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1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/12(土) 00:29:18 ID:7IeBtF8A0

質問の際には自キャラ、相手キャラ、状況を明記しよう。
回答をもらったら、その回答で解決したのかどうか報告しよう。

236などの数字はキーボードのテンキー配置によるコマンド入力表記。
236Pで波動拳、623Pで昇龍拳。

質問の前に目を通そう。
・SUPER STREET FIGHTER IV Wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/
・基本システム
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/53.html
・テクニック
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html
・用語集
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/98.html

・フレーム等、詳細技データ
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE
http://www.enterbrain.co.jp/product/mook/arc_extra/11120801.html
・AE→2012調整リスト
http://www.capcom.co.jp/sf4/ver2012.html

・参考スレ
【AE＆2012】キャラ選び相談スレ　Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1326955957/
パッド、スティック、変換器スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1280792756/

・前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1332687641/

2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/12(土) 00:29:53 ID:7IeBtF8A0

過去スレ
12: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1332687641/
11: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1329788050/
10: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1326956200/
9: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1324123662/
8: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1320964770/
7: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1317284641/
6: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1314671349/
5: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1311856844/
4: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1309157610/
3: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1303999780/
2: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1297054114/
1: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1291703887/

3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/12(土) 09:02:54 ID:17IETqWM0

カムイ楽斗って店に交渉してBP上げたって本当ですか？

4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/12(土) 09:15:22 ID:7IgOqtDAO

>>3
マジレスしとくと関与した人間で無いと分からないのでここで回答を得られるかとなると難しいと思うよ

5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/12(土) 19:49:51 ID:Iu4hC7is0

bgmをoffにする方法ってある？
サウンド設定で小さくはなるけどoffにはできなくて・・・

6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/12(土) 20:18:24 ID:N0vrsHsU0

箱なら無音のCD取り込んでおき、カスタムサントラとしてそれを再生すればよし

7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/12(土) 20:39:14 ID:Iu4hC7is0

>>6
なるほど、カスタムサントラか
ありがとう

8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/13(日) 15:05:33 ID:Xi6EOmBY0

さくらやキャミィやユンなどによくやられるんだけど
こっちがガードしてもエンドレスに攻撃し続けてきて逃げ出す暇も与えてくれない戦法の対処法が分からない
どうしていいか分からなくて昇竜こするかグラップ連打しか出来ない

9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/13(日) 17:11:36 ID:ZFeQGWt2O

PS3って箱のカタログDLしたら相手のアレコス全部見えるみたいのないの？

10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/13(日) 17:52:56 ID:ZFeQGWt2O

箱のカタログみたいにDLしたら相手のアレコス(ry

11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/13(日) 20:06:33 ID:3tUkP.Pg0

初心者集まれ野部屋になんでPP0のサブ赤でくるんだ世殺すぞボケ

12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/13(日) 20:19:59 ID:3tUkP.Pg0

てめえ見てえなにーと相手に戦うつもりじゃなかったんだよ
練習するために初心者使おうと思ったのにうぜえしねやくずが
PP３０００はあるだろうやつだったな
なんで簡単にサブ赤作れるシステムなんだよく図カプコン

13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/13(日) 20:22:41 ID:uxT027x60

>>8
質問をしましょう。

14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/13(日) 20:57:10 ID:rpBDNbfA0

>>12
サブアカウントについてはPSNなりxbox liveなりに言えよ

15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/13(日) 21:07:24 ID:B9D0RPZc0

>>11
ここ質問スレだよ。

16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/13(日) 21:16:47 ID:rpBDNbfA0

良く読むと練習相手に初心者を利用しようとしてんのかｗｗｗ
どっちもどっちじゃねーかｗｗｗ

17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/13(日) 22:58:02 ID:g/cOEnls0

初心者狩りというわけでもなさそうだな

18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/14(月) 02:03:49 ID:RNVqTWgE0

セービングの発生って何フレなんでしょうか？
ボタンを押してからスーパーアーマー状態になるまで何フレかかるかということなんですが。

19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/14(月) 08:34:28 ID:zI4B9dfA0

>>18
ボタン押してからって言うか、
SAが出始める1F目からアーマーあるよ。

20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/14(月) 11:27:52 ID:n6K/56MIO

>>8
固め連携のパターン（何パターンもある）を覚えて、
割り込みポイントを覚えるしかない。
連続ガードかどうかを、いちいち確かめて、隙間をさがす。

例えばリュウの中足波動は、中足先端だと、
当たればコンボになるけどガード時は連ガじゃないから、
中足ガード後昇竜で割り込めるよね。

そういうのの複雑版だと思うしかない。

そのキャラ達は、リュウに比べて遠距離戦が弱く、密着戦に特化した固め系のキャラ。
何パターンもある固め連携を覚えるしかないよ。
早い展開で対処を迫るのが個性だと思う。
（ちなみに、みんな苦労してます）


何をされてるか、をまず認識出来るようになるのが第一歩。
（例えば、さくらの弱春風ガード後の攻防が分かりません、ならみんな答えやすい）

割り込みポイントを覚えるのが第二歩。
（昇竜、バクステ、セビ、セビバクステ、遅らせグラ、複合グラなどで対処する）
その気になれば全段ガードして、投げはグラ、隙間にバクステして固めを抜ける完全ディフェンスが究極。


家庭用ならトレモで研究。
俺はアケなので、死ぬほどやられて体で覚えた。
やられた連携を自分で使って再現するのが、一番理解への早道かな。
（アケなら、すいてる時間に金入れて動かしてみる）

21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/14(月) 18:07:42 ID:mRfUOouo0

ジュリの風水エンジンはどう対処すればいいのでしょうか？
中段まで絡められると防御まったくできません・・・

22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/14(月) 18:12:19 ID:zI4B9dfA0

>>21

>>1
> 質問の際には自キャラ、相手キャラ、状況を明記しよう。

23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/14(月) 19:27:19 ID:QJHwhqtg0

>>21
キャラかいてないのでエスパーしとく
「阿修羅で逃げる」でおｋ。

まぁあとはダウンを奪われないこと。近づかれないこと。
無責任発動からの接近はキャラごとにとめ方が違うのでキャラかいてくれないとどうしようもないしね

次に投げやＥＸ風車から置き攻め発動された場合。
うん、とりあえずバクステも混ぜよう。バクステで食らった攻撃から６中Ｋにつないできた場合はからぶって反撃可能。（中Ｐ＞６中Ｋとか）

他の手段としては、１初目　コパのあと　コアのあと　中Ｐのあと　この４箇所でファジーガードいれましょう。下>上ね。
チェーンつなぐと連ガだけど、６中Ｋに移行するとタイミングがかなり遅くなるから同じタイミングの二択じゃないのよね。ファジーはかなりやりやすい。

24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/14(月) 21:21:18 ID:eMPrqSDY0

そろそろリュウからキャラ替えしたいんですが、
3rdのダッドリーみたいな押し付けが強いキャラって誰になりますか？

SSF4のダッドリーは3rdとは別物と聞いたので････。

25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/14(月) 21:54:46 ID:zI4B9dfA0

>>24
【AE＆2012】キャラ選び相談スレ　Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1336840181/

26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/14(月) 22:10:26 ID:eMPrqSDY0

>>24
そんなところが････。
ありがとうございます。いってきます。

27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 02:31:23 ID:VXAIlLp20

PP1600ほどのキャミイです　起き攻めでめくりJ小Kがリバサ昇竜とかくらいまくってしまう時があるんですがこれはジャンプのタイミングが遅いってことなんでしょうか？

28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 04:43:56 ID:wnUHGzF20

エンドレスで1000未満二人部屋建てると最近よくPP3000とか4000の人入ってくるんですけどあれは教えてあげよっかって気で入ってきてるんですか？それともただ雑魚狩りで入ってきてるんですか？
正直全然相手にならなくて申し訳ないんですが(´・ω・`)

29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 08:15:37 ID:pkqzrMas0

>>28
本人に聞いてみれば。

30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 13:25:26 ID:S4cUSctQO

>>28
蹴れや、俺もPP三桁だがんな野郎には「PP1000未満って書いてんだろ日本語読めねえのかカス！」って暴言メール送ってブラリだぜ！

31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 13:55:47 ID:YKykUeUs0

>>28
部屋名全く見ないアフォもいるから蹴ってしまえ

32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 16:38:12 ID:KCuEn3CcO

対戦してもいいならすればいいし対戦したくないなら蹴ればいい
相手がどう考えてるかは本人にしかわからないけど相手にも同じように部屋から出る権利はあるので気にしなくておｋ

33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 18:19:44 ID:i5LOxtf60

バルログで立ち強P→屈中P→EXバルセロナのコンボでEXバルセロナが前に飛びません
キーディスみても9入力で発動しているのに後ろに飛ぶのはなぜでしょうか？
他のコンボだとちゃんと前に飛びます

34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 19:55:32 ID:14yMiv860

コマンド押してから7F目のレバー入力によってどちらの壁に飛ぶか決まるから。

35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 22:29:19 ID:9xr6MtEI0

PS3持っていないんですが、ゲーセンで練習するのと
本体買って練習するのはけっこう差が出ますか？

格ゲ歴はギルティをそこそこやってました。
家庭用PP２０００〜２５００くらいの友達と同じくらいで戦えればなあと思っています。

36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 22:51:09 ID:5XyPCIS60

家庭用ゲーム機本体とアケステとソフトを買えば大体4万円。
手持ちのテレビやモニタの遅延がひどければ更に＋1万円〜。
総額5万円として、どの程度練習をするのかやる気次第じゃないかな。
家庭用のいいところはトレモで延々とひとつのパターン（目押しコンボやセットプレイ）を
練習できるところ。

格闘ゲームの下地があって、ムックやwikiなどの攻略情報を集めて、
5万円分をアケでプレイすればPP2000クラスにはなれる人もいると思う。
50円の店なら全敗しても1000試合分だ。

家庭用でもアケでもお好きなほうをどうぞ。

37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 22:57:13 ID:TvSZz/hg0

据え置き持ってないならPC版も有り

900円シリアル有で売ってる所ある

38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 23:21:08 ID:0N3zzqns0

>>35
ありがとうございます　いれっぱでやってみます

39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 23:26:47 ID:W5FOGahs0

これからこのゲームをやってみようかと思っている者です。
家にネットを引いていないのですが、その場合最新バージョンは手に入らないのでしょうか。
一応Xboxを持っているのでXbox版を買おうと思っています。

40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/15(火) 23:42:22 ID:5XyPCIS60

>>39
ディスク版で手に入るのはスパ4AE無印。
最新バージョンのAE2012にアップグレードするにはオンラインが必要（無料）。

余談だけど、これからネットも引く予定なのであれば、
ディスク版とは別にゲームオンデマンド版で買う選択肢もある。
中身はディスク版と同じだけど、HDDかUSBメモリがあれば
ディスクレスで遊べて快適。価格は2000MSP。

41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 00:04:09 ID:tctj0mTc0

>>40
丁寧かつ迅速な回答ありがとうございます。

やはり2012版はオンラインのみなのですか。
恥ずかしながらパソコンを持っていないので、それのみのためにネットを繋げるのは迷いますね…。

42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 00:17:35 ID:oauO6Hgs0

>>41
いちおう注意しておくとパッケには、
初代スト4、スパ4無印、スパ4AE無印って3種類ある。
買うならもちろんスパ4AE無印。

AE2012は一部のキャラは技の仕様が変わっているけど、
だいたいの変更点は技の威力や発生速度なんかの内部数値の修正がメイン。
変更点さえ理解していればオフラインのAE無印でも十分遊べて練習にもなるよ。

43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 00:27:27 ID:tctj0mTc0

>>42
丁寧にありがとうございます。色々と古い人間なので本当に助かります。

実は知り合いにも「AEでいいのでは」と言われたのですが、リュウを使いたいと言ったところ、
リュウは結構調整されてるから最新バージョンがいいかも…と言われてしまいました。
格ゲーなんてX以来なんで、あんまり細かいこと気にせずに一つ前のバージョンでいいですかね(苦笑)

44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 00:30:25 ID:OMNa4l5U0

前のバージョンだと対戦相手いないんじゃないの。

45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 00:31:46 ID:OMNa4l5U0

あ、ネットないのか。
人と対戦しないなら別にどれでもいいんじゃね。

46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 00:40:56 ID:oauO6Hgs0

>>43
少々無理があるかもしれないけど、
箱本体をネット環境がある知り合いの家に持ち込んでアップデートさせてもらうのが
ベストだろうね。
LANケーブル1本あれば、本体のダッシュボードのアップデートを含めても5分程度で終わる。

それかもしかしたら最寄のネットカフェで事情をいえば許可してくれるかもしれない。

47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 01:14:38 ID:tctj0mTc0

皆さんありがとうございます。

>>45
対戦はしないつもりですが、操作に慣れたらアーケードでもやりたいと思っています。
もともとXはずっとアーケードだけでやってましたから。

>>46
おぉ、一度アップデートすればそれ以降はオンラインである必要はないのですね。
ネットに疎すぎて全然仕組みが分からないもので。。
知り合いの家は遠いので、Xbox持って漫画喫茶に行ってみます(笑)

48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 01:18:41 ID:tctj0mTc0

…それと、本当に恥ずかしい話なのですが、アップデートのやり方などはソフトの説明書などに
書いてありますかね？Xbox持って漫画喫茶に行くも、やり方分からず戸惑う姿しか見えない…

一応wikiチェックしてきます。

49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 01:23:14 ID:XnKAx0REO

xboxがオンラインになっている状態でゲームを起動すると自動でアップデートされる。
xbox本体もオンラインになったら本体のシステムアップデートがある筈。

50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 01:45:21 ID:oauO6Hgs0

>>48
今まではその箱で一度もオンラインしたことがなくて、
ローカルのタグのみでの運用かな？
デフォだとPlayer Oneとかそういう名前（任意）。
その場合オンライン環境に繋いでも、
最初はXBOX　LIVEへのユーザー登録が必要になる。
具体的にはオンライン上の固有ID（ゲーマータグ）とhotmailアカウントの作成。
オンライン対戦するにはゴールドメンバーシップ（有料）にする必要があるけど
アップデートするだけならシルバーメンバーシップ（無料）で大丈夫。

そこまでいってログインすれば初めてダッシュボードのアップデートが可能。
数分待っていれば勝手に再起動して最新の状態になる。

で、やっとスパ4AEを起動すれば、強制的にアップデートの画面になるので
待っていれば数分で完了する。

ふと思ったけど、ネットカフェの回線ってどの程度オープン利用できるんだろうな。
セキュリティの都合で、特定のサービス以外は制限かけられている可能性もありそう。
あと箱本体だけあってもモニタがないと操作できないので、HDMIかVGAかコンポジット接続ができる
モニタかテレビも貸してもらわないといけないね。

51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 02:12:37 ID:tctj0mTc0

>>50
な、なるほど、ありがとうございます。
実はこのXboxはもらいもので、ソフトも何も持っていないので使ったことすらないんです(苦笑)

確かに考えてみれば、ネットの線があっても、ノートパソコンみたいに繋げばOKって話じゃないですもんね。
明日お休みなんで、AE買って漫画喫茶行くかー、とか思ってましたが道のりは長そうです。
パソコンまわり弱い人だっているのだから普通にディスク発売してくれてもいいのに…；；

52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 03:33:01 ID:Bjse67Lc0

暗転返しの猶予Fはウルコンによって違いますか？
それとも一律何Fとかになってますか？

53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 03:56:10 ID:fcj6AF820

>>52
相手の暗転終了〜相手のウルコンくらうまで
が、暗転返しの猶予Ｆ

54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 04:22:54 ID:Bjse67Lc0

>>53
ありがとうございますー
言われてみればたしかにそうですよね！ｗ

55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 04:46:20 ID:pWrfWQx.0

3rdからSSF4に入ると陥りやすい立ち回りの落とし穴とかってありますか？

56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 12:42:58 ID:Vt.kFc2g0

リュウみたいに3F発生の無敵技もってる相手には、
詐欺跳びからの起き攻めはしないほうがいいということですよね。
それならばと地上から通常技重ねるのもやはり無敵技持ってるとリバサ反撃されてしまう。
この辺どう攻めるかは読み合いと割り切っていろいろ混ぜていくしかないでしょうか？
それとももう少し安定した攻め方ってありますか？
一応、自分もキャラリュウとします。

57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 14:23:35 ID:hjZXYxe20

よく有名人がやってる、普段は中足波動なのにセビられたときだけ中足昇龍（中足竜巻）
これのやり方が分かりません
ガード時とセビられ時のヒットストップの時間差を活かして何かやってるんでしょうか？
どなたか分かる方、実際に自分もやってるという方
いらっしゃればご教授願いたいです

58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 14:30:00 ID:akDAGi2YO

最近PS3にてデビューしました。ランクマッチにて相手に対戦途中で通信を切られました。この場合戦績は双方無効なのですか？

59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 14:34:14 ID:xjcZdsbo0

>>56
読み合いだよ
ちなみに詐欺飛びは不可能だけど空ジャンプすれば昇竜ガードできる準詐欺跳びは可能だから
跳ぶのもあり

>>57
セビられたのを見て変えてるわけじゃない
セビ置いたのを見て変えてる

60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 14:47:10 ID:Vt.kFc2g0

>>59
準詐欺Jも混ぜながら精進します。ありがとうございました。

61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 19:43:05 ID:2zMr38ewO

春で小足単発からの百裂ができないんですが、どう入力すれば良いんですか？

62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/16(水) 23:49:00 ID:gv91k6fE0

ヴァイパーにまるで会わずどう立ち回ればいいかわかりません
もちろんキャラによって細かくは違いますが共通の立ち回り方のようなものはあるでしょうか？
動画やたまに上手い人に会っても変則的すぎて対応ができません･･･
当方ヤンを使っております

63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 10:46:56 ID:J22BqZVg0

>>62
ヤンスレで聞いた方がいいんじゃね。

【AE2012】ヤン part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1332948302/
初心者ヤンスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1334907891/

64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 11:18:24 ID:aun4K/MIO

>>62
WIKIにキャラ共通対策なかったっけ。

バイパーは必殺技だけ特徴と対策をまず覚えること。
サンダー、セイスモ、バニ、EX必殺技、特殊技（HJやキャンセル）、UCルートを把握することからまずやろう。
分からん殺しキャラは、分かる所が第一歩。

65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 11:24:33 ID:J22BqZVg0

>>64
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2162.html
これかな?
あんまり情報ない。

66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 11:36:49 ID:br2/Je2Y0

とりあえず
全てのセイスモと全てのサンダーに投げ無敵がないことを知っておく
特にEXセイスモと大サンダーの投げ無敵なしは重要

67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 11:59:12 ID:lSbsIPMo0

>>59
セビ置いたの見て変えてるんじゃないのも多分にあるでしょ
それはどうなのよ
明らかにセビ置いたの見てからなら俺でも反応できるわ
オートで必殺技が切り替わってるようにしか思えない出し方してるのは？

68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 12:15:00 ID:C4fhnLFo0

>>67
反応の違いだろ

69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 12:25:03 ID:UdtZdM9Q0

>>61
弱（人）→中（中）→強（薬）→弱（人）→中強（中薬）
ニコニコ見れるなら、Y24 NSBで検索すると参考動画があるよ。
youtubeにもあったかな。

70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 12:34:33 ID:lSbsIPMo0

>>68
適当なことしか言えないならこのスレから消えろ

71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 12:55:04 ID:br2/Je2Y0

口が悪すぎるぞ
セビに反応してオートで出る技が変わる入力法なんて無いよ
置きセビを見てから反応して昇竜に変えてる、以外の理由はない
置きセビに手を出してしまったと気付くのが早ければ間に合う

ちなみに、置いていないとっさのセビに反応して昇竜に変えられる人間は居ないが
そういうセビには中足波動でも割り込まれないからそのまま波動でいい

72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 12:56:36 ID:7rkoU7X.0

>>67
例えば豪鬼なんかだと、中足波動や足払いにセビ合わせて対処してくる相手も多いから
中足の先端当てに214だけ入れておいて、セビエフェクト確認してから大Ｋ押して竜巻で割る、というのも使ったりする
ケンだと前歩き中足に323になるのかな、自分はEX竜巻にしてるけど

セビがくるかも？という読みと、画面しっかり見て距離とエフェクト視認するのに集中しなきゃいけないから、毎回は狙ってない
たぶんちょこっと練習したらすぐ出来るようになると思いますよ

73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 13:17:12 ID:d/Dx4kJc0

>>67
>>70
攻撃判定発生の数F前にセビしてるかどうか確認するわけ。
相手が発生に対してビタでセビやってくることはほぼないし、やられてもこっちにリスクはほぼない。

こういう攻撃が相手に触れる数F前に確認するテクを状況確認という。
他にも、ヒット確認できない中足を疑似的に確認するテクとして立ち確認ってのもある。
発生の2F前に立っていたら「ヒットしているだろう」と確信してキャンセルするのね。

74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 15:50:55 ID:lSbsIPMo0

脳内乙

75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 16:35:54 ID:EVCnlQaIO

その動画を見ないと解らないけど、セビ見てから昇竜仕込み中足振ってるんじゃないの？

届かない位置でセビ見せられた時に、前ステされたら刺さるように中足昇竜置いたりするけど。

76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 17:50:14 ID:0nqWJtbAO

>>69
ありがとうございます。みてみます。

77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 18:59:14 ID:d6JFIrg20

>>58
ランクマで回線切ると、切った方のPPが128減るらしいですよ。切られた方は何も無し。
PS3スレの方にちょうど書いてあった。

78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 22:41:45 ID:dVLWE0Pw0

すいません、既出かもしれませんが質問させてください

バルログのスパコンってどうやって避けれるんですか？
ケンを使ってるんですが、あっと思ったら投げられてます
ジャンプで避けても吸われたこともあります（タイミングが悪かったのかもですが）
あれって昇龍で避けれるんですか？
ムック見ると、引きつけると大変なことになりそうですが、引きつけないなら空中にいる状態でも投げられそうで…

79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 22:50:18 ID:xXw22Snc0

さくらで「コアコパ中足大咲桜」の練習をしているのですが、
中足を弱K中Kの辻式で入れると、弱Kが出るときがあります。
これは弱PKが連打キャンセルになってるからでしょうか？
またその場合はコア→コパを遅らせればいいのでしょうか？

80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 22:52:40 ID:J22BqZVg0

>>79
そう。
屈弱Pの後の屈中Kを遅らせればいい。

81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/17(木) 23:54:36 ID:jTEW35H.0

>>79
一応補足すると

またその場合はコア→コパを遅らせればいいのでしょうか？

これは間違い。
コパが連キャンかどうかは、それ以降の目押しに影響しない。
多分必殺技キャンセルと混同してるんじゃないかと。
連キャンで出した技は必殺技でキャンセルできないので、
コパの後が屈中k目押しじゃなく、キャンセル必殺技だとコアコパは目押しで繋ぐ必要がある。

82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 03:10:17 ID:XgZ.JD7A0

>>80,>>81
弱以外の通常技も連打キャンセル後は出ないものだと思ってました。
コパ→中足の目押しがうまくいってなかったわけですね。
回答ありがとうございます。

83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 12:48:59 ID:V77PSBoMO

キャミィのスパイラル先端当て後の投げとスパイクの二択がお手軽過ぎてうざいです。
読み勝てばいいのは分かりますが、直二過ぎてウンザリします。
有効手はありますか？当方PP2000のコーディーです。

84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 13:38:28 ID:XPDFYUpY0

真後ろに入れて投げ間合いから外れては？

85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 13:47:52 ID:AgItXZgc0

>>83
その距離にいなきゃいい
スパイラル先端当てさせる時点で失策、もっと前でてめり込みガードさせるか、もっと離れたとこから石投げる、そうやって動いてくるキャミィからダメージとっていく

86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 14:01:09 ID:BypqdJv.0

相手のせいにばっかしてると伸びないよ。

87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 14:03:40 ID:j14MUMJA0

>>83
●向こうが同じタイミングで投げorスパイクをだすなら遅らせグラップで両対応可能
●ド先端ガードじゃなきゃこっち有利だからバクステ擦るのもあり
●そもそもアロー先端の間合いにいない。もしくはその間合いでセビを見せるなどして牽制する

同PP帯なら遅らせグラップ安定。
ここに更に低空ストライクがあるから面倒なんだけど、質問の択は純水な2択ではない。

88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 15:08:12 ID:V77PSBoMO

数多くの返答ありがとうございます。
そもそもその距離にいないか、もしくは遅らせグラップでも両対応出来るのですね。
念頭において頑張ってみます。

89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 16:31:21 ID:.Wb.QWCw0

まぁ遅らせスパイク来たら喰らうけどねｗ

90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 16:40:53 ID:otskW4.AO

アロー間合い内でセビ置いて、次にフーリガンで投げにくるかスピンナックルでセビ割りにくるからそこに反撃したらいいよ

91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 19:28:40 ID:X3VXlzeU0

スパイクって発生遅いから遅らせグラしづらくね？
投げ3Fのスパイク5Fだろ？他の奴らの昇龍と投げの二択とはちがうよ

92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 19:30:34 ID:jrV/yWM20

4000pp代は人が少なく、今までのように
偶然有利キャラが連チャンや、相手で自分より高いPPが少ないんで
4000PPから5000PPまで上げるのが
どのPP帯よりもきついと聞きました

実際に一番上げにくいPP帯は４０００なんですか？

93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 20:44:51 ID:jtYTX4BE0

>>92
誰から聞いたのか知りませんが

その理屈で言えば低PPほど上げ易く高PPほど上げ難いってだけの結論です。
4000PPから5000PPまで上げるよりも、5000PPから6000PPまで上げるほうが、
5000PPから6000PPまで上げるよりも、6000PPから7000PPまで上げるほうが、
きついのは明白ですね。

5000PP台をゴールと思うなら一番上げにくいのは4000PP帯じゃないですか。

94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 21:12:50 ID:jzLJe8420

PPはシステム的に、上にいくほど同じPP帯の人口が減るし、
PP低い相手と連戦してトータル勝率が上でも差し引きでPPを吸い取られやすいね。

95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 21:16:30 ID:jrV/yWM20

>>93
>>94
やっぱ人が少ないと
自然と自分より低いPPと当たるだろうし
上にいけば行く程みたいですね・・・
ありがとうございました！

96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 22:42:12 ID:gJj9Tc2w0

>>91
5フレは早い方でしょ
同タイミングでスパイクor投げを仕掛けられた場合、
相手のコマンド入力後5~10フレ目にグラップすれば両方ガードできる。
（それより早いとスパイクはくらう）
5フレ猶予があると考えればそう難しくないんじゃないかな。
起点が分かり辛いから実際はそう簡単な話じゃないけど。

ちなみに、これがルーファスのEX救世主だと、発生が11フレだから上の方法で両方ガードすることはできない。

97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 22:52:09 ID:It5N4F6EO

ＰＳ３の、最高難易度で隠しボスを倒すシリーズのトロフィーが難しいです
簡単なキャラ・パターンとかいませんか？
ネット対戦関連と、このトロフィーが時間かかって仕方ありません

98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 23:49:42 ID:TOrGyssoO

アケでやる時って簡易入力って辞めた方がいいんですか？例えば波動だったら半回転回？Pとか…後家庭用ランクマして実績を積んでからアケでカード作った方がいいですか？ 上手く文章にできなくてすいません

99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 23:58:20 ID:zYbc.4uA0

>>97
どの難易度でもセビ2やセビ3は大体通じたと思う

>>98
アケで困るのは同時押しボタンとかボタン配置がバラバラな人とか連射を使ってる人くらい
後はブラウン管でやってる人は若干遅延を感じるくらい
カードはやる気が有るならとっとと作った方がいい

100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/18(金) 23:59:26 ID:WVfG2eGc0

>>98
> 例えば波動だったら半回転回？Pとか
どういう意味？

101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 00:13:57 ID:ZLividN.O

どういう風に書いて良いのか分からなくて… コマ投げで半回転回すのがあるように半回転Pで波動出ますよね？やる気はありますんでカード作って頑張ろうと思います

102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 00:25:39 ID:tirUo616O

もしかして、波動は236だけど41236でも出て後者の方が出しやすいってこと？

そうなら簡易入力の意味を間違えてるよ

103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 00:26:41 ID:4RNsTxHU0

アベルに勝てる気がしません。キャラはローズを使ってます。
どういう戦い方をしたらいいですか？お願いします

104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 00:32:28 ID:ZLividN.O

あ…間違えてたんですか…ムック読んだりWiki見たりしたいと思います

105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 06:11:50 ID:Ot.pYYGA0

>>103
空中判定の技をちゃんと使ってるか？
あとアベルのセビとかホイールで何を狙われてるのか考えてるかい？
相手に動き見て対応しないと勝てないのはどのキャラ相手でも一緒だぜ。

106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 07:21:13 ID:T0v.NBVw0

>>104
簡易入力ってのは本来623で出るはずの昇竜が323で出せたり、一回転のコマ投げが412369で出せることを指してる。
41236は236が含まれてるから波動が出るのは当然。

107 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 08:22:40 ID:kjXaYb7.0

ダルシムのトライアル24番の強P→ヨガファイアが安定しません
キャンセル猶予が短すぎて操作がごちゃごちゃになって
強Pがズームに化けたりファイア入力が遅れたりボタン入力がずれたりします
コツはないでしょうか

108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 08:34:54 ID:Ty1ct4kU0

ないですね。

109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 09:06:21 ID:ZLividN.O

>>106
なるほど詳しくありがとうございました

110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 11:53:52 ID:QWGAzBpwO

>>103
どういう戦い方をされてキツイのか書いてくれないと、アドバイスしようがない。
相手に何されてるのか理解するところから、キャラ対策ははじまる。

111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 14:22:07 ID:0eLQCrTI0

PS3でやってるヘタプレイヤーです
夜中の12時を過ぎたあたりからネット対戦（ランクマ）のレベルが急に上がりませんか？

それまでPP1200〜1400くらいだったのが、深夜帯になると600〜900あたりまで落ちます
全体的にレベルが上がってるような…　　修羅の時間帯！？

まあ僕のPPは全然修羅じゃないですけど

112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 14:44:17 ID:KhkHLjXw0

キャミーのフーリガンコンビネーションの投げを起き攻めで重ねられると、
レバーを下にしてしゃがみ状態を入力していても投げられてしまうのですが、
起き上がり時には一時的に立ち状態になってしまうのですか？

その場合、どのようにすれば、この重ねた投げから逃げることができますか？

113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 15:10:37 ID:sahKN6w.0

>>112
その通り立ち状態になっているから
起き上がりにしゃがみ弱Pや弱Kを出せば立ち状態をキャンセルして投げられなくなるよ
ハカンの起き上がりに投げてくるのも同じ

114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 15:41:34 ID:xkWo9HZo0

>>107
遠くからヨガファイアうって、着弾前にズームじゃだめなの？

115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 16:47:56 ID:KUWLYJ2U0

>>112
一部の起き上がり時には　（全ての起き上がりではない、例えばキャミィの後ろ投げの後とかは大丈夫）
下いれっぱなしにしても立ち状態限定の技を食らってしまう時間が数Fあります。(おそらく4Fか5Fほど）

１−２F目までは投げ無敵で守られているものの、3,4F目はキャミィ、ガイ、ハカンのコマ投げを下いれっぱなしでも食らってしまいます。

回避方法
①　3,4F目に投げを食らわない状態になればいい。例えば無敵技を撃つとか。
あるいは3F目にレバーを上にいれるとか。３F目にバクステするとか。（早すぎると今度は空中投げ食らうが）

②　1-2F目の間に屈み技を撃てば、即座に屈み状態に移行できるので一方的に勝てる。ガイのはちょっと特殊だが…

116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 16:54:02 ID:yS/QWgS.0

>>114
それだと無理
大P→ファイアだけじゃないからね…そのあともループ系でコンボが続く

117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 18:59:49 ID:w/Rg9vkI0

>>116
そういうことか
じゃあ頭突き2段目にキャンセルかけようとしてるだけっぽいね

118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 20:53:09 ID:bolYWnXY0

家庭用でアーケード待受しながらセスを倒せる人は存在するんですか？

119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 21:34:33 ID:baD8wnZg0

質問の意図がわからないけど
自分のPPが高くて人がいない時間帯であれば
アケ完走は可能でしょ
ラウンド数の設定もあるしね

120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 22:33:54 ID:Ty1ct4kU0

>>112
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3676.html

121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 23:01:19 ID:.wyo9Rm20

立ち回り強化は自分の持ちキャラだけじゃ
無理すか？リュウ使ってるんすけど
PSで4000ぐらいなんすけど
他のキャラも使ったほうが立ち回り強化
とかってできます？できるなら少しだけでも使おうか思ってるんすけど、

