいます

13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 22:48:03 ID:f/CLHCPs0

アベルの固目が酷く強いんですが
あれに上手く対処する方法ってあります？
前蹴りの後はバクステ、投げ、擦りが良いのは知ってるんですが展開が速すぎて対処出来ないときもあります
それに前蹴りのあとの小足小足コパ前蹴りの固目とかもかなりきついです

14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 22:52:28 ID:A8YrVKjE0

前スレの995ですが、反応が悪いのか中足波動までに確認できずガードされていてもセビキャンしてしまいます。
もうすこし練習してみます。ありがとうございました。

15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 23:22:18 ID:rcnXcAn20

>>13
自キャラは何？
「固目」じゃなく「固め」な。

16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 23:50:11 ID:f/CLHCPs0

いや、それは唯の変換ミスなので気にしないで欲しいです
キャラはヤンです

17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 10:43:31 ID:ZzaqWHW20

察する事のできない世代

18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 11:17:42 ID:MPSphKWA0

このゲームって基本的に受け身とったほうが良いんですか？
ベガの弱ダブニー当てられた後、受け身とらないと起き攻めされて危ないとか言われたのですが。
ちなみに基本的に受け身とれとのことなので、こちらのキャラは何かに限定はしません。

19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 11:28:24 ID:UlZBbfJ60

>>13
相手がバクステ狩りしてこなければ一生バクステでいい

>>18
状況にもキャラによるし、相手のレベルによるところも大きい
とりあえず自分で数こなしてみてそのデータから自分でどちらがいいか選択できるようになるといいよ

20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 11:28:28 ID:hLWKDsWI0

>>18
取ったほうがいい起き攻めもあるし取らないほうがいい起き攻めもあるし
取る、取らないの選択をバラケさせたほうがいい起き攻めもあります

21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 11:49:52 ID:FKrEuZSs0

>>14
反応速度に個人差はほとんどないよ
コツを長文で書くからよかったら目を通してくれ

ヒット確認のやり方は、音確認・エフェクト確認・体力確認がある
もしエフェクト確認でやる場合、「ヒットしたのをみてセビキャン」ではなく「ガードしたのをみてセビキャンを”やめる”」方がいい。
理由は、人の反応速度は刺激の強さ（聴覚なら大きさ・高さ、視覚なら大きさ・明るさ）に相関していて
このゲームはヒットエフェクトよりガードエフェクトの方が派手だから。

それから中Kを押してから攻撃判定が発生するまでのタイミングを覚えることが大事。
ようはヒット確認の猶予を1Fも無駄にしないってこと。
これは経験則だけど
いつくるか分からないものへの反応（いぶきの前中Kなど）とタイミングが分かっているものへの反応（ヒット確認）では反応速度が違う。
前者は15Fが限界だが、後者は12Fくらいまで縮まる。
中足押して「ガードエフェクトが光るまでなんとなく待つ」じゃなく「光るタイミング一点に集中する」こと。

もうひとつ、「ヒットかガードか」を両方見てはいけない。脳みそは常に一つの電気信号しか出ない＝人の認識は常に2択。
「青く光るかどうか」「体力が減るかどうか」など、ある条件に対して適合するか・不適合かの二択が一番自然で速度が出る。

22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 17:39:40 ID:L7/cX1.U0

>>21
ちょっとずつできるようになってきた。ありがとう。

23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 19:18:55 ID:aoZa.4wM0

アケコンでステップがどうしてもなれません（とっさのステップは特に）
反復練習しかないとは思うのですが,
効果的な練習方法なんかありますか？
あと,ヤンのハイホイも2回目までで3回目がなんか入力しづらいんです
ぐるぐるするのも嫌だし、、、
アケコンまだ半年くらいしか使ってないのでなんともいえないんですが。。。

24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/28(木) 22:43:38 ID:7tep9CSU0

当方ユンヤンを使っておりますが剛拳の後ろ投げをよく喰らってしまいます
スカし投げやセビ2ダッシュ後などこちらの投げが負けて？しまうのですが
他の投げより発生が遅いのですから小技暴れや雷撃などを行っていけばいいのでしょうか？
しゃがグラもあまりせず立ちで抜けた方がいいのでしょうか？

25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 00:05:57 ID:mBe1sYmcO

>>23
咄嗟に出来るのはガードぐらいだよ。
ステは咄嗟に出すのではなく、予測や読みで準備する。

ステを出すべき場面に慣れて来てはじめて、咄嗟が出来る程度。
セビバクステ、前ステ投げ、セビキャンなどステを絡めた行為も、
読みなしに咄嗟は基本無理と考えたほうがいい。

あるいは、他の事をやろうとして咄嗟にバクステ、とかも基本無理。
意識の切り替えはほぼ間に合わない。
だから意識配分（状況から判断して予測される次の行動を準備する。
たいてい複数あるので、それを比重かけて準備する。比重をどれくらいにするかが意識配分）
が重要。

反応速かったり手先が器用な人は普通より咄嗟が可能かもだけど。
パッドはやったことないけど、2回押しのほうがステはしやすいのかもね。

逆に、なにもない状況で前ステバクステが100パー出ないなら、慣れの問題かと。

26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 00:10:26 ID:FIFBJ5nwO

後ろ投げは発生が遅いぶん打撃を重ねていれば潰しやすいので、こちらが攻めていて後ろなげもらうのは打撃の重ね方が悪い。
グラップする場合はしゃがみグラップは後ろ投げの発生が遅いせいでコアシのでかがりを投げられてしまうことが多いので立ちグラのほうがいい。もちろんごうけんも立ちグラ潰しや大足をしてくることもあるのでそこらへんは読みあい。

27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 00:11:11 ID:mBe1sYmcO

>>23
効果的な練習方法だけど、
前ステ→バクステ→前ステ…を最速で10回くらいノーミスで。
先行入力出来ることを知るのも悪くない。
前ステ→前ステ→前ステとかバクステで同じくとか。

トレモで、全キャラこれをやってみて、ステの体感を知るといいよ。
自キャラに戻ってきたらしっくりくるようになる。

28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 00:17:48 ID:a08jce8Y0

>>25
>>27
ありがとうございます
毎日反復練習をかかさずやってみます

29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 00:21:56 ID:FIFBJ5nwO

>>23
こんなこというのもなんだけど安いアケコン使ってない？
アケコン使い慣れてる人間でも安いやつだと操作しにくい。
自分はＲＡＰとファイティングコマンダー持ってるけど、後者だとかなり操作精度が悪くなる。
あと、そのアケコン自体に対する慣れもあるね。さすがに半年したら慣れてるとは思うが。

練習方法はトレモでギリギリ連ガにならないような連携記録してバクステする、キーログ見てなるべく正解に余計な入力がないように練習すればいいんでない？
ヤンのハイホイハイッに関してはトレモでひたすら数こなすしかないかと。これもキーログ見て、うまく成功したときと失敗したときのログ比較して修正してひたすら練習。

30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 00:35:46 ID:0eX0l6Fw0

RAP使ってる俺でも2500くらいまでダッシュが苦手だった

多分握り方にも問題があるんじゃないかな

31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 02:07:09 ID:Zp57WZgk0

このゲーム昇竜とかには簡易コマンドがあるくせにダッシュの入力はやたらシビアで
「N6N6」のどこかに斜めが入るとでない。

コツは当然真横に入れることなんだけど
レバー内部のスイッチがギリギリ「カチッ」ってなるような絶妙な力加減で入力して
すぐ手を離してNに戻す練習とかやってみるといいかも？

32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 06:56:38 ID:5w7he0es0

ウメ持ち（ワイン持ちも）してる人はダッシュ苦手だと思う

被せ持ちの場合は指先で入力するけど
ウメ持ちは手首で入力するような形になるから66or44みたいな操作はどうしても遅くなる

俺は最速バクステする時は被せに近い形に持ち変えて入力してる
スティックをホールドする位置を指の根元から第一関節に変えるだけだけど
ウメ持ちのまま入力するよりは早く入力出来るよ

33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 08:05:03 ID:rNtSnOOo0

基本的というか構造上そうだから考えを変えないといけないところがあるんだけど
レバーは動作領域が大きく力も少なからず要るので指先の動きだけじゃなくて
「腕」を使って入力する方が効率いい時もある。
レバーのボール部分をしっかり掴んで手首から指先はそれで固定して動かさず、
腕の部分をスナップを利かせるように動かして入力、とか。
ダッシュ入力系なんて特にそう。

34 ：23：2012/06/29(金) 19:10:50 ID:Io7frh2.0

めっちゃアドバイス、たくさんアドバイス
有り難いです
全部試してみます。楽しみです
まさに2500〜3000うろうろです。これできたら少し3000近づくかな？
アケコンは鉄拳のやつのボタンを三和に換装してます
当時はRAP3が品切ればっかりだったのんで。
おっしゃるとうり、ウメ持ちしてます。
ハイホイは三回目のやつが、回せない（力が入らない状態になる）
んです。力み過ぎかな？

35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 19:41:11 ID:VkXuZBgQ0

今までリュウをとりあえず使ってて中足波動　中足波動 飛び込みからコパコパ昇竜 をひたすらやってたんですが
このたび最初見た目だけで選んで断念してしまっていた剛拳をまた始めました
ただリュウの師匠という設定にも関わらず通常技の性能が大きく違います
剛拳のように入れ込みで使うと非常に危険な技が多いキャラってどうやってダメージを取っていくといいんですか？
特に近距離固めている最中の手段や飛びをガードされたら後の行動などをどうしていけばいいかアドバイスお願いします

36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 21:33:53 ID:1nIrSOoE0

自分は家庭用PP2000ちょっとでキャラのBPが5000ちょっと何ですが
自分と同じくらいのPPでBPが7000とか8000とかある人はどういう原理でそんなにBPが高いんですか
強さは別に自分と変わらないと思うんです

37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 23:06:04 ID:y//K/7Ew0

同じキャラを使い続けて2000で勝ったり負けたりの状態になれば君の状態になる。
サブキャラを使ってppが1000に減ったのち、またメインキャラに戻せば、
ppは2000まで上昇して、BPは6000くらいになってるはず。

BPはやり込み度を示すだけで見方としてはこんな感じ。
5000〜10000までなら、
「ああ、メインキャラだな」。
10000超えると
「相当このキャラ使ってんだな」
20000ぐらいになると勝ち続けないとBPも上がらんから
「きっとこのキャラではトップクラスのプレイヤーだな」

純粋な強さはppで見るのが普通だよ。

38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 23:15:34 ID:aMG1LJHI0

ランクマのカスタムで部屋を選ぶ画面で、アンテナがピコピコしてる人としてない人の違いってありますか？

39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/29(金) 23:23:01 ID:asCNyklU0

>>38
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2994.html#id_c1f8f102

40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 01:30:44 ID:gTs0JPDk0

>>39
ありがとうございます

41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 04:20:06 ID:OFnvqDjs0

仕込みっていつ頃から意識するものですか？
PP1500のアドン使いです。

42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 05:49:43 ID:xezFpuxg0

>>41
2500くらいで使ってくる人はしっかりしてるなぁという印象。
豪鬼やベガ、セス戦では特にワープにリスク負わせないと勝ちが安定しないから最低そこくらいは練習すべきだとおもいます。

43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 14:30:36 ID:iSnAO1Rc0

対戦中咄嗟のヒット確認ができないんですが常に青いエフェクトを意識する感じですか？

44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 16:49:31 ID:wd3vaZwg0

多分「咄嗟」になってるのが問題
うわ！当たった！じゃ反応できない
常に「この技はボタン押したらこのタイミングでヒット確認」って感じ

置き技系のヒット確認なら
当たったら自動で出る「仕込み」と
相手のモーション（セビとか歩きとか技の発生とか立ち状態とか）だけで確認する「状況確認」がある。

仕込みは説明いらんと思うけど相手に触れたら勝手に出るやつね。
状況確認は「技の発生中〜キャンセル猶予」の間に相手のモーションをみて「当たっただろう」と判断するもの。
ヒットorガードのエフェクトが出る前に確認できるから単発確認できない技でもヒット確認できるようになるし、
単発確認できる技でもかなり確認が楽になったり、
例えば「中足の発生までセビを見て（セビを確認したら竜巻or昇竜）、攻撃判定が出るタイミングでヒット確認に切り替える」
とかできるからゲームになれてきたら試してみてね。

45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 17:32:36 ID:DtUsA1C60

>>35
剛拳使いではないが…
主に前投げ、中段、リターン求めるなら後ろ投げ、屈・複合グラ読みのセビ、まさかの百鬼など。
まあリスクリターンがあってない行動が多いので、無理に崩さず、近中K→弱波動でいったん仕切りなおすのも手。
そもそも剛拳の近距離戦は、「確定状況でゴッソリ」がメインなので、あんまり崩しは強くない（wikiにも書いてあるけど）。
事故にも弱い方なので、ガードされたらある程度割り切ることも必要かと。

46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 18:03:14 ID:BpCe9XTM0

最近スパ４初めてバルを使っているのですが、ソバ→強テラーはソバ中に溜めで出るのでしょうか？

47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 18:17:04 ID:R4tAp9pE0

トライアルにあったよねそれ

48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/30(土) 19:25:52 ID:G9XQjtSk0

ソバ出してすぐに貯めればテラーは出るよ

今日の一言「サブが多かろうがなんだろうが
PPは適性なんだよ、甘えるな」

49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 02:12:21 ID:FZonYhM20

それ2chにも書いてあったが同じ人？

50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 03:45:51 ID:dwj7ISfc0

申し訳ない質問です

押し押しのコデやガイといったキャラにガチガチに固められたらどうすれば良いでしょうか？
小技で反撃しようとしても技の合間に相手の判定の強い技で潰されるし、連ガじゃないので昇竜で暴れれません

キャラはいぶきです

51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 11:56:46 ID:AQIY9Pdc0

スマホに変えたんですけど、引継ぎコード出す前に、機種変更しちゃったら、
新しいカード作るしかないですか？

52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 13:08:14 ID:lYkpMo/oO

キャミィのＵＣ１ガード後、ガードした側の飛び込みって全キャラ確定するんでしょうか？
また、途中から立ちガードに変える事で、ガード側の有利フレームが伸びるとかあるんでしょうか？

53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 13:28:30 ID:fCt9xa820

>>51
カプコンに問い合わせた方がいいんじゃね？

54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 13:56:31 ID:lnUh.P0kO

>>50
連続ガードでない、ということはバクステ出来る隙間があるってこと。

もちろんバクステ狩りを仕込んでることもあるけど、
だったらセビバクステとか、垂直とか前Jなどの手もある（空中食らいで安くすむことも）。

ときにはガンガードで投げられるまで耐える手も。

相手に的を絞らせないように、散らすことが原則。
毎回抜けられるわけないから、3回に1回抜けられると計算すれば、ワンチャン増える、程度で考える。

固めのつらいキャラだから、その前で処理するのが理想の立ち回り。

55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 23:29:38 ID:dYqNbNF20

技によってCHで貰える有利Fが違うそうですが
それぞれどのくらい猶予があるのでしょうか？それとも技個別で違うのでしょうか？

56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/01(日) 23:36:21 ID:fCt9xa820

>>55
弱が1F、中強が3Fらしい。
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV/Game_Systems/Counter_Hits#Counter_Hit_Benefits

57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 01:09:49 ID:Q/Jze62w0

地元のゲームセンターの人たちがBP20000くらいなんですが、これは家庭用のPPでいうとどれくらいでしょうか？

58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 03:00:05 ID:m4wrvE4U0

>>57
ゲーセンによりますし家庭用の機種によります。
そして同じ機種で同じ実力の二人がいたとしても
ランクマッチのやりかた次第ではPP差1000程度ならあっても全然不思議ではありません。

アケのBPにいたってはもっと地域格差が激しいです。

59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 05:49:50 ID:.utfjOBU0

>>52
ダルシムは確らなかったので全キャラ確定ではないです

60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 05:54:06 ID:sNqvp2yE0

>>59
ダルシムはテレポ3段が入る

61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 07:34:49 ID:rUAP3vvg0

>>58
そうですか
回答ありがとうございました

62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 08:17:40 ID:Tj0sv/D.0

>>55
アベルの前蹴りなんかはCHすると4F増える。
詳細は各キャラスレやwikiで調べた方が良いかも。

63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 12:41:26 ID:EtHl72NYO

エミリオ式についてなんですが、例えばケンで弱Ｋ→弱Ｋ＋強昇竜でバクステ狩れるのはわかったんですが、これは、屈グラ→弱Ｋ＋強昇竜でも同じことができますか？ウィキとか見ても書いてないので…

64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 15:23:33 ID:9vuzwugA0

>>63
なんで試さないの？

65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 15:28:49 ID:6xSD2NYg0

>>63
出来る出来ないというか、仕組みを考えればわかるはず
攻めてきてる相手に対してそれ仕掛けて、相手が目の前でバクステしてかみ合えばそりゃ出来るよ
まあ使う必要ないけど

66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 18:38:40 ID:geJ7Eh0oO

家庭用BPを5000に戻したいという質問です
状況は今より弱かった時でも数さえこなせばBPは上がったのでBクラス(5000BP)になりました

しかしそこからはどんどん下がって3000くらいまで落ちました
その辺りからちょっと強くなって現在PPは2500前後維持くらいなんですが
BPが全く上がりません…
勝率は5割超えてると思いますが1000試合ほどBPが上がらない状態です

これはシステム的に一度落ちたBPというのは相当上がらないようになってるのでしょうか？
そう思ったらPP2000くらいでもBP1万超えてる人もいるし何の違いなんでしょうか？

67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 18:41:00 ID:m4wrvE4U0

>>66
もっと落ちればC＋に戻るから、そこからまた上がり始めるよ

68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 18:49:08 ID:EPZ9WZVA0

>>66
Bクラスになってからだと、3000から5000にするのと5000から7000にする労力は同じだからなぁ
Bクラス維持するにはPP2500位必要って話だし、
BP維持しか出来てないのかもしれない。
BPを5000にしたいなら一回クラスを落とした方がいいかもしれんね。

69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 19:58:16 ID:.SGIGW.c0

セビバクステって割りと万能な防御の手段なんですか？
セビバクステ狩り、と検索してもあまりヒットしないので質問しました

70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 20:22:58 ID:2HJBBXhAO

>>59ｰ60
回答ありがとうございます！
ダルシム以外は飛び込みからのコンボでOKと言う感じですね！家庭用持ってなくて調べられず、超初歩的な質問に答えて下さりありがとうございました！

71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 20:25:34 ID:m4wrvE4U0

>>69
メリット
手軽に距離をとって仕切りなおすことが出来る。
エミリオ等、バクステ用の仕込みをほぼ無効化出来る。非常に優秀。

デメリット
・セビバクステの初動のセビの部分で投げを通してしまう。（セビグラ入力でかなりマシに）
・ラインを下げて陣地を奪われる。
・リカバリアブルダメージを負ってしまうので、安全策を取るならもっと下がって回復させる必要がある→さらにラインを大幅に失う。


セビバクステは割りと優秀どころか凄く優秀ですよ。
PP4000以下相手なら近づかれたらバクステかセビバクステを使い分けてさっさと仕切りなおしていいかと
そういう風にきっちりバクステやセビバクステを使いこなせるかどうかで守備力が大幅に変わってくる。
ただガードすればいいだけのゲームではないので。

72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 20:42:44 ID:zm.mQ27Q0

>>71
丁寧にありがとうございます！

73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 20:44:56 ID:NJeOq8Dc0

>>70
> ダルシム以外は飛び込みからのコンボでOK
そうは言ってない気がする。

74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 21:20:06 ID:rVqlpD8cO

エア携帯って言葉が出てくるんだけど、どんな意味なの？

携帯触ってる振りって意味かいな？

75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 21:34:16 ID:Tj0sv/D.0

>>70
誰も言わないから言うけど、おそらくほとんどのキャラで飛び込みは確りません（リュウで×）。
ていうか、家庭用なくても試せば良いじゃん。試行錯誤を自分でしないと、格ゲーは強くなれんよ。

あと、ジャイロを途中から立ちでガードするのは、一部のキャラで、しゃがみだと最後の部分が当たらず、跳ね返らなくなるから。
斜め上に飛び上がって、相手の反対側に着地する。
ガード側は裏側に抜けさせた方が状況は良いけど、複数キャラ使う人にとってはいちいち変えるのも面倒だから、跳ね返らせる人は多いと思う。

>>74
あんまりゲームと関係ないね。まあ、ストⅣ特有だと思うけど。
言葉としては、そんな感じ。大阪スレで聞いた方が良いと思うよ。

76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 21:50:33 ID:geJ7Eh0oO

>>67>>68
ありがとうございます
BP2000まで落とせばランクも落ちるんでしたっけ？
逆にそこまではワザと負けないと落ちない状況だと思うのでツライ選択です…

とにかく一定割合でPPが3000とかある強い人がまだキャラ使いはじめで
BPは2000以下とか無いパターンがキツイです
普通に私より強いのに勝ってもちょっとしか増えない、負ければゴソっと減る

77 ：70：2012/07/02(月) 23:02:02 ID:2HJBBXhAO

>>75
回答ありがとうございます。
あまりにも気になったので、今さっきＸＢＯＸ本体とスパ４急いで買って来ました。
トレーニングモードで相手にキャミィを選んで、ウルコン後ガード入れっぱなしをレコーディングして再生しました。
まだ試したのがサガットとリュウだけですが、ガード後に前ジャンプ入れっぱなしで攻撃が確定しました(途中から立ちガードして前ジャンプ入れっぱなし)
サガットはジャンプ大Ｋ確定、リュウはジャンプ大Ｋは何故かガードされましたが、ジャンプ大Ｐなら確定しました(たぶん相手に届くのが早いから？)
ただ、AE2012ではなくスパ４AEですので、AE2012になってキャミィのウルコン１に何らかのフレーム調整が入ったのなら確定しないかもしれないので、それは今からAE2012変更点で調べます。
『なら人に聞かず最初から買って自分で調べろよ』と思われるのは当然なので、それはスミマセン。
そして回答頂いた方々ありがとうございました！
今後は出来る限り自分で調べていきます。

78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 23:13:23 ID:ICbxpyyk0

被起き攻めのジャンプ攻撃を
セビで受け止めてバクステ、結構できるようになったのですが
めくりでこられると受け止めたあと相手の方に行ってしまい
逆効果になってます
これ、受け止めた瞬間にどっちか判断してステップするのでしょうか？
それとも事前にどっちか判定する方法みたいなのがあるのでしょうか？

79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 23:15:01 ID:m4wrvE4U0

めくりっぽい攻撃はセビる前の段階で判断できるのでセビ前ステで抜けるなり
バクステ空中くらいするなり

というか起き攻めのめくりJ攻撃が着てるのに後ろに向かってセビバクステとかやらんでしょ……

80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 23:21:35 ID:ICbxpyyk0

>>79
どっちか分からない微妙なのを受け止めて
とりあえずバクステ、そしたら相手の方行ってるってことがしょっちゅうなんです

81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/02(月) 23:34:09 ID:m4wrvE4U0

>>80
左に入れたのに右にステップしちゃったとかそういう話？
セビる前の状況みて判断すればヨロシ。ガードに切り替えるなり思い切ってセビステするなり。
どっちかわからないような深めの飛び込み重ねに対してセビバクステは有効じゃないよ。

セビステとかバクステ空中くらいとか、飛びをとりあえずガードしてからセビバクステ狙うとか、状況見極める。


セビってから表裏判断ステップは、使うのは使うけどそういう場所では使わない。
たとえば着地を表裏で択られた時とか。いぶきの起き攻めでどっちに落ちるかわからない時とか、そういうときに使う。

82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 01:17:35 ID:1BEIeNSU0

歩きながら波動コマンドを出すには一度ニュートラルに戻すほかありませんか？

83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 01:41:25 ID:/Idh2B4Q0

>>82
ニュートラルに戻したから化けない、というわけではない。
6から離した後にPを押すまでの間の時間が短いと昇龍に化けてしまう。

84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 01:48:53 ID:sI5nsJ56O

>>75ももっと試行錯誤するべきって事みたいだなw

85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 01:56:46 ID:zTvsreW6O

>>82
歩いて、1（一瞬待って）236P

86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 06:28:00 ID:PbuocIago

対戦中相手のキャラの足元見てないと中足灼熱滅ヒット確認できないんですけどずっと足元見てて問題ない？

87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 08:20:46 ID:/Idh2B4Q0

とりあえずそれでやってみたら。

88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 11:24:39 ID:a0wdkK/2O

>>86
飛ばれたらアウトなので、
見る時間と見ない時間をつくればOK。

こいつ飛び通る、と思わせて、中足出さず昇竜滅と使い分けが理想。
しばらくは足元ガン見で灼熱滅を安定させたほうがいいかな。

89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 12:21:08 ID:9nzWg9ygO

元のニュートラル無敵を除いて、相手がニュートラル状態だと成立しないガー不ってありますか？

90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 13:27:22 ID:zTvsreW6O

左ダッシュが安定しないんですが、コツを教えてください

91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 14:13:07 ID:R8NpuJTgO

さくらの旋風脚のような技によって近接に持ち込まれてしまうのですが、あれは見てから昇竜うてるべきなんですか？
またフェイロンの弾抜け必殺技や、キャミィの飛びからでる技も見てから昇竜で落とすべきなんでしょうか？

92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 14:34:20 ID:/Idh2B4Q0

>>90
特にないです。

93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 14:49:31 ID:zTvsreW6O

What did you say!？

94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 15:02:46 ID:/Idh2B4Q0

コツとか特にないよ、と。
左に2回入れるだけ。

95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 15:09:11 ID:zTvsreW6O

I understand.I'm You're a genius.

96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 15:10:28 ID:wF9GPJ3.O

>>91
春風脚に昇龍はできなくていい、でも出来たら便利。
烈空脚は、対空と烈火への意識を優先させつつ、ここで出してくるだろってところで昇龍用意して読みが当たれば迎撃、て感じ。セビでもいい。
キャミィのストライクには、昇龍出来たらかなり心強いけど、セビ置くことでも対処できる。

97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 15:16:57 ID:9nzWg9ygO

>>89
スイマセン自己解決しました。ニュートラルだと成立しないガー不はありました

98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/03(火) 15:24:33 ID:R8NpuJTgO

>>96
ありがとうございます、反応は可能ということを意識してやっていきたいとおもいます

99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 07:04:20 ID:68w4HINc0

DJのニーとソバットへの対処に困ってるのですが前者は対空で落とすのではなく小足などでスカして着地狙い、
後者は垂Jからの硬直狙いでいいのでしょうか？当方ヤンなのでソバットは余程めりこまないと反確取れないので

100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 09:24:05 ID:ZBPXz35Y0

ユンの二翔〆のコンボが安定しません。立ち回りからなら二翔出るんですがコンボ中になるとコパなどで下に入れてるからか綺麗な入力が出来ないんです。コンボ中にコマンド技を打つ時は一度ニュートラルに戻すことを意識すればいいんでしょうか？

101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 14:41:17 ID:yPVZoCgY0

>>100
ユンって二翔打つ前は絶対立ち中Pから繋げるよね？
俺も初心者だけど、基本コンボでコパコパ立ちコパは適当に当てて立ち中P当てる瞬間に相手の方向にコマンド入れてるよ

102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 15:59:05 ID:ZBPXz35Y0

>>101
あーなるほど。確かにやりやすくなりました。ありがとうございます。

103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 23:23:13 ID:aVvMOzncO

グラップに関して質問です。
自分しゃがみグラップを入力する時に小足をずらし押ししてしまうのですが、これって直した方がいいですか？
トレモでしゃがみグラップを入力した時

小足コパン
小足

と表示されます。

104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/04(水) 23:29:23 ID:NDpxc06U0

小足小足が目押しで繋ぐ必要があるならずらしの癖ついていてもいいんじゃないか？

105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 00:04:29 ID:8Rh8GQaQ0

小足の後でグラップ入力になってるから投げくらう
直したほうがいい

106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 00:06:30 ID:O9ESiat20

>>105
グラップできるよ

107 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 00:33:12 ID:d7tsUHk20

ぶっちゃけ、遅らせグラ自体がしっかりできてるならデメリットは少ないから
一日同時押し100回！みたいに練習する必要はない
トレモでセットプレイの練習するときにちょっと意識しとけばいつかできるようになるよ

>>105が言いたかったことをエスパーすると
「立ち投げでもずらし入力になってるなら
1Fだけ出た小Kに相手の投げが噛み合うとグラップできないから直した方がいい」ってことだと思う

108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 01:09:52 ID:dkNNgMrw0

コパグラだって、１F目は小パン出てるんでしょ。
１Fだけなら漏れてもグラップ出来るんじゃね。

109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 03:00:28 ID:d7tsUHk20

投げられてから7F以内に小P小Kを押してればグラップ出来るから小足が6F目に入ってようが関係ない。

屈グラの弱点のひとつは遅らせ投げ。
グラップする側が「投げがくる！」と思ったタイミングより7F遅れて投げがくるとグラップ時にでた小足が吸われる。

コパグラでも小足ずらしでも、同時押しより1F早く打撃が出るので6F遅れた投げでも負ける。
そのかわり早く打撃が出るからグラ潰しや遅らせ過ぎた投げを逆に潰しやすく、一概にデメリットとは言えない。

立ちグラや投げの場合、投げの発生を投げられてもグラになり、さらに遅れた投げはこっちが投げる形でグラップになる。
つまりどこで投げられてもグラップすると。

けど、小Kずらして投げを入力した場合、その小Kに運悪く相手の投げが噛み合ったら確定しちゃう。グラップ出来ない。

110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 04:41:51 ID:DH/MR5pc0

ムックのフレーム表のみかたについて質問です。

セスのスパコンに発生1+暗転5、弱は1~暗転後6まで無敵、中強は1~暗転中無敵と書いてありました。
この1+暗転5は、コマンド入力が成功してから1F後に暗転が発生して、暗転終了から5F後に技が発生するという認識であっていますか？
また、1+暗転後6無敵というのは、スパコンが発生してから1Fは無敵が続くという考えでいいですか？

111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 05:14:15 ID:8MVbp3WkO

103で質問した者です。
多数の回答有り難うございました。

112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 06:25:22 ID:.DMGDZgkO

>>93

かなりのスレチだがブラッフマンが頭をよぎる。

113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 11:06:24 ID:dMDvE3yIo

>>88
88の言う通り元々あんまりでてない対空が更にでなくなった。
wikiに二種類の行動に対応出来るようにって書いてたけど難しいね

114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 15:18:46 ID:jYkS.kHcO

キャラスレで聞いたら教えてくんなかったけど、コーディーの彼女ってどうしてセスに殺されたの？

やっとファイナルファイトで幸せになれたのに、囚人になって恋人をあんなのに殺されて可哀相な方ですね。報われて欲しかった。

コーディーＥＤにいない→死んだっていうことですね。

ＶＳセスの勝利台詞「理由？俺はてめえらみたいなやつらが嫌いなんだよ、最初からな。」ってことはやはりセスに復讐をしたのですね。

可哀相な結末でした。スパ５に出る時はＩＦストーリーでもよいから幸せに救われて欲しいですね。

115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 16:07:06 ID:8Rh8GQaQ0

質問スレなのに自己完結わろた

116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 16:22:32 ID:vXGdLhdI0

>>114
こいつ多分BB板にも沸いてる基地外。
以下特徴

ゲームの話は出来ないのでストーリーの話ししかしない。
チラ裏に書いとけ的などうでもいい自分の感想、妄想を垂れ流す。
やたら他ゲー、あるいは他のアニメ等の人物、システムを持ち出し比較する。
行間を無意味に空け、長文、ageで書き込む。
基本的に携帯。
これらをほとんどのスレ、あるいは掲示板に荒しのように書き込み続ける。

117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 16:28:06 ID:7X./4Ee20

ストーリーとか設定とかの質問はやっぱアウト？
あまり語るとこも無いだろうけど…

118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 16:30:09 ID:vXGdLhdI0

補足:p4u,BB,SSF4をメインに荒らしてる模様

119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/05(木) 16:32:04 ID:kNKt6wEY0

>>117
専用スレあってもいいかも。

120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 00:31:28 ID:4C2.AfQMO

1回転や2回転はかぶせ持ちとワイン持ちではどちらが回しやすいの？

121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 00:59:11 ID:kEKE2ckA0

自分の体に聞け

122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 01:06:47 ID:4C2.AfQMO

(￣□￣;)!!

