雑談スレ - 1255876897 - したらば掲示板

377：名無しさん：2010/06/15(火) 21:50:07 ID:xLqwO3FY: スクール.stageをVer1.05bのものと差し替えて
何十戦とネット対戦（ローカル）をしているけど症状が出ない。
元に戻すとすぐ出るのに。
Ver1.06のスクール.stageが原因ではないかと確信を高めたので
調子に乗って公式コメに書き込んできてしまった。
これで全く的外れだったら恥ずかしいなぁ…orz

それにしても、あまり反応が無いけどもう既に知られていたことなのかな？
だとしたらさらに恥ずかしい…
378：名無しさん：2010/06/15(火) 22:20:21 ID:wMwHkRW2: 初めて知ったよ～　それが全ての原因かは分からないけど
今のところズレなくできてる　ありがとう
379：名無しさん：2010/06/15(火) 22:57:47 ID:kUrG8u/Y: いやいや調べてくれてありがとうですよ
自分も次からそれでネット対戦試してみます
380：名無しさん：2010/06/15(火) 23:07:13 ID:xLqwO3FY: >>379
> 自分も次からそれでネット対戦試してみます
「それ」というのが気になります…
現在できることは相手とステージ設定を合わせるって事だけですよ。
自分だけVer1.05bのスクール.stageを上書きなんてしたら
それこそ同期ずれの原因になりますのでご注意ください
381：名無しさん：2010/06/17(木) 14:17:05 ID:3fg6PxiU: Ver1.06に学校のチャイム音のデータが追加されているんだけど
これを乱数を使用して鳴らしているとか仕様変更がされているのかな。
でもスクールステージで耳を澄まして聞いていても確認できない、
他の音に掻き消されているのか、まだ実装していないのか…
382：名無しさん：2010/06/18(金) 07:53:41 ID:VMkyQraA: ふりーむくるー？
383：名無しさん：2010/06/18(金) 18:30:56 ID:m3rBqscM: 1.07来てる
384：名無しさん：2010/06/18(金) 19:52:32 ID:PX/FcqZ.: Ver1.07で>>373の症状についてまた検証してみました

LAN内PCでローカルネット対戦、[ステージ設定] 1固定 vs 6ランダム
で20戦ほどやってみましたがこの症状は出ませんでした。
逆にVer1.06のファイルに差し替えるとすぐに症状が出ます。

更新履歴にステージについては何も書かれていないので確実なことは言えませんが
どうやらスクール.stageはVer1.05b以前の仕様になったように思えます。
もちろんステージ設定を相手と合わせるに越したことはないですが
以前のようにステージ設定が異なっても同期が取れるようになったのではないかと推測。
※ただし、ステージ7（ラストステージ）は相変わらずズレるので注意

ちょっと触っただけで結論を出すのは早計ですので
皆さんもVer1.05b以前のように、自分のお好みの設定にして対戦してみてはいかがでしょう。
385：名無しさん：2010/06/21(月) 06:06:34 ID:8KsOXsnc: wikiなんだけど、こうなったらＶ06以降は別物にしたほうがいいんじゃない？
386：名無しさん：2010/06/21(月) 13:19:40 ID:Den81rzI: 変更点が多すぎて混乱してる感じだな
分けるのは新キャラ搭載バージョンが出てからでいいと思うが
1.06以前、以降は明確に分けて書いた方がいい
387：名無しさん：2010/06/21(月) 13:46:15 ID:h.Bq29uQ: いっそのこと過去の記述は切り捨てて1.07ｃでまとめてもいいような気がする
388：名無しさん：2010/06/21(月) 17:28:15 ID:dOJKDYM.: むしろ続編とか2.00とかみたいに明確に区切ってるならともかく
いくらシステム大幅変化したからってただのバージョンアップレベルで
過去の記述を残しておく方が意味分からん
今はまとめて消すと変わってないものまでこんがらがるから
少しずつ反映させる段階なだけでしょ
389：名無しさん：2010/06/21(月) 17:49:19 ID:8KsOXsnc: 消していかないと、ＦＡＱにまで旧情報が残ったままだから初心者さんに優しくない
390：名無しさん：2010/06/21(月) 20:14:30 ID:8f5ppsiA: 問題は、いま新Verで最初から作り直せるほど研究できる人間がどれだけいるかどうか
メインキャラくらいなら調べられるけど他の全キャラまで考えるときつい
391：名無しさん：2010/06/21(月) 20:31:19 ID:XSAuRDok: というかwikiの編集技術が無い
392：名無しさん：2010/06/21(月) 20:40:36 ID:h.Bq29uQ: 文章なら書いてくれれば書き写せるけどね
393：名無しさん：2010/06/22(火) 13:33:40 ID:I1ljskFk: ナタリア、wiki更新溜まってるねぇ。
６Ａは早めに反映したほうがいい気がするんだが。
ナタ使いって、データ重要視しないのかな？？
394：名無しさん：2010/06/22(火) 18:42:31 ID:sSL0TtbY: そう思うなら自分で編集しろ技術が無くたってできる
みんなめんどくさいんだから人に押し付けるな
395：名無しさん：2010/06/22(火) 19:30:57 ID:tUxUsG6.: そういや当身キャラいないなーと思ったらシステムが当身っぽいから当然だった
396：名無しさん：2010/06/24(木) 23:37:29 ID:hsXbHJ4g: ふとサポにもランク付けれたらなと思ったり･･しえら１強なのかと最近の動画みて思った。
397：名無しさん：2010/06/24(木) 23:58:57 ID:YaE/Q9e2: じゅりえっととか株あがりそうじゃね
コンボ補正でえこは弱体化したし
398：名無しさん：2010/07/06(火) 11:15:28 ID:AXfKsnfo: 久しぶりにＶＰ見てみたらタイムついて開始前動かせなくなっててビビったｗ
コレははるかがだいぶイケるようになったんじゃね？ｗ
あとサキのフェイズとかすげー気になるな
まぁ、PCの調子悪いからそんなに出来ないけど、ネット対戦チョロチョロ行きたいと思うよ～
399：名無しさん：2010/08/01(日) 00:04:21 ID:4XugYtes: 暇なのでおでんやサキちゃんを抽出してみた

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 23:30:00 ID:sfqEcI6p
>>413

～野外炊具一号～

リリス「今日の炊き出し担当を呼べ！」
サキ「はい先生！私です」
リリス「今日のメニューはカレーだったはずだが」
サキ「頑張りました！」
リリス「用意したカレー粉はどうした！これはどう見ても肉じゃがだ…！」
サキ「違います！おでんです！！！」
リリス「おでんなのか！！！」

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 06:04:14 ID:yQyr6DR+
おでん屋サキちゃん

サキ「お客さん、もう朝ですよ」
ゆい「ぐかー…ご飯も掃除も洗濯も…なんで毎日私ばっかり…むにゅむにゅ」
サキ「寝言でまで愚痴を…普段よっぽど疲れていらっしゃるんですね」
あやね「ぐーぐー、…ほほぅ、こいつはＤ、いやＥあるか　ﾑﾆｭﾑﾆｭ」
サキ「狸寝入りしながら揉まないでくださいね」
あやね「じゃあ起きた！揉ませて！！」
サキ「お引取りください！！」

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:02:44 ID:yQyr6DR+

あやね「あの感触…間違いなくＤカップ…
　　　　　そうよ、これよ！」
サキ『はぁっ…はあっ…皆さん、私のおＤ食べてください…
　　　どうぞ好きなだけ…しゃぶりついてっ…っはぁんっ…
　　　ああっ！出るっ！お汁でちゃうっ！
　　　　おＤにたっぷり染み込んだおダシ出ちゃうのぉっ！！』
あやね「という『おＤ屋サキちゃん』というのを考えたのだけれど」
サキ「お引取り下さい」

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 01:09:42 ID:VedGFSZ8
リリス「こんな所に屋台が…？ちょうどいい、一杯やるか。
　　　　おやじ、適当に盛ってくれ。それとビール……げっ！」
サキ「あら、リリス先生じゃないですか。
　　　ダメですよ、子供がお酒なんか頼んじゃ」
リリス「子供扱いするなと何度も言ってるだろーが！」
サキ「だめです。先生はミルクで我慢してください、栄養満点ですよ？」

　　ｶﾞﾊﾞｯ

あやね「栄養満点ミルク私にもちょうだい！もちろん性的な！」
サキ「お引取り下さい！！」

あやねと絡ませれば絡ませるほどサキが常識的ツッコミ役になっていく…
なぜだろう
400：名無しさん：2010/08/01(日) 00:05:31 ID:4XugYtes: 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 09:52:16 ID:hkhinbdU
サキ「寝坊しちゃって仕込みが間に合わないわ、どうしましょう…」
ルナ「お、おでん屋さん。開いてる？」
サキ「すみません、ただいま仕込みの真っ最中なんです」
ルナ「そう？じゃあ私のガンポートロアで仕込んであげようかしら」
サキ「おおお引取り下さひぎいぃっ！？」

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 09:18:12 ID:4yZPMO12

サキ「（もう朝礼終わって１限が始まっちゃってる時間…
　　　　でも今の私はおでん屋！おでん屋サキちゃんなのよ！）」
このみ「寝坊しちゃったよー！リリス先生に怒られ…
　　　　　あ……、サキ…お姉…様……？」
サキ「じ、準備中ですのでお引取り下さいっ」
このみ「ひええっ」