122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 23:26:06 ID:sahKN6w.0

PP4000ありゃ後はキャラ対突詰めれば良さそうだけどなー

123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 23:30:19 ID:.wyo9Rm20

そのキャラ対策がよく分からん
人によってやってくる行動なんて違うし
キャラ対煮詰めてる人どうやってるか
教えてください

124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/19(土) 23:53:50 ID:He05554AO

Wikiには剛健しかのってなかったんですが、
殺意、鬼の出現条件ってなんでしょうか？
出来れば１ラウンド先取の場合知りたいです

125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 02:34:43 ID:lqPIkZ/A0

>>113
>>115
>>120
みなさま親切に教えていただき大変たすかりました。
参考にさせていただきます、ありがとうございました！

126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 03:46:07 ID:ncVLb7rY0

自分は春使いですがキャラ対は、ほとんど反確と対空の種類とかですねー。あとは無敵技空かせるセットプレイの研究とか、差し合いの技相性調べたり。
あとは、相手のセットプレイ調べるのとかもいいと思いますよ

127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 12:05:48 ID:e9GeCNro0

起き攻め時で
相手の起き上がりに小足を重ねるのをよく見るのですが
リュウとかに重ねたらリバサ昇龍の危険性があると思うんだけど
有効なんですか？

毎回起き上がりにリバサ昇竜しかしないようなレベル帯で使わないだけ？

128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 12:27:07 ID:70PgTCIs0

有効だよ
確かに起き上がり無敵技ブッパには負けるけど
逆に言えばそれ以外の選択肢には勝つ
ヒットしてたらコンボに、ガードされてても投げとグラ潰しの択に行ける
バクステ狩りを仕込めばバクステにも勝つ
だからこそ昇竜ブッパするポイントにもなってるわけだけど
そこは読み合い

129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 13:03:34 ID:BHWh1l0s0

キャラ対は確反覚えればおk

130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 13:31:23 ID:XGaOe3Z.0

今日PC版スパ４とアケコン届いたんですけど、
アケコンの動作確認テストは問題なかったのですが、スパ4内でアケコンが反応しない・・・
何か解決策ありませんか？
アケコンはバッファローのBSGPAC02

131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 13:59:43 ID:Evnaxc9oO

アドンのJ強Kガードされからの垂直J中Kって全キャラに入る？

132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 14:12:25 ID:XGaOe3Z.0

すいません解決しました

133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 14:14:01 ID:0yFuLd/Q0

セスに勝てん
フェイロン使いで、PP2500
あのクソ択と大Kにやられます
セビバクステでいいの？

134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 14:37:11 ID:Evnaxc9oO

フェイロンのがクソ

135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 14:42:10 ID:d4Otkizk0

グラップ潰しについてですが無敵技割り込みをくらうのは仕方がないのでしょうか？

136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 15:17:15 ID:uHOl6jSg0

>>135
読み負けているから食らっている。
いわゆる逆二択状態で理不尽だけど、
相手の無敵割り込みをきっちりガードして
更に痛い反撃を入れてあげれば向こうもおとなしくなるから
読み合い重視になる。
そこに安い反撃いれていると暴れたほうが得だと相手に思われるから
フルコンをいれる練習だ。

137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 15:21:16 ID:q1.W0Cis0

>>136
横からですが
じゃあ初見の相手なんかは最初は小技固めからグラ潰しかけていくより
ガード様子見入れたり、どっちかというと相手の無敵を釣ってわからせる行動がより安定なんでしょうか？

138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 16:31:39 ID:bV/xB2b20

質問があります

技の優先順位でwikiに通常技＜特殊技＜必殺技＜スーパー コンボ＜ウルトラコンボ＜投げ＜ セービング＜アピール ただし、レバーを何も入力して いない状態でないとアピールは 出ない。とありますが連打キャンセルはどこに当たるのでしょうか


よろしくお願いします

139 ：136：2012/05/20(日) 16:46:20 ID:pgDXZwec0

>>137
それでいいと思うよ。
でも人それぞれだし１００％安定は存在しない。

逆に自分が無敵もってる立場だったら、
相手のゲージが溜まっていないことを確認したうえで
１、２回は割り込みをぶっぱなしていく。ガードされても必要経費と割り切る。
そうすれば相手もむやみにグラ潰しや当て投げをしづらくなるからね。

140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 17:11:02 ID:sGI7Er5k0

連打キャンセルの優先順位…考えたことなかったけど、多分、特殊技より上で必殺技より下。
ただし、必殺技キャンセルの猶予時間より、連打キャンセルの猶予時間の方が長い。例外があるのかは知らん。

141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 17:31:29 ID:d4Otkizk0

>>139
一回無敵技ガードしてパナシにリスク与えるのが大切なんですね！ありがとうございました！

142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 18:34:00 ID:sFXJpptwO

>>131
一応"垂直J中K"は全キャラ入る。
でもその後のキャンセル空中ジャガキがキャラによって違うから、wikiのF式見てくれ。

143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 19:09:23 ID:1FddYVFA0

>>138
連キャンのタイミングで出る技って
弱通常技、必殺技、スパコン、セビ、かな。
この4つの内でその順位どおりだと思う。

144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 19:19:53 ID:1FddYVFA0

>>140
> ただし、必殺技キャンセルの猶予時間より、連打キャンセルの猶予時間の方が長い。
あ、そうだっけ。

だとしても、そのタイミングで出る技の内で>>138の順位どおりだと思う。

145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 20:02:58 ID:Uwx6PqWs0

先日、家庭用でPPが1000になったのでゲーセンデビューしようとゲーセンにいきました。
筐体近くまでいくと対戦中で１Ｐ側が大足、２Ｐ側が起き上がりに昇竜、１Ｐ側ガードして大足以下ループという試合で、
対戦が終わると２Ｐ側の人が「つまらない戦い方、同じ事しかできないの？」と怒って話しかけていました。
自分は怖くなったので帰ってきてしまいました。
もし自分が１Ｐ側の立場なら同じようなことをしていたと思いますが、アーケードでは同じ行動をしてはいけないなどルールがあるのでしょうか。
またこのように話し掛けられることも多いのでしょうか。

146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 20:12:06 ID:C7QWXFLk0

よくネットでかかれてる消音ってどういう意味ですか？

147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 21:09:54 ID:sHXUXo.g0

>>145
むしろ2P側が起き上がりに昇竜こすりっていう同じことしかできてないような気がするけどｗ
まぁゲーセンは色んな人がいるからね、ハメ技なんかは嫌われる
トラブルがないか、と聞かれたら無いとは言えないかな
治安が良くなったといえどもアンダーグラウンドな性格はまだまだ残ってるから
無用なトラブル避けたいのであればゲーセン行かない、ってのもありだと思う

>>146
目印みたいなもんさ
ラグい奴とか国籍詐称勢をもう一度対戦しないようにｹﾞｰﾏｰﾀｸﾞから消音しとくと
次入ってきたときに分かりやすいから蹴れる

148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 21:49:15 ID:1FddYVFA0

>>146
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2994.html#id_22b24919

149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 21:58:02 ID:or1y8np60

グラップのコツ教えてください！
グラップできないおかげでPPが同等の人にも　
投げられまくって勝てない・・・
本当に悔しいです！お願いします！

150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 22:22:37 ID:Pc9sYVAc0

>>149
ニコニコ動画かNSB TVのUstreamのアーカイブに千夏先生のグラップ講座があるので見てみるといいかも
練習方法から入力タイミングまで詳しく説明があります

151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 22:41:39 ID:Vj0Gyirk0

空中攻撃の有利Fってムックなどに書かれてないのですが、やっぱり地上と同じで技によって違うものなのですか？

152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 22:45:52 ID:or1y8np60

>>150
ありがとうごさいます。
参考にしてみます！

153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/20(日) 23:05:36 ID:1FddYVFA0

>>151
技によっても違うし打点によっても違う。

154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 00:53:24 ID:9VYU1.OUO

初心者ってわけでもないんだけど、よく聞く「ジャンケン」と「読みあい」ってなにが違うもんなの？ジャンケンも読みあいじゃないの？
なんでジャンケンは嫌われて読みあいはいいのかが分からない

155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 01:08:03 ID:m7gY96u60

対空が一生出る気しないんですが・・
待ち構えてたら中足波動来るし間合い詰めるのこと考えてると突然飛ばれてきてもうどうすればよいのかわからなくなりますorz

156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 01:18:34 ID:t0lfj95U0

俺は読み合いとジャンケンは同じ意味だと思ってるけど、
基本的にジャンケンという言葉は軽蔑的に使われることが多い。

フォルテ・セスとか地上戦無視できる動きの出来るキャラや、
アベルみたいに投げ無敵・打撃無敵・アーマー技など単純に必殺技が
グーチョキパーみたいになってるキャラはジャンケンキャラと言われやすい。
地上戦もジャンケンなんだけど、じっくり戦える部分で「読みあい」と肯定的に
とらえてるプレイヤーが多いんだろうね。

いぶき・ヴァイパーみたいに表裏は見えにくくても
基本打撃のキャラはジャンケンキャラとは言われずらいね。
コマ投げは上級者が技術を駆使してもどうしようもない部分だから
ジャンケンと言われて嫌われてるという話。

157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 01:20:57 ID:m.wlL0sg0

コーディー戦について質問です
グラつぶしがキツい、と知人に相談したところ、”立ち投げをこするといいよ”と言われたのですが
立ち投げ擦りって危険じゃないですか？コーディーのグラつぶしに、立ち投げのどこらへんが有効なのか教えてください！
よろしくおねがいします

158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 01:22:34 ID:ralpZpWsO

>>155
相手は、
君が待ってるなーと思ったら波動をうち、
君が前に出るなーと思ったら飛んでる。

例えば、第一ラウンドで、波動ガードさせ→様子見して、
どれくらいのタイミングで君が前に歩き出すか観察しているんだ。
そのタイミングで飛ぶのさ。
前に歩かなきゃ波動をうつだけ。

つまり、精神的に追い詰める罠にはめられてるんだよ。

前に歩きたいそのタイミングで、前に歩かず（我慢する、というやり方）、
上を見たら、対空出来るよ。

159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 01:24:14 ID:Wdmmr8S.0

>>154
なにも違わないよ
ジャンケンが嫌われてるというより
自分にとって不快な特定の読み合いを「所詮ジャンケン」みたいに言う人がいるだけ
傍から見たら全部読み合いだし全部ジャンケン

160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 01:32:07 ID:ralpZpWsO

>>154
読み合いの中にじゃんけんが含まれる。

残りは人読みや状況読み（確認せずなんかやる）、心理読み、
釣りやフリ（偽の癖を先に見せとく）
などがあるね。


投げと昇竜のじゃんけんはゲージあるなら昇竜のリターンでかいので、
1/2のじゃんけんじゃなくなるので読みが発生（普通は昇竜来るだろうからガード、しかしその裏をかいて投げもある）する。

同じ確率、同じ程度のリスクリターンの二択三択を、じゃんけんと言って「読めねえよ！」と分類してると思う。

161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 01:33:42 ID:9VYU1.OUO

>>156-159
やっぱそうだよね
やっと心のモヤモヤがとれたわ、ありがとう

162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 01:41:05 ID:ralpZpWsO

>>145
同じことやったらいけないルールはないが、普通面白くないよね。

賭場や酒場の喧嘩に巻き込まれたりする経験を積んでないと、人付合いの出来る大人になれないよ。
マイルドになったとはいえ、盛り場とはそういう場所。
それだけ真剣になってしまうゲームってことだ。

君が見た一戦は、同じ事しかしない10戦目で、いい加減にしろこの野郎、とイライラしてたのかも知れないし。

163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 02:22:12 ID:BDcXL47A0

>>157
グラ潰しは大抵遅らせだからね。
コーディーの立ち大Ｐとかなら立ち投げで先に投げれる。
当然立ち投げが潰されることもあるけど、最悪カウンターヒットにならなければそれでＯＫってわけ

164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 02:31:45 ID:711xNNPcO

>>157
コーディーの強いグラ潰しは遅らせって言うより有利Fを取った状態での発生の遅い技が多いだけなんだけどね。
そもそも立ちグラが良いとは全く思わんが…

165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 02:57:14 ID:VmD33zg20

>>118
PC版なら夜でも楽勝でセス倒せますよｗ

箱やPS3でもニートタイムならいけるかも？月曜朝9時とか平日昼間1時とか

166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 03:03:41 ID:VmD33zg20

>>123
そのキャラ相手にする時の理想の展開を調べる。（例え近距離キャラであろうとザンギ相手には距離を取るわけで…）
そのキャラに対して使う状況別の最大コンボを調べる。
そのキャラに対して使う起き攻めを調べる。（拒否への仕込みも含めて煮詰める）
そのキャラが使ってくる起き攻めのリスクリターンややられて嫌な対処方法などを調べる。
相手の主力牽制に対して有効な技を探す。
よくダメージを奪われる状況をリプレイを見て把握して減らす。
よくダメージを奪われる状況に持っていかれる時の状況を把握して減らす。

極端な話、キャラ対策を煮詰めたら、その相手キャラを使って自キャラ相手にかなり戦えるようになる。
どの技を振られたら嫌か、どう起き攻めをされたら嫌かとかをわかってるわけだし

167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 05:27:53 ID:bJDwvZdA0

>>155
キャラ次第で対空し易いし辛いは変わるけれど、通常技対空は使ってますか？

例えば>>155がリュウを使ってたとして、屈強Pでのみ対空をすると考えてれば
・中足波動はしゃがみガード入れっぱで削りダメだけで済む
・対空はしゃがみガード入れっぱのまま、タイミング見てボタン押すだけ
・歩いて投げに来られるようならこっちから中足波動

と、案外簡単にやれますよ。
あと、対空が一生出る気しないとか、どうすればよいか分からなくなるとか、
もしかしたら格闘ゲーム自体に慣れてなくて展開についていけてないんじゃないですか？
勝率が気になるようなら暫くCPU戦に絞って、ゲームスピードに慣れてみても良いかもです。

168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 06:14:32 ID:uf4h3ha20

>>158さん167さん
アドバイスありがとうございます。ローズ使ってます。
中距離まで詰めたら我慢することを覚えようと思います。

169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 06:48:02 ID:u9PH7BDU0

戦士の報酬のトロフィーが取れないです。

170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 07:56:29 ID:YmdOuDiM0

ここ質問スレだよ。

171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 10:38:54 ID:IgP62EbQ0

ボタンを押す指について。
強ボタンは押しずらいけど薬指で押してますが
基本は中指で押すのですか？

172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 10:46:27 ID:YmdOuDiM0

自分がやりやすい指でいいよ。
あと「づらい」な。

173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 11:04:33 ID:OlDH0z7c0

自分の好きにすればいいと思いますやよw
人のやりやすいのが自分にやりいいとは限らないし
あと先を見越してこの指の使いかただとのちのち大変になるだろうなって考えて探すのもありだと思う

他の要素にも言えるけど助言は助言としていいけど別に誰かの真似をする必要はないし真似しても結局はその人どまりになるから自分で工夫するといいですよ

参考までに自分は
弱ピー 人差し指 親指
中ピー 中指
大ピー 薬指
小足 親指 中指
中足 親指 薬指
大けー 薬指

で押してます．一つのボタンに二種類以上の指があるのは場合場合によって使い分けてるからです。
もちろん押す指の部位とか押し方も場合によっては変えることもあります。
そんな感じでいろいろ試すといいですよ。

あと参考までに自分は箱で5500、アケでグラマスくらいです。

174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 11:08:52 ID:OlDH0z7c0

あぁまちがえw
小足 親指 人差し指
中足 親指 中指

でしたwすんません
ほかもあったかも（笑）

175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 11:19:09 ID:YmdOuDiM0

>>173
「小足」の「足」は「足払い」のことだから
弱Kボタンを「小足」と呼ぶのはあんまり適切じゃないと思う。

176 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 11:20:14 ID:oFhpGHSg0

打撃投げというのがイマイチわからんのですが
結局投げ技なんでしょうか

177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 11:21:37 ID:YmdOuDiM0

>>176
ヒット時に特定の演出に移行する打撃技。

178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 11:48:00 ID:u1lpzvgc0

まことについて質問です。
土佐波ヒット後の最大は大吹上→ex剣でしょうか？
また、吹上ヒット後にex疾風は繋がりますか？

179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 11:56:07 ID:YmdOuDiM0

>>178
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3489.html#id_1c380926

180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 12:08:35 ID:Wdmmr8S.0

>>176
打撃技（ガードできる）だけど演出が投げ技なのを打撃投げという
ゲームによってシステム上の扱いが違うけど、見た目以外全く打撃技との差が無い場合もある
そういう場合、わざわざ打撃投げと打撃技を分けて考える意味は全くない

スパ4の場合だと、打撃投げには削りダメージが無く、食らうと受け身が取れないという特徴がある
雷打・首折り・イリュージョンスパークくらいしかない気がする

181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 12:11:40 ID:eiKNpgGk0

ブランカのローリングアタックの対処を教えてください。使用キャラはアドンです

182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 12:13:10 ID:3TAYFpUQ0

>169＆170
書き方が悪かったです。
戦士の報酬のトロフィーはどうやったら取れますか？

183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 12:27:33 ID:vRkyfK5I0

>>178
土佐波→EX吹上→EX剣　590ダメージ
EX吹上後をEX疾風にすると570ダメージ
ちなみに最大は丹田→土佐波→大剣で640ダメージ

>>181
ジャガーリボルバーがあらゆるロリガード後に確定するから試合後半に分からせよう
見てから打つ程度の余裕は有るが、逆に早過ぎるとカス当たりになるので注意

184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 12:31:46 ID:eiKNpgGk0

>>183
情報ありがとうございます！早速試してきます

185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 12:49:31 ID:OlDH0z7c0

>>175

うん、最初そう思ったけどボタンの指の配置聞いてるし分身ゃくじょうわかるだろうってなおさなかったわ
分かりづらかったらごめんね

186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 12:57:22 ID:ralpZpWsO

>>181
コパンで落とせる。
連打じゃなくて一発で落とす。
遠距離なら出来るので、自分の反応で落とせる距離を覚えとく。

弱中強ロリの区別がつくように。
強は速いが確反だらけ。
中は遅い。
弱は遅くてすぐ着地。

187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 13:00:39 ID:F32jWKUk0

>>182
実績、トロフィースレやwikiがあるから次からそっち見たほうがいい。

戦士の報酬
うまくいかなかったときは2P乱入でやり直せる。
ベリーハードだと受け身やセービングをしてきやすくなり試合が素早く終わる。
1ラウンド、30秒、ベリーハードでザンギエフのダブルラリアットを連発するのがおすすめ。
タイムアップになっても解除される。

188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 13:00:43 ID:YmdOuDiM0

>>181
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/108.html#id_304b2cfb

189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 13:01:25 ID:YmdOuDiM0

>>182
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/168.html

190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 13:11:06 ID:YmdOuDiM0

>>180
あとCOD3段目、EX丹田エンジン。
ロック系ウルコンも広い意味で打撃投げと言えるかも。

191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 14:12:37 ID:3fpffG2Y0

>>173
ありがとうございました。
自分と似てて安心しました。

192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 14:55:30 ID:U2plPVr.0

ザンギの弱スクリュー後の最速弱バニはザンギ側の4f不利ですか？
トレモで試してたのですが投げが確定で入るような気がするので

193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 15:50:00 ID:jZpYFZEQ0

>>192
ザンギが1F有利。

194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 17:10:32 ID:MPMj3voI0

>>193
投げがよく通るのは相手が最速でバニできていないだけなんですね
ありがとうございます

195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 17:25:13 ID:whSYS9F2O

いぶきに膝と旋で固められたらどうすればいいんでしょうか？
割り込むポイントがわかりません

196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 17:38:24 ID:YmdOuDiM0

>>195

>>1
> 質問の際には自キャラ、相手キャラ、状況を明記しよう。

197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 18:18:00 ID:zY9Z8B9s0

弾抜けUC持っているキャラに対してUC貯まってなくても
セビでUCゲージ貯められるのにすごくプレッシャーを感じてしまうのですが
弾打ち基本のキャラはそれでも弾打つしかないんですかね？

198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 18:23:40 ID:RXj5a77c0

>>197
弾持ちキャラが何馬鹿な事言ってんの？
ウルコンゲージ溜まるまで弾で優位取れてるのにアホか？

199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 18:24:47 ID:u7vy8erA0

>>197
状況にもよるでしょ
弾セビを2回してくれて、小足当てるだけでダメ取れるなら前に出るよ
でも弾抜けUCあるキャラって、結局UC溜まったら弾打てないでしょ
その状況の立ち回りを最初からやるってのもありだと思う

200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 18:38:46 ID:rmL9c9sM0

アーケードコントローラーで殺意リュウの
EX波動からSC前ステが前ステが出ず、セービングアタックになってしまい、なかなか安定しません。
何かコツとかがあれば教えてください。

201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 18:41:07 ID:YmdOuDiM0

>>200
中P＋中Kを押しっぱなしでダッシュ。
ダッシュしてから離す。

202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 18:45:29 ID:rmL9c9sM0

>>201
ありがとうございます。トレモに篭ってきます

203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 19:02:19 ID:Wdmmr8S.0

>>197
セビで楽に取られるような遠距離で弾打つ意味はあまりない
もっと前に出たほうがいいと思う
ある程度近づけばEX弾に反応できなくなるし、相手はセビばかりしてられない

204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 23:15:26 ID:17APznJU0

スパ4 AE 2012
はスト4シリーズの完結ですか？
まだ、追加キャラや修正はありますか？

205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 23:17:26 ID:17APznJU0

キャラランクとは？
基準は何でしょう？
チュンリーは強い気がします。

206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 23:17:49 ID:kkaKUfd60

>>204
それはだれにもわからない
が、現状新作や続編、修正等の情報は一切ないです

207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 23:23:14 ID:17APznJU0

アスラは？

208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 23:25:21 ID:17APznJU0

例えば、キャラランクがSのキャミーをみんなでキャラ対策して
弱点が分かり勝てるようになったらキャミーはBやCになる？

209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/21(月) 23:38:27 ID:t0lfj95U0

>>205
現行のキャラランクとは上級者のコミュニティの中での実体験
と一般的な対戦知識をもとにして作られたものです。
基準は有利なキャラが多く不利キャラが少なければ高くなります。

上級者に溜めキャラ使いが少ないことからコマンドキャラの評価が高すぎるのでは？
マイナーキャラの性能を理解しているのか？
という疑義はあります。
バイソン・本田・ザンギなど特定のキャラには異常に強かったりするので、
ランクを語るときに物議を醸すことがあります。

春麗が強いという人は関西方面には多いです。

210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 00:48:21 ID:HgiztN4U0

>>208
新しい弱点が見つかればもちろんランクは変わる可能性あるよ
それがキャミィの長所を大幅に削るような弱点だったら
一気に最下位まで落ちることも有り得る
ただ、上位キャラは対策されまくってあの位置だから
新しくて致命的な弱点が出てくることはなかなかないとは思う

211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 01:16:29 ID:NWAZzjtM0

大変恐れ入りますが、誰かX-BOX360で
称号を設定する方法を教えていただけないでしょうか。
どの画面から設定できるのか、まったく分かりません……。
あと、エンドレスの待ち受けで「BP4000以上求む」的なメッセージを見ますが、
これも、どうやっても見つけることができません……。

212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 01:27:52 ID:K9wgwfVA0

>>211
称号はアーケード、バーサスって画面のとこでRBを押すと出てくるよ。
メッセージはクリエイトマッチのとこでXボタンで選べる

213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 01:29:44 ID:oy.sgmN.0

というか取説読もうよ…

214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 01:32:50 ID:UJKAe0vwO

>>141
㌧㌧

215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 01:41:04 ID:iHy5s2KcO

>>195
ガード出来てるなら、
二段目と派生三段目の間は連ガじゃないんじゃなかったっけ。

二段止めガードという選択肢もいぶきにはあるから、
毎回無敵ぶっぱはやばいけど。

216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 11:05:32 ID:0sfEcCMo0

>>212
ありがとうございます。

>>213
すいません、全部読んだつもりでしたが、見落としてました。
しっかり書いてますね。

217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 12:46:20 ID:CtbiNX5I0

ガイのexイズナ重ねですがしゃがみ技を出しても投げられてしまいます。キャラはセスです。弱ｼｮｳﾘｭｳでかえせますか？

218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 12:54:46 ID:sS.7wxZUO

まことですが垂直で一番有利フレーム取れる技を教えてください

219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 17:30:45 ID:1h78y36E0

画面端でコーディに固められたらどこで割り込めばいいですか？
投げぬけで離れたくても潰されてひどいことになってしまいます

220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 17:58:04 ID:F.KF4rs20

使用キャラかかないと昇竜こすれっていわれちゃうよ

221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 17:59:05 ID:5Bc/hvOI0

昇龍こすれ。

222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 18:11:41 ID:1h78y36E0

>>220
すみません、ローズを使ってます
>>221
そうですよね、ありがとうございます

223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 18:20:33 ID:bQAN112E0

画面端に詰められて
ジャンプ攻撃、表か裏か、からのコンボ
中段からのコンボ
投げ
投げ潰しからのコンボ

どうしたらいい？そんなに読めない

224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 18:23:19 ID:5Bc/hvOI0

>>1
> 質問の際には自キャラ、相手キャラ、状況を明記しよう。

225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 18:25:04 ID:bQAN112E0

自ガイル
相手いぶき

226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 18:26:26 ID:L0gvZWMo0

>>222
ローズ使いだが、多分その状況になったらもう負けだわｗ
投げ2発は必要経費でガンガードじゃないか？
以下一応抜けられる可能性の高い順

EXドリル(できればセビキャン込み
バクステで通常技すかして後ろ投げ
被弾覚悟のEXスルーで中央に喰らい逃げ
ひたすら後ろ立ち投げを連打
少しでも離れたと思った瞬間サテライト
イリュージョンぱなすｗ

227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 18:28:01 ID:aaEQiG.I0

元の連打系はできるのですが本田のコパからの張り手が間に合わない･･･
根性にしても猶予がなく感じてどうにもできません
>>219
ムックを持っていますか？相手の技のガードさせた時の有利Fや発生F、その技使用後の
距離を一つ一つ確認してくのがよろしいかと　
あとしゃがグラばかりしてませんか？　
コデには下手にしゃがグラ使うよりもガンガードか立グラの方が有効かと思います
連ガでない限りバクステやEXスパイラルで拒否していいと思います　対策されるまでは

228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 18:53:11 ID:h1Ss7QVoO

>>223
ぶっぱなす
セビダなんかでもがく
苦し紛れにバクステ入れる

229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 19:02:19 ID:1h78y36E0

>>226
画面端を背負うまでバクステローズはNGということですね
クイックスタンディング多めでいってみます
ゲージは逃げに残したほうが良さそうですね
EXスルーも良さそうですね
ありがとうございます
>>227
正確なFを気にしたことがなかったので調べてみます
立ちグラはしてなかったです
ありがとうございます

230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 19:03:16 ID:F.KF4rs20

>>227
定番の回答だとはおもうけど、コパ張り手は
Pボタンにそれぞれ人差し指、中指、薬指をおいて
弱中強弱強　もしくは　弱強弱中強とピアノ連打風に出す練習をするといいよ。
最初はEXに化けてもいいからとにかく練習だ。

231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/22(火) 19:06:43 ID:HgiztN4U0

>>227
最終手段として
左手でコパを押して右手で中大中大というものもある
手が小さいと無理

232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 01:24:21 ID:6FUhtX9AO

セスって初心者向きですか？

233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 03:34:52 ID:qHqqn0JUO

豪鬼使ってて立ち回りが弱すぎるって言われたんですがどんなことを意識すれば変わりますか？

234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 04:15:54 ID:TUYELXtM0

ぶっぱってなんでキレられるんでしょう
フレとSkypeでやってる時本当にやることが無くなった時にぶっぱすると明らかに相手の性格が変わるんですが

235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 04:58:36 ID:IpMhf7zw0

>>234
相手の思い通りの試合展開にならなかったから
ぶっぱなんてガードされればフルコンなので、友人ならなおさら人読みが効く部分
ぶっぱでキレるのは未熟だから

236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 06:25:30 ID:JXJRkJvEO

ぶっぱで切れるのはこのゲーム向いてないな。ウルコンが使い捨てな時点でぱなすのは当たり前。
見えない起き攻めもあるし。コマ投げもある。人のプレイに文句つけるのは最低の行為だと思うよ。

237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 07:20:33 ID:6Do0QWH20

>>233
安全波動を撃って対空と差し合い

238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 07:44:48 ID:WyTU9Jvo0

>>233
ごうきたちまわりはさいきょうくらすだからがんばって

地上玉
対空
差し合い

だけでもだいたい詰ませられるからそれらを磨いてね

239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 08:28:25 ID:ztBvpxBo0

「井の中の蛙」

ゲセンで毎回同じメンバーと対戦して何を得てますか？
自分だったら人に飽きます

240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 11:00:18 ID:ARhZlKXQO

>>239
やる気のある人はゲーセン常に変えて武者修行してる。
強くなったかどうかを、ホームの面子で試す。
しばらく離れると、同じ面子でも戦い方進化してる。

同じ面子としかやらないのは、単なる遊びだな。

田舎はしらんが。

241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 11:09:06 ID:Hy7BqLFI0

初心者です。
「コパからの目押しコンボが出来ないとダメ」
と言われて現在、練習しています。
猶予0又は1
トレモで2割程度の成功率です。
これ、上級者は実戦で何割くらい成功させてます？

目押しのコツを教えてください。
音を聞いてリズムで押す感じですか？
つじ式は必須ですか？

242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 11:31:05 ID:6Do0QWH20

>>241
まずは使用キャラをだな・・・
キャラによってレシピも難易度もすべて変わるので、一概には言えません

目押しのコツは、反復練習してつながるタイミングを覚えること、覚えるまで練習し続けること
頭で一生懸命考えながらタイミング探ってるようじゃダメ、練習が足りない
慣れてくれば、指がリズム覚えて無意識レベルで自然とつないでくれる
上級者というか初心者脱出レベルなら、持ちキャラの基本コンボくらいは普通に安定する、そのくらいは練習してるってこと

ただし、猶予0Fやら1Fやらの目押しは初心者の内は必要ない
込み入った技術面よりも先に、そのキャラの立ち回りとかグラップとか、システム面や動かし方を覚える方を優先させるべき
つじ式は出来た方がいいけど、コンボのタイミングを覚えた上で、その安定性をちょっとだけ保持する保険みたいなものだから、そもそも目押しつなぐタイミングを練習して身につける方が先
まあ気長に肩の力抜いて、楽しみながら練習するのがいいですよ

243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 11:38:00 ID:Hy7BqLFI0

242
ガイル使ってます。ありがとうございました。
攻略本もあった方が良いらしいですが、どれ買えばいいですか？
たくさん出ていてオススメあったら教えてください。

244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 11:50:30 ID:.SNP8wlU0

>>243
たくさん？
2012用は一冊しか出てないと思う。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/113.html#id_eecbeac7