123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 01:37:33 ID:MkyEwfBk0

コンボの目押しで必殺技の一個前のコアコパとかガードされたの見てからコンボ中断とか出来る気がしないのですが
上級者の方々は全部ヒット確認してるんですか？
それともトレモで練習してるんだからミスるわけないしヒット確認なんか最初しかしてないって感じですか？

124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 01:48:27 ID:10kDdcegO

最終的に必殺技キャンセルをかける通常技で目押しミスってたら
いかに反応が早い人でも流石に無理だろう
出来るのはセビキャンフォロー位

125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 03:02:27 ID:Afn8s8vI0

>>120
俺は右手でレバー回すやり方が一番安定して回せる

126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 03:50:33 ID:lrXnqkmkO

いまだにアベルのコアトルをガードしたままくらっています。
コアコアがジャンプに引っ掛かるからジャンプも怖くてできないし、第一反応出来ません。

コアガードした時点で、ジャンプかガードか遅らせグラと反応すべきですか？

127 ：126：2012/07/06(金) 03:52:54 ID:lrXnqkmkO

キャラかくのわすれてました。
ブランカ、バイソン使ってます。
無敵たまってないときの考え方をしりたいです。

128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 06:09:37 ID:J22NgHFI0

>>126
セビバクステやバクステを使うのもいい
小技ガード後にジャンプ等もできるのは理想だけど、遅らせグラはいらないと思う

129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 14:06:06 ID:TW4In7ZM0

グラップの知識について教えてください。
移動投げが典型ですが通常技から２F目に投げキャランセルできますが、
例えば移動投げ対通常投げのシーンで、
１F目のケンの前中Kと相手の投げがかちあったら、
前蹴り対投げ扱いでケンは投げられますか？

130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 14:11:23 ID:GajkGYFQ0

はい

131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 14:12:54 ID:M.ff0liw0

>>129
そもそも1F目は攻撃判定発生前の無防備な状態だってことはわかってるのかな。

132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 15:03:40 ID:oQItp4MU0

このスレって聞いてないことまで教えてくれる紳士が多いな

133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 18:24:27 ID:xhTkLWjU0

相手の投げ技がうざすぎて既にアケコン3つ壊してます。
ガードして投げ連射してると小足とか食らうし
やらないと投げられるし

134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 18:25:39 ID:M.ff0liw0

>>133
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_2c45e009

135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 19:27:34 ID:QzAcBwA.0

たまにサガットが画面半分くらい瞬間移動してきてアパカくらうことがあるんですがこれってラグでしょうか・・・？

136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 19:37:07 ID:teHyt6CU0

>>135
移動アパカというちょっと特殊な方法で出すアパカです

137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/06(金) 20:49:06 ID:QzAcBwA.0

>>136
まじですか
あんな移動距離許されていいのか・・・

138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 01:14:54 ID:PMg32zRI0

EVO始まったな

139 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 01:18:32 ID:jq4sT.Ak0

エミリオで必殺技仕込む時の仕組みを教えていただきたい

140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 01:42:27 ID:U6t7XPkQ0

>>139
通常技仕込みと仕組みは同じだよ。

141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 03:46:02 ID:FiMgpb460

必殺技キャンセル猶予よりも連打キャンセル猶予の方が長いことを利用する
連打キャンセルが効かない弱攻撃はヒットストップ（攻撃が相手に触れた際、一瞬時間が止まるシステム）を利用する

142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 04:49:33 ID:nzniqYuI0

結局AEヤンの連ガで削り300ってどうやるの？当時できるってことだけ広まって全くやり方は出て来なかったけど

後ユンの超移動コボクもわからん。214中K→中Pコボクはただの移動コボクだよな？

143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 08:24:10 ID:CkFbbpuoO

このゲームは起き攻めだけで勝とうとする人達が多くて本当にワンパターンでつまらないです
勝っても負けても同じ動きしかしない熟練者はなんなんですか？

144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 08:30:59 ID:gQuX0En.0

出世出来ない典型的なサラリーマンタイプ
敷かれたレールがないと先に進めない
占いだよ

145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 11:07:27 ID:4ve4RVTY0

>>143
別なゲームやった方がいいんじゃないかな。

146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 11:19:59 ID:sIWxii8M0

>>143
可愛そうに　PP2000あたりのブランカになぶられたのだなｗ
マジレスすると相手のワンパをどう崩すか考えるのもこのゲームの面白さなんだよ

147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/07(土) 11:24:54 ID:U6t7XPkQ0

>>143
初心者の目にはそう見えるかもしれませんが
同じ動きしかしない熟練者(まさかPP3000とか4000程度の人のことじゃないですよね？）なんていませんのでご安心を。
無知な人には全部同じ動きにみえるのです。


ただシンプルな戦法を徹底することで強さを発揮するフェイロンや
対弾なしキャラの時の本田などは、たしかにやってること同じに見えてしまうかもしれませんが

143は起き攻めが嫌だそうなので、まぁ立ち回りのワンパターンは問題ないようですね。

148 ：126：2012/07/07(土) 13:19:44 ID:IKz4orBMO

>>128
遅らせグラが手癖になってるので、バクステ、セビバクステなど試してみます。
ありがとうございます。

149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/08(日) 13:54:29 ID:cgP1bEqAO

>>143
起き攻めからはパターンだと思うなら、
それ以前をパターンにしなきゃいい。

ダウンをどうやって取られてる？
そこがワンパターンかもよ。

一度もダウンしないのが理想な、バルログみたいなキャラもいるし、
ダウンしない立ち回りを磨くにこしたことはない。

起き攻めをさばくんじゃなく、ダウンさせる技をさばく。

150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/08(日) 18:35:18 ID:3MzjxAWU0

ガー不ってトレモのCPUでもガードできないってことですか？

151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/08(日) 19:07:55 ID:5yOOTdK.0

いいえ

152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/08(日) 20:36:09 ID:YMVIInhk0

巷ではフェイロンがよく強い強い言われていますがフェイロンやキャミー、セスが強い理由って何ですか？
自分自身PP500くらいなんでそのキャラが出てきても全部同じに感じます
熟練者クラスだと何が理由で猛威を振るってるんでしょうか

153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/08(日) 21:43:30 ID:RvTZWybk0

いぶきの近大KからのCHJ＞霞駆けができないです。
４中P一段目からの弱霞駆けはできるんですけど、何かコツはありますか？

154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/08(日) 22:25:41 ID:vd4r.bo.0

>>151
じゃあガー不ってすごく見えづらいだけで表裏間違えなければガードできるってことですか？

155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/08(日) 22:28:03 ID:5yOOTdK.0

いいえ

156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 00:24:57 ID:RqLaym6s0

>>152
wikiの右側に各キャラのメニューがあって、
各キャラ紹介の冒頭に長所短所の記述がありますよ。

157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 00:52:49 ID:DJU7tAbY0

>>154
CPUのガードは普通じゃないの

158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 01:00:17 ID:4IK1aF2c0

>>154
このゲームのガー不は
表ガードにレバーを入れていると判定が右にずれて裏に当たり
裏ガードにレバーを入れていると判定が左にずれて表に当たる
ガードと攻撃の表裏が絶対に噛み合わないからガー不になる

なので、判定がずれないように
ガードする瞬間にジャストでレバーを入れれば、ガー不にならずガードできる
CPUは常にジャストガードしてくるので、ガー不が通用しない

159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 01:36:58 ID:SHav4SxcO

>>152
フェイロンは待ちキャラ。
牽制強い。最強クラスの置き2大P、中Pがある。
シエンがあるせいで簡単には飛び込めない。
これ前提でいい距離を保ち、
相手の牽制空振りに烈火三段。
または、烈火先端（殆どのキャラに確反なし）で触って、
バクステ、ちょい待って暴れに烈火、下がって刺し返し烈火が強い。
烈火三段食らったらたいてい画面端。
距離調整は相手は出来ないがフェイロンは出来る。
ここが強い。

触ってから投げとグラ潰しの二択どころか、コマ投げもある。
画面端のこの辺の択はいつか食らう。
画面中央ですら相手に強引に触れる烈空がある（烈火に集中してると落としにくい）。

セビ強い（当たれば烈火三段画面端）、シエンセビキャンがあれば防御面でも逆二択。


ここまで立ち回りがしんどいのに、火力がある。
もう笑うしかない。


さらに上になるとフェイロンのしんどさは細かいところで増えてくるが、とりあえずこんなところか。

160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 03:47:55 ID:rru0vY4k0

>>158
なるほど！そういうことですか！分かりやすい説明ありがとうございます
ガードするにはレバーを0fr目押し()しなきゃいけないわけですね…

161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 15:13:11 ID:TcM5yqNI0

ジャンプ攻撃を出した後の着地硬直と
ジャンプして何も出さなかった時の着地硬直って
それぞれ何フレームですか？

162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 16:32:36 ID:N9SgRtFA0

>>161
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/274.html

163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 17:02:05 ID:X6F1Q.e20

あ・・・
wikiに書いてあったんですか
ありがとうございます！

164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 18:41:05 ID:DXG3iBms0

PS3でコンボの練習をしてます
他ハードと比べて最低でも1fr遅延するときいたんですが、もしかして目押しの練習はやるだけ無駄ですか？
ボタンを押すタイミングは音で覚えています

165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 19:16:04 ID:woQF4DCY0

無駄な努力などない！と言いたいが、PS3とアーケードでやるぶんには問題ないんじゃね
アケも2F？ぐらい液晶遅れてるらしいし

166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 19:21:44 ID:naxwVSOo0

>>164
ずっとPS3だけでやり続けるなら特に問題ないよ。練習すれば精度は上がる。

167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 19:33:54 ID:N9SgRtFA0

>>164
遅延があっても押す間隔は同じ。

168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 20:12:52 ID:J.pTrrW60

このゲーム昇竜拳持ってないキャラクターは対空ってどうやったらいいんですか？
スト2をちょろっとやってたので本田使ってます　アドバイスお願いします

169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 20:14:18 ID:y3ZAQy5g0

>>165-166
アーケードでも問題ないんですね
安心しました、ありがとうございます
>>167
書いた通り音で覚えているのでそれだけだと少し不安なんですよね

170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 20:16:42 ID:N9SgRtFA0

>>168
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/547.html#id_637137e4

171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 20:21:02 ID:J.pTrrW60

>>170
ありがとう！

172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 21:07:01 ID:AXHOKi8s0

ムックの見方について教えてください
例えばリュウの波動拳は発生12+1frとなっていますが、13frとはどういった違いがあるんですか？
また、リュウの中足は持続3fr、リカバリー14frでガードさせて-3fr、なので相手のガード硬直は13fr
中足波動は、波動が発生からヒットまでに1fr以上かかる距離では割り込まれる
これであってますか？
持続の1fr目が発生したフレームなのか発生から+1frなのかもよく分からないです

173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 21:49:26 ID:RqDMfB0w0

今月の初めからはじめました。
9月のカプコンのゲーム大会予選には間に合いますか？
本気で50万ドル狙ってます。
優勝候補のお勧めキャラを教えてください。

174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 23:15:50 ID:CDL4MDwE0

>>172

5 10 15 20 25　(fr)
| | | | |
□ □ □ □ ■|■ ■ △ △ △|△ △ △ △ △|△ △ △ △ △|△ ◎ ◎ ◎ ◎| ・・・(１)
| | | | |
◎ ◎ ◎ ◎ ×|× × × × ×|× × × × ×|× × × ◎ ◎|◎ ◎ ◎ ◎ ◎| ・・・(２)
| | | | |
□ □ □ □ ■|□ □ □ □ □|□ □ □ □ □|□ □ ■ ・・・(３)

□・・・攻撃の予備動作(攻撃判定なし)　　　■・・・攻撃判定の発生しているフレーム(持続)
△・・・攻撃側の硬直時間(リカバリー)
×・・・攻撃を受けた相手の硬直時間　　　　◎・・・行動可能な時間

175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 23:16:22 ID:CDL4MDwE0

何のムックを見てるのかはわからんが波動の発生は13フレーム。
12+1という表記は、予備動作(12f)+次のフレーム(1f)で攻撃判定発生という意味だと思う。
リカバリーという表現から、海外のサイトを見ているのかな？
｢持続｣は、攻撃判定の発生したフレームも含めて攻撃判定の出ている時間のこと。
だから、｢発生｣の最後のフレーム(中足なら5f目)と｢持続｣の1f目は同じフレームのことを指す。

(１)は普通に中足を相手に当てた場合のフレーム。
発生5fなので5f目に攻撃判定が発生する。攻撃判定は全部で3f間出現し、14fの硬直を経て22f目からリュウが行動可能になる。

(２)は攻撃を受けた側のフレーム。
5f目に攻撃がヒットした場合、次のフレームから数えて13f間ガード硬直となる。
リュウが中足を出したフレームから数えて19f目に行動可能となる。22fひく19fで硬直差が3fとなる。

(３)は中足最速キャンセル波動。
中足が5f目にヒットし、6f目以降をキャンセルして波動拳のモーションへ移行する。
リュウが中足を出してから18f目に攻撃判定が発生する。
この時、即座に波動がヒットする位置にいれば、相手は中足のガード硬直最終フレーム
に攻撃判定が発生する＝連続ガードの解釈はあっています。

176 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/09(月) 23:19:25 ID:CDL4MDwE0

ってメチャメチャずれてる。。。
見苦しい書き込みになってすみません。各記号の間の棒線が、５フレームごとの区切りです・・・

んで、172の言っているリュウの中足の硬直云々の数値はAE(AE2012のひとつ前のバージョン)
の数値です。フレームについてキチンと知識を詰めたいのであれば、
最新版のムック購入をおすすめします。

177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 00:15:55 ID:0/EYmGls0

>>176
海外のフレームサイト見てました

いえすごくわかりやすかったです
丁寧な回答ありがとうございます
中足波動って結構簡単に割り込めるんですね

178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 02:01:36 ID:gdxLzefw0

セスの名前の由来をおしえてください

179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 02:05:24 ID:gdxLzefw0

あと姿や技が似ているユリアンとはなんらかの関係があるんですか？

180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 03:02:54 ID:ByWJhfsgO

一部のキャラの通常技対空が強すぎるのはどうしてなのでしょうか？
昇龍持ちキャラのメリットを感じられないのですが

181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 03:20:53 ID:cAqsoG2o0

昇竜のメリット
無敵がついてるから確実に落とせる
無敵がついてるから割り込みにつかえる
落とせば起き攻めしたりウルコンに繋がるのでリターンが大きい
通常対空のメリット
コマンド入力がいらないので簡単に反応しやすい

182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 06:38:04 ID:fopEMQqg0

昇竜と通常対空の最大の違いは
牽制振ってても滞空できるかどうかだと思う

183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 06:41:59 ID:fopEMQqg0

さくらなんかは牽制振りつつ通常対空もできるけどね

184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 07:29:59 ID:VoVtJkQc0

ウメハラがよくどうでもいい距離でｺﾊﾟﾝﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝってやってるのはなんなんですか

185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 08:21:48 ID:fTYDzej20

>>178
聖書のセト（アベルの弟）っぽいけど、
Seth Killian も関係あるかも。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%88_(%E8%81%96%E6%9B%B8)
http://gs.inside-games.jp/news/342/34200.html

186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 12:32:44 ID:.1C1UPRIO

>>184
リュウの立ち弱Pは判定が強いので、他のキャラの牽制や急降下・突進技をつぶしやすい。
立ち弱Pを撒くことで相手の牽制技を出しにくくし、間合いを詰めたりする。

187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 12:51:31 ID:fTYDzej20

>>179
ノーコメントだって。
http://www.famitsu.com/game/news/1219167_1124.html

188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/10(火) 17:23:44 ID:ByWJhfsgO

>>182
ありがとうございます。納得出来ました

189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 00:01:00 ID:sCMd7NXc0

age

190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 01:46:36 ID:UfGsh/js0

セス関連答えてくださった方ありがとうございましたｗ

191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 03:30:11 ID:GOFNcGmgO

>>184
186が正解だと思うけど、

コパの空振り中に、
真空や波動（灼熱）や昇竜のコマンドだけ仕込んどいて、
状況に応じてリバサで出すか出さないかみたいな事もやってる可能性、ての追加で。
カクカクしないから入力を隠せるし。

ダルシム戦で手足に昇竜ぶっこむ時、
サガット戦でタイガーに滅いく時、
飛び道具に竜巻いく時など。

どうでもいい距離に見えるだけで、使い手からすれば意味のある距離かも知れない。

192 ：191：2012/07/11(水) 03:32:53 ID:GOFNcGmgO

あと影縫いもあるか。
（後ろ下がりがガードに化けるので一瞬下がれなくなる。間合い調節をさせにくくする）

193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 09:00:02 ID:5wjGPQCEO

起き上がりやガード硬直後の2F投げ無敵とありますが小技出したりしてても投げ無敵ついてるんですかね

なんか上手い人見てても最速で連キャン擦る人結構多い気がするんですが。

194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 10:40:43 ID:XFg8/WKQ0

>>186
>>191
おぉ…なるほど…
ｵﾗこいよﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝて感じで煽ってるのかと思ってました

195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 11:24:37 ID:EGg6gsKs0

>>193
ついてますよ
だから最速で３F技を出せば、相手の投げが勝てるタイミングはその３F目しかありません（打撃と投げは同時だと投げが勝つから）


つまり案外毎回安定ってのはむずかしいのです。だから守備側は割りきって３F技最速暴れも選択肢の一つとしてはアリなのです。
といっても攻撃側はそういった３F暴れを潰す固めも当然用意しているので、そこは読み合いです。

また、暴れる３Fや４Fの技が非常に優秀な場合（飛び際や低空技を落としやすい、投げられ判定や食らい判定が下がる、全体フレームが短い、等）

なおさら暴れるのはアリアリになります。下手すると相手はそれを潰す攻めが結構難しかったらします。

196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 19:06:04 ID:BNkxE/zg0

ユンの雷撃固めがキツすぎます

我慢してたら延々ループされるしあれには何を返せばいいんでしょう

197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 19:29:19 ID:sCMd7NXc0

>>196
自キャラは何？

198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 19:31:49 ID:N5QyVtWA0

>>196
セビ

セビを当てるもよし、セビバクステで仕切り直すもよし
ただ、ユン側もセビを置かれた場合の対策をしてる可能性があるので、万能ではない。
あと起き攻めじゃないんなら、雷撃自体は攻撃判定よりユン自体の当たり判定がでかいから、強い牽制技があればあたりやすい。
キャラによっては空対空が大事だったりする。

199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 20:42:52 ID:50BMlruc0

>>196
リュウとかなら立ちコパで落ちる

200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 21:11:12 ID:sh3NqsC20

もう１０００回くらいキャミィ使ってるけどPP２０００を突破できそうにないくらいのレベルなんだけど
大足が届く距離からなかなか進展せずこっちはガードされてダメージ削れないのに
向こうは飛んできたり波動だったりで削られてダメージ負けすることが多いかも…？
セットプレイに持っていきたいけどここから進展しなくていつも守ってばかりで負けてるっぽい
よく負ける原因はわかってるのにその対策ができない…
ローズなら2500安定なのに…どうすればいいんだ…orz

201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 21:26:12 ID:EGg6gsKs0

>>200
PS3以外の機種でやってるなら一度お相手してアドバイスしますけどどうです？

202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 21:34:35 ID:sh3NqsC20

>>201
ものすごくありがたい話です！！
…が、PS3です…orz

203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 21:35:19 ID:XAGUBskc0

>>199
どうでもいいことかもしれんが、立ちコパってなんだよ

204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 21:50:06 ID:EGg6gsKs0

>>203
立ちコパは立ちコパだろ。スト４に限らず割とよく使う用語。

コパ＝屈小P。立コパ＝立小P。別に何も疑問点はないはず

205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/11(水) 23:49:51 ID:8yYgIS1E0

ストライク起き攻めしてる？

206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 00:03:31 ID:PGhpM15M0

>>204
たまに突っ込んでくる人いるよね　ホント稀だけど
ゲーセンとかで伝わらなかった事は一度も無いけど

207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 00:09:22 ID:9gvkpG4s0

「立ちコア」とかとごっちゃにしてるのかな。

208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 00:12:47 ID:5r0W3JM.0

エンドレスの質問です
エンドレスで自分がホストで3人部屋を作った時、自分だけの時は
結構すぐに誰かが入ってくれます
しかし一人誰かが入るとその後はいくら連戦していても3人目の方が誰も来ません

そしてその入ってくれてる方が抜けると本当にすぐさま新しい人が一人入ってきます
そして上のループです

これ偶然とは思えないくらい昔からずっとなんですがみなさんも同じようなものでしょうか？
一人でも入っていると検索しても部屋がほとんど見えない状態になるのかな？

209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 04:01:04 ID:vKRZiynMO

待つのが嫌だから、人数が２/３ とかなってたら入らないんじゃない？

210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 04:05:57 ID:vjd4wWSY0

３人部屋は避けること多いなぁ

211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 04:44:31 ID:7nEBBfuUO

部屋検索すると2/3ばかりだからみんな対戦待ちが嫌なんだろう
俺もタイマン部屋か1/3しか入らない
3/3になって負けたら抜ける

212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 05:10:14 ID:vYW8pJdo0

カウンターによるダメージアップって多段ヒットのウルコンとかの場合どうなんの？
最初の一発だけダメージ上がるのかウルコン全体がダメージ上がるのか

213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 07:57:42 ID:9gvkpG4s0

>>212
トレモで試してみ。

214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 08:41:38 ID:5r0W3JM.0

>>209-211
ありがとうございます
その発想はありませんでした
他の人の対戦も見たいってのはもう初期の頃だけで
今は連戦出来てこそエンドレス、と思ってる人のほうが多いんですね

タイマン部屋に関してはこれも初期の頃に「タイマン部屋は何か入りにくい」と
書いてる人が多かったんで何となくずっと3人部屋を作っていました

215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 09:29:04 ID:vL5MUo7s0

必殺技やUCはリバサで出すと
発生が1F早くなると聞いたのですが、本当ですか?

例えば、起き上がり昇竜は2Fとかになるんですか?

216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 09:36:01 ID:ItLF2Y9s0

一切ないですよ
リバーサル＝最速で出ましたよっていう事です
このゲームで発生フレームが変化することはないです

217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 09:43:18 ID:vL5MUo7s0

>>216
まじですか・・・
騙されてました(;´д｀)

ありがとうございます。

218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 10:19:58 ID:5r0W3JM.0

>>528
こういうスレって必ず自称詳しい奴が「ゼロサムだから必ず負ける」と講釈はじめるよな

219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 10:21:45 ID:9gvkpG4s0

>>218
どういうこと？

220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 11:24:46 ID:FMz2nZlk0

>>215
リザーサル必殺技が存在しない初代スト２だとその通りであってますよ。
初代は必ずニュートラルを１F経由しないと技を出せないんで（そのFでガードはできるけど）

でもスト２ダッシュ以降の格ゲーにはほぼ当てはまらないと思っていいです。

221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 11:37:03 ID:vYW8pJdo0

スト4の影縫いはセビだけだろｗ

222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 11:41:37 ID:9gvkpG4s0

>>215
そんなんどこで聞いたの？

223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 12:15:43 ID:05A/zQh2O

>>215
起き上がりフレームを勘違いしてるとか？
例えばムックとかで強制ダウンの起き上がりフレーム70Fって書かれてる場合、リバサ3F昇竜は72F目に出る。

224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 12:57:12 ID:./1gIQM20

>>216
厳密にいうと幻影中とかはFがかわります

225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 14:34:39 ID:YdQRDQs.0

必殺技はボタン離したときにも入力受け付けるそうですが、これは最速でボタンを話せば2fr連続で入力できるて、疑似辻式のような使い方もできるってことでいいてすか？

226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 14:45:20 ID:9gvkpG4s0

>>225
いいてす。

227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 15:01:02 ID:vYW8pJdo0

現実的に不可能という点に目を瞑ればそれであってます

228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 16:30:55 ID:ekxRxhJM0

不可能じゃないだろうけど確かに「放し」は信用できないので
ピアノ押しで「放し→二回目の押し」を辻みたいな感覚で使うのがいいかと

229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 17:24:48 ID:U0AXpAf60

>>226->>228
ありがとうございます
ピアノ押しですか…自分ではex技に化けまくってしまいそう……

230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 18:01:17 ID:66humpMQ0

同じボタンをピアノ押しね
大昇竜なら623＋大Pをタタン、って感じで

231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/12(木) 18:14:06 ID:YdvvLFJI0

ってか必殺技なら先行入力できるしそんなに気にしなくてもいいじゃないか

232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 01:53:28 ID:RVfvwdAAO

>>231
スト2からの古参は手癖になってる人多いね。
地元のガイル使いは通常技もそれで出してる。
昔に比べて1Fが半分になってるから、同じボタンピアノ押しがどれほど有効かはあやしいけど。

マゴが烈火やタイガーショットをこれで入力してるのは見たことある。

233 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/07/13(金) 04:21:23 ID:2ez67WZ20

リュウ使ってて大足の後の
上入れっぱで詐欺飛びで仕込みやらをやってるんだけど
もちろん相手が技を出しとけば
仕込みが勝つんだけど、ベガとか仕込みが必要なキャラにはね。でも、相手が技を出してなかったら俺の場合ぜったい仕込みが漏れるんだけど仕込みって一体どのタイミングで入れるんすか？Wiki見て相手に攻撃を当てたら入力するんすよね？キャンセルかからないタイミングで。まじでむずい、なんかいい練習ないすか？

234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 05:46:12 ID:MONWXv9c0

>>231
もしかして目押しで必殺技繋ぐときも先行入力効くんですか？

235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 05:52:46 ID:kAa1iXME0

>>228
1F目で押して2F目で離すのが不可能じゃないとか夢見すぎだよ
現実的に不可能でっす！

236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 08:44:40 ID:ghyGVC960

ボタンの状態次第だろ
まともな台やレバーだったら3rdのまことのチェスト→正中とかダドの前大K→コークとか0Fだが1ボタンで安定するわ

パッド勢だったらすまん。不可能だわ

237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 09:34:22 ID:/65j5VWw0

>>233
攻撃が当たらなかったとき、着地直後に必殺技が出るように入力する
というか、攻撃当てる前に入力が基本だと思う
攻撃が当たった場合にはヒットストップで必殺技が出ないタイミングを覚えるべし

238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 10:08:07 ID:uQc4etuQ0

①飛行機のステージで一番左端にいる
上半身裸の人はダルシムですか？

②背景に隠れてるキャラは
飛行機ステージのバイソン、バルログ、ベガ
工事現場ステージのヒューゴー以外にいますか？

239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 12:35:44 ID:IoprZRgA0

どなたか>>234の必殺技の先行入力について教えてくださいm(_ _)m
例えば灼熱→滅とかは確かに先行入力聞いてる感じするんですが、コアコパ昇龍はそんなに猶予2frで妥当な感じがします
体感ですいません

240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 12:36:28 ID:IoprZRgA0

そんなに猶予ある感じはしなくて
です

241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 12:51:25 ID:ghyGVC960

起き上がり、ガード硬直、ヒット硬直、前後ダッシュ、ジャンプ攻撃空振り着地後は先行入力効く

通常技後や投げ後などは先行入力効かない

242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 13:36:11 ID:O8aQAkaA0

ダッシュコマンドが苦手なんですが
やっぱり一瞬で入力というわけにはいかないんでしょうか
ひじから先を使って入力してるんですが
いい入力方法があったら教えてほしいです

243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 13:36:51 ID:QWPclAuw0

>>241
え、通常技後や投げ後は効かないの？効くと思ってたんだが

244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 13:38:45 ID:QWPclAuw0

>>242
コントローラーは何使ってるの？RAP？TE？アケ筺体？安価なゴミスティック？パッド？

ガンダムシリーズやKOFやギルティやってればステは嫌でも出来るようになるとは思うが…
スト４から始めた人や、スト２以来格ゲーやってなかった人とかは確かにしんどいかも


キーディスプレイはどうなってる？

245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 13:39:53 ID:eQj21hcM0

ダッシュなんて普通にできたからやり方とか考えたことないなぁ。
なんでできないのか逆に知りたい。

246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 14:26:05 ID:W.MuB4wM0

>>238
①すただのアフリカ兵と思われます
②工事現場ステージにハガー市長の像、車破壊ボーナスステージにハガー市長の看板、
　インドステージにダルシムの奥さんがいます

247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 14:27:52 ID:eQj21hcM0

>>242
もしかしてワイン持ち？

248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 15:36:15 ID:Y0vs5Vvg0

>>238
工場のあいつはヒューゴーではなくアンドレです

249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 15:56:20 ID:eQj21hcM0

>>248
あ、ほんとだ。
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/nakky_blog/2009/12/18_424.html

250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 15:58:35 ID:04C63Rks0

昇竜権の出したなんですが、友達に聞いたら、歩きながら波動けんと言ってました
しかし派同権がでてしまいます。何かコツとかありますか？

251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 16:01:20 ID:eQj21hcM0

>>250
きっちり入力できてないか、入力が遅いか。
前者についてはキーディスプレイで見てみ。

つーか簡易コマンドから覚えてもいいかも。
3から23Pで楽に出るよ。

252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 16:55:49 ID:O8aQAkaA0

スティックはRAPで持ち方はかぶせです
アケ筺体でもたまにやります
キーディスは６６か４４なんですが間にNを挟むのが苦手で入力が遅いせいか
特にガード中にバクステ仕込めずによくくらってしまいます
みなさんどのくらいの速さでどんな感じで入力してるのか気になって
質問してみました

253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 16:57:45 ID:eQj21hcM0

アケでやってるなら同じ店の人に見てもらった方がいいかも。
文字だけじゃよくわからん。

254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 17:18:39 ID:kAa1iXME0

ｽｺｺｺｺｺｺｯ!!だよ
遅いんだよ

255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 18:40:04 ID:..FAmkfQ0

>>243
きかない
それがきくなら、コーディーの0Fウルコンとかもっと簡単にできる

256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 21:21:42 ID:S1KYR.6w0

エミリオ式に必殺技を仕込むのがよくわからないんですが
キャミィのスパイラルアローだったらどうやればいいんですか？
トレモで試すとしたら１P適当なキャラ２Pキャミィでレコーディングをする…
そこからどんなことをすればいいのかよくわかりません…
一応、大足で転ばせて小足＋弱k＋大足アローってやってるんですけど
どうもそれっぽくならないんですが、このコマンドであってるんでしょうか…？