このみ「（人違いじゃない…あの目の下のよくわからないものは確かにお姉様だった…
　　　　　でも、一体…どうして…？）」

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 21:59:38 ID:4yZPMO12

くるみ「きんちゃくのおもちください！３つ！」
サキ「はいはい、おもちですね。どうぞ」
えり「くるみ、野菜も食べようよ…。さっきから巾着ばっかり食べてるよ」
くるみ「えー、いいじゃなーい」
えり「良くない。ほら、だいこんあげるから」

　　ｽｯ

？？「……」

一同「（ﾋﾞｸｯ）」

？？「……」
一同「……」

えり「（アフリカ？えっ！？女性の方…え？）」
くるみ「（うわあ、おっぱいうらやましい）」
サキ「…えー、あー…じ、ジャンボ！」
？？「あ、いいです。自分日本語大丈夫なんで。アツカン貰えます？」
サキ「え、あ、はい…」

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 21:23:16 ID:VmpGB6sq
あやね「ねえ、本当にもうおでん屋やらないの？」
サキ「……すみません、どうかお引き取りください……」
あやね「このままじゃあんた、完全にニートよ？」
サキ「……学業、ありますし」
あやね「ずっと休んでるのに？」
サキ「……」
あやね「みんな楽しみにしてるのよ？」
サキ「どうせ誰も私みたいな腹黒ブリッコなんて……」
あやね「ほら、おでんの美味しい季節になってきたしさ、ね？」
サキ「……私のことなんてほっといてください、お願いですから」
あやね「バカっ！！」
　　ﾊﾞｼｯ
サキ「……っ！？」
あやね「あんたねえ…あのコの気持ち、考えたことあんの！？」
ゆい「あのこ、って…」
あやね「あのコが、これをあんたに、って…そう言って渡してくれたのよ！
　　　　　これで美味しいダシをとって、もう一度おでんを作ってくれって…
ゆい「まさか……！」
あやね「命より大事な、このかつおぶしで！！」
ゆい「そんなっ、ゆいさんが私なんかのためにいいいいい私だ」
あやね「お前だったのか、全く気付かなかった」
ゆい「また騙されたな」
あやね「暇を持て余した」
ゆい「姫君の」
サキ「あの、本気でお引取りください」
401：名無しさん：2010/08/01(日) 00:07:21 ID:4XugYtes: 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 14:08:04 ID:GQlOuy+Q
「お引取り下さい！お引き取りください！！」
冷たい雨が降りしきる中、サキは捨てられた子猫を抱き、引き取り手を探していた。
しかし折からの不景気にその子を引き取る者は遂に現れる事は無かった。
唇を噛むサキ。
「ごめんね・・・頑張りましたのに・・・こうなったら・・・」

翌日、おでん屋サキちゃん厨房。呼び寄せたゆいに新メニューを振舞う。
「・・・うん、美味しい。しかし何故このタイミングで？」
「だって家族が増えたから・・・メニュー追加で売り上げ頑張らないと！！」

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 22:53:26 ID:GQlOuy+Q
ゆい「大変大変！！サキちゃんがひとひらに乗っ取られた！！」
ここ最近大気に機導魔術が姫君たちに判る程度に溢れ、一同今後何かが起こる事を
かすかながら予感していた最中、遂に事が起こってしまったのか！？

えり「サキちゃんは今どこに？」
ゆい「えっ」

お店に駆けつけそこで見た物とは・・・
普段より繁盛する店内。しかしそこにサキは居ない。調理場に立っているのはひとひら。
「いやぁひとひらちゃん上手いねー色々」「サキちゃん居ない方が儲かるんじゃないの？」
色々酷い事を言われてる中サキが泣きながら帰ってきた。両手の袋には当然おでんの具が。
「ひ・・・ひとひらさん・・・ちくわぶは関東以外では人気無いみたいです・・・」

終わり
他にもあったかも
402：名無しさん：2010/08/11(水) 16:18:44 ID:NdwA0bow: 公式更新してるな
2ch規制長いわー・・・
403：名無しさん：2010/12/06(月) 15:31:56 ID:uCuxF/LI: 2ch大規模規制中に粘着荒らしが規制まぬがれるとひでぇな・・・
404：名無しさん：2010/12/07(火) 19:37:25 ID:wUfkOTCo: 音沙汰ないなと思ってたらカットイン製作してたんだなスゲノン
405：名無しさん：2010/12/07(火) 21:52:38 ID:rVVW19y.: カットインﾜﾛﾀw
実装したら復帰するかなー
406：名無しさん：2010/12/08(水) 21:16:59 ID:gYzxrq0A: アニメでパンツは何かな…
まぁそれはともかく、個人的にはアニメーションはアルカナ程度に抑えて
決めポーズの余韻を重視して欲しいけど
407：名無しさん：2010/12/09(木) 02:44:46 ID:b3iPiDKE: カットインていらないだろ・・・
他にやることはなくて満足してるのかな
408：名無しさん：2010/12/09(木) 12:06:24 ID:w.bF/TQ.: まぁキャラを愛でるゲームとしてはいいんじゃない
409：名無しさん：2010/12/10(金) 22:33:12 ID:u8NMr4ns: 何ヶ月後になるかわからないverうｐ楽しみだったけど
カットインって聞いてちょっとがっかりした
そういうゲームにしたいのかと
410：名無しさん：2010/12/11(土) 10:57:15 ID:CUFhATVo: 次Verではリフ関係を調整してほしいな。
持続長くて適当に出しても取れる上に試合が終わるうんこリターン。
全キャラに着いてるとは言え、
このゲームが大味になってる要因の一つだと思う。

もうちょいタイミングをシビアにして、
成功しても微有利になるくらいの性能でいいと思う。
411：名無しさん：2010/12/11(土) 15:10:37 ID:.lQm8O/g: ミス時の硬直微妙に伸ばすぐらいで良いわ
今でもリターン取りづらいキャラも居るのにリターン減らしてどうする
412：名無しさん：2010/12/11(土) 16:31:01 ID:zDqOypBs: リフミスったらカウンター食らうゲームで適当に出してることはないわ
よっぽど見切られてんだろ
413：名無しさん：2010/12/11(土) 18:53:41 ID:TxXB7gGI: 愚痴は愚痴スレへ
その方がきっと楽しいよ
414：名無しさん：2010/12/11(土) 23:10:59 ID:ctUCmGUw: リバサリフなんてふざけた選択肢がまかり通ってる上に
リフ2回通したら勝てるゲームとかどうかと思うけどね。

さすがにリフだけ狙っていれば勝てるとは言わないけど、
実力差がある相手でも噛み合えば3回に1回くらいは勝ててしまうのがこのゲーム。
それが良いか悪いかは意見が分かれるところだとは思うけど
その辺の実力差が出難い仕様に萎えて辞めていった人もいたって事が言いたかった。

まぁ共感が得られなければそれまでだし、
もう今となってはどうでもいいし、
415：名無しさん：2010/12/12(日) 00:48:20 ID:EDlzbQqo: サポがリフれないのにリバサリフがまかり通る？ホントにＶＰやってたのか？
起き上がりにサポか飛び道具重ねるのが割と安定行動なのにリバサリフするのはせいぜい初心者くらいだろ

下級中級になればリバサリフなんて滅多に使わん
甘えた中段や打撃重ね読みくらいだろ
それもキャラによるが昇竜でいいし
416：名無しさん：2010/12/12(日) 00:51:20 ID:AQMZYi6k: それ逆から見れば2回リフミスさせたら勝てるゲーだし
そこで必要な調整はリフの弱体化じゃないと思うの
417：名無しさん：2010/12/13(月) 19:45:49 ID:0pgAtYGc: むしろリフは成功時に串判定が出てきてもいいと思う。
418：名無しさん：2010/12/14(火) 18:13:07 ID:ESgfgxZY: 単発で殴り合ってるとそこまで感じないけど
サポート絡めたコンボが５割以上ふつうに減るからなぁ
さすがにもう少し補正かかってもいいとは思う
ゲージもすぐ貯まるしフルコンの条件緩すぎなんだよね全体的に