245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 11:55:14 ID:Hy7BqLFI0

5冊くらいありましたよ。
でも、最新のヤツ買えばいいんですね。
どこにも売ってないけど

246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 11:57:56 ID:.SNP8wlU0

>>245
2012対応のって極の書以外にあるの？

ネット通販に在庫あるし本屋で取り寄せもできるでしょ。

247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 19:08:46 ID:1uYi5HYY0

ベガのUC2って起き上がりに重ねたら表裏の完全二択になるの？

248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 20:28:12 ID:6FUhtX9AO

辻式ってどうやればいいのでしょうか？
例えば、リュウのコパコパ大足で教えてください

249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 21:52:42 ID:.SNP8wlU0

>>248
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/167.html

屈強Kをたとえば「強K→中Kずらし押し」で出す。

250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 22:42:57 ID:VL01mp820

対空昇竜のコマンドは簡易に頼った方がいいのでしょうか？それとも普通の入力をするのがセオリーなのでしょうか？

251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 23:14:00 ID:XsgibwwI0

ヒット確認にコツってあるのでしょうか？
トレモでＣＰＵをランダムガードにさせて練習してるのですが、いつもコパンやコアシで3〜4発殴らないと反応できない始末で・・

252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 23:24:10 ID:.SNP8wlU0

>>251
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_a13a9092

253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 23:33:01 ID:XsgibwwI0

>>252
御早い返答すいません。

そこに載っている、ガードの確認をしようととしているのですが　ガードされた事に気付くためのコパンが3〜4発程必要でして・・

254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 23:45:04 ID:.zpLcX9U0

コアコパ→ノーキャンセル弱昇龍を取りあえず練習した方がいいんじゃないかな
それに慣れたらコアコパをガードされた時に音違うしヒットストップも違うだろうから

255 ：254：2012/05/23(水) 23:46:12 ID:.zpLcX9U0

うわwikiに書いてある事と同じだった意味ねぇ

慣れだよ！慣れ！

256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/23(水) 23:54:02 ID:XsgibwwI0

>>254
返答ありがとうございます。
やはり慣れですか・・
500戦程やってもまだＰＰ400台でそろそろ引け目さえ感じていまして・・・・、こんな初心者の戯言　もうしわけないです。

257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 00:01:20 ID:I8WQxHPE0

ヒット確認のコツならこっち。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/96.html#id_7fadcc98

WIKIの初心者講座はテンプレ入りさせた方がいいんじゃないかな。

258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 00:04:02 ID:Z4JzoLPI0

xx戦やってもPPxxは余り関係ないさ、ゲーセンでやってた人が家庭用やれば少ない試合数でPP高いだろうし
引け目を感じるだなんて、やる気あって対戦が楽しけりゃそんなに気にする事ないんじゃね

259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 00:11:07 ID:kWiSNKMk0

>>257
すいません、お気遣い感謝なのですが、そちらも徘徊済みです。
ヒット確認というよりガードに気付くコツというものなのでしょうか・・。

260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 00:19:48 ID:gkkOG1kU0

>>256　＝　>>259　かな？

PP400台とかならヒット確認コンボを意識するより、出し切りで反撃受け辛いコンボを
使っていったほうがいいと思うよ。ガードされて反撃殆ど無い、ヒットしてれば安定した
ダメージを稼げるコンボを出し切りで。
毎回触る度にヒット確認に集中してたら、他の立ち回りとかに意識割けなくて
なかなか初心者脱却できないんじゃないかな？

261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 00:30:28 ID:I8WQxHPE0

>>259
ヒット確認は慣れるまでかなりの気合がいるのは確か。
まずコンボそのものの精度を上げて目を瞑っててもできるくらいに
しておくのもいいね。
二段目以降は見ないというのを実践しようとするとそれはつまり
見なくてもコンボができるそれなりの入力精度が必要ということ。

慣れるとヒットを確認→コンボを繋げる→「あ、当たってた」という感じになる。
余計な事を考えないのも大事かな。

262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 00:38:44 ID:B64XTTToO

>>253
コパコパコパに連打キャンセルかかってて、
ヒット間隔が速いからじゃね？

コアコパノーキャンセルと、連打キャンセルコパコパコパは大体同じくらいの時間でしょ。

コパ連打ヒット確認をやめればいい。
フェイロンだとコアコア連キャン確認コンボ（安いが最速暴れからヒット確認出来る）あるけど。

キャラとコンボがわからんと、これ以上はそれによって違うから話せない。

263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 00:40:00 ID:.jqhb3RE0

ガードを確認するかヒットを確認するかはどうでもいい。
とにかく1段目を確認する。

細かいこと言うと
ボタンを押してから攻撃が当たる（＝ヒットorガードする）タイミングを把握しておくと
確認はより楽になる。

普通、シビアな単発確認に使うテクニックだけど
体力確認ってのもあるよ。
ヒットorガードモーションや音確認、エフェクト確認と違って
「減るかどうか」だから反応が楽になる。

264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 00:43:09 ID:.wSVkRlQO

>>249
どうもありがとうございました

265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 00:47:55 ID:B64XTTToO

>>250
何故それを聞きたいのかわからない。全部練習せよ。
人によって得意不得意もあるし、君の指の形まではこっちもわからん。

どちらも出ないのだがどれから練習してよいか分からず、
一個覚えただけで最後まで他を練習しなくてよいのはどれか？
という楽をしたいならそう書くべきだし、そうでない理由があるなら書いてくれないと、アドバイスしようがない。

基本的には出るやつでやるべきだし、いずれ全部出来るようになり使い分けるようになるべき。
プロスポーツほどの練習量は要求されてないから。

266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 01:17:22 ID:.jqhb3RE0

>>250
265の言うとおりなんだけど
一応補足しとくと、まずは普通の入力を使っていく方が他の格ゲーにも応用が利く。

多分立ちを経由しない分簡易入力の方が対空に向いてると思ったんだろうけど、
普通の入力でもコマンド自体は早めに入れて、コマンド受付猶予を使うことでしゃがんで引きつけることができるし、
このテクニックが小ジャンプ等鋭い飛びのある他ゲーで必要になったりする。

それから簡易入力に慣れて「相手が飛んだらまずしゃがむ」って癖がついちゃうと
空対空使うキャラを使ったときにデメリットになりうる。
（「まず前入力」だとすぐ上方向に入れれるが、しゃがみからだと最短でもNを挟まなくちゃいけなくなるから）

ガンしゃがみしてるときに不意に飛ばれたとか、ジャンプの昇りから軌道が変わる技を持ってるキャラ相手なら
簡易入力がいいときもあるけどね。

267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 01:22:52 ID:slJX2m8YO

めくり竜巻のファジーガードのコツを誰か教えてくれませんか？

268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 02:01:00 ID:6fDDesks0

レスありがとうございます。
分かりにくい書き方で申し訳ありません。

269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 03:14:24 ID:jLgzwT1.0

移動投げが出来る＝つじ式が出来てる
でOK？
私、初心者です。

270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 03:34:43 ID:1f7IpBOM0

PS3を買い替えた場合、PPとかBPってやっぱ０からですか？
先程ソニータイマーが発動してPS3が逝ったんですが

271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 03:43:09 ID:JBRxOnfM0

>>270
PP、BPはPSnetworkのアカウントで管理されてるから大丈夫だと思う。

272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 04:14:50 ID:3wJ6jfWkO

簡単入録(？)って236236コマンドのUCだと23236でも出る？

273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 08:13:13 ID:/nW.0wBo0

>>272
試せばいいじゃん。

274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 08:54:40 ID:Tz2Fs5ic0

>>270
セーブデータと一緒に逝ったなら0からやり直し
対戦数なんかもゼロに戻る
対戦数0なのにオン実績解除してる変な人になれるよ

275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 09:47:48 ID:P2Gb08J20

起き上がりなどのリバサのセビって、先行入力あるんですよね？
まず成功しない、リバサ必殺技はまず失敗しません
レバー5じゃなきゃ先行かからないとか条件あります？

ちなみにリバサバクステも先行聞くんですか？（レバガチャでリバサ確実？）
また、技硬直後（投げ後やEX春風など）も先行入力聞くんですか？

276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 10:20:33 ID:/nW.0wBo0

>>275
その辺ムックに書いてあるはず。

277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 10:38:34 ID:F7gacZKs0

投げ抜けに関して質問です。
投げが成立してから7Fほど投げ抜け受付時間が存在していると思うのですが、
例えばその7F間に投げ抜けコマンド以外を入力してから投げ抜けコマンドを入力しても投げ抜けは成功するのでしょうか？

例)投げ抜け成立から7F間に、大P~小P＋小Kでも投げ抜け成立？

278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 10:40:26 ID:6VYMEMQc0

>>277
Wikiの複合投げぬけの項目に詳しく書いてあります

279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 10:45:58 ID:B64XTTToO

リバサセビは難しいね。

リバサかどうか確認出来ない（リバサ表示ない）
離し入力がない

のが必殺技に比べて難しい要因。

5F猶予らしいが、そうは思えない。
辻（中PK+弱Pなど）効くからためしてみれば。

トレモなら持続長い技重ねて練習。

280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 11:46:36 ID:1f7IpBOM0

>>271
>>274
どうもありがとうごうざいます

281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 12:01:31 ID:nMYw5CAYO

仕込みというものがイマイチ理解出来ません。
見よう見まねで必殺技キャンセルがかからない通常技に必殺技を入力していますが、これではガード時も出てしまいます。
それとも仕込みとはこういうものなのでしょうか。
どなたかお願いします。

282 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 12:16:00 ID:/nW.0wBo0

>>281
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_8d039271
の話？

283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 12:53:28 ID:LKZvN.aY0

>>281
ボタン離したときも技がでる
失敗してるときは大体これ
まずは押しっぱで練習するとよい

仕込みは普通の技だす途中に通常押す感覚でやればできるよ
23中K6Pみたいな感じ

正否はトレモで記憶させて判断する

284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 12:55:27 ID:LKZvN.aY0

>>281
ああしっかり読んでなかった
仕込みはガード時もでるよ
からぶったときにでない

285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 12:59:08 ID:PT.IACAo0

でもバクステ狩りワープ狩りなんかの仕込みもあるよね
こっちは空振りしたときだけ技が出るわけで
どっちのことを言ってるかわからんな

286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 13:14:56 ID:40rM9bt60

仕込みは一般的に言って２つ。
１つは、キャンセル可能技に必殺技を仕込んで、ヒットorガード時に必殺技が出るようにするもの。空振り時は出ない。
もう１つは、キャンセル不可技や連キャン対応技に必殺技やＵＣなどを仕込んで、空振り時に出るようにするもの。ヒットorガード時は出ない（何も出ないか、何か別の通常技が出るはず）。用途は主にバクステ狩りなど。

なので、>>281が言う、キャンセル不可技でガード時に必殺技が出るというのは、そもそも仕込みになってないと思う。

287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 13:49:37 ID:mKmzd7Uc0

相手を飛ばす為の弾打ちのコツとかはありますか？なかなか相手が飛んでくれないので…使用キャラはサガットです

288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 13:59:25 ID:9rZTCRmc0

極論いえばずっと弾うってりゃいい。
玉抜けにはもちろん気をつけなきゃならんけど。

たださすがにノータイムの連打玉を一生撃ってたら飛ばれて死ぬだけだけど。
飛ばれない弾を撃つのは難しいけど飛ばすタメならガンガン撃って隙を見せるしかないな。

289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 14:15:36 ID:mKmzd7Uc0

>>288
ありがとうございます。試してみます。

290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/24(木) 18:07:14 ID:nMYw5CAYO

>>281です。
数多くの返答ありがとうございます。
ガード時も技は出るのですね、分かってスッキリしました。

必殺技キャンセルがかからないという言い方が悪かったのかも知れません。
空振り時に必殺技が出ないという意味です。

291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 00:10:41 ID:LvwB7PY20

>>269
合ってる。
トレモで成功してるかどうか調べる方法もある。
例えば○と×を一回ずつ押して入力表示が
○×
○
となってても成功してる。

292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 00:44:52 ID:xM2/znVYO

ちょっとゲームとは違う質問なんですが

スト４シリーズは、スト４、スーパースト４（家庭用）、スーパースト４ＡＥ

2012はＡＥを起動してネットからダウンロード
2012では無く、純粋なAEをやりたい場合はダウンロードしたデータを削除 でいいですか？

293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 00:53:07 ID:CLqkO3160

あ、今、ケンの竜巻をガードしている最中なんですが
この後、どうしたら良いですか？

294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 00:53:52 ID:CLqkO3160

あ、投げようと思ったら、昇竜くらいました。

295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 00:54:36 ID:CLqkO3160

また、竜巻来ました、今度はガードし続けます

296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 00:55:23 ID:CLqkO3160

投げられました。


改善策を教えてください。

297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 00:59:10 ID:Qy8bcqTo0

>>292
そうだけど、バージョンアップしてない状態のAEではオンライン対戦はできないよ。

298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 01:00:13 ID:Wge5oekw0

>>275
セビに先行入力は効かない

299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 01:17:55 ID:mazlZHD60

>>298
ムックには効くって書いてあるけどねぇ。
これ間違ってんのかな。

300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 01:18:54 ID:HR7eRSy.0

>>298
起き上がりセビは5Fの先行入力があったはず。
ソースは探すのが面倒。

301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 01:21:41 ID:xM2/znVYO

>>297
とゆうことは、ユンヤンのやばさはもう実質見れないんですね

あともう１つ質問なんですが、AEのパッケージ裏に「スパ４のバージョンアップ済み版です」みたいなこと書かれてたんですが、
全部のキャラｃランクにしろってトロフィーは、AEから追加されたキャラも当てはまるんでしょうか？

302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 01:43:45 ID:WVXdF3IE0

>>293
遅らせてのしゃがみグラップ。
さらに遅らせて昇龍きたなら読み負け。
遅らせ昇龍読んでいたら立ちグラ

303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 01:51:24 ID:oNsxeMEM0

ケンの竜巻ってガードしたら有利だよね？

304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 02:15:36 ID:nv6vgRRgO

>>293
バクステ

305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 03:20:04 ID:Wge5oekw0

>>302 >>304
流石にガード終わっただろｗｗｗ

306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 04:22:49 ID:Qy8bcqTo0

>>301
DLCの追加コンテンツのものは製品版のトロフィーには影響しない。
だから、ユンヤン、オニ、殺意はCランクにならなくても取れるよ。
プラチナの取得条件もAEのトロフィーには含まない。

AE版がしたければ、PSNからサインアウトしてローカル対戦しかないねえ

307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 04:27:11 ID:9lzP55M.0

ケンの英語音声のEX竜巻って何て言ってるんですか？　アッペッサッペッサーにしか聞こえません
気になって祖国の空も守れません

308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 10:53:08 ID:oNsxeMEM0

EXタイガニーは相手にガードさせて何F不利でしょうか？

309 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 10:58:13 ID:mazlZHD60

>>308

>>1
> ・フレーム等、詳細技データ
> http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE
> http://www.enterbrain.co.jp/product/mook/arc_extra/11120801.html

310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 11:19:02 ID:oNsxeMEM0

>>309
ありがとうございます。

311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 11:49:52 ID:IhK06eBQ0

バイソンの負けセリフ

「補習がー！！！」って言ってるの？

312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 11:54:56 ID:mazlZHD60

>>311
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/466.html#id_32269fdb

313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 18:10:50 ID:ac5vwrbI0

セビグラをトレモで練習する方法でおすすめないでしょうか？
レコーディング機能をうまく活用したいけどどうすればいいでしょうか？

314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/25(金) 21:13:53 ID:9pA8jpjI0

セビグラってみんな使ってるのかな？

315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/26(土) 11:29:33 ID:W64FHpUo0

グラップについて質問です。
以前、質問したことがあるんですが、なかなかグラップが出来ません。
連打したらダメらしく、タイミングよくボタン押せと言われたんですが、
上手い人のキーディスプレイ動画見るとグラップ連打してる気がするんですか
本当にタイミングよく押せばグラップ出来るんですか？
本当は連打でもグラップ出来るんじゃないですか？

316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/26(土) 11:30:46 ID:W64FHpUo0

あと、トレモでグラップの練習方法を教えてください。

317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/26(土) 11:57:21 ID:.mAJBW7YO

>>315
最速投げのみ、硬直時からの連打グラでグラ出来る。

しかしグラを前提とした攻防、すなわち、グラ潰し、遅らせなどには連打癖があると対応出来ない。
また、連キャン可能3Fコアを持つキャラかどうかで最速暴れの価値が変わる
（質問にキャラを書け、というのはこういうときに差が出る）。

そのキーディスは毎回連打だったかい？
上級者は、
立ちグラ、しゃがグラ、最速、遅らせ、さらに遅らせ、
そもそもグラせずガード、複合グラ、純粋なグラ、
などを状況に合わせて使い分けるよ。

しゃがグラを兼ねた最速連キャンコアコアからのコンボを狙うときか、
本田かブランカか春麗で百烈系暴れ兼しゃがグラするときしか、
連打グラはしないと思う。

初心者は癖つくと矯正が難しいので、グラは一回入力が望ましい。
これによって、この先にある、グラのタイミングを変える攻防が理解しやすく、
面白くなる。

318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/26(土) 12:27:48 ID:eTBnBNp60

>>307
Try this on for size!　　だと思うよ。
try on for size で熟語の「試しに使ってみる」くらいの意味。
だからケンが日本語で言っている「これでどうだ ! (?)」の英訳ってことだね。

319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/26(土) 19:20:14 ID:zIbG.ZiM0

リュウで屈強Pからの昇龍拳が波動拳に化けてしまいます
キーディスプレイは
2P
6P
2
3P

です
6を少し遅らせてP離してから入力すると遅すぎてキャンセルできません
もっと昇龍拳を早く入力するしかないんでしょうか
他に化けにくくする方法ありませんか？

320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/26(土) 21:28:22 ID:YWr09EFE0

6　2P　3P

321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/26(土) 21:31:04 ID:PlHL85YI0

>>319
6にキー入れないと波動出ないから232で昇龍入力すれば絶対波動に化けないよ

322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/26(土) 22:20:45 ID:LyHIO1CQ0

紳士の方、教えてください。
最速グラとは？
複合グラとは？
ガイル使ってます。相手がリュウの場合で、出来ればわかりやすい例えで
教えてください。
事前にwikiを読んでますので、何となくはわかります。

323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/26(土) 22:33:37 ID:ib75sr4Q0

>>321
うおおおおあああ！！
ありがとうございます！！

324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/26(土) 23:48:56 ID:gJu.1MuE0

遠くで飛び道具やリーチ長い技を置いて対空見てるだけ
近づかれたらガードしながらグラップ擦るか屈中Pや昇竜で反撃狙い
どのキャラ使ってもこの戦い方しかしてないことに気づいた
迎撃と反撃しかやってねえ

このゲーム他になにすればいいんだ…？

325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 01:17:56 ID:MX4GRtWMO

>>324
そのモードに入らせない工夫。

具体的には、
差し合いを含む地上戦、触ったらグラ潰し、誘いや釣り、ライン上げる、時には端まで逃げてみる、
相手が苦しくなってつい飛んでしまうようなプレッシャーのかけ方など。

逃げられたら追わない。
相手を迎撃モードのままだと意味ない、と思わせるような立ち回りを考えよう。

326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 02:04:19 ID:lTFhlHrI0

ちゃんと文章読もうぜ

327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 03:23:47 ID:YpaQcFzo0

>>326
ゲームやめれば？

328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 08:27:40 ID:hcvwjf5o0

>>324
それで戦えるうちはそれを続ければいい。
PP2000超える頃にはそれだと火力ないから押され負けするようになる。
その時キャラ毎の立ち回り方と最大コンボを練習していけばいいんじゃない？

329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 09:46:27 ID:eWXQZQNo0

>>322
＞最速グラとは？
リュウの屈小Ｐ等、相手の攻撃を密着でガードした直後に後ろ投げをこする。
メリットは、立ちガードしながら後ろ投げで反撃できるので便利(打撃には後ろ投げで勝ちやすく、投げには投げ抜けになる)
相手の固めが甘い時に使うと便利。

ただし弱点もしっかりあって
・下段に弱い(立ち状態なので、当然中足波動等はくらってしまう)
・投げが届かない距離では無力(相手が投げ間合い内にいないと、投げすかり動作が出るだけで意味無し)
・投げられない技に対して無力
　(コアコパ＞昇龍セビ、キャミィのEXストライク固め、アドンの小足＞大ジャガ等にやると潰される)

＞複合グラとは？
しゃがみグラップに、ほかのボタンや必殺技を絡めて入力する。
・屈小Ｐ＋小Ｋ＋中Ｐだと、屈中Ｐ出しながら投げ抜け効果
・１(しゃがみガード)から7に入れて小Ｐ＋小Ｋだと、サマソに投げ抜け効果を追加
・セビグラ　小Ｐ＋小Ｋ＋中Ｐ＋中Ｋ、セービングに投げ抜け効果

ガイルだったらとりあえず、固められた時の防御手段として
最速立ちグラ、屈中Ｐ複合グラ、あたりを取り入れてみるといいんでないかな

330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 10:26:47 ID:YBBk1Hu60

初歩的なコンボや立ち回りなどはwikiのキャラ別初心者講座を見ればいいんでしょうか？
勘違いかもしれませんがバージョンアップ前と内容が変わっていない気がするのですが・・・

331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 12:27:47 ID:YAJMat1c0

このゲームはボタンを押した瞬間に、ガードできなくなるのでしょうか？
例えば、さくらの屈弱Pはガードさせて+3、屈大Pは発生が4Fなので、
さくらの屈弱P→屈大Pの間1Fで、相手が最速暴れなどでボタンを押すと、さくらの屈大Pは当たりますか？

また、しゃがみ投げ抜けは大体5〜7F後に入力するということなので、
屈大Pを1F遅らせて出せば、屈弱Pをガードさせてから5F目に屈大Pが出るので、相手のグラップは狩れる、ということで合っていますか？

332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 12:48:37 ID:MX4GRtWMO

>>331
ボタンを押したら、それに対応する攻撃が出る。
だから（硬直中でないとき）ボタンを押した瞬間ガードが解ける、というのは合ってる。

例の1Fの隙間に相手がなんの攻撃をしたかで、潰せるかどうか決まる。
昇竜なら完全無敵で負け。
さくらの2大Pはほぼ最強の攻撃判定にめぐまれているので、たいていの通常技は潰せる。


また、グラ潰しは、投げぬけを潰しているのではなく、しゃがグラを潰している。

正解にいうと、2弱PK入力で、相手が投げがない場合、コアに化けるよね。
そのコアに勝つ打撃をF考えて重ねている。

判定の弱い打撃や遅い打撃を重ねたら、コアと相打ち、最悪コア刺さるとかあるよ。
さくら2大Pなら何も考えなくてOKだけど。

相手が2弱PKでなく弱PKでグラした場合（立ちグラ）、
投げ間合いなら投げられてしまう。（投げ暴れ）
打撃と投げどっちがはやいか、F差による。

333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 12:54:18 ID:xrUTeEFc0

>>331
ガードする側のほうを補足すると、ガード硬直中に必殺技は先行入力を受け付けるから
1Fの隙があれば発生可能だけど、
通常技はその1Fぴったりで入力しないと発生しないよ。
暴れを誘いたいならもう少し遅らせるのもアリ。

334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 14:50:16 ID:qC1YKjiE0

>>314
使わない理由があるの？
みんながどうこうより自分が使えると思ったら使うべきだよ


キャミィ戦なんてセビグラしないとやってらんないし

335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 15:42:52 ID:8PTTQSrM0

>>330
内容は最新ではないけど、基本コンボは初歩的なものだから調整はあんまり影響受けてないと
思う。

336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 16:20:20 ID:tXWZZOk60

>>330
具体的にどのページが古い？

337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 16:39:53 ID:8PTTQSrM0

>>336
330じゃないけど、リュウの対空は中昇龍推奨だったので2012バージョンではないっぽい。

338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 17:09:50 ID:hcvwjf5o0

>>337
リュウの対空は今でも無敵時間の長さとセビキャン可で中昇竜推奨でしょ

339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 17:30:45 ID:c1PE7CIcO

今は基本大でしょ。判定強いキャラには中だが

340 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 19:44:38 ID:gjitYQwcO

>>339
今でも中やｗ

341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/27(日) 20:05:22 ID:ZWAjIUU.0

安定は中。ウメ信者は大

342 ：331：2012/05/27(日) 22:22:25 ID:YAJMat1c0

>>332,>>333
回答ありがとうございます。
グラップ潰すにはどれぐらい遅らせればいいのかがよく分かっていなかったので、勉強になりました。

343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 00:05:06 ID:IqH0bg1M0

超初心者のさくら使われです
リバサに昇竜か投げしかしてこない相手にはどうすればいいんですか･･･
起き攻めでコアコパガードさせようとすれば殴られ投げられ
めくったと思えば殴られて投げられ･･･
せっかくの起き攻めも相手の行動に付き合わされてるのが我慢なりません
対策教えてください。お願いします。

344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 00:29:43 ID:VGF6ZNk60

>>343
起き攻めにいって投げられているのは自分の攻めるタイミングが遅い。
昇竜持ちに対しては、相手が昇竜を出すか出さないかの主導権をもっている逆二択状態。
昇竜を誘ってスカシかガードからの反撃をいれる。
キャラによっては昇竜をつぶせる起き攻めもあるんで、
詳しくはさくら使いのアドバイスを待ってちょうだい。

345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 00:38:07 ID:IqH0bg1M0

>>344
返信ありがとうございます。
小技重ねるタイミングが遅いって事ですね
なら反復練習あるのみですね。頑張ります。
相手に2ゲージあるときは特に昇竜に気を付けたりすればいいんですかね

346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 00:40:34 ID:NT3rVuRw0

>>343
そういう場合は読み合いで行くか両対応で行くかになる
とりあえず相手のその2つの行動ならバクステ擦るか遅らせてグラ仕込みの小足を打つかで両対応
バクステなら昇竜はスカって反確だし投げは仕切り直しになってガード時でも特に問題は無い
遅らせて小足は昇竜はガード出来るし投げは投げ抜け出来るしガード時は小足からまた固め直そう

基本さくらはグラ潰ししてナンボだけども、
グラ潰しってのは暴れに弱いというかそもそも暴れられてるのにグラ潰しを仕掛けてどうにかするのは難しい
ジャンケンの話ではないがグーが好きだけどパーに勝てませんってだけではさすがにどうしようもない
臨機応変に行きましょう

347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 00:57:25 ID:XDlyrT0g0

遅らせ昇龍は相手の起き攻めに対してどれくらい対応できるのでしょうか？

348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 01:08:04 ID:IqH0bg1M0

>>346
返信ありがとうございます
なるほど。読み合いに頼りすぎていました。
コアをしゃがグラ入力で遅らせるってことですね。
遅らせタイミングは相手次第って感じでしょうか。
バクステは分かりやすくて良さそうです。起き攻め放棄ってのが癪ですが･･･
あのおっちゃん絶対わからせます。

349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 01:24:18 ID:U65lHR5Q0

相手が2ゲージ持ってる場合、どうせ技を重ねるならダメージの高いコンボにいける技を選択する、みたいな
択に負けたらどうなるとか、択に勝ったらどうなるっていう状況判断を身につけていくといいよ。

起き攻め放棄じゃないよ。起き攻めの目的は技をガードさせることじゃなく、コンボを入れて体力を奪うこと。
こっちはリスク背負ってないのに自殺してくれるんだからこんなおいしい話はないぜ。

350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 01:33:50 ID:IqH0bg1M0

>>349
リスクに見あったリターンをとっていけってことですね
まだ使い始めなんでそんな高いコンボは入れれませんが、できる範囲で試行錯誤してみます！

どうも起き攻めに対する認識間違っていたみたいです
なんかしらで殴る･投げるが起き攻めだと思い込んでました
マジ勉強になります！

351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 01:44:19 ID:xxbVCo5UO

>>350
起き攻めは、互いが自由に動ける立ち回りと違って、
一方的に「さあここ」と硬直明けの瞬間が決まったタイミング、と思えばよい。

駆け引きのタイミングを強制的に決めたポイント、とも言える。
どんな駆け引きがありえるかよく考えると面白いよ。

攻めるとみせかけてすかすのも、立派な攻め。
（昇竜持ち相手なら準詐欺とか。詳しくはWIKI）
毎回同じタイミングで攻めて来るより厄介。

352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 01:56:35 ID:IqH0bg1M0

>>351
浮かして空中追撃した後の表裏択とかも起き攻めみたいな物ってことですか。
色々調べて実戦で試してみます！

353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 02:47:32 ID:xkiKTgJs0

全キャラバクステのフレーム表、何処かにないですか？
キャミィのウルコン仕込み練習してるんですが、入るキャラと入らないキャラが
いるので教えてください。

354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 05:35:41 ID:gv4yXpZc0

対ザンギ戦でJ攻撃>小足にスクリューで割り込まれるのは何でですか？よく分からんです。

355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 05:54:26 ID:Qp6qT3dQ0

J攻撃の打点が高すぎる
着地してから小足を出すのが遅い
のどちらか

356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 06:35:22 ID:hvDbFkbw0

６月９日にＰＳ３でリュウ限定大会やります！
ＰＰ１０００以下部門とＰＰ３０００以下部門があります！
興味のある方は
http://nikoniko-supa4ae.cocolog-nifty.com/blog/
ぜひ参加よろしくお願いします！

357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 08:19:16 ID:ezsipDrM0

>>353
スパ4のデータだけど。
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV/Universal_Abilities/Dashing#Back_Dashing_Data

AE2012のデータは極の書p.5に載ってる。

358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 08:47:50 ID:PNwMj54A0

グラ潰しについて
相手がしゃがみグラ状態で、それを潰すためにリュウなどで良く2中Pを出したりしますよね？
相手はしゃがみグラが失敗するから2小Kが出るわけで、そこに2中Pが当たるわけなんですが、
そもそも何で、2小Kが負けるんでしょうか？
相討ちになるんでは？
リュウ対リュウの場合で教えてください。

359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 08:54:06 ID:PNwMj54A0

豪鬼、いぶき、キャミー、など起き攻めが強いキャラはダウン後すぐ次の攻撃、表裏をしかけてきますよね！？
なら、受け身とらない方がいったん冷静になれて、相手の攻撃のタイミングもズラせると思うのでそうしているんですが
異論ありますか？PP1000初心者です。

360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 09:08:56 ID:Qp6qT3dQ0

>>358
小足の攻撃判定が発生する前に2中Pが当たってるから

>>359
好きにして良いと思うけど
受け身とらないのを見てから再度見えない起き攻めに行くセットプレイがあるから
受身取らないのが正しいというわけではない
豪鬼イブキの起き攻めはそもそも受け身不可ループだけどね

361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 10:01:51 ID:UNCZroO60

豪鬼の大足とかは受身が取れないからね

362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 10:08:06 ID:xxbVCo5UO

>>358
それぞれの技には攻撃判定と食らい判定がある。

リュウの2中Pはとくに食らい判定小さく、攻撃判定の大きい技。
つまり相打ちになりにくい、置きに強い技。

これをコアと同時かむしろ先に出してある。

363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 11:37:18 ID:V69xST3M0

>>354
連続ガードになっていないからです。

2Fの隙間があればスクリューくらいます。隙間を無くしましょう。
3Fの隙間があったら投げや３F小技でも割り込まれますし。
１Fでも隙間があったら祖国で割り込まれます。

>>358
基本的には屈小Kの発生前に潰す。もちろん362の言うように判定勝ちで潰す場合もある。

364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 14:07:35 ID:BQ8Emu0w0

リュウ
2中P　=　発生４F　ガードされても２F有利　ヒットで５F有利

2中P＞2中P　隙間が２Fしかないので、小技（３F）は出る前に一方的につぶれる

365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 14:08:53 ID:ezsipDrM0

>>364
>>358の話？
屈中P→屈中Pの話じゃなくね？

366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 14:39:22 ID:yclv6e0UO

>>359キャミィに関しては正解。
冷静に慣れるというか全キャラ共通のキャミィ対策。
豪鬼といぶきに関しては受け身がとれないよ。

367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 15:04:33 ID:mTEljE4w0

以前こちらで質問させていただいたものです。
聞いてばかりで申し訳ありませんが、実績の「情報収集の初歩」が
解除できません……。ランキングでオンラインIDを1回フォローするって
どういう意味なんでしょうか。

368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 15:13:40 ID:4VDixTiU0

>>367
XBOXLiveのランキングからプレイヤーを選択してフォローする
フォローするとプレイヤーがあっぷしたリプレイがみられるようになる

369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 15:45:55 ID:mTEljE4w0

>>368
そうだったんですね。
これでほとんどの実績を解除できます。
本当にありがとうございました。

370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 15:46:32 ID:PNwMj54A0

連続ガードとは何ですか？
私はよくコパコパコパ、とやっている所を昇竜などをくらってしまいます。
関係ありますかね？

371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 15:47:59 ID:ezsipDrM0

>>370
ガード硬直中に次の打撃技を当てること。

連続ガードになっていれば昇龍は出せない。
昇龍を出せたってことは連続ガードになってなかったってこと。

372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 16:21:00 ID:N.KGafKM0

ｍ

373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 16:46:22 ID:IqkMoxqA0

荒らしなのか天然なのか知らないけど
回答もらったら何らかの反応しようよ

374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 17:29:55 ID:o4DGc7560

いぶきの２F投げウルコンについて質問です。
鎧が４F詐欺とびに確定するのはわかるのですが、空かし飛び暗転返しが出来るときと出来ないときがあるのは何故なのでしょうか？