257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 21:53:38 ID:QWPclAuw0

>>256
エミリオで出す通常技の代わりアローやるだけだよ。

相手ガードならコパ＞立小K
相手バクステならコパ＞アロー

ただしアローが遅いから狩れない相手も普通にいるよ。
あとエミリオにつなぐのにコアシ使う理由はないでしょ。

全体フレームが　コア 14F　　コパ 10F　　近立コパ 9F

コア大アローじゃ間に合わない場面多いでしょ。


ていうか大足で転ばせたならそんな攻めしないほうがいいと思う…せっかくの大チャンスなんだし。

258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 22:38:06 ID:PvZ0qab20

>>257
仕込みの練習だから別に大足からでもいいだろう

259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 23:14:40 ID:FLxexEsw0

昇竜が表入力でも裏にでる条件はなんでしょうか？
自分もそれに助けられることがあるのですが、こちらの攻めがめくりでも表で潰されて困っています
PP帯的に複合入力ではないと思います

260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 23:19:24 ID:ghyGVC960

コマンド受付猶予ってのが10Fくらい(？)ありますので
表に昇竜コマンドして、相手キャラが裏に行った後にボタンを押せば
10F以内ならちゃんと振り向いて昇竜がでます

263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 23:24:07 ID:S1KYR.6w0

>>257
回答ありがとうございます
その感じだと多分仕込む時のコマンドが上手く入力できてないんでしょうかね？
アローを236強kと入力するときの6強kの時に弱kを押してないとか…

確かに全体フレームが短い技に仕込んだ方がいいみたいですね！
どのタイミングでエミリオ式をやるかとかいまいち分かってないので
仕込む時の技は適当にコアでいいんじゃないかって思ってました
阿修羅とかベガワープを狩りたいってことは分かってるんですがね…

264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/13(金) 23:24:17 ID:FLxexEsw0

>>260
なるほど、ありがとうございます！

265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 11:07:39 ID:OosFmPZcO

液晶テレビって何フレ遅延します？

266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 11:08:35 ID:FNnTRKmI0

>>265
モノによる

267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 12:50:59 ID:h5dVrbRc0

>>265
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1290872482/

268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 18:35:10 ID:1MGfcRCI0

ユンの雷撃やルーファスのファルコンの裏表の見分け方教えてください

269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 19:02:49 ID:n3hZIIgE0

>>268
自分で試すか 聞くしかない 知識を蓄えていかないと

270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 19:10:19 ID:bgbQioTs0

フレームに、攻撃をガードさせたらプラス何フレームとかマイナス何フレームとかありますよね
それを覚えるのは重要だということは一目で分かるんですが、相手のガード硬直のフレーム数ってのは覚える必要ありますか？
例えばリュウの立ちコパンはガード硬直11Fとか

271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 19:11:43 ID:1MGfcRCI0

>>269
あのだから聞いてるんですが？

272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 19:59:04 ID:6Ee1xD2c0

固めを組み立てるときとか知ってると便利

ただ一度組み立ててしまえば細かく正確に覚えている必要はない
フレームリストを手元にいつでも見れるようにしておいて

攻めのパターン新たに欲しくなった時にフレーム確認するって感じでみんなフレーム表は使ってると思う。


ヒットもガードも全技暗記してる人なんてほぼいないと思うよ。
俺も自キャラのヒット硬直差は８割は覚えてるけどガード硬直は２，３割（固めで多用する技）しか覚えてない。

フレーム表を参考にして既にグラ潰し連携最速３F暴れを潰す連携、
遅らせグラ潰しを潰す連携、上いれっぱを潰しにいく固め連携などを整理して覚えてるから
技一つ一つはあまり覚える必要ないって感じ。

ただし中距離で使う主要牽制技に関しては自キャラだけじゃなく全キャラ覚えておく必要あり。

273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 20:54:51 ID:6Ee1xD2c0

272は>>270宛て

274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/14(土) 22:30:37 ID:bSve12YY0

>>241
ありがとうごさいます！

275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 00:07:53 ID:Fu75813U0

新しいコンボってどうやって発見してるの？
wiki見て真似てるだけだらか単純に気になる

276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 01:03:06 ID:E/DlxgUU0

323昇龍などの簡易入力は上手くなっていっても必要な技術ですか？
それともうまい人はしゃがみからでも623で出してたりしますか？
もしそうならそのメリットを教えてください
キャラはリュウを想定してますが、正規入力にメリットのあるサンプルがあれば教えていただけると嬉しいです

277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 01:52:32 ID:pDLyVGdo0

>>271
だから試せってことだよ基本的に聞いてもお前じゃやられたときわかんねぇよ 自分でできればある程度わかるだろうが

278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 01:56:00 ID:pDLyVGdo0

>>276
SCの暴発を防ぐとかかな あと移動昇竜は最後に６入力がないとでない 別に363入力でもいいんだけど しゃがみからは簡易入力じゃないとでない ６がはいるとシステム的に一瞬たっちゃうから竜巻をしゃがんでかわして６までいれて昇竜だすとくらう

279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 02:18:53 ID:IMEGBqhg0

ユンやルーファスの雷撃の表裏なんて見えるか？

280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 04:53:29 ID:ULSj0oWc0

密着垂直雷撃はめくり、とかパターンを覚えとけばいいよ
向こうも立ち回りの中で狙ってめくるのは難しいから

281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 05:29:35 ID:2V9mVouU0

たとえばリュウの中P＋グラップを出すことってどういう意味があるのかいまいちわかりません。
固められてる時に出してみると、たまに当たるのは相手が固めの最中にわざと遅らせてきたような時とか、
固めのミスでスキができたような時とか、そういう保険的な当たり方しか記憶がないのですが、
そういう使い方という認識でいいでしょうか？それとも何か「こういう時に狙っていく」という場面があるのでしょうか？

282 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 05:55:10 ID:5nCxJzbgO

どうしてボタン連打で画面が乱れるくらい酷いラグが電波三本なのでしょうか？

283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 11:13:44 ID:4iDWZD5k0

>>278
363Pで昇龍出る？
いまリュウで試してみたけど出なかった。

284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 11:18:03 ID:4iDWZD5k0

>>282
計測時はノイズが少なかったけどその後増えた、とか。

285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 11:47:12 ID:pDLyVGdo0

>>283
ごめん６３６だった…

286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 11:48:08 ID:goQA.xRUO

胴着系使うのですがガイが苦手です、落としにくいし
コアシからの固めで簡単にペース握られて
胴着らしく戦えません…正直めんどくさい相手です
楽しく戦うコツありますか？良い試合にしたいんです

287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 11:50:37 ID:xflW5HQ20

>>281
しゃがみグラップや立ち投げではなく、何故複合グラを使うのかを考える

例えばルーファス戦で密着でリュウがしゃがみグラをするとする。
投げはグラップ。しかし低空ファルコーンにはコアのすかりを踏まれてもってかれる。
そこでしゃがみ中Pグラ。投げはグラ。ファルコーンは潰す（上から潰される事もあるが、上に強いしゃがみ大P複合グラにしようかという発想）

ケン戦。相手は密着してから前後にふらふらしてから移動投げをする。
リュウの立ち投げはすかって移動投げで吸われる。
コアもすかって投げられる。
ここで中足グラにすると普通に密着からふらふらぜすそのまま投げられれば投げ抜け。ふらふらして離れてから移動するなら中足は長いので当たる。
す。

2中Pの判定と発生はそこそこだし、隙もヒット確認からコンボ行けるから、しゃがグラがわりになんとなく、という使い方では勿体ない。
「これはしゃがグラや立ちグラじゃだめだ→なんか複合グラで対応できないか？→どの技だとその相手の技に有効な複合入力になるか」って発想が大事。
ケンやバルログの移動投げに短いしゃがみ中P複合グラを手癖でなんとなくやってしまうのは複合入力を理解してないということ（持続もそこそこでありっちゃありだけど、短いから吸われやすい）。
それぞれいい所があるから場面に応じた考え方するといいよ。

288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 11:58:30 ID:Y4BVR/jE0

当たればとっさに中足灼熱とか大足とかに繋いでターンひっくり返せるし
最速で投げに来たらグラップ出来る。

ただし、中P出始めあたりにグラ潰しや投げを食らうと弱いので
狙われてると察知できたら、「投げられてもいい」くらいの気持ちで次は超遅らせてみたり
タイミングを変えて使ったりコパグラもつかったり、最速コパ暴れを使ったり（遅らせグラを潰しに来た相手にささりやすい）
ゲージあったら昇竜警戒してくれるかもしれないのでセビバクステでサクっと回避したりバクステこすったり、という風に使い分ける。

289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 12:44:41 ID:n2GYpNj.0

>>280
密着でも高度で表裏変わるぞｗ
無理だぜあんなん

290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 13:25:04 ID:ZRZ1Mf2E0

>>286
胴着系といってもキャラによって対策は全然違います

291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 13:28:54 ID:2V9mVouU0

>>287-288
ありがとうございます。目からウロコでした！詳しい解説いただいて概念理解できました。
なんとなく中P入れながらもモヤモヤしていました。
これからは個別の技への対抗を考えながら複合技をいれていこうと思います！

292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 13:31:22 ID:UiXGa3XI0

>>278
なるほど！
たつむきの反撃にはやっぱり323ですか！ありがとうございます

293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 14:19:51 ID:pxhJIpYo0

セービングが強いキャラって誰がいますか？
セスとフェイロンはよく聞くのですが他にも優秀なキャラがいれば教えて下さい

294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 14:25:10 ID:UsFAsp9s0

コデまこと

295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 18:55:28 ID:g2Rh.aKY0

元　ダッドリー　ヤン

296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 20:15:42 ID:bCyxTp9U0

ぼくはセビ1前ステが有利なチュンリーちゃん!

リーチ、溜めたときの下がり具合い、発生、判定、その後のフレーム辺りで見るといいかも

297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 20:42:44 ID:pxhJIpYo0

なるほど
たくさんご意見ありがとうございます！

298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 21:05:26 ID:g2Rh.aKY0

リーチも大事だけどセビ1当てて前ステで-3F(投げ確)のキャラはそれだけで使い方が限られてくる

299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 22:46:11 ID:gb026jIY0

リュウで対空セビ滅の練習をしているのですが、前ステが頻繁にバクステになってしまいます。
どのようなことを意識したらバクステに化けないようになるでしょうか。
よろしくお願いします。

300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 23:10:10 ID:4iDWZD5k0

レバーを後ろに入れない。

301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/15(日) 23:43:35 ID:FfBSlqhs0

>>299
昇竜のボタンを押す前に、レバーを3入れっぱなしにすることを意識
ボタンを押したら、レバーニュートラルから6に一回だけ入れる

予想だけど、レバーが後ろに入ってしまうのは
手に力が入りすぎているか、
32123とレバーをガチャって昇竜の準備をしていて、セービングキャンセルしても
それを続けてしまっているからではないだろうか

302 ：301：2012/07/15(日) 23:57:36 ID:FfBSlqhs0

>>301が少しおかしかった
ボタンを押したら、ではなくセービングキャンセルしたらと言いたかった
セービングキャンセルまでレバーは3に入れっぱなし


あと、手の力を抜けばレバーは勝手にニュートラルに戻る
というのを意識するといいかもしれない

参考になればいいけど

303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 00:40:30 ID:NL.hj8iQ0

ユン練習してます。鉄山〆のコンボしようとすると幻影暴発してしまいます。
どうすれば暴発防げますか？

304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 01:21:33 ID:NL.hj8iQ0

連レスすいません。自己解決しました。
３で止めること意識したら暴発少し防げるようになりました。

305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 09:09:48 ID:RjdVdu7A0

リュウ使いです。
さしあいの時、中足キャンセル昇竜をいれておいて、
中足を見て相手が飛んだときのためにタイミング遅らせてボタン押すと中足スカった後に昇竜で対空出ると便利だなと思い
練習してるのですがボタン遅すぎるのか出ません。
これって練習するとできることでしょうか？

でなければとばれるとヤバい中足出す時ってみなさんはどうしてますか？中足だけで昇竜用意が安定でしょうか？

306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 09:31:24 ID:uJ1pfI7UO

>>305
リュウ使いではないけど、
そういう時に中足じゃなくて、大波動や灼熱がほんとに厄介。
動けば当たる、ガードしたら状況よくない、
飛んだ時に限って波動打ってない、セビ置いた時に限って灼熱。

そういうのできるリュウは中級者以上なのかもだけど。

307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 09:49:03 ID:poG9GXRw0

>>305
中足昇竜だと、中足当たった時に昇竜当たらないよ

308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 10:45:56 ID:STO.F9q20

>>305
キャンセルは原則として空振りにはかからないから、その入力じゃでない
中足見てから飛ばれるなら、小足交えたり、しゃがみを経由せず波動出したりがいいよ

309 ：sage：2012/07/16(月) 11:13:55 ID:jc5senME0

>>300　>>301　>>302　ありがとうございます！
手の力を抜いて後ろにレバーを入れないように意識してみます！

310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 11:18:14 ID:naYLa6ys0

まるで見当違いのアドバイスばっかでワロタ・・・ワロエナイ・・・

311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 11:44:50 ID:eHMuVP560

>>305です。
いえいえ、いろんな角度からのご意見、参考になります。
説明が足りないかもしれないので補足しますと、
自分のやろうとしていたのは
中足ヒット確認→キャンセル昇竜（ガードされた時のためにセビゲージ２つ用意されてるものとします）
中足スカり確認→対空昇竜
の中足ヒットでもガードでもスカりでも対応できるような昇竜
ということです。やっぱ無理でしょうか・・

312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 12:09:11 ID:poG9GXRw0

>>311
ヒット確認は無理
普通に波動仕込み、もしくは仕込まず、飛んでいるときに昇竜を出せるようにするべき

313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 12:28:07 ID:eHMuVP560

>>312
そうですよね
実際はリスクリターン考えながら選択するもんですよね
自分は全対応昇竜とか夢みてましたが
不毛なことやってるんじゃないかとふと不安になってご意見をお聞きしたくなりました
ありがとうございました

314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 14:45:17 ID:6tiEiVao0

コンボの開発はどのようにされているんでしょうか
フレームをみて繋がるのを組み合わせる場合は、見落としが無い限りもう全て発見されているんでしょうか？
相手キャラの当たり判定が特殊である状況のみ決まるとかの場合はまだまだ開発の可能性があるとかなんでしょうか

315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 14:53:07 ID:QLCFwd4s0

>>314
なくもないね。
フレーム上つながらないのにそういった現象によってつながるコンボってのはたしかにある。
相手がのけぞりから戻ってくるせいで勝手に持続当てになって有利フレームが伸びたりとかそういうのね。

ただ９割は既に誰かしらによって既出だと思っていい。そして大抵の場合、高難易度コンボすぎて実用性はない。

実用性のあるコンボは９９％が発見済みと思っていいよ。見つかってないコンボがある可能性は否定しないが。

316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 15:32:31 ID:7Cv6wy1A0

最近鬼の画面端にEX、UC絡めたのが出てたけど、端や空中判定、持続当て意外はほぼ無いだろうね

317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 17:18:23 ID:oGiVYpVwO

質問です。
両対応昇龍拳はよく131313･･･という表記が使われますが、1から3にレバー入力する時は必ず2か5を経由しないと出来ないと思うのですが、実際は1232123･･･という入力方法で良いんでしょうか？

318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 17:25:39 ID:p38gfYBk0

>>317
いいよ。

319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 19:21:21 ID:6tiEiVao0

>>315
>>316
なるほど、特殊な状況の相手の体勢に合わせるとなるとシビアすぎるから実用は無理なんですね
持続当てで有利フレームが増えて普段は入らないコンボが入るのはなるほどと思いました

320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 20:48:57 ID:SNPHrk9Q0

>>314
単純にフレーム通りが正しいって訳でもないからね
例えばAEの頃にコーディーVS元で、コーディーの中段（ガードしたら-5F）をガードしたら
元のスパコン（1F＋5F）が絶対当たるハズが無いのに確定してた
かといって元の他の6F技が確定するかってーとソッチは当たらない謎仕様

他にもそんなのがチラホラは有るはずだが、一々そんなの全部調べてる人居ないだろうからね
ただしっかり調べたら驚くようなネタも出てくるかもしれない

321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 20:58:06 ID:zYi5hPgU0

さくらでセビ2→ガードされる→前ステ→コアコパで固めっていう動きで
セビ2ガード後に相手がバクステこすってた場合ってどうしようもないですか？

エミリオするにしても弱P二発めじゃないと大Kが最初出てしまうし、
どうしたものかなと・・・

322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 21:12:36 ID:.ZrQDYbs0

どうしようもないもなにもセビ２ガードで＋４だからコアコパはレンガだが

バクステこすってたら当然コアシを食らう

323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 22:15:07 ID:47koJffM0

対空は簡易コマンドの昇竜拳でやったほうがいいんですか？

324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/16(月) 23:03:50 ID:MYQFK5uc0

どっちでもいい。
もし正規コマンドでタイミングが掴めなくて困ってるんなら
623→3のままコマンド受付時間使って引きつけるように練習したらいい

325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/17(火) 01:25:05 ID:nc1AKtA.0

セスの昇竜で３回まで連続入力できるってのが分からない
一回ぶち当てたら、連続で昇竜コマンド入力すればいいの？

326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/17(火) 01:30:20 ID:GQ/7dg8o0

>>325
空中で追撃できる
適当に23ガチャガチャしながらボタン連打してればおｋ

327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/17(火) 01:30:53 ID:nc1AKtA.0

>>326
ありがと、やってみます

328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/17(火) 09:01:29 ID:SoAa9BgQO

横から読んでるだけでも参考になる書き込みが多いなぁ
すごく面白いしタメになる

329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/17(火) 12:18:06 ID:VMdyV4O20

グラ潰しの練習方法って何か無いですか？
殺意リュウのコパガードさせた後の近大Pでしゃがグラを潰そうと思ってるんですがなかなかうまくいきません
トレモのレコーディング活用法なんかあれば教えてほしいです

330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/17(火) 12:30:37 ID:4mve6X4I0

>>329
グラ潰しってのは相手の対応を見てタイミングやレシピ変えてやるものなんで…
別にデクは動かなくてもフレーム計算すれば「３F小技連打を潰せる」「早めの屈グラを潰せる」「遅らせ屈グラを潰せる」みたいに分けれるかと。


どうしてもレコーディングで練習したければ
レコーディング側でグラ潰し連携を試してみて、自分が受け手側でやってみるといいですよ。

グラ潰しにかかわらず起き攻め、や固めの研究する時は基本になる練習方法です。

331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 00:26:31 ID:6GOGX6ooO

GGPO採用してるんですか？

332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 00:43:14 ID:xi0Wsxm60

>>324
しゃがんでるとき昇竜出そうとすると6に入れたあたりで飛びが刺さってたので困ってました。

333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 00:49:32 ID:XbQDIdec0

>>331
http://www.eventhubs.com/news/2008/nov/28/capcom-confirms-no-ggpo-street-fighter-4/

334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 02:37:37 ID:4q0giVbg0

至急教えて下さい。
ｊ攻撃ガードした後投げられるとグラップできません。小技重ねられた後のグラップはしっかり出来るのですが。。どのようなことが、考えられますか？

335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 03:01:54 ID:woNt0pxI0

みんなトレモでグラップの練習ってどんな感じでやってる？
俺はトレモでケン相手にしてレコーディングで小足>大足 小足>投げで記憶
大足と投げのタイミングでグラップ入力ってやってるんだけど、そろそろ何か他のメニューをやってみたいんだ。

336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 05:27:39 ID:oK93zRG20

トレモリュウで
・屈小Pからの投げ、EX竜巻(食らっちゃダメ)、灼熱(ガードできちゃダメ)
・屈小Pを屈中Pに変えてみる
・ジャンプ攻撃小中大それぞれから投げ
・ジャンプからのJ攻撃、空かし小足、空かし投げに対して、ガード投げ(ジャンプ攻撃はガードして、空かし小足は投げれるように)と屈グラ
・大足でこかして起き上がり投げ重ねと打撃重ねと適当にずらした打撃に対して、屈グラ(起き上がりのタイミングを覚える)
・コパコパなど→適当に歩き投げをレコーディングして、立ちグラ、屈グラ、昇竜とかの投げ無敵技グラ(俺はジュリ使いだから近中Kや近大P波動グラとかも)、ジャンプグラップ(ジュリならジャンプ中PグラップEX疾空)とかで遊んでみる

などなど。

ちなみに投げはガード時にビタで投げるようにレコーディング

337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 05:37:32 ID:oK93zRG20

逆にジャンプ→着地にちょっとガードして屈グラをレコーディングして自キャラで小技ガードさせグラ潰しや
手間掛かるけどジャンプ→着地上入れっぱ→色々でフレーム消費して屈グラをレコーディングして自キャラで大足→起き上がりグラ潰しなんかも練習すると楽しいよ

338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 12:38:13 ID:g/bhxzoMO

相手はダッシュの早いキャラでいきなりセビキャン前ダッシュ(普通のセビ)で投げて来られると必ず投げられてしまいます。
目の前に来たら気合いでグラップ以外に、キャラ共通の対策とかってありますか？

339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 12:38:58 ID:g/bhxzoMO

ちなみに自分はPP3000後半くらいです。

340 ：335：2012/07/18(水) 13:06:32 ID:woNt0pxI0

>>336

ありがとう！学校から帰ったらやって見るよ
一番最初の灼熱ガードできちゃだめってのはグラ潰しになってるからで合ってるのかな？

341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 13:29:40 ID:oK93zRG20

そうだね。灼熱がガードできる＝ちゃんと重ねられた投げが外せないタイミングでグラップいれてる。

コパンがガードさせ+2Fで灼熱が発生12F、
グラップは一番遅らせて±0Fの状況から10F目にはボタン押さなきゃいけない（＝ガードが解けてないといけない）

342 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 13:39:45 ID:pUiyLI820

両対応昇竜はリバサ時以外でも321321 64123というコマンドででるのでしょうか？波動なり違う技が出てしまいます

343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 13:42:51 ID:oK93zRG20

>>338
セビダッシュが終わったのを見て「あ、ダッシュだった」とグラップ入力しても遅いから
セビしてる相手が前に動いたのを見てから（ガード入れたまま）行動する。

セビ解放の発生とダッシュの全体フレームには差があるから
しっかり反応して「セビだったらガードし終わったタイミング」で投げや打撃を入力すれば五分〜微有利で動けるし
遅らせグラをやる場合は「相手が前に動いたのを見てから」どのくらいのタイミングかを覚えておけばおっけー

344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 14:13:31 ID:AVy3U5tk0

>>342
前者は3215321ってこと？
どっちも(最初以外)6に入らないければ波動は出ないはずだけど。
入力見てみ。

345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 16:10:13 ID:B8iSlbFk0

気合いでグラだろ それか昇竜ぱなせば？ 出来ずによく３０００までいけたな…

346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 18:56:56 ID:bJOeufuA0

本田のトライアルに挑戦してますが
弱Pから強張り手がでません
でても弱張り手になってしまいます
ちょうど五回目に出したい強さのボタン合わせたとき春麗なら簡単なのですが
本田はなにが違うんでしょうか

347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 19:34:24 ID:T7gWDIx.0

>>342
３２１２３２１２３２１２がきっちり出来てるなら波動は絶対にでない。４か６に入れないと波動は絶対に出ない。

348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 20:38:27 ID:9VoGDVIw0

>>344-347
ありがとうございます、ではコマンドさえ入っていれば通常の状態でも両対応昇竜が出せるということでしょうか？

349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 20:57:47 ID:T7gWDIx.0

>>348
通常の状態というのが何を指すのかよくわかりません。


起き攻めのジャンプ攻撃に関しては、「絶対に振り向けない」ものもありますよ。

350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 22:22:14 ID:Rzo5GTlUO

『下段は立ち投げ暴れに勝つ』や『飛ばせないように下段を重ねる』、と言うのをちょこちょこ聞くのですが、これはコパン等の上段技ではダメな理由があるのでしょうか？
フレームさえこちらが優勢であれば上段でも下段でも同じような気がするのですが違うのでしょうか？

351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 22:25:57 ID:LcX/iq6Q0

一緒だよ
両方必ず立ちを経由するから刺さりやすいってだけ
前者は１例出すと連ガだった場合立ちガになるから下段刺さりやすいって意味だけど

352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 22:29:11 ID:Rzo5GTlUO

>>351
迅速で非常にわかりやすい回答ありがとうございます！
とても感謝です！

353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/18(水) 22:44:53 ID:9VoGDVIw0

>>349
ありがとうございます、通常状態とはダウンしておらず、またヒット、ガード硬直中でない状態を指しております
絶対に振り向けないものもあるんですねー、大きなことを知れました

354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 05:58:31 ID:fwRfq4Lo0

アドンの固めからの後ろ投げってなんかカラクリある？アドンにだけやたら投げられる気がするんだけど…

355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 06:41:29 ID:y0aFboAg0

>>354
アドンの後ろ投げは結構間合いが広い（前投げよりも）
わずかながら移動投げもできる

356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 08:14:53 ID:PvXidxu60

空中食らいの着地って硬直あるんでしょうか？
昨日、自分リュウで相手はなんだったか忘れたんですが
固めてて、思わず屈大P漏れた時に相手が飛んだのか空中食らいになって後ろへ浮きました。
その時屈大Pには大竜巻が仕込んであったのでそのまま出たのが相手の着地にヒットという面白い当たり方になったんです（笑。
でも相手も硬直なかったらすぐ技出すなりして反撃できてたかもしれないので、これってただのラッキーだったのか、
それとも狙って使えるのかどうなのかと悶々としております。

357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 08:24:25 ID:/2V5N/a.0

しゃがみ大Pがカウンターだった、とかかなぁ
普通なら行動可能まで無敵のはずだから

358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 09:43:37 ID:Am5EuOlc0

空中投げを狙う意味ってなんなのでしょう
打撃じゃだめなのか

359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 09:48:50 ID:prNDtLCk0

竜巻が裏当てになったとか

360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 10:07:57 ID:Agu0xJeo0

>>358
空投げって結構ダメ高いよ？
キャミィの空投げダメ１５０
スパイク根元１００
スパイク持続１６０~２００
空投げは相手がジャンプしてなくてもリスクはそんなないけどスパイクとかはすかるとふるこん

361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 10:42:17 ID:BJxsQs2Y0

家庭用ですが、このクラスに勝つとＢＰ増減はいくらとかまとめている場所ってないでしょうか？

362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 11:38:37 ID:VFq7IGj.O

きっとみなさんの力になれると思います☆よかったら一度見てください☆(^-^*)★
http://bit.ly/MG0AiA

あなたの夢はココから現実

363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 11:43:11 ID:yX3NrK6I0

>>358
・ダメージが高い
・起き攻めに行ける(特にハカンは油が塗れる)
・地上投げと比べて投げ間合いが広く、打撃と違い喰らい判定は引っ込む
反応できれば信頼できるしリターンもまあまあなんで使おうよ、って話

364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 12:07:20 ID:5f4Ax2dA0

起き上がりリバサ昇竜セビキャンのリバサ昇竜って下ガチャで出して発生を確認してからセビキャンですか？
それとも起き上がりのタイミングを体で覚えて昇竜入力してるんでしょうか

365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 12:14:59 ID:MqpULXn20

>>364
先行入力が長く効く上に、入力猶予も異常にぬるい上に簡易入力があるんで
表裏択じゃない正面の起き攻めなら普通に入力して出してる人がほとんどだと思う。
表裏わからん場合は（飛び込みとか裏回りとか）は１２３２１２３２１２・・から撃って普通にそのままセビキャン。

起き上がりのタイミングは画面見てればわかるかと。まぁ体で覚えてるといえばそうなんだけど…

366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 12:28:16 ID:dx0hrZt60

>>358
空中投げを潰すには、攻撃を早く出す必要がある
早く出た攻撃には地上からの対空が機能しやすい
そうやって飛びを落としやすくする駆け引きも含まれる

367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 12:29:29 ID:dx0hrZt60

>>358
空中投げを潰すには、攻撃を早く出す必要がある
早く出た攻撃には地上からの対空が機能しやすい
そうやって飛びを落としやすくする駆け引きも含まれる

368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 12:30:05 ID:dx0hrZt60

連投すまん

369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 17:20:14 ID:UJ.Dcspg0

家庭用でＡプラスがそれ以下の人にまけると
どれくらい増減ありますか？

370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 21:01:31 ID:YaRhVSuI0

発生3フレの打撃（小足とか）と発生3フレの投げを同時に出したらどっちが勝つんですか？

371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 21:54:55 ID:m0Z0SOXY0

>>370
投げ

372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 22:39:29 ID:T0i9fwUs0

初心者でも使いやすいキャラってなんですか？
自分が使ってみたところブランカ、ベガ、本田、ダンが使いやすかったんですが
使いやすくて強いキャラをお願いします

373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/19(木) 23:55:58 ID:gkF31MGk0

リュウの中足波動って中足ヒット確認でできるものですか？
うまい人は中足灼熱とかしてますがゲージ無駄にするのが怖くてできないので、ヒット確認練習してみたんですが全然成功しません

374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 00:33:54 ID:vsq.iv7E0

>>373
その中足灼熱は、いろいろな場合が考えられます。

まず、灼熱自体をガードされても反撃を受けないため、
割りと入れ込みで使われることがあります。特に端に追い詰めてる時は当たれば滅、ガードされても有利な攻めが続くのでおいしいですね。

また、ヒット時のみ出るようにしているパターンもあります。中足の当たらない距離での仕込みとか。

また、中足自体に状況確認している場合もあります。差し返しや立ちヒット確認がこれです。
中足がガードされた時は灼熱打たずにストップって感じです。または灼熱まで打つけど灼熱セビ滅まではいかない、て場合もアリ。


ようは入れ込みの場合もあれば確認の場合もあり、自動発動の場合もあり、と色々なパターンがあるってことです。

375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 01:17:39 ID:wqp8IocE0

>>374
なるほど、自動発動ですか！
でもヒット確認もあるんですね、難しい…
ありがとうございます

376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 01:34:57 ID:5.FgD/E.O

真空コマンドって、236236ですがNを必ず通さないといけないのでしょうか？

377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 01:49:11 ID:dNNR2Qy.0

いいえ

378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 02:00:03 ID:5.FgD/E.O

Noなのか！？

379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 03:35:46 ID:lapU5JIw0

スパ�丨鮴莉宜愼類轡⑤礇潺◀鯲鍥❹靴討い襪鵑任垢�
このキャラで○○は必須テクで覚えた方が良い、○○が出来るとかなり違うみたいなのってありますでしょうか？
一応安ストを今覚えようとしているのですがキャラ別のレシピが分からなく迷走中です
何かアドバイス等あればお願いします

380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 03:52:44 ID:ioN5OZvo0

受け身の使い方がわかりません
受け身をとるとらないはどのように使い分けるのでしょうか

381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 04:37:30 ID:xTG6NnNoO

>>380
相手キャラによる。
受け身を取った時のセットプレイ、取らなかった時のセットプレイを持つキャラがいる。

どっちが来るか読んで、逆をつくのが、受け身取る取らないの基準。
対キャミィのアロー後がわかりやすいかな。

あと俺はタメキャラなので、受け身取るとタメる時間が足りない時は、
取らずにリバサぱなしを意識したりする。
それ前提の読み合いもある。

382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 04:49:34 ID:gR5/nOR6O

殺意リュウを使っていて、相手のブランカがEXロリを撃ちそうな場面では屈弱P連打で落としたり抑制しているのですが、
コパ連打はあまり見栄えが良くなく下手したら舐めプのように見えてしまうんじゃないかと困っています。
何か他にEXロリに対する有効な対処ってあったりしますか？