リフ弱くするなら技全般弱くしないとただの暴れゲーになりそう
419：名無しさん：2010/12/14(火) 19:29:31 ID:iuJcEOr6: 小パン対空みたいなのから5割減るのは変だな。
ちょっとしたけん制でもサポートをつなげばありえないダメージになってしまう。
420：名無しさん：2010/12/14(火) 23:44:00 ID:MppzQfZo: その対空から5割減るコンボレシピ教えて欲しい
421：名無しさん：2010/12/15(水) 00:03:37 ID:pzn2fJds: 子曰く5割減らされるような状況にするのが悪い
422：名無しさん：2010/12/15(水) 01:10:32 ID:sTpHpwlk: そもそも現Verじゃそんな普通に5割以上減るコンボなんてあんまりないだろ。
ルナ、サキ、あやねぐらいじゃね？5割以上のコンボが普通なのは。
423：名無しさん：2010/12/15(水) 17:32:33 ID:Ui.o0KD6: 探せばいくらでもあるだろうよ
はるか、えりだってそうじゃん
減るのはいいが問題なのはダメソ
元々キャンセル技の代わりでサポートつけたのなら
キャンセル可能時間のように技ごとに制限つけてもいい気がするけど
すべての技にそれ設定するのは現実的じゃなさそうだ
424：名無しさん：2010/12/16(木) 01:01:38 ID:UMoPTEZc: あやねで5割コンが普通はないだろ
そりゃ4発フルでブルズ決めりゃ5割いけるが、普通のコンボなら4割くらいだろ
425：名無しさん：2010/12/16(木) 06:32:16 ID:wdItd8vY: 四割でも他キャラより火力高い
426：名無しさん：2010/12/16(木) 17:35:20 ID:NM/VvNfo: 3割半ぐらいじゃないの
コマ投げ5BCH5D破魔矢３（一発ブル）ツムガリで3割半だった気がする
神通いれたら5割だな
まあリリスのコメットは2割半だが
427：名無しさん：2010/12/17(金) 01:02:57 ID:yE9t575s: ちょっと待て、リバティ込み前提の話じゃなかったのか？
つーかリバティ無しで3割半は十分多いだろｗ
428：名無しさん：2010/12/17(金) 08:23:31 ID:S5MeNoz6: ゲージ回収してまたリバティでしょ
だから自虐になってないってｗ
429：名無しさん：2010/12/17(金) 13:40:47 ID:ZYYejtuo: リバティは確かにすげー回収するけど
あやねの場合無敵技もなければしりもちからつながることも無いわけやからね
430：名無しさん：2010/12/17(金) 18:41:01 ID:2VLamZu2: はるか、リリス、ルナあたりもしりもちから大して繋がらなさそう
くるみはどうなの？
431：名無しさん：2010/12/17(金) 19:57:58 ID:39xZuUpA: くるみは2Bでしりもちとって、また2Bかな。
くるみは2Bでカウンターを取りやすいし、こんなもんじゃないのかな。
432：名無しさん：2010/12/24(金) 09:42:15 ID:Pl3porwY: あやねは遠距離でブルズ4発決めればコマ投げから７割は取れる。
そのレシピも開発されちゃったし。
そうでなくても天地コンで５割以上取れる。

ゲージ回収と難易度で言うなら神通コン安定だけど、何にせよ壊れ技なのは間違いない。

>>429
しえら５D>跳び箱の凶悪連携がある以上、そんなのは欠点でも何でもない。
むしろ変に攻めてしえら５Dを喰らおうものなら、そこから一気に攻守逆転であやねが圧倒的有利な状況にひっくり返る可能性が高い。
433：名無しさん：2010/12/24(金) 15:15:45 ID:TtODIE76: 跳び箱はあってもいいと思うんだけど
さすがに補正を強くするか、発生を遅くするかはしないといけないと思う
434：名無しさん：2010/12/25(土) 08:28:57 ID:WY3aqnbo: >>429
しりもちからのコンボはいくらでもあるけど
435：名無しさん：2010/12/26(日) 11:45:45 ID:ckN6S0Iw: しえら5D調整とブルズ削除で安定じゃん

サポートはしえら5Dとえこ2Dは調整必須だと思うね

しえら5Dは消費増加
えこ2Dは完全単発化

あとくるみの画面位置サポペナ削除してやれ
通常キャラよりサポ効率悪いサポ依存キャラとかどんだけだ
436：名無しさん：2010/12/26(日) 12:29:03 ID:KmV7h2Zg: しえら5Dは消費そのものよりも発生速杉、攻撃範囲クソ杉、
サポカンリスク低杉、サポカン時間短杉って部分がクソ技たる由縁なんだと思うぜ
少なくとも発生速度は見直すべきだし、総合的な調整が必要だろう
437：名無しさん：2010/12/26(日) 17:05:30 ID:88wTdSqg: いや、ブルズは別にあってもいいけれど、
跳び箱の発生鈍化と外した際の隙増加、
それと決めた際のカウンターヒット属性の削除、
後はあやねの前ダッシュのスピードを遅くする。

最低でもこれは必要。
438：名無しさん：2010/12/26(日) 18:40:40 ID:ckN6S0Iw: ブルズ追加前からあやね使ってるが一番いらんのがブルズ

跳び箱カウンター削除は勘弁してくれ
あれなかったらあやねはどこでダメ取るんだ
あとダッシュ速度低下も勘弁
オールレンジでコンボできるのが飛び道具キャラの本懐なんだからさ

覇魔矢のゲージ増加量削減で堪忍してくれ
439：名無しさん：2010/12/26(日) 19:45:53 ID:h7JU49kY: いまさらだけど完全に投げキャラになっちゃったなー

破魔矢はコンボに使った矢の回復遅くすれば面白いと思う
440：名無しさん：2010/12/26(日) 22:07:37 ID:Ne6iYHGM: ぶっちゃけしえら5Dがらみ以外で何度も跳び箱されるのはダメだな
立ち回りが下手糞なんだよ
441：名無しさん：2010/12/27(月) 01:46:48 ID:0AnShbuE: 基本チキガでダメージ押さえられるしな　天地が絡みさえしなければ
跳び箱補正きつくしてしえら調整で十分じゃね
442：名無しさん：2010/12/27(月) 02:47:09 ID:surAl2cs: まあ、あやねは通常技の性能が高いから暴れにくい
→跳び箱で崩される　ってのはあると思うよ
相性次第ではあるけど、技出し合ったら8割方負ける印象
443：名無しさん：2010/12/27(月) 09:47:52 ID:sMjGBlSc: >>438
オールレンジでダメージが取れるキャラであの移動能力と通常技性能はチートだろ。
飛び道具キャラならルナやはるかの様に接近戦に致命的な欠点を抱える位が普通。
サムスピのミナや、BBCSのΛ、アルカナの舞織だってそう。そんなもんなんだよ。

そこまで万能がいいなら、それこそ豪鬼のように全キャラ中ダントツに防御力が低いとかじゃなきゃダメだろｗ
444：名無しさん：2010/12/27(月) 12:54:11 ID:ZMX1BJG.: むしろ、リリスのコマ投げを強化すれば解決する気がする。
FMBで6～7割ぐらい減るようになれば相対的に跳び箱が弱くなるし。
445：名無しさん：2010/12/27(月) 16:28:52 ID:sMjGBlSc: いや、FMBなら今でもそれぐらい減るだろｗ
446：名無しさん：2010/12/27(月) 23:45:52 ID:asvDxrdk: あやねは一応一番ガークラしやすいし
無敵対空ないから　他の遠距離キャラと同じく端ならワンチャンあるんじゃね
447：名無しさん：2010/12/28(火) 05:40:54 ID:ZhjsKq/M: 端で機能するような昇竜ってゆいぐらいしか持ってないぞ
殺すには端に押し込むしかないのは確かだが
あやねは小足も空中技も優秀だから下手な近距離キャラよりも殴れるし
ガクラも現実的に狙えるキャラとそうでないキャラの差が激しすぎるな
448：名無しさん：2010/12/28(火) 11:20:31 ID:3QAlEsh.: 端から逃げれる技全然もってないのはあやねとはるかぐらいだな
449：名無しさん：2010/12/28(火) 11:51:32 ID:9JyiVoFY: サポ
リフ
450：名無しさん：2010/12/28(火) 12:15:54 ID:.Bd0qLzU: あとあやねは、真上からかぶせられた時に、２Bでくぐるという手も持っている。
姿勢が低くなって少し前に出るので、逆に相手が画面端を背負うことになる。
何気にこれ相当強い。
451：名無しさん：2010/12/28(火) 16:43:57 ID:ozilbUZ6: 2Bの判定は変だな。
5C以上に強いんじゃないのか？
くるみに対しては、すべてのジャンプ攻撃に勝てる。
452：名無しさん：2010/12/29(水) 03:20:32 ID:OFXcPfjA: 確かにあやねの2Bは対空にもなるな…
早出しなら覇魔矢もリフ・プロクシ不能の対空になるし胡散臭い
453：名無しさん：2010/12/29(水) 04:02:00 ID:.urWQ2Rg: 立ち合いでの当たり判定はかなり丁寧に作られてると思うんだけど
起き上がりやめくり関連の当たり判定に違和感を覚える事がある
変な潜り方したり、変なめくれ方したり
454：名無しさん：2010/12/29(水) 21:26:19 ID:6Ic9et62: めくりは遅らせると表裏わかりづらい
455：名無しさん：2010/12/30(木) 13:07:47 ID:jidUUq2w: 文句があるなら対策するか
自分もあやね使うか
今すぐこのゲームやめたらいい
456：名無しさん：2010/12/30(木) 14:43:32 ID:rmIwjSmo: あやねってキャラランクでもそんなに上の方じゃなかったのに
ここ何日か急にいわれるようになったな
457：名無しさん：2010/12/30(木) 17:57:15 ID:87a43uYc: 雑談スレでヒートアップせんでも
458：名無しさん：2010/12/30(木) 19:24:54 ID:wjQPL.Yk: >>456
ここ何日かじゃねーよｗｗｗｗｗ
1.07cになって、しえら5Dのあまりの強さと、
ガード硬直が解けた直後から投げられる仕様が噛み合い過ぎて
一気にえりやナタリアに匹敵する糞キャラになってしまった。
多少なりともラグの発生するネット対戦で、回避猶予が１Fって意味分からん。
459：名無しさん：2010/12/30(木) 19:48:29 ID:1kg406PQ: 流石にナタリアと同列はないだろ
回避猶予１Ｆだろうが１００Ｆだろうが食らったの見て上いれっぱすればいいんだから
そこについてはただの読み合いの範囲内
460：名無しさん：2010/12/30(木) 19:54:23 ID:wjQPL.Yk: >>459
上いれっぱね…よく言うわ。
大体しえら5Dのあの短くて小さいモーションと、弱攻撃と同じ喰らい時間を見てから上に入れるのは
言うのは簡単だが、実際にやるのは至難の業。
ラグも考慮すると相当厳しいといわざるを得ない。
さらに、縦弓撒かれていたら上いれっぱすら出来ないし、対の選択肢で2C重ねがある。
２C一発なんてダメージが小さいからいいじゃんと言われても、
その後縦弓が撒かれてループされるので、全然事態は好転しない。
461：名無しさん：2010/12/30(木) 20:58:52 ID:Nsi00Jk.: 至難の業ねえ・・・
そもそも相手のサポが自分の近くにいて攻撃が届く範囲なら警戒するってのはこのゲームの基本じゃないのか
警戒しててなお食らうとしたら反応が悪いとしか
462：名無しさん：2010/12/30(木) 21:03:21 ID:jidUUq2w: サポカンさせれば　あやねは一気に弱キャラになるよ
463：名無しさん：2010/12/30(木) 22:51:29 ID:87a43uYc: 結局使用キャラによるんじゃないの
使いやすい投げ無敵持ってるキャラなら俄然楽になるだろうし