例えばガイの中大＞影すくい＞垂直J　が４F詐欺となりますが、空かし飛びしていぶきの暗転中にウルコンを入力しても大体鎧が確定してしまいます。
リュウの大足締めの後でも同様のことが起こります。

これはもしかして暗転中に空中技が出てしまっているのでしょうか？
もしそうだとしたら安定させる方法をご教授願いたいです。
よろしくお願いします。

375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 17:56:41 ID:2VhSpD4c0

371
回答ありがとうございました。
373
すいません、ありがとうございました。

376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 18:19:25 ID:NT3rVuRw0

>>374
暗転後の着地1F目に技を出すしかありません


その他の解決策は飛び込みを1F遅らせて5F詐欺(EX風斬りが5F)にする事か、
起き攻め自体をジャンプによる表裏択等の詐欺飛び以外に変えるかだと思われます

377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 19:54:39 ID:o4DGc7560

>>376
意外とシビアなものだったんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 21:14:45 ID:MyfiPAAo0

回答ありがとうございます。
1Fでも隙があると割り込まれるんですね。そこを意識して低めに当てていきます。

379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 22:51:55 ID:IuogZ6y20

ユンの前方転身から屈中Pや弱PTCがなかなか繋がらないのですが、これは何が問題なのでしょうか？

380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 23:05:03 ID:kJycKit20

端的にいえば腕の問題。練習不足としか言えんわw

381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 23:06:57 ID:ezsipDrM0

>>379
出てるけどつながってないなら出すのが遅い。
出てないなら出すのが早い。

他のコンボといっしょだよ。

382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 23:08:11 ID:ezsipDrM0

>>378
名無しの初出IDで言われても誰だかわからん。

383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 23:08:35 ID:lFKd6BNY0

さくらのEX春風＞J大Kからやヤンの近中K＞J攻撃からの表裏択が見えないのですが
逃れる方法などはありますでしょうか？表裏がわからないとセビステや無敵技も入力できなく・・・

384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 23:12:24 ID:IuogZ6y20

アドバイスありがとうございます。早速トレモに篭ってきます。

385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 23:14:11 ID:IuogZ6y20

すみません。もう一ついいでしょうか？
前方転身は弱中強によって性能の変化はありますか？

386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 23:18:39 ID:iUrhmxGQ0

>>383
そういう着地攻めだから仕方ない
気合で表裏読んでガードするか、昇龍持ちで123123擦って読み合い放棄でぶっぱなすか

387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/28(月) 23:42:30 ID:MgYpYJKc0

>>385
性能は全部一緒、あとたしか転身からのタゲコンは少し歩いて近小ｐにしないとでなかったと思う。

388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 00:01:38 ID:aiwEahig0

>>387
すみません、色々とありがとうございます。

389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 01:26:20 ID:DB0Cfvq.O

>>383
表か裏かは読みしかない。

見えない起き攻めといって、表か裏かは見た目ではわかりません。
裏に見える表を覚えて、ぎりぎりまで見極めてもなお難しい。

どっちかに山はって、
ガード、バクステ、セビバクステ、無敵などを選択。
毎回同じ反応しないように気をつけて。

ため系なら、表なら無敵UC、裏ならガチャコマンドがガードを兼ねる的な入力もある。


なお、表裏二択に加え、すかし下段、投げ、ガード、という選択肢も増えていくよ。

390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 02:47:27 ID:Bq8594kQ0

トレーニングモードでの、対空、確反練習用のおすすめcpuキャラと強さレベルを教えてください。

391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 02:56:46 ID:saLftuCs0

いぶきの弱旋 立ちコパの0F目押し練習してるんですがこれってセレクト辻使わなくてもベテランは8割とか成功させられるものなんですか？
sakoさんとかアーケードでプレイするときどうやってやってるんだろ･･･

392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 03:57:37 ID:easAAdt20

>>391
sakoさんはアケではスタートで辻使われてますね。
ちなみにスタートがレバーの左にあろうが左手の小指を伸ばして辻されてました。
アケ上位のいぶき使いは大概スタート辻されてます。

393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 04:16:39 ID:XaQXR3h60

>>390
トレモはあくまでぼっ立ちや特定の動きを記録して対処するのが目的で、
そういうランダム的な動きを期待するならCPUなんかより人間との対戦が余程良い
タダで出来るんだし結局実戦慣れもしないと駄目なんだしガンガンやっていこう

394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 05:07:51 ID:zFDUjeC20

マゴがひがきにトレモでCPUにして対空の練習させてたから対空の練習をするならいいんじゃないか？確反とかはCPUじゃ厳しいが。

395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 05:37:31 ID:i1kSqzDs0

とりあえずＣＰＵリュウは弾撃ったら飛んでくれるから弾で飛ばせて落とす練習するならいいと思うよ。適度にパナしてくれるから反撃練習にも一応なる

396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 05:40:31 ID:i1kSqzDs0

レベルは一番高いやつでいいと思うよ

397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 06:21:09 ID:9Q8euJ5A0

ガイルPP1400の初心者です。
キャミー相手にどうしていいかわからない。
一度ダウンしたら、いつも起き攻めでボコボコにされます。
解決策を教えてください。
サマーはすかるし、投げる前にコパが当たりループだし、
キャノンスパイクなら表くらいしかわからん

398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 07:46:36 ID:JLI3V8f.0

>>.397
起き上がりにキャミィが飛んできた場合
しっかり防ぐなら、キャノンストライクはしゃがみ表ガード、ギリギリまで見てめくりＪ小Ｋなら立ち裏ガード
ストライクをしゃがみガードしたら、キャミィが先に動ける＆こちらは下タメが溜まってサマソ撃てる状況なので
・遅らせセビグラ(投げとキャノンストライクを両方防げる)
・サマソぶっぱ
・ガード固めて、少し距離開いたらバクステやバックジャンプで逃げ
で防御
立ちグラやコパ擦りで暴れるのは、キャミィの固めがしっかりしてると潰される、EXストライクなんか混ぜられるとコンボくらって目も当てられないほど痛いので、あまり有効じゃない

PP帯的に、相手の力量見て「どうせ対処出来ないだろ」とナメてかかるなら
起き上がりにバクステこするか、起き上がりセビバクステで逃げてみるのもあり
なかなか処理がむずかしいので、うまくいけばバクステはストライクくらっても空中ヒットになって、セビバクステは一応距離取れるから、相手が対処を誤るor対処の仕方をわかってなければ、これで安く切り抜けられる
といっても、依然キャミィが先に動けることに変わりないから状況が好転してるわけじゃないし、あくまで相手の対処ミス(下手なところ)につけこんだ甘え行動だから、もうちょいPP上がってしっかりした相手になると通用しなくなるけど、ただどうしようもなくガード固めて一方的にサンドバッグにされるよりは、多少は抵抗になる

リュウみたいにガチャ昇龍で咄嗟に無敵技出せるキャラなら、まだいくつかマシな読み合いが出来るんだけど
ガイルだと、溜めがある状態じゃないと無敵技撃てないから、まとわりつかれるだけで相当辛い
こかされないように立ち回りから見直して、なるべく中距離以遠をキープしながら戦うしかないですね

399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 08:52:16 ID:9Q8euJ5A0

398
ありがとうございます。
サマー溜め完成しない気がするんですが？
キャミーが投げをしてきたらグラップで五分になるんですが、
なかなか、してこなく、ずっと
ジャンプ→スパイク→コパ→ジャンプ→めくり→コパ→ジャンプ→スパイク→コパ
の繰り返しで抜け出せないんです。
リュウの対戦動画では、コパガード→後ろジャンプKで逃げてました。
私の場合逃げれないんですよ。

400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 09:16:05 ID:llTgC1lA0

>>399
スパイクじゃなくてストライクだよね？
そのストライクをずっとしゃがみでガードできれば溜められるでしょ
めくりのときだけギリギリで立つようにして、ストライクのときは溜め時間を作るんじゃないか？

401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 09:32:05 ID:9Q8euJ5A0

400
ということは、ストライキを立ガード→しゃがんでコパコパガード中に
ぶっこみサマーが決まるということ？？
バクステじゃ逃げれないよ。

402 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 09:53:28 ID:llTgC1lA0

>>401
違うって
ストライクをしゃがみガードするんだよ、アレはしゃがみでガードできる
だからストライクを待って、ストライクの後のコパをガードした辺りで溜めが完成するんじゃない？

コパ→ストライク　←この場合はずっとしゃがみガード
コパ→めくり　←めくりが見えたら立って逆ガード

上の例だと
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　(ここはずっとしゃがみガード)
ジャンプ→スパイク→コパ→ジャンプ→めくり→コパ→ジャンプ→スパイク→コパ
　 　 　 　 (溜め開始）　 　 　 　 　 　(溜め解除、再度開始）　 　 　 　 　 　 　 　 (この辺で溜め完成）

ずれてたら気にしないでくれｗ

403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 10:16:47 ID:cB4EXflAO

家庭用持ってないんだけど、PP6500ってどれくらい強いの？

404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 11:45:58 ID:xYk/MUqQ0

>>403
ハードと時期によるけど、上位２０人ぐらいに入る強さ。
基本的にPPがあがるほど同ランクのプレイヤーが少なくなるので
格下相手の試合が多くなるけど、大幅に勝ち越せる実力がないと
そのPPを維持するのは難しい。

405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 12:05:52 ID:JLI3V8f.0

>>400
>>402で書いてくれてるけども
キャノンストライクは、空中からくるので一見すると立ちガードしなきゃいけないように見えるけど
実は見た目に反して、中段ではなくしゃがみガード可能技
だから実際の操作は、こかされた瞬間からしゃがみガードに入れておいて、起き攻めされる瞬間に
キャノンストライク　→　そのまましゃがみ表ガードで防ぐ
めくりＪ小Ｋ　→　立ち上がる直前までストライクの動作が見えなければ、めくり立ちガード
ということ

抜け方について
＞ジャンプ→スト→コパ→ジャンプ→めくり→コパ→ジャンプ→スト→コパ
コパをガードした後なんかに
・前述した遅らせセビグラバクステ
・後ろＪ入れっぱの逃げッティアＪ大Ｋ
・バクステこする
このへんやってみてください。試してる内に使い方わかってくると思いますが、とりあえずただ取り入れるだけでも、サマソぶっぱ・立ちグラ・コパ暴れだけでなんとかしようとするよりは、随分マシになると思います。
ただしこれらもあくまで「読みが合っていれば逃げられる」というだけで、これ使えば全部対処できる！という便利な手段はガイルにはないです。

406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 12:13:25 ID:HqOZfZA6O

ガイルだったら2大Pで複合グラも使えそうな気はする

407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 12:43:38 ID:C4hKuTAI0

>>393-396
390です。ありがとうございます。
リュウ相手に練習してみようと思います。

408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 15:44:32 ID:cB4EXflAO

>>404
へー、そんなに強いんだ。ありがと。

409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 20:02:15 ID:vTpqNC/w0

めくり飛びしたつもりが距離を謝り、
着地投げされることが多いんですがこれはJ攻撃に投げを仕込むべきなんでしょうか？

というかそれが当たり前なのかな

410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 20:44:30 ID:KCKFirkA0

ジュリを使い始めたのですが風水エンジン中のコンボは何から覚えればいいのでしょうか？
始めたばかりで通常コンボすら安定していないのですがウルコンチョイスを風水にするつもりなので簡単目なのから練習しようと

411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 20:46:12 ID:VZvb0uQI0

>>410
この辺？
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3498.html#id_b9ca34b4

412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 21:19:33 ID:nJNdqEUA0

>>410
コンボというか、まずはヒット確認と６中K崩しを交えた固めから覚えていくべきかと。
長いチェーンコンボや中段からコンボをきっちり繋げるコツとしては
前に大きく移動する近立中Pをちゃんと使うことですね。

例えば「EX風車ヒット＞風水発動＞めくりJ小K」を仕掛けたとしてそこからの攻めの一例を挙げると

[コア＞近立中P＞６中K]で中段崩し
ヒット時は　[近中P＞中足＞屈大P＞立大K＞EX風車＞近中P＞前ステ裏回り] からの[近中P＞中足＞屈大P＞大足締め＞キャンセル風波チャージ＞飛び込み]とか

413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 21:50:40 ID:KCKFirkA0

>>411-412
ありがとうございます
風水中は目押しコンボじゃない感じなんですね
頑張ってみようと思います

414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 21:56:42 ID:9Q8euJ5A0

402
405
えー！キャノンストライキはしゃがみガードOKなんだ！！！
なら、サマーいけるし
ありがとうございました。

415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 22:13:46 ID:9Q8euJ5A0

つじ式がちゃんと出来てるか教えてください。
現在、0F目押しの練習中です。
ガイルで「2弱K→2弱P→2中P→サマー」です。
この場合、2中Pを押す所が0Fらしくトレモで3割成功です。
このコンボのつじ式の押し方は
「2弱K→2弱P→2中P→(2弱P)→サマー」で合ってますか？
キーディスプレイで2中Pと2弱Pが一緒に押せてたら成功ということでしょうか？

416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 22:20:38 ID:rKFak.Gk0

辻式はほとんど同時です。

キーディスでは、○を弱P、●を中Pとすると
○●
●
こうなってたら成功。
○
●
や
○●
だけなら失敗。

417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 22:31:02 ID:uKPMX2lo0

半年くらい前からはじめたのですが
いきなりランクマに乗り込んだところPP300から上がらずストレスばかりたまってしまったので
最近まではトレモとCPU戦で練習をしてきました

そして、満を持して半年振りにランクマにのりこんだのですが
60戦ほどして1勝もできずPPはついに0になってしまいました

もう怒りを通り越して落ち込んでしまいました
こんな僕を勇気付けてください

418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 22:40:48 ID:9Q8euJ5A0

416
ありがとうございます。
つじ式のボタンの押す順番は
強い方のボタンを先に押すのか、弱い方のボタンを先に押すのか
ほぼ同時に押せばどっちでもOKなんですか？

419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 22:41:51 ID:vTpqNC/w0

うさぎと亀の話と同じで、しっかり課題持ってやってれば絶対うまくなるよ。がんば！

とはいえ勝てないと面白くないので、
エンバトやりまくって近い人とフレになろう。

ボイチャ入れらるなら師匠とか募集すれば上達すごいはやいと思う

420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 22:53:00 ID:NPuXCjE60

>>417
対空は簡単なものを使う。
コンボも簡単なものを使う。
飛び込みをガードさせたら小技→投げ。
これで1000はいけるはず。

もし心が折れそうなら本田を使え。
相手の隙を見てスーパー頭突き。
転ばされたらスーパー百貫落とし連発。
初心者同士では一番楽に勝てます。

421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 22:56:42 ID:UlhxY6C20

>>417
勝ちやすいキャラを使いなさいな。
いきなり総合力が試されるキャラというのは初心者には向いてないと思う。

シンプルなスタイルでそこそこ強いキャラなら
ガイル、ザンギ、ブランカ、アドン
コマ投げでどんどん択を迫れるのは
アベル
強襲系の技で押し付けが強いのは
ユン、ルーファス
セットプレイ強いキャラならトレモの成果も出やすい
セス、ゴウキ、いぶき、ヴァイパー、殺意リュウ

422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 22:57:36 ID:UlhxY6C20

本田は飛び道具に困るのでおすすめできないｗ

423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 23:03:09 ID:rKFak.Gk0

>>418
強い方が先

424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 23:09:28 ID:QefrsgHU0

もし本田使うなら、飛び道具対策は垂直ジャンプ大Pでスライドしてれば問題ない
あれに対応しながら弾撃てる低PPはあまりいない

425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 23:48:13 ID:0Q1YHcqs0

>>417
６０戦０勝とか全く普通です。大丈夫。
いきなり初めて、勝率が１０％もあれば、かなり上手いほうに入るかと。

いきなりランクマッチはシンドイので、まずはエンドレスで。
初心者募集っていう部屋作ってみて、１ラウンド取る事を目標に頑張るのがいいと思います。

最初から勝とうとは思わずに、何が悪いのか、どうしたらいいのか考えながら。
ランクマッチだと、ポイントのせいで勝ち負けだけに目がいきがちになってしまいますが、これが大事だと思います。
負けても内容が良かった試合っていうのはあるので。

初心者部屋立てると、自称初心者の酷いプレイヤーも入ってきますが、
それはPPをちゃんと確認して高ければ蹴れば問題ないです。
数値的に近くても、あまりにも一方的にやられてばっかりで何も学べないなと思った場合も、遠慮なく蹴って問題ありません。


最初の練習の取っ掛かりを掴むのが大変なんですよね・・・このゲーム。
がんばれ。

426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/29(火) 23:53:24 ID:pjbfyBO60

勝てるキャラと好きなキャラを持つっていうのは大事だよね。
結構やってるみたいだからキャラ別の勝率出てないかな？

それで一番強いキャラと自分の好きなキャラを練習すべし！

427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 00:22:32 ID:Ww40iYBU0

多分普通に待ち受けしてたりするんじゃなかろうか。アケ待ち受けで同じ強さでやればいいはず

CPU戦は何も身にならないからやらない方がいい

428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 00:30:26 ID:l1rs37pU0

CPU戦はmediumはマグロだし、hardestはUCぱなすだけだが
very hardなら工夫次第で練習になる。
状況別のコンボとか対空とか拒否行動とか弾打ちとか。
セットプレイやグラなどの練習はできない。

429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 01:37:22 ID:qexjw8FQO

>>414
空中から来る為上ガードしがちだが、下ガードも出来る攻撃まとめ（知らないと攻略できない）

キャノンストライク
雷撃蹴
ファルコーン
百鬼K
ジャガキ（EXは下ガード不可）

ちなみに上ガードした場合、下ガードより硬直が少ないです。
あとなんかあったっけ？


並べてみたら、代表的糞技ばかりだったよ…

430 ：417：2012/05/30(水) 01:40:41 ID:KkBJvCVE0

みなさんありがとうございます
2012で厨キャラ呼ばわりされなくなったこともありユンを使っています

冷静に振り返ると課題がたくさんみつかりました
・焦ってコンボをミスる
・とっさに投げを出してしまいダメージが安くなってしまう
・雷撃に頼りすぎてすぐ落とされる　などなど
１つ１つの課題にしっかり答えをだして自分のものにしていこうと思います

ゲームでもスポーツでも勝負ごとはなんでもそうですが
負けて負けて悔しい思いをして、でもそこで諦めないで続けると本当に強くなれますよね
そういう経験は何度かあるので今回も腐らず頑張ります！

ただ負けが込むとアケコン殴りたくはなりますよねｗ
良い発散方法があれば是非教えていただきたいです

431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 01:42:47 ID:CY66lxBQ0

>>429
> ちなみに上ガードした場合、下ガードより硬直が少ないです。
硬直は同じじゃないっけ？
硬直差は変わるけど。

432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 02:00:28 ID:qexjw8FQO

>>430
一端席を外す。

アケなら席を立ち、すぐ100円入れない。
家なら立ってトイレいったり、玄関の外へ出る。

冷静になる訓練は難しいよ…

433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 02:53:54 ID:RDB3AQXI0

>>430
俺TUEEできたリプレイを見返す
勝ったところで止める

434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 03:02:28 ID:2AqCWKzc0

俺はその日は勝てない日と割り切ってゲームから離れてPCで自分の使っているキャラの講座をしている動画を見たり、各キャラ対をwikiで見たりしてるなぁ。

435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 03:48:11 ID:AM3NPqiE0

質問。
現在、100人のプレイヤーがいたとして、その内訳として
PP1000以下
PP1000〜3000
PP3000〜5000
PP5000〜
の割合てどれくらいなんですか？

436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 04:29:16 ID:tGatJIUE0

3000以上は一割とか聞いたこと有るけど
確かめようが無い気がする

437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 04:32:33 ID:Apro31eo0

スパ4のときPP4000上は全体の4%だった
ただアクティブじゃない連中も含んでる数値

438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 06:47:54 ID:v4bDApa20

>>435
基本はピラミッド構造。
だいたいPP1000付近が50%のライン、と聞いた事があります。
実際、エンドレスにたつPP募集の部屋数の分布を見てても、そんなもんじゃないかと。
もうプレイしてない人も含めると割合はもっと増えそうですが。

小野Pがブログなんかで公開してくれれば面白いかもしれませんね。

439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 09:03:06 ID:f/CIkbX20

でてから結構たってるからまだやってる人はある程度PP高い人多いと思うけどね
ちょっとやってやめる人多いジャンルだし

440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 10:49:40 ID:nZICuw260

>>429
空中竜巻
空中春風
空中バーニング
ガイの肘

441 ：429：2012/05/30(水) 12:29:50 ID:qexjw8FQO

>>440
空中竜巻やバーニングもか！
何年立ちガードしてきたんだ…
意外と知らない人も多いのでは？


硬直は変わらないけど硬直差が変わる、てどういうこと？
着地までの時間が変わるから？
ブランカのローリングへの確反（立ちガードは反撃可能だけどしゃがみガードは無理）みたいに、
硬直がちがうと思ってましたが。

442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 12:38:19 ID:CY66lxBQ0

>>441
ガードした側の硬直時間は同じで
打点が違う→着地までの時間が違う→硬直差が違う
ってことじゃないかな。
ちゃんと調べてないけど。

ブランカも硬直は同じじゃないっけ。
しゃがむと判定が前に出るからブランカの着地位置が遠くなる。

443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 12:43:37 ID:Q7/wqM6M0

＞硬直は変わらないけど硬直差が変わる、てどういうこと？着地までの時間が変わるから？

YES

444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 13:20:42 ID:7xgg2Cb.O

>>440
ロリは立ちでもしゃがみでも硬直差は同じ
そもそもロリの判定は円形ではなく四角形なので、
角が当たれば遠くに、面が当たれば近くに着地。
しゃがみだと判定が前に出るのと角が当たり易いので距離が離れがち。

445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 13:25:18 ID:7xgg2Cb.O

>>440じゃなくて>>441だった

446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 13:34:51 ID:CY66lxBQ0

角が当たりやすい、ってなんでだろう。

447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 13:54:28 ID:dtL8NTp6O

円形じゃなく四角形だから。

448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 14:20:56 ID:CY66lxBQ0

それはわかるけど、
立ちよりしゃがみの方が角が当たりやすいというのがよくわからない。

449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 14:39:32 ID:Va2Lkgms0

ガードする側がしゃがむと食らい判定が前方に膨らむので、
ロリの跳ね返りがわずかに遠くなって反撃できないキャラもいるんじゃないかな

立ってガードすればより深くひきつけて反撃ができる

450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 15:02:46 ID:jetyG2x.O

ぶた切りですまないがジュリの疾空も屈ガード可だったはず

451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 17:42:46 ID:hqr6HOGo0

ロリをただ立ちガードするのと、屈み状態から当たる瞬間に立ちガードするのとで違うのは
立ち移行モーションかなんかの当たり判定が薄いって事なの？

452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 18:10:34 ID:ZRIs.P0I0

初心者ではないですが、ヘタレプレーヤーです
起き攻め時、飛び込む場合にできる限り詐欺飛びしてる
つもりでやってるのですが、
毎度のように、投げに負けちゃいます。
これは、しっかり重ねられてないということでよいのでしょうか？

453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 18:15:01 ID:CY66lxBQ0

>>452
はい。

454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 18:27:50 ID:CdSRpG9I0

>>452
詐欺とびが成功すると、こちらがジャンプ攻撃をだすが、相手のリバサ無敵技等はスカせるし
相手が何もしていなければガードさせられる。
相手に投げられるということは、相手にガードさせておらず、相手が起き上がる前に先に着地してる
ところを投げられてるんじゃないですかね。
つまりジャンプが早いのだと思います。
ちなみにザンギのEXスクリューみたいに打撃無敵がついてるコマ投げには詐欺とびは負けます。

455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 18:44:08 ID:M5ZsdECA0

詐欺とび難しいですよね。
みなさんセットプレイとかじゃなくて体感で詐欺とびしてるんですか？

456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 19:30:04 ID:Q7/wqM6M0

バイソンのヘッド等、発生の遅いリバサに対しては、体感でやっても十分いけるけど
発生4､5Fのリバサには、1Fずれるだけで詐欺飛び失敗するから、体感で仕掛けるのは難しい
フレーム消費してキッチリ詐欺飛び重ねるか、空ジャンプorＪ攻撃出すかの二択で相手のリバサを心理的に抑制する起き攻めを使ったりする

457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 19:33:14 ID:f/CIkbX20

キャラとダウンの奪いかたによるけど、フレーム消費ないなら体感でしょ
体感だと5F詐欺安定もそうとうきついよ
まあ空ジャンプで誤魔化したりできるし、相手もうまければそうそうリスク高い無敵技だしてこないけど

458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 19:36:31 ID:YbyNdv/E0

体感詐欺を仕掛けて、「あ、飛ぶの遅すぎた。詐欺れてない」と思ったらJ攻撃出さずに準詐欺にして
そこからガードとか着地昇竜セビ（後出しになって勝ちやすい）とかいうのも有り　昇竜はボタン離し＋レバー１で終わるのを推奨。
（早く押しすぎてJ攻撃でちゃうと着地硬直が増えて準詐欺にならなくなるので）＋

459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 20:40:41 ID:a.1SKnC.0

箱だとＰＰどのくらい行くとアーケードでマスターになれるでしょうか？

460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 20:52:49 ID:YbyNdv/E0

箱って一口に言っても己に課す制約は人それぞれだし、その分500-1000前後は平気で基準が変わる。

例えば俺なら
「クリエイト待受のみ、どうしても人が来ない時のみクイックマッチ、レンコは拒否らないが、自分からレンコしない」
て制約でやってるけど
「自分より強いか同じ強さ検索のみ、待受はしない、勝てる相手にはいる、レンコしまくり」
て人と同じ基準なわけがない。維持PPか最大PPかで意味合いがかわるし、そもそも時期によっても変わる。

そしてアケのマスターは家庭用のPPよりも更に地域差が大きい。地方アルマスが聖地ゲーセンでマスター慣れないなんてことも普通に有り得る。
同じような地方のゲーセンでも凄まじくレベル差がある。人が多く賑わってるけどレベルはそこまで高くない、なんていう地域も沢山ある。
さらにいうと、自分のホームゲーセンのメンツが自キャラが不利なキャラ使いばかりだと非常に苦しい。
つまり、絶対の指標なんてないようなもの。

で、それらを踏まえて強いて言えば
少なくとも箱で最大PP6000行けるようならどこでもマスターまでは行けるのはほぼ間違い無いとは思う。
箱でPP5000「維持」できるくらいの強さでも、ゲーセンによっては余裕でグラマスは行けると思う。アルマスもワンチャン。
箱でPP4000台でもゲーセンによっては余裕でマスターくらいは行けると思う。自キャラと常連メンツとの相性は大事だろうけど。

461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 21:16:38 ID:AM3NPqiE0

着地と同時に投げようと思って投げコマンド入力したら
相手のコパコパが当たります。
改善策を教えてください。

自ガイル 相手ユン

462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 21:28:26 ID:YbyNdv/E0

>>461
どっちの着地？どういう状況？起き攻め？どういう流れからの着地？


相手の着地に投げをしかけてコパを食らっているのなら、単純に遅いのではないかと。
グラされるならともかくコパ喰らうなら相当遅いはず。

463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 21:44:57 ID:AM3NPqiE0

462
相手をダウン後→ジャンプ空振りさせて→着地と同時に投げ

コパはグラ潰しになるんですか？

464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/30(水) 22:18:36 ID:.45QlmHMO

詐欺飛びむずかしぃですよね(>_<)わかります･･

俺もよく投げられてしまいます!!

セットプレーでなくても大足とか投げでダウンとっても詐欺飛びってできますよね??