383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 04:51:57 ID:KChLcke6O

>>242

オレもダッシュ全然出来なかったな、最初。ニュートラルを介すコマンドの意味がわからなかったし、それ意識するとニュートラル時間長過ぎて出ないっていうね。

今でもそんなスムーズには出せなくてキャラ見てるとカクカクってダッシュしてるけど、自分は1Pなら親指は完全にレバー離してトントン、2Pなら親指だけでトントンしてる。完全に握ると今でも出ないよ（笑）

384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 07:11:51 ID:gfqMA9aA0

>>372
挙げてるキャラの中でブランカ、ベガ、本田は初心者にも扱いやすくて強いよ
ダンは強くはないけどやること単純だからそんなに色々できねえよって人にはいいかもしれない
でも見た感じ溜めキャラのほうが使いやすいって感じてるみたいだからその中ではベガお勧めする

385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 07:21:09 ID:BDCzzG4Y0

>>382
まったくナメプには見えないと思うが
ユンの雷撃対策に立ちコパ連打とかもあるし

386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 09:23:51 ID:xTG6NnNoO

>>382
ブランカですが、ナメプどころかバリヤーキツイです。

EXロリということは対波動なので、
波動読みでない限りEXは打たないので、
波動のタイミングを読まれて（またはぶっぱして）います。
実はガードされるだけでも、ゲージ使うのでこっちはがっかりしてます。
マックス4発しか打てないし。

ちなみにしゃがみ中Pでも落ちます。連打じゃなくてタイミング見て一発です。
マスタークラスは昇竜、EX昇竜で落としてきます（セビキャンUCまで）が、殺意の体力考えるとリスク高いかも。

近距離だと、中足波動が連ガなので、他胴着のようにEXロリで割り込めません。
それを利用し、中足から別の連携をしてみるのも暴れの可能性が低いですよ。

ごく近距離のEXロリの場合、中足で落とせたり（バルログの中足ならどの距離でも落とせる）、
密着なら発生の瞬間は投げられます。
狙ってやるのは難しいけど、知識として知っておくレベルで。

387 ：スパⅣ初心者：2012/07/20(金) 09:49:14 ID:B8pE4zhIO

本当に真剣にキャラ対策のサイトを詳しく記載されているサイトありませんか？ちなみに自分が見ているサイトはこれです
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fwww20.atwiki.jp/ssf4/m/pages/3357.html%3Fguid%3Don&wsi=64ac78b6070d4fcd&ei=JKkIUKzoNYnmkAXZ37GsBQ&wsc=tb

一応メインでダンを使ってますみんなwikiに対策書いてると言ってますがどのサイトなんでしょうか？
wikiで検索してもダンの各キャラ対策を見ても半分くらいのキャラしか載ってませんどのサイトで質問しても誰もアドレスをくれませんどなたか親切な方いたら貼ってくれませんか？

388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 10:03:32 ID:5af96RJg0

スト4のカードはスパ4aeでも問題なく使えますか？

389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 10:21:56 ID:Xmurc9Io0

>>387
ここでWiki読めって言われる時のWikiはそれと同じだと思うけど、
今見るとダンってキャラ対ページ未作成多いねぇ。
ダンのスレ行った？そこで実際使ってる人に疑問点をぶつけてみたらどうだろう。

390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 10:33:32 ID:vsq.iv7E0

>>375
純粋なヒット確認でない場合が多いので、トレモでランダムガードでやっても全然練習にはなりませんよ。

中足押した瞬間くらいにヒットするって確信もてる状況を確認できることも多いので（相手が投げを通常技を空振ってるとか、ぼっ立ちしてるとか）

391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 13:24:31 ID:f8I8VlE20

中足振ろうとした時にセビが見えた時なんかもソレだな
まぁぶっちゃけ灼熱波動はガードさせても良いことだらけだから多めに使っても問題は無いよ

392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 14:42:39 ID:A9.NyrSs0

>>384
ありがとうございます
ベガは固めて画面端でラッシュ掛けられるので好きです
よく言われているリュウはラインを取るのが難し過ぎてダメでした・・・
キャラは間違いなく強いんですけど、ある程度分かってる人が使うような感じでしたね

393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 15:09:54 ID:wf2khjpg0

アーケードで、しばらくプレイをしていないとポイントが下がると聞いたのですが本当ですか？

394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 15:15:51 ID:stQERAzE0

>>390
>>391
意識してみます
ありがとうございました

395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 15:17:27 ID:aafq251I0

キャラ対策について教えて下さい。
リュウを使ってます。キャラ対はキャラごとの反確、起き攻め、被起き攻めの対処法、詐欺飛びの仕込みの
種類、間合い、このくらいやれば
いいでしょうか？
他にありましたら教えて下さい。

396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 15:55:48 ID:lnzf3qnUO

リュウのボロボロのコスチュームはスーパーとウルトラとどちらを買えばいいんですか？

397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 15:56:33 ID:3tmAq0oI0

だいたいそんな感じ
リュウだと相手の動きに対応していくので、相手にされて嫌だった攻め方をメモしておいて対処方法を研究するといいよ

398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 16:01:50 ID:tar/XACM0

おき攻めでの被ダメが酷いんですが、おき攻め拒否能力が高く対空も強いキャラっています？

399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 16:14:53 ID:e5ldfGhM0

>>393
下がっていくよ

400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 16:20:02 ID:ryYI85NY0

>>393
確かマスター以上になると数週間だか一ヶ月だかカードを使わないと少しBPが減っていく。
マスター未満は減らない。

401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 16:34:18 ID:JaMahexg0

>>398
ゴウキ

402 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 16:44:57 ID:gWkzaLmo0

>>401
使ってみたいとおもいます

403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 16:46:17 ID:5.FgD/E.O

コンボって画面を見なくても出来た方がいいんですか？

404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 16:54:15 ID:7OPWFJp20

>>396
あれはスパ4じゃなくてスト4のコスだからどっちも違う

405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 16:59:05 ID:lnzf3qnUO

>>404そうなんですか。もう購入できないんですか？

406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 16:59:09 ID:e5ldfGhM0

>>403
見なくても出来れば最高だけど見ても出来れば問題ないよ

407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 17:03:21 ID:J3Cqrq560

>>405
スパ4じゃなくてスト4のページから購入できると思うよ

408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 17:21:15 ID:5.FgD/E.O

>>406
手元を見ながらやると安定するコンボもあるのですが、いいのでしょうか？

409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 17:56:02 ID:lnzf3qnUO

>>407ありがとうございます見てみます

410 ：393：2012/07/20(金) 18:35:35 ID:C0cAqIQM0

回答ありがとうございます

411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 19:43:02 ID:gR5/nOR6O

>>386
おお、ブランカ使いの方からアドバイス頂けるとはとても有り難いです。
なるほど。EXロリ撃つ時はそういう心情なんですね。
とても参考になります。
コパ置いてる時は意識してる時なんでEXなら頑張れば昇竜で落とせるかもしれないですね。
見栄えが悪いですが無理そうな時はコパ連打で、
なるべく中Pや昇竜で落としたいと思います。
困ってたんでマジで助かりました。
ありがとうございましたm(_ _)m

412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 19:50:07 ID:gR5/nOR6O

>>385
大丈夫ですかね。
でも、質問した後ウメハラさんの動画見たら結構コパ連打してますね。
(でも最近はしてないっぽい？)
話は変わるのですがユンの雷撃に立ちコパ連打が効くのは初めて知りました。
今度ユンと会ったらやってみます。ありがとうございますm(_ _)m

413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 20:47:17 ID:8n7dLwk6O

ダッドリにダウンさせられた時にやられる上段下段はファジーガードで対応出来ますか？

414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 21:18:42 ID:lmGlfk2k0

発生は違えど、重ねてくるタイミングは同じだから出来ないよ。
頑張って見切るか、中下段だけしか択ってこないなら基本的にセビバクステでいい。
もちろんセビバクステを潰す選択肢もダッドリー側にもあるけど。

415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 21:26:00 ID:irWiMS320

波動セビキャン＞大足　などができません
波動セビキャンのコツとかありますか？

416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 21:29:03 ID:8n7dLwk6O

>>414

ありがとうございます

417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 21:35:24 ID:vsq.iv7E0

>>415
トレモでゲージ無限にして中足波動セビダ中足波動セビダを延々と繰り返すのマジおすすめ。


全然出来ない場合はパーツごとに区切って練習。

「波動＞最速セビキャン＞セービングためたまま」
「セービングタメ状態から前ステ中足」
「中足キャンセル波動」

こういう風に区切って練習してどこが苦手か把握するとか。
ちなみに波動の後のセビキャン後の前ステは先行入力効きます。
波動からのセビキャンも先行入力効きます。

ただしありがちなミスとして、セビボタン離すのが早すぎてセービングアタックが出ちゃうてのがありますね。

とりあえず現状、どういう失敗をしてるのかを書いてくれないとアドバイスしようがないとおもいます。

418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 22:18:38 ID:b4ojkfOI0

昨日あたりこのゲーム購入したものです
３D格ゲー出身なのですが正直スパ舐めてました
wikiにの載ってるコンボが簡単なキャラ項目からこのゲームに慣れるために本田を選択

ジャンプ攻撃＞屈中K＞強スーパー頭突き　この基本コンボらしきものすらできません

どのタイミングで溜めればいいのかわからない
溜めキャラって本当に初心者向けなのですか？

419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/20(金) 22:30:53 ID:yK89eJPYO

斜め前ジャンプと同時にレバーをしゃがみガード方向に入れ、そのままタイミングよくJ大Kを当てて着地してから中K→前Pと入力すればできるはずですよ。

ためキャラは技をだそうと思ってからためを開始するのではなく、
ジャンプ時や通常技を振ってる最中なども常にためを意識しておいて咄嗟に技を繰り出せるようにするのがコツだと思います。

常にレバーをガード方向にしておけばガードも自然にできるのでためキャラは初心者向けだと思います。

420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 00:02:00 ID:mBVTqcfg0

>>419
おお神よありがとう・・・安定してだせるようになりました。

いろいろ溜めキャラ触ってみてバイソンも使いやすかったのでトレモにこもっているのですが
wikiの
ヘッド＞ウルコンⅠってどうやるの？という項目に
1で溜めを作り、47(左入力を維持したまま上入力)+Pでヘッドを出し、
ヘッドから着地するまでに7から4に倒しておき、着地したら646＋ボタン3つ押しでOK。

と説明がありますが、つまり

1で溜めて47を経由して8+Pボタンを入力しヘッドを出す、そこから4に戻しウルコンⅠという流れであってますか？
478という流れで入力するとジャンプ攻撃が出てしまい失敗に終わります。
理解力がなくて申し訳ないです。

421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 00:05:28 ID:w.pg1DVYO

>>420
147Pでヘッドが出るよ。
そのまま741で下に戻して131PPPかKKKでウルコンが出る

422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 00:08:38 ID:amX2L4.c0

>>420
8は要らないです。
下タメ上技は、簡易コマンドのお陰で下要素＋上要素のコマンドが入ればいいので、
17PでOKです。
ちなみに上のジャンプ攻撃＞屈中K＞強スーパー頭突きは
全部を最速で出すとタメ時間が足りないので、着地した後の屈中Kをちょっと遅らせる必要があったはず

423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 00:22:45 ID:6XwTHYIkO

>>420
いや、8まで入れちゃうと後ろ溜めが維持できないから、
1溜め47P＞646PPP(KKK)
で出来るよ。

しゃがみガードからそのまま後ろ斜め上(後ろ溜め維持)と同時にPでヘッドを出して、バイソンが空中にいるときに646と入力しておき、着地してからPPP(KKK)で、
ウルコン発動したら初段はK入れて二段目は離して、あとはK入れっぱでちゃんと拾えるはず。

424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 00:25:46 ID:jFRs25IkO

コーディのセビみてから垂直しようとしても当たるんですけど、これは反応が遅いだけですか？

425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 00:57:17 ID:mBVTqcfg0

>>421
>>422
>>423

ありがたや・・・
一回だけ成功しました。
コンボを一つ一つ消化していきたいと思います

426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 00:58:48 ID:URmjejQcO

２が溜まってたら遅いね。１なら飛ぼうとして当てられても安いしダメージ取るチャンスや

427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 01:24:07 ID:bBjd1Puk0

もっと適切なスレがあるのかもしれませんが
自力でみつけられなかったのでここで質問します

高さが60センチちょっと超えるぐらいで
アケコン乗せるのにちょうどいいテーブル使ってる人いませんか？

今はホームセンターとかでうってるルミナスというメーカーの
ラックを買って使ってるのですが　脚の部分がぐらぐらしたりして
ずれてしまったりしますので　いまいち安定感的に満足しません。

他に何かいいものがあれば教えてほしいです。

428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 01:30:14 ID:nYdEHQ8Y0

ルミナスはメーカーじゃなくて製品名な
60cm超えるサイズって半端だからあまりないと思う
コタツすら普通のなら45cm前後
床に座るならアイロン台の20cm前後が最適だろうし、
椅子ならそのままテーブルに置けばいい

429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 02:01:30 ID:.FpOu3MYO

ダブルアップって補正切りの事ですか？

430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 02:26:58 ID:EXAVZMK.0

>>427さん椅子に座ってる人？そうなら、椅子の方で高さ調整するのも手ですよ。

431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 04:14:22 ID:jFRs25IkO

>>426
ありがとうございます。当たる距離はガン見します

432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 05:04:36 ID:i83raPkY0

例えばこちらの体力が残り数ドット、相手が残り3〜4割くらいのシチュエーションのとき
相手の削り勝ち狙いにウルコンをぶっぱしたりする選択肢も戦略としてありだと思うんですよ。

にも関わらず高BPになればなるほど、どんな状況であろうがウルコンを非確定場面で出さないのは何故ですか？
非確定場面で出すのはカッコ悪いとか心情的なものなのか、戦略として成り立たないからなのか疑問です。

433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 06:22:13 ID:/meQwVQ.O

>>432
ありだと思うが、

ぶっぱ出来る隙がない（暗転見てから対応される、膨大な経験上たいてい失敗）、
人読みをずっとしている（その試合ひとつ落としても長期的に勝つ）、
ワンチャンつくれば4割くらいならひっくり返すつもりなので、ぶっぱより安定（むしろ試合は捨ててワンチャンつくる練習をしている。プレッシャーかかるほど鍛えられる）

などが考えられる。
ぶっぱするUCにもよるだろうけど。

434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 06:56:43 ID:vvXC8yyo0

相手がウルコン＋ワンコンボの体力なら無敵技＋ウルコン絡めたコンボの方が
相手のウルコンが溜まりづらく、リスク抑えられたりこっちのゲージ溜まったりと色々良かったりするし

コンボに組み込みやすいウルコンなら無駄にすること自体がリスクだったりする

スパ4含め格ゲーの多くはゲージ管理ゲーな面があるから
その辺注目して見るとその人が何故パナさないか分かるかもよ

435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 07:13:46 ID:gD0T/IQMO

>>432
その体力差だとぶっぱは相当警戒されます
体力リードで数ドット削る為に死ぬ恐れがあれば単純には削りにこないだろうってのが前提(相手のリスクリターンがあってない)として

上手い人ほど相手のぶっぱを警戒しながら削れたり(なので逆にぱなしが通ると思えない)、差し合いでちまちま刺せたり、タイムオーバーまで逃げ切るプランを持ってたりで削りに来る必要すらなかったり

ただ非確定状況でださないってのはないと思いますよ。ゴウキの瞬獄とか対空でだしても空ジャンプなら非確定だし、相手の癖を読んでウルコンで割り込みとかバクステと後ろワープ系には確定だけど、前にワープされたらアウトな仕込みなどなど普通にやってますよ！リスクリターンがあえば戦略的に有りではないでしょうか

436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 11:30:46 ID:/meQwVQ.O

>>424
セビ123のどれか、密着か当たるぎりぎりか、距離にもよる。
ジャンプの性能にもよる。
ちなみにセビ2を垂直で避けるのはたいがい悪手。
コーディのセビは上から来るから普通ひっかかる。
バックジャンプ仕切直しか前ジャンプ投げが普通。

「ガード不能のセビ3は垂直でよけられる」話とごっちゃになってないか。

これ以上はキャラと何がしたいか書かないとわからん。

437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 12:39:05 ID:p1QPCRIo0

>>432
ありの場面もなくはないけど、基本はナシだよ
暗転挟むせいで回避手段があるキャラは簡単に回避できるじゃないか。


詐欺飛びジャンプ大攻撃にレンガになるようにUCで削るのは有り。

438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 12:40:42 ID:p1QPCRIo0

すまん、受け手側の話だったか。

あえてせめて側の話するけど、UC警戒もせずに削りに行くのは結構悪手。

UC打たれてもガードが間に合うような小技を重ねておいて、キャンセル必殺技で削るのが正道。
または起き上がってから３F目あたりにこちらの無敵１F目が始まるように無敵技重ね（UC打たれても互いにスカることがほとんど）

439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 13:26:18 ID:mBVTqcfg0

流れを切ってすみません
最近購入して初心者におすすめらしいバイソンを使い始めたものです。
このキャラ本当に初心者に向いてるキャラなんですか？
常に溜めを意識して行動するため動きがカチコチになって同じ初心者であろう相手の攻撃を一歩的にボカスカくらい死にます。

初心者はだいたいこのような同じ壁にぶち当たるものなのですか？

440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 13:46:35 ID:A5RHb0O.0

まことの低空剣って相手のリバサ暴れ昇竜をすかしたりすることがありますがあれってどういう条件で起こるんでしょうか？
狙って出すことって可能ですか？

441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 14:00:55 ID:DOAzfKcgO

始めたばかりの頃は・・ああ懐かしい。まったく勝つことが出来なかったなw

442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 15:01:05 ID:qMiGiawM0

>>439
基本的に中距離以上で離れて待って、相手が横から来たらダッスト先端や大足、上から来たらヘッドか屈大Ｐ。
バイソンは歩きも速く距離調整が楽だから、弾がない相手なら、これだけでも初心者には十分脅威。
弾持ちには、タンパとかＥＸとかＵＣ１とか。
画面端は背負わないように、ダッストなどで適度に押し返す。タメ系のキャラ（バイソンは特に）は陣取りゲームだと思う。
もちろん、相手が下がるならジリジリ追いかけて、画面端に追い詰める。

>>440
昇竜を表に出させて、裏に回ってすかすことを言ってるのかな？
条件っていうほどでもないと思うけど、相手の真上よりほんの少し手前で剣出すだけ。
昇竜の種類にもよると思うけど、狙うことはできると思うよ。

443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 15:03:41 ID:f/4c.IosO

>>440
リバサ昇龍をすかすセットプレイで狙って出せますよ。

444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 15:03:59 ID:dXjbk7AcO

>>439
バイソンに限らず突進技持ちタメキャラが初心者に勧められるのは
・タメさえあれば必殺技が出しやすい
・通常技がリーチ判定威力に優れている
・突進技でおもむろに触りにいっても比較的ローリスク
って所か
個々人で合う合わないはあるし、色々なキャラを触ってみるべし

445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 17:51:46 ID:A5RHb0O.0

>>442
>>443
今調べてたら何かの技を決めた後に決まった行動を最速ですることでできるみたいですね
ちょっと練習してみます

446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 18:36:19 ID:Bh0CazEg0

ちょっと質問ですが、起き攻めされる時、バクステ(レバーの後ろを2回）確実に入力してるのに前ステする時があります、何故でしょうか？
相手がめくりか表か分かりづらい飛びをした時になりやすいように思うんですが？

447 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/07/21(土) 18:40:13 ID:iO5Zj.R60

>>446
確かにありますね。
多分、セルフディレクションじゃないかと。

448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/21(土) 19:10:56 ID:BuGhUQf20

セルフディレクションですか？
初めて聞きました。調べてみます。

449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 11:45:17 ID:HfIMs5Qo0

使用キャラはザンギエフでただいまコンボと仕込みの練習中なんですが
遠立ち小Kと屈み小KのEXバニ仕込みはどう使い分けたらいいですか？

あと立ちコパがしゃがみ食らいにスカると思うのですがコパコパ立ちコパ遠小K EXバニ という基本コンボを使いたいとき
もし相手がしゃがみ食らいだった場合相手の食らい姿勢を確認して立ちコパを省くという事をするんでしょうか？

450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 14:35:29 ID:Xiq5xfUY0

>>449
しゃがみと立ち、どちらでもヒットする屈コパからの基本コンボでいいと思う。

451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 15:52:58 ID:eP9ApFEY0

アケの練習用に家庭用機版買おうかと思ってるんですが、
遅延が一番近いのは箱でしょうか？
ディスプレイとか筐体の問題もあるとは思うんですが持ってる人のざっくり感で結構ですのでお願いします

452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 17:08:36 ID:C2omVvls0

PS3とブラウン管でアケと同じくらい

453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 17:53:51 ID:.ucTYQVs0

遅延の少なさ
PC>>>箱>>>PS3

人数の多さ
PS3>>>箱>>>PC

454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 18:32:11 ID:OsihzEkAO

遅延はないよPS3
ただ無線とか回線良くない人が多いから重く感じる。
後は使用するモニターとアケコンくらい。
アケコンに関しては1万以上の買えば問題ない(決して1万以下が必ずしも問題あるという訳ではないが)

455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 19:04:24 ID:eP9ApFEY0

>>452 >>454
レスあざっす
PS3推す人が多いみたいですね
検討してみます！

456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 19:06:14 ID:IVl7uNcM0

箱に比べPS3は遅延あるよ

457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 19:14:21 ID:C2omVvls0

PS3はモニターとかの環境が整ってないとアケよりラグい
箱はアケより遅延がないと聞いたことあるけど、モニターによっては遅延低減モードのオンオフができるから、つまるところどっちでもいい

他に欲しいゲームがあるとか、有名ブレイヤーと対戦したいかどうか、で決めていいと思うよ

458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 19:36:12 ID:s9zfKGR20

PS3はネイティブHDじゃなく、引き延ばすからそこで表示の遅延が入る
とはいえアケも機種による表示遅延差があるから気にしなくて良いよ
でも無線使うと表示遅延じゃなく通信で遅延が発生する
表示遅延と違って通信の遅延は幅もタイミングも不定なので、
気にするべきはネットワーク環境

459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 19:36:56 ID:s9zfKGR20

×ネイティブHD
○ネイティブフルHD
だったすまん

460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/22(日) 22:36:43 ID:oFRZdoZk0

xboxのプレイヤーとPS3のプレイヤー、同じPPならxboxのプレイヤーの方が一回り強いと考えるのが妥当なん？
そのような事を友人が言ってるんだけれど。

その友人曰く、最上位が強いからウンヌンカンヌンという事らしいけど、それだけだと論理的じゃなさ過ぎるという感じで。
両方やり込んでる人います？

461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 00:14:27 ID:b79vPj.E0

PS3にも当然強い人はいる
ただ、箱にはウメハラ筆頭にトッププレイヤーがわんさかいて、当然それに挑戦しようというガチ勢の猛者も集まってくる
通信費を考慮してPS3の最上位と箱の後者が同数かつ同レベルと仮定するなら、どちらのPPが高いかは明白だろ？
その環境の差が人口の増加に伴って希釈される一定以下のPPまでは両ハード間のPP,PS相関に同様の齟齬が生じるのは自明だろう

462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 00:20:44 ID:NiDW06RU0

>>428
>>429
座ってやってます。遅くなりましたが返答ありがとうございました！
やはり60センチちょいは半端ですよね…。工夫してみます

463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 00:57:14 ID:mBScvzSE0

心が折れそう・・・ほとんど誰にも勝てない・・・
始めたばかりの初心者とPP１０００くらいの人との差はどこにあるんですかね？
コンボとかじゃない別のとこにある気がするんですが・・・

今はなにも考えずにゲームに慣れるためシコシコ対戦してるんですけど
やっぱりある程度知識を詰めて対戦にのぞむほうが上達速いですか？

みなさんが初心者の頃ってどんな感じでステップアップしていきましたか？
キャラはアドンです。大Kが気に入ったので　それだけです

464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 01:10:06 ID:tmc9Z..2O

>>463
昇竜ぶっぱなどへの確反をきっちりやって、あとは当て投げやって対空がある程度出来れば1000はすぐ越えるっしょ。
1000いってない人は昇竜ガードしたのに大足や通常投げしか入れてない場合が多い気がする。

465 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 01:58:07 ID:ZhIClDOEO

>>463
一試合一回は対空ライジング決めよう。
反応だけじゃなく、そろそろ相手が飛びたいだろうな、と予測して、
何もせず上だけ見る瞬間をつくる。
そうすると何回に一回かは対空が決まる。

大Kが好きなら、相手が前に出ようとしたい直前に置いてみよう。
リーチは把握してるね？

対戦ゲームは、やりたいことをただやっても勝てない。
相手の心理を予測するゲーム。
逆に、向こうも君の心理を予測している。
相手の予想を外すことを意識する。

相手の行動が予測出来てはじめて技を選ぶ（ここに知識や経験がいる）、
という意識を持ってはどうかな。
この部分は最上位になっても基本となる考えは同じだよ。

466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 02:03:58 ID:WUsUEGY.o

ウメハラ持ちって小指と薬指の奥まで射し込むんですか？

467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 02:59:33 ID:8GZSVzXg0

>>466
自分が納得いくとこでいい。
因みに俺は第二関節くらいにレバーの棒が当たるように握ってる。

468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 04:30:50 ID:.gk6vYVEO

殺意リュウの前投げからの起き攻めで春麗のEXスピバを上手く詐欺りたいのですが中々上手く行かなくて困ってます…。

詐欺飛びってJ攻撃中とその後に繋げる地上技はガード方向にレバー入れながらやらないと駄目なのでしょうか。

469 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 05:56:34 ID:Fzc6E5xMO

バイソンでPP4500くらいのパッド勢から質問です
無印からパッドでプレイしてずっと4500くらいをうろついているのですが、明らかに回りの同ランクバイソンに比べて下手くそなんです。

1、0F目押しが出来ない
2、ステップウルコンは安定しないので使わない
3、ターンパンチをほぼ使わない

とりあえず思いついだけでこんな感じなんですが、これでは5000台に行けそうもありません。
得意なのは当て投げとグラ潰し、差し合いなんですが、逆に言えばこれらだけで勝っているようなものです。
かなり漠然としていますが5000台に上がるためには何が必要でしょうか？
パッドでずらし押しは難しく、0F目押しは諦めています。
パッドでも出来るアドバイスをいただけたらと思います、よろしくお願いします。

470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 06:05:52 ID:tL4R7DDY0

嫌です

471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 06:15:45 ID:oZpElqwg0

ココ初心者質問スレじゃねーのかよｗ

472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 06:43:36 ID:kUv7.kLM0

キャラスレで聞けｗｗｗ

473 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 07:30:16 ID:yOtaBxIE0

>>464
PP2000ちょっとだけどぶっぱ昇竜のあとは大足か投げくらいしかできないわw

474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 07:50:59 ID:aRLljbZs0

>>471
初心者もOKなだけでただの質問スレだよ
まぁ該当スレで聞いた方が正確な答えが帰ってきそうだけど

475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 10:55:02 ID:tmc9Z..2O

>>473
それだとブッパー相手にダメージ負けしがちじゃない？
まあ相手と自分のキャラにもよるだろうけどさ、例えばリュウ同士とかだったら、
弱昇竜ガード時に大足だったのを中足竜巻にするだけで確実に勝率アップにつながるとおもうんだ。

ためキャラでため無いときとかは投げや大足で妥協も仕方ないだろうが、

476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 11:18:35 ID:YohNmyik0

>>468
ガード入れないと無敵技食らうに決まってるでしょう。

>>475
いやでも、足払いと投げの後は飛び攻撃で起き攻めできるから、初心者には簡単で良いかも。

477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 12:07:21 ID:TiRgRWAY0

殺意リュウでアドン戦するときに中足や屈グラ漏れの小足をジャガキで踏まれるような形になることが多いんですが
アドン戦対策のセオリーってどんなものがありますか？

478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 13:19:15 ID:NRRfykfU0

昇龍セビの有利不利フレームってキャラや弱中強EXなどで変わりますか？
例えばリュウは弱昇龍のガード硬直が17fr(多分)で前ステが18frなので-1fr、
豪鬼の弱昇龍はガード硬直20fr(多分)前ステ18frで+2fr
これであってますか？それともセビで1fr消費して各-1frですか？

479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 13:22:26 ID:mBScvzSE0

>>464
>>465
対空は意識してるんですけど実践になるとどうしても見逃す場面が多いんですよね
精度を上げます
一応他格ゲーをある程度たしなんでいたので読みとか観察には自信があるんですけど
知識がないからそれに対応できない
まさにその通りです

480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 13:35:36 ID:RoFRpuqE0

ベガを使ってるんですけどまことの対策を教えてください

481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 13:39:45 ID:.kyYwEXcO

>>477 グラが潰されるのは単なる読み負けじゃないかな？

482 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 16:44:36 ID:TiRgRWAY0

>>481
まぁ状況的にはそうなんですが主要牽制技が大体ジャガキに潰されて圧殺されるんですよね
ジャガキに昇竜合わせるくらいの気持ちで戦うべきなんですかね

483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/23(月) 17:52:12 ID:YohNmyik0

>>478
リュウ使いじゃないから詳しく知らんけど。
セビの最初の数フレームはダッシュキャンセルできないよ。
だからセビで消費するのは1Fよりずっと長い。

484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 00:24:47 ID:EH9Ewen60

>>478
キャラや2段目で変わるものは有るが強さで変わるものは無かったかも
まぁアケ勢じゃないなら一番良いのはトレモで自ら確認だ
自キャラをザンギにして調べたいキャラの昇竜セビキャン前ステ後ジャンプをレコーディング
ガード後リバサ祖国が入れば-1F以上
リバサスクリューが入ったら-2F以上
自キャラをセスに変えてリバサスクリューが入ったら-3F以上
ザンギEXスクリューで4F　アベルトルネードで5F等々

同キャラに変えて今度は昇竜セビステ最速昇竜を記録して
ガード後リバサで同じ昇竜打って相打ちなら±0F
リバサ昇竜で勝ったら+1F以上
後は無敵時間等で色々相打ちタイミングをずらしていくと良い
リバサ必殺技で確認する理由は最速を失敗した時はリバサ表示が出ないから直ぐわかる為

実際そうやって色々触れてみるのが大事だし面白いよ

485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 01:19:54 ID:k/iTm7jQO

>>482
ジャガキの小中大EX、空中ジャガキのそれぞれの、
まず距離を覚える。

立ち回り中にジャガキを誘い、昇竜ぶちこむ。

触ってからのグラ潰しなどのじゃんけんがアドンの強い部分なので、
（触られてからの選択肢、対応策は、自分で書き出して一覧表をつくること）
触らせない立ち回りを考える。

