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キャラランクスレ part12

1管理人★:2014/05/13(火) 20:37:31 ID:???0
キャラランクに関してはこちらで。

・キャラランクに関する話題ならなんでも構いません(上位、下位のどちらの話題でも構いません)。

・ランクについての意見を書かれる場合は、必ず具体的な理由を書くようにして下さい。

・発生フレーム、硬直差、ダメージ値、ガークラ値などのデータは以下のページに掲載されている場合があります。

 Come sono bravo? KOF2002UM攻略メニュー
  http://comesonobravo.seesaa.net/article/159486707.html

・順番について
必ず想定している順番を明記して下さい。
何もない場合は、どの順番でも通じる意見として扱われます。

・シングル戦、チーム戦について
チーム戦でのダイヤグラムを前提とします。

・キャラランクと間接的な関係のあるダイヤグラムの定義について、暫定的にKOF98UMBBSのものに若干の修正を加えたものを>>2に書いておきます。

・参照サイト、関係スレ、そして前スレは>>3に書いておきます。

2管理人★:2014/05/13(火) 20:38:03 ID:???0
・ダイヤグラムの定義
各キャラの勝率を示すものではなく、立ち回りの支配度に連続技を含めたダメージ効率、崩し性能の高さ、起き攻めのループ性を加えて考えます。

・ダイヤグラムの数字の定義
10:0 (0:10)
不利側がラウンド開始から手を触れることができない。ラウンドの最初から特定のハメ行動だけで終わる。理論数値
9:1 (1:9)
基本的に何をやっても勝てない。運良く相手のミスではいる程度。大抵10:0は現実的にありえないのでそれに代わる数値。
8:2 (2:8)
詰み状態。超不利な読み合いに何度も勝つ必要がある。
7:3 (3:7)
明らかに有利不利あり、同じ実力なら滅多に負けない。
6:4 (4:6)
有利不利感じるが、運、実力で十分対処できるレベル。
5:5
互角。

3管理人★:2014/05/13(火) 20:39:34 ID:???0
参照サイト、スレ
 EFZ in 2ch.net @ wiki ダイグラの注意
  ttp://www25.atwiki.jp/efzinvip/pages/118.html

 対戦ゲームトータルバランス調整板 ランク付け、ダイアグラム作成に関してのガイドラインスレ
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8206/1066865538/

前スレ
 キャラランクスレ part1
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48855/1251270089/l50
 キャラランクスレ part2
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48855/1253518444/l50
 キャラランクスレ part3
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48855/1255670123/l50
 キャラランクスレ part4
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48855/1258452601/l50
 キャラランクスレ part5
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48855/1261662034/l50
 キャラランクスレ part6
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48855/1265118149/l50
 キャラランクスレ part7
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48855/1268370454/l50
 キャラランクスレ part8
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48855/1274795400/l50
 キャラランクスレ part9
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48855/1279925335/l50
 キャラランクスレ part10
  http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/48855/1291726269/l50

 キャラランクスレ part11
  http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/48855/1389419983/l50

4KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 17:36:42 ID:l76YXzjw0
シェルミーの玉避けをただ避けれるだけとか無いよりましとか本当に対戦わかってんの?と言いたくなる様な事しか言ってこないな。

5KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 18:00:42 ID:i7G0vgPs0
前スレ終了まで待てないか
いらちだな

6KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 18:44:14 ID:i7G0vgPs0
結局シェルミーのことは決着つかなかったが、正直これ以上引っ張ると怒る人も多そうだ
平行して、他の話も進めてった方がいいかもな

7KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 18:52:09 ID:wIEQkuXIO
そうは言っても、シェルミーが強いか弱いか話すのが目的じゃなくて、混ぜっ返して必死になった人を眺めるのが目的なんだからさ
食い付きの良い餌がシェルミーなだけで、別に良い餌があれば移るだろうけど、平行する可能性はないと思うよ

8KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 18:55:01 ID:ZF9CtkQsO
>>7
君の人間性の悪さに頭が下がるよw

9KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 19:00:25 ID:8SQIDueg0
まずシェルミー最弱と言ってる時点ではぁ?てなるよね?
そんな頭のおかしい人が玉避けを戦力に影響無いって言っちゃってる人達なんだからそのレベルで議論されても…ってなるね。
ある程度分かってる人たちじゃないと話にならない。
ID:kgHwpG.k0とかマジで間抜けな発言しかしないし論外

10KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 19:05:47 ID:l76YXzjw0
もうシェルミーはランクひとつ上げでいいでしょ?
元々最弱より一つランクの上がった位置だったんだし何故か大した理由も無いのに使ってる人間が弱すぎるだけで最弱って決めつけられそうになったんだから

11KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 19:33:06 ID:h0ScLteA0
最弱でも一個上でも良いけど、論拠のない意見は無視な
たとえば、玉を避けるだけでどうしてひとつランクが上がるのか

12KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 20:04:19 ID:2I/QwAxE0
シェルミー最弱とかUMから始めた新参者だな。

13KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 20:40:29 ID:LartLTPk0
>>11この事を加味してない上での最弱ランクだったから。
それだけとは言っているがこの処理での評価が上がるのは当たり前

14KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 20:49:35 ID:9/oh/jDU0
玉を避けるだけでランクが上がるのは玉をだされるだけで超不利になるキャラがいるから
線引きと考えたら間違いでもないが
晩ご飯のおかずに漬け物がつくレベル

15KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 20:53:56 ID:hwPm32T20
Kや裏タクマの弾幕をかわせるのはでかすぎる

16KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 20:54:25 ID:iZ7rVR3o0
もともと最弱にいたけどな
過去のランク見てみや

17KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 21:04:46 ID:iZ7rVR3o0
別にkは弾避けられてもたいしたことない。いくらなんでもな…
そういう無理矢理こじつけるのはやめよう。
弱い部分と強い部分を見てどう判断するか。

18KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 21:58:06 ID:x8jlZ/Os0
大したことあるだろう
遠距離から動かされないし判定が消えないからアインの連射が出来なくなる

19KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 22:09:04 ID:i7G0vgPs0
ただ弾をよけるだけの動作を、過大評価しすぎだよ
これが例えば、チャンコのスライディングなら、
弾をよける、ダメージをとる、ダウンをとるを一度に行えるすごい行動だ
これは弾を投げる側にとってはかなりの抑止力で、弾を大きく制限する
これとくらべて、シェルミーはどうか
避けるだけでは相手には何のリスクもかけられない
シェルミーが体力勝ちしてて弾処理してれば相手が動くだろうが、
逆に相手が体力勝ちしてれば弾投げてたら時間切れで勝てる

20KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 22:29:44 ID:mPw/jDro0
チャンの奴より優秀だぞ。チャンは出かかりに潰されるがシェルミーは3フレ位から姿勢低くなってる

そこまでアイン撃ってくると分かってるなら飛ぶだろう?玉を投げられた時の相手のメリットをかなり減らせるんだよ
アインだけ撃ってりゃ時間切れで勝てると思ってる様な奴は議論に要らない

21KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 22:36:21 ID:cKb7kHAI0
ID:i7G0vgPs0さん
スレが新しくなってIDも一新して粋がってますがばれちゃってますよ前スレのID:kgHwpG.k0さん

22KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 22:45:37 ID:OVTTq/4U0
弾を避けるメリットは>>18に足してこちらのガークラ値、相手のゲージをためさせないとかもあるな
アインだけじゃたいしてゲージたまらんからね

>>19
直接ダメージを与えられる方がもちろんいいけど
弾避けはそのあとの読み合いがただガードをするよりもやりやすくなるのがでかいんじゃないの?

あとチャンのスライディングは姿勢が低くなるまでのフレームとすかった、ガードされた時の不利フレームのでかさで
出す間合いが大分制限されるので弾キャラ対していうほどアドバンテージとれないよ

23KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 22:53:52 ID:i7G0vgPs0
チャンコのひき逃げが出がかり潰されるのは知ってるが、
弾処理が確実に出来るから強いとか貧乏くさい話ばかりしてるなと言いたいんだよ
そもそも最弱かそれよりマシかで議論してるのに、
リターンゼロの行動を何でそんなに過大評価してるの
弱キャラなんだから、シェルミー側がリターンを求めていく場面のが多いだろ
試合が全く動かない行動を過大評価してるとか、
シェルミーがとるべき戦略を考慮してないとしか思えない
マキシマが評価されてるのって、事故を狙えるからだけど、
それってリスク度外視でもハイリターンを狙っていけるからでしょ

俺個人は別にKと戦うときの話をしてたわけじゃないんだが、
Kの話なら、Kは玉撃ってるだけでもゲージモリモリたまるんだけどな
Kのアインを読んで飛び込むなんて、シェルミー以外のキャラだってやる行動だろ
とびこんでもアイン>シェルで終了だから、
シェルにリスクかけないとかなり気軽に振られるよ
ていうか、何でよりによってKを仮想敵にしてるんだよ

24KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 22:54:27 ID:mPw/jDro0
必殺技をガードするのが一番ガード硬直長いんだよ
それをしゃがみBのフレームで済むから玉持ちの長所を消すことが出きる。しかも引き付けても抜けれるし玉処理は万能な方。避けでも抜けれるけどこっちの方がフレームは短いかもな。そうなったら更に玉処理に優れるな

25KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 22:57:20 ID:i7G0vgPs0
>>21
匿名掲示板なのに自己紹介しなきゃいかんのか?
まあ、別に良いけど
俺は前スレGK1r9q8s0な

26KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:02:53 ID:mPw/jDro0
貧乏臭いかとかそうゆう細かいところを煮詰めないと今日キャラ使いだって強くはならん。寧ろ玉の対処は細かくはないしシェルミー側の特性として大きく評価できる。
こちらのリターンの話をしていない。相手のメリットをこちらが大きく減らしているから話題にしている。
K 側はアイン当てないとゲージはモリモリたまらないぞ?それにKの話じゃなくても他の玉キャラにそのまま代用出きる

27KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:04:48 ID:i7G0vgPs0
前スレと同じで全く議論がかみ合ってないな
現状をまとめると

肯定派 シェルミーは玉処理能力が優れてる
否定派 玉処理しててもしょうがないだろ

否定派は、シェルミーの玉処理能力自体に文句をつける気はない
弾処理という行動の、試合中における意味のなさを問題にしている
玉処理してりゃ、大抵の飛び道具はメリットが消えるが、
状況が固定されてデメリットもなく、時間だけが過ぎる
もしも玉処理してて勝てる画期的な方法があるのなら、説明を求める

28KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:05:37 ID:cKb7kHAI0
>>23大雑把な駆け引きだけしたいなら霞でもネムでも使ってろよ。その代わり強くはなれんぞ

29KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:17:26 ID:n/mQyFI.0
>>27玉を出した側のメリットを大きく押さえることが出きる。
玉を出す側は飛ばれているかいないかで大きくリスクを背負う。
しかし玉を出して飛んでいなかった場合出した側が状況を大きく有利にすることが出きる。
しかしこのシェルミーの特性でこちらが飛んでいなかった場合の出した側のメリットを大きく減らせることが出来る。シェルミー側のリターンは無いが他のキャラと違って飛ばれる危険を侵してまで投げた玉がそんなにリターン取れない。これは物凄く大きいこと

30KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:21:25 ID:2hVgglV60
>>23チャンのスラが凄いと絶賛してるようだけど同じようなことがシェルミーの竜巻Bでも出来るよ。これ凄い技なんじゃないw

31KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:22:27 ID:OVTTq/4U0
>>27
不利フレーム、ガークラ値の軽減、相手のゲージため阻止
これらをふまえてもまだダメージを与えなきゃ弾処理に意味がないとか言ってるの?
対戦動画とかにもある速い弾を後転で回避するテクニックとかなんの為にやってるか理解できてなかったの?

話の発端のシェルミーが最弱かどうかは自分もランダム以外では使った事ないし
上手い人がガチで使ってるのと対戦したこともないから何ともいえんけど

32KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:23:06 ID:2hVgglV60
ID:i7G0vgPs0は弾処理に苦戦しているようだ
きっとアテナ、ケンスウにボコられているんだろう

33KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:23:06 ID:i7G0vgPs0
>>29
それが過大評価なんだよ
そもそも、弾を投げて玉処理されたってことは、投げた側からすれば、
自分は球を投げなかったし、相手も何もしなかったのと同じなんだよ
ただ投げた球のメリットを消すなら、垂直Jで避けても一緒だろう
失敗率の低さは評価するが、それだけだ

34KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:25:48 ID:h0ScLteA0
>>32
普通に考えて、弾処理に苦労してるのは、弾処理能力を過大評価してる連中だろ

35KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:26:42 ID:2hVgglV60
>>33緩急つけられたらどんな上手い人間でも避けられませんね。だいたいの玉持ちキャラは緩急つけてきますが
でもシェルミーだとそんな事しなくていいし

36KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:29:59 ID:2hVgglV60
寧ろ最弱派が過小評価なんだよな
あるだけましとか普通は考えられない

37KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:30:33 ID:2hVgglV60
失礼
無いよりまし

38KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:32:16 ID:i7G0vgPs0
だから失敗率の低さは評価するって
こっちが問題にしてるのは、弾処理能力の高い低いじゃないんだよ
弾処理能力の高さをどれだけ説明されても、全く意味がない

避けた後どうするの?
相手の弾に合わせて飛びこんだり、あるいは前転したり、
あるいは近寄って出がかり潰したりするんだろ?
それって他のキャラと同じじゃないの?

39KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:32:48 ID:BjTQT9p60
要するにシェルミー最弱派は玉処理わかってないやつらの集まりってことでいい?

40KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:34:40 ID:h0ScLteA0
別にシェルミーじゃなくても玉処理に苦労してない奴の集まり

41KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:35:28 ID:PvnJ0WTc0
そもそもシェルミーって強烈なアタッカーでも無けりゃチームの柱になるわけでもないゲームを落ち着かせて力を出させなくするサポートキャラですよね?

42KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:35:58 ID:cKb7kHAI0
>>38他のキャラは玉を
避 け れ ま せ ん

43KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:40:01 ID:LartLTPk0
まあシェルミーのしゃがみBは弾に対して優秀な小足だよな

44KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:46:11 ID:i7G0vgPs0
弾処理は各キャラそれぞれの方法があるよ
弾投げるやつは相殺すれば良いし、飛び越えやすい奴は小中ジャンプで飛び越せばよい
跳ね返せるやつもいるし、潜れるキャラもシェルミーだけじゃない
最悪垂直ジャンプでもよけられる
何度も繰り返してるが、弾処理が楽というだけ
他に強みがないわけじゃないだろう、いつまで玉処理にこだわってるの

45KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/15(木) 23:57:46 ID:l76YXzjw0
弾処理は各キャラそれぞれの方法があるよ
弾投げるやつは相殺すれば良いし弾処理は各キャラそれぞれの方法があるよ
弾投げるやつは相殺すれば良いし
弾処理は各キャラそれぞれの方法があるよ
弾投げるやつは相殺すれば良いし

46KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:00:15 ID:cKb7kHAI0
>>44他に強みなんて前スレで散々出して来たのになに言ってるの?

47KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:05:55 ID:n/mQyFI.0
>>44玉の対処方が玉で相殺とかなに寝言言ってんだよ
垂直ジャンプが全キャラ共通で余裕で出切るみたいな書き込みだけど緩急付けられたり近距離だと食らっちゃうから
全キャラ共通で玉処理余裕だと思ってるんだろうけどお前が思ってるほどどんな状況でもできないぞ

48KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:07:44 ID:n/mQyFI.0
>>44こいつ全然わかってないw

49KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:12:16 ID:i7G0vgPs0
>>46
勿論、前スレで出たの以外で
強みは前スレで出たのと弾処理しかない訳じゃないだろ?

>>48
話をループさせるなよ
弾処理が他のキャラより優れていることは、最初から認めていると何度も言ってるぞ
弾処理「だけ」がうまくてどうするの、と何度も言ってるんだが

50KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:16:37 ID:x8jlZ/Os0
だからメリットを大きく減らせることが出来る
何度も言わせるなよ

51KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:20:55 ID:cKb7kHAI0
他のキャラでは出来ない状況でも出来る
明らかに他のキャラより玉処理は優れているのにだからなんなの?って
他のキャラより弾に対して相手は有利にならないって何回も書いてあるんだけど何で理解できないの?

52KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:34:36 ID:2hVgglV60
>>51その程度のレベルだから

53KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:35:10 ID:ZF9CtkQsO
シェルミー裏タクの球無効化出来るのはいいね

54KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:37:11 ID:i7G0vgPs0
メリットを減らせるというが、それは状況の固定でしかないぞ
シェルミー側が攻める必要がない状況以外では、
相手は弾を投げてない、シェルミーは何も動いてない、時間だけが過ぎるだけ
シェルミーが弾処理してれば向うが勝手に動くと思ってるのかもしれないが、
向うが攻める必要がなければ、延々と弾を投げ続けていればいいだろう
弾のメリットって、要は相手が動かざるを得なくなるということだろう?
自分から動きたくない場合は動かずにすむだろうが、
相手が弾投げてる限りは得意の置き技でダメージ取れないから、
時間切れ狙う以外では結局自分から動くことになる
減らせるメリットは、小さい

55KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:37:51 ID:2hVgglV60
>>53それをなんとも思ってない奴が居るのは面白いよな

56KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:44:54 ID:cKb7kHAI0
玉出すにもリスク居るんだよ。それを侵してまで出した玉が無効化。場合によっちゃ避けた方が先に動けることが出来る。有利フレーム作れば当然攻め込みやすくなる
これをただ時間が過ぎるだけとか頭が悪いにも程があるぞお前

57KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:48:38 ID:8SQIDueg0
弾の駆け引きについて何もわかってない奴がランクなんて語るなよ
もうこのスレに書き込むなよ。どうしても意見したいなら初心者スレに行って少しは勉強してこい。そうしでもしないと無駄な時間を増やすだけだ

58KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:50:07 ID:8SQIDueg0
>>57ID:i7G0vgPs0こいつのことね

59KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:54:20 ID:ZF9CtkQsO
裏タクの球はダメージデカくてガーグラ値も高い。シェルミーはお得よ〜

60KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:54:55 ID:u.74jJWw0
弾を避けやすいのは割とバカにならない点だと思うんだがなぁ

こちらとしては相手が飛び道具を撃たれたら、それを盾にした行動を色々意識しなければならない
しかもこのゲームの宙を浮く飛び道具は、単純に判定の大きいものが多い
そんな中さらに緩急を付けたりタイミングを一定にならないように撃たれると、飛び際に刺さったり、垂直ジャンプでも避けミスしやすい
かと言ってガードしたらしたで、>>31も書いてるようなデメリットがある

シェルミーは投げキャラである以上、ある程度近い距離まで行かないと話にならない
その過程で負うこうしたリスクを無理なく効果的に軽減させられるんだ

飛び道具は避けミスでも何でも、1回当たればそれだけで約1割減る
否定派はいかに大きなメリットを得られるかばかりを見てて、このデメリットを軽減させることの価値を軽視しすぎとしか思えないですわ

61KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 00:57:33 ID:i7G0vgPs0
>>56
弾を投げるのには当然リスクがある
そのリスクを背負って弾を投げ、相手もリスクを背負ってリターンをとりにいくよな
シェルミーはそのリスクを突かず、リターンもなくよけて終わるわけだ
リスクはない、リターンもない、ただ時間だけが経過するのがシェルミーの玉処理
結局シェルミーがリターンをとろうと思うと他のキャラと同様、
リスクを背負って自分から攻めていかざるを得ない
他のキャラとまるきり一緒
有利フレームを作れば攻め込みやすくなるというが、
シェルミーの避けや屈B終了時は、
相手の方が先に硬直とけてることが大半だろう

62KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 01:00:17 ID:cKb7kHAI0
したらばどうやったら上手く勝てるかわからない奴がランクなんて語るから困るもんだな
パンピー以下が意見言ったら回りはおかしいと気付くだろうけどパンピー以下は何がおかしいか気付いてないもんな

63KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 01:04:42 ID:YT7178bE0
あいもかわらずシェルミー論争かよ
シェルミー擁護派は、置き技以外は玉処理しか誉められるところがないからって、玉処理を引っ張りすぎ
玉処理なんてランク一個あげるほどでかい要素じゃないだろ
玉処理が最後の砦なのわかってるから、本来は副次的な要素である玉処理の価値そのものに議論をすり替えてるんだな

64KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 01:10:46 ID:i7G0vgPs0
自分と違う意見の者は、パンピー、初心者か
自分の考えを理屈で表現できないからって、無根拠の勝利宣言はいかがなものか

今晩はもう寝るが、また来るわ

65KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 01:12:52 ID:cKb7kHAI0
>>61
>>そのリスクを背負って弾を投げ、相手もリスクを背負ってリターンをとりにいくよな
まずこれがおかしい。何で玉だされてるのにこちらがリターンを取りに行くのか?
玉を出されていてこちらがリターンを取れることなんて状況殆どない。

状況としては出した側が大幅有利なんだけどそれを無効化出来るから強いって言ってるの。
シェルミー側にリスクリターン無くて出す側だけリスクあるって認めてんだから出す側が明らかに不利にならない?って考えはないわけ?チミは

66KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 01:15:58 ID:LartLTPk0
>>64理屈を表現しているが理解できていないバカがいるからこんなに引っ張っているわけであってそんな奴初心者か初心者ではないならパンピー以下と言われても仕方ない

67KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 01:47:21 ID:YT7178bE0
普通、玉キャラと戦う時って玉の発射を潰したり、玉にジャンプや前転を合わせてリターン取りに行くもんだけどな
だから、玉処理なんてリターン取りに行けなかった時だけのもので、次に撃たれる時にはリターンを取りに行くもんだ
だから、楽にできるならそれに越したことはないが、大きな要素では全くない
擁護派はいつまで玉処理続けるの?
趣味なの?
実際はいつかはリスク背負ってリターンを取りに行くはずだが、楽だからってそれを先伸ばしにしてるだけ
日和って玉処理ばっかしてる時間が長いから、玉処理と言う行為そのものを過大評価してるようにしか見えない
今までの義論を見てると

68KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 02:20:17 ID:9/oh/jDU0
じりじり近寄ってくるシェルミー
じりじり近寄るゲタ男
ヤダ!投げキャラコワイ!!
玉だけの流れなら裏社の評価もあがりそう

69KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 02:28:57 ID:DumRmOjg0
マキシマとかメイリーとかってそもそも弾を飛んでコンボ決めたり前転で避けてコンボ決めにいける間合いに入れなくないか?
バクチ大ジャンプは届くかもしれないけど

相手は安全な距離(その後の行動狩れる距離)だけで弾打てばいいだけだし
シェルミーは避けつつある程度自分で間合い調整しつつしかけられるから
弾打つ側も打ちにくくなると思うんだけど
相手が下がればいつかは画面端に着くし

70KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 02:30:13 ID:OVTTq/4U0
>>67
別に誰も一生弾処理しかしないなんていってなくね?
弾にリスクを持たせるための前転、ジャンプをするにしてもただガードするよりも
不利フレームを背負わない分タイミングがとりやすいって事も含んだ話じゃねーの?

ランクスレ的な事を言うと同じ投げキャラカテゴリーで大体同じ位置にいるだろう裏社に対して
弾処理と相手のジャンプ抑止部分ではシェルミーは確実に上
裏社がその他の部分で上に書いたシェルミー有利部分をどう覆せるかってとこがシェルミー最弱論のキモじゃね

71KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 02:36:10 ID:DumRmOjg0
てかマキシマは事故起こせるから評価されてるけど
評価してる人は何戦に一回くらい事故起こせる前提で話してるの?
100戦に90戦事故起こせるなら相当強いし1戦しか事故起こせないなら相当弱いし。

72KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 02:52:19 ID:wIEQkuXIO
ここで語られていることなんて今更な話しがないけど、そんな話して何が変わるのか
むしろ知らずにランク語ってたのか?
全てひっくるめて10弱に入るキャラ
ランク変動させるような何かはないような気がするんだなあ

73KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 02:55:06 ID:qzzSBGrk0
>>67事の発端は最弱派がただ避けれるだけと発言したことに起因あり

流石にこれにはそう突っ込みで過小評価し過ぎと言われた

玉避けは防御方としては優秀と言い続けているが攻めの話をしてるわけではないのでそれとはまた別の話

74KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 02:57:55 ID:cKb7kHAI0
>>72糞みたいな奴が糞みたいなしょうもない理由で最弱はシェルミーと言わなければこうはならなかったと思う

75KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 03:21:36 ID:YT7178bE0
擁護派は玉処理できるからランクを一個あげろといってるわけだが、これが過大評価じゃないと?

76KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 05:46:08 ID:ZF9CtkQsO
シェルミーが球キャラに体力リード取ってた場合は球キャラは面倒いぞ。裏社とかはリード取ってても球キャラはキツい

77KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 05:52:50 ID:2I/QwAxE0
デルンのクロスカッターをマキシや社で越えるの相当きついぞ!!

78KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 06:19:15 ID:ZF9CtkQsO
あとはKのシュート、ブラックアウトも無効化出来るしキムとか殴りあうキャラとの相性も悪くない。他の弱キャラはさらにキツいだろうな

79KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 09:19:34 ID:kRoY8NW20
では
シェルミー:k 裏タク ハイデルン
ダイアはどうかな?
有利にはならない。

80KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 10:54:47 ID:o9lvcJh60
そこと比べちゃいけないでしょ
その3キャラに有利つけられるなら最強キャラだわw

ただマキシマや社はその相手にガン不利だけど
シェルミーはガン不利よりはましな不利って考えはないのかな?
弾に限っての話ね今は

81KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 11:11:17 ID:kRoY8NW20
書き込みの流れを見ると、
闘えまっせ〜!
みたいな感じだよね。
裏タクにはマシな不利が適用になるかもしれないけど他のキャラはたいしてかわんないよガン不利のままだね
弾飛ばす側だって考えて射つよ

82KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 11:46:26 ID:qzzSBGrk0
玉避けを考慮してなくて最弱ランクだったわけだがここで玉持ちキャラに関しては不利になったりやりにくさが軽減されるし玉持ちキャラも少なくないからランクが上がるのは当然だと思うが

83KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 11:50:03 ID:o9lvcJh60
なんか比較する相手間違ってないか?