自分はリリス使ってるけどえるぼーで返せてるからまあそんなもん
てか跳び箱にえるぼーって確定なんだろうかみんな喰らってくれるけど

あと愚痴の類だけどしえら5Dより天地起き攻めがどうしようもなくてまいる
昇竜キャラならなんとかなるんだろうけどさ
464：名無しさん：2010/12/30(木) 23:58:33 ID:enXZBGro: 上いれっぱは至難の業どころか糞簡単。誰でも出来る
けどあの連携の問題はそんなとこではなく、あやね超有利の状況で
ジャンプ、投げ無敵、昇竜、リバティを"しなければ"抜けれない所
ジャンプして5C喰らい逃げが一番被害受けないから推奨されてるけど
そんな喰らい逃げ迫られるようなキャラはあやねかはるかぐらい
465：名無しさん：2010/12/31(金) 00:05:22 ID:O1S7fmco: >>461
あのな、警戒って簡単に言うけど、コマ投げだけ警戒できればそりゃ楽だろうよ
あやねはコマ投げだけでなく、暴れ潰し、中段、設置技と
相手のガード崩すのに必要な技を全部持ってる。
さらに2A×n>5A>5D～の連ガ連携もちゃんとあり、ここからｎ択が仕掛けられる。
このキャラの場合対の選択肢も豊富で強いから問題なんだよ。
466：名無しさん：2010/12/31(金) 00:31:38 ID:bjB7aNKw: あやねはバックステップの性能が異様に高すぎる。
バクステ狩りは逆に跳び箱されるリスクが高いし、小足で止められる可能性もある。
つか、このゲームはバックステップが高性能すぎる。
467：名無しさん：2010/12/31(金) 01:34:34 ID:vEm.KbfQ: 話題がループしとる
468：名無しさん：2010/12/31(金) 03:41:12 ID:eLoxN58E: 暴れ、いれっぱ、無敵技なんかの別の拒否択がゴミならバクステが強いゲーム性も分かるんだが
このゲーム、他の選択肢もかなり強いしな
469：名無しさん：2010/12/31(金) 04:30:27 ID:Mj9WBiG6: 他の連携っていうけどあやねって逃げジャン読んでなんか強い選択肢なんかあるか？5C単発ぐらいしかないように思えるんだが
縦弓も置き攻め以外みてから突進技で返せるしな
470：名無しさん：2010/12/31(金) 08:02:29 ID:2vmoM8GA: >>462
あのクソ隙がないしえら5Dをサポカン取っても
たったの3秒で使用可能状態に復帰する件
471：名無しさん：2010/12/31(金) 08:21:00 ID:yxzdjoGU: >>469
5C>5D入れ込みでヒット確認して、5Dが当たったら弓コン。
当たらなかったら縦弓撒いて着地を攻める。
逃げた方はまったく状況が変わらない。むしろ悪くなる。
472：名無しさん：2010/12/31(金) 12:35:03 ID:dzX5TtA6: 5d確認から弓は無理だろ
それに5Dで固めてからのコマ投げが強いって話だったのに
5Dだしたあと5C5D出せんがな
473：名無しさん：2010/12/31(金) 22:37:18 ID:NHzDdW6Y: 大丈夫、入れ込んでても何も問題ないから
474：名無しさん：2011/01/01(土) 03:27:14 ID:ZfvTzau6: やってみたけど5C5Dのあと５Cの硬直で弓がつながらない
空中ヒットならつながるのか？
よければリプレイ欲しい
475：名無しさん：2011/01/01(土) 05:37:07 ID:Rybt4Mbw: 5Dから弓って基本的にしりもちの食らい猶予からしか刺さんないだろ
5Dから弓つながったら小足からコンボいけるじゃねーか
476：名無しさん：2011/01/01(土) 09:31:12 ID:CWYQZVQY: そろそろ愚痴スレでやらないか
477：名無しさん：2011/01/01(土) 11:37:09 ID:AdVU.BG6: いや
愚痴じゃねーだろ
478：名無しさん：2011/01/01(土) 12:21:00 ID:BTo.KKU6: むしろ対策スレでやりゃいいのに
479：名無しさん：2011/01/01(土) 15:06:04 ID:WofU/UOE: >>475
2A＞5A5D（5A5Dとずらし押しする感じ）＞横弓～
で一応小足からコンボなら出来るぞ
480：名無しさん：2011/01/01(土) 15:37:59 ID:AdVU.BG6: ネタコンの話はいいから
481：名無しさん：2011/01/01(土) 16:02:04 ID:WofU/UOE: 雑談スレなのに
482：名無しさん：2011/01/01(土) 16:37:28 ID:KKbgdcxw: 5A5Dじゃなくて5C5Dの話じゃないのか

5Cはフレーム的には当ててあやね不利(個人調べ)
だから横弓の発生を考えたら無理でしょ
483：名無しさん：2011/01/03(月) 17:35:42 ID:ZhNXTVSo: あれだな

しえら5Dはじゅりと同じ仕様にするべき
484：名無しさん：2011/01/04(火) 22:46:39 ID:Tf4IUTho: 重たそうにしえらさんが棒を振るのか
萌える
485：名無しさん：2011/01/05(水) 16:46:37 ID:1t73NIEI: しえら5Dの発生はたいしたことないと思う
予備動作の無さがやばい
486：名無しさん：2011/01/06(木) 00:26:39 ID:oqElKaU.: っていうか、消費を元に戻せばいいだけの気もする。
消費減ったことでテキトーにボコボコ振れるからぶっ壊れ性能になってるだけで。
487：名無しさん：2011/01/06(木) 01:49:31 ID:gjVCBS4s: 今は端のサポゲ回収増減があるからなぁ
そう単純にはいくまいよ
488：名無しさん：2011/01/06(木) 02:30:45 ID:5CRF49eo: おれも消費の問題だと思う

端の回復増減も余計だったかなあ
攻めにインセンティブ与えたかったんだろうけど1回のコンボでかなり運ぶゲームなんで、
立ち回りにはさして影響なく事故る確率が増えただけになっちゃったと思う
489：名無しさん：2011/01/06(木) 02:55:08 ID:oqElKaU.: >>487
まぁ確かにそうだけど現状だと本体が攻撃してる間に5D1回分弱のサポゲが回復するから、
サポゲ1.5ぐらいからの始動でも、5D→本体が攻撃→5D→……と長々とラッシュできるのがしえら5Dの脅威の1つなわけで。
消費を増やすってのは良調整になると思う。それだけじゃまだ十分強いだろうけど。
490：名無しさん：2011/01/06(木) 03:20:52 ID:OGTlfHXc: 個人的には持続にも注目したいんだけど
491：名無しさん：2011/01/06(木) 07:43:47 ID:OybyN3Os: つか、いっそのこと全サポの性能を強化した上で一回使ったらサポカン状態にすればいいんだよ。
一度使ったらしばらく使えないというね。
492：名無しさん：2011/01/06(木) 15:09:47 ID:9v9wAD1c: 別に今のままでいいと思うんだけどな
次回はLV１でしかプロキシ使えないとかサポ延々マイナスとかの修正来るだろうし
むしろ俺は全サポ5dはあのくらいできておもろいんじゃないかと思うんだが
493：名無しさん：2011/01/06(木) 16:16:07 ID:JQsXTrKU: おもしろくないです
494：名無しさん：2011/01/06(木) 19:36:15 ID:eoUTkqTw: 正直しえら5Dは発生も持続も攻撃範囲も壊れだと思うけど
消費現状のままなら発生までにワンテンポおいて、さらに硬直も増加させないと

挙動の軽いサポ攻撃ってんなら、範囲を極小（振り下ろしたステッキの先端だけとか）にして消費を増加させるべき
495：名無しさん：2011/01/06(木) 21:01:53 ID:XF2sXPlQ: しえら5Dが今のままでいいとかいうのは間違いなくあやね使い
496：名無しさん：2011/01/06(木) 21:44:42 ID:j1ZLVG.s: 発生早いのは別にいいけどリスクが少なすぎるので硬直増加はして欲しいな
引っ込むの早すぎ
497：名無しさん：2011/01/06(木) 22:17:36 ID:gjVCBS4s: いっそ今の5Dを3Dにして5Dを別の技にすれば良いよ
498：名無しさん：2011/01/07(金) 17:21:05 ID:y68t57hI: >>495
しえら使ってる側は5Dが壊れてるって自覚ないのかな
満場一致でクソ技だと思ってたんだが
499：名無しさん：2011/01/07(金) 19:13:05 ID:G1Mtyuho: 05b時そんなに騒がれてなかったってことはやっぱ消費の問題かなー
あと発生保障なくなったから発生早いメリットが大きくなったぐらい？
500：名無しさん：2011/01/07(金) 19:48:35 ID:o2lcWpmo: そうなんだよなんか今バージョンではちょっとシステムが追いついてないから5Dが強いだけで
05時のしえらの空気っぷりといったらなかったろ
今ここで言われてる弱体化やったらできる事が少なくなるだけのヴァンプリになると思うんだがなあ
501：名無しさん：2011/01/07(金) 23:20:22 ID:M5FA8Ads: >>500
残念
その頃からすでにしえら5Dはやばい言われてた