触られてからの無敵暴れがあるぶん、非昇竜キャラより恵まれてると思いねえ。

486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 13:35:23 ID:8BTryaWo0

友人のキャミイ使い(pp2500くらい)とリュウリュウ50ガチやって45勝ぐらいしたら
「セビつかわないしスト2立ち回りでウザいわ。スパ4だと嫌われるリュウ」とか
キレられました。セビ使わないリュウってそんなに駄目なんですか？
ちなみに自分はコンボゲーしかやらないのでpp８００くらいのド初心者です。
どなたか教えていただけませんでしょうか・・・

487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 13:42:08 ID:mxIVIwy.0

>>486
それは友人の言い訳に過ぎません
セビ使う使わないは全く関係ありません
逆にセビに頼りすぎると後々苦労しますよ（セビキャンは別）

キャミィはリュウより強いと言われてますので安心してください

488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 13:51:12 ID:8BTryaWo0

>>487
お早い返答有難うございます。書き方が悪かったですねリュウ同キャラ戦でした。
中足波動とＢ昇竜対空しかしてないので心配になりました。昇竜滅は頑張って安定するように
がんばります。キャミイともやりましたが分からん殺しが怖くて大昇竜に頼らないと勝てませんでした・・・
むしろ大昇竜をはんせいします・・・
セビも頼りすぎず使いどころを勉強します。

489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 13:59:10 ID:T.TBs8vg0

PP2500程度じゃスパ4ってゲームに参加してないから
その友人がスパ4のことわかってないのも仕方ないよ

490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 13:59:48 ID:mxIVIwy.0

>>488
リュウ同キャラで大幅勝ち越してるなら地力はあなたの方が上ですよ
たぶんその友人はセットプレイに頼った立ち回りしか出来ないのでしょう
当てる自信があるなら大昇竜擦るのはアリです・・・がガード中常に擦るのは程々に、後々苦労します（それでも強い選択肢ですが）

491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 14:02:06 ID:5qO7cTPgO

>>486
確実に友人の負け惜しみですね。スト2リュウが嫌われる風潮もありません。悔しかったので適当なこと言っちゃったんでしょう。
メインキャラでpp2500は、基礎力も知識も上から目線で語るには足りてないので、あまり気にしないでいいと思います

492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 14:06:53 ID:8BTryaWo0

>>489
なるほど…やっぱ敷居高いなあスパ4・・・
>>490
跳びからボンボン投げられまくりましたグラ分かんなかったのでｗ
おかげで跳びは反応で落とせるようになってきましたｗ

493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 14:11:44 ID:8BTryaWo0

>>491
連投失礼します。みなさんご丁寧に本当に感謝です
いつかは自分も高いレベルに上がってみたいものです・・・

494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 14:12:25 ID:L26zKrHo0

コンボゲー出身で今PP3000くらいまできたけど、あきらかにスパ4のほうが初心者に優しくて敷居低いと思うよ

495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 14:19:47 ID:8BTryaWo0

>>494
自分が目押し単発確認アレルギーなのもあるかもしれませぬ・・・ｗ

496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 14:31:57 ID:f53yAYiQ0

バッタしようとしたらきっちり昇竜で落とされて、
地上戦しようとしたら中足波動で完封されただけかｗ
システムの慣れというアドバンテージが覆る程の人間性能の差だな

497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 14:48:41 ID:8BTryaWo0

>>496
試合風景は上を見るバッタと見ないバッタでしたｗ

498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 16:24:44 ID:snHWZS560

>>484
ありかとうございます
祖国はうまく出せなくて、色々やってみた結果リュウの中昇龍セビ中昇龍が豪鬼の大昇龍と相討ちだったので多分中昇龍セビは-1みたいです

499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 17:09:03 ID:AvNKem8Q0

>>498
それでは、リュウの前ステ後の昇竜が最速かどうかわからないよ。
前ステの後、先行入力効かないから。

だから相手にリバサで技を出させる方法が簡単なの。

500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 17:16:37 ID:Sq./HeZU0

セビステ後は先行入力効くでしょ。普通の前ステ後はきかんけど

501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 19:42:13 ID:EH9Ewen60

>>498
別にスパコンの方（ファイナルアトミックバスター）でも良い
ガードして前ステしてくる最中にグルッグル回しながらPボタンバンバン叩いてりゃどっちかリバサで出るよ

502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 20:22:14 ID:zq4SFgwI0

セビだしたらＣＨってなる時あるんだけど
セビって出始めに喰らい判定あるの？

503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 20:31:14 ID:AvNKem8Q0

CHの意味調べてみ。

504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 21:44:58 ID:IbX601yQO

すいません、始めたばかりの初心者なんですが、ザンギとかのコマンド投げが間合い広いのはわかるんですが、通常投げもキャラによって間合いが違ってくるんでしょうか？

505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 23:14:13 ID:ySQfDomI0

ザンギに起き攻めってしちゃだめですか？
しようとすると大体ダブラリで落とされます
キャラはケンです

506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 23:23:11 ID:k/iTm7jQO

>>504
キャラによって大分違う。
ダルシムローズあたりは広い。
キャミィは狭い。

移動投げを使うケンバルログあたりは実質かなり広い。

ムックに数値は乗ってる。

507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/24(火) 23:29:43 ID:k/iTm7jQO

>>505
リバサダブラリ確信の、はやめ着地大昇竜（セビキャン神竜）だってある。

ダブラリを釣ることを考えるんだ。
ダブラリガード→大足だけでもでかいよ。

びびってダブラリ出さなくなったらこっちのもんだ。
（EXスクで吸われる、という展開もあるが）

よい悪いではなく、読み合いしてるかどうかだね。
ダブラリの発生F、攻撃判定を見てから作戦を考えるべし。


単純に飛び込んで毎度ダブラリで落とされてるのはただの馬鹿。

508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 00:23:59 ID:c2A5W91g0

>>507
単に無敵釣るだけなら準詐欺も強いけど。
ザンギの場合、EXスクリュー食らって死ぬまであるよ。
相手のノーゲージやら1ゲージ技にリスクおわす為に、セビキャンで2ゲージ吐くのか。

そんな読み合いするより、飛び止める方が良くない。
俺ケン使いじゃないけどさ。

509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 03:00:27 ID:eJiwU9HI0

すみませんが知恵をお貸しください。
PS熱帯で若干ラグあり。
使用キャラをリュウ、相手豪鬼でUC1の新瞬極殺についてなんですが、
豪鬼が大足に見え見えの瞬極仕込みをしてるので、空ジャンプで釣って着地に昇竜を
叩き込もうとしたんですが、いつもなら成功するのに何度やっても失敗。
ラグのせいかなと思い、それからトレモで調べてるんですが、
このゲームはジャンプ中何も技を出さない場合着地硬直を必殺技などでキャンセル出来ると思うのですが、
なぜかある一定の高さになった時どれだけレバガチャしても昇竜やUCが出ず吸われてしまう
のですが、これはある一定の高さではコマンドを受け付けず絶対に回避不可なんでしょうか？
地面に着く寸前ではジャンプでも昇竜でもUCでも回避可能。
高めに出されてもEX竜巻や、着地昇竜、UCで回避。
なのに丁度豪鬼の頭ぐらいで自キャラの
腰から足辺りから新瞬極殺が出ると昇竜もUCも中々でません。
これは絶対的に無理な場合があるのか、それともただ技が出てないだけなのか、
是非教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。

510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 03:24:40 ID:9gNmvtaM0

真・瞬獄殺は密着で発動してもジャンプすれば避けられるから空ジャンプであれば技が出てないだけだよ
まずラグをどうにかした方がいいんじゃないかなって思うけど…

511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 04:00:16 ID:PWZ24O7cO

質問です。
ブランカの地面たたくほうのウルコン（対地）にたいして、一回目の電撃ガード後昇竜だそうとすると２発目の電撃をくらいます。
これはどうしてなんでしょうか
レンガになってないのに昇竜の無敵で抜けられない理由が気になって寝られません

512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 04:10:22 ID:9iZgt6ywO

無敵が足りてないから

513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 04:10:39 ID:eJiwU9HI0

>>510
回答ありがとうございます。
ラグの件ですが、すみません説明不足でした。
ラグありと書かせて頂いたのはこちらの回線ではなく相手側です。
エンドレスだったんですが、他の方と対戦している時は普通でその豪鬼と対戦してる時にラグを感じました。
観戦中もかくついたりしていたので間違いないと思います。
真瞬極殺に対してですが、やはり空ジャンプであれば着地硬直キャンセルは高さに関係なく可能なのですね。
トレモでレバガチャ、どうしても出したいので連射使ってまで試したんですが、
昇竜が出ない時があるので高度制限のようなものがあるのかなと思っていました。
なぜ出ないんだろう、、、簡易入力の23のみのレバガチャで連射使用なのに、、、不思議です。
一応暗転後に入力開始してるんですが、それぐらいの低空浮遊中にボタンを連打し始めるとどう見ても
動作は確認出来ませんが、ジャンプ攻撃として認識されるという事はありえますか？

514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 04:15:28 ID:sZSJykXY0

>>511
今試したけど連ガだった。
恐らく、初段ガードしてからガチャっている時に立ちガになって二段目喰らっているんだろう。
試しに初段ガードしてから3に入れてみな。

515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 04:16:01 ID:6g1aR11gO

>>509
それ空中で技がでてるよ。その高さだとガチャじゃ無理。目押しならいけるけど、相当シビア

516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 04:52:44 ID:9gNmvtaM0

>>513　>>515のようにガチャじゃたぶん出にくいんじゃないかな
暗転後、着地直後で目押しでEX昇龍出した方がいい
豪鬼に垂直J強K→着地真・瞬獄殺を記録して、はじめから始める、リュウで立強K→ちょっと待ってJで試したけど
胸あたりで発動されるとえらいシビアだね、実践じゃ俺はできんわ

517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 05:40:39 ID:BQIlsa4w0

起き上がりのリバサ昇竜って辻式で昇竜拳の入力って可能ですか？

518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 05:54:31 ID:4nvOvxO20

>>517
意味がよくわからないけどex昇龍になるんじゃない？
やるならピアノ押しだろうけどそもそも先行入力効くんだからタイミング覚えて普通に出した方がいい

519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 06:42:07 ID:s9S9uatA0

PとKでやればEXにならない

520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 06:59:40 ID:BQIlsa4w0

>>519
PK辻での昇竜は辻として入力されるんですね　ありがとう

521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 07:49:29 ID:c2A5W91g0

暗転後の着地昇竜は、離しで先行入力するのが正解じゃなかったっけ。

522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 08:29:30 ID:e1iFtGg6O

初心者なのですが、試合の後半あたりに起き攻めをしようとするとリバサ昇龍セビをくらうのが多々あります
試合中相手のゲージを見るべきでしょうか？

523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 11:38:19 ID:8Ap1VMFo0

>>522
画面にある情報で見ない方がいいものはない

524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 12:31:08 ID:n1reM7Pk0

>>509
ガチャったら着地寸前にジャンプ攻撃出てしまう＞着地後最速で昇竜が出せない。

そこでボタン離し入力が役に立つわけだ。これなら空中で何も技が出ないから３ボタンをずらし離しすれば結構出やすいよ。

525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 14:46:24 ID:dLoeqt2U0

コンボの基本的な質問なんですけど
コアコパ昇竜って、コアコパの時点ではレバーをどの方向に入れてますか？

2方向か1方向かそれとも3に入れておいて23Pで昇竜出せばいいのか…
人によって違うんでしょか

526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 15:01:27 ID:OXPUx89Y0

人によって違うよ　自分は１派

527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 15:14:04 ID:XpN8VYzM0

コパ入力後ニュートラルから623だなぁ
自分の好きなように出せばいいでしょ

528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 15:57:40 ID:dLoeqt2U0

>>526>>527
レスどうも

自分は2か1に入れてると入力が遅いのかなかなか昇竜に繋がらなくて…
でも3に入れようとするとそれはそれでミスりやすい（めくった後にしゃがんでなかったり）
不器用なだけか…

529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 15:58:49 ID:Z2dvH6gQO

>>506
504です
キャラによってそこまで違いがあるとは・・・
そのムックとやらを買って勉強したいと思います、ありがとうございました

530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 17:04:55 ID:txErYD.2O

バイソンってKOされたとき何て叫んでるんですか？

531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 17:16:43 ID:U1IA1lgw0

保守がぁぁぁ

532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 17:25:14 ID:txErYD.2O

>>531
確かにそう言ってますね
ありがとうございました

533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 17:58:09 ID:KqntMqnE0

騙すなよｗ

534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 18:02:33 ID:XpN8VYzM0

あれはマジでなんて言ってんだ？
保守がぁぁぁで間違ってない気がするけど、ありえないよなｗ

535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 18:02:46 ID:U1IA1lgw0

報酬がぁぁぁ

536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 19:27:43 ID:MC0LGENk0

>>535
これが正解

537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 19:51:32 ID:luqyQoVA0

ピザでござる

538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 21:39:05 ID:OPUYNEuk0

ガン攻めするのが好きなんですが、ケンは初心者でも大丈夫ですか？
リュウ→ベガに移ったんですが、コマキャラも使ってみたいなと思いまして

539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 22:08:20 ID:UVS356TU0

初心者なんて何も出来ないんだからどれ使っても一緒
その人に合う合わないはあるだろうけどね

ただケンはガン攻めを期待して使うとちょっとガッカリというか振るわないと思う
個人的にはガン攻めするならユンが楽しい

540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 22:10:09 ID:PDLeJyA60

>>535
間違いなく保守って言ってる
発音やイントネーションのブレの範疇を超えてる

541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 22:57:22 ID:G4/NnF560

立ち投げこすってるやつには下段をさせって言いますけどどうしてですか？
コパとかじゃ駄目なんですか？

542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 23:02:37 ID:9gNmvtaM0

しゃがみ弱Pは下段じゃないだろ…

543 ：538：2012/07/25(水) 23:19:25 ID:l9bgU.l60

>>539
何も出来ないとは、また辛辣な・・・
ユンはかなり難しいイメージがありますが練習してみます

数ヶ月に渡りほぼ負け続けているので何とかしたいです
とりあえずリュウよりベガの方が使いやすく感じました
安心して出せる必殺技が多く振りやすい通常技が揃っているので稀に勝てます
アドンもひたすら遠大Kとジャガキと当て投げを擦っているのですが勝てません
PP600位でもう処理されます・・・

544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 23:20:33 ID:NF8M2Q4A0

6000試合を超えてもPP1000の私がいるから
明らかに向き不向きがあるよ

545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 23:27:46 ID:UVS356TU0

連続ガードの状況で相手がガード投げ(立ちグラ)をやってきた場合、コパコパやジャンプ攻撃→コパなどだとガードされますが
コアコアやジャンプ攻撃→コアにすると投げの入力の関係上、立ちガードになり小足をくらうという寸法です。

起き上がりに立ち投げを擦ってる場合は下段じゃなくても構いません

546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 23:28:41 ID:MQ.q6nwU0

>>543
まずガン攻めスタイルを改めてガードと様子見の練習したほうがいいと思う

547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 23:33:47 ID:l9bgU.l60

>>544
凄い試合数ですね
私はPP640（ベガに変えてから400上がりました！）なんですがリュウは終始相手に合わせなければならなくて精神的に辛かったです

ベガとユンを両方練習してみます
ありがとうございました

548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 23:39:45 ID:c2A5W91g0

>>541
連ガになる連携の中では、上段だと自動で全部ガードになる。
下段だとバクステ連打、投げ連打、上入れっぱとかに引っかかる。

タイミングずらしで当てるなら下段でなくても良い場合は多くて
たとえばリュウなら小足中足の他に、屈中Pがよく使われる。


>>543
個人的な意見言うよ。
初心者のうちは、ガン攻めとか言わん方が良いよ。
あとキャラ変えても上手くはならんよ。
にわかに勝率は上がっても、どうせPP少し上がった所でスランプとか何とか言うことになるよ。

549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 23:40:05 ID:l9bgU.l60

>>546
そうですね・・・
一旦攻められるとそのまま固められては逃げ固められては逃げ（られない）で一気に死にます
リュウだと人生画面端と言わんばかりのサンドバッグっぷりでした
当てないで投げは避けられた試しがありません

550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 23:47:01 ID:c2A5W91g0

>>549
当てないで投げは実は簡単に防げて、相手に飛ばれた時に毎回立ち投げ入れとけば良い。
飛び攻撃当ててきた場合はガードかヒットになって、投げ入力は無効になるから、投げ入れといて損はない。
手癖にしてしまっていい。

本当は損させる方法もあるけど、応用編みたいなもんだから。
PP1500くらいになってから考えれば良い。

551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/25(水) 23:54:13 ID:l9bgU.l60

>>548
成る程
やはりリュウで基本を学びます
負け続けても諦めたり開き直っちゃ駄目ですね・・・

552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 00:13:16 ID:tnWvwxYI0

リュウよりベガのほうが合ってる、使いやすいって思うんなら無理してリュウ使わなくていいと思うよ
確かにリュウは基本を学べるキャラではあるけどそれでも向き不向きはあるんだし
ゲームなんだから使ってて楽しめるキャラ使うのが一番だよ

553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 00:24:07 ID:AEDWRLsw0

>>551
飛び込みまくる事をガン攻めと勘違いしてそうだしね。他ゲーのガン攻めキャラみたいなイメージで。
ただ無理してリュウ使う必要は全くないと思うよ。ユンでもキャミィでも好きなキャラ使えばいい。

PP3000-4500くらいで行き詰まった時に、一旦リュウでPP3000くらいまでやるってのはオススメだけどね。色々見えてくるし。

554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 00:47:23 ID:RhZKGg/w0

皆さんありがとうございます
せっかくなのでリュウで頑張ってみます
適当にベガを使った（小足、立中kとヘップレ、デビリバ、弱ニーばっかり
）せいで立ち回りが更に下手になった気がしますが・・・
ここはリュウでPP3000目指してみます
他キャラはそれまで縛ります

555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 01:58:49 ID:g4TEMANU0

俺もリュウ使おうかなぁ
今ユン使ってるけど、対空が殆ど出てない気がする
リュウで基礎を作った方が良いのかな

556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 02:06:56 ID:i80X5xTQ0

リュウは余計なものがないから練習しやすいだけで基礎力向上に向いてる訳じゃないぞ

557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 06:28:41 ID:fg3zPokM0

誰かがもう質問してるだろうけどちょっと教えて
トレモでコンボ練習してたら
同じ立ち状態、オートガードで同じコンボなのに
ダメージ量が大幅に変わることがあるのなんで？カウンターヒットでもないし
ジャンプ中足コパコアバニの
ダメージが160だったり220だったりするんだけど

558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 06:52:28 ID:ZMSa/TQw0

めくるつもりで飛んだタイミングがJ攻撃はぎりぎり当たらない距離で相手の背後に着地すると感じた場合、すかし下段というのは危険な選択肢でしょうか？
すかし下段は立ち投げには負けてしまうでしょうか？

559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 07:27:33 ID:RhZKGg/w0

>>556
流石にPP3000まで行けば基本が身に付くと思います
リュウも自分が使えていないだけで強いキャラですし大丈夫でしょう
問題はそんなPPまで行けるかということだけです

560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 07:39:34 ID:sqYLaPmw0

リュウを例にJ攻撃当てたあとコパコパコパと刻んで距離が離れたところ少し歩いて投げてくるような微妙歩き投げの場合
しゃがグラより立ちグラすべきですか？

そもそも立ちグラってどんな場面で使いますか？

561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 09:13:12 ID:gb1tSe020

>>560
3回も小技刻まれたなら、もうバクステ入れれば終わりじゃねーか？
わざわざ相手のターンに付き合うことも無いような

立ちグラ入れるとき・・・相手が遅らせ投げをしてくる場合、屈グラだと小足吸われるので立ちで
他に割と立ちグラしてるのは、バルのソバット、ローズの中K、ケンのコンボ竜巻喰らった後とかかなぁ
あとはコーディの固め全般
正しいかはしらんｗ

562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 09:29:06 ID:sqYLaPmw0

>>561
また変な事を聞くんですがコパコパコパで「こいつバクステするだろ！」って感じでバクステを狩ってくる行動をすることってありますか？
仕切りなおしとしては安定行動と受け取っていいんでしょうか

563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 10:52:46 ID:gb1tSe020

>>562
その状況で毎回バクステなら狩られるかもね
ただ距離が離れてるから普通には無理
真空波動を打つって決めて、バクステ見えたからボタン押すってやられたら狩られると思う

564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 10:54:52 ID:aD8JBT.20

>>557
残りの体力によって補正かかる。

>>558
対の選択肢として、着地直後の無敵技があるなら、密着すかし下段も選択肢になりうる。

>>562
セオリーとしては、そういうのは普通はしない。当然リスクあるし。
全部ガードされた＝読み負けた、と解釈するもん。
でも同じシチュエーションで二度バクステされたら、三度目を狙って狩る事とかはよくある。

565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 11:06:23 ID:aD8JBT.20

さすがに>>563は言い過ぎで、灼熱の決め打ちとか簡単でローリスクなのもある。

566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 11:22:44 ID:QyM2oNgcO

>>558
相手の反応（と読み）による。

すかし下段と同時またはそれより早く着地硬直を投げるつもりなら、投げに負け、
めくりガードするつもりなら、立ち投げ反応遅れてコアささりやすい。

相手全ガードという場合もあるからささるとも限らないし（その場合は投げやグラ潰しが有効だろうし）。
着地昇竜の可能性考えてガード、て対応もあるから読み合い。
すかし下段が何読みを潰すか分かってればいいんじゃない。

567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 11:33:42 ID:ZMSa/TQw0

>>566
ありがとうございます。
道理で投げられることが多かったわけですね。
読み合いまでもっていけるように別の択もいろいろ練習しようと思います。

568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 12:58:00 ID:TkUWSUaM0

>>521
昇龍ない他キャラ使いだけど、着地で投げ無敵出すの苦手だった
目から鱗

569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 13:00:50 ID:TkUWSUaM0

>>538
ガン攻めなら近付いてからのグラ潰し択が豊富なキャラがおすすめ
キャミィ、さくら、コーディーあたりはいかがか

570 ：538PC：2012/07/26(木) 13:39:32 ID:HJqHyv.k0

>>569
キャミィいいかもしれませんね
暫くは丁寧に立ち回ろうと思いますが、対応したりも全然出来そうですし

571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 13:48:07 ID:cTBVQQDYO

めくりサイコと表サイコはファジーでガードするもんですか、
それとも気合いで見切るもんですか？

572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 15:09:56 ID:5CcIehkU0

キャミィのキャノンストライクからの立大Pがうまく繋がらないんですけど何かコツはありますか?

573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 15:55:36 ID:TkUWSUaM0

>>572
ストライクを足元に当てる

574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 16:37:14 ID:EEVifN4Y0

ストライクを持続当てする 遠目で空スト出してキャミィの足にエフェクトが無いところを当てるってことね

575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 17:30:35 ID:AEDWRLsw0

>>572
ストライクの持続部分を当てないと、キャラや高さによっては-5Fとか普通にあるんで反確になります。特に高身長勢には非常に使い勝手が悪いです。
そういう相手には持続当てが基本になります。具体的な例としては

・相手の足元に当てる
・相手のしゃがみ状態に当てる。
・起き攻めで持続部分を重ねる。

といった感じですね。

硬直差の良さ　EX＞＞小＞大＞＞中　（打点が低いほど差は小さくなる、サガットやセスの頭あたりにガードさせると-5Fのド反確）
めくりやすさ　中≧大＞EX＞＞小　（ただし大ストはめくった後の距離が遠く、コパ＞屈中Pさえ届かないキャラもいる）

ストライクの使い勝手って、実は相手キャラの身長に大きく依存するんですよ。

576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 18:02:53 ID:niKNlFn.0

世界大会でごうきを使っていた人の名前が思い出せません
たしか1024位とかのクズプレイヤーです
誰か教えてください

577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 20:40:31 ID:wPMSOjw20

>>576
なんだか分からんがお前はクズだな

578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 20:50:37 ID:A2FVEffY0

カタストロフィだったかな

579 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/07/26(木) 21:27:09 ID:.1ow9StM0

初心者はリュウお勧め。
格ゲーに必要なものが詰まってるからね。

580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/26(木) 23:35:16 ID:aD8JBT.20

>>571
サイコのファジーは無理。
ファジーについて理解した方が良い。

581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 00:27:47 ID:32tA.Gas0

最近、スパ４始めた、箱もPS3もないアケ専門のリュウ使いです。

攻略とは別なのですが、弱すぎても席が空いていれば
アケで連戦してもいいものなのでしょうか？
やっぱり弱い人と何度も戦うとうんざりしますか？

初歩的なことですみません。
スレッドが違ったらご指摘頂ければと思います。

582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 00:41:58 ID:4ueef2m.O

>>580

了解どす

583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 01:02:28 ID:d24tafeE0

>>581
一回勝てばいい、みたいな荒らしスタイルならうんざり
勝てなくてもちゃんと考えて読み合おう刺し合おうとしてるならほっこり

ただ入っちゃダメなんてことはない。人によってはやる気があると褒めてくれるだろう

人によるけどどこがダメだったかとかを聞きにいった方がお互いのためって感じはする
この技どうするんですかーとか自分で調べりゃ分かることを聞くのはうざがられるかも知れない

584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 01:18:00 ID:w8f1rmtU0

めくり昇竜について質問させてください
こちらの後頭部あたりに技を重ねてめくりを狙ってくる相手にも、めくり昇竜で対応できますか？
いつも引き付けて技をくらってしまう、少し早めに出してしまうと表にでる　といった形でなかなかできません

585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 01:29:53 ID:/.YMsNoYO

>>581
カードつくれば無問題。
戦績やランク見れば事情は想像つくから、大人なら理解してくれる。
親切な人なら指導戦やってくれる場合もある。

氏素姓の分からないノーカードと連戦すると、もういいや、てなるな。

あと、今上位と連戦したいのに、て時に初心者に入られるとテンション落ちるので、
空気は読んでね。

すいてるならガンガンどうぞ。

586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 01:49:10 ID:vZ9i4QXE0

>>584
名称は「振り向き昇竜」の方が分かり易いと思う
通常時のただのめくり攻撃はしゃがみで引き付けて相手が裏に回った所でボタンが押せれば落とせます


まず大前提で昇竜拳にしろ何にしろ、
コマンドを入力してボタンを押した時点で相手が居る方向（相手の軸が有る方向）に出る

振り向き昇竜はしゃがみ等で相手の攻撃が自分に届くのを遅らせて、
相手の軸が裏に回った所でボタンを入力する事で出せる

ただ起き攻めの場合は別で、相手が起き重ねでキッチリとJ攻撃を重ねてきた場合は、
起き上がりの1F目は立ちモーションの所為でしゃがむ事が出来ないので、
攻撃が重なる時点で相手の軸を裏に持って行く事が出来ない
なので特定のレシピの起き攻めは後頭部を蹴られようが昇竜を当てられない場合が有る

587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 01:58:45 ID:w8f1rmtU0

>>586
ありがとうございます
しゃがみ引き付けはしているつもりなのですが、当たってしまいます
テクニックとしてはかなりシビアなのもなのでしょうか？
それとも実は表である等の問題点があるのでしょうか？

588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 01:59:57 ID:w8f1rmtU0

>>586
それと起き攻めについてありがとうございます
振り向き昇竜に熟練している方も起き攻めの際は昇竜を出しておらず、疑問でした
納得です
連レス失礼いたしました

589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 02:15:40 ID:W5.vGES2O

>>584
めくり昇竜で返せない飛びはたくさんありますよ
空刃、ジュリベガの強Ｐなど。ようは昇竜の発生３Ｆに対して存在判定？(表裏を左右する判定軸みたいなの)と攻撃判定が同一ではないのでめくり昇竜まで引き付けてる間のしゃがみに相手の攻撃判定が当たる、それより早くだせばすかるみたいな飛びが山ほどあるので、立ち回り中に｢もし今飛ばれたらニゲッティア。もし今飛ばれたら地対空。もし今飛ばれたら空対空｣とゲージ状況を見ながら常に上を意識して思考をジュングリジュングリ早く回転させる事が重要です。

ジュングリジュングリ伝わる…よね…

590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 02:22:01 ID:w8f1rmtU0

>>589
ありがとうございます、なるほど振り向き昇竜への期待値が高すぎたかもしれません
飛びは落とすという思考で固まっていたので、拒否という選択肢も覚え場面ごとに思考していきたいと思います
ジュングリはなにかの隠喩ということでなければわかります、わかってるはずです・・・

591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 02:26:13 ID:oMCeo0Oo0

空対空って見てから出すものなんですか？

592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 02:28:11 ID:W5.vGES2O

>>590
使用キャラが分かれば核心を言えるのに。
たとえば貴方がアパカとか強サンを昇竜と言っているのではなくて、リュウケンゴウキみたいなキャラを使っていれば、前投げから絶対昇竜で返せない飛びができます。
だから振り向き昇竜完璧な方も昇竜出さないんです。

593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 02:38:43 ID:W5.vGES2O

>>591
空対空に限らず見てから出すのが基本です。

591さんもゴウキに百鬼連発されたら｢次のテイ絶対落とすし｣と思うでしょう
その気持ちを常に維持出来るか又維持しつつ地上戦などほかに神経使うことをやるかだと思うんです

意識配分ゲーだと思うんです

594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 02:38:46 ID:vZ9i4QXE0

>>587
そこそこシビア
個人的にはレバーはがちゃがちゃやっといて、ボタンで攻撃を受け止めるくらいの気分で引き付けると振り向き易い
後は上でも挙ってるような特定の攻めを覚えてその時は出さないようにする必要が有る

ただ仕掛ける方もそこそこシビアで特定のキッチリとしたレシピが無いとなかなか難しい
まぁ極端な話、同キャラの他の人が落してるのを見たらソレは引き付けりゃ落ちるって事だ

595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 02:42:36 ID:w8f1rmtU0

>>592
リュウをつかっています
所謂セットプレイですね。リュウでもある、しかも前投げからとは驚きました
>>594
なるほど、ガチャガチャは321321とかでいいんでしょうか？
現在は相手が前にいる間にコマンドを完成させて、上をこえたかな？と思った時にボタンを押す形でやっています

596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 03:09:33 ID:W5.vGES2O

>>595
使用キャラが分かれば話が早い。

得にリュウは仕込みで発生の遅い技狩れたり
自分の起き攻めは通らないのに相手の起き攻めは返せないと思う事が多いと思います

なんだろう…サガットとかキャミーに前投げから少しさがってジャンプ強Ｐ重ねてみ、リバサ出してもすかるし遅らせても食らうかすかるかするんですよ。

前ジャンプの移動速度(表裏が変わるタイミング)より攻撃判定が下に強いから
入れ違うまでにしゃがんで12321ぐりぐりしてるとこを攻撃されて絶対に振り向けない事があるんです。

それはリュウ使いで仕込みまで含めるとほとんどのキャラに対して返せない(ガードすることが最善)行動があるんです。

なので振り向き昇竜完璧な方もガードするんです

597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 09:32:54 ID:/.YMsNoYO

>>591
長年やってると、飛ぶタイミングがエスパー出来る時がある。
相手と同時か先に飛んで空対空する。
スト2春麗使ってたので、空投げ（昔はリターンでかかった）に集中してるとそうなる。
地上戦で追い詰め→苦しくなった相手を飛ばせる
の流れ。

そんな感じで追い詰めてない場合、見てからやるしかないだろうね。
常に「今飛ばれたら○○で対空」を意識して、飛んだらやる、が原則。
それは地対空でも空対空でも同じ。