シェルミーと強キャラ比べたら強キャラがもちろん強いに決まってる。そこは全員一致でしょ。
今は最弱グループに入るかどうかの議論なんだから
シェルミー:裏タク
マキシマや社:裏タク
のダイヤを比べて、それを元にシェルミーと他の弱キャラ比べた方がいいと思うんだけど。

どんな弱キャラでも近づけばワンチャンあるけど
弱キャラの特徴として弾キャラが相手だと近づけないってのがあるから、シェルミーは少なくとも他の弱キャラより弾に対して策があるんじゃない?って話。だから仮想的が裏タクとかデルン。

シェルミーのワンチャンにいける確率とマキシマのワンチャンにいける確率を同じで考えてはいけない。同じで考えたら火力高い=強いになる

84KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 12:02:23 ID:ZF9CtkQsO
何言ってもダメだわ。次はシェルミー対強キャラになってる。球キャラのダメージ源は球なんだよ

85KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 12:04:50 ID:kRoY8NW20
弾避け入ってて最弱じゃなかったの?
否定派はランクが上がるほどのものと思ってない、だから話題に出なかっただけ。
擁護派が最初から弾避けを話題に出すべきだった。立ちCDと垂直JDと駒投げ位しか出てなかったし。
突破口が見えたからブッ込んでるだけのようにしか見えない。

86KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 12:15:44 ID:ZF9CtkQsO
そうだ突破口が見えたから、ひたすら他の弱キャラが苦しむ球を苦にしないシェルミーを押すよw

87KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 12:22:24 ID:EaPln5xE0
立ちCDと垂直JDと駒投げ以外に使えるものがないってそっちが言い切ったから弾避けの話でたんだろ
次は立ちCDと垂直JDと駒投げ弾避け以外に使えるものがなって言うのかな?
このまま全部の技の説明させる気なのかな?

88KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 12:24:16 ID:EaPln5xE0
×以外に使えるものがな
○以外に使えるものがない

失礼

89KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 12:27:17 ID:kRoY8NW20
このゲームの弾キャラって裏タク意外にいるかな。
裏タクの弾はダメージもガクラも高いし隙も少なめ、直でぶち当てて行くまさに弾キャラ。
ハイデルンKにしろ弾キャラと呼ぶに相応しい?
対シェルミーには弾避けされたって困んないよ。他にやれることはいくらでもある。

裏タクはに関しては弾避けは役に立つことは確か。これでランクの変動があるかどうかは別問題として

90KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 12:45:46 ID:o9lvcJh60
弾持ってて遠くて撃つキャラは全員弾キャラだろ
Kはゲージ溜まるし例外と思ってくれ。

弾撃てなくなったらお互いやることないんだから近づくでしょ?
もう言わなくてもわかるな

91KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 12:49:10 ID:kRoY8NW20
弾避けが出てきたのはつい先日
それまで3点(立ちCD垂直JD駒投げ)の話題しかなかったよ

否定派 3点しかない
擁護派 3点活用して投げハメる
こんなやり取りが長く続いてやっと出てきた弾避けでしょ。最後までとっておいたの?

max超必や大足が無い方が痛すぎる。

92KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 13:01:02 ID:kRoY8NW20
なんで無理に近づかないといけないんだよw
プロレスじゃないわ

93KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 13:03:34 ID:ZF9CtkQsO
大足なんかいらねぇから投げキャラに。クラーク大門バイスとか、ほとんど使わないでしょ。暴れ潰しなら他にあるだろ

94KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 13:05:37 ID:o9lvcJh60
じゃあ何するの?
ちゃんと答えて

95KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 13:07:20 ID:n/mQyFI.0
それにジャンプ攻撃や機動力も高い。ここまで揃ってて何故最弱なのか?

96KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 13:08:54 ID:ZF9CtkQsO
近くにいるなら投げか打撃しかねぇだろ。他にあるのかい?

97KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 13:12:32 ID:ZF9CtkQsO
正直に答えてもらいたいが最弱派は自分のレベルはどれくらいと認識してる?中の上か?早い話レベル聞いた方がシェルミー論争は終わらせられる

98KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 13:12:57 ID:o9lvcJh60
94は92に対してです。
弾撃てないで、遠くで何するの?

99KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 13:21:50 ID:kRoY8NW20
自分のキャラや状況によって戦いかたが変わるのは当然だろ?
その無理矢理近づくのが理解できない。
避けられる弾何種類あるか知ってるかな?

100KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 13:26:30 ID:kRoY8NW20
続き
遠距離では強弱で撃ちわけたり、近距離になればシェルミーが飛んでくることもあるわけだし3点を気をつけて対空を構える。

101KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 13:30:55 ID:kRoY8NW20
>>98
今度は俺。
91に答えてよ。
足払いは大事だと思わない?差し合いには大事でしょう。

102KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 13:41:02 ID:ZF9CtkQsO
>>101
結論から言うとシェルミーが弱いんじゃなくて昇龍持ちにあなたが弱いんじゃない? 君はシェルミーを使ってるはずでしょ?それを自分がトバオトされてるのを自分がトバオトしてるみたいに言ってるだけじゃないのか?

103KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 13:45:09 ID:kRoY8NW20
>>102
とりあえずちょっと待っててください。98が質問に答えてからで

104KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 14:01:05 ID:o9lvcJh60
>>103
足払いは大事だと思うよ
足払い持ってるけど弾に邪魔されて結局使えないキャラより
足払いないけど近づけて違うことできるキャラの方がまだ強いと思ってるんですよ

あとあなたが言ってる戦法はまさに弾キャラの立ち回りだよね
弾キャラは裏タクしかいないんじゃなかったのかな

それに飛び込める間合いにいる時点でもう読みあいだね
マキシマとかは読みあいできる間合いまで行くのがキツいから
その点はシェルミーが優秀だと思わない?

105KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 14:04:06 ID:kRoY8NW20
>>102
返答ないので。
俺はシェルミーを相手にして弾撃ち側です。遠距離で弾避けされたら近づくしかないようなのでそれは違うと。 状況によっては近づくこともあるだろうけど、98が避けられる弾何種類を把握してるか気になったので質問しての返答待ちです。

106KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 14:13:55 ID:kRoY8NW20
>>104
質問返しはダメ
・何種類の弾避けできるか
・何で弾避けの話題を今のタイミングで出したか

107KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 14:25:12 ID:N3Y8Pw320
どう考えても最弱派の腕前が悪いからこんな程度の低い議論になるんだと思う
玉を避けれて何が強いの?

とはやり込んでるプレイヤーは絶対にならんし弾避けだけでランク上がるか?と聞いているが最弱派は玉避けが万能な理由が全くわかってなかったからランク上がる要因には十分だと思うんだがね。玉持ちキャラ結構居るしね

108KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 14:31:08 ID:9/oh/jDU0
玉キャラはいるが玉とセットの行動が強いのと玉単体でウザイ玉打てるキャラは少ないよ
シェルミー側の知識や反応でシェルミーの強さが変動する

109KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 14:42:19 ID:o9lvcJh60
>>106
①何種類かまでは把握してないが
今作一番の高性能の弾を持つ裏タクマの強弱こおうけんと覇王しこうけん
ハイデルンの強弱クロスカッター、カリバーン
一番大きな弾?のマチュアの強弱エボニー
後は表ロバート、K'、アテナ、包、庵
でたった今試して全部避けれました。
こいつらより優秀な弾持ってるキャラがいるならまた試すので教えてください。

②弾避けの話題をなぜ今(だいぶ前からでてるが)だしたかというと
シェルミー最弱派が立CD垂Dコマ投げ以外に使えるものを言ってみろと言ったので言いました。
それに使える行動全部を最初の発言で全て言うのは無理な話だと思います。
キャラランクというものは常に変動するものだし、弾避けの話題がでてからランクが上がるのは不思議なことではないし。

長文失礼
さぁ次はあなたが答える番だ。

110KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 15:15:53 ID:8SQIDueg0
確かに玉避けの話題を出したのは俺だけど最弱否定派の主張は判定の強い技しか主張しない他にあるならまだしもそこしか主張しないと言われていざ玉避けの話題を出したらどうやってでも戦力にならないと言い張るしね
最弱派は言ってること無茶苦茶だな

111KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 15:16:19 ID:kRoY8NW20
>>109
弾避けでランクが変動するなら当然全キャラ頭に入ってるものかと思うけど、キングの弾は優秀な部類に入らない?

今になって話題にデルのはおかしい。シェルミーの行動パターンはこのゲーム12を争う少なさ
そんな大事なことであったらまず最初に出るのは当たり前、小出しに出すのはおかしい。
突破口をみつけてブッ込んでるだけのようにしか見えない。
弾避け出る前から一つ上派はいたはず

112KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 15:20:48 ID:kRoY8NW20
弾避けは役に立つけどランクが変動するほどのものじゃない、
って言ってるわけでしょ。

113KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 15:28:18 ID:o9lvcJh60
>>111
失礼キング書き忘れてた
ベノムは避けれる
ダブルは、端端なら一発目が消えるから二発目避けれる。端端じゃないとこだと一発目避けても二発目当たる。ただそんな距離でダブル撃ってくれるならガーキャンからフルコンだし、ダブルはそーゆー使い方の技じゃないね。

弾避け自体が直接ダメージになるわけではないから最初にでなくてもおかしくないと思うよ。
それに突破口見つけれるポテンシャルを持ってるキャラだったってことじゃん。マキシマではもう突破口見つけられないんじゃないかな。
情報後出し側が悪いみたいな考えは意味がわからない。

114KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 15:38:20 ID:n/mQyFI.0
>>112玉避けが避けれるだけと主張してきた否定派だけど完全に覆されてるよね?玉避けがいかに強いかって
で最弱派のランクはこの玉避けの強さを知らずにつけたランクな訳。

で玉持ちキャラはかなり多いし他の弱キャラよりやりやすくはなるのは当然
その理由でランクが一つ上がるのは十分過ぎる理由ってのは何回も説明してるんだけど理解できないの?

何でここまで玉避けが評価されてるのにランク上がらないと思うか説明してよ

115KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 15:43:43 ID:8SQIDueg0
訂正
>>112玉避けが避けれるだけと主張してきた最弱派だけど完全に覆されてるよね?玉避けがいかに強いかって
で最弱派のランクはこの玉避けの強さを知らずにつけたランクな訳。

で玉持ちキャラはかなり多いし他の弱キャラよりやりやすくはなるのは当然
その理由でランクが一つ上がるのは十分過ぎる理由ってのは何回も説明してるんだけど理解できないの?

何でここまで玉避けが評価されてるのにランク上がらないと思うか説明してよ

116KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 15:44:34 ID:kRoY8NW20
何で先に出さないのかは意味がわからない。最初から出してればよかったのでは?
それによりランクが変動するしないの大事な行動の一つでしょ?
まあキリがないから小出しの件はこれでやめるけど胡散臭いのは確か。

庵の弾は抜けられるの?抜けられるのであれば知らなかった。

117KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 15:50:28 ID:n/mQyFI.0
>>91大足ってそんなに必要か?三すくみでジャンプ防止技に出すもんだけど逆に飛ばれたら死ねるしガードやすかったときも不利フレーム大きいし
MAXが無いのはどうでもいいぞ大将以外ならあってもなくても戦力に差は出ない

118KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 15:54:51 ID:9/oh/jDU0
下段玉は小ジャンプ安定
距離が近いほどチャンス

完全遠距離の鬱側にリスクがない玉やキャンセルして出す玉に対してなんかできない限りは他のキャラと変わらん

119KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 15:57:37 ID:n/mQyFI.0
>>118下段玉って例えば?

120KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:00:54 ID:o9lvcJh60

>>116
否定派が弾避け考慮してないランクをつけた
なんて事は肯定派はわからないだろ
話してるうちに明らかになってきたんじゃん

胡散臭いのはあんただよ
一貫性のないことばっかり言って
わけわかんない理由つけて否定ばっかりして

あと上から目線で避けられる弾は何種類あるか知ってるのかな?とか言ってきたくせに自分は知らないのかよ

それに質問がいっぱい溜まってるんだけど答えてくれるのかな

121KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:05:03 ID:o9lvcJh60
ID:kRoY8NW20がわけのわからないことばかり言ってることで
他のシェルミー最弱派の人にまで迷惑がかかっているのが
こっちとしては申し訳ない
特に前スレで色々良いこと書いてた人がいたけど今は居なくなってしまったみたいだし

122KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:07:23 ID:kRoY8NW20
庵の弾は知らんかったよ。
闇払いタイプはダメかと思っていた。
その場合は責任持って立ち去ろう。
語る資格はないからな

123KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:07:58 ID:cKb7kHAI0
シェルミー最弱派のボロが出てきてもうこの議論も終盤かな?

最弱派の反論が無理矢理過ぎてもうまともな反論になってないよな

124KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:12:30 ID:mPw/jDro0
>>122この議論の論点はそこじゃないんだけどな。お前がわけわからん反論しかしてないのは同意だけど

125KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:14:12 ID:kRoY8NW20
>>123
お前はしゃしゃり出て来なくて良い。俺は知らなかったことは認める。おいしいとこだけ持って行くな

126KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:16:08 ID:kRoY8NW20
いや、教えて欲しいです。
闇払いタイプは全部抜けられるのか
庵はできて草なぎはダメなのか

127KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:17:31 ID:cKb7kHAI0
しゃしゃり出てんのはお前だよ。何が美味しいのか知らんが立ち去るんじゃなかったのか?
それとお前は

128KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:18:31 ID:cKb7kHAI0
>>125しゃしゃり出てんのはお前だよ。何が美味しいのか知らんが立ち去るんじゃなかったのか?
それとお前は前スレID:kgHwpG.k0じゃないか?

129KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:20:58 ID:kRoY8NW20
闇払いタイプが抜けられか聞いたら立ち去るよ、それまでいる。
美味しい?よくわからない

130KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:23:26 ID:o9lvcJh60
自分で調べてください
人に聞くより自分で試した方が覚えられますので実力に繋がると思いますよ

131KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:26:38 ID:cKb7kHAI0
>>129おいしいとこだけ持って行くなと書いてあるだろ?お前は自分の発言をどんな意図で言ったかも分からんのか?相当末期だと思うぞ。お前の思考回路は。
最後に教えてやるがシェルミーの避けは全身無敵で玉が通過するまで時間があるから避けれるんだよ
じゃあな

132KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:27:23 ID:cKb7kHAI0
>>129おいしいとこだけ持って行くなと書いてあるだろ?お前は自分の発言をどんな意図で言ったかも分からんのか?相当末期だと思うぞ。お前の思考回路は。
最後に教えてやるがシェルミーの避けは全身無敵で玉が通過するまで時間があるから避けれるんだよ
じゃあなID:kgHwpG.k0

133KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:27:45 ID:kRoY8NW20
普通にお願いしますよ。
潔く立ち去ることはお約束します

134KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:32:12 ID:qzzSBGrk0
シェルミー最弱派の言い出しっぺを完全に論破してギブアップさせたんだけどまだ最弱派は最弱だと思ってんの?
それと質問は山のようにあるからまともな反論してきてね

135KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:35:10 ID:o9lvcJh60
くさなぎも抜けれます
裏シェルの弾は避けても持続が長いので後半に当たりくらいますが、小足してから避けると当たりません

136KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:36:10 ID:kRoY8NW20
どこかで勘違いしてたよ。
なんか途中から噛み合ってないな、と思っていた。まあ最弱のままだな

じゃあね!

137KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:38:04 ID:o9lvcJh60
はいはい。じゃあね。

138KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:44:28 ID:2hVgglV60
二度と戻ってくんなよID:kgHwpG.k0

139KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 16:52:48 ID:o9lvcJh60
シェルミーなんて今まで使ったこともないコマンドすらしらない俺でも論破できる程度の人でしたw

言ってる情報は間違ってないはずです
これで議論の場が整ったんで俺も消えます
失礼しました。

140KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 20:01:15 ID:mkBn4b9g0
大足とmax超必欲しいって時点で初心者っぽいよ

141KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 20:49:53 ID:8SQIDueg0
特に反論も無いのでシェルミーは最弱ランク一つ上と言うことで決定します

無駄な時間だったな

142KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 23:23:37 ID:h0ScLteA0
何だ、俺がいない間にもう最弱一個上決定か
シェルミーの弾除けはもともと前スレの真ん中あたりで言及されていて、
それを考慮したうえで最弱扱いされてたんだぞ
弾除けなしで最弱だったんだから、弾除け入れたらワンランクアップ・・・・・・は筋が通らない

143KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 23:45:12 ID:9/oh/jDU0
もともと弱かったけど最弱グループ入りはしてなかっただろ
最弱はないってことなだけ
ケンスウやロバートと同列位でしょ

144KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/16(金) 23:47:41 ID:cKb7kHAI0
>>142なら再評価されたと言うことでランクアップな

145KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 00:06:22 ID:i7G0vgPs0
もう、最弱一個上でいいわ
前スレID:GK1r9q8s0は黙る
どうせどこまで議論しても並行線だ

146KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 00:31:41 ID:hwPm32T20
最弱が二人しか居ないしその
うちの一人がとてもおかしな事言う奴だったから議論しようがないよ

頭おかしいから最弱と思ってたんだろうがね。まともならシェルミー最弱という発想は出ないはず

147KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 00:33:14 ID:i7G0vgPs0
前言撤回だ
頭おかしいとか言われたら黙ってられんな
たとえ一人でも、最後までとことん続けようか

148KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 00:44:44 ID:i7G0vgPs0
まあ、今日は大人しく寝とくが、また来るわ

149KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 01:35:18 ID:YT7178bE0
>>146
せっかく一番面倒なやつが黙りかけたのに、要らんこと言ってんじゃねえぞカス野郎

150KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 03:23:07 ID:wIEQkuXIO
最弱の一個上、つまり2弱か、胸熱

151KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 05:25:31 ID:hnUS0Ub20
表社って初手だと最弱クラスにランク付けされる?

152501:2014/05/17(土) 10:17:20 ID:65L95/xg0

もういい加減にこのゲームの真髄を言いますが、

それこそ表社は最弱ではないですよ?
簡単に言えば、最強のプレイヤーが使ってもマキシマはリスク膨大なことをしないと勝てません。
マキシマのようなフットワークのなさ、接近しても相手の暴れを咎めにくい崩しのなさ、3C空振りへの反撃がわかっているプレイヤー、
近C前Aは実は連続ガードではなく割り込まれてしまい、前AにGCすることで確定反撃というかわいそうなキャラです。
知らない人が勝手に死んでいるだけであって、怖くもなんともありません。
実際勝ってる人は必ずリスクを大きくおっかぶって無理をすることによってしか、マキシマは勝てていないはずです。

しかし社は最強のプレイヤーが使えば、触れませんしゲージは回収されます。
GCさえ入れば社だって守りは強いわけであって、あなた方が言う社は崩せない〜ってことが全く意味をなさないです。
最強のプレイヤーは人それぞれであって、私の中にもこの人は天才だと思っている人がいて、
集まりで対戦しては教えてもらうことがよくありますが、
それはなんでかって言ったら、この人使うキャラなんて関係ないってことなんです。
普段のキャラは最強チームでこそあれ、それは誰よりも全てのキャラの存在意義を分かっている人だからこそ
そこにたどり着いている。 弱いキャラを使うとその人は物凄く強いし、やってくることも振る技ガードさせる技は同じですが、使い方の次元が彼は違います。
社でも立ち回って読みあって接近してもGCされたら、あなた方はその彼の攻めをガードすることはためらうでしょう?

ガクラしかなく、通常投げの釣りも無印よりしにくくなったとかFIなきゃ守りが弱いーなんて関係ないんです。
その彼のコンボって屈A2回からのファイナルインパクトと普段は守りのGCにしかゲージを払いませんが、みんなガンガン当たりますよ。
そのように誘導して読みあって社の攻めに動かなきゃいけない状況にさせる、つまりはガードしていられない状況にすることなんて
あなた方が最弱という社だろうとシェルミーだろうといくらでもできるんですよ?
しかしマキシマは絶対にそーいうことをするためにはリスクが大きすぎるんです。
その人がシェルミーを使えば地上技なんてほとんど振りません。 ガードが上手い投げキャラに変貌してとにかく崩しにくい上手さを展開してました。
相手がシェルミーに攻めなきゃいけない状況になっていたら、もう彼の立ち回りが超機能してましたよ。

ランダムで出るジョンなんかでJと屈Dしか立ち回りで振らず構えることも一切しないのにアホみたいに強い。
そんな彼を見たら、僕は如何に自分たちが甘えているのかということを考えた方が良いと常に思うわけです。

最強の彼にランダム対ガチで20本勝負をしようと言われた時に、
我々が彼につける条件があります。
「分かりました○○さん、ランダムじゃなくて、マキシマ1とランダムでお願いします!」
そーいうと彼は難しい顔をしますよw 彼が使えてないからとかじゃない。
たとえ彼が練習したって上限は見えてるキャラってことです。
最強のプレイヤーがこのキャラだけはキツイwって苦い顔をする。
だから明らかにマキシマだけが抜きん出て最弱ってことなんですよ。

153KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 10:36:46 ID:2I/QwAxE0
OZさんのマキシはよく10連勝以上してるけど、
社じゃ無理だとおもうぜ!  
マキシ使い込むような漢がいないだけな・・・

154KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 11:02:51 ID:ZF9CtkQsO
OZ氏が一番天才だなこりゃ バーサス勢倒すもんなマキシで。俺も上手いマキシにやられるけど対策は知らんw

155KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 11:13:15 ID:aZ2e89WIO
言うまでもなく最弱はマキシマなんだけど、ここの住人が面白くて何も言わなかったらついにコルレルさんが突っ込んじゃったね。
その天才ってのが気になる…

156KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 11:26:48 ID:wIEQkuXIO
いやあ501さんはいいこと言うなあ
でもマキシマが1弱かどうかは知らないけど、ほぼ最弱だろうってとこまでは共通認識だから
どうせなら5弱くらいまで話してくれないと今更感があるよ

157KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 11:27:10 ID:9/oh/jDU0
その天才がやってることは格ゲーの基本で間合いの取り扱いやプレッシャーのかけ方や状況に応じたリスクとリターンの知識でしょう
サードを5年やれば身に付く

158KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 11:28:31 ID:ZF9CtkQsO
>>155
あとだしジャンケンか。 みんなこういう人を裏で小バカにする人間が一番汚いって覚えておき。人間性に問題アリw

159KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 11:46:17 ID:9/oh/jDU0
社は相手の技の相性で地味にやれる
要はリーチの長さを生かせる相手なら社は強い

順番なんてものは相手の技相性で詰まないキャラをズラすのが一番で
次に相手を倒しやすい順番にするのが普通
ゲージ2本あれば大将でもやれるし
勝てるなら一番でも問題ない

160KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 11:55:32 ID:YT7178bE0
また501が降臨しやがったか
バーサス勢の立場を盾にした上から目線の発言、どうにかならんのかね
真髄? 偉そうに
しゃべる意見があるなら、無礼な言い回しを使わず普通にしゃべれば良いだろうに

161KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 12:13:23 ID:i7G0vgPs0
>>152
また現れたのか
しっかりした意見を述べてくれて結構なことだが、心配しなくてもマキシマは最弱ランクだよ
1弱にまで落とすかどうかは議論の余地があるから、やりたいならやれば良いけど
メイリヴァネマキシマは自分のメインキャラではないからどうでもいいが、
両社とシェルミーの強さは同ランクだと思ってる

162KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 14:01:40 ID:mPw/jDro0
コルレルさん頼むからバーサスとか有名人の名前出さないでくれ

自分の名前入れるのもバーサスの名前出すのも具体的な事書かんとランクには影響出ないぞ

社だってメイだってヴネだって有名人が使えば触れないだろうに

163KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 14:20:38 ID:ZF9CtkQsO
どんな有名人でも結局3Kネムいれなりきゃ勝てないんだって。見れはわかる。

164KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 16:40:21 ID:tO0SVbDs0
俺もマキシマだけ1弱
シェルミー、社は1、2ランク上
全キャラ使えるけどマキシマだけはヤバイ

165KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 16:40:56 ID:tO0SVbDs0
俺もマキシマだけ1弱
シェルミー、社は1、2ランク上
全キャラ使えるけどマキシマだけはヤバイ

166KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 16:52:10 ID:merYOUBw0
シェルミーでやれたらマキシマでもやれる

167KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 17:34:06 ID:n/mQyFI.0
オズが使ったら鬼のように強いけど他の弱キャラは弱い。これで1弱にはならないだろう

168KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 18:11:31 ID:ZF9CtkQsO
ダントツ弱いならレシオ大会でマキシマ選ぶ人いるけどゲーム捨ててるのか

169KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/17(土) 18:24:13 ID:YT7178bE0
事故ったときのリターンは良いから、大会とか人読みされない環境なら事故を狙うことはできるよ

170KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/18(日) 09:35:57 ID:merYOUBw0
ワンチャンでの火力はやはりコワイ
チクチクやられるだけでキツイんだけど火力あれば一発でもってかれる

171KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/18(日) 12:01:53 ID:i7G0vgPs0
何回も戦って、どこで何を狙ってくるか分かったら、チクチクいじめて終わり
でも、初見でなにやって来るかわからない相手だと、事故る可能性は十分にある
レシオ大会だとマキシマは異様にレシオ低いから、荒らすつもりなら選ぶ価値はあるだろう

172KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/18(日) 18:32:56 ID:wIEQkuXIO
表シェルミーの話はどうなった?
やっぱりどうでもよかったんだね

173KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/18(日) 19:04:28 ID:i7G0vgPs0
もう一回やる?
個人的には徹底的にやりたいが、他の人間に煙たがられないかな?

174KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/18(日) 19:43:46 ID:L8GB6TOQO
K’は特別だからとして、最弱を1人に決めようとするといつまでも矛盾がでて決まりそうにないから
いっそのこと2〜3名のグループにとどめておいたほうがいいだろ。

この調子じゃスレがPart20やら30やらでも決まりそうにないぞw

175KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/18(日) 19:46:06 ID:i7G0vgPs0
1弱どころか最弱ランク5、6人でも良いけどな

176KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/18(日) 20:01:27 ID:KWXu6vyY0
社相当弱いけどね。対空しっかりしたらやりたいこと出来ないよ。横に焦らす強い技がないから対空落としやすい

177KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/18(日) 20:18:02 ID:ZF9CtkQsO
昇龍ないキャラわ? 対空待ちの人ってせめてこないから楽だけどな。攻めが上手い奴は怖い

178KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/18(日) 20:38:58 ID:i7G0vgPs0
むしろ、社は横から押すキャラだろ
リーチと発生に優れた小技で相手の出鼻をくじいて、
無理しようとしたところに大きめの攻撃当ててく事になると思うけど
下に強い空中技がJAでリーチ短いから、
もともと遠くからいきなり飛び込むのが得意なキャラじゃない
まあ、動き自体はでかい割に早いんだけど

179KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/18(日) 21:57:47 ID:cKb7kHAI0
社は空対空は強いけど対地には強い技がない
小パンは優秀だけどリターンが少ない

単発だとヒット確認もしにくい

180KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/18(日) 22:13:49 ID:i7G0vgPs0
対地はJAが一応判定強い
ただし、リーチが短いから、ある程度近づいてから飛び込むことになる
小パン、遠B、小JDあたりで相手のリーチ外から牽制して、
相手が無理に動こうとしたとこにでかいの当ててリターン取ってくことになる

しかしまあ、ゲージ回収はそこまで得意じゃないのに、
攻めも守りもゲージに頼るのはどうにかならないかね

181KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 05:03:29 ID:wIEQkuXIO
社はその下に強いジャンプAが大ジャンプで低姿勢に当たらないのが最高に糞
ケンスウがボールで飛ばせて2Dで落とすと詰んだと思ってしまう
それでもUMになってボールが重くなったから幾分かマシだが

182KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 05:09:00 ID:i7G0vgPs0
小中ジャンプだとJAも低姿勢にちゃんと当たるから、
遠くから一気に飛び込もうとせず、地道に間合いを積めるしかないな

183KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 06:33:40 ID:ZF9CtkQsO
サイコボールに大Jする時点で下手。昇龍も間に合っちゃうよ

184KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 11:54:44 ID:cKb7kHAI0
>>183社で小ジャンプで玉避けれんの?

185KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 12:26:27 ID:Po0XeEjw0
無印はどう頑張っても無理だったけど、格段に避けやすくなってる

186KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 13:35:23 ID:PXfFbVLQ0
社でケンスウの玉はキツイよ
ケンスウ側はコパンで様子見しながら玉撃つだけで社殺せる

187KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 14:50:58 ID:N3Y8Pw320
>>183じゃあ玉処理どうしてんのか教えてよ

188KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 18:14:17 ID:ZF9CtkQsO
>>187
早出し小中JCD、状況次第で前転や垂直J、ガードもあるかな

189KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 19:05:54 ID:P6Zvqljg0
もっとも大切なGCABを忘れているかな

190KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 19:32:04 ID:2I/QwAxE0
いやキングのベノムは超えれるがアテナ、ケンスウのは小ジャンプではきつい。

191KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 19:43:46 ID:PXfFbVLQ0
単発の玉なら歩き強デュエルとかありまっせ

192KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 20:23:48 ID:IXGXmo.o0
デュエルやるくらいなら、ガードした方がましじゃね?

193KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 20:27:45 ID:ZF9CtkQsO
飛んでいく中段技あるじゃん。あれで球飛び越えられるようにして欲しかったな

194KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 20:58:23 ID:9XTd8kgY0
ヴァネみたいにアッパーで跳ね返しとか

195KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 21:41:40 ID:PXfFbVLQ0
はね返しはセスでしょ
CDにガードポイントあればまだやれてた
下位キャラとなら火力ある怖いキャラだと思うよ

196KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/19(月) 21:56:33 ID:qzzSBGrk0
>>188なにそれw上級者でも確実に避けれねえわwしかもガードとか前転とかを出すってのがまたw

197KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/20(火) 00:41:02 ID:DumRmOjg0
ガードと前転しながらじわじわ行くのは別におかしくないでしょ
弱玉は垂直Jだとだいたい引っかかるから小中JCD
強玉は見てから小中JCDは厳しいから垂直J

大Jは弾打つ前に飛んでないと昇竜くらうよね?
火力はあるから博打としてはいいかもしれないけどちょっとね...

198KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/20(火) 11:08:41 ID:n/mQyFI.0
強玉と弱玉を見て区別して避けれるんだ
モーション全く一緒なんだけど凄いね
当たらずに飛べるってね

199KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/20(火) 12:30:58 ID:ZF9CtkQsO
避けれるでしょ

200KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/20(火) 13:31:48 ID:2.xxoL4I0
強は発射までにわりと時間かかるから判断しやすくね?

201KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/20(火) 13:50:22 ID:mPw/jDro0
>>200強を避けようとするつもりで弱出されたら避けれないと判断してガードか前転かしか選択肢は無くなるぞ

202KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/20(火) 15:11:25 ID:i7G0vgPs0
強弱の判断が間に合うかどうかは、相手との距離で左右されるだろ
人によって想定してる距離がまちまちなんだろ、多分

203501:2014/05/21(水) 00:50:37 ID:65L95/xg0

飛び道具がキツイのが社というなら、比較としてマキシマはキツくはないのか…。
むしろもっとキツイでしょう。
図体がでかく、スピードもありません。
最弱をとりあえずマキシマにしておくのは濃厚。
弱いのをまとめたいにしても、まずマキシマの上から話を始めたほうが良い。
平たく言ってしまうと最弱候補なんてどうでもいいのですが…w

一つ断っておきますが、
シェルミーが最弱と言われていたこのしたらばで、皆さんの言う有名人達は苦笑してますが?
有名人とはいっても名前は言ってないですし、
マキシマは最高のセンスを持つプレイヤーでも限界があると、そーいう分かりやすい例を説明させて頂いたまで。
まあマキシマ最弱の話はここで終わり。

本題の社は、
上手くヒット&アウェイを活かしてガクラを溜めていくことは可能。
GCとインパクトさえ持つゲージがあれば、闘えなくはないという評価。
たとえ飛び道具がきついといっても、いざ読み合いに持ち込まれたらジャンプが素早く一撃の破壊力で勝る社にワンチャンはいくらでもあります。
無印のアテナのサイコボールでもあれだけキツイものは読んで大ジャンプして、読まれたら対空くらう読み合いなのは仕方がなかったのです。
初手に置いても十分な火力はある上に、じゃあ初手でキツイ飛び道具ってなによ?って言われて
本当に社が手も足も出ないのかというと…?

強い飛び道具というのはこのゲーム中4人くらいしかいないはずですが、
果たしてその飛び道具群に何も出来ないほど、マキシマ同様にスクラップにされてしまうキャラなのでしょうか???

204KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 01:12:29 ID:ZF9CtkQsO
シェルミー最弱とは二人くらいで、俺らは誰も言ってない。マキシマってサイコボール前転して投げ入らないのかな。モーション遅いボール(ケンスウロバート等)に弱ペイパーで事故は無理か

205KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 02:28:28 ID:i7G0vgPs0
>>203
勝手に苦笑してたらいいので、いい加減来ないで下さいよ
レベルの高いあなたは、同じレベルの人達と勝手に話してれば良いじゃないですか

206KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 02:48:13 ID:7Xhvl4ZQ0
>>203
煙たがられてるんだから、いい加減来るのやめろよ
「よくわかってな連中に、バーサスの俺様が真髄を教えてやろう、ただしお前らと議論する気はない」ってスタンスははっきり言って不快だ
いい加減、「有名人はこう言ってるよ」って論法は止めろよ
恥ずかしいと思わんのかよ
虎の威を借る狐と言うか

>>204
俺もシェルミー最弱に賛成だから、最低3人
前スレ最後の方では、他にも数人いたように思う
ただし、シェルミーの話は次スレに引っ張らないといってたから、このスレでは付き合う気はない

207KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 05:26:52 ID:cKb7kHAI0
>>203何故うざがられるのに毎回書き込むの?
しかも毎回バーサスでは〜
有名人は〜
こんなんばっかだろ?
シェルミー最弱じゃないってのは分かってるしマキシマの話題は今は論違いだし

書き込み禁止にしてもらえないかなーこいつは

208KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 07:42:21 ID:W2RqrKxc0
マキシマの話は分かったからさ
んで、シェルミーの話は煽り合いを楽しんでいただけ
表社は、今回は最弱という話まではいってない、弱いよねって言ってただけ
それでさ、501がマキシマ弱いと思っているのはもうほんとにとても十分に分かったから、最弱クラスのキャラは誰と誰か、を書こうよ
1弱の話はナンセンスだって流れだし、誰が弱いか話してるのに否定だけしてもらっても困りますよ
意見がマキシマしかないなら、もう分かったから、他に誰もあげないなら、マキシマはもう分かったから

209KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 12:46:15 ID:o.FrUdPU0
501肯定派だったけどやっぱこいつのウザさに気づいてしまった…

210KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 13:37:24 ID:ZF9CtkQsO
有名人媚び媚び知り合い自慢は多いよ。あとは強い奴とガチりたくないから知り合いになっとこって奴とかエンジョイ対戦しましょと情けない奴ばっか

211KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 13:47:07 ID:7Xhvl4ZQ0
「〜はこう言ってるよ」って言う言い回しなしで、自分自身の言葉で語ってほしいものだな

212KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 16:39:44 ID:PXfFbVLQ0
別に有名人が言ってたからってのでも自分もそう思うならいいんだよ

長いんだよ いいたいことを理解するまでがだるい 間違ったことは言ってないがイラン言葉が多い

213KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 16:57:43 ID:l76YXzjw0
皆で書き込み禁止依頼出そうぜ!

214KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 18:24:59 ID:LAVzL39M0
禁止依頼までは賛同しかねるな
それはそれで弱いものいじめみたいで、管理人が賛同するとも考えにくい
空気読んで自重してほしいものだ

215KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 18:44:44 ID:ZF9CtkQsO
要するにバーサス勢にしたらばはバカにされとるという事を言いたいんだよ。特にシェルミー最弱はな。俺は書き込み自体はいいけどな。面白いじゃないか

216KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 19:27:53 ID:N3Y8Pw320
面白くねえよ
深いになるだけだ。
書き込み禁止には俺は賛成だね

217KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 19:29:59 ID:LAVzL39M0
わかってるんだよ、んなこと
だからみんなムカついてるんだろが
まあ、バカにされたところで持論を曲げる気はないが、バカにされたから管理人に告げ口とか、501と同レベルだろ

218KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 19:35:41 ID:hwPm32T20
議論で誰かをバカにするってのは書き込み禁止の対象だろ?
それに絶えず嫌がらせのように書き込んでいるからして確信犯としか思えない
こうゆう嫌がらせをする輩を書き込み禁止にするのが管理人の仕事だと思うよ

219KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 19:39:13 ID:cKb7kHAI0
バーサスの意見が絶対正しいからお前らみたいなパンピーの考えを正してやるって意味にしかとれない
そんなスタンスの人間要らないし嫌がられてるの分かってても書き込むんだからしょうがないと思うよぞ

220KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 19:44:07 ID:qzzSBGrk0
嫌がらせをしてるなら厳正に処罰されるべき。
それが書き込み禁止と言うこと

221KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 19:51:26 ID:ZF9CtkQsO
でもバカにしてるバーサス勢の動画で勉強させてもらってるんだろ。どの社会でもレベル低いものはバカにされるんだから仕方ないぜ 。世の中そういうもん

222KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 19:55:53 ID:LAVzL39M0
レベルが高い奴にバカにされるのならまだわかるが、501本人の書き込み自体はそうレベル高いようにも見えない

223KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 20:12:40 ID:ZF9CtkQsO
>>222
いや彼と対戦した事あるけどかなり強いよ。知識も雑誌レベル。キャラも強いw 中級者じゃ勝つの無理だろうな

224KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 20:36:23 ID:wIEQkuXIO
下品なのを書き込み禁止にしたら誰もいなくなったとかありそうだからなあ
それはそれでありだけどさ

225KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 21:05:13 ID:LAVzL39M0
>>223
いや、そういうフォローは要らんから
本人がどれだけ強かろうが、ここは義論の場であって対戦の腕を競う場じゃない
バーサスで対戦してるから、最強の彼と知り合いだから俺が正しいとか言われても困るんだよ
ちゃんと理論で納得させてくれないと
自分の強さや知り合いの強さを根拠に語る理論は程度が低いってこと

226KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/21(水) 23:59:17 ID:PXfFbVLQ0
書き込み禁止にした方がいいって言いだす方も頭硬いわ
掲示板なんか便所の落書きだぞ
落書きの内容が悪口だったからって怒るなよ
中には稼働初日のゲームの隠しコマンド書いてる奴だっているんだから
自分に必要な奴だけすくい取れ
掲示板は個人の日記帳でもないがたまにポエムを毎回書いて気持ちよくなれる面白い人だっている

先立つ未来に本人と断定されたら黒歴史にしかならんからコテハンは止めといた方がいい

227KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 00:06:45 ID:mPw/jDro0
バーサスに行けゃ会えるんだろ?

話してみようかな?