単に比較対象にえこ3Dじゅりえっと3Dかなえ2D3Dっつー壊れがあっただけで
502：名無しさん：2011/01/08(土) 00:02:16 ID:vMVwCM3s: サポパナしの待ち暴れゲーだったのが若干マシになった中で
しえら5Dだけそのまま残っちゃったどころか強くなったからやヴぁいんだよｗ
503：名無しさん：2011/01/08(土) 01:15:38 ID:65NpbxY.: >>501
そうそう、単純にしえらより他のサポがぶっ壊れてただけでしえら5Dは元からぶっ壊れてた。
しえら使いが少なかった、何より強い人がしえらを使わなかったからあんまり話題にならなかっただけ。
ゆいやリリスは普通にしえらが多かったのだけれど、現状で猛威振るってるえりやあやねでしえらはほとんどいなかった。
504：名無しさん：2011/01/08(土) 16:57:32 ID:k8kWANRY: あーそうですか
05時代にしえらの５ｄが壊れ技なんて一回も聞いたことないですけど
よっぽどゲームが上手いんでしょうね
505：名無しさん：2011/01/08(土) 18:35:37 ID:yXMg7TY2: おいおい、クソゲーにそんなにマジになんなよ
クソゲーらしく楽しめばいいのに、どうせプライムまでだ
そこからまたクソゲー調整の楽しみがある
506：名無しさん：2011/01/08(土) 19:58:24 ID:WNSL6Ls.: ゲームの中では何をやってもルール内
507：名無しさん：2011/01/09(日) 01:49:28 ID:lwWdEpfY: >>504
一部のしえら使い達の中でこっそりと、この技強くね？って軽く囁かれる程度だったからな。
しえら5Dの可能性を模索してる人は結構いた。実際、今のあやねしえらの原型が出来たのは05b末期。
ちなみに俺は初期の頃からずっとしえら一筋だが、05b以前にしえら5Dが壊れ技なんて思ったことは1回もない。
508：名無しさん：2011/01/09(日) 14:52:21 ID:.Yex/5QU: >>506
それはない
作者が意図しないバグ利用はルール外の事を内に入れて使ってるだけ
509：名無しさん：2011/01/09(日) 16:33:07 ID:AeCylhNY: もうみんな空投げできるようにしたらジャンプいれっぱも気にならなくなるんだがなあ
コマンドも←Cにしてプロキシもできるようにしたら理不尽さ無くなる
510：名無しさん：2011/01/09(日) 17:32:03 ID:kZiebx.w: 修正されてない＝許されている
勝ちたければ積極的に使うべきってことだ
わかるか？
511：名無しさん：2011/01/09(日) 17:57:20 ID:jTsqPDLc: こんなとこで説教じみたことしてどうする
512：名無しさん：2011/01/09(日) 19:55:58 ID:.Yex/5QU: １人で作ってるのにバグ見つかってすぐに修正アップできるわけ無いだろ
現に今永久やハメがあるが作者はブログで否定している
許されているんじゃなくてお前が勝手にそう思ってるだけだ
513：名無しさん：2011/01/09(日) 20:09:50 ID:K6tTdNck: もう全員しらえサポートでやればいいよ
514：名無しさん：2011/01/09(日) 20:10:05 ID:vb54zyXM: それでも修正されるまでは使っても文句言われる筋合いは無いな
515：名無しさん：2011/01/09(日) 20:43:41 ID:fUgWFX0Y: どっちもどっちってか対戦してる当事者間で合意取れてりゃそれが全てだし
合ってないんなら相手否定する前に合う奴探しに行こうぜって話なんじゃないの
516：名無しさん：2011/01/09(日) 21:56:53 ID:mvxxOtMY: 匿名でもっとクソゲーだと発散して楽しく対戦するべき
517：名無しさん：2011/01/13(木) 20:29:33 ID:ksPnqdmQ: はるかさらに弱体化ってスゲノンはこのスレの意見を聞く耳持たないようだなw
518：名無しさん：2011/01/13(木) 20:33:12 ID:ksPnqdmQ: ・リバティアーツのカットイン追加
・プロクシを成功させると一定時間サポート攻撃に対して無敵(0.3秒)
・ゆい　はるか　ルナ　サキ　ナタリア　かえでのリバティアーツの威力1割減
・バックステップの移動距離減
・カルシウムゲージが減少するほどサポートゲージの削り量軽減
・画面端を背負ってのサポートゲージ回復量増

・ゆい
　5C発生遅く、判定弱体化

・はるか
　メルトショットの隙増化
　メルトショット中にプロクシを使うとサポートゲージ減少
　　（さらにサポートゲージが0の時は、代わりにスペシャルゲージ減少）

・リリス
　ぶれーんばすたーの移動距離増加
　すかいえるぼーの喰らい判定が下半分無敵、横に広く

・サキ
　妖星斬の着地隙増加

・ナタリア
　パイルチャージのプロクシ効果が2回から1回へ
　（今まで2発飛び道具を消せたのが1発に）

・えり
　ローリングフェザーが足元無敵に、横に広く

・あやね
　ブルズアイが二段階に
　これまでのブルズアイの判定が縮小（威力大、エフェクト赤色）
　新たに、威力はは小さいが判定の大きいものを追加（威力小、エフェクト水色）
　跳び箱失敗時の隙増化

・しえら
　5Dのサポートゲージ消費増

すげぇ、しえらの5Dが弱体された以外は、弱キャラをさらに弱化、強キャラを強化ときたw
519：名無しさん：2011/01/13(木) 20:49:23 ID:ruXT0ZCA: このスレの意見ってw
まるでここが公式であるかのような発言だな
520：名無しさん：2011/01/13(木) 20:56:26 ID:BSDn0Dxs: >>519
格ゲーの掲示板には大抵そういう思想の持ち主はいるもんだよ
「プレイしてやってる」って思ってんじゃない？
521：名無しさん：2011/01/13(木) 21:50:54 ID:wP6dBLtQ: VerUPしても無いのにした気になってあーだこーだ言ってるのような奴はお察しですよ
522：名無しさん：2011/01/13(木) 22:00:46 ID:9Fg9nyzE: お前らの意見が通ったな
マジ糞　うんこ
523：名無しさん：2011/01/13(木) 22:51:32 ID:1uVtwDhs: バックステップや跳び箱、しえら5Dは当然だと思うけど。
524：名無しさん：2011/01/14(金) 01:13:53 ID:287txtg.: 弓のはアウターブルとインナーブルを模してるのかな
525：名無しさん：2011/01/14(金) 01:38:00 ID:8nuByNBE: しかし、下位キャラのはるかやサキはさらなる弱体化で強キャラのえりはまさかの強化
ナタリアは弱体化に入らず相変わらず
さすがにスゲノとプレイヤーの認識がずれているとしか思えない修正だな
526：名無しさん：2011/01/14(金) 02:33:40 ID:bY5HQuMs: >>525
待て待てまだ分からんぞ
今回はシステム調整が基本的にえりに不利に働くものだから
えりの弱体化は慎重になってるんだろう
527：名無しさん：2011/01/14(金) 10:47:47 ID:AqqmYYH.: サキ弱体化とか自虐はもういいよ
このゲームトップクラスの問題技、J2BorC攻撃に手付けられてないし
ってかはるか下位キャラとか冗談もいいところ
528：名無しさん：2011/01/14(金) 12:11:07 ID:dWi5DAWk: 消費メルトだけか？
先行串レイもかなりやばかった気がするんだが
529：名無しさん：2011/01/14(金) 12:55:35 ID:uWPBmdgI: レイはまぁ横移動で回避できるし。
メルトに関しちゃ回避方法が無いからな。
530：名無しさん：2011/01/14(金) 14:10:05 ID:MXM3kkX6: まあ、えりが弱キャラになったら俺はこのゲームをやめるけどな。
強キャラであることが存在理由ってキャラは格ゲーじゃ結構いる。
531：名無しさん：2011/01/14(金) 14:19:37 ID:RVCO02m6: えりにキャラとしての魅力は皆無ってことかｗ
まぁわからんでもないが
532：名無しさん：2011/01/14(金) 14:56:43 ID:b.XS2T2c: コンセプトからして強キャラなのは決まってることでしょ
何をぐだぐだ言ってんだか
533：名無しさん：2011/01/14(金) 15:15:55 ID:aB0.Aixg: というかプレイもしないで更新情報だけで喚きまわる人はどの格ゲーでも痛い人ばっかり
534：名無しさん：2011/01/14(金) 19:33:21 ID:7LKmdsnM: とはいえ、騒がれてるから直しました、弱くしてみましたな調整ってのは目に見えるけどね
上で言われているようにサキに申し訳程度の調整とかアッパー気味なのと調整不足はまた違う次元の話
535：名無しさん：2011/01/14(金) 20:28:06 ID:55yvx6xA: ダウンロード始まらないぞおい
536：名無しさん：2011/01/14(金) 21:04:48 ID:dWi5DAWk: 騒がれてるから直しましたって当たり前だろ
これで全然違う調整だったらお前ら叩くんだろ？ｗ
まあ妥当な調整だよ、このゲームちょっとコンボの威力高かったし
537：名無しさん：2011/01/14(金) 21:38:21 ID:7N8ycXms: >妖星斬の着地隙増加
ほとんど増えてないような気がする
538：名無しさん：2011/01/14(金) 23:18:08 ID:s6X/0S3Y: あやねはブルズとか跳び箱の隙増加は大して影響ないから
どうでもいいんだけど
暗転ネタがなくなったのが凄い痛い
まああやねだけじゃないんだけど
539：名無しさん：2011/01/17(月) 03:43:28 ID:tzeqCBPs: >>537
昇竜の着地硬直はけっこう長くなってる
じゅりの3D仕込み弱妖星斬の地上ヒットから追撃が入らなくなった
てか、ゆいの昇竜の方が遥かに高性能なのになんでサキだけ…
540：名無しさん：2011/01/17(月) 08:36:45 ID:yclhMKL6: 天雷は天雷でダメージに下方修正（-10）くらってるね
541：名無しさん：2011/01/18(火) 01:32:55 ID:i4Jr.7sA: たったの10…
542：名無しさん：2011/01/18(火) 01:57:00 ID:cc0rSJQY: 初段が11、2段目が10
計21下がってるね
543：名無しさん：2011/01/18(火) 02:13:04 ID:cc0rSJQY: でも空中版が
136+66→167+40
と、ダメージ配分が調整されてる
一見弱体化にも見えるが初段がカウンターした時は大幅にダメージが伸び
カス当たり時のダメも増えるから対空で使う分にはぶっちゃけ強化
544：名無しさん：2011/01/18(火) 02:38:44 ID:cc0rSJQY: って、単純な合計ダメージも上がってるじゃん
連レスすまん
545：名無しさん：2011/01/18(火) 03:01:02 ID:UmiDmca6: ＞136+66
これ1.06以前のデータじゃないかな…
あと2段目の値もたぶん空中補正かかってる値かと
546：名無しさん：2011/01/18(火) 12:01:19 ID:cc0rSJQY: ツッコまれて調べてみたら
1.07cは168+39だった
いろいろすみませんでした
547：名無しさん：2011/01/19(水) 12:39:21 ID:bXZZAnEM: サキは生命線の濁流が異様に安くなったのがなあ
2種類になったことで使い勝手悪くなったし
カウンターで当てると逆にダメージが減るとか訳分からん
このキャラからリバティの強み取ったらまずいよ
548：名無しさん：2011/01/19(水) 15:33:58 ID:SzJEcVlE: リバティのダメ下がってるのはサキに限った話じゃないし
サキに関しては保障ダメ上がってるお陰でフルコンのダメージは殆ど落ちてない