しかし、最初に書いたケースのように、飛ぶしかない状況に相手を追い込むのが、対空の一番のコツ。
対空は、精神的に置き技ぐらいになるとよい。

598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 10:36:08 ID:p9.2cSsg0

0F目押しってどういうことですか？
ムックに載ってるフレーム表でヒットして＋6Fだったとして
発生が6Fの技がそれですか？
0F（＝フレームがない？）なのにつながるっていうのがよくわかんないんですが…

599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 10:42:42 ID:lBtoIs9E0

0F目押しというのは、結果としてつなぐタイミングに猶予が無いコンボ
6F有利で発生6Fの技を当てるには、有利とった瞬間しか繋がるタイミングが無い
7F有利で発生6Fなら、有利とった後1F遅れてボタンを押しても繋がり、
これが1F目押し
要はボタンを押すタイミングのシビアさを表してる

600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 10:50:23 ID:1XHhxxoo0

0って書くからややこしいんじゃないのかな
繋がる以上、フレームは最短でも1F（1/60秒）はあるよ
つまり1F＋猶予で、この猶予が0か1か2か…ってのが目押しの時に語られる数値

601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 11:05:13 ID:Wozrng7U0

自分：□□□−−−−−−−−−−
相手：■■■■■■■■■−−−−

□が技の硬直、■がヒット硬直、−から動けるようになる
この差が有利F

発生6Fの技は「6F目から攻撃判定が発生する」のでこうなる（発生まで6Fかかる、ではない）
○○○○○◎◎◎
この技を技硬直が無くなったフレームで出すと

自分：□□□○○○○○◎◎◎
相手：■■■■■■■■■−−

となり、相手の硬直中に攻撃がヒットすることになる
これが1F遅れると、攻撃に相手の行動が間に合ってしまう

自分：□□□−○○○○○◎◎◎
相手：■■■■■■■■■−−−

602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 11:09:20 ID:vZ9i4QXE0

>>600
1F以下の目押しって事で0Fと書かれる
1/60秒に到達した時点で次のフレームになってしまうからね

603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 11:40:22 ID:p9.2cSsg0

おお…！すごいわかりやすい説明です！！
皆さんありがとうございます！！！

604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 14:08:16 ID:iVA7DUuY0

>>593
>>597
ありがとうございます
昇龍は咄嗟に見てからでるんですが空対空はあんまり意識していなくてうまくいかないです
あ、あと豪鬼の斬空にたいしては見てから空対空できないですよね？

605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 15:06:11 ID:32tA.Gas0

>>583
ありがとうございます。読み合いできる様に頑張ります。

>>585
カード作りました！いい人に当たることを祈るのみです。

606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 16:22:38 ID:ykZ/zB/60

>>605
突っ込むにしても読み合いしないとダメだってのを無理やり分からされるよ
本当に実力に差があったら噛み合う事自体ないと思ったほうがいい
だから好きなようにやればいい

607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 18:43:13 ID:cfdvr9Vo0

リュウで屈中Pでグラ潰しを狙う場合、ヒットした時のために次の技は入れておくものでしょうか？
ガードされた場合仕込んだ技が出てきつい展開になると思うのですが。
自分には屈中Pに関わらず単発の技でヒット確認後すばやく次の技を出すのがとても難しいのですが、皆さん普通にやってたりしますか？

608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 18:56:30 ID:nJzua1M60

最近、ムックを買って色々と調べながらやっています。
しかし、載っていると思っていた、各キャラ投げ成功後の全体有利Fが記載されてないんですね…
ググっても目当ての情報がヒットしませんでした。

ここで質問なのですが、皆さんは自分の使用キャラの投げ後の有利Fは把握していますか？
詳しいまとめサイトがあったら教えて欲しいです。

609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 19:10:34 ID:kx7N.iKk0

投げの後にどういうセットプレイをすればどういう攻めになるかとか把握しておけば
全体有利Fは別に覚える必要なくね？

むしろそれ覚えててもステップやらジャンプやらF消費用の必殺技やら通常技やらを全部覚えてないと意味ないし
ていうかそういう攻めを考えるのはトレモで事前にやることであって、実戦でその場で考えるわけじゃないし。

610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 20:07:57 ID:UBedukKQ0

>>608
投げ後の硬直差とか知らないけど。
細かい事の前に、ネタとかセットプレイから覚えた方がいいと思うよ。

ガー不とか、3F昇竜にも効く安全飛びとか、理屈から考えると思いつきそうにない事いっぱいあるから。
開発班になりたいなら別だけど。

611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/27(金) 23:14:17 ID:vZ9i4QXE0

>>607
一番簡単なのが屈中P→当たったら大足
猶予は無いのでずらし押しは必須
自信が無いならヒットだろうがガードだろうが中足波動にでもしておいたらとりあえず誤魔化せる

612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 02:44:18 ID:g2wdr5m.0

しゃがんでる豪鬼にリュウの中段のあとコパンが全く繋がりません
トライアルのダンだとできるのに…
なんでですか？

613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 09:13:04 ID:eHITAKLg0

>>612
当たり判定とか喰らいモーションが違うから
ザンギとかサガットはでかいから当たりやすいとか感覚的にもわかりやすいでしょ？
そういうのと同じで食らった時に判定がずれたり見た目あたってるのに当たらないキャラとかがいる

614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 10:04:55 ID:lhXyz0G20

>>612
リュウの中段は立ち状態で当てると、＋3に硬直差が延びる。
しゃがませると繋がらないよ。

615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 10:08:46 ID:y1V2T6ao0

>>614
相手立ちで+3、しゃがみで+4だぞ。

616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 10:28:43 ID:lhXyz0G20

>>615
硬直差＋1ってのはさらに1Fプラスするわけじゃないぞ

617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 12:10:48 ID:q008NAAg0

返信遅れましたが608です。
投げ後の有利Fが分かれば、その他のF調整はムックに全体動作が載っているので詐欺飛び等の精度を上げられるかなと質問しました。
言葉足らずでしたが、全部トレモでの話です。

>>610さんのいうとおり強くなりたいのであって、開発班になりたいわけではないので少し考えすぎでしたね…
返信ありがとうございました。

618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 13:48:07 ID:DTdFkXgEO

辻押しって一体何なんですか？

619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 13:49:32 ID:ibWjwTuw0

>>618
「つじ式」のことか？
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/167.html

620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 16:38:22 ID:nP/bEB0o0

よくリュウで画面端の起き攻めでEX竜巻をして
UCを繋げてるの見ますが
出すタイミングは相手の起き上がりと同時でいいんでしょうかね？
食らうって事はグラ潰しですよね

621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 18:41:23 ID:OX26g4q60

>>614
>>613
ありがとうございます
そういうのでもフレーム違いでるんですね…

622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 18:45:10 ID:ooV94yQk0

>>620
まさにグラを潰すタイミングを狙う
同時よりはわずかに遅いくらい
相手の投げ間合い外から移動投げと二択で出すと良い

623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 20:52:12 ID:y1V2T6ao0

>>620
グラ潰しだから、相手のグラのタイミング次第。

624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 21:48:01 ID:d9UFEXq.0

ガードさせる判定って、技を入力した時点からですか？

625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 21:51:04 ID:d9UFEXq.0

若干日本語が変だ
ガードさせる判定は技を入力した時点から発生してますか？

626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 22:00:02 ID:Pzy/b5.I0

ちょっとお伺いいたします。
当方、基本的なシステムを理屈上ではだいたい理解したうえで、これから実践で鍛えていこうと思っているスパ4初心者なのですが、
SSF4Wikiより、

＞（ジャンプ攻撃）→喪中P→喪大PTC→小逆瀧 (dmg249/stun356)
＞飛び込みから全キャラ安定する超基本コンボ。中P→大Pは1F目押しなのでまずこれを覚える。ジャンプ攻撃を省いた場合リュウ、ケン、殺意リュウのみ中P→大Pが繋がらない

という記載があるのですが、これって当然、中P→大Pを1/60秒のタイミングで目押しするっていう意味で間違いないですよね？
自分が詰め込んだ知識と照らし合わせるとそれ以外の理解にはなりえないとは思うのですが、実際問題みなさんが
1/60秒のタイミングの目押しを毎回（とは言わなくてもだいたいいつも）成功させてるのかと思うと、この先の修行に恐怖しか感じないのですが・・・

627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 22:51:25 ID:y1V2T6ao0

>>626
ややこしいもんで、1F目押しと言うのは「猶予が1Fの目押し」の略で
2/60秒間、コンボとして成立する間がある繋を指す。

628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 22:54:57 ID:EJdKNA9k0

>>626
とりあえず中Pの目押しはいいから、まず大PTCからの小逆瀧を練習するといいと思います。
それができてきて、目押しを練習するなら、加えて、小K→小P→大PTC　あたりも基礎コン。

目押しはタイミングというか、正確には入力時間のズレが、ピッタリよりもどのくらいまでの範囲許容されるかという事です。
時間で見るとシビアそうで、まぁ実際シビアなんですが、
みんなリズムで刻んで覚えるので、実際にはそこまで超人的な技能というほどではありません。
慣れが大きいです。

プレイを重ねれば、そのうち慣れてきて自然と成功率があがってくるはずです。

629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 22:54:59 ID:y1V2T6ao0

>>625
言ってる事がよくわからんが推測すると。

ガードさせるにはこちらの攻撃判定が相手の食らい判定に重ならないと行けないから
ガードさせる判定＝攻撃判定
じゃないの。

とすると、入力直後には発生てなくて、攻撃判定発生と同時に発生する。

630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 23:07:41 ID:rlKJxSnY0

多分、影縫い効果が何F目から発生するかを聞きたいんだと思う

631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 23:16:13 ID:d9UFEXq.0

>>630
それです

632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 23:25:30 ID:y1V2T6ao0

>>630
>>631
これは失礼。

633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/28(土) 23:32:04 ID:ibWjwTuw0

>>627
「最速のタイミングより1F遅く押してもつながる」って意味。

634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 02:01:00 ID:QFH67PsA0

>>626
あ、なるほど。
1F目押しは1/30秒のタイミングが必要なんですね。
基本的なところで勘違いしていました。
言われてみれば、確かに0F目押しっていうのも見かけた気がします。
こっちが1/60秒のタイミングが必要なやつなんですね。

>>628
＞みんなリズムで刻んで覚えるので、実際にはそこまで超人的な技能というほどではありません。
＞慣れが大きいです。
そんなもんですか・・・まさに、今の自分にとっては1/60秒でも1/30秒でもいずれにしても
恐ろしく超人的技能に思えていたのですが、慣れである程度いけるもんなんですね。
正直、スト2の頃はそこまで突き詰めたプレイをしている人を見かけなかったので、
恐ろしい時代になったもんだという印象ばかり先にきていて・・・
でもまずは、教えてもらったように目押しが不要なコンボから練習してみます。

まったくの余談ですが、こういう目押しが得意な人って、楽器とかやったらとてつもない
能力を開花させそうな気がするんですよね。
たぶんピアノでもギターでもなんでも、1/60秒のズレを意識して楽器をプレイしている人は
いないような気がする・・・（いたらごめんなさい）

とりあえず、恐れずに頑張ってみます。
ありがとうございました。

635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 02:22:34 ID:GIxZcrVkO

>>634
1/30秒の精度なら、スト2のリバサ入力の精度と同じ。
慣れたら大体は成功したでしょ。

1F目押しは、ほとんどミスなしが前提で今はみんな戦ってるね。
0Fは同じリズム系は楽で、変拍子系が難しい。
毎回安定する人はトップクラスぐらいしかいない。

あと、音ゲー出身者は目押し精度高いので有名。

636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 02:48:22 ID:GKQQNZdI0

>>634
とにかくトレモで練習するのが一番
元の場合は基本コンボのコアコパ大PTC小ゲキロー等が0F目押し必須なのでつじ式（>>619参照）も使わないと安定させる事は無理
実戦に行くにしても毎回必ずトレモで画面端から画面端までミスらず成功するくらい練習してからの方が良い

637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 02:54:38 ID:l2MF4Kpo0

>>634
俺はギターやってたけど楽器はタイミングをそこまで重視するもんじゃない（勿論相手に合わせんとだめよ）
大事なのは楽しめる演奏をすることで、ジャストでやるのが正解じゃないと思う
微妙にタメたり走ったりするからその人の癖とかが出て個性が出るというか
目押しは機械の様な正確さ
楽器はその人間の魅力が求められると思う
ジャストでいいならMIDIでええんちゃうかってなるし

638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 03:04:45 ID:E1w.Lm3U0

昇龍グラってなんですか？
昇龍拳出した方が投げに勝てるし強くないですか

639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 03:07:45 ID:E1w.Lm3U0

連投すいません
もしかして遅らせグラのタイミングだと普通の昇龍拳の入力は受け付けなくて投げられちゃうってことですか？

640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 03:20:26 ID:oxwArRm20

>>638
昇竜コマンド成立前に投げられた場合、グラップ出来ます。

昇竜成立してしまったら１F目から無敵だしどの道投げは食らわない。

641 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/07/29(日) 09:52:33 ID:DdotG8BQ0

昇竜グラってどんな場面で使うんすか？リュウ使ってるけど
あんま使う場面が分からん

642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 10:55:09 ID:oxwArRm20

正直使う場面はあまりないので、無理に使わなくていいですよ。

強いていえばジャンプ＞着地後すぐ昇竜撃つ時とかですかね。

そういう状況ってよくお互いグラになるでしょ？相手の対応遅れれば昇竜、昇竜出せなければグラ、という風にできる。
ジャンプ攻撃出してるかどうかでも変わってくるけどね。

643 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/07/29(日) 11:22:46 ID:6ded.fuY0

なるほど、わかりました
ありがとうございます！

644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 15:54:48 ID:pcRSQqjw0

キャンセル不可の技に必殺技を仕込むバクステ狩り(コーディーの立ち小k中ラフィなど)
正式な呼び方ありますか？エミリオの派生って感じですかね。

645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 16:27:22 ID:9NVXosXU0

そもそも裏技みたいなもんだから、正式名称なんてないぞ

ヒットガード時の硬直中に入力するんだから、それが一番単純な「仕込み」。
派生系でも進化系でもない。

646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 16:37:20 ID:7tumvZB60

>>640
なるほど
ありがとうございます
基本的に間に合うなら昇龍拳でいいってことですかね

647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 17:59:08 ID:D2E9h/lc0

詐欺飛びの意味がよくわからないんですけどどういう事ですか？
調べてみても3フレーム詐欺とか4フレーム詐欺とかしか書いてなくて困っています

648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 18:04:32 ID:9NVXosXU0

>>647
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/497.html
次からは>>1読みな。

649 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 18:25:08 ID:GKQQNZdI0

>>638
グラ潰しの遅らせ昇竜打つ時に3232P+Kセビキャンで打つ
相手が最速投げの場合は昇竜成立前に投げられてるので上のコマンドが投げ抜けになる
最速打撃には昇竜成立前に打撃が来るのでガードになる

650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 19:12:34 ID:BM5bLR7M0

>>649
その入力だとガードになんなくね？

651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/29(日) 19:18:14 ID:GKQQNZdI0

>>650
ごめん、3131だったｗ
要は下方向でガチャガチャっと先に入れ込んで昇竜をP+Kで出す

652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 07:30:27 ID:wcAlstNw0

>>651
すいません横からですが
3131は相手の最速打撃が当然その発生Fまでに１まで入ってないとガードできないわけですよね
かなりシビアな感じもするんですが、たとえばリュウのコパンをガードさせて２F有利の状態で
相手の最速３F技までの合計５F以内で入力、といったイメージでいいでしょうか？

653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 07:38:21 ID:0.dfATFw0

その前から入力受け付けてるよ。

654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 07:55:06 ID:B5Qj/GBM0

ジャンプにセビをあわせられて大きくもっていかれます。
コレはジャンプを完全に読まれてるということでしょうか
あるいは対処法あったらお願いします

655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 08:20:37 ID:Caq2I7GcO

セビ対空はむしろ相手のごまかしだと思ってる。
対処法はキャラによってベストの選択肢が変わってくるが、全キャラ共通で１番ローリスクなのは着地投げかな。

656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 09:17:29 ID:B5Qj/GBM0

>>655
ありがとうございます。リュウで竜巻見せたりしててもワンチャンでごっそりもっていかれるので困ってました

657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 09:35:49 ID:r4sooRhsO

>>656
リュウなら、J攻撃（低め当て）着地昇竜で割れるよ。セビバクステも狩れる。

相手のセビ能力、バクステ能力にもよるけど。
遅い奴なら何も出さず着地コアコアで行ける時もあるし。

相手キャラ、使用キャラを次からは書くこと。
このゲームはシステムよりキャラの個性の差のほうがでかい。

658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 09:42:01 ID:B5Qj/GBM0

>>657
わかりました。親切にありがとうございます

659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 10:42:24 ID:S3dJXesI0

このゲーム　アーク系格ゲーみたいに一つのコンボが長いキャラクターっていますか？
空中コンボとか決められるキャラだといいです

660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 10:47:42 ID:2jCO7daM0

>>652
まず「２F有利の状態で相手の最速３F技までの合計５F以内」は間違い。5F目に入力した頃には相手の3F技ガードしてるから。
で、そもそも相手の最速3F技より先に昇竜入力するなら、投げも攻撃も食らい得ない訳だから。
3131入力もPK入力も無意味。

相手の遅らせグラなどを昇竜狩るとき、暴れやら投げやらを許してしまうタイミングで打つ事になる。
そこで保険として3131でガード仕込み、PK押して投げ抜け仕込み、としてはじめて意味がある。

661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 10:54:58 ID:AmxkyXc60

>>659
そういうゲームじゃないからなぁ。
このくらいつながるともう氏んじゃう。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1340.html

662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 11:06:10 ID:2jCO7daM0

>>659
殺意とさくらの、通常技→必殺技→通常技のループコンボが長い。
ダッドリーには多段必殺技とお手玉コンボがある。
セスの浮かせてフミフミコンボは気持ち良い。

でもこのゲームでブレイブルーとかペルソナみたいな事は全然できないよ。

663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 13:09:54 ID:gthirjEM0

前作の殺意はあんな弱かったのに今回は全然弱くないよね
爪の発生早くなって昇竜から爪締の火力も増えたし、セビキャンコンボも出来るようになった
センブ竜巻とか言う強力なグラ潰しも出たし、立ち中Kの硬直へって距離伸びて強力な牽制技になった
昇竜の無敵が増えて安定して対空できるようになった

664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 15:02:07 ID:wcAlstNw0

>>660
遅らせグラを狩るのが前提でしたか。自分はグラップ関係の攻防を練習中なんですがやればやるほど新しいパターンが出てきて混乱気味です。
とにかく勉強になりました。ありがとうございました。

665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 15:50:32 ID:Op6JP9igO

エンジョイ勢の定義を教えて下さい

666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 16:19:26 ID:j.rGkUD60

自称でガチ勢じゃない人
強さにかかわらず、ガチでやり込んでるつもりならガチ勢を名乗っていいよ。

取り組む姿勢と気持ちの問題。

667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 16:19:28 ID:AmxkyXc60

>>665
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1765.html#id_617282ec

668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 16:20:44 ID:AmxkyXc60

ガチ勢も楽しんでないわけじゃないけどね。
ガチ勢は勝つことを楽しんでいる。

669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 16:40:57 ID:Op6JP9igO

プロも金のためだけにプロゲーマーにならないはず
みんなエンジョイ勢でいいんですよね？

670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 16:49:04 ID:AmxkyXc60

くりかえしになるけど、
強くなることを楽しむのがガチ勢、
それ以外を楽しむのがエンジョイ勢。

671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 17:06:15 ID:B1na.2wM0

>>669
要は何かしらのポリシー持って全力尽くしてるのがガチ勢
特に拘りが無い人はエンジョイ勢
良く言われるのが勝つことが第一目標だとガチ勢
そこを気にしないのならば広義的には皆エンジョイ勢

エンジョイ勢でも例えば、
・リュウのUC2を当てる事だけを目標とする
・ダンで如何に格好いいヒャッホイを決めるかだけを考えてる
・バルログで戦闘と同時に必ず仮面を外す
・ガイルで起き攻めの代わりにグラサンを付ける
なんてのはエンジョイと言いながらも有る意味ガチだと思って良い

672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 17:47:47 ID:dKU5QUSw0

>>649
なるほど！亀ですがありがとうございます
遅らせグラを潰しつつ最速暴れにも対応できるということですね

673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 18:59:59 ID:bEzg734c0

じゃあ対戦を楽しんでるのがエンジョイ勢
対戦に勝つことを楽しむのがガチ勢なんだね

674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/30(月) 23:49:11 ID:1qpFstYc0

勢いって何？

675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 03:17:17 ID:KtrS4Mlw0

>>674
勢い？　「○○勢」のこと？

もともとは
普段ある店でプレイしてる人達を「(店名)勢」とか
あるゲームをメインでやってる人達を「(ゲーム名)勢」とか言ってたんだけど、
最近はなんでも「勢」をつけるようになってきた。

676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 03:29:27 ID:zSNCkUm.O

相手のめくり気味の飛びをセビッて前ステすると前に行けない場合があるけど
基本はめくりもバクステ安定ですか？

677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 04:10:32 ID:HU3LlAZc0

豪鬼の豪波動拳についてですが
コンボに使う場合の強・中・弱の使い分けはあるのでしょうか？
発生・ダメージともに同じというのは知っているのですが
すこし遠い場所からの中足差し込みだとやっぱり強を使うべきなのかなと気になりまして・・

678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 05:04:19 ID:.tsszdFAO

セビダ遠大Kみたいなマニアックなことしない限り強安定

679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 09:28:54 ID:dnZZaiXAO

質問失礼します。起き攻めに真上に近いめくり攻撃をされた場合、表コマンドで昇竜を入力してから一瞬１を入れてボタンを押せば振り向きになるとムックに書いてありました。
それでは、起き攻めではなく、立ち回りや固めから、表昇竜じゃ落とせないめくりになりそうな距離で飛ばれた時も同じコマンド入力で良いのでしょうか？

なんか根性で裏の昇竜コマンドを入力するのと、表にも裏にも昇竜が出る様にする入力方法があると聞いたのですが、どのような場合にどのような入力方法が適しているのでしょうか？

使用キャラはユンです。

680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 09:40:25 ID:f0YlZLLM0

あまり関係ない質問かもしれませんが
自分は戦う前に栄養ドリンクを飲むと勝率が上がってる気がするので
なるべく飲むようにしているんですが、皆さんは試合前に集中する為にしていることってありますか？

681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 10:14:02 ID:OdVH98zo0

>>679
3213とか3231で入れて、一瞬遅らせてボタン押す
それでも落とせないものは落とせない、両対応昇竜＝飛びをすべて落とせるってわけじゃないので

682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 12:41:59 ID:1dIFSO3k0

>>680
ウメハラは試合前は一時間前に飯を食うって言ってた。
俺も飯食って、飲物欠かさないようにしてる。
でも最近、最高PPを更新した時は空腹だったんだよな。

この辺の事ゲーマーに聞いても、オカルトしか出てこないと思う。

683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 12:57:02 ID:fgzzOlso0

>>676
バクステ優秀でも死ねることはある
対空無ければ何が安定かっていえば、ニゲッティアかな

684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 14:05:15 ID:dnZZaiXAO

>>681

解答ありがとうございます。
3231の入力で振り向き昇竜をリバサでは安定して出せてるので、頑張って固めや近めからの飛びに出せる様に練習しますね

685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 17:13:51 ID:yR0lNcNs0

>>682
あーでもなんかそれって科学的に立証できそうな気がする
飯食ったら血流が多くなってどうたらこうたら・・

686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 17:24:00 ID:d6Lz8pJsO

>>682
飯食うと集中力欠けるって聞くけど
ゲームじゃないけど、大会とかで自分の試合終わるまではチョコとか食ってて負けたら弁当食うって奴が猛者ほど多いから関係あるんだろうね

687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 17:26:53 ID:h1CIrIqI0

>>685
一応医学的には食後は集中力落ちるそうですよ
なんか消化に脳が力を先たがるとかなんとか

688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 18:06:24 ID:hJ291ht60

家庭用買おうと思うんですけど、予算はいくら組めばいいですか？
一応光回線はあります。

必要なのはハード（箱予定）、ソフト、アケコン、ディスプレイですかね。

689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 18:09:23 ID:KtrS4Mlw0

>>688
箱ならあとゴールドメンバーシップが必要。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/62.html#id_442a0716

690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 19:22:29 ID:y.Mdao.kO

ソフトはゲームオンデマンドというダウンロード販売で買うことを勧める
ディスクレス起動は楽チン

691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 19:23:51 ID:4kjfKZ/20

>>689
3ヶ月は無料だろ

692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 19:24:59 ID:/hQI/D020

>>688
箱は>>689の言うとおり年間（割高だけど月払いも可）通信費が別途かかる
その代わり上級者、本気ユーザーが多いとのこと

PS3は本体さえ買ってしまえば通信費はタダ。そのためユーザーは多い分、質の悪いプレイヤーも多いとのこと

PC版も通信費はタダ。ゲームやDLCの安さはダントツ。PCのスペックがそれなりでも十分動かせる。ただしユーザーの少なさもダントツ


自分の好きなのを選ぶのがいいね

693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 19:26:55 ID:KtrS4Mlw0

通信費ってより、対戦サービス利用料。

694 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 19:33:47 ID:KtrS4Mlw0

>>690
http://marketplace.xbox.com/ja-JP/Product/SUPER-STREETFIGHTER-IV-ARCADE-EDITION/66acd000-77fe-1000-9115-d802434307fc?cid=SLink&DownloadType=Game
これかな？
これでいきなりAE2012遊べるのか。

695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 20:36:27 ID:hJ291ht60

ありがとうございます。
箱2万
アケコン6000円くらいの
液晶8000円くらいの
ソフト3000円
通信費別途。

大体4万くらいでそろいますかね？

696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 21:17:12 ID:9rKAomPA0

>>695
アケコンはRAPのほうがいいんじゃない。１万ちょいくらいするけど。
テレビないのん。

697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 21:32:17 ID:hJ291ht60

>>696
テレビないですね。

698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 22:30:37 ID:1dIFSO3k0

アケコンは一万以上の物じゃないとダメ。
安物に付いてるメーカーオリジナルボタンとレバーはよく壊れると聞く。
業務用のなら、個人使用では数年は持つ。

699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 23:11:44 ID:f0YlZLLM0

>>697
予算少ないんだったらRAPとかおすすめ
できれば刃とかMCZの方がいいんだろうけど・・・
液晶は安い物だと遅延がある場合があるので注意したほうがいい。
画質が気にならないんだったらヤフオクとかでブラウン管買うって手もある

700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/07/31(火) 23:16:34 ID:3/YXEujM0

>>695
2万の箱だと容量が足りなくてインストール出来ないからUSBメモリがあった方がいい

>>699
MCZのスティックは遅延があるから買わない方がいいでしょ
それに使っているパーツは基本的にRAPと同じなのに、MCZ＞RAPとしてる理由も分からない

701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 00:15:23 ID:2JnEojcoO

>>680
仕事が考える系なので、俺の知識披露。

栄養ドリンク：カフェインによる覚醒効果、糖分による思考能力維持
チョコなどスイーツ：同じく糖分、比較的即効性

飯（炭水化物）：糖分に分解されるまで小一時間はかかる（その間は眠くなる）、
せんべいやおかきなど米由来のお菓子も同じく。
ポテチなど芋由来は純度が低い気がするが、個人差かも。
経験的に砂糖は効果時間短い、炭水化物はピークが低いが持続する。

酒：初期なら緊張ほぐせるが、酔いはじめると反応も思考も落ちる（笑）

考えるのに必要なのは、血中の糖分。
受験勉強で腹が減る経験はあるだろ。

あと寝起きは、余計な記憶が睡眠で忘却されてるから、新鮮な思考が出来る。


俺はアイス食べるか、ドクターペッパー。
キモオタデブになりそうで嫌だが、やめられん。

702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 00:22:35 ID:2JnEojcoO

>>701
自己レス。

空腹時は、集中力は上がる（飢えた狼みたいな）。
恐怖心もある程度抑えられる。
けど思考の深さとは関係ないから、反射的なことだね。

アドレナリン出ると集中力上がるけど、一定時間でガクッと落ちるから、
一発勝負には向くけど長期戦は冷静にやったほうがいいだろうね。

703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 10:42:00 ID:pkHhU7ng0

>>702
そ、そうか、オレが弱いのは飯食いながら待ちうけしてたからなんですねありがとう！

704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 13:55:08 ID:wS5X1TUQ0

>>700
例の動画でTEに遅延あると思ってるなら、
もう少し数学か電子工学の勉強した方がいいぞｗ

705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 14:40:33 ID:opjdX.sg0

>>704
どういうこと？

706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 15:28:31 ID:b3G7aLL.0

アマゾンで注文したんですけどファイティングスタイルに柔道を持つキャラクターって居ますか？

707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 15:29:54 ID:opjdX.sg0

>>706
アベル

708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 15:44:09 ID:wS5X1TUQ0

>>705
p⇒qが真のとき、q⇒pも真とは限らないのと、
接続に使った線のインピーダンスが記載されてないこと
どっちも常識レベル

709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 15:48:30 ID:FrM8QrOk0

>>706
柔道はいない。
707の言うアベルってキャラはファイティングスタイルは柔術だけど、まぁ実際の柔術とは似ても似つかない。まぁゲームだしなｗ

710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 15:50:22 ID:opjdX.sg0

いちおうプロフィール上は「柔道を基本とした総合格闘」。
http://www.capcom.co.jp/sf4/abel.html

711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 15:52:02 ID:opjdX.sg0

まー組んだ状態が基本の柔道はストシリーズでそのまま再現できんだろう。
あと相撲だって中国拳法だってヨガだって実際のとは似ても似つかない。

712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 15:53:30 ID:FrM8QrOk0

あれ、そうだったっけか。
今まで柔術を基本とした総合格闘だと思ってたわ。失敬。

713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 16:09:18 ID:b3G7aLL.0

なるほど　アベルから触ってみます

714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 16:49:15 ID:L5Ueh3yg0

アベル以外で柔道技と言えるものを使ってるのは全員ノーマル投げで、
リュウ（背負い投げ、巴投げ）
ケン（背負い投げ、地獄車）
ガイル（ジュードースルー）
ダン（サイキョー払腰）
というのも一応有る

715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 17:44:23 ID:6EdshYuw0

サイキョー払腰がいちばん強そうだな
おれはダンをおすすめするわ

716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 18:08:12 ID:VLU7iXgs0

>>698
>>699
ありがとうございます。やっぱアケコンは１万ですか。

>>700
Xbox360はUSBは市販のものが使えるんですか？
あれなら中古でもいいんですかね。

717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 18:51:08 ID:i4sHARG.O

起き攻め透かし下段って投げに負けますか？キャラはリュウです

718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 19:41:37 ID:cq3XzidM0

>>717
基本的には負ける。
すかして不利背負う上に、小足は投げより発生遅いから。

けどガード仕込み投げに対してリュウ側も、すかし昇竜滅で最大リターン狙える。
という事はすかしも対の選択になりうる。

719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 19:44:03 ID:ZOsvkatsO

>>717

キャラは関係なく透かし下段は投げに負けない。コアを重ねてるからね。


投げられるならコアを出すのが遅いって事

720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 20:25:32 ID:OhsCoKHA0

>>717

飛び込みの着地のタイミングに合わせて立ちグラ入れれば、ジャンプ攻撃もすかし下段もどちらも食らわないってのがこのゲームはできてしまう。
>>718がいってるのはそういうこと。

コアが重なるようなタイミングのすかし下段の場合、どうやってもジャンプ攻撃は重ならないからすかし下段としての効果はあまりない。
崩しのすかし下段が刺さるのは重なってる状況じゃなく、ちょい重なってないくらいのタイミング。
受け手側もジャンプ攻撃が重なってるのかどうか判断に迷う。それくらいのタイミングだとそこそこ刺さる。

ただし使う際は、相手が立ちグラしたらほぼ機能しないってことを理解して使うことと
>>718の言うように空ジャンプ着地昇竜（離し入力がお薦め）セビ滅なんかを警戒してる相手には結構機能する。
すかし下段を仕掛けたのに投げられた＝すかし昇竜してたらあたってた　という結果論になる。

ただし雷撃持ちは、すかし下段重ねに行くタイミングからでも空中からグラ潰しできるので例外。
基本的に雷撃持ちのすかし下段は飛び抜けて鬼畜。

キャミィの画面端の大足orスパジャイロorスピドラからの起き攻めなんて
ストライク（裏っぽいが表）or[めくり]or[めくりすかし下段]の択とか、どれだけ守備力高い人でも崩されちゃうからね。

721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 20:40:20 ID:cq3XzidM0

>>719
相手の起き上がりより先に着地するなら、そもそも飛ぶ意味があまりない。
小足発生4Fのリュウならなおさら。
飛びの重ねと対にしてこそ、中下段二択になる。

722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/01(水) 21:17:00 ID:L5Ueh3yg0

>>717
例えばリュウなら大足〆からのセットプレイは4F詐欺なので相手が起き上がった時点で自キャラはまだ空中に居る状態
ソコで攻撃を出さずに着地したら相手より-1F遅い行動開始になる
なので小足(4F)を出した場合は5Fの打撃を出したのと同じ速度になる
最速投げが3Fで打撃と投げが重なった場合は投げが勝つので相手の猶予は3Fも有り、
ましてや屈グラを仕込んだ小足を打った所でタイミング的に小足の最中を投げられる事が多い

ただ上記されてるようにリュウの場合はそこを昇竜セビステにしたら立ち投げを狩れるので、
相手としては立ち投げを擦る訳にもいかないから結果的に遅い打撃でも択にはなる

723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/02(木) 13:27:07 ID:R.IkTbRw0

ゲームとはちょっと関係が無いんですけど
スパ4の一般的な筐体とRAPV3SAのボタンは同じ物ですか?
押してる感覚が少し違う気がするのですが気のせいでしょうか?