465 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 00:55:10 ID:YkMKJ.9QO

詐欺飛びについて質問です。Wikiを見ると詐欺飛びとは
「J攻撃を着地ギリギリにガードさせると着地硬直2F後3F目にガード可能となる」
とあります。自分はリュウを使っていますが大足後の詐欺飛びで
大足→J大攻撃竜巻仕込み→着地後1F程度しゃがみガード→コパン
と入力すると
相手のバックダッシュには竜巻
リバサ4F無敵技にはガード
相手のガードにはJ攻撃ヒットorガード後コパン
となるはずなんですがコパンを入れていると相手のリバサ4F無敵技を食らってしまうのですがこれはどういう理屈なんですか？3F目にガードのみ可能となりその間リバサ4F無敵技はガードできるはずなんですが。
J攻撃ヒットorガード後の1F程度のガードは間違いなくしてると思うのですがやはりそこでガードを入れてる時間が短いのでしょうか？
詳しく教えて頂きたいです。

466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 01:26:05 ID:CXj.JXJc0

test

467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 01:32:54 ID:75BfE7uQ0

>>463
そろそろ安価の付け方覚えようぜ

468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 01:41:00 ID:sB7MCVMI0

ジャンプ攻撃をガードしたあとバクステ擦ってるんだけど
それでもどうしても投げられてしまう
なんでだろ？

469 ：429：2012/05/31(木) 02:13:55 ID:0EyiotJIO

まとめました。
誰かWIKI初心者講座にでもあげてください。


知らないと損をするリスト：
空中から来るので立ちガードしがちだが、しゃがみガードも出来る攻撃

キャミィ：キャノンストライク
ユン、ヤン：雷撃蹴
ルーファス：ファルコーン
ゴウキ：百鬼K
アドン：ジャガキ（EXは下ガード不可）
リュウ、ケン、ゴウキ：空中竜巻
さくら：空中春風
バイパー：空中バーニング
ガイ：空中からの肘おとし
ジュリ：疾空閃
まこと：剣

ちなみに立ちガードした場合は、しゃがみガードより硬直差が少ないです。
特にためキャラは下ため維持するかどうかが生命線なので、下ガードでいいのは覚えておきましょう。


…よく考えると空中軌道変更技ばかり。
空刃やDJのニーとかもいける？

470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 02:40:17 ID:Z7aH9qaY0

起き攻めでリュウのリバサ昇竜を潰した後の行動をどうすればいいかよく分かりません…リュウの小昇竜が怖くてなかなか攻めれなくて…
使用キャラはアドンです

471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 02:57:59 ID:dt4SWoxc0

>>468
バクステは先行入力効くんだけど
バクステ可能になった時（ガード硬直が切れた時）にレバーが後ろに入ってないと駄目
具体的に言うと、45454545ってバクステ連打してても
ガード硬直が切れた時にレバーが5（ニュートラル）だとリバサバクステが出ずに投げられたり殴られたりする
だからバクステ擦るときは、闇雲にレバー後ろを入れまくるんじゃなく
ガード硬直が切れそうなところで454の二回目の4を入れっぱなしにしとくといい

472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 04:32:14 ID:.usItobIO

小龍セビ→神龍県の神龍がフルヒットとカス当たりするときの違いはなんなの？

473 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 04:42:10 ID:3dertbsY0

カウンターでHITしてるかどうか

474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 07:09:19 ID:rh5VoURA0

正確に言うと二段目が空中ヒットしたかどうか。
二段目が空中ヒットするパターンは
・元から相手が空中にいて一段目、二段目ともに空中ヒット
ブランカのロリ、セビ崩れのダウン状態、バクステなど
・一段目がカウンターヒットで相手ダウン、二段目が空中ヒット
グラ潰しなど

475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 08:12:01 ID:.usItobIO

なるほど、Thanks you

476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 08:30:21 ID:iArknZaMO

>>470
そこは読み合いだしね。
こっちだってライジングあるからゲージあれば強気に遅らせライジングセビキャンでゲージ無かったら遅らせグラップが基本かな。
それ見せてからも投げとか色々読み合い。

477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 08:52:20 ID:Z7aH9qaY0

>>476
ありがとうございます。

478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 11:12:28 ID:YkMKJ.9QO

どなたか>>465の返答をお願いします。

479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 11:22:21 ID:qxPtP3Ro0

>>465
> やはりそこでガードを入れてる時間が短いのでしょうか？
そうだと思う。

480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 11:30:26 ID:nD8CQIAw0

>>478
パッと読んで疑問なのは
>J攻撃ヒットorガード後の1F程度のガード
全く必要ないんじゃない？
J大Kガードさせてるんだからコパンは連ガでしょ、当たってるなら連続HITだし
ガードさせてるのに無駄にガードしてるフレームあるから、コパンが連ガにならなくてリバサ技喰らうんじゃないかな
この内容でリバサ4F技をガードできるのは、相手が起き上がりのリバサに4F技振ってきた時だけ
相手がJ攻撃をガードした後のリバサ技はガードできないよ

481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 12:16:37 ID:kzoyaEn20

溜めキャラ全般への勝率がとても低いのですが、
コマンドキャラと比べての注意点、心構えなどを教えてください
いぶきを使っています

482 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 12:32:47 ID:YkMKJ.9QO

>>480
自分の質問の内容がおかしかったようですね。申し訳ありません。
あくまでも相手の起き上がりリバーサルに関しての質問です。
詐欺飛びとは着地硬直を利用した起き攻めだとは思いますが例えばリュウ対ケンでリュウの大足ヒット後最速で起き上がりに詐欺飛びを仕掛け(大足カウンターを除く)、ケンが中昇竜(発生4F)を出してきたとします。
リュウがジャンプ中に>>465に書いてある仕込みを入力していたら起き上がりリバーサル中昇竜はガードできるかつバクステも狩れてJ大攻撃がヒットorガード(起き上がりセビは除く)させることができ攻めを継続できる、ということができるのではないんでしょうか？
ジャンプ技を出した後の着地硬直は着地後3F目に投げ抜けだけでなくガードも出来るようになるとWikiに書いてあったので1Fでも着地後ガードを入れていれば着地硬直後に技が出るのは4F目以降なのでガードが優先されるんじゃないかという自分の見解なんですが。

483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 12:50:59 ID:nD8CQIAw0

>>482
それは仕込み竜巻が出てしまうので昇竜を喰らうよ
仕込みは自分の攻撃が相手に当たらなかった時点で発動する
だからJ攻撃をリバサ昇竜の無敵で避けられた時点で仕込み竜巻が発動し、結果昇竜喰らう
コパンとかガードとかは仕込みしてないときにしか出来ない

484 ：429：2012/05/31(木) 13:07:55 ID:0EyiotJIO

>>469
自己レス。

鬼：赤星（EXも）
ゴウケン：百鬼K
殺意：空刃

追加で。
ゴウキ、セスの空刃は上ガードのみ。
DJニーも上ガードのみでした。


殺意は知らなかったよ…

485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 13:26:36 ID:hQpWMuWs0

おいおい、赤星のEXは初段は中段だぞ

486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 13:37:57 ID:hQpWMuWs0

殺意の空刃も中段だぞ、一体どうやって調べたんだ

487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 13:39:59 ID:qxPtP3Ro0

技表見ろ、でいいじゃん。

488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 13:46:24 ID:C8zNzVcY0

>>482
wikiには　ジャンプ攻撃出した後の着地硬直の説明で
着地1,2F　投げ抜けのみ可
着地3,4F　投げ抜け＆ガードのみ可
としか書かれてないけど、着地硬直中にボタン押してしまうとガードも出来ないボッ立ち状態になる。
リバサ昇龍くらう時、屈小Ｐ入力してるにもかかわらず立ち状態でくらってるはず。

詳しい内部処理まではわからないので、そのボタン押してはいけない着地硬直が1〜4F間のどこに該当するのかわからないけど
・大足＞Ｊ攻撃 素早く214Ｋ(着地前に先行入力？)＞着地硬直終わってからコパ
といった具合に、上手いこと着地硬直のフレームを避けられれば、その仕込みは成功する(確認済み)。
リバサ昇龍持ってないキャラには気にする必要ないけど、4,5Fの昇龍持ちには注意した方がいいかも。

489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 18:48:19 ID:gQbPTk/Q0

>>465
●リバサ食らった時にカウンターヒット表示はでてるか
●竜巻仕込みまでならそのリバサは喰らってないのか
●相手のキャラと技
●トレモ？対人？

このへん詳しく

490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 18:49:46 ID:1X5w9wkE0

>>469
豪鬼は百鬼Ｐも中段じゃなくなったよ

491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 19:28:56 ID:IHIiOkqI0

>>482
考えているような仕込みは出来るし、有効。

大足→J大攻撃竜巻仕込み→着地後1F程度しゃがみガード→コパン

ではなくて

大足→J大攻撃→着地後1F程度しゃがみガード→仕込み竜巻入力→コパン

の順。竜巻コマンドの入力を完成させるより前にガードを入力しておかなければならない
タイミングがあるというこをきっちり理解しよう。
竜巻コマンドを入力するために、レバーがニュートラルや真下に入っていれば、リバサ無敵技はガードできない。
理想としては、着地硬直の3,4フレ目に竜巻のナナメ後ろor真後ろのレバー入力が来るようにし、
行動可能になった瞬間にキックボタン。

492 ：482：2012/05/31(木) 20:03:02 ID:YkMKJ.9QO

>>488
>>491
詳細で丁寧な説明本当にありがとうございます。自分が疑問に思ったことは
「着地硬直後4Fから技が出るならガードできる3F目はガード方向を入力してれば相手のリバーサル無敵技が自分の仕込み技が出るよりガードが優先されるんじゃないのか？」
という事でした。それが適応されるのが4F詐欺だと気付いたんです。(5F以上の発生の無敵技は仕込み技の出てしまうフレームに到達してしまうので仕込み技が潰されるということも理解していました)
ボタン入力をしていればノーガード状態になるということはWikiには書いてなかったので質問させていただいた次第です。
仕込み入力の手順とても参考になりました。
本当にありがとうございましたm(__)m

493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/05/31(木) 22:54:05 ID:m2WarfLc0

>>491
自分も前に調べた時にそういう事は分かったんだけど、
何で先に竜巻入れるとガード出来ないのかは未だに分からないのよね
仮にリュウの大足転かしの後の4F詐欺に竜巻仕込んでケンの4F昇竜を受けるとして

1F　リュウJ大K　ケン昇竜1F目
2F　リュウ着地硬直無防備　ケン昇竜2F目
3F　リュウ着地硬直無防備　ケン昇竜3F目
4F　リュウ着地硬直ガード＆投げ抜けのみ可　ケン昇竜4F目で発生

この状況で4F目までに竜巻の入力が済んでいると、
竜巻は未だ発生しないフレームなのにレバーが後ろに入ってようがガードは解けちゃうって事で良いんだよね？
先行入力が入ってるとその時点でガードは出来なくなるって事になるのかね？

494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 01:16:01 ID:5yalzo4c0

考えられる理由は2つだけ。
ガードにレバーが入っていないか、昇竜が持続あてになってるか。
普通に考えれば前者。

495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 01:32:17 ID:T6ubS7pc0

いぶきっていうとめくりクナイみたいになるけど
中段下段の行動パターンが多すぎて差し合いでも何がなんだか分からん
いぶきに弱点ないのか？

496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 01:48:02 ID:TM2mWIiI0

弱点は切り返しの弱さと体力のなさじゃないの

497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 02:14:35 ID:owQa7Z/MO

最近発売されたアケコンの刃はコパ辻できるって言う話を聞いたのですがコパ辻ってどういうものなんですか？

498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 02:20:14 ID:TM2mWIiI0

セレクトボタン（ゲーセンだとスタートボタン）を使ったつじ式
コパンは優先順位最下位のボタンだから普通はつじ式できないんだけど
コパンよりさらに優先順位の低いセレクト（スタート）を使って無理やりコパンのつじ式入力を実現してる

499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 02:40:56 ID:de5TJz720

でもハードウェアチートみたいなもんだから勧めはしない

500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 02:52:32 ID:GAn9ssMkO

ｻﾌﾞｱｶは嫌われるってよく聞くけど具体的にどういうこと？
家庭用、PC持ってません。ｻﾌﾞｱｶｳﾝﾄって意味も解ってない情弱の自分に是非教えて下さい。

501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 02:54:21 ID:et/IojOg0

リュウの竜巻を立ちガードしてしまった場合、グラップを選択するのがベストなのでしょうか？
使用キャラはケンです。

502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 03:24:09 ID:J1U54/YQO

>>500
ゲーセンでいうところの別の名前でカードを登録して対戦するようなもの

特に家庭用はPPが近い人とマッチングすることが可能なので相手からするとBP詐欺に見えるので好まれないです

503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 03:26:10 ID:goFQ.KWw0

>>500
アカウント(ID)の基本は一人につき一つ。
そのメインのアカウントとは別に取得したアカウント＝サブのアカウントの事。

スパ4に置ける嫌われる理由はサブアカを作ってPPを偽り、わざと低PPを狩りに行くいわゆる初心者狩りが行われているから。

504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 03:56:20 ID:O4bp0sPg0

ダンの挑発伝説ってどういう技なんですか？

505 ：500です。：2012/06/01(金) 03:58:12 ID:GAn9ssMkO

>>502さん
>>503さん
丁寧に説明して頂き、ありがとうございました。

色んな人が居るもんですね。家庭用手に入れたら、そこのとこを肝に命じておきます。

506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 04:10:42 ID:goFQ.KWw0

>>504　wiki見た方が早い
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3153.html

507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 05:07:17 ID:DhcO9Xl.0

フレームが知りたいのでムックの購入を考えているのですが
極の書の誤植や使い回しといった酷評が気になっております
精進の書か極の書どちらを購入するのが最善でしょうか？

あと、誤植とはどの程度のものでしょうか？
よろしくお願いします

508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 07:39:37 ID:I0vcYF.Y0

>>507
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3686.html

509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 12:18:04 ID:AEeh6NBY0

パッドで辻が出来ない

510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 12:25:12 ID:Q6d9CEfk0

慣れ

511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 19:57:23 ID:7aYeiddQO

パッドで、さくらの牽制しゃがみ中k→咲桜拳がどうしても出ないんですが、コツはありますか？


また、テンキー表記で3というのはパッドだと下と右同時押しになるんでしょうか？

512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 20:09:49 ID:GU9hQJJM0

>>511
合ってる。
中足→咲桜はしゃがみ状態からなら中足→323P、前に歩きながらなら
6→3中足→6Pかな。

513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 21:16:06 ID:3.NinbHI0

俺は3中K→23Pが楽だとおもう

514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/01(金) 21:26:53 ID:8FlTcjm20

>>512
歩きながらは636って書いてるけど咲桜でなくね？

515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 00:51:40 ID:ueuvhWTk0

対空のセービングについて質問です。
wikiに初心者はまずは対空で使え
と記載があり、実戦で使ってますが

例)
例えば、相手リュウがジャンプKをしてきて、それを自ガイルがセービングで
受け止め→着地と同時に離しているんですがリュウのしゃがみ攻撃をくらうため
セービングの意味がありません。

改善策を教えてください。

516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 01:00:32 ID:p.8nP9.E0

着地に合わせるんじゃなくて取ったら即解放
取った時の打点が低かったらしたら負ける場合もある

517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 01:39:18 ID:5MNj.TLIO

セビグラっていう用語を聞いたのですがセビとグラップ両方いれるってことですか？これ無理じゃないですか？そもそもセビグラの利点を教えていただきたいです

518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 01:40:13 ID:ueuvhWTk0

516
ありがとうございます。
足が当たった瞬間に離すんですか？
ジャンプ強Kをセービング
ジャンプ弱Kをセービング
だと、その後の有利とか違うんですか？

519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 01:42:07 ID:yWRUC9cc0

無理じゃないよ
セビとグラップをずらし押しするだけ（セビの方が先）
投げとグラ潰しの二択（の一部）に対して強い
投げが来たらグラップ、グラ潰しが来たらセビになる

520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 08:55:38 ID:FJj.ElYM0

>>518
足が当たった瞬間に離す。
ジャンプ強Kをセビっても、ジャンプ弱Kをセビっても、硬直に変化は無し。

対空セビで覚えておかなきゃいけないのは、そもそもセビは攻撃出るのが遅いので対空手段としてはあんまり強くないのと、対空セビにもしっかり対処法があること。
高い打点でセビ合わせても、バクステや昇龍といった無敵に負けるし
低い打点でセビってしまうと、ご経験されたように攻撃動作中を殴られてボコボコにされる。
相手が処理をミスって、ガードさせられれば十分。カウンターヒットでもして追撃出来たら大ラッキー、程度に考えとくといいんでないかな。

521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 09:49:39 ID:xmOA.NyM0

通常技キャンセル必殺技って、攻撃判定持続フレームもキャンセル出来るんですか？
今まで硬直部分しかキャンセル出来ないと思ってたんですが、フレーム表眺めてたらそれだとおかしい気がしてきて

522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 11:54:50 ID:ca/V2WRA0

>>521
ヒットした次のフレームからキャンセルかけた技が出始めると思っていいよ。
ほんとはヒットストップが入るけど、両者止まってるから影響なし。

523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 13:28:15 ID:0IIbVr7kO

>>518
着地の隙に当たるように攻撃を出す。
または空中にいる間に当たるように出す（空中食らいになる）。

相手から見たら、攻撃出さず着地投げがセビに勝つ選択肢。

リュウの場合、セビバクステを昇竜で狩れるので、リュウへの対空セビはやめとけ。
対空セビ可能タイミングならリフトとか対空出来るはず。


ガイルのセビは性能いいわけではないので、無理に使わなくてもいい。
セビの基本は地上戦。
相手の単発攻撃を読んで取れ。

524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 14:13:47 ID:v1M7sz/YO

剛毅の弱竜巻から大足入る or 入らないキャラ全部教えてください

525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 14:59:55 ID:ZEwxLfkA0

>>522
ありがとうございます
それを踏まえた上で、またフレーム表を眺めたいと思います

526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 16:56:40 ID:Gzcq.LRQ0

>>524
トレーニングモードでキャラを変えながら試せばわかります
豪鬼をレコーディングして、プレイヤーの方を変えていき調べる方法が簡単です

527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 17:30:47 ID:BLQhMLPQ0

ガン待ちのリスクについて教えて欲しいです

528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 17:45:07 ID:ca/V2WRA0

>>527
どういうこと？

529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 18:04:58 ID:e6H6BXKgO

>>524
豪鬼スレの、4つくらい前のスレにテンプレで載ってるから、検索して引っ張ってくるといい
キャラ限絡みの基本的なことは、そこにまとめてだいたい書かれてる
最近はなぜかテンプレすら載ってないけど

>>527
特にない
どこかのゲームみたいに、前出ないとゲージ減少等のシステム的なペナルティがあるわけじゃないし
接近手段がジャンプか地上から行くかの2つしかないので、一部のキャラを除いて攻めながら勝つのは難しい
ガン待ちで迎撃しながらダメージ取っていくのは理にかなってる
対空と地上戦をしっかりできなきゃ意味ないけどね

530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 20:51:20 ID:PCZJI2rA0

ヤンの中足から穿弓のコンボが快砲に化けてしまいます。何かコツとかはありますか？

531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 21:02:20 ID:qFt21ax20

さくらで画面端背負った状態で前投げすると中央の時と投げ後の距離が違うんですが
なんでなんですか？画面端追い詰めた時に変わるのは解るんですが。

あと他キャラでもそういうキャラいますか？

532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 21:10:45 ID:ca/V2WRA0

>>530
入力見てみ。

533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/02(土) 23:54:46 ID:.XPkLD/60

豪鬼使ってて大足〆した後の百鬼での起き攻めなんですが
前ステやバクステで逃げられることが多いです。

上手い人はぴったり重ねて起き攻めしてるのでしょうか？
上手く重ねたと思っても避けられる時があります。

534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 01:53:31 ID:akUINr0M0

>>533
百鬼Ｐにバクステ狩りの足払い仕込む

535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 08:55:13 ID:KnhGBRW60

エミリオ式という仕込みの入力の仕方についてが良くわからないんですが、
２小Pや２小Kと一緒に２大Kなどを押しておくという事でいいのでしょうか。

ずらし押しにしてしまうと大Kが出てしまうような気がするのですが・・・。

536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 10:42:07 ID:empKtG3EO

リュウの昇竜拳→スーパーキャンセル真空波動拳が出来なくて困っています。
リュウの目押しやコンボはほとんど出来るのですが、
スーパーキャンセルの仕組みを理解していないからか下手過ぎて全然出来ません。
単発なら中昇竜→波動コマンドで真空波動と出来るのですが通常技からコンボで昇竜まで繋げると中々スーパーキャンセルがかかりません…。
コマンドはどんな感じで皆さん入力してますか？
あと、強昇竜からはスーパーキャンセルって出来ないのですか？

537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 11:40:37 ID:UPikrRc.0

セビキャンできる＝スパキャンできる
セビキャンできない＝スパキャンできない
強昇龍はセビキャンできるか？

538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 14:21:43 ID:oXHLTRJk0

リュウ使いです。
キャラや攻撃によって異なると思いますが、例えばリュウのめくり中K
を防御させた場合およそ何フレくらいの有利フレームがとれますか？
また大足からの詐欺飛びからのJ強Kも知りたいです。

539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 15:58:25 ID:8Uc37OzY0

>>535
２小P＞２小K＋２大K　　相手がバクステで２小Pをよけた場合自動で２大Kがでる
　　　　　　　　　　　　　　　相手がガードした場合２小P＞２小Kになる

540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 16:23:08 ID:KnhGBRW60

>>539
すみません、トレモで色々試してみたら、結構アッサリできました。
連打キャンセルのタイミングで出すと、小パンのほうが優先されるわけですね。
ありがとうございました。

バックステップこすられてる時って、１撃目弱攻撃がバクステに引っかかって終わる事も多いですが、
この場合は大Kは出ないという事でいいんでしょうか。

トレモで試したら、最速で入れると小足だけくらって、そのあとの仕込みの小パン空振りっていう事がよくあったので。

541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 16:25:16 ID:KnhGBRW60

小パンじゃないや。>>539の例だと、２小Kですね。
私の使ってるキャラでは、小K→小Pという順番でだしてます。

542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 16:30:39 ID:emY7Yuxw0

うまい人を見るとスタンしたらセビ3からコンボに入るのではなく
垂直強攻撃などからコンボに入ろうとしてます
これは何故でしょうか？

543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 16:41:43 ID:ps.fKIRI0

>>535
普通小Kと大Kを同時に押すと優先順位の都合で大Kが出る
だが連キャンの時だけ連キャン対応技が優先される
そこで小足が連キャン対応のキャラは相手の起き上がり等に
屈小K→屈小K＋屈大K　と入力すると、

小足がガードされた場合は連キャンの小足2発目
小足がバクステでスカされた場合は連キャン出来ないので同時押しの大足
とバクステをさせない攻めが出来るようになる
連キャン出来る技はキャラによって微妙に違うので出来るキャラと出来ないキャラが居る

一応連キャンとは一部の通常技がヒットしたorガードされた時の硬直をキャンセルして通常技を出せる事を言う
キャラによってキャンセルの効く効かないは有るので気をつけよう
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3129.html#id_59e3ffb3
例えばリュウだと小P、屈小P、屈小Kが連キャン可能
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3138.html#id_59e3ffb3
一方でバルログなんかは連キャンが無いのでエミリオ式は使えない
つまりバクステを狩る場合は基本的に一点読みか見てからになる

544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 16:44:40 ID:ps.fKIRI0

>>542
トレモでやってみりゃ分かるが殆どのキャラはセビ3からの方が減らない
理由はセビ攻撃は2ヒット分の補正が掛かる為にその後の攻撃が弱くなる為
大抵のキャラはJ大P→UCなんかが最大になる

545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 18:35:46 ID:ntMGvZbc0

グラップ昇竜について質問です
使用キャラはさくらで
相手のコパン固めに対して
１３１＋弱P＋弱K＋中P
と入力して暴れ、グラップをトレモで試しているのですが
EX咲桜が出るパターンと弱桜落としが出るパターンがあり、
どちらが優先されているか分かりません
１３１＋弱P＋弱Kだと桜落とししか出ないので桜落としが優先だと考えています
結果がなぜ散けるのかと、EX咲桜に絞って出す方法はあるでしょうか

546 ：545：2012/06/03(日) 18:37:42 ID:ntMGvZbc0

１ガードで３１３＋弱P＋弱K＋中P　の間違いでした

547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 18:43:22 ID:6s6nibDI0

PP、BPともに０なのにランクマッチ10連勝とかのトロフィー持ってる人いるんだけどどういうことですか？
PPもキャラ別なのですか？

548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 20:48:38 ID:5/RgL/1w0

ガイルのスレッドの>>1にある情報共有ノートに書いてある
「屈に近小P」と「N G H」の意味が分かりません。
大変初歩的な事なのだろうと思うのですが、教えて頂けませんでしょうか？

549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 20:52:36 ID:GrrWhNnk0

>>547
PPは1アカウントにつき1管理だよ。
負け続ければPPは0まで落ちる。
過去に10連勝実績取得済みなんだろうね。

550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 21:14:36 ID:BHxSNcIcO

ウメハラって なんで近距離であんなに波動打てるんですか？
その割りに飛びは通らないイメージが。

551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 21:32:32 ID:5/RgL/1w0

共有ノートの「N G H」って何の略なんでしょうか？

552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 21:50:22 ID:Dge5U1FAO

心理的な問題じゃないかな。波動撃ったりの硬直中以外は対空ほとんど出るし。リターン重視で画面見ずに飛びまくると通りそうだけど。そのへんの人読みとか感覚も凄いんでしょ。

553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 22:01:00 ID:.N5eSyBk0

>>545
EX咲桜が出る時は桜落とし空キャンセルEX咲桜になっているのでは？

554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 22:05:54 ID:Fxh80OB60

>>548
ガイルスレで聞いた方がいいんじゃないの。

555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 22:34:55 ID:CdcBS6f.0

>>551
ガイルスレ共有ノートは、管理者が個人的に使ってた物をみんなに開放しているので、
一般的な書き方では有りません。

ちなみに質問の件は、ガイルの最速通常技である近コパが、相手がどんなしゃがみ状態で当たるかのメモです。

G=ガード
H=ヒット
N=ニュートラル

556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 22:46:34 ID:ntMGvZbc0

>>553
コマンド的には同時押しが正確に入力されているのに
両方出るパターンがあるので
空キャンじゃないと思います。
そういう状態でも空キャンになるのでしょうか

557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/03(日) 23:27:01 ID:5/RgL/1w0

>>554
>>555
ご丁寧に有難うございました。
なるほど、そういう意味だったのですね。参考にしてみます！
お手数をおかけ致しました。

558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 00:36:03 ID:8oB379KsO

>>550
近距離になると、波動ガードさせるとリュウが先に動けるんだよね。
（それまでに昇竜などで対空してると、波動に飛びにくい心理が生まれる）

おそらく有利Fを把握してて、今この距離で打った場合、
牽制、J移行フレームに刺さる事を把握してるはず。
（セビやCH読んでたら灼熱で兼ねるかも）

仮に波動抜けられたとしても痛くないとか、リスク把握はしてると思う。


そこまで分かった上でなお強気の駆け引きしてる、と想像。
近距離の波動ばかり見てないで、その距離にいたるまでのつくりを見るべき。

559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 00:42:22 ID:8oB379KsO

>>538
打点の高さで決まる。
たいていは次に何か出そうとしても、
相手のリバサ昇竜間に合うから、
連続ガードではない程度と思われる。

めくりを深く当てるのは相手キャラによってやりやすさが違う（本田は楽、ホークとかほぼ無理）ので、一概に言えない。

560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 04:11:02 ID:TumWALpIO

>>552 >>558

ありがとうございます。やっぱウメハラってビーストなんですね☆

561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 05:58:59 ID:ab0heE2k0

>>557
ちなみにガイルスレのそれは
情報が古いのか、結構間違いが放置されてるから
参考にするのはいいけどあまり鵜呑みにはしないほうがいい

562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 06:12:24 ID:/TdpJ5N20

>>558
近距離になると、波動ガードさせるとリュウが先に動けるんだよね

これは違うぞｗ

563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 09:42:51 ID:xijyWZ42O

>>558
相手の意識外で撃つからｗ

564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 10:23:45 ID:dslwhnRAO

オワ4 オワ4言われてますが今更ながら始めたいと思ってるんですが遅いんでしょうか？家庭用環境が無いのでアケで頑張ろうかなって思ってるんですが…

565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 10:24:48 ID:vZfKYGj.0

「遅い」ってよくわからんなぁ。
やりたいときにやりたいようにやればいいんじゃね。

566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 10:35:00 ID:TUaYfDYE0

>>559
ありがとうございます。
グラ潰しのバリエーション増やしたくて有利F知りたかったのですが
高さによって何フレ有利かわからないんですね。遠大Ｐや近大Kのグラ潰しは発生Fが遅いので有利Fが多い時に使うべきですよね？

567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 10:57:20 ID:TiDjVuLw0

フレーム表のstartup.active.recoveryの数字って何なんですか?

568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 11:07:35 ID:vZfKYGj.0

>>567
発生、持続、硬直

569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 11:11:58 ID:TiDjVuLw0

>>568
ありがとうございます。
もしかしてこれを全て足したのが全体フレームってやつですか?

570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 11:14:27 ID:vZfKYGj.0

>>569
発生: 技の出始めから何F目に攻撃判定が出るか
持続: 何F間攻撃判定がある状態が続くか
硬直: 攻撃判定が消えて、攻撃判定がない状態が何F間続くか

攻撃判定がある最初のフレームが重なっているので、
ぜんぶ足して1を引いたのが全体フレーム。

571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 11:16:29 ID:vZfKYGj.0

たとえば発生3、持続2、硬直7ならこうなる。
□□■■□□□□□□□
全部で11F。

572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 11:55:17 ID:vZfKYGj.0

おわかりいただけただろうか。

573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 12:00:50 ID:mgBnCgeo0

>>564
PSは対戦にはまず困らんよ

574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 13:15:54 ID:uBcdSaeE0

>>564
どこの中傷を鵜呑みにして終わってると思いこんでるのかわからんけど、
家庭用環境なら対戦環境に困る事は皆無。

プレイは、ハードごと買ったほうがいきなりアーケードより金はかからないと思う。
練習環境的にもアーケードは厳しい。格ゲー経験がないならの話だけど。

575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 16:04:52 ID:dslwhnRAO

>>574
取り敢えず家庭用でトレモしたりして自信付けてからアケ行きたいと思います 格ゲー歴はそこそこありますけ

576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 16:59:56 ID:iXs1Jd.E0

>>575
格ゲー歴あるなら家庭用のオン対戦でPP5000か、せめて4000行ってからでもいいんじゃないの？

577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 18:04:47 ID:Vxvk3sqY0

>>572
遅くなってすいません。
分かりやすかったです！
これで詐欺レシピを考えれます！

578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 19:18:42 ID:dslwhnRAO

>>576
そうですね…それくらい行ったらアケやりたいと思います

579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 19:28:32 ID:8oVIoKAA0

572は呪いのビデオマニア

580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 20:33:17 ID:1KTi0RUw0

べつにアケ行きたくなったらいけばいいと思うよ、時間や店ごとにレベル違うわけだし
ある程度動かせるようになったほうがもちろん楽しいとは思うけど

581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 21:11:58 ID:uBcdSaeE0

最低でも４０００以上じゃないと敷居を跨げないなんて、
ゲーセンも商売が成り立たないだろうな・・・。
実際そうやって衰退したわけだけど。

582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 22:28:49 ID:6vxWQHEg0

PP500くらいでも遊べる環境にならんと、とてもじゃないがゲーセンで格ゲーでもうけとか出ないよな。

そういう初心者も楽しめる環境作りしないゲーセンもゲーセンだが。

うまい人が教えてくれる日とか、初心者限定台、フリープレイ日とかいろいろ

583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 23:09:56 ID:YTCNQ3iU0

そうなると筐体の値段上げすぎなカプンコのせいに…
台数多けりゃいろいろできるわけじゃけえ

584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 23:17:46 ID:vZfKYGj.0

age

585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 23:29:38 ID:7pEXDoEU0

家庭用って挑発OFFに出来ないんでしょうか？
真剣勝負時にたまに暴発して気まずいです

586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 23:32:48 ID:yRNSfTuAO

>>585カラーを選ぶ項目の下にありますよ。 アピールをＮＯＮＥにすれば大丈夫です。

587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/04(月) 23:36:35 ID:7pEXDoEU0

>>586
回答ありがとうございます！しょうもない質問に答えてくれて感謝です！
早速設定してみます！

588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 01:02:43 ID:BOHyge660

>>561
マジですか・・・
ありがとうございます！

589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 01:10:34 ID:BOHyge660

今日初めてアーケードでやったんですけど、すごくラグく感じました。
ラグというかボタン押してるのに反応が遅いというか・・・
あんなもんなんでしょうか？

590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 01:49:49 ID:/ohFJaRsO

遅らせ投げのグラップのコツあります？
ケンの移動投げは慣れたんですが、
バルログ、さくらあたりの遅らせ（移動）投げのグラップが苦手です。
特にさくらは投げ後の裏表二択を避けたいので、是非ともグラップしたい。

コアシがこわいけど遅らせ立ちグラ推奨ですか？

591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 02:00:45 ID:eCq7yKSw0

>>589
アーケードの液晶は遅延がある、2Fだっけな？それかボタンの接触がただ悪いとか…

592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 02:36:33 ID:YCrqtzeE0

>>589
VEWLIX Lという廉価版筐体だとラグは酷いことになるけど、多分違うかな。

593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 02:43:37 ID:WBhdVfFA0

ケン使用しているのですが、めくり中Ｋの詐欺飛びは可能なのでしょうか？
練習しているのですが、攻撃自体がスカったりで、できません。

594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 04:59:14 ID:v5YJp6pgO

１週間こつこつ進めて、エラクなった！とれたんですが、
普段ゲームやらないせいか股が痛いです　あぐらかいてそこにコントローラー置いてます
みなさんはどうゆう体勢でゲームやってるんですか？

あと、ネットのアンテナの本数ってお互いで違うんでしょうか？
たぶんですが、一度も闘ってない人に拒否されることがあったので

595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 05:10:42 ID:eCq7yKSw0

自分は机にスティック置いてやってるよ
アンテナは相手が1本だったら、こっちも1本だよ
エンドレスでカスタムマッチで部屋見てアンテナ1本ばかりだったらさすがにお前さん本人に問題あるよ
無線だったら尚更

拒否られるのは、アンテナが悪すぎか晒されてる人と名前がすごい似て勘違いされてるとか？

596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 07:45:45 ID:.yM5Z.2Y0

>>594
http://www23.atwiki.jp/ac_stick/pages/34.html
あたりの使ったら？

597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 08:06:31 ID:m2N8pGwA0

>>592
青ビューリックスが6,7Fラグがあって赤ビューが3,4F、白ビューが１Fくらいらしい。

598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 09:16:59 ID:BOHyge660

>>591
>>592
>>597
やっぱそうですか。青枠でした。
レバーも固かったし、慣れることが必要と感じました
ありがとうございました

599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 09:55:06 ID:fmDp0cIc0

裏投げなどから、すかし下段をしかけに行って投げられてしまう事がよくあるのですが、
これは私の読み負けという事で防げないんでしょうか。

初撃は、しゃがみグラ仕込みの２弱Kから入ってます。
しゃがみグラが遅いせいかなのか、そもそもしゃがみグラよりも相手の投げのほうが早いのか

600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 12:16:57 ID:hbdL6bNY0

>>599
単に出すのが遅くて、小足の出がかりを投げられてるだけじゃないんですか？

601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 13:14:55 ID:m2N8pGwA0

>>598
ごめん、ラグのなさは水色＞赤＞白、青らしい。
水色が最新ビューリックスで入力遅延対策済み。
白、青でも中身の液晶を変えてる場合は遅延少ないらしい。

602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 13:37:31 ID:1.9I9HMM0

0Fコンボについてですが、0Fといっても猶予は1Fあるという意味ですよね？
1Fしかないということは自分が硬直しているフレームにボタン押していると考えていいのでしょうか？

１F　自分：硬直　相手：ヒット硬直中
２F　自分：硬直　相手：ヒット硬直中　
３F　自分：硬直　相手：ヒット硬直中　
４F　自分：硬直　相手：ヒット硬直中　
５F　自分：自由　相手：ヒット硬直中　
６F　自分：自由　相手：ガード中