カウンター１発からのダメージを抑えるのが今回の調整なんだろ
549：名無しさん：2011/01/19(水) 16:17:43 ID:aIXvBTgs: どのキャラにも言えるけど
1回攻めきれば勝てるゲームじゃなくなったね
550：名無しさん：2011/01/19(水) 19:37:59 ID:wlRubD8o: つかカットインいらね
551：名無しさん：2011/01/20(木) 02:28:35 ID:yZwtmpYM: >>548
サキ使ってるけど、フルコンが入る場面なんてそうは無いし
基本コンボや差し込みで3割ぐらいしか取れなくなったのはかなり痛い
確かにサキ以外もダメージ落ちてるキャラはいるけど、ゲージ依存度が違うよ
552：名無しさん：2011/01/20(木) 14:16:05 ID:NMMarbNo: 急降下蹴りからの脅威の崩しがあるじゃん。
ガードさせて有利の６Aからの攻め継続も出来るし、固めも出来る。
このキャラの何が不満なんだか。
553：名無しさん：2011/01/20(木) 14:38:23 ID:1qJvlMHA: 急降下は見えるし、リターン取るのにリスクを負いがちだから崩し技っていうのは何か違うと思う
6Aも判定縮んでしゃがみに当たらなくなってるキャラ結構居るしね

でもまぁ今回主力技を弱体化されてるキャラが多数居る中
ほとんどの技が据え置きなサキは相対的な地位は上がったと思うよ
554：名無しさん：2011/01/20(木) 18:41:59 ID:m/UBkJlI: 急降下見えるはまだともかく、あれがリスク高い行動ってのは断じて無い
急降下もほぼ見えてないプレーヤーばっかりじゃないか
サキ使い自身がポンポン喰いまくってるぞ
555：名無しさん：2011/01/20(木) 21:47:55 ID:yZwtmpYM: いや、そんなにポンポン食らうような技ではないと思うが…
ヒット確認がやりにくい&単発では安いから
どっちかというと固めに使う技だよ、あれ
556：名無しさん：2011/01/20(木) 21:52:43 ID:ipmeA6zk: 急降下＞2A＞B妖星斬が割と確認できると思うのは俺だけか？
557：名無しさん：2011/01/20(木) 22:37:36 ID:yZwtmpYM: 実戦でやってみ
2Aと昇竜のリーチが短いから端ぐらいじゃないと安定しない
一応6A確認濁流とかあるけど、6Aの判定が弱くなったから
しゃがみ食らいキャラ限&尻餅ダウンで状況限定
558：名無しさん：2011/01/20(木) 23:12:36 ID:8e99g1.o: 急降下は見えるけど急降下＞2Aは確認できないの？
何かよくわからんな
559：名無しさん：2011/01/20(木) 23:20:59 ID:yZwtmpYM: 間合が遠かったり急降下がCHすると届かないことが多いんだよ
2発以上刻めるならともかく、単発だとほぼ入れ込みになる
2A＞2Bと繋いだ方がマシだな
560：名無しさん：2011/01/20(木) 23:51:02 ID:ipmeA6zk: 急降下がCHするならしりもちダウンだから2A空振りしてもB妖星や2B繋がる
普通に当たってもフェイズ2回してりゃ2割近く減る
立ち喰らいだと高度的に繋がりにくいけど崩しや固めの話だから問題ないよな

メインで使ってないから戦略的な問題は知らないけど
急降下(>2A)の時点でガードされてるなら2A＞5Aのチェーンで有利F稼いだり
上にあるように2A>2Bでもいいし2Aから当て投げも狙える
561：名無しさん：2011/01/20(木) 23:56:51 ID:52mezgkA: 今CPUハードで確認してみたけど2AHIT確認→妖星は対人でも行けそうなレベルだったよ
問題はサキ使ってないからコンボは出来なかったり、CH確認出来ないって事と
verうｐで1.05ぶりに帰ってきた他ゲー勢ってことだな！

それはそうと誰かオレにヴァンプリ教えてください。
562：名無しさん：2011/01/21(金) 00:18:57 ID:2HL.gb72: >>560
だから固めがメインだって言ってるじゃまいかｗ
563：名無しさん：2011/01/21(金) 00:26:03 ID:oNwlV8Yo: つーか、わざわざそんなヒット確認しなくても

急降下蹴り（サポ入力）→2A→サポヒット→ご自由に

これでド安定だろ。
ガードされたら、サポの後6Aや５Aをガードさせてそのまま攻め継続すればいい。
これだけガードさせれば相手のサポゲージは2割近く削れるから、相手は何も出来なくなる。
そうなったら後はカカト落としや急降下蹴りを繰り返してさらに攻め継続してもいいし、
投げや２Cでダウンをとって残空起き攻めもある。

サキはワンコンボで3割じゃないんだよ、相手が死ぬまで攻め継続と起き攻めをやめなきゃいいだけ。

さらにゲージがあるなら濁流でワンコンボ4割も取れるし、
画面端ならサポ→C清流→２A→５C→サポ→C清流で一気にダメも取れる。

もともとこいつが弱いという事自体がおかしいんだよ。ぶっ壊れキャラじゃん。
564：名無しさん：2011/01/21(金) 00:37:09 ID:B1k3f252: 1.07ｃと1.08でリバティダメージ比較

キャラ　　1.07ｃ　　1.08　　　差
ゆい　　　　364　　　327　　　37
はるか. 　　434　　　391　　　43
ルナ　　　　437　　　393　　　44
サキ　　　　355　　　275　　　80
　　　　　　　355　　　300　　　55
かえで. 　　254　　　254　　　. 0
　　　　　　　355　　　305　　　50
ナタリア　　292　　　262　　　30

※サキは下が新濁流でかえでの血祭りは変化なし
　また、サキの新濁流は固定ダメージが100→141(2ヒット分)なので
　長めのコンボに入れる場合にはリバティそのもののダメージは上昇する

上記+リリスはコンボ補正が厳しくなっている

蛇足
ゆいはリバティ変化なしでコンボ補正が厳しくなっただけかもしれない
はるかはリバティそのものの火力は上がってる(リバティでの単発や削りダメージは上がっている)
ルナ、サキ、かえで、ナタリアはリバティ自体の火力も落ちている
565：名無しさん：2011/01/21(金) 00:43:40 ID:jZv8XcJE: >>563
上りJAで暴れられたり、リフられたりする可能性もあるのに
何で毎回急降下にサポ仕込めると思うの？
オマケに今回はリフられたらサポ攻撃がフォローにならないんだぞ