724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/02(木) 13:31:32 ID:pnaAzbQo0

>>723
VEWLIXのことなら、同じ。

725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/02(木) 13:32:35 ID:pnaAzbQo0

ゲーセンのボタンは使い込まれてるのでヘタってる可能性はある。
あと店側でセイミツボタンとかに換装してる可能性もある。

726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/02(木) 13:50:26 ID:R.IkTbRw0

VEWLIXで調べてみたらこれでした
家のRAPよりボタンが敏感で軽く触れただけで反応したので
もしかしたらなにかボタンが違うのかなと思ったんですけど同じなんですね
ありがとうございました

727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/02(木) 15:06:16 ID:.7xNNcvs0

>>722
正解。
良くできました。

728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/02(木) 18:10:54 ID:FhukZ7rI0

PS3のオンラインなんですけど、事故で回線が切れるときに画面が動かなくなります。
たまに切断される前に退室する人がいるのですが、これってやった方が良いのでしょうか？

729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/02(木) 23:29:31 ID:Fq2QPoXg0

>>728
ゲームをって事？

今はPSNが随分不安定らしいから切断率を上げたくないのなら様子見してても良いとは思う
ソコ気にしないならあんまり気にせずやればいい

730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 00:14:16 ID:fi7mk69A0

PC版に集れば良いのに
今の糞PCでも設定下げれば結構快適にできるし

731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 00:37:05 ID:OMUVfBpM0

>>729
退室すると切断率上がるのは知りませんでしたので様子を見てみようと思います。

どうもありがとうございました

732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 01:00:46 ID:0lOwsppM0

壁際で灼熱の当て方って前歩きに置いてくる通常技読みでいいですか？
他にも有ったら教えてください
あと前歩きから最速で波動を撃つにはどうすればいいんでしょうか？
41236だと速く入力したとき昇龍に化けてしまいます
タイミング覚えるしかないですか？

733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 01:05:28 ID:jvQ/yRGg0

>>732
タイミング覚えるしかないです。

734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 03:26:07 ID:kww4yhWo0

完全に同時にウルコン発動するとどうなるの？
同時に暗転？

735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 04:23:24 ID:AsSifFxc0

ユンの中足小鉄山と立中P小鉄山が繋がる時と繋がらない時があるのですが、これは何故でしょうか？

736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 05:47:20 ID:3MOyp5Nw0

距離とキャラクターのあたり判定で変わってきます

737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 05:55:11 ID:YC58l85s0

イブキのクナイは全部立ちガードでガードできますか？
足元にクナイ当てられても絶対立ちガードでしょうか？下段判定のときはあるのですか？

738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 06:22:31 ID:WjMtgNuAO

>>737
常に両ガード可能です。

739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 08:19:16 ID:jvQ/yRGg0

>>737

>>1
> ・フレーム等、詳細技データ
> http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE
> http://www.enterbrain.co.jp/product/mook/arc_extra/11120801.html
この辺に載ってるよ。

740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 10:52:26 ID:whlygBXs0

>>735
中足や中Pのキャンセル受け付け期間が長いので、
鉄山が最速で出ていないとそういう事になる
最速で入力されてたらどの距離でも当たるハズ

741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 12:26:48 ID:H0cv35PsO

>>732
距離にもよるけど、
ジャンプ（移行の地上部分）にも当たってたりする。何か動いたのに当たってる、というのが正解かな。
端→動いたらやられる→何もしない→動いてみよう→灼熱置いてある、が理想。

あとは対セビとか。

742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 14:11:24 ID:MB.G7.Jg0

灼熱は適当でいいよ
ガードされても有利だから当たれば儲けもん

743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 15:51:25 ID:jvQ/yRGg0

質問してしっぱなしの人多いなぁ。

744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 18:05:58 ID:6gDqDgIE0

>>733>>741>>742
なるほど！ありがととございます
実戦で灼熱滅当てれるように練習します

745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 18:21:46 ID:KSajuHCQ0

>>734
それそれの演出が、別々に、連続で発生する。

746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 19:00:59 ID:oJ/5BT260

>>734
画面が2分割されて同時に発動。
どっちが勝つかはボタン連打で決まる

747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/03(金) 20:28:46 ID:AFiMsfnU0

>>746
超武闘伝か

748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 06:34:17 ID:NoBRdWt60

辻式ってコンボ以外にどんな使われ方してるんですか？
上手くなってくるとビタ押しの確反とかにも使ったりするんですか？

749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 09:40:02 ID:jRB4C1ZU0

もちろん
あと瞬獄殺の入力やセットプレイのフレーム消費にも使います

750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 11:59:47 ID:HVwWTdKY0

ガイのイズナ落としに対処できなくて困ってます。
使用キャラはサガットです。
起き上がりに通常・EX版を重ねられると毎回投げられてます。
バックステップは投げられるし、アパカも当たらずです。

また、起き上がりでなくても中距離でEXイズナがくるとよけられません。
ゴウキのEX百鬼対策のようにジャンプ攻撃をしても投げられます。
バックステップもだめでした。中距離のイズナだとアパカで反応するのも
難しいです(出れば落とせそうですが)

何か対策はありますでしょうか？

751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 12:27:11 ID:SL/2lKLIO

例えばガードさせてプラス1の技の後に最速投げがすかる理屈を教えて下さい。
ガード硬直後2F投げ無敵なのはわかりますが投げの持続2F目が重なるはずではないのでしょうか？これ以上投げを遅らすと普通に3F技に負けると思うので当て投げの有効性って実はないのではないのでしょうか？

752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 12:29:56 ID:t/LcDaS20

質問ですが詐欺飛びに対して前ステを仕込むともし昇竜されたら食らいますよね？
同じ全体フレームの通常技を仕込んでも昇竜されたら食らいますか？

753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 16:51:02 ID:HNspDZ6Y0

？

754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 17:00:58 ID:mXBfioZY0

>>749
なるほど、ありがとうございます

755 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 17:08:29 ID:GnEgEmFY0

>>753
詐欺って無敵技ガードできるじゃん、何もしてなかったらだけど
詐欺に前ステ仕込んでたらガード入力してないんだから確実にあたるじゃん
詐欺に通常技仕込んでガード入力してたらその着地した時に仕込が出る前にガードできる硬直とかってあるのかな？って思った

756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 17:55:53 ID:g8L/EtgU0

詐欺とびに通常技しこんだとして相手が無敵リバーサル打ってきたら普通にくらう。

757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 18:40:52 ID:HMcX/0hg0

>>750
いずなってしゃがんでれば投げられないんじゃなかったっけ？
トレモで確認してみて

起き上がりはしゃがんでればいいかと

758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 18:44:47 ID:lUtOp6Qc0

>>755
相手の技によるよー。>>756はガセ。

759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 18:46:09 ID:lUtOp6Qc0

>>757
起き上がりは下いれっぱしても強制的に一瞬立ちがはいる。

760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 19:01:16 ID:5PXRJ8Ks0

>>758
4フレか5フレの昇竜に通常技仕込むと考えたらどうですか？
前ステだと確実に昇竜くらっちゃいますが通常技だとガード出来るんですか？

761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 19:12:38 ID:lUtOp6Qc0

>>760
6F目に通常技出せば、4F5Fはガードしつつバクステ狩りなどできる。もちろんヒットガード時には仕込み技出ない。
バクステ狩り、詐欺飛びの基本だよ。
同じ理屈で前ステもやろうとすると、前ステは先行入力が聞くから、ヒットした時にも前ステでてしまう。

詐欺飛びの空中の時点で前ステ先行入力してからガードする方法を今考えたけど、トレモで再現できないから無理かもしれない。
めんどくさくてパッドでやってるから、操作下手なだけかもしれない。

762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 19:25:59 ID:s8eIKor.0

>>751
+１でも投げられるし、打撃と投げの優先度が違うから１F遅らせても投げられる

763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 19:33:36 ID:lUtOp6Qc0

>>760
更に>>761と同じ理屈で、詐欺飛びにウルコン仕込みもできる。
こないだのEVOの最終日、ウメハラリュウがシャオハイ(？)キャミィにやってた起き攻めウルコンがこれ。

あと>>752がどうして前ステ仕込みしようとしてるのか知らないけど。
なぜやりたいのか教えてくれれば、他のいい方法が見つかるかも。

764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 20:23:49 ID:3oobq3Ak0

>>751
間合い外れてるんじゃないの。

765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 21:05:55 ID:5PXRJ8Ks0

>>763
最速受身取った場合の詐欺飛びに大して相手が受身取らなかった時に前ステ仕込むとまたそこから
垂直ジャンプで詐欺飛び出来るので

766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 21:11:14 ID:TAENUV3w0

>>761
先行入力が効くモノを入力してるとガードより優先されるんだったと思う
5F詐欺飛びにバクステ狩りの突進必殺技を仕込んだらガード方向入れてても5F昇竜喰らっちゃう
通常技はガードが優先されるから皆大足等を仕込む

767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 21:28:55 ID:lUtOp6Qc0

>>766
間違い。

バクステ狩り大足は、ガードになる予定のタイミングの直後に出すから、リバサ無敵をガードする。
突進技もこのタイミングで仕込めば問題なく使える。ベガワープ狩りの竜巻仕込みとかが実例。
仕込みというものを理解できてない。

768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 21:32:54 ID:lUtOp6Qc0

>>767も間違いだ。
そもそもベガに早い無敵技は無かった。
セス対さくらで、昇竜詐欺飛びのワープ狩りEX春風仕込み、にしとこう。

769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/05(日) 21:40:34 ID:lUtOp6Qc0

>>765
それは確かに面白そう

前ステ仕込み詐欺、考えた事無いからわからんかった。
俺のパッドではできなかった。
失礼。

自キャラのスレなら違う方法見つかるかもよ。

770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 03:02:59 ID:svT0K3is0

スパ�丨鮟蕕瓩个ǂ蠅能海蟲算箸Ε⑤礇蕕ⅴイ④覆里�
キャミィを使ってみたんですが、自分から攻めに行くのがどうにも立ち回りも上手くいかず
待ちキャラ好きなのでジュリを使おうと思うんですが基本的な事出来るまでに敷居は高い方なのでしょうか？
基本コンボ　ちょっとした詐欺飛びやセットプレイ　ある程度の立ち回り
など分かる人いたら何かしら教えていただけると助かります

771 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 03:22:47 ID:Qr3/sJ3M0

「ジュリ wiki」で検索すればオケ

772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 03:58:22 ID:m5tWR2iU0

>>765
君の持ちキャラと相手キャラにどのキャラを想定しているのか知らんが、
相手の遅らせ受け身とかは考えてないの？
相手の起き上がりに前ダッシュしたら自殺行為。
クイックスタンディング可能な状態なら、前ステ仕込みはあんまり使えないと思う。

それにJ、前ステ、垂直Jは相当フレームかかってるし、
そこまでダウン長い技あったっけ？

質問の答えについては、通常技仕込みは基本的に無敵技ガードを
前提に仕込む。
飛び込む高さ、仕込みのタイミングで微調整をかけて詐欺とびの成功率は上がる。
強攻撃の方がヒットストップが長いため仕込みやすい。

773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 12:47:09 ID:tH6r/Q5YO

>>770
キャミィもセットプレイ以外は待ちキャラですよ。
（キャラ相談スレで持ちキャラ相談乗ってくれます）

該当キャラスレからWIKIのページに飛ぶのがよいかと。
WIKIには初心者講座やらシステムやらあるので、動かしながら徐々に読んでいけばOK。

774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 14:27:32 ID:bfQcSjM.0

ザンギのアトミックスープレックス後の起き攻めでダブルニードロップから少なめ硬直を利用した投げ
空かし投げ、フライングボディープレスのめくりってどういう対策すればいいんですか？
キャラはケンです

775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 15:31:37 ID:flbrZeME0

さくらなんですが中距離で大Ｋを当てたり中足咲桜拳を当てたりするのが好きなんですが
中距離より飛び込みとか近距離に持ち込んだ方が強くなれますか？

776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 16:05:29 ID:mDxgMccE0

>>775
だいたいのキャラ相手には、近づく努力をした方が良い。
さくらの一番の強みは、春風を絡めたコンボと連携だから。

飛んでも良い。
相手は飛ばれないように努力するから、そのおかげで飛ばずに戦える場合もある。

ザンギホークは明確に例外としとこう。ハカンは知らない。

777 ：774：2012/08/06(月) 18:25:39 ID:qe.zrpU60

弱昇竜だと落ちるんかな･･･？ ダブルニードロップだと昇竜スカされたような気がしたんだけどもトレモだとうまくいかないなぁ

778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 19:36:25 ID:J41bgF720

アベルの前蹴り後に最速コパグラしてる人いたんですけどあれ意味あるんですか？
アベル1Ｆ有利な時にアベルが投げしてもコパの出がかりに投げられるだけだと思うんですけど

779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 19:48:50 ID:flbrZeME0

>>776
ありがとうございます　トレモだと春風コンボができても
ネット対戦だと春風コンボがつながりにくいです

780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/06(月) 20:59:09 ID:mDxgMccE0

>>778
コパグラしてるのはアベルの相手だよね。なら基本的に意味ない。
手癖でやってる可能性が高い。
それか最速でコパン暴れできなかった時の保険でやってるかも。

781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/07(火) 11:08:56 ID:xnIOXKGI0

自分は今この飛びが通ったら下段いくとか、固められ中に投げてこなかったら暴れてみようとか、そんな見通しがやっとですが、
上手い人ってその状況でどれくらいの分岐を頭に描いてるんですかね？そして分岐先の何手先くらいまで見てるんでしょうか？

782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/07(火) 11:52:21 ID:fCOeTsrc0

ガー不ってどれも直ガで防げるんですかね?

783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/07(火) 11:54:54 ID:4NhwUYr.0

>>782
基本的には防げるはずだけど
もしかしたら４入れておいてガードと同時に６入れ、とかじゃないと防げないものもあるかも

あと直ガー以外にも、下いれてればスカるものや、下入れてても防げないけど屈み通常技を出せばスカせるものなんかも多いです。
あとニュートラルにスカるものもあったりｗ

784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/07(火) 21:03:30 ID:ZMk3hAWE0

セットプレイでPA最速入力したいんだけど、
PAの辻式ってどうやるんですか？
余ったボタンにアピール設定しても上手くできないし・・・

785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/07(火) 22:10:55 ID:Ut.Xd9jM0

>>784
「強P＋強K → 中K」とかでいいんじゃね。

786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 00:47:26 ID:2qGuPOzY0

アベルの前蹴りヒットした時は4フレ有利なはずなのに
なんで発生5Ｆのコマ投げでつかめないのでしょうか？

787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 00:51:10 ID:d1CWlCu20

>>786
ヒット硬直とガード硬直が解けた直後は、2Fの投げ無敵が付与される。
当て投げ防止策かと思われる。

特殊技、コマ投げも例外じゃない。

788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 05:04:33 ID:/R5QEKKE0

>>786
ちなみに投げ無敵２Fのスト４シリーズはかなり短い方。
それ故に投げはかなり強い。しかも投げからの起き攻めも強い。
だから読み合いの中心は投げとグラップの攻防になってしまう。

他の格ゲーでは投げ無敵５Fとか付与されたりするから
コパこすってりゃ絶対に投げなんて当たらないっていうようなゲームもよくある。

789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 06:25:29 ID:8rYWjCpw0

投げが強いと言われている3rdですら6Fなのに何考えたんだろうね…
ブロッキングがあるせいもあるけどさ

790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 10:16:34 ID:XUYXyvwA0

ノーマルトルに3F小技で勝てる

791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 19:42:45 ID:L2R5H44k0

ＰＳ3のＲＡＰ使ってるので弱Ｐの辻式がやりにくいです
ボタン配置とかで空いている右のボタンに何かを入れて弱Ｐの辻式出来ないものでしょうか？

792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 19:46:01 ID:kc4NoY.k0

>>791
中開けてSELECTの線ひっぱってくる、とか？

793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 19:48:11 ID:L2R5H44k0

>>792
やっぱり改造じゃないとだめですかorz
おとなしくセレクトで慣れるか弱Ｐ辻はあきらめます

794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 19:48:51 ID:kc4NoY.k0

改造っつってもそんなに難しくないはず。

795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 19:49:27 ID:kc4NoY.k0

最近「辻式」って書く人多いな。
「つじ式」だよ。

796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 20:41:04 ID:0JJxjzpI0

まぁRAPが万能ならわざわざファイティングエッジなんてものが開発される事も無かっただろう
金銭的余裕が有るならお薦めだよ
ttp://hori.jp/products/multi/fighting_edge/multi_index.html

797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 21:51:08 ID:QVIblqaM0

質問ですが、通常技がCH すると有利Fが付きますが、飛び道具もCH すると同じように有利Fが、大きくなりますか？

798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 22:55:57 ID:d1CWlCu20

>>796
違うよ。色んな新機能とか、本当の狙いじゃないよ。
RAPの部品を自社で全部まかなえるようになったら、今よりずっと利益率上がるの。
でも今まで自社パーツはアケの偽物としか見てもらえなかった。
だから家庭用ブーム、sako、顔やらに乗っかってブランド化する作戦に出たの。

799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 22:58:32 ID:d1CWlCu20

>>797
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/431.html#id_7a363d43

800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/08(水) 23:43:06 ID:kc4NoY.k0

>>799
答え書いてなくね？

801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 03:01:58 ID:Uk/7gMsU0

>>800
>必殺技
>一律 +3F

802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 04:01:21 ID:5Q4qYRac0

アケのPP35000
70000って家庭版だとどれくらいのPPになるのかな
XBOX PS3どちらでも

803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 06:34:16 ID:d7cCThQ2O

ｐｐ５０００安定クラスです

804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 10:03:51 ID:aBK1l2vs0

>>802
アケはゲーセンによって数値の価値が激変するので基準にしづらいです。
もちろん家庭用もアケほどではないにしろ、機種、あるいはよく使うマッチングの仕方で軽く1000程度は上下します。

アケならゲーセンを書いてくれると基準がわかりやすいです。聖地か都会か田舎か、で大きく変わるんで。

805 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 14:06:04 ID:ay63pjaQ0

リュウの大足でこかした後に、一歩下がって飛び込む人が多いですが
あれはなぜですか？

806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 14:07:49 ID:btzqV.A.0

最近、ペルソナなんかも触りはじめて、特に疑うようになったんですが。
モニターに遅延があるように思います。

そこで質問です。
みなさんは、バルログのEXスカイハイクロー、待ってれば見てからガードできますか？
リュウの中足波動に、狙って中足をセビ取ってから波動にセビCHさせられますか？
（ペルソナではボコスカ待ってても、見てからガードが100%できません。）

私の実戦での成功率は、スカイハイクローは30%程度
中足波動は5%以程度という感じです。
使用キャラはさくら。
試合数9000でPP4000です。アケはやった事無いので、比較できません。
状況を理解できてなくて反応が鈍ってる、ということはたぶんないと思っています…

807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 14:09:20 ID:btzqV.A.0

>>805
めくり竜巻出した時に昇竜に勝てる位置に行ってから、表裏二択かけてるんだと思う。

808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 14:14:58 ID:xdGhFO8E0

>>806
【知らないと危険】表示遅延の少ない液晶TV part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1290872482/
のテンプレとか見てみ。
遅延の機種ごとの情報とか調べ方とかあるよ。

809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 14:25:18 ID:ay63pjaQ0

>>807
ありがとうございます。

810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:10:36 ID:eTyCqbYA0

０Fコンボ、１Fコンボとよく言いますが具体的に秒数で言うと何秒くらい猶予があるのでしょうか。
例を言いますと、リュウの中P→大足は０Fコンボですが、中Pヒット後の何秒から何秒の間に大足を入力するとコンボになるのかということです。

０Fコンボとは言っても、入力にいくらかの猶予があるはずです。
よろしくお願いします。

811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:12:55 ID:bKNLuhto0

>>810
無いよ。超厳密に言えば中足の硬直が切れたフレームで入力だから1Fって認識してもいいかもしれないけどね

812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:14:58 ID:xdGhFO8E0

>>810
0Fコンボは1/60秒間、1Fコンボは2/60秒間。

813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:18:39 ID:btzqV.A.0

>>810
まず基礎知識
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/985.html

確かに0Fコンボというのには語弊があって、俺はこの言い方好きじゃないんだけど。
0Fコンボというのは「猶予が0Fのコンボ」の略。

「猶予」ていうのはまた定義付けがあいまいなんだけど。
「入力がコンボとして成立する時間、これが最初の1Fに加えてどれだけあるか」という意味。
なので0Fコンボは、最初の1Fのみがコンボになる時間。

814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:19:45 ID:bKNLuhto0

俺もそう思う
0Fコン＝1Fコン
1Fコン＝2Fコンだよな

815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:21:29 ID:xdGhFO8E0

コンボの「猶予1F」は
「最速より1F遅く技を出してもつながる」
って意味。
別に曖昧じゃないよ。

816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:24:37 ID:Y4ZpsulgO

あとつじ式前提だとまたさらにややこしくなるな、
でも今さら正しく言い直すと逆に紛らわしいしふつうに今まで通り0Fコンボでおk

817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:26:41 ID:xdGhFO8E0

つじ式は最速で技を出すための技術。
「猶予1F」とかとはまた別の話。

818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:31:19 ID:btzqV.A.0

>>815
すごく曖昧。
「最速より1F遅く技を出してもつながる」というけれど、この「最速」の意味が曖昧。
最速＝最初の1F間。これ自体スラングでしょ。

819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:33:46 ID:xdGhFO8E0

>>818
「最速」は「前の技の硬直が解けた次のフレーム」って意味。

スラングなんて言いだしたら全部スラングになるよ。

820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:36:14 ID:eTyCqbYA0

様々な回答ありがとうございます。
猶予０Fと言い方をすると、まるで入力するタイミングに０．００００１秒のズレも許されないという感じがしていたんです。
実際には、前動作の終了から１Fの間、すなわち１/６０秒＝0.016666.....秒の間に次の攻撃を出せばコンボとして成立するという認識でよろしいでしょうか。

821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:37:40 ID:bKNLuhto0

いいよー

822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:38:11 ID:xdGhFO8E0

>>820
だいたいそんな感じでいいよ。
厳密に言うと、入力は前の技が終了する直前の1F間になると思う。

823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:40:02 ID:btzqV.A.0

猶予が1Fですよ、これって格ゲーマーにしか正しく伝わらないけど。
受付が2F間ですよ、って言ったら他ゲーマーにも伝わりそうじゃない。

たったこれだけで解決するから、誰かが提唱すればいいのにって思ってしまう。
こないだ渋谷配信で、志郎がボソボソっと言ってたけど。

824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:41:04 ID:xdGhFO8E0

>>823
定着しちゃったものはもうしょうがないと思うよ。
格ゲー用語はそんなんたくさんある。

825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:44:37 ID:xdGhFO8E0

むしろ旧来の呼び方と新しい呼び方が混在して混乱を招きそう。

826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 15:45:51 ID:eTyCqbYA0

>>822
確かにそうですね。
動作後に入力すると、動作終了の１F後に次の攻撃が開始されるので０Fコンボはつながりませんね。
０Fコンボをつなげるためには、動作終了の１F前から動作終了までに入力する必要がありますね。
なんだかちょっとした先行入力みたいですね。
ありがとうございます。

827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 18:02:31 ID:rAaN2f7k0

なんか知らんけど
固め中にバクステこする人に対しては何をすれば良い？

828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 18:06:47 ID:xdGhFO8E0

>>827
バクステ狩り？
キャラによるんじゃね。

829 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 18:07:00 ID:btzqV.A.0

>>827
コアコアとか大足仕込みとか。
なんか知らんなら仕方ないけど、キャラとかシチュエーションによって答え変わる。

830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 18:14:29 ID:3QIf4MKEO

下段重ね続けたらいいよ。例えばコパコアコパとか。そこにバクステ狩りも仕込めばバクステは大丈夫
ただ安くなりがちだけどな(笑)

831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 18:15:04 ID:xdGhFO8E0

>>827
自キャラは何？

832 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 18:27:45 ID:rAaN2f7k0

ヤン
小足連ガ無理だからコパコパ小足とかかね
コパジャンプはどうなんだろ

833 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 18:33:31 ID:xdGhFO8E0

>>832
ヤンよく知らんけどコパ＞コパ＋大足だってさ。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3568.html#id_56043bbb

834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 18:37:43 ID:zR6Wmyg20

そっか連ガの有無もバクステこすりする時の重要な判断材料になるのか。
常識っぽいけど勉強になったw

835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 18:38:03 ID:3QIf4MKEO

それも悪くはなさそうだけど。コアにトウロウ入れ込んでヒット確認とか？
あとは大足性能よくなさそうだから全キャラは無理だろうが

836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 19:12:16 ID:rAaN2f7k0

>>833
無理だったなぁ
大足届かないｗ

837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 19:12:59 ID:xdGhFO8E0

相手キャラも書かずにそんなん言われても。

838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 19:18:07 ID:3QIf4MKEO

バクステ弱いキャラは大足でいいけど、キャミィくらいのバクステでも無理かもな(笑)

839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 19:22:27 ID:rAaN2f7k0

因みに数回固めて距離ちょと離れた時にバクステこすって来るから何にも出来ない
あいてはセス、密着時にコパ小足やるかコマ投げやるかしてなんとかするしかないか

840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 19:33:50 ID:btzqV.A.0

>>839
ガード確認からキャンセル穿弓腿まで出し切れば。

841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 19:40:59 ID:Ib7s1avc0

バクステのフレーム内訳ってどの辺ですか？
入力完成したフレーム~数フレ無敵、無敵終了直後空中判定とかですか？
一応リュウを使ってますが色んなキャラに共通するものがあったらお願いします

842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 19:43:18 ID:xdGhFO8E0

>>841
無印スパ4のデータだけど。
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV/Universal_Abilities/Dashing#Back_Dashing_Frame_Data

それかムック。

843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 23:28:44 ID:0veXG/gY0

図書館で回避低下眼鏡を入手したいのですが、バトルアックスの納品に手こずっています。UOAを使わずに手軽に納品できる方法を教えていただきたいです。
SAクラ＋カスタムUIを使っています。
よろしくお願いします。

844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/09(木) 23:29:24 ID:0veXG/gY0

上、間違った。すまそ

845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 01:36:30 ID:ao.DGyHk0

セスって立ち回りも強いのにあの攻め、皆さんどうやって対処してますか？

846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 01:54:16 ID:kQRhZiHoO

あ

847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 02:29:13 ID:kQRhZiHoO

>>845
あの攻めって言うのは起き攻め(裏表等の攻め)＋固め(昇竜コマ投げ通常投げ等の攻め)の事で良いのでしょうか？

まず、立ち回りはジャンプ攻撃が届く距離で戦いたいですね。
セスのソニックとズームパンチ、丹田エンジンに最大のリスクを与えられる距離が良いと思います。
セスの弱点はやはり低体力な所なので、ジャンプ攻撃が届く距離では相手もソニックやズームパンチを打ちづらくなり、ようやくまともに戦える距離だと思います。

続いて起き攻めですが、ジャンプ攻撃の裏表は頑張ってガードするしか無いと思います。
『くらってもしゃーない』と思いながらやりましょう(個人的にはめくりに来る人が多い印象があるので、だいたい裏ガードしてます)(すかし下段やすかしコマ投げも注意)。
ガード出来たら次は、コマ投げ、昇竜、通常投げ、小技固め、様子見等で択を仕掛けてくるので、こちらも垂直ジャンプ、バクステ、セビバクステ、無敵技、通常投げ、小技暴れ、しゃがみグラップ、ガンガード等で応戦していきたい所ですね。
個人的には相手に２ゲージ以上ある時はガンガードしてゲージ減るのを待ってます(コマ投げくらってもしゃーないと思ってます)。

長くなりましたが、大事なのはワンパターンにならない事だと思います。

それではおやすみなさい。

848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 02:43:54 ID:ao.DGyHk0

>>847
ありがとうございます、なんか酷いキャラですねセスってｗ

849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 12:11:41 ID:ttQAWq2o0

スパ４クソキャラアンケート
http://enq-maker.com/aqjTwum

850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 16:00:38 ID:KEltow.AO

Amazon限定 リアルアーケドプロ買うかソウルキャリバーには興味ありませんが6千円でソウルキャリバーVのアケコン買うか迷ってますどっちを選ぶべきですかね？

851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 16:06:39 ID:htnagtVE0

>>850
どっちでもいいんじゃないかな。
VEWLIX配置かノワール配置か、好みで選ぶといいよ。

852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 21:39:43 ID:N3a1FjvoO

XBOX買うかPS3買うか迷っています
どちらが今楽しめますか？XBOXは、今人いますか？
強い人と戦いたいです

853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 21:58:48 ID:dhtW/j5c0

スパ４以外考えないなら箱一択でいい。
ある程度強さあるなら週末大会優勝目指してみるとか。
だいたいグラマス級くらいあれば数回に１回は上位まで行けると思う。

他ゲーも考えるならPS3一択。
でもFPSもやりたいなら箱。

854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 22:09:15 ID:N3a1FjvoO

>>853 応答してくれてありがとう。今スパ4しか考えてないから箱にします
ありがたやー

855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/10(金) 23:08:03 ID:qXnKW0sc0