技を出さなければ↑のようになった場合・・・
発生3F持続2Fの技を出した場合は↓のようになっているのでしょうか？

１F　自分：硬直　 　相手：ヒット硬直中
２F　自分：硬直　　 相手：ヒット硬直中　ここで発生3F技のボタン押す
３F　自分：硬直　 　相手：ヒット硬直中　1F目
４F　自分：硬直　　 相手：ヒット硬直中　2F目
５F　自分：技発生　相手：ヒット硬直中　3F目で技発生　相手のヒット硬直に当たる
６F　自分：持続　　 相手：ヒット硬直中
７F　自分：硬直　　 相手：ヒット硬直中

間違っている部分があったら教えて頂けると幸いです。

603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 13:58:19 ID:86CdbVLY0

>>602
全然違う
必殺技なら硬直中に入力することで先行入力という形でつなぐことができるけど、通常技は硬直中にボタン押しても受け付けない
猶予0Fというのは、「目押しでボタンを押す猶予が0F(1Fでも遅れたらつながらない)」ということ
硬直の解けた瞬間にボタンを押して、相手のヒット硬直が途切れる寸前にギリギリ連続ヒットさせてつなげるのが0F目押し

１F　自分：硬直　相手：ヒット硬直中
２F　自分：硬直　相手：ヒット硬直中　
３F　自分：硬直　相手：ヒット硬直中　
４F　自分：硬直　相手：ヒット硬直中　
５F　自分：自由　相手：ヒット硬直中　ここでボタン押す
６F　自分：技動作中　相手：ヒット硬直中　技動作1F目
７F　自分：技動作中　相手：ヒット硬直中　技動作2F目
８F　自分：攻撃発生　相手：ヒット硬直中、技動作3F目で攻撃発生、連続ヒット

つじ式は、このタイミングのシビアなコンボに、わずかながら保険をかけるテクニック

604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 16:48:41 ID:6oyq1Y7k0

>>602
>>603もちょっと違うね。
硬直がきれる1F前は入力受け付けてるよ。

自分┃硬┃硬↓発┃発┃攻┃攻┃
━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋→
相手┃硬┃硬┃硬┃硬┃硬↑ｆ┃

硬：硬直
発：発生前
攻：攻撃持続中
ｆ：自由に動ける
↓↑：硬直の解けるF

これが3F技での猶予0Fのコンボ。
硬直の解ける前のFに入力しないと、連続ヒットしないから猶予0F。

605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 18:12:18 ID:oWr/3Buc0

>>598
未だに青ビュー使ってるとこあるのか…

606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 18:39:17 ID:3VIBAv0.0

シングル練習台とかだと普通に見るな
むしろ青台だからシングルにしてるのかもしれんが

607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 20:19:17 ID:h1SMBM/g0

セスとキャミィってどっちが簡単に上狙えますか？

608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 20:44:22 ID:3.WdaaMc0

コンボに自信があるならセス
ないならキャミィ

609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 21:12:22 ID:w1wtX6ac0

2000PP行ったのに未だにセビの使い方がよくわからないです

当方キャラはセビ1不利セビ2微有利なのですがどの辺りで使っていけばいいんでしょう

610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 21:19:45 ID:.yM5Z.2Y0

なんでキャラ名隠すんだろう。

611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 21:21:29 ID:n.SVcESM0

>>609
セビが弱いキャラだと使わないほうがいい場面もあるし、
相手キャラによってもセビの有効度は変わってきます。
相手ガイルやダルシムだとセビが使えるとかなり楽。
とりあえず自キャラ書いてみるといいかもですよ？

612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 21:22:22 ID:IkjoR0RM0

あ

613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/05(火) 21:27:36 ID:w1wtX6ac0

格ゲ板の質問スレでキャラ言ったらそのままキャラ叩きに移行したかなしみがあったので

キャラはいぶきです

614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 00:07:49 ID:DHxud4TE0

>>602
他の人も説明しているけど、
秒間60Fの格闘ゲームは
1秒間に60コマのパラパラ漫画と思えばいい。

コマを表示する
→コマ表示中にコマンドを受け付ける
→受け付けた内容を処理する
→結果を次のコマに描画する

これの繰り返し。

615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 01:19:51 ID:sNseMiXoO

>>609
置きのセビ：
固め中、立ち回り中など、相手が技出しそうなところにセビ置いて、セビ2からのコンボ。
（いぶきの場合、セビ2→大足でダウン取っただけでかなり有利展開にもちこめる）

防御のセビバクステ：
起き上がり、対空など、ガードしたくないときに。
仕込みに弱い。
（いぶきの場合、仕切直せるし使い勝手いいはず）

ぶっぱ気味にセビ1アタック→バクステ：
相手が動いてたらカウンター取れる。警戒する相手かどうか見る。


のみっつぐらいをまずは使えるように。

セビは、何をセビるか意識してないと難しい。
つまり読みの力がいる。

616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 02:18:45 ID:l4G9CqYM0

なんで殺意リュウはリュウより体力低くて、鬼は豪鬼より体力たかいの？

617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 02:32:42 ID:/5/KMAXM0

>>616
内容的には殺意＝豪鬼みたいなもんだから別におかしくもない
リュウもそのまま進むと多分鬼のようになる

618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 08:31:21 ID:DWUWjTJ60

鬼って豪鬼だったんか
ずっとゴウケンが殺意に目覚めたと思ってた

619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 09:35:27 ID:/w40Z..o0

確かに体つきはゴウケンに近いな

620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 12:43:36 ID:QMZqMkoI0

>>618
鬼のライバルキャラ剛拳なのにそれはねーよw

621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 16:24:14 ID:cGHa3u/U0

>>620
アーケードモード全く興味なかったもんで

622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 16:30:38 ID:qC8wdiqM0

age

623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 16:44:47 ID:Gp83I3mwO

コパ辻のやり方教えろやオウ
ワイはバイク乗ってんぞオウ

624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 16:57:29 ID:qC8wdiqM0

>>623
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/167.html#id_21b4fca3

625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 17:15:28 ID:6dbuWoNY0

>>615
有難う御座います
今までバルのﾋｮｰなどにしか使ってなかったので参考になりました

追加で質問なのですがトレモで同じコンボでも威力が変わるのはなんでですか？

626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 17:16:54 ID:qC8wdiqM0

>>625
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/720.html#id_bc852635
かな。

627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 17:23:16 ID:6dbuWoNY0

>>626
このゲームにシステム根性値が有るとは…有難う御座いました

628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 17:59:20 ID:3SRGQVy.0

そういやゲージ増減やスタン値はコンボ補正はうけるけど、根性値補正もうけてるんかね？
もし受けてるなら、満タンの相手と死にかけの相手だと、同じコンボ使ってもゲージ回収量減るってことだが…

629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 18:05:22 ID:qC8wdiqM0

検証してみ。

630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 19:15:10 ID:gqveGAdg0

ハカンのショルダータックルのあとのダイブを下入れっぱで食らうのってなんで？
起き上がりは一瞬立ち状態経由するって聞いたけど食らいからの復帰もそうなの？

631 ：628：2012/06/06(水) 20:25:36 ID:3SRGQVy.0

>>628事故解決しました。試せばわかることでしたね。失礼しました。

632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/06(水) 21:33:14 ID:6kp03hUo0

>>630
食らいからの復帰の問題というより
しゃがみ移行状態http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3676.html
を投げられてる
だから最初からしゃがんでれば（タックルをしゃがみ喰らいすれば）ダイブは食らわない

633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 00:45:19 ID:a1d2WGh60

家庭版の話しになりますが、
みんなさん複合グラに「投げ」用ボタン作ってますか？
リプレ見てると作ってる人多そうな気がしますが・・・

634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 01:02:46 ID:YKHjcXTM0

家庭用というかパッドの話？

635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 02:11:18 ID:Wu/TK4tA0

持ちキャラの立ち回りで投げボタンの重要性が高ければつかってもいいんじゃないかな。
俺はウルコンミスしたくないからPx3とかKx3を優先で割り振る。

636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 04:11:30 ID:9ahgrE8g0

誰か >>531 をお願いします

637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 06:31:51 ID:nmTs7sLA0

もう2年くらいリュウ使って5000回は使ってるけどまだ動かし方が分からない
牽制と飛び込みと対空のジャンケンやってるだけ
対応キャラって何？飛び込み待って昇竜すること？そんだけ？

638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 06:54:05 ID:nmTs7sLA0

どんなに対空気をつけてても全部が全部落とせないし
波動拳だって簡単に抜けられるしもうどうしていいかわからない・・・・・・

639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 07:20:13 ID:W1AbQ6Yk0

>>636
ほんとは投げで後ろに下がるけど
画面端だと下がれないから、とかじゃないかな。
よく知らんけど。

640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 08:44:01 ID:3vRjo.9Y0

いっそキャラを替えてみたら？

641 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 09:32:02 ID:6ewvXVJI0

一切飛び込まず、前に歩くだけ歩いて中足か中P振るリュウを練習してみたら？
指し合いっぽいことをメインでやる
相手が飛んだら当然落とす
相手の飛び道具はガードかセビバクステか垂直避けか灼熱で返す
ああ、大足から詐欺飛びはOKです

642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 12:31:59 ID:A.lL2thQ0

>>636
画面端だと投げるときに相手キャラや自キャラが引っかかって間合いが変わるキャラはいくらでもいるよ
投げだけじゃなく必殺技やウルコン、スパコンでも起きる

643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 13:31:30 ID:tUgBcMa6O

>>638
自分から動くべき時と、相手を動かすべき時の切り替え。
後者の状態は、ガン待ちから、牽制の振り、固め中の不意に引く、釣りなど色々ある。

相手が後者の状態の時に波動打ったらそりゃダメだよ。
自分から動いてるつもりなのだが、実は相手に動かされている、という状態は負けフラグ。
逆に、相手をどうその状態にさせるかを考える。

その駆け引きに経験を積むこと。
相手は人間だという事を忘れない。
ミスるしひよるし調子のる。


対応型というのは、相手に応じて立ち回り自体を変えなきゃいけないタイプのこと。
キャラごとではなく、人ごとに変え、状況ごとに変え、連戦の試合ごとに変えないとだめ。
リュウの面白いところはその辺だと思う。

644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 13:44:34 ID:d/DextAo0

そんな難しく考えなくていいね
これ複雑そうに見えてほとんどジャンケンだから
トレニーングモードで強力コンボの練習に費やす時間８割
対戦２割
で練習したら必然と強くなるよ

645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 17:51:31 ID:Wu/TK4tA0

ワンチャンスに最大コンボ叩き込む技術と度胸も大事だが
チャンスをたくさん作り出すほうがもっと大事

646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 18:19:28 ID:d/DextAo0

スト４難易度から見るとコンボ錬度＞立ち回り
コンボ目押しなど意図的に難しくさせてる作りで安定させるの難しいから
しかもラグありで更に難易度上がる
立ち回りよりコンボできていない人の方が圧倒的に多い気がするね

647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 18:34:20 ID:4GnaFl5A0

セービングしてるのに白ダメージじゃないときあるんですが
どういう条件だとセビで受けても白ダメージじゃないのでしょう？

648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 19:06:28 ID:C.MgcYf.0

アーマーブレイク属性っていうセービングじゃ受けれない効果がある技が各キャラ最低一つはある
セビ状態の時に技受けるとガラスが割れるようなエフェクトがあるやつがそれ

649 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 19:23:03 ID:4GnaFl5A0

パリンではないです
体力が大P一発ぐらいでもう死ぬぐらいのときに起きる気がします

650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 19:41:20 ID:8FsaIjCQ0

白ダメージは時間で回復するけど内部的にはダメージを受けたのと同じ扱いだから
残り体力より高いダメージの技をセビったら体力マイナスになってKOになるよ

651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 19:54:30 ID:tJncN3Go0

白ゲージがあって残り体力が少なく、残り体力以上のダメージの技をセビると
体力ゲージが白になった上で足りない分は白ゲージが減る

652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 20:17:22 ID:4GnaFl5A0

なるほど、そういうことでしたかありがとうございます

653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 21:02:56 ID:YKHjcXTM0

スト4稼動初期には波動をセビで受け続けて死ぬ奴が居たという

654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/07(木) 23:42:00 ID:D7XgL8OU0

>>632
つまり刺し合い中に食らったりガードしたら小パン擦らないと投げられるってことですね
クソキャラすぎて終わってますわこれｗ

655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 00:02:14 ID:NMojm3Zc0

グラップについてなのですが、
相手の小技のたびに、遅らせグラップ入力しているのですが、
リュウのよくある中P、中Pからのコンボに対してグラップできません。
最初の通常技に対してはガードできているのに、グラップミスからコンボをくらい
体力ゲージごっそりというのが、よくあります
グラ潰し？にあたるのでしょうか？そして、それに対して遅らせグラップ
するには練習しかないのでしょうか？

656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 00:40:35 ID:JHJpwT4E0

ゲーセンのカード登録したいのですが
サイト教えてください

657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 01:01:20 ID:hGUduOkY0

質問です。豪鬼や殺意の阿修羅に技を仕込む場合で豪鬼が前に行く時と後ろに行く時がありますが見てからか方向を読んで出さないと駄目なのですか？

キャラはいぶきで首折りです

658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 01:04:22 ID:5acIbpEo0

>>656
カードの裏に書いてないか？

659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 02:28:53 ID:e6OG.OLg0

>>655
練習しましょう
毎回投げ抜けいれるのではなく、グラ潰し狙ってるなーと思ったらあえてボタン押さずにガードしておくのも手
ほかには、バクステして逃げる、セビバクステで逃げる、無敵技で暴れる、等、グラップ入れる以外の防御手段も覚えてほうがいい

>>657
YES　まあ反応早ければ移動方向見てからでもいいけど
基本、画面の広い方に向かって阿修羅するので、読みで仕込む場合は参考までに

660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 02:49:51 ID:SRKhCTy20

ザンギは地上戦しつつ、相手を追い込んで一気に畳み掛けて荒らしていくキャラで
ホークは空中戦多めで、パナすかパナさないか、打撃か投げかっていうシンプルな二択で攻めるキャラ
って認識なんだけど、みなさんはどういう意識をして相手してますか？

661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 06:01:11 ID:A8FT0qb20

ザンギが荒らしキャラ、って感じはしないかな…
飛び道具だけじゃ体力負けするから結局どこかで間合いに入らなきゃいけない。
だから自分もザンギも牽制しあって迂闊に飛び込めなくて、結果慎重な試合運びになりやすいと思うの。
強引な択とか押し付け技、出し得な技も無い気がするし…

662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 11:50:29 ID:Hobxs7b60

ザンギは8-2付きそうな不利キャラのセスサガットジュリダルシムには荒らさなきゃならんキャラと思うが
その他には堅実に隙見て投げたり差し替えしたりするキャラだと思う

663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 12:21:22 ID:MWhg0Zpw0

ザンギはダウンとったら起き攻めで相手を殺しきれるキャラだから
荒らしといえなくもないけど、
ダウンにもっていくまでは繊細な立ち回りが要求されるね。

664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 12:29:47 ID:oJ5UnhG2O

①画面端に追い込まれた状況で昇龍(ガード)セビキャン昇龍
②ＤＪのソバットキャンセルスパコンキャンセルウルコン１
に途中で割り込むことは可能なのでしょうか？それとも削られて死ぬのを待つだけなのでしょうか？

665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 12:33:42 ID:q/lZB4E.0

相手と自分の昇竜の性能による 割り込みは可能 DJは全部連ガだから割り込み不可

666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 12:51:04 ID:tA2je/PU0

ザンギはどこかでEXバニを地上牽制にあわせるキャラだろ。

667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 12:54:21 ID:oJ5UnhG2O

>>665
リュウや豪鬼の３フレの昇龍に対して可能かと言うことです
書き忘れてました、すいません

668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 13:03:16 ID:znR.ExUo0

自分の無敵技の性能次第
ベガワープ、ヨガテレポート、阿修羅閃空なら間違いない

669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 14:26:50 ID:q/lZB4E.0

>>667
割り込みは可能だって

相手と自分てかいてあるだろ？
自キャラをかけよ
一口に昇竜っていっても無敵時間、発生、すかった時の硬直 当たり判定とかいろいろ違うんだよ
ケンなんか弱強と中EXで発生変わるんだぞ？

670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 15:58:15 ID:OFrBBjvo0

>>665
>DJは全部連ガだから割り込み不可
DJのUC1は最終段だけ割り込み可能じゃなかったっけ

671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 16:33:09 ID:q/lZB4E.0

>>670
無理
Ｊ強Kから弱SC UC1で最終段まで連ガで約200の削りダメ確定

672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 20:44:19 ID:9HjgfXdw0

殺意リュウで中足EX波動セビキャン滅昇竜ってコツないでしょうか？
2P側だと中足214+PP 214+PK 214+KKKで完璧にできるんですがこれだと1P側が何度やっても安定しないのでなんとかしたいです
1p側だと真空波動コマンドが遅すぎて繋がらないんですよね･･･

673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/08(金) 22:31:53 ID:hEU96SKoO

>>662
8ｰ2って(笑)
自虐しすぎ(笑)

674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/09(土) 10:47:42 ID:5mih9ql20

1Pの真空だけ練習おすすめ

675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/09(土) 14:50:51 ID:OegO3HV60

pp２０００程度でローズ使ってます
ブランカ、ジュリ、チュンリ、バイソンに勝てる気がしません。相手がっp１０００超えてたら助けてください

676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/09(土) 15:49:43 ID:DfrGoCpEO

？

677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/09(土) 16:23:42 ID:Bvfbtd5s0

？

678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/09(土) 17:24:09 ID:UxibRBHQ0

？

679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/09(土) 17:31:14 ID:V/N5iKoA0

>>675
ぬるぽ

680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/09(土) 17:31:54 ID:CYanYB.Y0

>>675
質問が曖昧すぎてアドバイスのしようがない。
どのキャラの何がきつくて、どうされると負けてるのか具体的に書いて質問しなおすと良いと思います。

ひょっとすると海外からの書き込みなのかもしれないけど。

681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/09(土) 20:56:21 ID:oQrOdpW20

そもそも質問になってないな。

682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/09(土) 22:05:13 ID:y0zTE62g0

セスキャミィさくらみたいに触りにいって崩すキャラって簡単そうに見えて難しくないですか？
特に高PPじゃないとリスクのが高いきがして・・・

683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/09(土) 23:44:58 ID:2pYpqHpI0

せやな

684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/10(日) 07:53:00 ID:4vX9jZCY0

ローリスクで触りに行けるから強いって言われてることに気付こう

685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/10(日) 12:45:28 ID:KFdBKNvM0

>>684
そういわれると確かにそうですねｗ
それができないキャラが多いんだし、触って寝かせることができるキャラはやっぱ強いか。

未熟なんで触ってからの事故が多くてどうにも安定しないんですよね。
ある程度まではしっかり確反とって、対空を完璧にしたほうが勝率のびるのかなーと

686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/10(日) 13:08:07 ID:YKdfa.Z60

詐欺飛びの仕組みって起き攻めの〇〇詐欺ってセットプレイで技を着地ぎりぎりに出す。で合ってますか？

687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/10(日) 13:57:38 ID:fNjj.10A0

>>686
リュウの大足Ｊ攻撃が一番楽で確実だけどぶっちゃけギリギリじゃなくてもいい
ようは持続が重なればいいわけだから
ギリギリだと発生が遅い技なんかは発生する前に着地してしまうときがあるから

688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/10(日) 14:43:28 ID:YKdfa.Z60

よくわからないのですが起き上がりに重ねれば大丈夫ってことですか？

それと安飛び＝詐欺飛びで合ってますよね

689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/10(日) 15:59:02 ID:fNjj.10A0

>>688
あってます
簡単に言えばそうです 重なればおk ギリギリってのは低い打点で当てたほうがガードさせた後有利Fが多くとれるのと重なりやすいから
ただよっぽど高めで当てなければ重なるから気にしなくて大丈夫だと思う

690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/10(日) 16:15:34 ID:YKdfa.Z60

助かりました有難う御座います

691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 07:23:33 ID:47ARFivI0

こちら側が固めをしても、相手がバイソンやベガのような発生の早いコパorコアこすりで切り返されることが多々あります。
これらの小技のこすりはどのように対処したらよいのでしょうか？

692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 08:16:35 ID:vYN7eNIkO

>>691
キャラを書かない理由がわからない。

俺はブランカだが、空中判定で下段すかしながらカウンター取れる膝二段オススメ。

1/39の確率で役に立つだろう。

693 ：651：2012/06/11(月) 08:32:13 ID:o7uqCZkAO

失礼しました。
キャラはリュウです。
コアコパをガードさせたあとちょっと前進してから投げor小足を重ねようとすると小技こすりに負けてしまって切り替えされるということが多々あります。

694 ：６９１：2012/06/11(月) 08:33:31 ID:o7uqCZkAO

すみません、誤爆です。６５１ではなく６９１です。

695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 11:38:00 ID:ioR2HB1w0

それ誤爆っていうか？
小技こすりには昇龍でおｋ

696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 13:08:10 ID:pR8j6p6U0

>>675です、すみません
ブランカは滑ってくる技のせいで何もできなくてきついです
ジュリはヒャッホーがあるので弾もリフレクも出来なくてきついです
チュンリは弾が消えるのとしゃがみ大キックとハザンとUC１がきついです
バイソンはタンパとダッストと昇竜で無理です
どう戦うのが正解ですか？お願いします

697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 13:12:07 ID:dZD8to0Y0

>>696
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2475.html
まずはこの辺かな。
無印AEだけど。

698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 14:34:01 ID:afs7Q5eQ0

質問するのにも力がいるんだなぁと思わせられるわ・・・。
wikiを読めとしか言えんよ。
ローズ結構充実してるね。

699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 14:58:37 ID:gJR3xMsAO

ﾘｭｳを使ってるんですが
被起き攻めで表ジャンプ攻撃とめくりジャンプ攻撃で択をかけられたとき
振り向き昇竜を狙っていいのかよくわかりません
落とせるときもあれば昇竜がすかるときもあります

700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 16:28:32 ID:z.pK/im.0

歪みって言葉流行ってるの？
ｷﾓﾁﾜﾙｲ

701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 16:35:11 ID:UHxey2ZU0

>>693
前進せず屈中P出せば勝つ
目押しで大足に繋げて起き攻め

702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 16:42:11 ID:lj3g9L2E0

>>699
振り向き昇竜とは基本的に被起き攻め以外で明らかな捲りもしくは歩きで潜った時にヨガフレコマンドで出すことです。
被起き攻めのどちらかわからない飛びに対してはヨガフレでは出ませんし
ガチャガチャして出す引きつけ昇竜では逆に出たりしてリスク大です。

703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 18:57:12 ID:XYu23pC60

ユン使う人なんだが立コパから中Pで、中Pを辻すると2,3割の確立でまたコパがでるんだけど、なんかおかしい事してるのかな？

704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 19:19:25 ID:FWuSzPl20

>>703
辻ミスするとそうなる。ちゃんと辻れてない。
中P＞小Pの間隔が開きすぎ。「ほぼ同時押し」を意識してみよう。

トレモでキーディスプレイでつじの成否は確認できるから活用しよう！

705 ：704：2012/06/11(月) 19:20:32 ID:FWuSzPl20

>>703
あ、ごめん、中P押すのが早すぎて小Pの連キャンになってる可能性を忘れたた。

706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/11(月) 21:03:23 ID:XYu23pC60

連キャンっぽいから押すの速すぎなのかな
トレモで練習してみる
ありがとう

707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/12(火) 02:07:26 ID:bBQ7X15AO

>>700
なんか流行ってるくさいな。
俺も好きじゃない。

708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/12(火) 02:39:28 ID:ZZ7OY38A0

どこで流行ってる？

709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/12(火) 05:36:40 ID:u/bjBN.M0

歪みが流行ってるんじゃなく、歪みねぇが流行ってる

…ニコニコ動画で。

710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/12(火) 12:27:11 ID:FmuO5d1QO

使用キャラはダッドリーでトレモでグラ潰しの練習をしたいのですが、どう設定すればよいのでしょうか？

711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/12(火) 12:31:42 ID:aAlhIUs20

相手キャラをダッドリーにする
で、グラ潰し連携をレコーディング
自分は潰され側のキャラでグラ入力

俺はいつもこんな感じかなぁ

712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/12(火) 14:25:32 ID:gBmgdIXo0

>>710
グラ潰しって仕組みというか概念がわかれば
あとは最速でだすかどれだけ遅らせるかの読み合いだから
ケースバイケース
反復で練習するものでもないとおもう。

グラ潰しがヒットしたあとのコンボを練習したいのであれば
CPUをランダムガードにしてヒット確認の練習をする

713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/12(火) 18:05:01 ID:R/UfPxyM0

起き上がりのグラ潰しは
相手の起き上がりモーションをしっかり見てれば特に練習はいらない。
・どのタイミングから打撃が重なるか（そこから2F遅らせれば投げれる）
・最速の重ね投げに最遅らせグラップするのはどのタイミングか（俺が基準としてるのはキャラが起き上がったのを「見た」瞬間）
この二つをまず1Pで練習、そして2Pレコーディングで自分が受け側になって確認。

通常技ガードさせ後のグラ潰しは
垂直→ある程度ガード→グラップをレコーディングして着地に技を重ねて練習。
上手くレコーディングできるまで何度もやる。
上手くレコーディングできてるかは次の2つで判断。
・着地に投げ重ねてグラップできてるか
・(最遅グラのグラ潰しを練習したい場合)グラ潰し技の発生ー最初に当てた技の硬直差＝9〜10Fの連携をやって、ガードできてるか
例えばダドなら屈コパ中足や前中K前大Pとかかな？

ジャンプ攻撃ガードさせ後のグラ潰しは
コパンなど→垂直J→ある程度ガード→グラップでやってるけど
もっといいやり方があったらむしろ教えて欲しい。

714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/12(火) 18:07:50 ID:R/UfPxyM0

ごめん訂正。
通常技ガードさせ後のグラ潰しの段落
＞着地に投げ重ねてグラップできてるか
ではなく
＞着地に「当て投げをして」グラップできてるか
でした。

715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 00:42:29 ID:RzQaXG8o0

起き攻めで『昇竜拳を潰せる飛び』ってのが有るらしいのですが、
具体的にどんな原理でどうやれば出せるのでしょうか。因みにケン使いです。

716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 01:52:57 ID:RpeaM.5k0

さくらのセットプレイで画面端ＥＸ春風から
さくら落とし2段目。着地後バクステから弱春風後
前Ｊ強Ｐで表ＨＩＴ裏落ちというネタがあると思いますが
強Ｐが空振りします。何が原因なのでしょうか。

717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 02:15:59 ID:QhJIK0lQ0

豪鬼を使っているのですが、
J大K＞近大P＞波動拳＞セビキャン＞近大P＞弱竜巻＞EX豪昇竜を
豪鬼相手だとダメージが４５４なのですがリュウだと４５５になります。
この１の差はなんなのでしょうか？

718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 03:12:32 ID:Khexyh5o0

>>717
体力一覧
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/160.html#id_3c0f2558
リュウが1000　ゴウキが850


残り体力補正
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/720.html#id_bc852635
１００〜５０％は補正なし
５０％〜３０％は９５％補正

1000のリュウが455ダメージってことは補正なし
850のゴウキは425ダメージより先に補正が入る
455-425=30　30ｘ0.95=28.5　切り上げて29
425＋29＝454

ってことだと思います。

719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 07:19:14 ID:tWYlXRtc0

うまい人はやっぱりみんなつじ式使ってるんですか？
リズム感だけで0fr安定させてるような人はいないんでしょうか

720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 07:31:14 ID:QhJIK0lQ0

>>718
丁寧にありがとうございます。

721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 07:55:26 ID:0Pmfg8..0

>>719
むしろ辻式を使わないでできるほうが上手い人だと思います。
特に０Fでですが、使用するかどうかがで難度が全く違います。

使わないメリットはあまりないと思うので、猶予がいくつであっても、殆どの人は使っているのではないでしょうか。

722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 11:13:35 ID:H54SL9B60

>>715
条件が二つあって
ひとつはめくることができること。まずめくりジャンプができて相手が昇竜を出したとき自分の背中方向に出るのが条件。
もう一つは背中のやられ判定が小さい（細い）こと。これで裏側に出た昇竜の攻撃判定をかわすことができる。
リュウ、ケンのジャンプ弱Kがやりやすいらしい。

723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 12:53:24 ID:QNuqs2BcO

>>715
はやめめくり飛びのタイミング。
リバサ昇竜が逆（もとの表）に出る。
小ならめくりが当たり、中以上ならすかってフルコン。

ちなみに知ってる人は、リバサより遅らせて振り向き昇竜出して落としてくるので、
万能ではない。

リバサ無敵対空系（サマソやバチカ、UC系で前に強いやつ）は同じタイミングで潰したりすかしたり出来る。
セットプレイ持ってるキャラもいる。
ライジングジャガーは振り向き性能がよくて、振り向き間に合うことがある。

724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 15:40:30 ID:NC/FVWfo0

>>715
上記の人々のに加えて、要は
・起き上がりにリバサでは昇竜がスカったり潰されて
・振り向きで出せないように起き上がりの体にキッチリ攻撃が重なる
ってのが完全な昇竜潰しの飛びになる

一々特筆する程でないくらいどのキャラでも存在するので
最近は相手キャラの事を知らずに起き攻めに昇竜を打つのは難しい

725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 15:45:25 ID:DCw4H4Xo0

>>723
アドン使ってるけどそうなの？
気持ち遅らせても結構振り向いてくれないんだけど……
ＤＪのヘイヘイの方がよっぽどと思う

726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 18:54:11 ID:OxoeBPcQ0

>>715
リュウ：リュウで大足からめくり空中竜巻とかがわかりやすいんじゃね？リバサ昇竜は潰される。

あとはキャミィで大アロー2ヒットから前J頂点ストとかわかりやすいかと。
立ち経由フレームに当ててるので、遅らせ昇竜も出来ない完全な「昇竜を潰せる飛び」です。
セスとかユンヤンルーとかでも可能。

まぁ昇竜潰せる飛びは、立ガードすりゃ五分前後だったりリュウ有利だったりってことも多いのだが

727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 21:22:13 ID:RzQaXG8o0

>>715です。皆さんありがとうございました。

728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/13(水) 22:14:50 ID:5wzZUMmw0

>>721
ありがとうございます
たしかに使わないメリットはないですね…
もしそういう人も結構いるんであればつじ式練習するの面倒だしいらないかな…何て甘えたこと考えました

729 ：710：2012/06/14(木) 00:59:38 ID:86Hsj0BA0

返信ありがとうございます。
まずはトレモで相手をダッドリーにしてできるかどうかを確認し、実践でもコツを掴めるようにしてみます。

730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/14(木) 18:42:44 ID:QVdRIG0I0

昇竜拳を全部当てれる人がいたら波動拳ないキャラは終わってると思うんだけどどうですか？

731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/14(木) 18:49:30 ID:ASIsIKKw0

小足も投げも当てれる人が居たらそりゃ最強だろうけどよ、飛び込みを全部昇龍拳で落とされたらってこと？
歩いて前行くなり、波動をセビで取るなり、垂直で避けるなり、やることあるだろう
昔から居るザンギやホンダが終わっちゃうじゃないか

732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/14(木) 19:11:41 ID:QVdRIG0I0

ありがとうございます
なるほど、やっぱり全部出来たら最強なんですね
確かにはやい技に当てるのは並大抵の練習では厳しそうですね

733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/14(木) 19:55:10 ID:ASIsIKKw0

使う方かよ
3Ｆの技が見えてから昇龍拳入れれる人間はさすがに居ないと思うよ

734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/14(木) 20:34:56 ID:dMcfZCVw0

かつてウメハラリュウが伊予ダルのズームパンチに
真空仕込みの昇竜当ててる場面はあったけど
そこに至るまでは何度か空振りしてたし
完璧に昇竜当てるなんて無理。

735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/14(木) 21:34:55 ID:j3RopL9.O

タメキャラ使いなんですがコマ投げと打撃の択がいつまで経ってもキツイです
普段からしゃがグラなど2つ以上の択に勝つ行動ばっかやってて投げられまくります
何かコマ投げ持ち戦の心得やコツなどは無いでしょうか