>>564
検証乙
566：名無しさん：2011/01/21(金) 00:46:31 ID:oNwlV8Yo: >>565
何でこっちが急降下蹴りしかしないなんて言えるの？
カカト落としがあるよね？２Bがあるよね？　サポを先行させるという手もあるよね？
そんな簡単に一点読みなんてさせると思ってんの？バカなの？
567：名無しさん：2011/01/21(金) 01:10:37 ID:2GsAB.02: そういえばリフ後の無敵時間って、エフェクトも0.3秒の中に入ってる？
踵一段目リフ後2段目も取ろうとしたらサポガードになったんだけど
568：名無しさん：2011/01/21(金) 01:47:28 ID:q7n0gHmo: サキとかえでに対するスゲノンの贔屓と使い手の自虐・擁護は昔から
569：名無しさん：2011/01/21(金) 02:17:40 ID:2HL.gb72: そういうのもういいから
570：名無しさん：2011/01/26(水) 19:39:06 ID:blvej9y6: なんかまた2ｃｈ規制してるみたいだな・・・
571：名無しさん：2011/01/30(日) 12:59:32 ID:W6B6hyAY: 初心者同士の対戦の配信って需要あるのかねー
一応スパ４・3rdは触ってるんで格闘ゲーム自体は初心者じゃないけど・・・
572：名無しさん：2011/01/30(日) 13:04:13 ID:kGe.Q0pM: 配信するのに許可は必要ない、やりたければやればいい
需要は知らん
573：名無しさん：2011/01/30(日) 13:33:34 ID:W6B6hyAY: 上級者様のアドバイスも欲しいからしたらばで宣伝はさすがにがめついよな・・・
細々とやっていきますわ＞＜
574：名無しさん：2011/01/30(日) 14:04:10 ID:gBsgoB1I: 宣伝してもいいと思うよ。
575：名無しさん：2011/01/30(日) 20:14:59 ID:cToV6am6: むしろ対戦動画が明らかに少ないからあげちゃえ
576：名無しさん：2011/01/30(日) 22:02:52 ID:W6B6hyAY: ageさせてもらいます
1時間ぐらいttp://ustre.am/teJgで配信してます　
アドバイスお願いします
577：名無しさん：2011/02/02(水) 15:54:59 ID:1cShaM5E: 久しぶりに熱帯したけど前よりおもろくなってるな
ただ60秒は短いわ市販のゲームみたいに100秒は欲しい

それとスパ４のアマブレみたいに一部の技にサポ無敵欲しいな
たとえばゆいなら中段の疾風にサポ無敵つけるとか
サポの対抗手段にプロキシがあるけど
プロキシの対抗手段ってないからつけて欲しいわ
578：名無しさん：2011/02/02(水) 18:23:41 ID:hxRVeYzo: 今の60秒はお互い攻めあぐねたときに時間切れになるかどうか
って感じだからちょうどいいと思うよ
てか100秒のゲームは大抵タッグシステムがあるか、カウントの減りが1秒より短いかのどっちかだよ

サポ無敵技は全キャラのリバティに付けるべきかな
現状、不用意に振った技の隙にリバティで反撃したのに、入れ込みのサポで止められるみたいな理不尽なことができてしまう
カットイン実装で確認も簡単になったから余計に
579：名無しさん：2011/02/02(水) 19:02:35 ID:OFaLpTEA: いや、60秒は短い
最初から狙っていけばほぼタイムアップになる
580：名無しさん：2011/02/02(水) 19:04:35 ID:Cz27RTNE: 短いとは思うけど、これぐらいが良いな
581：名無しさん：2011/02/02(水) 21:28:47 ID:hxRVeYzo: 狙ってもタイムアップにならないなら意味なくないか？
そこを意識した駆け引きがひとつのポイントにもなる訳で
582：名無しさん：2011/02/03(木) 00:22:27 ID:0daI3rJo: 基本空中にいると安いから露骨にバックジャンプ繰り返すの見ると萎える
583：名無しさん：2011/02/03(木) 09:38:03 ID:RyWuHpr2: なんかヴァンパイアみたいだよな
中下段がみえないから空ガしといた方がいいみたいな
ギルティみたいに全員空投げあったら落とせると思うんだが
空ダがないから空投げが強くなりすぎるかもしれんが
584：名無しさん：2011/02/03(木) 09:51:57 ID:yW55jws.: 端から抜けるのが難しいゲームだから
慌てて追いかけないでしっかり詰めていくしかないな
タイムアップ寸前の逃げの話ならそれを許す方が悪いとしか
585：名無しさん：2011/02/17(木) 02:34:53 ID:k0t1uLCU: このゲームで空中が安く感じるってのは地上尻餅との相対的な面が大きいんだと思う

尻餅の存在ってサポに負けず劣らずエクストリームなシステムな気がするんだけど
調整の話題でもあまり言及されないねそういえば
586：名無しさん：2011/02/18(金) 00:28:02 ID:YRm9vjcI: 通常技キャンセル必殺技っていう原則が成り立たないゲームだから
カウンターからの追撃が入りやすくなってるのは良いと思う
細かいところで「何でこの技こんなに被CH時間短いの？」とか
リープ技をCH取っても落ちるの早すぎとか細かい部分で疑問はあるけど
それはまた別の話
587：名無しさん：2011/02/18(金) 04:43:20 ID:tb.CVRG2: 本スレでジャンプ以降に下半身無敵がどうのって書き込みがあるけど、打撃無敵は一切無いよな？
あとA系統で空ガ可能な技ってなんだ
588：名無しさん：2011/02/18(金) 08:34:02 ID:StPSciOg: 4F～8Fぐらいにあるよ判定表示すれば分かる
589：名無しさん：2011/02/20(日) 16:05:08 ID:pvpbfpUI: 調整しすぎって意見もあれば調整しろって意見もある
難しいところだなぁ
ゲームバランスも気にしなきゃならんし
590：名無しさん：2011/03/23(水) 15:13:08 ID:cwa4Byi6: 格ゲー初心者です。
ただ今、師匠を探しています。
鯖立ても可能です。
同じ初心者の方も募集してます。
よかったら一緒にプレイしませんか？
591：名無しさん：2011/03/23(水) 16:35:00 ID:d/3Ut2/E: 師に関しては使用予定のキャラを提示してみるといいかもよ
592：名無しさん：2011/03/25(金) 19:56:14 ID:P0kAPwY2: 人に師事するのはいいけど、いくらボッコボコにされてもめげない心がないと
自分より上手い人に教えを請うのは完全に初心者の段階じゃムズいな
593：名無しさん：2011/03/25(金) 20:30:06 ID:3RJ1BLD6: どう組み立てるかは人それぞれだから知識を与えるだけでも十分な気がする

ムチだけやってりゃそらどんな人でも折れるさ
先に初心者と分かってればやりようはいくらでもあるはず
格ゲー初心者かヴァンプリ初心者かでかなり違うけど
594：名無しさん：2011/03/25(金) 21:13:13 ID:P0kAPwY2: 知識をいくら文章で教えても、立ち回りとかは実際に対戦しないと実感が涌かないじゃん
初心者ともなると言われたことのビジョンが全く頭に浮かばないから
いっくら説明したところで頭こんがらがるだけなんだよ

となると結局殴って殴って殴りまくってから
「殴られないようにはどうするのか」「殴り返すにはどうするのか」
みたいな感じで発展してかないと、よっぽどの天才じゃない限り上達は無理

完全な初心者だと殴ってもこっちが何をしているかすら理解できないから
ある程度初心者同士で対戦経験詰んで、技の性能とか肌で理解してからじゃないと厳しいよ
595：名無しさん：2011/03/26(土) 00:56:45 ID:IxapcPzs: 結局どういう風に教えて欲しいかじゃねぇの
こんなとこで話しててもしょうがない
596：名無しさん：2011/05/04(水) 22:22:11 ID:7K6uK0BI: 初心者じゃなくても殴られるのと考えたり知識を入れることを
交互に繰り返さないと上達は無理

つーかね、殴られるのを嫌がる人が多すぎ
初心者じゃ仕方ないけど、ある程度出来る人でもそんな感じでしょ
597：名無しさん：2011/05/06(金) 22:20:08 ID:LJnc85dI: まずトレモでコンボ習得して
対人で串と連携とリフの練習して
ある程度できるようになったらキャラ対
最後に自分だけの立ち回りを加えて完成させる
こんな感じでゲーセンではヤムチャな俺でも
６割くらいは勝てるようになったよ
598：名無しさん：2011/05/12(木) 00:38:49 ID:iwL5swH2: 初心者だけど、毎日玄人と戦って連敗率が半端無いZE。
攻め串とかが難しすぎる、コンボはトレモなら出せるけど実戦だとクダる
ワンチャン大事なゲームだからコンボミスって結構致命的だよね。
599：名無しさん：2011/05/12(木) 08:01:49 ID:U35fFvXE: ディレイシュミレートって機能がＭＴＳＰにあるから使うといい
最速入力なら先行入力で問題ないけどタイミング図るタイプはやっておいたほうがいいかも
600：名無しさん：2011/05/13(金) 04:44:12 ID:ZA5hqQ.Y: なんか対戦した人に同じ事言われてゲームスピードの方変えてやってたわ。
MTSPの方の機能だったのか・・・・
601：名無しさん：2011/06/02(木) 18:47:20 ID:2/fC/bVY: コンボ練習やCPU相手に動かす時はいつもMTSPからVP起動して、ディレイシミュレート使って練習してるわ
トレモはディレイシミュレートガチおぬぬめ
602：名無しさん：2011/06/15(水) 17:19:02 ID:pE9scHT.: 聞くのはここでいいのかわからないのですが
ニコ生でヴァンプリ放送してみようと思うのですが、このゲームは盛り上がってるんですかね？
603：名無しさん：2011/06/15(水) 21:21:45 ID:pZs42XAM: 他の格ツク作品に比べたら盛り上がってるんじゃない？
既に何人か生放送やってるよ
604：名無しさん：2011/07/17(日) 01:43:09 ID:OaeujwLc: なんとなく上げ
605：名無しさん：2011/07/17(日) 01:46:47 ID:OaeujwLc: あがってなかったｗ
お詫びに遅いけど話題振り