アケコンのレバーのメンテナンスってどうしてますか？
RAP V3を買ってから、1年半くらいでスパ4を8500試合やりました。

特に異変があると言う訳じゃないんですが、コンボミスった時とかに、レバーを疑ってしまう時があるんですよね。
言い訳できない様にする為にも、レバーはいい状態にしておきたいんですが。

アケコンwikiは見ました。グリスとか塗るのが良いんでしょうか？
グリスも1500円くらいするし、レバーを新品に替えてしまおうかとも思います。
お詳しい方居ませんか。

856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 04:34:25 ID:kHt9h1RU0

異変が無いならいいんじゃないか？RAPEXだけど買ってからレバーのメンテなんて一回もしたことない
ボタンが効きにくい時は、押しっぱなしでグリグリ指を押し付けて技が出たら中のスイッチを交換してるけどね

857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 04:57:10 ID:IY5OlxCg0

PS3でB＋、Aランクを目指して頑張ろうと思っているのですが、
それらのランクになるためにあ最低何PPあればいいでしょうか？

858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 12:57:14 ID:EUFoUmgc0

アマキャンはリバサでAB属性つく技にはアーマーでとれるって本当ですか？

859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 17:30:29 ID:SP6QnLR60

>>857
3000台でもBP10000以上の人は結構見るよ
BPは減りにくいから試合数こなせば自然と上がるはず

860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 18:29:24 ID:K3JAd1t60

先日平均PP3500くらいでBP15000（A）になったよ
B+は2000あればいけると思う

861 ：857：2012/08/11(土) 20:15:43 ID:IY5OlxCg0

ありがとうございます！
まずはＰＰ２０００目標に頑張ります！

862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 21:15:37 ID:3ILifMq.O

PP2000だとBクラスの維持がきついと聞いたが

863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:00:51 ID:ef9K4q4E0

リュウリュウで、コアコパをガードした場合、
コアコパの間に昇竜で割り込むことって出来ますか？

864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:08:50 ID:EuzclVCY0

>>863
連続ガード中はガードか食らうかしか出来ません。

865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:09:07 ID:443.dXUgO

基本的に連ガなので割り込めません。
連ガがなにかはWikiを見てください。

866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:12:40 ID:E6pdJrns0

ベガを使っているんですがグラ潰しってどういう連携でやりますか？
飛びをガードさせて遅らせ屈み大Pカウンターヒット確認なんたら･･･　って感じなんでしょうか

867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:13:09 ID:l0JWyKdg0

>>864
食らうこともないから

868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:16:46 ID:443.dXUgO

>>867
いや、連ガ中も上下段のガードの切り替えはできるから途中で立ったら下段は食らうと864は言いたいのでは？

869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:18:56 ID:l0JWyKdg0

>>866
基本的なものはwikiに載ってると思うけど、別にこれじゃなきゃダメとかいうことはない
フレームから連携見つけて、あとは相手に合わせて選択する
ただしゃがみ大Pは必殺キャンセルも無いし、発生遅すぎるしグラ潰し向きじゃない

870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:19:11 ID:EuzclVCY0

868さんの言うとおりです。フォローサンクスです。

弾セビダ＞中下段二択とかスト４では普通に起こせることですからね。

別に択を受けてなくてもバクステこすってるせいで下段ささったりってこともこのゲームではよくあることですし。

871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:40:25 ID:ef9K4q4E0

>>864
>>865
小足がガードされると−1Fでコパンの発生は3Fですよね？
ということは4Fあって、発生が3Fの昇竜が当たるのではと思ったのですが。

どこを勘違いしているのでしょうか。

872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:41:47 ID:ef9K4q4E0

最後の一文は、
「私はどこを勘違いしているのでしょうか。教えてください」
という意味です。

言葉足らずですみません

873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:41:54 ID:E6pdJrns0

>>869
なるほど 研究してみます

874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 22:52:17 ID:EuzclVCY0

>>871
連打キャンセル　というスト２からある昔からの仕様により
キャンセル（コアシの硬直の途中でコパンの１F目に移行）でコパをだしてるんです。

その理屈でいうとコアシ＞コアシは絶対つながらないはずなのに実際はつながるでしょ？それが連打キャンセルです。

875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 23:02:12 ID:ef9K4q4E0

>>874
ありがとうございます。コアシも連打キャンセル可なんですね。

初版のムックに連打キャンセル可の表示がなかったので、
疑問だったのですが、どうやら誤植のようです。

失礼しました。

876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/11(土) 23:48:21 ID:dvZ2Lc9k0

>>868
コアコパなら、一段目ガードしたら二段目は食らわないよね。

877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 00:11:37 ID:IQ4mvgJ60

>>876
論旨とずれてるしどうでもいいわいｗ

878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 00:12:28 ID:XppqDLZMO

ワイン持ちの有名プレイヤーって誰がいますか？

879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 01:26:54 ID:PJO.V1S20

ダッドリー

880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 06:19:38 ID:qu7Ied.U0

華麗に行こう

881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 06:42:10 ID:S1ZsbrGk0

>>842
すいません、亀ですけどありがとうございます

882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 12:16:04 ID:PzYm6DNgO

最近始めた初心者です
PS3でならウンコ座りで対空昇竜してるだけでPP3000超えられると教えられました
本当なんですか？

883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 12:22:20 ID:0La7NHEY0

流石に嘘ｗ

884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 12:23:23 ID:PzYm6DNgO

>>883
ですよね
ありがとうございます

885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 18:05:27 ID:yYVYdwjs0

だけど対空でる人が強いってのは事実 ２０００まではバッタがおおいから対空でればほんとにすぐに越えると思う

886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 18:45:43 ID:t2LGTvzI0

真空波動ってどんな感じに、回してますか？

887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 19:18:09 ID:VQZE4tRg0

こうぐるぐるっとまわしてるね

888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 19:22:44 ID:uzTDWsQU0

こう、カカッっと

889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 19:48:07 ID:265RJayE0

華麗にこう　なんというかこう　華麗に

890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 20:31:17 ID:DfJ7Xnmo0

ウメハラ 講座
でググろう

891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 20:35:49 ID:mAtJNnHQ0

真空波動はの入力はコーヒーに砂糖入れてスプーンで混ぜる時の様な
優雅さも必要だよ
ブラック専門の人は分からんだろうけど

892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 21:10:04 ID:/goQdNPI0

>>853
他ってPS3なにかあったっけ
両機種持ちだけどPS3はスパ4、ストクロ、ICOワンダ、アンチャデモンズダクソ
しか持ってないぞ
シューターだから箱の充実っぷりが嬉しい
でも虫姫さまは今更過ぎた

893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/12(日) 23:49:05 ID:VQZE4tRg0

さすがにスレチじゃないか？

894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 00:31:52 ID:P6oWspQ60

完全に素人なのでよくわからないんですが。

今ベイコムのADSLの回線を契約しているんですが
今度光に変えようとしています。

NTT西日本の公式によると、家の住所で光回線が利用可能とのこと。
で料金のシュミレーションのページで、プロバイダを選ぶよう指示されたんですが…
違いがわかりません。

プロバイダにより良し悪しはあるんでしょうか？
また料金プランによる、ゲームに向き不向きなどありますか？
よろしくお願いします。

895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 03:37:28 ID:t6tBT2E20

つじ式ってラグとかにも有効ですか？
トレモで9割の成功率のコンボでもオンラインとかだと6割前後になるので練習しようか考えているのですが

896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 03:52:57 ID:B2LbT11A0

>>895
ラグには多少は有効だけど、そもそもつじ使うデメリットがないので使うべき。

むしろなんで今使ってないのかが疑問なくらい。

897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 06:17:11 ID:e/beRH8w0

一生上達しない馬鹿は存在しますか？

898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 06:17:49 ID:5zjW2pnw0

>>897
ﾉ ここにいるぞ

899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 06:24:32 ID:e/beRH8w0

>>898
諦められなくて続けてますが21000試合やって今日はPP500です
ゲオにはまだ早いですかね？

900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 06:38:00 ID:XWpg/7skO

キャミィ使いはじめたんですが基本コンボの
屈大Ｐ＞屈中Ｋ＞強アローするときの指の配置ってどう置いてますか？大Ｐから中Ｋは繋がるんですが、そこからなかなかアローがでません。
変な質問ですいません。

901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 06:40:58 ID:5zjW2pnw0

>>899
飽きたら辞めればいいんじゃねーかな。仕事じゃねーし、遊びだし

902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 06:48:59 ID:e/beRH8w0

>>901
楽しくはないですが飽きたわけじゃないのでもう少し頑張ってみます
ありがとうございました

903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 07:18:48 ID:GlO0rMlI0

PC版スト4はどのサイトが一番安く買えますか？

904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 11:19:48 ID:T4dee.420

タイガーニーをガード後の二択にはどう対処すればいいですか？
動く（グラップ含）とアパカ、ガードしていると投げを食らいます

905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 11:46:56 ID:t5ZnA2bQO

>>904
立ちガすれば投げれる。

あとは普通のコアガード後の攻防と同じ。
遅らせグラ、さらに遅らせグラ、ガンガード、最速投げ、バクステ、無敵暴れ。
どれがどれに勝つか調べるように。
毎回同じ反応したら付け込まれるので、反応を変えるべし。そこは期待値じゃんけん。


そもそもニー来るのを読んでないと咄嗟には無理なので、やつがいつニーを出したくなるか分かっておくこと。

906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 11:50:47 ID:kS2j964E0

>>900
おれなら薬→中→薬かなぁ。

907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 11:55:53 ID:T4dee.420

>>905
立ちガと屈ガで違うとは知りませんでした
しっかり攻防の勉強してニー意識するようにします
ありがとうございます

908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 17:17:19 ID:qiTxW3ck0

>>904
そもそも動くとアパカ、ガードしてると投げられるってのがジャンケン負けてるだけの話だからあまり気にしなくても良い
逆の読みを決めていればドッチにも勝てる訳だし

909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 19:45:05 ID:kS2j964E0

age

910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 19:56:50 ID:8C12uNbcO

>>894
料金プランってないよ。
ネクストが提供できるなら、ネクスト。ネクストが提供できないなら、プレミアムになります。
プロバイダOCNでいいと思います。

911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 20:04:09 ID:P6oWspQ60

>>910
友人にも、OCNが良いと言われました。公式の住所検索によると、ネクスト利用できるようです。
それでは、安心して光にします。ありがとうございました。

912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 21:43:42 ID:1fuFzlxs0

質問というか相談です
僕の行っているゲーセンは2セット設置のクロスマッチ？(対面とその隣とマッチする)設定なんですが、
対戦ムードになるとだいたいPP2000〜2500の人たちと、1000〜1300くらいの人たちの2グループに別れます
ここでクロスマッチだと、必然的に高PP台と低PP台に別れるじゃないですか？
でも一人だけ迷惑な高PPの人がいて、自分の番になってもコインを入れるだけで即プレイしないんです
で、低PP者とマッチしそうorマッチ確定の時にだけスタートボタンを押すんです
僕は低PP側の人間ですが、正直迷惑以外の何物でもないと感じています
PP1000も違えばよっぽど噛み合わない限り勝てないとも思いますし、それ以上に待ってる人に迷惑です
仲のいい店員に言っても注意しづらいようで皆困ってます
何かいい解決策はないものでしょうか？

913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 21:54:52 ID:kS2j964E0

店変えれ。

914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 22:04:53 ID:B2LbT11A0

>>912
店員より上っぽい人に行った方がいい。

別の店員に言うとか、店長ぽい人に言っておくように頼むとか
投書コーナーとかコミュノートとかあるならそっちに匿名で書いたり。

治らないようならそのゲーセンはもういかないほうがいいと思う。家庭用楽しいよ！

915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 22:06:50 ID:1fuFzlxs0

田舎なもんでその店しかないんですよね

916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 22:10:28 ID:kS2j964E0

んじゃ家庭用だ。

917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 22:17:09 ID:8Bo705pQ0

時間帯によっては初心者が多い時間もあるからそんとき狙うとかな。

後は、ウメハラも言ってるけど最初は家庭用で練習するとか。
単純に上達だけ考えれば最初からアーケードへいくメリットは無い。

スタートボタン遅らせるのはどのゲーセンでもありえることだし、
強い奴が入ってくるといきなりノーカードに変えるとか、
どこに行ってもそういう奴はいるよ。

918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/13(月) 22:40:00 ID:1fuFzlxs0

家庭版はこないだ買ったんですよね
でも昔からゲーセンって場所が好きだし、人と直に顔を合わせて対戦できるのが好きです
同じくらいの腕の人と一緒にやってるとモチベの維持にも繋がりますし
とりあえず店長にでも相談してみます

919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 02:15:26 ID:1aLPNtIIO

PS3でマッドキャッツのパッドを使用しているんですが、ターボ機能の解除の仕方を教えて下さい；；

920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 03:11:37 ID:1p5D01rQO

>>918
店長に言うより低ＰＰのグループで そいつのキャラ対徹底した方が早いよ そいつ用に有利キャラ被せたり糞キャラにしたり

もしくはグループ結託して帰宅するとか

921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 03:36:07 ID:Lg9z864M0

そいつ見かけるたびにフォルテで入れば1週間もしないうちにやめてくれると思う

922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 03:54:01 ID:oclygXVc0

セールしてるときのスチームじゃね？

923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 03:54:43 ID:oclygXVc0

りロードしてなかった
>>903

924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 06:32:53 ID:IKXe9.hUO

>>912
金いれてからデモ画面で並んでる人いるのに１分くらい放置してるなら、店員が注意しないとおかしい。ゲーセンは「他の客に迷惑がかかる行為」は注意対象だから。他のやる人を待たせるのは迷惑行為。
この場合は店員にしっかりと迷惑してるから注意してもらうよう強く頼もう。理由は「強い人としか当たらない」じゃなくて「必要以上に待ち時間が長くて迷惑」でね。
ただデモ画面でスタート押して選択画面で粘ってるなら、どんなにあからさまでも時間制限がちゃんとあるから迷惑行為ではないため注意出来ない。

925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 22:08:05 ID:dr8NLnUg0

アケでPP?
具体的な数字でてるから書き間違いではなさそうだし、別にいいんだけど違和感が凄い。

926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 22:55:13 ID:Br.kbfZ.0

対空するとき画面のどの辺見ればいいんですか？
ジャンプされると一瞬消えたように見えて余裕がない・・・

927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/14(火) 23:12:48 ID:45SOzmic0

>>926
臭い台詞っぽいけど
見るんじゃない、感じるんだ

自分も最初の頃は全然見えなかった
一度負けてもいいからガン待ちで飛んでくる飛んでくるってずっと思って
見てみると慣れてくるかも

トレモで小足×数回→飛び込み
これレコーディングして飛び込まれるタイミングを掴む

飛んでくるのが見えてきたら今度はそれを落とせるように練習
的確に対空の技を出していく

最初はこんなバレバレの飛び込みに対空する練習なんてしても意味ないと思うけど
実戦でも条件反射でそのボタンにて行くようになるよ


と偉そうなこと言ってるけど上手い人の飛び込みは見えないｗ

928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 00:50:07 ID:89Xe3u3I0

>>927
実践だと意識散らしてから飛ばれて消えたように見えるんですよね・・・
意識配分のコツがわかれば落とせるんだろうけど

929 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 01:23:59 ID:Qfgi3ybc0

言葉の綾じゃなくて本当に相手が消えたように見えるとなると
視力かモニターが悪いんだと思う。
嫌味じゃないよ。
今時は2、3万でも良いモニター買えるから、試してみたら。

930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 02:01:39 ID:T4Uj9qHI0

2キャラクターの間合いは、どの点からどの点までをはかるのがいい、もしくは一般的なのでしょうか。
・キャラのグラフィックの相手側の端から
・やられ判定の相手側の端から
・キャラの中心から中心(となると中心はどこ？となりますが)
・キャラの存在の判定(前歩きで押していける)の相手側の端から

と、いくつか思い浮かびましたが。

931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 03:12:44 ID:FqqAEV.cO

家庭用で対戦直前のタグ名が赤字になってしまったのですが、これはどういう事なんでしょうか？

932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 03:31:50 ID:eqf4mZpQO

対空は正直努力と根性かも(笑)俺は対空出なけりゃ飛び食らって戦ってたわ。

933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 03:38:09 ID:h1YEOK6AO

>>928
地上戦に意識を集中しすぎると、消えたようになるよね。

1足払いや間合いの微妙な所を見つつ、
2もし今飛ばれたら対空する技は何か、
3あるいは今自分が飛んだら飛び込み技は何が適当か、
のみっつを同時に考えるといい。
人間みっつは無理みたいだから、
ふたつはなんとか出来る。
前ふたつを意識するのが、地上戦やりつつ上を意識してる状態。

勿論純粋に地上戦やるより地上戦の精度は落ちる。

対空技は選択出来てるとすれば、消えたら上見て、あとはタイミングはかれば対空出来る
（空中軌道変更技はさらにタイミングが二択になるけどここでは除外）。

あとは、
地上戦集中対空不可、
地上戦半分対空半分、
地上戦無視対空待ち、
の三パターンを適当に切り替える。

いつどう切り替えるかは、経験。
対空の練習したいなら、後者ふたつのモードを適宜切り替えつつ試合してみてはどうか。

慣れたらガードせずセビバクステなどにも挑戦したいところ。

なお、これは古典的なスト2的な対空。
空中軌道変更技には通用しない。別の考え方がある。

934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 07:53:13 ID:Qfgi3ybc0

>>930
そんなもの定義付けしてもなんの役にも立たないし、一般論もないよ。
仮に正確に距離測って、どうするつもりなの？

935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 11:34:38 ID:lSjh8ums0

>>930
計る目的によるんじゃないの。

936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 12:15:44 ID:h1YEOK6AO

>>930
常に動くので、勘。
肉眼でわかる一番目を俺は採用。

実際にはリアル格闘技と同じで、ジャブ的な距離を測る技を出してなんとなく測る。
間合いが3.5だから、というよりは、中パンチが空振る距離、とかそういうとらえかた。

937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 14:03:10 ID:X6wDpObE0

烈火拳がうまくつながらないんですがコツとかありませんか？

938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/15(水) 15:41:23 ID:sNDTVEVM0

>>937
何から烈火がつながらないんですか？

それとも烈火３段が最後まで繋がらないってことでしょうか。
もしそうなら

●派生がでない　　→入力が早すぎるか遅すぎるかちゃんと入力されてない
●派生が出るけど途切れる　→入力が遅すぎる

と結果から考えてタイミング変えていけばいいと思いますよ。
コツとしてはガチャガチャしないことです。ちゃんとタイミング覚えたほうがいいですよ。

939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 12:18:14 ID:A7lPbZKw0

さくらなんですがフェイロン戦がきついんですが　どうすればいいですか
地上戦がきついです

940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 12:54:46 ID:7paf19lUO

ＰＳのＡＥ版を買ったのですが、アレコスは全て有料ですか？

941 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 13:14:18 ID:p6h.UeKc0

有料です
ちなみにウルコスはPS3の場合コス買わないと見ることすら出来ません

942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 13:32:00 ID:6X0HN3TgO

>>939
さくらスレッドのほうが適切かと。

フェイロン戦はどのキャラも地上戦きつい（飛べば落とされるし）、端追い込まれたらきついのは同じ。
WIKIにはキャラ共通の対策あるけど、各キャラごとに使える技が違うので、さくら使いに聞いたほうが早いかも。

コツは、刺し返し烈火を食らわない立ち回りを意識することかな。
フェイロンは対応型と考えて、隙を見せず隙を引き出すこと。

943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 13:50:19 ID:7paf19lUO

>>941
結構持ってる方多いので無料のもあるんだろうと思ってました。
ありがとうございます

944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 14:10:12 ID:M5AwoakQO

フェイロンもさくらきついと思うけどな(笑)

945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 15:16:07 ID:Kkobc2SQ0

リュウの目押しコンボが、なかなか繋がりません。
あれは、ガンガン入力するより、
タイミングのほうが大事なんですかね？

946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 15:21:50 ID:6X0HN3TgO

>>945
はい。ジャストのタイミングで一回だけ押して下さい。
連打より繋がりやすいと思います。

トッププレイヤーでも一日一時間コンボ練習してから実戦に挑むように、
コンボだけは100%なかなかいきません。

947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 15:54:42 ID:CholDmgU0

0Ｆならともかく1Ｆ以上なら100％レベルだろ
雑魚の俺でも毎日コンボ練習しなくてもほとんどミスらんわ

948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 15:59:50 ID:uU5hINqo0

それは人による
リズム感無い人にはなかなか苦行だし

949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 17:09:27 ID:IcCA3AC60

>>947
１Fコンボだってものによって難度は全然かわるぞ

「１Fコンボ」でひとくくりにしてる時点でわかってない。

950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 18:47:49 ID:zUtLHiGk0

変拍子系目押しやら通常目押しやら色々あるもんな
殺意のコパ大Pの0Fはほぼ確実に成功するほど簡単だけど中爪中Pの0Fはタイミング結構難しいもんな

951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 19:13:33 ID:A7lPbZKw0

>>942
thx

952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 19:49:18 ID:Kkobc2SQ0

>>946
ありがとうございます。
とにかく早く入力することを、意識してたので
変えて行きたいと思います。

953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 20:35:57 ID:FgTdHnSUO

Xbox何だけど、 データ保存機器の管理からハードディスクに飛んで、ゲーム＆アプリでスパ４取り込み済になってたらインストール済みってことかな？

954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/16(木) 21:02:44 ID:UZsV/wY60

起動してディスクが回ってなかったら出来てるよ

955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/17(金) 08:28:45 ID:SxsYHIzg0

う

956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/17(金) 19:12:59 ID:Kz/9Y3/g0

セビ１、セビ２ってガードされて+1ですか？

957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/17(金) 19:15:51 ID:dfwRYfNo0

>>956
キャラによって違うけど、1は-20くらい、2は-15くらい。
詳しくはフレーム表参照。

958 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2012/08/17(金) 19:21:55 ID:oWxdPmBc0

セビハリのコツを教えてください。

959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/17(金) 19:40:01 ID:dfwRYfNo0

>>958
サマーから？
どこがうまくいかないの？

960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/17(金) 19:52:25 ID:.A9Hetxc0

>>957
ちょっと待ってそれってセビガードさせてダッシュも何もせずの状態だよね？
>>956が聞きたいのはセビガード後前or後ダッシュのフレーム有利不利なんじゃないの？

961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/17(金) 20:36:28 ID:I8vCb8so0

>>956
キャラに寄る。
平均的なキャラでは、セビ1ガード後前ステは不利、セビ2ガード後前ステは有利。

>>957は性格か頭のどちらかが悪い。

962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/17(金) 21:05:04 ID:dfwRYfNo0

>>960
> >>956が聞きたいのはセビガード後前or後ダッシュのフレーム有利不利なんじゃないの？
だったらそう書かないと。

963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/17(金) 21:24:04 ID:ZNA2rB5E0

リュウの中足波動で、
中足ガードされた場合、
波動の前に割り込んでくるキャラっていますか？

964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/17(金) 21:31:03 ID:0Zz8bx9.0

>>963
連ガなら全キャラ不可です。

非連ガなら全キャラ割り込めます。

965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/17(金) 21:44:48 ID:ZNA2rB5E0

>>964
ありがとうございます。

966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 00:07:59 ID:vrNYgwbo0

>>962
確かに言葉足らずだな、でもそんぐらい読み取ってくれてもいいんじゃないのってありそうだけども
そのセビガード後有利不利フレームがキャラごと載ってるサイトってある？
大体しか把握してないから知りたいんだ

967 ：966：2012/08/18(土) 00:09:49 ID:vrNYgwbo0

ごめん、あったわ
ttp://www.eventhubs.com/guides/2010/may/02/walk-speed-comparison-super-street-fighter-4/

968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 00:30:15 ID:FH8qUcIc0

>>967
それ無印スパ4のデータだけど変更ってなかったっけ。

AE2012のデータは極の書のp.5に載ってる。

969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 01:17:53 ID:SP1Q.ZBEO

複数カードで複数ネームって携帯ひとつじゃ不可？

970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 02:44:24 ID:fmpTgS9c0

最近リュウを始めたんですけどコアコパ昇竜のコンボのとき
コアコパの間レバーを3に入れとくの普通ですか？
こうしとかないとコパキャンセル昇竜の入力が間に合わないんですが

971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 06:27:27 ID:b4QqDKnU0

>>970
やりやすければそれでいいんじゃないかね 自分はニュートラルに戻して入力する派だな

972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 11:10:07 ID:tEx6XVGg0

リュウVSリュウの場合、中足読みでバクステして大足でこかせるって意味あるんでしょうか？
中足じゃなく波動だった場合、ダメージ食らい損だと思うんですが、それでも起き攻め狙いにいく方が価値あるということでしょうか？
動画でたまに見るのでふと疑問に思いました。

973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 12:23:52 ID:5k3aG5mM0

素朴な疑問です教えて下さい。
ＰＣから箱に移動したんですけども、ＰＣだとあった各種技＞ダッシュ
の目押しの先行入力が箱にはない気がします。ダッシュを早く入力
しすぎるとキャラがダッシュしてくれません。ハードによって先行入力が
効いてる効いてないとかってあるんですか？

974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 12:29:01 ID:PEmoO1EYO

相手の小足やコパンで固められてる時に連ガならしゃがみガード、非連ガなら自動でバクステする方法ありますか？
固められてる時にしゃがみガードしながら普通にバクステするとたまにコパンとかが刺さってしまい困ってます。

975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 12:32:00 ID:Ttdx40Hs0

>>973
機種差によりシステムの違いはありません。
PCと箱のレスポンスの差と、液晶の差、操作デバイスの差、など諸々が合わさってそうなります。


ちなみにアケやPS３は箱より更に反応遅いと思っていいです。

976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 12:39:48 ID:/z8HM/060

>>974
連ガ小足をバクステしようとすると小足刺さるのは分かってるかな？

977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 13:15:32 ID:5k3aG5mM0

>>975
お答えいただきありがとうございました。
なるほどレスポンスの差なんですね。そういや通常技目押しの
タイミングも全体的に遅くなってた気がします。
ＰＳ３はなんとなく知ってましたが、アケの反応が遅いというのは驚きです。それ専用に
作られた筐体なのに・・・。

978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 13:44:33 ID:Ttdx40Hs0

>>977
アケの専用筺体は液晶遅延が激しいので…

979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/18(土) 13:48:33 ID:FH8qUcIc0

次スレ

【初心者もOK】質問スレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1345265254/

980 ：974：2012/08/19(日) 01:32:06 ID:o3VWsNlQO

>>976
知りませんでした。

ただどこかで連ガはガードしたままで連ガが切れるとバクステが自動で出るというのを見た気がしたんですがガセでしょうか？

981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 02:36:08 ID:OcrHf9wkO

>>972
波動のダメの損と、
大足ヒット→起き攻めの期待値の得だけではない。
双方のゲージ状況にもよるし、強気弱気にもよる。

波動以外の選択肢もある。

単なるお願い大足かも知れないし、計算済みの大足かも知れないし、
ここは心理的に強気でいくべき大足かも知れない。

動画でよく見るというが、対戦は点ではなく線で見ないと、なんとも言えない。
どういう文脈の大足？

982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 07:44:30 ID:4hy40oRU0

>>981
ありがとうございます。
自分がよく見たのは大体刺しあいの途中、波動撃ったり立ちコア見せたり
そういう中で両者が中足ぎりぎりの間合いまで接近した時に片方がバクステで中足すかして大足払い・・みたいなパターンが多かったです。
他の状況は頭になかったのでよく覚えてないですが、起き攻め狙いかどうかという要素だけではないというのは参考にしたいと思います。

983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 09:33:08 ID:e8wtQwz.0

>>980
多分、それは立ちでもガードできる連ガ（コパ）の場合。
連ガ中でも、下にレバーを入れてなければ、下段は当たる。
コア連キャンの間にバクステ入力して、また屈ガードできるなら良いけど、まあまず無理。
ただし、コア連キャンできるキャラはほんの数キャラのみ。

984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 11:18:43 ID:8KASYAHA0

まとめのまとめ
http://chunlichunli.blog.fc2.com/blog-category-36.html

985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 13:55:05 ID:dboUfapQ0

>>982
中足をバクステして大足っていう状況が距離といい技のチョイスと
いいあまり見る状況ではないかも。
普通は差し返すときは歩きだね。

有名な動画だけど差し合いの基本が詰まっているのはコレ。
特別なことは何もしていないけど、反応と間合い把握、精度がすさまじい。

ウメハラ（リュウ）vsアレックス（リュウ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12696049

986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 15:20:09 ID:4hy40oRU0

>>985
動画参考にします。
ところで、中足に後ろ歩きすると立ちガードになって食らわないですか？

987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/19(日) 15:26:37 ID:y63LBp9w0

後ろに歩いて間合いから外れてるんじゃない
そもそも中足ギリギリの間合いでバクステしたあとに大足なんて入るの？

988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 04:36:08 ID:SnfMkJ3M0

>>929
応答速度５ｍｓのモニターなら大丈夫でしょうか？
>>933
切り替え以前に地上戦半分対空半分ってパターンが中々できません
地上で移動する通常技をされるとどうしても地上7,8くらいいって対空でないです。

989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 06:02:09 ID:OXkRLrzc0

>>988
0.005秒は0.3F、今のモニターなら新品買えばほとんど問題ない
余裕ある時は、とりあえず相手が飛んだらしゃがみ強P！でいいんじゃないかな

990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 13:54:12 ID:jXR83fcs0

>>988
応答速度と遅延はまた別の話。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1290872482/6

991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 14:32:08 ID:PPfplB4k0

ブランカの電撃に対してなんですが
例えば豪鬼など胴着の大足先端でこかした場合上からしっかりとJ攻撃などを重ねていたらリバサで出されても飛びは通るんでしょうか？
発生が5Fということは発生する前に技が重なった場合通るという認識でいいんでしょうか

992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 15:03:59 ID:jXR83fcs0

>>991
いいです。

993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 15:23:25 ID:yM23FMlQ0

>>991
ダメです。
リバサの表示が出た時点で技が出てるので電撃食らいます。
リバサの場合は発生5Fはリバサの前に(起き上がる前に)消費してるので
発生のFは関係ありません。
誤解しやすいので気をつけてましょう。

994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 15:29:52 ID:RDoJho5.0

>>991
攻撃は通ります。

995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 15:32:12 ID:jXR83fcs0

検証するには電撃を重ねてみればいい。
>>993が正しいなら相打ちになるはず。

996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 15:43:53 ID:CrRg88U20

>>993の言うことが正しいなら詐欺飛びは存在しないよね？

997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 16:04:45 ID:jXR83fcs0

あぁ、そうだね。

998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 16:31:29 ID:6YS.56sE0

>>993
嘘おしえんなよ

999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 16:45:37 ID:K5xU5tUkO

どや顔で間違ってる事教えちゃう人結構いるからなｗ

1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/08/20(月) 16:45:51 ID:EqTJZ21A0

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