736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/14(木) 22:08:41 ID:dMcfZCVw0

タメキャラといってもいっぱいいるし
コマ投げ持ちもいっぱいいるから一般論で言うけど
タメキャラは即座に必殺技がだせないかわりに
通常技のリーチが長く威力や判定でも有利な傾向があるよ

なのでまずは相手のコマ投げの間合いに入らない
間合い調整とけん制を振ることに集中する

体力がリードしたらこっちからむやみに攻めない
攻めるときは難易度高い目押しコンボは避けて
ダウンとったり距離が離れたりする技でしめる

てまあほんと一般論しかいえないからキャラかいたほうがいいよ

737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/14(木) 23:31:08 ID:zXnl1XP.0

>>735
あと状況もよくわからんなぁ
起き攻め時とかの間合い云々じゃない状況での択でどうやったら逃げられるかってこと？
キャラによっちゃ割り切って垂直ジャンプするなり無敵技ぶっぱじゃないと抜けられないのもいるからやっぱキャラだな

738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/15(金) 00:55:43 ID:NPDSAcxoO

>>732
人間に全部は無理。
意識を下に振った瞬間に飛べば、それを修正して上見て昇竜するのはまず間に合わない。
（間に合うのは飛びを意識してるから）

上手い人ほど地上戦に意識を向けさせ、対空意識を削ぐ。
上手い人ほど対空意識を持ったまま地上戦の駆け引きをする。
何に意識を割いて、何が注意疎かになってるのか読むも、昔は読み合いと言ったもんだ。

全部反応昇竜出来ないのを前提にして駆け引きするといい。
最強とは、反応ではなく読みの深さを言うのだよ。

739 ：735：2012/06/15(金) 06:14:41 ID:TYjI9f2.O

回答ありがとうございます！
状況としては>>737の通り近付かれてしまった場合に該当します
相手キャラはザンギホークと言うよりアベルやセスのように密着した状況になりやすいキャラです
使用キャラで出来る事については自分で考えてみますので一般論で問題ありません
何卒よろしくお願いします

740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/15(金) 08:32:38 ID:2L.RL.2I0

>>739
一般論だと逆に答えにくいから
使用キャラ名書いとくれ。

741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/15(金) 09:49:50 ID:TZmv5yOA0

>>739
近付かない、近付かせない
一般論ってのはこういうこと

742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/15(金) 12:59:53 ID:P42hf5usO

家庭用でアレコス装着するにはどうしたらいいのでしょうか？
カラーやアピールは10種類(12だったかな？)ずつはあるのですが、それから一向に増えません。

743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/15(金) 13:17:32 ID:TZmv5yOA0

DLCです。購入しましょう。
PS3かXbox360かが書いていないのでそこから先はわかりません。

744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/15(金) 14:23:47 ID:OWkxdiiE0

PC版という可能性も！　あとDSもあったっけ

745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/15(金) 14:38:21 ID:zn1a9dSQ0

>>742
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1571.html#id_c868eb9c

746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/15(金) 15:08:57 ID:07RetiKQO

>>739
アベルの前蹴りステップガード後は1F不利
こちらは投げを選択すればコマ投げに負け通常投げとは分け、通常技には全勝ちする
セスはクソゲー

747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/15(金) 15:09:34 ID:HgxBuE660

PS3でやってます

アケだとキャラがデカく感じて
アケと家庭用で比率が違う気がするけど
気のせいですか？

748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/15(金) 15:18:41 ID:zn1a9dSQ0

>>747
縦横比は同じ？
だったら気のせいでしょう。

749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/15(金) 15:23:24 ID:acjX2fYI0

4:3モニタと16:9モニタで違うのは当然として後考えられるのは
体力やSCゲージの位置が設定で色々変えれるのでもしかしたら
それの影響もあるかも。

750 ：735：2012/06/15(金) 19:18:32 ID:TYjI9f2.O

お世話になっております。
意味がわからんと思われても仕方ないのですが使用キャラは伏せさせてください。。
取りあえずコマ投げに関しては「そもそもそう言う状況にしない（近付かせない、転んだら泣く）」を意識して立ち回って見ようと思います。
あとアベルの前蹴り後の最速投げ擦りは結構有効で一時期はわざと前蹴りをガードしに行ってたりしました。

折角回答頂けるのにキャラも明かせない変な奴ですみません。
ありがとうございました

751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/15(金) 23:27:32 ID:IvCWIrxY0

いぶきか。

752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 00:50:30 ID:T9P4rApc0

ダッドリーの立ち強Kダッキング後の硬直差調べたいけどなんか良いレコーディング方法ないかな？
ダッキングまで出した後に両者上入れっぱで先に飛んだ方が有利って事で調べてる。
ダッキングから択で分からん殺しされるからダットリー戦苦手…

753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 03:19:56 ID:5Mdcc.H.O

>>752
遅らせの立ちグラかしゃがグラ入れたらええねん
ダッキング派生ガードしたら反確叩き込む
ダッキングの終わり際にコパとか擦ってもいいし、その連携だけでやられるってことはないはず

754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 06:42:03 ID:W7vySfEsO

>>752
硬直差を調べたい連携＋回避行動をレコして有利だった場合リバサで祖国→FAB→昇竜→サマソ→など１Ｆずらして反撃していく
不利だった場合連携後最速で通常技振ったものをレコしてリバサ通常技で相打ちをとる
例】ダッキング後最速３Ｆコパをレコしてリバサ昇竜でない(３Ｆ以上不利)→５Ｆ中足(２Ｆ不利)→４Ｆ屈中Ｐ(１Ｆ不利)→３Ｆコパ(５分)
ポイントは連携の刻みによって持続あてになる場合があるので、まんまレコすることと、対のEXダッキングなども調べる事
ちなみにダドが３Ｆ不利でした

755 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 06:43:59 ID:W7vySfEsO

ＦＡＢのとこはスクリューだったね

756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 07:11:08 ID:IHdWojB6O

被起き攻め時に めくり竜巻と表攻撃の２択を完璧にガードと言うか対処する方法ってありますか？

使用キャラはリュウ、ケンです。

757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 08:25:19 ID:7UxtXccE0

めくり竜巻がヒットするタイミングは表攻撃のそれより僅かに遅いので
まず表ガードで待って、表攻撃をガードするタイミングの直後に裏ガードに切り替える
俗に言うファジィガードでしのげる
もしくは、同じタイミングで中足でもいい（めくり竜巻をに中足でスカして着地に確定）
ただ、ケンのEX空中竜巻は早すぎてファジィガードできない

ということになってるんだけど
俺はノーマル空中竜巻に対するファジィすら失敗する
結構難しい

758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 12:35:49 ID:IHdWojB6O

了解です。 かなりキツそうですね。
逆に自分がめくり竜巻を仕掛けるとかなりヒットするので、やはり難易度は高そうですね

759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 12:43:26 ID:v0u7w1Ac0

トレモで出来るオススメの対空の練習方法ありますか？
皆さん教えて下さい。
たくさん意見待ってます。
その中で自分に合ったものを探していきます。
使用キャラはリュウです。

760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 13:06:05 ID:OE8fCZWgO

>>759
全キャラで、リュウへの飛び込みから最大コンボをレコ。
それを迎撃。

飛び込みの間合いをまず覚える。
飛びで何を狙ってるかも知る。
昇竜以外に何でおとせるかも把握する。

次に、別の飛び技（大Kからではなく小Kとか）からの飛び込みを。
間合いが違う。

次に、めくりから。さらに間合いが違う。

ここまで全キャラやる。
（めくりがないキャラがいるのも知る）


さらに、空中軌道変更技からのコンボを持つキャラを。
キャラによっては二択になることを知る。

余裕があれば、昇竜すかす間合いの飛び、攻撃はやだしで2大P対空相打ちする飛びについても、リュウ相手に全キャラ調べる。

対空は、反射ではない。
相手への知識で決まる。


慣れたら、中足低姿勢すかし昇竜とか上級テクやればいいんでない。

761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 13:12:44 ID:OE8fCZWgO

>>756
俺はファジーはゴウキぐらいしか出来ないので、
痛い方をガードする読みでやる。

リュウならめくり竜巻真空波動、
ケンならめくりEX竜巻神竜を防ぐ。
博打でセビステとかも。

たださくらやバイパーやキャミィやセスの二択はわからん…

762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 14:24:09 ID:ZZhPsz3A0

スパ4を買ってAE ver.2012にアップデートしたのですか、バージョン切り替えが出来ず、そもそも切り替えの選択覧が見当たらないです。
オプションにはver.2012と書いてあります。
原因わかる方教えてください。

763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 14:58:24 ID:v0u7w1Ac0

>>760
詳しくありがとうございます。
やはりそういった努力をしないと身につかないんですね。
頑張ります

764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 15:35:08 ID:QmpuKvXE0

>>760
最大コンボ入れる意味ねーだろ

765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 16:20:55 ID:Flql9JJU0

>>764
俺もそう思う


>>760
対空は知識も大事だが
実戦では意識配分がもっと大事

766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 19:31:11 ID:FJgB6.Pc0

>>752
強Kダッキング→ガード方向イレッパをレコ
それを相手に昇竜れっぱ２ｆ→昇竜３ｆ→ケンの中昇竜４ｆ（だっけ？）→しえんきゃく５ｆ
みたいに発生を１ｆずつずらした必殺技を強Kガード後リバサで出してく。
ガードされたら終点。１ｆ調べたいときは強Kダッキング上イレッパレコしてガードしてリバサ祖国とかね。

ここにフレームのってるのでよかったらどうぞー。
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE

>>762
オプションに確か切り替えるのあったような気がします。
ちがったらごめん。

767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/16(土) 23:40:44 ID:IYs.aaO.0

箱でやってるんですが、メインキャラの変更ってどうやるんですか？

768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 00:57:28 ID:sLsRb6q.0

>>767
あれはプレイヤーデータを参照して勝手に表示されているよ。
いままでの累計なのか直近なのかわからないけどね。
セーブデータを削除すればリセットされる可能性は有るけど
自分の生の戦績ってやっぱり大事だから俺は消せないな。

769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 02:10:53 ID:4sE.doVcO

ブランカ使ってるんですがセスにダウン取られてから

起き上がりに完全にソニック重なるタイミングに裏にワープされてガー不みたいになりました…
ガードも出来ずＥＸバチカも出せませんでした。

あれは防げるのでしょうか？

770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 04:22:45 ID:RUW49R9o0

>>768
裏ガードで防げます。
ダルシムもそうですが、ワープ系でのめくりは基本的に相手のいる方向がガードの向きの基準です。

771 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 07:46:01 ID:InAI5drEO

ガイのウルコン２のかわし方を教えて下さい。お願い致します。

772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 09:26:58 ID:VlpHR7UEO

>>769
UC1くらったあとのセットプレイなら、たしかブランカにはガー不。
（ワープしなくても）

前J空中食らいとかリバサセビとかEXバチカ（ソニック見ずに自分だけみて出す）で抜けるしかねえ。

773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 11:16:49 ID:WJ.WtU.M0

簡易コマンドについて教えて下さい。ムックには真空波動は23636とか書いてましたがトレモで2323でも真空波動が出てしまいます。
本来コパコパ昇竜するつもりで入力してるんですが何故3636pで真空波動出ちゃうのですか？

774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 12:05:38 ID:J1Q9sXEI0

どっちやねん

775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 14:51:27 ID:LjdzVJUo0

23236で真空は出る

776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 15:06:09 ID:3ebtWSrI0

>>773
「2323→P→6→P離し」とかになってたりしない？

777 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 15:33:23 ID:WJ.WtU.M0

>>776
そうなんです。2323Pの後6は入ってます。
怪しいと思ってましたがやっぱり関係あるんですね。
改善するにはどうしたらいいんですか？
3pの後どうしても6を押してしまっているようです。

778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 15:34:41 ID:3ebtWSrI0

どうって言われてもな。
3で止めればいいんじゃね。

779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 16:07:32 ID:WJ.WtU.M0

>>778
それ以外に方法ないですか？
3で止めれるんですか？セビ滅より全然難しいんですけど。
何度やっても3で止めても6まで最後何故か入っているんです。

780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 16:23:15 ID:3ebtWSrI0

>>776が原因であれば、Pを押しっぱなしにするとか。

781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 16:40:58 ID:WJ.WtU.M0

>>780
ありがとうございます。
今試せないので帰ったら試してみますね。2323pでは真空波動は出ないことは皆さんのおかげで絶対出ないと分かったので離すタイミングを試行錯誤してみます

782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 17:16:41 ID:tedUXjcE0

ガチャ昇竜セビキャン滅とか狙うとたまに暴発するな
何で6まで入れちゃってるのかは知らんがそこを修正した方が良いと思う
3で止めるのが無理なら2や1で止めてみるとか？

783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 17:26:45 ID:RdOLFE2Q0

上の方の起き上がり時数フレームは立ち状態になるというのを見ました
これって無敵切れてから下段重ねられたらガードいれっぱでは食らうってことですよね？
リュウで昇龍以外で拒否するにはどうしたらいいですか？
垂直跳び、投げ、バクステ、後飛び辺りを考えたんですがこれ以外、またこの中でこれはダメと言うのがあったら教えてください

784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 17:45:00 ID:RdOLFE2Q0

すいませんちょっと日本語がおかしかったです
この中でこれはダメというものと、これ以外の選択肢があったら教えてください

785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 17:46:00 ID:BgGh6.xI0

>>783
厳密に言えば「しゃがみ移行状態」
くらい判定や投げられ判定は立ち状態だけどガードはしゃがみガード入れてればしゃがみガードになる。
そのため、起き上がりに下段技を重ねてもガードは可能。
ただ、投げられ判定は立ち状態なのでキャミィのフーリガンやハカンのダイブみたいな立ち状態を吸うような投げは重ねられると当たる。
これに対して、起き上がりにしゃがみ技を出すことですぐさましゃがみ状態になれるのでフーリガン等はスカる。

786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 17:48:32 ID:RdOLFE2Q0

>>785
なるほど、そういう意味でしたか
ありがとうごさいます

勘違いでスレ汚しすいませんでした

787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 17:49:57 ID:3ebtWSrI0

>>783
詳細はこれね。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3676.html

ちゃんと「ガードはしゃがみガード状態」って書いてある。

788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 18:09:34 ID:WJ.WtU.M0

>>782
3で止めれてるんですけどボタン押してから6を入力してるんですよね。23236pで真空波動出るなら納得なんですけど、3pの後6が押されてるんです。離し入力以外考えられないですよね？

789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 18:25:27 ID:uSFu00dk0

>>788
ボタン入力1fr→離す1frだから3→6を1fr以内に入力していなければボタンを弾くように押すことで理論的には暴発しないはず

790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 18:38:55 ID:3ebtWSrI0

>>782も言ってるけど23232Pとかにしてみたら？

791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 18:40:04 ID:3ebtWSrI0

まぁなんだ。
ここでどうこう言うよりまずは練習だよ。

792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 18:47:19 ID:I3Rnk2SY0

殺意のリバサ竜巻って何の意味があるの？
即下段無敵とか？

793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 18:55:55 ID:WJ.WtU.M0

>>789
すごい意味が分かりました！ありがとうございます。
>>780
そちらも試してみます。
>>781
仰る通りですね。早く帰って試したいです！

794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 20:00:52 ID:InAI5drEO

密着でガイにウルコン２を出されたときのかわし方、教えて下さい。

795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 20:17:18 ID:oOR1qbe.0

>>792
相手の反応が遅れれば位置入れ替えられる、落とされても単発で安い
端から脱出するときとか

>>794
暗転後上いれっぱで回避可
ただし１フレでも不利背負ってると確定

796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 20:18:06 ID:3ebtWSrI0

>>794
書いてあるじゃん。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3162.html#id_15cb3de0

797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 20:23:35 ID:I3Rnk2SY0

>>795
なるほど、無敵はないのかー、ありがとう

798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 20:35:24 ID:bQYkBib.0

起き上がりに垂直いれっぱの場合は何Ｆ地上判定があるんですか？
垂直をザンギに吸われてミスったのか本当に吸い込まれたのかわからなくて

799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 22:08:56 ID:3ebtWSrI0

>>798
投げられ判定の話なら
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_b834fd6e

ほんとに地上判定の話なら無印スパ4のデータだけど
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV/Game_Systems/Prejump_Frames#4-Frame_Exceptions
AE2012のデータは極の書p.5参照。

800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 23:18:49 ID:/qnNbuoE0

ネット対戦について質問させて頂きます。
最近、友達がアパートに引越しまして本日ネット環境が整ったとの事で
今日、オンライン対戦しようとしたのですが、対戦できません。
機種はPS３でサインインはできる状況、メッセージも届きます。
ですが部屋に入れないらしく、また部屋も作る事ができません。
ランクマ、エンドレスで検索もできない状況です。
接続テストなどをしたところ
『ipフラグメントパケットに対応してない可能性があり
　一部のゲーム通信機能が制限される可能性があります』
って表示されるらしく調べたところルーターを換えれば直る
というページを発見したのですが、自分も友達もPC関係の知識がまったくなく
対処方法に困っています。そもそも部屋にルーターという物がないらしく
壁にある穴とPS3本体をケーブルでつないでいる状態らしいです。

友達は引っ越す所を間違えた詰んだと言って諦めています。
何か解決できる方法はない物でしょうか？長文ごめんなさい。
アドバイスありましたら是非お願いします！

801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 23:21:38 ID:3ebtWSrI0

>>800
電器屋か回線業者でも読んで見てもらった方がいいんじゃないの。

802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 23:43:04 ID:OrggKcf20

>>800
そのアパートは部屋毎にルーターがないということなので、アパートの管理会社に問い合わせるのが一番かと。

803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/17(日) 23:52:19 ID:/qnNbuoE0

>>801、802
アドバイス有難うございました。
明日、さっそく問い合わせてみるそうです。
またよろしくお願いします。

804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/18(月) 02:48:55 ID:WWcZgV9oO

ガイのウルコン２の件、有り難うございました

805 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/18(月) 10:47:38 ID:WWcZgV9oO

ガイのウルコン２最強ですよね

806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/18(月) 10:56:58 ID:9.qT9fyEO

>>805
判定がめちゃ小さいからダウンさせた後に密着とか、めり込む技ガンガン振ったりしなけりゃ
よっぽど喰らわないでしょ。あれは喰らう方が悪いと思う。

807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/18(月) 18:15:52 ID:irDgMVpg0

フレームの有利不利が良く分かりません
コーディのSALv2後前ダッシュは相手ガード時+4Fで屈小パンが発生4Fですよね
リュウの昇竜は発生3Fで1F目から無敵ですよね（大体が前のムック情報ですが）
私の計算ではSALv2を相手がガード後ダッシュしてすぐ屈小パンを撃つと
連ガになると思っていたのですが、実際に対戦をしていると
屈小パンを撃つと相手のリュウの昇竜に負けてしまいます。
どこか私が勘違いとかしているのでしょうか？

808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/18(月) 18:18:32 ID:EVS3GFWI0

単に最速で出せてないだけじゃないの。

809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/18(月) 18:19:48 ID:F4yxyHUY0

その数値が正しいなら最速で出せてなくて連ガになってないだけ

810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 00:54:14 ID:WoLJTJs20

コーディーのセビ強いなーって思ってたけど+4なのかよあれ、マジかよ馬鹿だろ…

811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 01:05:38 ID:H3SId4gs0

+3fr以上のときに最速投げれば相手は投げ抜け以外できないって認識であってますか？

812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 01:09:51 ID:udsejW0c0

各種硬直明けから投げ無敵が2Fあるので、間違ってます

813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 07:31:02 ID:PcV8Kvao0

>>811
ガード硬直中、食らいモーション中は投げられ判定がない。
加えて>>812。

814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 07:47:30 ID:p2rhoG.Q0

>>806
いつの認識だよｗ
どちらにせよ、暗転後ジャンプできる技だから最強はねーわ

815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 08:12:58 ID:WoLJTJs20

UC見ずに発動されてやっべガードしなきゃってガードしたらUC2で食らったことはある
普通1かと思うじゃない(´･ω･`)

816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 09:09:49 ID:urpOfHIo0

コデよりもセビ1前ステが5分以上になるキャラのがやばいと思うの

817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 10:23:45 ID:.vYR4jE.0

PP2000くらいの初級者ですが、何故かいぶき使った時の勝率がかなりいいんですがこれって稀ですか？
スラとEX首折りで球持ちはストレスフリーで起き攻めも豪鬼やキャミィに比べて安定するので
ダメージがかなり入りやすい印象です。

818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 10:31:11 ID:XKYF6tsU0

自分に合ってるキャラなんだろうね
人による、としか言いようが無いかな

819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 10:32:50 ID:p2rhoG.Q0

稀によくあります。以上。

820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 15:00:24 ID:.1YFiSW20

PP1500前後をうろうろしてるコデ使いです
ランクマで起き攻めに対してリバサ昇竜されるのが怖くてなかなかダメージを取れません、そういうタイプの人には転倒させたらめくり重視で攻めた方が良いのでしょうか?

821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 15:21:30 ID:xofQDC4k0

こっちもPP1000ちょいのコデだけど>>820みたいな感じ

グラ潰し意識してやってみても立ちグラされちゃうのですが
コデで立ちグラを潰す択はEXゾンク以外にどういうものがあるのでしょうか

822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 15:37:30 ID:XKYF6tsU0

>>820
めくりも悪くない、めくり対応昇竜は多分やってこないと思うし
リバサ昇竜が怖いなら、ガードしてフルコンでわからせるのがいいんじゃない？
コデはリバサ昇竜潰せる起き攻めパターンもあるみたいだから、調べてみるのもいいかも
俺は他キャラ使いなんで、実践で使えるかどうかは分からない

>>821
コデで立ちグラ潰しなら小足クリミナルなんじゃないの？
不利フレーム背負ってると、立ち投げ連打に殺されるが
有利フレーム取ってからなら余裕で刺さると思うが、有利フレーム取るのが簡単かどうかは知らない

823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 15:47:13 ID:xofQDC4k0

>>822
J大Kや屈小Pガードさせてから少し遅らせて近大Pでグラ潰ししようと
してますが近攻撃が出る間合いだとガードされるか投げられるかになってしまいます
コアシだと投げられにくいとかあるのでしょうか？

824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 16:10:10 ID:CZn2ERhE0

>>820
一例を挙げると、後ろ投げ＞少し歩いてめくりＪ中Ｋ、Ｊ大Ｋ
頭頂部を蹴るような打点　これで昇龍とか色々すかせる
後ろ投げ後に限らず、起き攻めでジャンプ攻撃重ねる時は、こんな感じの当て方をすればいい

ほかにはＪ攻撃重ねるor空ジャンプでリバサ昇龍ガード、の読み合い仕掛けるとか
リバサで切り返されても100ちょい減るだけだし、ガードさせられればグラ潰しと投げの二択にいけるし
ただし相手がセビ滅とか使える状態だと、読み外した時にこちらが大ダメージくらってしまうので、そこらへんはさじ加減考えて

>>823
そいつは相手が立ちグラ(後ろ投げ)してる
だから下段は通るけど、普通に固めたり大Ｐグラ潰しとかやってても、ガードか投げられるかで中々崩せない
相手が立ちグラ主体に防御してるのを利用して、しつこく固めてゲージ回収したりとか
崩す時はＪ大Ｋ＞小足クリミナルセビダ、EXゾンクぶちこむとかでダメージとっちゃえばいいんでないの

825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 16:12:45 ID:.1YFiSW20

>>822
ありがとうございます。めくり攻撃や昇竜潰せるセットプレイを調べてみます

>>823
たぶん822さんが言いたい事は、立ちグラされてる→下段判定の小足が刺さる と言いたいのだと思います
試しにコパコパと固めている時に立ちガードしてるのが見えたら小足弱クリ入れ込んでみてはどうでしょう
相手がバクステ・無敵技擦りじゃなければ投げ、グラ潰し、下段・中段のどれかは通る状況だと思います

826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 16:20:09 ID:.1YFiSW20

>>824
書き込んでたらレスがw ありがとうございます
後ろ投げからの詐欺飛びはよくやるんですけど歩いてめくり狙いも良さそうですね
コンボ〆のクリミナル後のセットプレイも調べたらランクマで試してみます

827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 16:23:31 ID:xofQDC4k0

レスありがとうございます。有利フレ取った後投げの3フレが発生する前に
コアシいれるって感じでしょうか。お見合いみたいな場面でグラ潰し狙うのは
控えるようにします。

828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 16:41:53 ID:XKYF6tsU0

>>827
大体コーディに固められたとき、立ちグラするなら投げ連打している(俺だけかもｗ)
つまり相手はずっと立ってるわけ、少なくとも投げる前には立っている
だから屈小Pから間を開けずに小足を出せば下段に刺さって痛いという流れ
連続ガードさせるような感じで間をあけず、普通に屈小P→小足でいいと思う

これを嫌がってしゃがグラしてくるようになったら、初めて大Pグラ潰しが生きてくるって感じ

829 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 17:27:00 ID:PiHjqAQw0

ぶっぱコアクリが悪いとは言わないけど
立ち投げ擦りにはコパから遅らせコパの方が安全でリターンもでかいよ

830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 19:02:17 ID:2e3yVgA6O

過去スレが見れないんだけどどうやって見るの？2ちゃんの●みたいなのが必要？

831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 19:15:52 ID:p2rhoG.Q0

したらばは●不要だけど、溢れたスレは消える
保管してある場所を探すしかない

832 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 19:19:01 ID:PcV8Kvao0

いや、消えてないよ。
>>2のスレとかならPCからは普通に見れる。
ケータイは知らん。

833 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 20:10:36 ID:2e3yVgA6O

レスどーも。
>>2のPart12はまだ見れますね。それ以前のスレは消えてるみたい。
試しにpcからも見てみます。

834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 20:30:53 ID:udsejW0c0

専ブラとかでログとってあったら>>2のアドレスでもいけるが、
そうじゃなかったら過去ログ倉庫から見れ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/storage.cgi/game/49802/?q=%BC%C1%CC%E4

835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 20:52:56 ID:shNyYtuY0

>>820
起き上がり昇竜対策で一番簡単かつ堅実なのは遅らせガード投げ。
ガードしながら相手が起き上がって4,5Fあたりに投げる。
リバサ昇竜をガードし、遅め屈グラを投げることができる。

トレモで1212とP連打をレコーディングしたり逆にレコ側で試してこちらが昇竜や遅め屈グラしてみたりで練習。

836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/19(火) 21:10:37 ID:GhTFDbXI0

>>820
キャラもかいたほうがいいと思う。自キャラによって大きく変わるよ。

「リバサ昇竜が怖くて起き攻めしない」ていうくらいなら
リバサ昇竜を打たせるための動きをしてバクステでスカしてみるとかどうだろう。

ぎりぎりまで前歩きが押し込んだり、空ジャンの準詐欺でからガードしたり、後出し昇竜で潰したり

837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 00:01:43 ID:vGI270ZMO

>>820
昇竜持ち相手への起き攻めは、攻めでなく駆け引きタイムと考えるといい。

セットプレイだろうがめくりだろうが、攻撃を重ねたら無敵リバサ昇竜（すからせるタイミングも、相手が知ってたら遅らせてくる）がその攻撃を潰す。

ということは、相手がリバサ昇竜するとしたら、ガードすればいい。
具体的には、
ジャンプ攻撃を重ねる軌道で、攻撃せず着地ガード、
前歩きコア重ねのタイミングで前歩きガード、
前歩きから後ろ歩き、
など。

これを昇竜釣りという。
昇竜釣れたら、フルコン。（コーディはここのリターンが比較的デカイキャラ）

なるべく相手がリバサ昇竜したくなるように誘導するのがコツ。


一回釣れたら、次回の起き攻めでどうするか。
同じくガード→リバサ昇竜は釣れるが、それを読んだ相手は投げてくるかも。
攻撃→前回やられた相手はリバサ昇竜せずにガードを選ぶかも。そしたら固めに移行できる。だが、もしリバサ昇竜してきたら負け。
この辺の手の出し合いを、じゃんけんとか読み合いとかいう。

その時々のリスクリターン（理屈）、相手の感情（慎重か強気かひよりかやけっぱちか）などを読み取る。
その裏をかく。


初心者のうちはなんでも勝てるとかそういうのに頼りがちだけど（だからEXゾンクやセットプレイに頼る発想になる）、
将棋みたいに、「相手がこうくるだろうからこうする、そのために先にこうする」
なんて考えられるくらい経験をつむと面白くなるよ。

ちまたでは一部の押し付けキャラが押し付けゲーを強要してるけど、
本来ストリートファイターは駆け引きを楽しむゲーム。

838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 00:11:57 ID:EFHj0upg0

セービング→キャンセルバックダッシュオススメ

839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 06:38:50 ID:4AeOEkMs0

スト4、AE、2012のしたらばはあるんだけど
無印スパ4の掲示板が見つからないのでご教示お願いします

840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 07:06:30 ID:SsStl.iQ0

>>839
ここだよ。
スパ4キャラスレ立ってるよ。

841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 07:23:17 ID:g25sZlrU0

ベガ以外に突進技でガードさせて五分のキャラ教えて下さい

842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 08:54:12 ID:oNS4bLdk0

ベガですら五分じゃないです
存在しません

843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 09:12:20 ID:pBXC4RKA0

>>842
弱ニーめり込んでも五分だから 屈ガードしたら不利まであるから

844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 09:50:52 ID:rzI4sky60

>>841
キャミィは距離合わせれば五分になる

845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 09:58:12 ID:Bs58IGAE0

自分が起き上がる時にウルコンを出そうとするんですがたまに出ない時があります。
これってバグとかですか？あと対空に昇竜出す時も出ない時があります。

846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 10:15:09 ID:YQChLkIc0

自分の試合のキーディス見るのが早いかな
コマンドがどこか不完全
もしくは入力タイミングが悪い

847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 12:20:42 ID:pBXC4RKA0

>>841
キャミィなら起き攻めで中アローじぞくがさねで有利とれたり先端当てとかある
>>842 いいわすれたけど相手画面端起き攻めEXサイコ重ねで裏回っちゃうけど削り+有利F とかサイコ先端当てとか色々ある

848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 12:27:08 ID:yOME4OpM0

サブアカのせいで
自分より強いか同格で検索してる奴以外はPPはだだ下がりだよな

849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 12:30:54 ID:XVQLZ9Qk0

>>847
中アロー？別にアロー完全重ねの+1Fは小中大EXのどれでも出来るはずだが。

850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 12:41:31 ID:YQChLkIc0

>>848
待ちうけonlyで、定期的にPP128持ってかれてるけど下がっては行かないな
そこで不当に下がった分、次回以降の勝ち増加分がちょっと上がるからTotal変わらなくね？

851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 13:25:17 ID:0igSfDBM0

そんなに都合良く均等にマッチを引き当てれるなら誰も怒りはせんよ。
PPの増減って、結構引き運に左右されるとこもあるから、サブアカにあたれば誰しもハラはたつ。

852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 14:12:54 ID:pBXC4RKA0

>>849
そーなんだけど中が一番体感的にやりやすかったんだよね ごめん全部できます

853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 15:37:38 ID:pBXC4RKA0

むしろ待ち受けしてるとBpがあがってゆく PP３０００です

854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 15:56:24 ID:w09hPhf20

ムック見るとガイルのソニックのキャンセル可能Fが1Fしか無いんだけど本当にビタなのかな？
リバサみたいに先行入力受け付けてるとかは無いんだろうか

855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 16:05:05 ID:hfcNx/nM0

セビも先行入力を受け付けてるとの話。
本当に１Fしかないならセビの先行入力を証明する事例だね。

856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 16:52:03 ID:w09hPhf20

シビアな感じが無いからセビキャンスパキャンに先行受付があるんだろうね

3DS買ったからそっちでやってみると以外にシビアだったから気になったんだ
ボタンとかスパ4仕様ソニックのキャンセルFのせいだろうか

857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 17:12:35 ID:HPsBd6Qc0

フレーム表での確反の見方を教えて下さい

ガード後の相手の技のマイナスFの間にそれより早い技を出すといった簡単な算出方法でいいのですか

858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 17:35:46 ID:cVxAhfYkO

阿修羅狩りのためにJ攻撃に竜巻を仕込みをしたのですが
トレモで、最初やった時は成功したのですが
暫く時間経ってからまたやった時には、
阿修羅とは反対の方向に竜巻がすっ飛んでいったり同じ方向に竜巻が行っても当たらない
という謎現象になってしまいました。
これって何が原因なのでしょうか…。