>>598
本体だけでコンボ始動できる一部のキャラ以外は
攻め串置いたらどうせ後が続かないから割と単発ゲーになる場面が多いと思う
サポカン取って、暴れと駆け引きして、そっからって感じ
606：名無しさん：2011/07/25(月) 16:48:56 ID:AlRsh2qI: ランクスレどーすんの
ランクスレPart3 + ダイヤスレPart1終了で
次はキャラランク＆ダイヤグラムスレ Part5？
607：名無しさん：2011/10/29(土) 18:44:50 ID:AydRAkW2: 3ヶ月前くらいからヴァンプリはじめて最近ネット対戦やってるんだけどこのゲームどのくらい人口いるんだろ？
608：名無しさん：2011/10/29(土) 20:10:42 ID:kl2SzLWE: 今ネット対戦してる人は数十人位じゃないかしら？
609：名無しさん：2012/01/25(水) 16:35:34 ID:4P4ikamM: 対戦したい
でも人がない。。
610：名無しさん：2012/01/25(水) 17:41:48 ID:k4UP8V42: 黒ロン鯖は２１～２４時頃がゴールデンタイムだから覚えておいたらいいよ
あとツイッターで対戦できる人探すのもいいよ
611：名無しさん：2012/01/25(水) 17:50:23 ID:4P4ikamM: なんか黒ロンサーバーは接続ができなくてですね
なんでだろう。。
612：名無しさん：2012/01/25(水) 17:51:40 ID:k4UP8V42: 平日は夕方～夜から稼動するようになってる
休日は常設　大体こんな感じになってるから
613：名無しさん：2012/01/25(水) 17:57:25 ID:4P4ikamM: 黒ロンが書いてる時間に入ろうとしても
なんか接続できませんとか、反応がありませんと出るからですね０＿０；
614：名無しさん：2012/01/25(水) 21:47:28 ID:k4UP8V42: 無効は善意でやってるだけなんだから
立ってないときもある　立ててくれてるだけありがたいと思え
糞して寝ろ
615：名無しさん：2012/01/26(木) 02:16:37 ID:BwB0Mg3g: 今黒髪ロングサーバー稼動中だと書いてるけど
なんで俺のPCからは入れないだろうか
黒髪ロングサーバーに入ろうとしたら
サーバーからの反応がありませんでしたしか出ない
ちょびっとサーバーには接続できたけど。。
なんでだろうな
616：名無しさん：2012/01/26(木) 07:17:48 ID:x72SeQ96: dnsにチェック入れてないんじゃないの
617：名無しさん：2012/01/26(木) 22:09:15 ID:v8xS3qC.: いつも専ブラで見てるから気がつかなかったが
ここのTOPって動画が自動で取得されてるんだな
自動らしく違うの引っかけたりしてるがこりゃ便利だな
618：名無しさん：2012/01/27(金) 01:13:27 ID:oZZfScMs: 今日も黒髪ロングサーバーには入れなかった
DNSもちゃんとチェックしたはずだが
なんでいつも’サーバからの応答がありませんでした’だけ
俺も人と対戦したい。。
619：名無しさん：2012/02/09(木) 11:50:54 ID:OdDIhJjg: ポート開放ですかねー・・・？
kurolong.ddo.jpにDNSチェックして7500で
ポート開放してればいけるはずですよね。
できないならいずれかがおかしいハズです。
もしくはMTSPを入れなおしてみては？
620：名無しさん：2012/02/09(木) 12:20:58 ID:gGIdxYYc: サーバーに入るだけならポート開放は不要ですよ
Clientはもちろんの事、Hostでもポート開放しなくてもサーバーには入れます
対戦申し込みを受ける事が出来なくなる可能性はありますが
621：名無しさん：2012/02/12(日) 19:44:49 ID:J9A6YHlo: 別人だけどその日付近で俺も入れなかった　今は入れる
単に黒髪が開いてなかっただけだと思う
622：名無しさん：2012/02/24(金) 23:58:20 ID:b206hXL.: スゲノさんブログ更新されないけど大丈夫なんかなぁ・・・。
623：名無しさん：2012/02/29(水) 16:53:59 ID:xSdeHGnY: 久しぶりにやったけど、人少なくなったね。たまたまかもしれないけど。
624：名無しさん：2012/02/29(水) 21:03:12 ID:z7FZQnrg: 夜中の11時とか多い日で同時接続20人くらいかな
確かに減ったけど時間見計らえば対戦に困るほどじゃあないよ
625：名無しさん：2012/03/07(水) 09:43:48 ID:Udp4i0Rg: 5,6人いるけど大体休憩みたいな状態がほとんどだと思ってたけど、昨日は10人くらい？対戦しててびびった
626：名無しさん：2012/04/01(日) 01:17:37 ID:Eu5ZkZAU: このゲームって今人いる？
最近見つけて始めてみたが過疎ってるようだと初心者の俺は熱帯やりづらい
それに加えて対戦ツール自体もダウンロードできないし
627：名無しさん：2012/04/01(日) 08:47:51 ID:EeGItkL2: ttp://ux.getuploader.com/vanpri/
オン対戦ツールはここに上げたよ
人は夜の１０時～２時くらいまでならそこそこいると思うよ
628：名無しさん：2012/04/01(日) 23:41:54 ID:Eu5ZkZAU: >>627
サンクス
今度ボコられにいってみるか…
それとも立てれたら初心者サーバーを立ててみるか…
629：名無しさん：2012/05/22(火) 15:37:52 ID:uZ3hDZHI: 修正ファイル1月17日1時ってどこかにあります？
ネット対戦スレで1.08+これが最新って書いてあったので探してるんですが
630：名無しさん：2012/05/22(火) 17:31:57 ID:3FiTXXys: >>629
ttp://www1.axfc.net/uploader/P/so/108444
631：名無しさん：2012/06/21(木) 16:20:43 ID:128asesU: 対戦してみたいな～・・・
632：名無しさん：2012/08/09(木) 00:32:06 ID:OADDS2wM: 最近やった
チアアンスコ好きとしてはプレイしてるあいだ勃起が止まらない珍しいゲーム
いまどきエロゲでもあんなにアンスコをだいじにしない
633：名無しさん：2012/08/17(金) 05:00:02 ID:TOJ7Kv4.: えりは作者に愛されてるからな
イラストも描かれてたし、キャラも無茶苦茶強いし
634：名無しさん：2012/11/26(月) 03:05:05 ID:ufDu/Y/Q: wikiの方にも書いたけれど、出来るだけ拡散したいのでこちらにも。不快になったら申し訳ない。

ttp://www.gamersgate.com/DD-VP/vanguard-princess　
↑海外DL販売サイトに詳しいフレから教えられて知ったんだけど、
どうも作者失踪をいいことにフリゲをパクって勝手に有料販売してるようにしか見えない。
パブリッシャーの名前をサイト内で検索してもヴァンプリ一作しか引っかからないし
ググって見つかったよくわからん紹介サイトでは、英語翻訳だけして売る予定（11/30発売？）らしい。
正直かなり不愉快なのだけど、こういうのは販売サイトにメールとかすれば販売取り下げとかできるのだろうか？
詳しい人がいたら教えて欲しい。
635：名無しさん：2012/12/06(木) 23:37:22 ID:lRE5m0z.: Copyright © 2012 Tomoaki Sugeno.　

とあるし一応許可は取ってるんじゃないかな
当人の発言が一切ないから推測に過ぎないし、気になるならスゲノンにメールしてみるといい
636：名無しさん：2012/12/08(土) 00:53:26 ID:a/Qst.DA: 国内ですらスゲノンと連絡取れないって嘆かれていたのに
何で海外とは連絡取って許可出してるという考えに至るのか、これが分からない
637：名無しさん：2012/12/08(土) 07:59:51 ID:F7TJGQhQ: 許可の有無を憶測で語るくらいなら
スゲノンなり海外版のパブリッシャーにメールすればいいだけの話
少なくともパブリッシャーのほうは反応あるでしょ
638：名無しさん：2013/03/10(日) 07:52:33 ID:isotRguk: ヴァンプリのエロ同人ってあるのね
見つけたときびっくりした
639：名無しさん：2013/03/21(木) 12:39:58 ID:8ebGi.J.: そりゃオンリーイベントもやったぐらいだしね
あの辺りがピークだったけど
640：名無しさん：2013/09/29(日) 11:23:53 ID:RyOLfzaY: ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima209008.jpg
641：名無しさん：2013/09/29(日) 16:36:02 ID:RyOLfzaY: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12595866?ref=search_tag_video