859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 19:00:00 ID:/3knCB5w0

なんか飽きてきたんですけど、どうしたらいいですか？

860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 19:14:42 ID:SsStl.iQ0

やめたら？

861 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 19:45:18 ID:9oY38xN20

起き攻め時の話で
3f昇竜vs5f昇竜→同じタイミングだと5f勝ち
同f昇竜→遅れて出したほうが勝ち
で合ってますか？
EXは除いたとして

862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 20:24:29 ID:oNS4bLdk0

>>857
-３なら３Ｆまでの技が反確

863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 20:25:20 ID:oNS4bLdk0

>>861
無敵時間が長いほうが勝つ

864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 20:44:48 ID:HPsBd6Qc0

>>862
有難う御座います

ですがやはり−3Fに3Fの技を確定させるには相手の技の出終わり丁度に重ねないと駄目なんですよね
確反表作るのって結構たいへんなんですね…

865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 21:06:47 ID:XVQLZ9Qk0

>>864
必殺技での反撃なら先行入力効くのでビタじゃありません。

通常技でのビタ反撃は当然難しいですが、辻式使えば安定度を底上げすることはできます。

866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 21:57:31 ID:Bc6nCE3s0

コンボ練習をいまやっているのですが
格ｹﾞｰ初心者なので困っています。
ケンで中足＞強orEX竜巻などのコンボは感覚的には
どうゆうボタンの押しかたなのですか？
あとセビキャンがからむコンボになると親指と中指でぎゅーって押してしまって
ウルコンにつなげきれませんコツとかないでしょうか？

867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 22:01:41 ID:SVnClgcE0

>>866
一気にすべてを練習するのではなく、
必殺技セビキャンステップまでの練習、
セビステから技を出す練習、
それらができてから繋げるといいと思う
失敗する箇所を繰り返すと段々体で覚えると思うよ

868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 22:02:39 ID:SsStl.iQ0

>>866
感覚的にって言われてもなぁ。
屈中K出したらレバーぐりんと回して、ヒット直後に強KなりKKなり押す。

869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 22:18:31 ID:KniNMFpo0

エンバトやってると大体の人が毎回キャラ変えて戦うんだけど
全キャラある程度使えるようにしたほうがいいの？
こっちとしては毎回敵キャラ変わると練習しにくいんだけども

870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 22:21:48 ID:SsStl.iQ0

>>869
別に1キャラでもいいと思うよ。

871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 22:24:51 ID:sV84Efg.O

それならキャラ指定したり、真剣勝負とかにしたらいいんじゃないか？
俺はあんまキャラコロコロ帰られたくないな。自分も露骨にキャラ被せになってたら変えたりはするけど。選べるのは部屋建てた人間だからどんどん追い出せばいいよ

872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 22:34:31 ID:HPsBd6Qc0

>>865
へええそうなんですか参考になります

フレーム表と睨めっこしよう

873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 22:36:36 ID:SsStl.iQ0

>>866
ぎゅーっと押すのが原因だとわかってるなら
ぎゅーっと押さなきゃいいだけじゃないの？

874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 22:46:57 ID:Bc6nCE3s0

>>867
別々にやってみます
>>868
レバーだけ先行入力を意識してみます
>>873
書き方が悪かったみたいです。
その指で押すとやりにくくてみなさんはボタンの押し方をどうやってるのかなと思い
上の三つは一指し、中、薬で親指を弱Kにおいてるのですが
セビをそのままの配置で中Ｋ押すと妙に力んじゃうんです。

875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 23:21:07 ID:W8vFr8is0

>>874
セビは中と親、人と親が多いかな
あまり意識はしてない
俺も基本の配置は人中薬がPで親が弱kだけど、横にずれることもある
この指はこのボタンとか決める必要はないと思うよ

876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/20(水) 23:27:54 ID:SsStl.iQ0

あとはせいぜい中＋人くらいしかバリエーションないんじゃないかな。
それ以外だとかなり押しにくそう。

877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 00:24:20 ID:DTLWkpzUO

コンボが簡単なキャラを出来るだけ教えてください

878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 00:28:15 ID:yRMrqgWg0

>>875
>>876
ありがとうございます！
やっぱりアケコン自体に慣れてないのが一番ですね・・・
ちょっとアレンジしながらやってみます！
脱・動画勢

879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 00:34:41 ID:jF1.RryQ0

>>877
コーディー

880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 00:39:01 ID:ZPQgb70.0

>>874
セビグラ使っている人は中＋薬の人もいる

881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 00:57:56 ID:JG/Xs9lo0

ザンギの起き上がりに対して投げを重ねた場合リバサスクリューに勝てるのかな
大抵の場合負けてる気がするんだけど、コマンド的に最後8入力で終わってて投げ無敵になってるから？
もしそうならリバサのスクリュー暴れに勝つには打撃を重ねれば良いの？
その場合EXスクリューだと長い無敵技を持ってないキャラの場合、起き攻めしちゃダメって事になるのかな
この辺のメカニズムがよく分からない
つまりザンギにどうやって起き攻めすれば良いのか教えて欲しい

882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 00:58:10 ID:Ar/UKXoQ0

コーディー、ガイ、キャミィ、いぶきみたいに
下段で素早く滑り込んでくる必殺技を持ってるキャラが相手だと
いつもしゃがみガードしてなきゃならず行動がめちゃ制限されて厳しいんだけど
どう戦っていけばいいの？

883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 01:21:38 ID:QOjXlgBk0

>>882
セビか踏み込みガード。

884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 01:23:17 ID:ONuSVaOM0

スクリューに投げ無敵があるかどうかは忘れたけど
そもそも起き上がりに投げ無敵が２Fあるから２F発生のスクリューには投げ勝てない。

885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 07:18:38 ID:RUL2XcbA0

>>877
【AE＆2012】キャラ選び相談スレ　Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1336840181/

886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 07:35:43 ID:gpa5PhKE0

格闘ゲームはじめてで、これをPS3でやってようかと思うんですけど。
やはり回線周りしっかり整備しとかないと迷惑かかりますか？

887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 07:55:40 ID:RUL2XcbA0

>>886
はい。

888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 08:02:43 ID:gpa5PhKE0

ですよね〜　回線周り色々調べてから頑張ります。
ありですー

889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 10:36:55 ID:kwBtynDM0

>>888
光だったら基本的に大丈夫だよ
頻繁にラグるようなら自分に原因があるかもしれないから注意

890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 11:00:51 ID:2uyc3v1E0

ガイルスレから出張してきました。
ガイルスレで『ノック式』という物が話題に出たのですが知ってる方いますか？
どうも話の流れからシステム関係のテクニックっぽいんですけど。

知らなかったので質問してみたらここを紹介されました。


ハメられてるんじゃないかと心配になるほどｗｉｋｉやネット検索に引っかからないのでよろしくお願いします。

891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 11:05:13 ID:RUL2XcbA0

ネタだろ。

892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 12:41:45 ID:mH/MwRrUO

>>883
コーディやいぶきはセビ割られるだろ…

893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 13:45:21 ID:nh/WHvsY0

>>883
そいつらにはブランカも加えたいところだな

キャミィはセビでいいね。ナックルやフーリガンに反応してセビ開放出来ればなお良い。
セビ撒くのに一番面倒なのはセビに合わせて飛ばれた時だな。

894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 17:37:04 ID:1DKzJBLQ0

ハカンのダイブ重ねはどう対処すればよいのでしょうか？
しゃがみっぱでも巻き込まれてしまうのですが、昇竜うつしか無いですか？

895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 18:08:19 ID:d4GRqjR.0

バクステ

896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 20:11:32 ID:nh/WHvsY0

>>894
しゃがみ通常技を撃つ。
その際、うつ技の攻撃の発生自体は遅くても全然OK。技が始まった時点で投げられなくなるから。

897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 22:17:12 ID:RUL2XcbA0

>>894
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3676.html

898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 23:12:32 ID:QOjXlgBk0

>>892
お前読み合いって知らないの？
置きセビで一気にリターン取りに行くんだから読まれた時にリスク負うのは当たり前だろ。

899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/21(木) 23:48:56 ID:TY5LfXoQ0

>>898
良く読め
竜巻旋風脚はどう対応すればいいですか？→セビしろ
って書いてあるようなもんだぞｗｗｗ

900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 00:13:09 ID:Z2KE/SDQ0

>>898
リターン取れないと思うよｗ

901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 03:10:02 ID:vSBFaRiA0

>>898
ワロタ

902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 08:57:22 ID:7lVfIaJY0

>>898
はずかしいｗｗｗ

903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 13:33:55 ID:IRBBdRpk0

>>898
かわいいなお前

904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 17:09:32 ID:7lVfIaJY0

>>882
真面目にアドバイスすると歩いて屈ガードを繰り返して近づいたり 垂直ジャンプを見せたり コデなんかには有効 キャミにはセビも有効 ただ近くでセビると大アロー二発喰らう可能性がある 一発目セビバクステすればそのあとフルコンも可能 先端アロー位の距離でセビ安定 見せすぎるとEXフーリガンでつっこんでくるかも その後セットプレイなのでおいしくない

905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/22(金) 20:13:32 ID:0aom2Tf60

セビいくら見せてもEXフーリガンはこないだろｗ
中ナックルか大フーリガンがわりと来るとは思うが

あと大アロー2ヒットするような距離はどのみち中足アローで割られるから割り切りが重要
（セビ振るなって意味ではない、ストや中空EXストを狙えるし、遠大Kもセビに弱いからセビ自体は使う）

906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 15:57:01 ID:nrZKB5aQ0

リュウ使いです。ハカンやバイソンの起き攻めは何で昇竜で返せないんですか？3f詐欺とかあるんですか？
攻撃しようとすると昇竜出ず潰されます

907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 16:02:46 ID:NNEYOwkw0

>>906
昇竜が出せていない
弱昇竜の無敵が切れた時に潰されてる

908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 16:08:01 ID:tvJsfb..0

出るけど当たらない、とかじゃなくて「出ず潰される」と？
昇竜が出ずに潰されることは絶対ありません。
昇竜には発生保障がありますし。（１F目から攻撃判定発生フレームまで無敵で守られている）

小昇竜時の下半身とかはその限りではありませんがね。

909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 16:08:48 ID:nrZKB5aQ0

>>906
てことはしっかりタイミング良く出せば落とせるんですね！
無理だと思ってました。ありがとうございます。

910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 16:26:19 ID:r9zKzwS60

近づいたら小技で暴れられると割り込まれていつのまにか負けてるんですけど、どうすればいいのでしょうか？

当方ユン使ってますから雷撃かな？と思ってるんですが、御意見聞かせてください

911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 16:33:38 ID:0XyIx4260

雷撃で小技潰すか無敵技で暴れ潰しか判定強い屈中Pとかで潰ししかないね それか最速投げ

912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 17:00:02 ID:nrZKB5aQ0

>>908
対空に小昇竜は使ってません。
用はタイミングの問題で合ってますか？

913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 17:10:00 ID:wNmoaEWc0

いつかアケをしたいので高みボタン封印したいのですが小中大同時押しがどうしてもうまくいきません

何かコツがあったら教えて下さい

914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 17:18:03 ID:r9zKzwS60

>>911
返答ありがとうございます
パナしはあまりしたく無いので雷撃と屈中Pでがんばります

915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 17:38:26 ID:tvJsfb..0

>>912
いえ、誰も落とせるとはいってません。出ないってことは出せてないってことなだけです。
出せば落とせるってではありません。

コレ以上はもっと状況を詳しく言ってくれないとなんとも言えません。

確かに言えるのは

リバサでも遅らせでも昇竜で落とせない飛び込み起き攻めは存在する
リバサで無理でも遅らせなら落とせるという飛び込み起き攻めも存在する
昇竜が出てないのなら、たんに出せてないだけ。潰されるとか起き攻めとかそれ以前の問題。

916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 18:24:26 ID:nrZKB5aQ0

>>915
詳しくありがとうございます。
バイソンやハカンが相手でこかされたり投げられたりした時に起き攻めで表にくるって分かってるのに昇竜出ないんです。出そうとすると攻撃食らってしまいます。どういう状況かうまく説明出来ませんが分かってくれる人いますか。
逆に相手は何で昇竜3F持ちに表攻撃堂々としてくるんですか？
何かからくりがありそうですよね

917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 18:29:02 ID:tvJsfb..0

>>916
どこからの起き攻めですか？ハカンでダイブからコパン等で消費しての前J大Kのことなら昇竜は出てもスカりますよ。
まぁ出てないならまず出せるようにならないとそれ以前の問題なんですが

途中で一瞬表裏が入れ替わってて表向きのコマンドだと出しにくいとかもあるので
素直に１３１３１３からタイミングよくパンチボタン押せばいいと思います。

918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 18:36:18 ID:nrZKB5aQ0

>>917
ダイブからですね。
昇竜出るには出るんですね！
やってみます。ありがとうございました

919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 18:38:46 ID:Zzy4OIqs0

>>913
コツも何も同時に押すだけだけど。

920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 18:54:24 ID:tvJsfb..0

>>913
キーディスプレイを見て治す以外ないと思うんだけど…

たとえば中P大Pだけになってて小Pが遅れて押されてるなら
人差し指をだけ気持ち早めに押す感じでやるとか。

今どういう入力になってて失敗してるのかまで書いてくれるとアドバイスしやすいですよ。
そうでなければ>>919さんのように答えるしかないです。

921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 19:13:52 ID:8waU8L260

>>916
リプレイのキーディスみればすぐわかるだろうが

922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 21:29:33 ID:jaPCuRPI0

キャミィの起き攻めストってガード以外に選択肢ないの？
リバサ昇竜無理？

923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 21:32:31 ID:tvJsfb..0

>>922
むしろガードしちゃダメです。ガードなんて１０回中２回くらいでいい。

で、起き攻めのストってどこからのストですか？それによって話は大きく変わってきます。
あと自キャラは？あと位置も。中央か端か、またはどちらの端かでも変わってきます。

924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 22:30:36 ID:OJ7PndEw0

自キャラ　リュウ
状況　画面中央、投げ・アローでダウン後

925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 23:02:27 ID:tvJsfb..0

大アローでダウン後のJいれっぱストライクは、最速受け身からの昇竜では絶対落ちないと思っていいです。

高めのスト（昇竜潰し）orめくりJ小Kしかしてこないならセビステかバクステで被害最小限です。
相手がこの２つの行動を狩るために、別の選択を使い出したら
その選択肢の中には昇竜に負けるものも含まれるようになります。
その段階まで行ってないのなら、多分相手からみたらカモだと思われてる……

今の状態はいうなれば
極寒の吹雪の中に裸でパンツ1丁にネクタイをしめて正座していながら「なぜ寒いんだろう」と疑問に思っているような感じだとウイングさんが言ってました。

実際このゲーム、そこまでガードするゲームじゃないです。せっかく１−８F無敵のバクステと、エミリオ対策のセビバクステがあるんですから…

926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/23(土) 23:07:16 ID:tvJsfb..0

>>924
とりあえず、その攻防を理解するまではこうしとけばいいよっていうオススメの選択肢をあげとく。

○受け身を取らず、その後は飛ばれても表ガード一択。ストをガードした後の行動は（昇竜暴れ＞バクステ）をループさせる。
○最速受け身からセビ前ステ、そこからバクステか逃げッティアで離脱。
○最速受け身からバクステ喰らい逃げ。着地を攻めてくるので（小昇竜暴れ＞バクステ＞コパグラ）の3種をループさせる。
小昇竜相打ち時は滅。相手のトビにひっかかっても滅。

ちなみにガードにこだわらなくていいってのは何もキャミィ戦だけなかったりする。
キャミィ戦はそれがより顕著だけど（エミリオ大足がリーチ短く使いにくいってのもある）


バクステとセビバクステの強さをちゃんと引き出すのは脱初級者への大事な要素。

927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 00:03:34 ID:58DTwZoYO

箱でやってるんですが、今日って何かラグが多い気がするんですが、皆さんの所はどうですか？

もしかして自分だけ…？

928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 00:53:04 ID:Otpsehdk0

対戦中は直接接続されてるので、原則的にサーバーの責任はありません。

検索、マッチング、対戦後のPP移動時などに重い時はサーバー関係あります。

「今日はみんな重い」という状況で一番疑わしいのは、あなた自身が原因の可能性でしょうね。

929 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 01:34:47 ID:Oh9A9exc0

リュウ使ってます
コパコパ昇龍ではなくコアコパ昇龍なのはどうしてですか？
コパの方が発生もダメージも優秀なのに…
シャガグラ始動だからでしょうか

930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 04:18:24 ID:ena93zEM0

>>927
光回線で有線でポート開放してる、ルーターも再起動した状態でそれでもラグいってんなら他に原因があるかもしれん

931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 06:52:21 ID:SMw5G0Go0

>>929
しゃがみ小足は下段だから相手はしゃがみガードをしなきゃいけない。
相手にしゃがみガードを強制させる意味は大きいし、あと単純に下段技に引っ掛かってくれることも多い。
分かりにくかったらゴメン。

932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 08:54:10 ID:8p0TuHgE0

屈弱Pが下段だと思ってるのかな。

933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 10:30:49 ID:cndGPzPI0

>>931
？

934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 11:35:07 ID:soBLMJHwO

DJを起き攻めで投げしようとしたら、EXソバットぶっぱなされて食らっちゃいます。Wikiみると投げ無敵はなそうに見えるのですが、なんで投げれないんでしょうか？ただ丹に攻撃発生が速いからですか？

935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 12:26:47 ID:i.EkaqIY0

リュウのコンボである
屈弱K→屈弱P→屈弱P→屈強Kを
屈弱K→屈弱P→立弱P→屈強Kにする方がいますが
どういうメリットがあるのでしょうか？

ムックを見る限り、豪鬼と違いリュウは
立ちでもしゃがみでも有利フレーム等は変わらない様なのですが

936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 12:43:06 ID:ECoXTR.c0

メカザンギ
メカベガ
サガットのアレコス１の他に動くと効果音が鳴るコスってありますか？

937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 13:05:56 ID:Otpsehdk0

>>936
キャミィのアレコス２

938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 13:07:04 ID:gw1eIdmM0

>>930
便乗させてもらいますが,
PS3なのですが,ポート解放って必要なのですか？
話がそれてしまいそうですが,前々から疑問だったので
あと、ルータの再起動はしてるんですが
完璧を目指すならプレイ前に再起動がのぞましいですか？

939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 14:38:14 ID:SMw5G0Go0

>>935
キャラの判定や距離によっては
屈弱ｐがスカりやすく、立弱ｐが入りやすかったりする。
サガット(立ち限定)なんかは立弱ｐの後にもう一回立弱ｐが入る。

940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 14:39:24 ID:i.EkaqIY0

>>939
なるほど
そこまで考えが及んでいませんでした。
ありがとうございました。

941 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 16:38:26 ID:udog.nLw0

なぜなるおさんはほぼすべての状況で対空が出るんですか？
昇竜をスカっているところも見たことないし・・・つぶされてるところも・・・

942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 16:40:12 ID:vZkOHOXU0

P性能

943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 17:45:53 ID:O5fxsXZs0

キャミィの後ろ投げからの、遠立小P＞中ストライクでめくりが表当て裏落ちになって全然成功しません
なにかコツはありませんか？

944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 18:05:53 ID:QoeBWcqY0

>>936
バイソンも

945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 19:09:27 ID:8dK/gTu.0

>>935
>>939ってあってる？
立ちコパが持続当てになって大足が繋がりやすいから、と昔聞いた気がするけど…。

946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 19:50:13 ID:QoeBWcqY0

小技刻みでフレーム消費も無しに持続当てとかアホか
大K繋ぐよりよっぽど難しいっての

947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/24(日) 22:26:20 ID:ECoXTR.c0

>>937
>>944
ありがとうございます

ザンギエフ、バイソン、サガット、ベガ、キャミィ

948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 00:15:03 ID:vw9T9d.E0

ジュリのEX風車が発生7の無敵6と言うことで白虎の持続が当たるように重ねてるんですが
何故か一方的に負けます。弾無敵はもっと長いとかそういう事でしょうか？ムックには書いてないのですが・・・
あとケンの強昇竜って4Fですか？

949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 01:05:31 ID:9XJWS.8M0

弾無敵はずっとじゃないかな
豪鬼が斬空とともに振ってきても構わず落とせる

950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 01:05:55 ID:LsT3br.20

>>945
サガットやアベルとかは、くらい判定の都合で単に立小Ｐの方がスカりにくいってだけ
特定のコンボにすると持続当てに〜というのはまた別の話

951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 04:05:39 ID:oIxm4zAM0

>>938
PS3だろうがXBOX360だろうがPCだろうがやらんよりやった方がいいんじゃないかってぐらいだけど。ポート開放した事により不安になったり今現在プレイしてて問題無いならそのままでいいんでね？
単に言い訳の理由になる要素は極力無くした方が俺はいい。パッドだから、スティックだから、無線だから、弱いから、云々
プレイヤーのスキル関係ならともかくそれ以外で負けたら嫌じゃん？

952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 08:15:28 ID:Om59SAdc0

トレモで昇竜擦り滞在の練習方法教えて下さい
やはり実戦でなくては無理ですか？

953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 08:17:08 ID:QYWuqJew0

>>952
どういう意味？

954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 08:52:48 ID:Om59SAdc0

滞在じゃないです対策でした
おき攻めでいつも昇龍と投げの2択で負けてしまうので何か対策ないかなと・・・

955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 08:56:59 ID:Om59SAdc0

あ、使用キャラはローズとベガです

956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 09:18:12 ID:m/piJm1UO

遅らせグラ出来る？

957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 09:23:12 ID:ra.9ZEEw0

リバサ無敵技読んだら遅らせ後ろ投げ
投げ暴れが来てもグラップ出来る
且つ、相手がガードか遅らせグラしてたら投げられる
ただし相手が小足擦ってたら負ける

958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 10:39:50 ID:9XJWS.8M0

遅らせ投げ（ガード投げ）は屈ガードから後ろ投げやニュートラ投げを出せば小足擦りもガードできる
投げ関連のフレームに慣れてきたら相手の起き上がりにこっちが屈グラする形でグラ潰し、なんて方法もある

959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 11:35:28 ID:8LSXcdFQ0

>>931
>>932
下段だと思ってました
ありがとうございます

960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 11:38:13 ID:6ykFfYrc0

>>948
AE版の精進の書のフレームデータ表にはちゃんと書いてますよ。
EX穿風車は7〜【飛】、完全無敵終了後の7F目からはずっと飛道具無敵です。
【飛】は飛道具無敵、【空】は空中判定です。フレーム表最初のデータの見方に記載があります。
ケンの昇龍は弱強が発生3F、中が発生4Fです。

961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 11:50:35 ID:8LSXcdFQ0

リュウの屈中Kや屈大Kは下段ですよね？
wikiには何も書いてないんですが、もしかしてこれも上段ですか？

962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 11:54:55 ID:QYWuqJew0

>>961
下段だよ。
トレモで試せばすぐわかるっしょ。
それか
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE/Ryu#Frame_Data
とかムックとか読んでみ。

963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 11:56:48 ID:D6u/bEo60

カラジャンプの着地に、ウルコンが確定する仕組みがよく分かりません。
例えば、シャングリラや正中線、フライングギガバスなどです。
カラジャンプの隙は必殺技かガードでキャンセルできるはずですよね？
しかし、バイソンの前カラジャンプにシャングリラを合わせると、
着地にヘッドは出ず、正中線もヒットします。
よろしくお願いします。

964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 11:57:32 ID:6ykFfYrc0

>>961
wikiには転載の問題云々で書かれていない情報もあります。
リュウの屈中K、屈強Kともに下段です。
ムックのフレーム表か、>>1のリンクにあるフレーム等、詳細技データを参照してください。

基本的には全キャラ各屈Kは下段ですが、
剛拳の屈中Kやまことの屈強Kなど、上段ガード可能な屈K攻撃も存在します。

965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 12:04:30 ID:QYWuqJew0

>>963
暗転のせいかな？

966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 12:11:23 ID:6ykFfYrc0

>>963
空ジャンプ着地ヘッドが出せていないんじゃないでしょうか。
ダウン後リバサ昇龍と違って、溜めが必要ですし
先行入力気味にして空中技が漏れても失敗になりますし。

バイソンの空ジャンプ着地ヘッドをトレモでレコーディングして、
それにシャングリラ等を合わせていたとしたらヘッドは出ません。
レコーディングは時間経過での入力を記録するので、
ウルコン暗転が挟まれば入力が反映される時間がズレます。

967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 13:32:27 ID:NLs44KYYO

豪鬼の百鬼豪砕『百鬼投げ』 に対して、

皆さんはどういった対策をしていますか？


ちなみに使用キャラはアベルです。

968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 13:35:19 ID:QYWuqJew0

>>967
AEだけど。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3085.html#id_af43881f

969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 14:00:14 ID:NLs44KYYO

>>968

ありがとうございます

970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 14:14:53 ID:9EChRjbU0

>>966
空ジャン着地ヘッドは溜め時間が足りないからレコできなくない？
>>963は暗転があるから足りると思うけど、単純に出せてないだけかな。

971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 15:02:36 ID:N7uDdI6Y0

>>962
>>964
すいません、中足に関してはトレモでよかったんですが、wikiにどこまで書いてあるのか知りたかったので質問しました
聞き方が悪かったです
ありがとうございました

972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 15:12:06 ID:QYWuqJew0

>>971
屈Kはたいてい下段ってのはみんな知ってるので
わざわざ書いてない。
>>964にあるような特殊なのについては書いてある、
と思ったけどまことのは書いてないな。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3159.html#id_59e3ffb3
必要だと思うなら書いといて。

973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 15:14:26 ID:QYWuqJew0

wikiは情報が多ければいいってもんでもないのよ。
無駄な情報が多くて重要な情報が埋もれてしまってはしょうがない。
「いや屈Kが下段というのは無駄な情報じゃない」と思うのであれば
書き足してくれてもいいけど。

974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 15:50:30 ID:vw9T9d.E0

>>960
飛って飛び道具無敵のことでしたか・・・
白虎重ねるより雷撃重ねたほうが良いみたいですね
それとケンの昇竜ですが4Fまでを詐欺れる準詐欺で何故か小昇竜は当たるのに強昇竜はガード出来たんですよね
3F発生のところが狭いとかかな

975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 18:11:05 ID:9XJWS.8M0

リバサEX風車を地上で潰したい時は屈大Pビタ重ねや遅らせ気味の近中Kで相打ち取って追撃とかできるよ
端だったら近中K相打ち白虎とか入ってかっこいい

976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/25(月) 22:56:07 ID:9EChRjbU0

>>974
3F昇竜を詐欺る事が出来る持続詐欺ってのもある。
ジャンプ攻撃が長いキャラで遠距離から飛ぶと、
攻撃判定の出た1Fは届かず持続の2F目が喰らい判定に届くが、
着地ガードが間に合うって寸法。

977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 00:21:07 ID:vDX/1vjU0

コデでジュリの起き上がりに屈大P重ねるとのリバサEXグルグルが相打ちになると思うんですが
相打ちに最大の技は何が入るでしょうか？

978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 00:43:41 ID:nS0SVdIIO

持続当てとよくでてきますがよくわかりません。

狙ってやるもんなんですか？

持続当てになるルートがあるんですか？

979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 00:47:55 ID:9jsTpCok0

ほとんど狙ってやる
ルートもある
全てキャラによる

980 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 03:11:25 ID:C/6IuImk0

>>977
地上相打ちならラスドレじゃね
あとは距離によるけど小足中ラフィ

981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 06:52:10 ID:vDX/1vjU0

>>980
ありがとうございます。
毎回狙って重ねてるのに何も出来ずに終わってたので
練習してみます

982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 19:48:00 ID:x22e4Zmc0

このゲームにおけるウルコンの
コマンド入力受付時間はどのくらいあるのでしょうか？
自分の考えでは２０F前後ありそうなのですが・・・
あと必殺技の先行入力の受付フレームも知りたいです。
どなたか解る方いらっしゃいますでしょうか。

983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 21:19:50 ID:3Otesl5o0

スパ４始めて１ヶ月の初心者ですが
回線というか相手のコンボの時はカクカクしないのですが
こちらが攻めてるときはカックカクになったんですが
弄ったりできるもんなんですか？
ＰＳ３です

984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 21:22:47 ID:cXRvDfcU0

できますん

985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 23:12:17 ID:Mgbt98L60

中足波動セビキャンの中足の確認は中足を出したときに
相手が立っているかどうかで確認でいいんですか？
ほかにやり方があれば教えてください

986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 23:23:06 ID:IRAXQiFI0

中足を最も遅いタイミングでキャンセルして波動を出す。
その一連のコマンドの間に「中足」をヒット確認してセビキャン。

リュウなら中足単発確認いけるくらいキャンセル猶予長い。
殺意とかはヒット確認になれてない人には厳しいかも？
相手の体力ゲージが減るかどうかでヒット確認してみるのもアリ。

987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/26(火) 23:49:39 ID:Mgbt98L60

>>986
使用キャラの殺意でできるだけ波動を遅らせて出したんですがあまり効果が出ませんでした
体力ゲージを見る方法はトレモならできたんですが実践だとできなさそうです・・・

988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 00:26:11 ID:GCMIjfUIo

音を聞いてヒット確認とかはどうだろう

989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 02:23:11 ID:.MGa9Bh.0

ガード中に立ち投げ連打する相手ってどうすればいいんですか？
バイソン使っているんですがコアシ始動のコンボはどうしても安定しません・・・立ち投げ連打しながらガード固めてる相手どう崩せばいいのかわかりません・・・

990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 02:42:59 ID:FGVXtKVsO

>>985
中足が当たったの見てから波動なんて無理
中足波動まで最速で入力し、中足が当たってたらセビ前ステ
殺意の場合は小波動を使うと猶予ができる

991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 02:47:33 ID:FGVXtKVsO

補足、中足波動を最速で一気に入力すれば操作は気にしないでヒット確認に集中できるため
中足を遅らせてキャンセルなんてのはヒット確認と操作が同時に必要なので無理

992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 02:52:14 ID:FGVXtKVsO

補足、中足波動を最速で一気に入力するのは操作は気にしないでヒット確認に集中できるため
中足を遅らせてキャンセルなんてのはヒット確認と操作が同時に必要なので無理

２で中足→３６Ｐ（ここまで一気に入力、中足波動までは出る）→ヒット確認（波動が当たったか、ではなく中足が当たったか）→セビ前ステ入力

993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 03:15:57 ID:0UxTBJrcO

>>989
グラップする、出来ないなら割り切って投げが来そうなタイミングでジャンプでもいいかもしれん。コパで固めて立ち大Kでグラ潰し、コパ後にJ大K、歩き投げやると相手もグラップしづらくなるよ

994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 04:37:21 ID:q//hPayQ0

>>989
コパでグラつぶし
もしくは立ちグラ連打がわかってるなら、固めからそのままコアダッストやEXダッパ

995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 06:27:27 ID:6SHnyRCU0

>>992
波動まで入れ込んだ中足のヒット確認の方法が知りたいです。

996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 07:37:49 ID:fzKaDQbM0

>>989
小パンか近大Kがグラ潰しになってなかったっけか？
それがガードされるなら少しずつ相手のグラップ速度に応じて近大K遅らせてだせばいい
あとは小パンをゆっくり刻むとか

>>994
何度も言われてるが中足のヒット確認なんて無理
中足＞波動の間でヒット確認する
ヒット確認の方法なんて画面ガン見するしかあるまい

997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 08:17:13 ID:C/dEk5cg0

989です。近大Ｋが遅らせグラ潰しになるのは一応知ってます。ただ立ちグラ潰せなくて困っていました
コアシダッストは盲点でした。ありがとうございます。ほかにもレスくださった方ありがとうございました。

998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 08:23:45 ID:UdKPXG7M0

>>995
一般論だけど。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_a13a9092

999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 08:26:21 ID:Q1nV7IOY0

次スレ立つの？

1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/06/27(水) 08:31:56 ID:T4rpC6zA0

>>999
さんくす！たてた

【初心者もOK】質問スレ Part14【アケ＆家庭用】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1340753454/