あんなバーサスバーサス煽ってた人でも負けてますね。やけに上から目線で書いてたようですが僕みたいなパンピーに負けるって自信過剰なんじゃないですか?って

勝てる自信はあるし不必要なコテで書き込むってのはこうゆうことだもんな

228KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 00:16:59 ID:2hVgglV60
>>223このご時世に知識が雑誌レベルw

229KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 00:19:18 ID:ZF9CtkQsO
>>227
行ってみて感想くんろ

230KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 00:25:54 ID:KWXu6vyY0
そう言えば昔のゲーセン雑誌の胡散臭さはやばかったね
出来ないコンボを載せて次回でお詫び訂正は日常茶飯事だもんな
雑誌より検証勢の方が中身が濃いしね。
501の知識は雑誌レベルwって事で参考にしておくよ

231KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 00:35:11 ID:ZF9CtkQsO
まぁそう揚げ足取るな。昔はムックの長い攻略記事見て勉強したもんだ

232KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 05:45:59 ID:P6Zvqljg0
ラルフ 連続技
馬乗りバルカンパンチ→ギャラクティカファントム
これ嘘を書くでない

233KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 10:23:17 ID:8SQIDueg0
>>203玉が強いって四人以上おるやろ?数えたら9人おったぞ。

234KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 11:05:45 ID:i7G0vgPs0
>>234
せめて、四人と書くならその四人が誰なのか書いてほしいよな
長い割に、自分の考えを他者と共有したいって気持ちが感じられないというか、
基本的に説明不足で不親切なんだよな、501の文章は
多分、普段この人がこう言ってたから、あの人がああやってたから正しいはず、で思考停止して、
他人と話し合ったりしないから、相手に必要な情報を示すことに慣れてないんだろ
あるいは、情報は基本的に自分よりも上位の人から一方的に教えられるもので、
互いに出し合って発展させていくものとは思ってないのかもしれない
ここでの501の話し方も、「お前らより上位の俺が良いことを教えてやる」って感じだしな

235KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 12:21:11 ID:qzzSBGrk0
舞 ケンスウ アテナ パオ ロバート K  デルン キング 裏宅

社もマキシマもガン不利だと思われる玉キャラ

自分より格上の意見ばかり受け入れて全く「何故なのか」を理解していない。
501の言ってることの信憑性が無い事が分かる

236KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 13:14:11 ID:LAVzL39M0
501、ここではフルボッコだが、ジョンスレは逆に奴の日記帳みたいになってるな
まあ、あそこの住人は奴を誉めちぎって、奴の持てる情報を全部しゃぶり尽くす気なのがミエミエで笑えるが

237KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 14:33:14 ID:wIEQkuXIO
>>235
うんうんそうだねえそれでいいよ

238KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 15:12:27 ID:ZF9CtkQsO
>>236
あんたヤーサンかw 教えてあげたい、聞いて欲しい人なんだよ

239KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 15:31:54 ID:qC8W6jRw0
バーサスだっけかあそこの割とレベル高めの人ですら
実況のときになんとなくの有利不利でしか語れない この組み合わせわからんとか言ってるレベルなのに
過疎掲示板で語れるようなことは殆どないとおもう
まだキャラスレで細かくキャラ対ネタ掘り出してるほうが有用

240KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 15:39:16 ID:ZF9CtkQsO
確かに有名人も知らん事ばかりだよ。そもそも所詮アマチュアなんだから。プロがあって賞金稼げて生活できるならキャップらより強い奴はいくらでも出てくるだろう

241KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 15:40:19 ID:qC8W6jRw0
書いてから気付いたけどすでにバーサス?ネタで荒れてるのな
ただどこがどうきついからこのキャラはこうなんじゃないかって具体例とかないと
議論にもならなくね?対戦って対策合戦なんだから腕によって読みあいの量もかわってくるしね

242KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 16:16:20 ID:PXfFbVLQ0
玉キャラの玉だがキャンセルして出すのと生でだすので強さって言うかしょり

243KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 16:21:23 ID:qzzSBGrk0
501がムカついてしょうがねえ
書き込み禁止になりますように

244KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 16:55:48 ID:ZF9CtkQsO
球キャラの球は基本はキャンセルして出したら駄目なんだよ。だから生だ。501氏は取りあえずバーサス勢らと仲良いという事は人間性は悪くないんじゃないか。ただトップ環境にいると誰しもが陥る言い回しになる。雑魚は有名人崇めるだろうし。見た目はカンフー映画の親玉みたいだけど悪い人ではないと思うよ

245KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 18:14:46 ID:n/mQyFI.0
上の人間に媚を売って下の人間にはには見下す

性格いいとは思えないな

246KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 19:36:52 ID:E7KQdkMk0
性格の良し悪しの話はやめとけ
俺も含め、よってたかって一人をぼこぼこにするやつは、一般的に性格良いとは言えんだろう

247KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/22(木) 20:10:11 ID:PXfFbVLQ0
ランクまったく関係ないのはスレちだし、元にもどそうぜ
シェルミーがエロカワ強いから
弱キャラ連合に入るかどうかだったけ?

248KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/23(金) 04:03:48 ID:P6Zvqljg0
とりあえず前スレのランクがどこにも無いから拾ってきた

801 :KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/09(金) 21:01:13 ID:F7GD895Q0
5.5 K'、香澄、ネームレス 
5 キング、クーラ、裏ロバート、雛子 
4.5 紅丸、アンディ、裏タクマ、ハイデルン 
 4 ユリ、クリス、包 
3.5 舞、香緋、フォクシー、ジョン、麟 
 3 チョイ、裏クリス、裏シェルミー、草薙 
2.5 レオナ、マチュア、庵、京、キム、リョウ、セス、大門 
 2 ウィップ、ジョー、京-2、マリー、山崎、クラーク 
1.5 ビリー、裏ケンスウ、ラルフ、バイス、タクマ、鎮、真吾、テリー 
 1 アテナ、ロバート、ケンスウ、アンヘル、ラモン、チャン、京-1
0.5 シェルミー、社、裏社 
 0 メイリー、ヴァネッサ、マキシマ 
760のレシオで評価が変わったのでランクじゃなくレシオになるけど数値の方が分かりやすいかなと

249KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/23(金) 09:55:08 ID:i7G0vgPs0
ランクとレシオをごっちゃにするなよ
ランクに、大会主催者の調整(このキャラの使用率を上げたい、下げたい)を加えたものがレシオだろ

250KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/24(土) 13:44:00 ID:KVFLwz5A0
上のレシオで合計7までだとどの組み合わせが強いんだろうか? 
これでも最上位のキャラ選ぶ人がいるのかな?

251KOF2002UM大好き名無しさん:2014/05/24(土) 17:25:59 ID:7I69ZGBk0
上のキャラほど無双しやすい
一人一殺は上のキャラほど難しくなる

252KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/03(火) 02:06:27 ID:ho/ks0Vc0
キャラランクスレの住人とやらは何処へ行ってしまったん?

253KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/05(木) 16:20:04 ID:ZF9CtkQsO
>>252
ジョンスレ。シェルミ終わって一段落けど次の獲物が現われたから

254KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/05(木) 16:42:27 ID:/j9DsCIU0
よくわかんないけどここってもう攻略とかはする気ないよね
書き込んだ人を叩くのを楽しむ掲示板というか...

255KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/05(木) 16:48:22 ID:ZF9CtkQsO
まぁ熱い攻略すると必ず突っ掛かってくる奴いるからね。最終的にはバカにされる

256KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/05(木) 22:06:43 ID:qqOMQgig0
バカにされても全力で議論するからネタくれ
攻略したけりゃ他のスレ行け
今までの流れが攻略しすぎただけで、もともとここは攻略するスレじゃないだろ
シェルミーはいい加減義論しつくしたからいいだろ、もう
どうせ、どこまで言っても平行線なんだし

257KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/06(金) 15:20:39 ID:fnTCja.w0
誰かオレにウィップとレオナの弱さについて教えてくれ。
特にレオナなんてVスラのダメージがちょっと下がっただけで発コンやXキャリバー
の隙も減って何が弱いのかいっこうにわからない

258KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/06(金) 16:30:14 ID:1U1qsgqU0
レオナは追う展開に弱いかな?逆3とかは難しいと思う
ウィップは各種起き上がり早すぎでそれに気をつければ戦いやすくなるかな?

259KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/06(金) 16:40:40 ID:i7G0vgPs0
レオナはもともと、無印の頃からいかにVスラ決めるかが勝負だからな
他の部分が少々強化されたって、Vスラの弱体化はキャラの弱体化に直結するよ
て言うか、他の上位陣と戦うには、ちょっと火力が低すぎるな

260KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/06(金) 18:00:33 ID:s5lwFC3Y0
レオナ弱くはないけど強くもないんだよね。ネム、キングあたりにはいけてるけどKクーラ戦が地獄。ウィップも同様。

261KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/06(金) 18:22:59 ID:CP/fegR.0
>>257
上位と比べて明らかに最大火力が足らないのと、崩しが乏しい
崩しもせいぜい単発で、低リスクで大ダメージを狙えない

基本的には守りの堅さを売りに戦うんだけど、その意味でもどうしてもクーラの下位互換になってしまう
かと言って何かしら尖った性能の技や要素がある訳でもない

弱いか強いかは、周りとの相対的なところが大きい
自分もレオナ単体で見ればそこまで弱いと思わないです
ただ、他キャラの対空環境が全体的に強化されたことや、
相変わらずゲージさえ使えば軽く8〜9割持っていけるキャラも結構いる中では、火力も相対的にダウンしてるので、まぁしょうがないかなぁと

262KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/06(金) 20:32:49 ID:i7G0vgPs0
レオナってジャンプしながらVスラのチャンスを狙うってのがダメージソースのひとつだったと思うんだけど、それがVスラの弱体化で弱まったからな
崩しにしたって、中段Vスラはただでさえヒット確認なしにゲージ使うのに、ガードされたらフルコンだからな
上位陣の崩しと比べたら、Vスラ弱体化も含めて明らかにわりにあわない

263KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/06(金) 22:19:06 ID:wIEQkuXIO
レオナはそこそこ評価されてるでしょ
中の上くらい
無印ほど安定しなくなった気もする
でも、夢だけはまだ上位なみにあると思う

264KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/06(金) 22:23:23 ID:LartLTPk0
レオナはアテナタイプで守り勝つ戦法が得意。でも攻めなきゃいけない時もあるので攻めのバリエーション増やしたら強いよ

265KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/06(金) 23:30:28 ID:i7G0vgPs0
レオナの攻めって、JDで突っ込んでくのと、小足まきながらダッシュするイメージしかない
レオナに守られるとウザいけど、レオナが攻めてきても中段さえ防いだらあまり怖くないイメージ

266KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/07(土) 11:29:20 ID:8SQIDueg0
すかし下段すかし中段Vすらとかつえーよ。後は横溜めの必殺技が有利取れるからこれで固められるね
攻めが弱いのは変わらんけど

267KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/07(土) 11:55:30 ID:qqOMQgig0
透かし下段からの火力の低さは否めない
下段がショボいとその分中段Vスラもガードされやすい
まあ、それも上位と比べたら弱いってだけだから、下位連中いじめる分には十分だけど

268KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/07(土) 18:18:46 ID:cKb7kHAI0
BAムンスラで十分じゃね?ダメージ低いけどダウン取れるわけだし

269KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/07(土) 18:37:10 ID:i7G0vgPs0
まあ、上位と比べなきゃ、別にそこまで悪くないんだが

270KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/07(土) 20:07:13 ID:9XTd8kgY0
空かし小足から画面端へ案内できるK'死ね
マジであの炎エフェクトつけただけのコピペ追加技いらんかったわ

271KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/07(土) 20:34:24 ID:i7G0vgPs0
あそこら辺と比べると、どうしても見劣りして悲しくなる

272KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/07(土) 20:36:45 ID:h0ScLteA0
Kの中段は上位陣としてはダメージのわりにリスクある方なんだが、小足が怖すぎて立つのは勇気いるよな

273KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/08(日) 00:14:40 ID:kaEHfxCE0
レオナは小足から発動コンボあるだけマシだよね。位置限でなければ大将キャラとして活躍できたかもね。残念

274KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/08(日) 00:24:40 ID:i7G0vgPs0
場所限定は厳しいよな
押し込むキャラじゃなくて、守るキャラだと特に

275KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/10(火) 13:00:57 ID:wIEQkuXIO
山崎は弱いの
Wikiのキャラ紹介には下の上か中の下って書いてあったけど
無印では上から数えたほうが早かったような気がするが

276KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/10(火) 13:34:31 ID:clplOYqE0
山崎はもう少し評価が高くてもいいのでは?と自分も思う

蛇にGC前転→蛇が来るタイミングを予測してなければ無理、これ自体実戦で狙ってそう簡単にできるものなのか
ドス弱体化→一回決めて倒せる状況では変わらず脅威、端でのドス→ドスは無印時代回避できなかったキャラは今回も回避不可
コンボ時の暴発→練習しろ、ほぼ完走できるぐらいの前提なら火力は全キャラでもトップクラス

これで制圧力は相変わらずで立ち回りで有利な相手が多いとなると、中の上はあってもおかしくないと思うのだが

277KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/10(火) 19:19:21 ID:0gU.k5iM0
一番痛いのは近Cの認識間合いと中蛇硬直かなぁ

278KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/10(火) 19:57:28 ID:wIEQkuXIO
中蛇ガードしてミニッツ確定だっけ?

279KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/10(火) 20:53:58 ID:2I/QwAxE0
蛇にGC前転するためこれ待ってる。
弾もきついし、相手追っかけるのたいへん。
中の下くらいかな・・

280KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/10(火) 21:33:09 ID:HMRX7yx60
3 チョイ、裏クリス、裏シェルミー、草薙 
2.5 レオナ、マチュア、庵、京、キム、リョウ、セス、大門 
2 ウィップ、ジョー、京-2、マリー、@山崎@、クラーク 

とりあえず直近のランクで山崎に近い奴との相性比べてみると
チョイ、裏シェルミー、草薙、庵、大門、ウィップ、ジョー、京2、マリー辺りとは
直に対戦するとしたらに勝てる組み合わせな気がするけど

281KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/10(火) 21:36:46 ID:9XTd8kgY0
失礼。リョウ入れ忘れた

282KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/10(火) 21:43:01 ID:hfF/SH4U0
ザキさんコンボ威力減ってるからなぁ
中蛇もトッププレイヤーぐらいだと半分ぐらいはGC前転されるし
玉はキツいとは思わない むしろ好物
発コンのダメージ補正とGC前転の仕様変更でかなり痛手を被ってしまった
ずっと使ってる身としてはちょうど真ん中ぐらいじゃないかと思う

283KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/10(火) 22:01:05 ID:2I/QwAxE0
ジョーって強キャラとも戦えるキャラなのにかなり低いな・・

284KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/11(水) 13:58:53 ID:wIEQkuXIO
ジョーは戦えるのとは違うと思う
誰もジョーを使わないから、対戦相手がスラからの爆裂対策していないのが問題
崩しの昇り中段も、下段連続技が表社なみに安定しないことを、そもそも相手が分かっているかどうか…
端のガーキャンカウンター発動ループや超必殺ローのガクラは面白いけど、ジョーがゲージを吐いて強いと思う人は少ないだろうし
固めや横押しも強いけど、それで勝ちきれるのはやはり難しいし
弱くはないけどやっぱり普通くらいだと思う

285KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/11(水) 16:43:33 ID:bNV3emtE0
ジョーはなー
使いこなせる人が少ないから、たまに使いこなす人とやると驚かされる
でも、毎日ガチのジョー使いとやってたら、「やっぱり中堅だなー」ってなると思うよ

286KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/11(水) 19:20:39 ID:kH1rKVFs0
ジョーは元々ジャンプが緩くて機動力がやや低い
無印ではそこを横押しとガークラ狙いの固めに活路を見いだすキャラだった
あとゲージ消費の少ない連続技の火力が売りだった

それが各技のガークラ値が下がりガークラが狙いにくくなった
さらに爆ハリ威力低下と黄金タイガー仕様変更でコンボ火力までダウン

なので評価ダウンは仕方ないと思います
ただ横押しで使える技は相変わらず豊富だし、問題なく今まで通りの使い方ができるので、そもそも立ち回りで苦しいキャラを使う人には、弱くなった印象はあまり持たれないのかも

287KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 04:17:57 ID:LartLTPk0
>>287釣りか?強化された所の方が多くて評価は寧ろ上がってるんだけどなw

288KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 07:51:51 ID:N3Y8Pw320
ジョーの解説をしてる奴は突っ込みどころまんさいなんだが

289KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 08:38:29 ID:XvfGjTwQ0
>>287>>288
表シェルミーの話はどうなったの?
はやく教えてよ

290KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 09:08:18 ID:hwPm32T20
ジョーのコンボ火力とコンボの繋ぎやすさには触れられないのは無理があるだろう

291KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 09:48:05 ID:AmeOdNo20
シェルミーはどうなったも何も、最弱派と否定派の義論が平行線で、結論でないままだよ
シェルミーはそこが浅いから、新たに議論する余地もない

292KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 11:08:12 ID:iDqQPJiY0
というか今の表シェルが最弱じゃなくてもまともに闘えなければ意味が無い。
コマ投げや立ちCDが強くてもそれだけじゃ闘えないのは周知の事実で、それは周りが証明してる。
表シェルのキャラの弱さで相手を油断させて得意な展開に持ち込んで誘うような手段しか無いし、相手がそれに乗って来なければ終了なキャラ。

293KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 15:36:10 ID:phuG/Fw20
KOFの投げキャラって基本そういうものだけどな
J軌道が多様で前転やガーキャンとかシステム面の関係で割りと荒れる

294KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 17:08:37 ID:wIEQkuXIO
あれ?最弱クラスって誰だっけ?
マキシマ、メイリー、ヴァネッサ、表シェルミー、チャン、ロバート、裏社
くらいだっけ?

295KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 18:36:32 ID:i7G0vgPs0
少なくとも、チャンとロバやんは最弱クラス候補からははずされてなかった?

296KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 20:04:34 ID:2I/QwAxE0
社,マキシマ,ヴァネッサっぽいな・・脆いし追いかけるのたいへん。

297KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 20:35:45 ID:N3Y8Pw320
シェルミーチャンロバも外れるだろ

298KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 20:42:12 ID:i7G0vgPs0
もう一回シェルミー最弱の議論始める?

299KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 20:57:58 ID:9XTd8kgY0
もうシェルミーは良いだろ
察しろ

300KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 21:02:38 ID:i7G0vgPs0
なら、最弱からはずさないでね

301KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 21:16:34 ID:9XTd8kgY0
なんだシェル豚かよ
おとなしく寝てろや

302KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 21:24:07 ID:i7G0vgPs0
何度でもよみがえります。はい

303KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 21:24:49 ID:9XTd8kgY0
^^

304KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/12(木) 23:43:17 ID:h0ScLteA0
ていうか、一応空気読んでシェルミーの話は控えてんだぜ
でも、だからってシェルミーが最弱じゃない前提で話を進められたら、さすがに面白くない
他の人も控えるのなら、我慢するよ

305KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 00:54:16 ID:r/7kWKt.0
控えるから我慢しよう

306KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 06:08:10 ID:i7G0vgPs0
うん、わかった

307KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 10:48:19 ID:XvfGjTwQ0
じゃあ表シェルミーの議論は棚上げして
現状の最弱クラスはマキシマ、裏社、ヴァネッサね

308KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 12:27:16 ID:7h6yCMSw0
裏社なー。実際スピードだけならかなり上位で、牽制能力も高いから最弱にはなじまない気がするんだけどな
まあ、メインでふる技が弱攻撃ばかりでダメージとれないし、投げても起き攻めしにくかったり、投げキャラとしてはかなりちぐはぐではあるかな

309KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 15:35:22 ID:fnTCja.w0
社は立ちCとCDが優秀で減るからけん制は悪くないよ。
小足始動のコンボがシビアなのがちょっとね…

310KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 18:06:05 ID:wIEQkuXIO
実際、裏社は使っても弱いし使っている人も見ない
稼働初期にduneさんが使ってたけど、あのレベルでも足引っ張ってたからなあ

311KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 20:39:55 ID:cMjM2ZnY0
立ちC牽制?

312KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 20:45:34 ID:2ERSP.s20
屈Aとかからの暴れ潰し牽制だろうけど それも無印より弱体化してるよね

313KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 20:47:37 ID:2ERSP.s20
あっ
近Cじゃなくて遠Cのことだったら一歳同意できないけどね

314KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 22:09:33 ID:cKb7kHAI0
づねなんてUM ほとんどやってないし98の貯金プレイで使ってただけだからレベル的には普通の社でしょ

315KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 22:34:01 ID:9xn4Y.Lk0
社の技性能では一方的にやれる展開なんてない
リーチと速さでちょっかいだして
相手をミスらせるくらいしか輝けない
じっくりやると相手の三倍しんどい


316KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 23:02:02 ID:wIEQkuXIO
裏社のランクって大将想定?

317KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/13(金) 23:07:37 ID:0.3AAcgA0
裏社はきっと出るゲームを間違えたんだよ

318KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 06:29:25 ID:phuG/Fw20
02系列の社はけん制弱い
小技の判定が泣ける弱さ 2A、遠Bの発生でごまかしつつ
リーチとキャンセル可能の足払い、やられが下がる立CD、発生早くて上に強めの遠C
あとは各種先端当てのバッタJD、空対空JCD、JB、隙を突いてJA差し込むぐらいしかない
バッタJDがまあまあ強くて庵のJD、JBけん制に近いことができるのが救い
ただクーラの遠Bみたいな立攻撃にひっかかりやすい

319KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 08:43:00 ID:BDcMZckE0
裏社弱いけど戦えますよ。なかなか高性能な通常技あって投げの読み合いと新3スクミでいける
マキシマ、ヴァネよりは戦えると思う

320KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 08:47:43 ID:BDcMZckE0
1フレ投げはでかいと思う。マキシマはダッシュとジャンプが遅すぎて1フレ投げは機能しずらい。裏社1ランク上に1票です

321KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 08:49:07 ID:wIEQkuXIO
つ屈伸

322KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 09:57:54 ID:BDcMZckE0
屈伸しても空かし、JA、しゃがDでいける

323KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 10:20:01 ID:i7G0vgPs0
これはシェルミーも一緒なんだけど、
下段が弱いと屈伸されたときに気軽に咎め辛いんだよな
社の場合、小足はコンボに繋げ辛くてリターンが小さくなりがちで、
大足は決して使えない技じゃないが先端当てを狙う技で、
屈伸されるような距離だとガードされたときの硬直が気になる
クラークの大足みたいな、ごく平凡な下段でいいんだけどな

324KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 11:56:35 ID:9xn4Y.Lk0
ガードさせたら屈伸してくれるんだから安定してゲージためできるって考えたら多少気が楽になるよ
社ならコパンとダッシュで投げのプレッシャーを与えられるかもしれん
相手は屈伸しすぎて腱鞘炎だな

325KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 12:13:31 ID:i7G0vgPs0
まあ実際問題、屈伸はコマ投げの一点読みで、相手がコマ投げしてこない限りはデメリットしかないからな
そこまで気にする必要もないんだが

326KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 13:21:19 ID:BDcMZckE0
むしろノーゲージなら裏社より表の方が弱いと思ってる。中距離から近距離にプレッシャーが感じられない。

327KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 13:29:20 ID:7h6yCMSw0
小技の性能は良いのに、ゲージないとコンボの締めが遠Bだしな
アッパーはたいてい届かない
でもまあ、強攻撃降ったあとジェットで連携を組める分には、表は裏より打撃は強くあるだろ
ジェットに反撃できるやつ以外には、やっぱり連携は必殺技で締めたい

328KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 13:43:47 ID:OVTTq/4U0
表社はノーゲージでも逆ヨガAが屈Aから安定でつながるよ
ヒット確認もできるし屈A先端ヒットからでもつながるから結構優秀だと思うけど

329KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 13:53:30 ID:7h6yCMSw0
ああ、無印と違って逆ヨガがあったな
でも、ゲーセンでたまに社使ってる奴いても、小パンから逆ヨガでなく遠Bに繋げてるのは何でだろう

330KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 14:32:49 ID:BDcMZckE0
崩し乏しいからしゃがA当たらない

331KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 14:39:55 ID:n/mQyFI.0
表社なんて一番弱い
メイやバネは固めれるけど表社はマジで出せる技その物が弱すぎる

332KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 16:05:53 ID:9xn4Y.Lk0
表社の逆ヨガなんて発生しか優れてないし距離離し過ぎたらガードされるクソ技だよ

333KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 16:25:06 ID:i7G0vgPs0
社は崩しがないと言われるが、そもそも崩しってのは殴り愛を征して、相手を亀にして初めて必要になるものだからな
殴り愛の部分はどうなんだろう

334KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 16:36:33 ID:BDcMZckE0
殴りあいはそこそこ!ただモーション遅いし判定微妙
立ちCDと垂Dは強い
それでもしっかり立ち回らないと被せられて苦しい

335KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 16:48:20 ID:N3Y8Pw320
表社最弱だと思うんだけどなあ
こいつより弱い奴ってのは思い浮かばない

336KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 17:09:58 ID:mPw/jDro0
崩しが弱いと言うが牽制弱いし遠距離でもやることはないしね。守りも不安な技しかない

337KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 17:28:08 ID:7h6yCMSw0
牽制だけは強いぞ
判定弱いというが、やっぱり自分だけがさわれる距離があるのは強い
相手が攻撃届かなくて手足の先を狙ってきたら、それが大きい攻撃当てる隙になるからな

338KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 19:22:29 ID:cMjM2ZnY0
表社より弱いキャラはマキシマやろ。

339KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 19:56:34 ID:phuG/Fw20
屈伸は小足と小JAとかで揺さぶるといいと思う
小足発生遅いからガード硬直差とか考えないとダメだけど
暴れるなら無敵投げもあるしね リスク抑えるなら近C投げ仕込み
屈伸を中下段で揺さぶりにくいキャラは固め続けたり、屈伸解除のタイミングに暴れつぶしや投げですってやるといい

まきしまはコパンの判定が強くてワンコンボ痛い
ただ立ち回りが先読み行動多くなるから安定した立ち回りはほぼ無理だと思う

340KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 19:59:20 ID:phuG/Fw20
>>337がいうこともわかる
小技をえさにして足払いやFIとびを差し込んだりするってことだと思うけど
ただどっちかというと社はけん制合戦よりうまく被せられた時がきつい
切り替えし弱いしね

341KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 21:48:56 ID:h0ScLteA0
切り返しの弱さは本当にヤバい
デュエルも、無印の時に起き上がりにキムの金C重ねられて、
近Cの一段目をデュエルのガードポイントでとったのに、
普通に二段目がヒットして三空食らった
ガードポイントなんかいらないから、普通に昇竜拳みたいな技でよかったのに

342KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/14(土) 22:39:24 ID:KLTJK5E.0
なんだかんだ言って語ることもやることも何もない裏社より表社の話題のほうが盛り上がるんだよね

343KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 02:11:45 ID:BDcMZckE0
逆に強キャラの裏タクマはみなさんどう思います?

344KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 07:12:24 ID:i7G0vgPs0
裏タクマは強いな
対空が弱いことを差し引いても、飛び道具が強すぎるな

345KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 08:07:29 ID:BDcMZckE0
中の上ぐらいだと思うんです!弾が強いけど上手く使って封殺なんてムズいし
切り返し乏しいプレイヤースキルに依存しすぎてる気がします
ランクはビミョウだと

346KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 09:31:45 ID:HM1E4ypE0
弾、バクステ、ジャンプぶっぱ、ジャンプA
使いこなせば戦えないキャラはいない。

347KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 10:01:28 ID:9xn4Y.Lk0
玉とめくりとコアシと火力の高さがヤバいよね
昇竜あったらKカスミに並ぶ強さでし

348KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 10:33:54 ID:9xn4Y.Lk0
強いキャラは強い行動があるから強いだけ
対策次第で戦いやすくなる
わからんかったら永久に勝てないってのもあるけど

349KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 11:21:50 ID:BDcMZckE0
裏タクは対策されたら微妙
でも同ランクのキャラは対策されても強い

350KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 17:24:54 ID:wIEQkuXIO
TGAでアンヘルが活躍してたけどどうなの?
最弱の手前のランクくらいにいた気がするけど

351KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 17:53:29 ID:fnTCja.w0
アンヘルは使い手によってランクが大きく変わるキャラ。
無印に比べたらパワーダウンしちゃったけど相変わらず高性能な技いっぱいあるし
。強キャラではないけど中堅上位くらいはあるんじゃないかな?

352KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 18:56:37 ID:HM1E4ypE0
希焱さんのアンヘルだけ・・強いのは
OZさんのマキシマと同じ扱いでいい。

353KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 21:16:28 ID:Me39QFXo0
誰が使っても判定や発生は変わらんからまずは模倣から初めてみるのもいいと思う
対人で負けていくうちにわかってくる


真似できないレベルってあるんだな〜ってW

354KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 23:41:50 ID:wIEQkuXIO
じゃあやっぱり最弱手前くらいの雑魚キャラか

355KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/15(日) 23:53:18 ID:cKb7kHAI0
希炎はUM出てから有名なアンヘル使いだったよ。中国の激闘でも優勝してなかったっけ?

356KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/16(月) 00:07:34 ID:r/7kWKt.0
あれ熱帯だったしラグあったらしいから攻めるスタイルが有利に働いたのも影響してると思う

357KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/16(月) 01:37:03 ID:qzzSBGrk0
元からkカスネムをアンヘルだけで三立てするくらい強い人だからあまり関係ないよ。
動画残ってるよ

358KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/16(月) 01:55:18 ID:x8jlZ/Os0
32強 廣州李建軍 でYouTube検索したら出てくるよ

359KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/17(火) 16:28:28 ID:sPh3K6xE0
>>358
神動画すぎワロタwwwww
なんだこのアンヘル SSランクあるなw

360KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/17(火) 16:33:54 ID:sPh3K6xE0
希焱(ピンエン)がアンヘル全世界で全1なのかな

361KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/17(火) 19:21:19 ID:sPh3K6xE0
希焱アンヘルの動画もう一個みつけたので貼ります
https://www.youtube.com/watch?v=1E0kl5Wu0gI

362KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/17(火) 19:27:07 ID:sPh3K6xE0
>>358の動画一応貼ります
https://www.youtube.com/watch?v=DHaO50iaUPo

363KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/17(火) 21:44:19 ID:HM1E4ypE0
最近のもあるけど、あんまり通用してないから
使ってないみたいやな・・・

364KOF2002UM大好き名無しさん:2014/06/17(火) 21:52:00 ID:x8jlZ/Os0
>>363TGAで使ってただろうが
お前は引退しろw

365KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/02(土) 17:13:23 ID:rsiaVDVg0
最下層として
マキシマ、表シェル、メイリー、ヴァネ、表社、裏社、表ロバ
これで決まりっ!
表ロバは一通り揃っててとかそういうレベルの話ではない。
最下層にも強みがあり、それを押し付けれいくらでも勝てるわけだ

366KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/02(土) 19:03:14 ID:2HQjQXgw0
弱くないから議論に上がるんだろうがw

表ロバは作業に徹底できる古参プレイヤーが使えば強い

それだけ。

最下層は絶対にない

367KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/02(土) 20:11:14 ID:i7G0vgPs0
確かにロバやんは違和感あるな
365からロバやんだけ抜いてくれれば、俺は異議ない

368KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/02(土) 20:22:22 ID:r9V7pexg0
そうゆうレベルではないならちゃんと弱い理由を説明してくれよ。凶悪性能な技はないからプレイヤーに依存されやすいキャラの一人。やれること多いしちゃんと使えばそれなりに強いと思う

369KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/03(日) 16:29:19 ID:Oous/d4I0
最下層を10弱にするなら確実に表ロバは入る
最下層を5弱にするならたぶん表ロバは入らない
最下層を7弱にするなら知らん

370KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/04(月) 00:28:33 ID:uPFZFjHQ0
表ロバは昇竜の反応とコマナゲをきっちり出す繊細なレバテクがあれば対応型プレイヤーなら使いこなせるし強い
…といってもごり押して勝てるわけでもないから並み以下な扱い

371KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/04(月) 00:57:55 ID:ZF9CtkQsO
キングとか横に強い通常技で押すだけで終了

372KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/04(月) 08:25:05 ID:Abge6MWA0
横押には置きウラケンや幻影脚で勝てそうだけどね
ロバートを使うプレイヤーはリュウコシリーズのキャラが好きか近距離の択の多さや強みを理解してる人だけ

373KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/04(月) 09:31:43 ID:tH7WNF1k0
365大人気だなw

374KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/04(月) 14:01:28 ID:ZF9CtkQsO
庵京のダッシュCや遠Dやってるだけで体力負けする。火力がない…

375KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/05(火) 13:25:03 ID:y9cvaPaE0
それはロバートに限らない
火力負け効率負けがあるから付き合わないって選択肢もときには必要
幻影脚使いなはれ

376KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/05(火) 17:48:51 ID:yIPRybtA0
表ロバはクサナギをもっさりした感じだからな〜
昇竜の腕しだいだな。

377KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 12:18:08 ID:5d9CcZY.0
もっさり以前に草薙とは全然違う気がするけどな。

378KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 12:41:55 ID:s6fLs5Kc0
ロバの弱いとこはジャンプ攻撃だ。KOFでは致命的でこのゲーム最弱のジャンプ攻撃。
でも他は割と並以上の強さ

379KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 13:33:17 ID:h894KZx.0
中堅以下のキャラ相手だと飛ばせて落とすが機能するから、飛ぶ必要なく強いよな
あと、中段の特殊技に関しては、文句のつけようなく普通に強いと思う
表ロバの最大の欠点は、本人の性能じゃなくて裏ロバが存在することだと思う

380KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 15:23:40 ID:Y7BWPvfw0
まぁ相手のほとんどは中堅以下じゃないからな。
表ロバは一言でいうと器用貧乏のポンコツだ。
ポンコツだって強い人が使えばそれなりには強いけどそれは全キャラにいえる事。

381KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 15:44:37 ID:i7G0vgPs0
表ロバは器用貧乏なら、その他の最弱候補はただの貧乏だがな

382KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 16:08:29 ID:Y7BWPvfw0
別におれは表ロバは最弱とはいってない、ただのポンコツといっただけだ。


>中堅以下のキャラ相手だと飛ばせて落とすが機能するから、飛ぶ必要なく強いよな
>裏ロバが存在すること

こんなこというやつばっかりだから過疎って誰も書き込まなくなるんだよぅ
じゃあな

383KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 16:41:58 ID:ZttORlVQ0
使いこなせない自分がポンコツなんだろ

384KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 16:58:42 ID:WbTQWLnc0
ロバートが弱いって言ってる人はキングやアンディを使っても使いこなせてないだろ
火力でころすより立ち回りでダメージを取られないようにすればいいんだよ

385KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 17:04:07 ID:9OxLXPEo0
382が何を怒ってんのかよくわからん

あと、誰も火力とはいってなくね
表ロバが器用貧乏と言われるのは、いろんな技持っててもそれぞれの性能が微妙に低めなことだと思う

386KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 17:06:58 ID:i7G0vgPs0
俺だって表ロバが最弱とは言ってないし、どちらかというと最弱否定派だ
でも、最弱議論で毎回一度は名前が上がる以上、最弱候補なのは間違いないよ

387KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 17:26:30 ID:WbTQWLnc0
ちなみにおまいらはロバートとラルフではどちらが強いと思う?

388KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 17:36:38 ID:9OxLXPEo0
ラルフかなあ
必殺技がコマ投げ以外使用頻度低めで使いにくいにしても、一度上手く接近した後は各種通常技の性能の良さが目立つ

389KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/07(木) 22:25:55 ID:zpGrqAtg0
>>380全キャラに言えないだろ。
ひなこやかすみなんて器用さは大して必要ではない。大雑把でも勝てるキャラは存在する

390KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/08(金) 00:50:13 ID:drH9Mny20
特に目立つ器用さは要らないってのは基本的に強キャラ全般に言える事だと思う。
稼働初期の3Kがその象徴でしょ。
キングでテキトーに強パン擦って対空待ちの弱竜巻して、Kはシュッシュッポして対空待ちのスパキャン、香澄はテキトーにJDやJCDで被せてガクラや対空ミス、理不尽なめくりからフルコンや気まぐれのガー不や暴れ潰し、中段発動からお父さんでお疲れ!みたいな感じで、またか、と苦笑いされるほどのものだった。

391KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/08(金) 00:53:46 ID:drH9Mny20
とはいえ今は対策も進んでプレイヤーの知識と技術も向上してるから、この3Kはよぉ〜的な事は無くなってるけどね。

392KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/08(金) 09:35:35 ID:wIEQkuXIO
表ロバート使うとカスミはともかくケイダッシュとキングは無理ゲー
対策とかいう次元じゃない
特にキングは強パンが対空になりすぎて終わってる

393KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/08(金) 12:06:02 ID:ZF9CtkQsO
無印は器用や頭良ければ他キャラでも上いけたけどUMはテクニカルキャラ育てても限界だわ。運ゲーみたいな展開あるし、お手軽強キャラが強い

394KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/08(金) 14:24:47 ID:phuG/Fw20
表ロバは通常技そこそこ優秀だけど決め手がないんだよなあ 
とがった武器がないとUMで生き残るのは厳しい

395KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/08(金) 18:40:03 ID:LQ257ii.0
優秀な通常技ってなんかあったっけ?
特殊技を含むなら前Aは優秀だけど

396KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/08(金) 23:41:01 ID:9OxLXPEo0
表ロバの通常技って、どれも一見スタンダードで使いやすそうだけど、弱いって言うのばかりじゃなかった?
明らかに優秀な技って中断以外思い付かないんだけど

397KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/09(土) 11:52:52 ID:d9hBm.qU0
尖ってないとダメならユリなんかも微妙じゃない?コイツも表ロバといっしょで一見スタンダードだけど決め手に欠けるよね?

398KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/09(土) 12:08:38 ID:WbTQWLnc0
ユリにはスラッシュがある
使い方次第でクソキャラに化ける

399KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/09(土) 17:13:11 ID:wIEQkuXIO
つ、つられないからな…
突っ込んでなんか…あげないんだからね

400365:2014/08/09(土) 18:17:46 ID:Dr8jpz2E0
表ロバ
ダッシュコマ投げ
これを一言で済ますのは大間違い
バーサスで一人だけ使いこなす人をみたことがある。
強い人は確かにいるが「コマ投げ」を使いこなすのはまた別問題
お手軽標準装備みたいに書き込むのは違うと思う。
バーサスの上位軍でもやれる人はほとんどいないよ。

表ロバ コメント一旦整理すると
良いところ 対空 中断
悪いところ ジャンプ 上記ほとんどの技
対空と中断だけ?で器用貧乏どころか貧乏ですな笑
弾は割と良いほうかな
よって俺は最下層かと、表ロバ使って強い人は誰使っても強いよ

401KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/09(土) 18:35:03 ID:ZF9CtkQsO
>>400
それはないわ〜。ダッシュレンブはコツ掴めば簡単。ただロバートを本気でみんな使わないから、練習しない。ロバート成長させても限界見えてるから他キャラ触る。しゃがB〜6Aがあるからダッシュレンブは練習しとかないとね

402KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/09(土) 18:39:53 ID:ZF9CtkQsO
画面端6A〜立ちA発動昇龍〜龍虎やレンブ裏けん〜からのとかやる人いるからね

403KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/09(土) 18:51:33 ID:WbTQWLnc0
他のキャラのダッシュ投げと比べて
暴発率が高いのも事実

同じ状況で同じことやってフルコンボ喰らってたらアレってなる
他の強キャラがお手軽だから勝ちたいだけの人は皆強キャラ使う
ロバートでダッシュレンブできる奴は上級者かロバートマニア

404KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/09(土) 22:12:59 ID:2.Uzvnu20
仮に02umに裏ロバがいなければ
表ロバ使う人はもう少し多くて
評価も少しはあがったはず

強い裏がいるのに表使う意味がほとんどないんだもの

個人的には最弱よりは上のランク

405KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/10(日) 04:07:14 ID:i7G0vgPs0
表ロバは器用貧乏だな
貧乏ってのは表シェルミーや表社みたいなやつのことだよ
ユリは火力には欠けると思うが、基本的には器用万能
ゲージ使ったコンボの減りがいまいちだが、ノーゲージの減りは悪くない

406KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/10(日) 14:52:24 ID:xjf7etWM0
>>405シェルミーや表社みたいにって具体的に何を指してるの?

407KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/10(日) 23:26:25 ID:LQ257ii.0
共通項は表

408KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/10(日) 23:31:11 ID:rjogmM4A0
>>405
お前はあの2キャラが万能タイプにみえるのか?

409KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/11(月) 09:25:35 ID:i7G0vgPs0
408は、405じゃなくて406に言ってるのかな?

410KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/11(月) 16:10:44 ID:q6c6qxa20
ロバートの短所にジャンプとあるが龍神脚とジャンプc d cd bを使い分けるには丁度良くないか?
どちらかというと地面に足つけて戦うタイプでしょ

411KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/11(月) 17:24:59 ID:wIEQkuXIO
せやな
98では

412KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/11(月) 20:27:53 ID:HJ0FSxYU0
ロバートって年によってガラッと動きが変わるよな

413KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/14(木) 12:01:33 ID:XAQ.oK960
Kだけ投げはずし猶予が少し長い気がするけど気のせい?

414KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/15(金) 08:29:24 ID:fOeSQvP20
全キャラ投げ抜け猶予は統一されてるゆえに気のせいかと。

415KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/15(金) 10:51:46 ID:phuG/Fw20
ロバは基本もっさりしたタイプだから強い差込もってるキャラに対して誤魔化していくのがしんどい

416KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/15(金) 13:39:31 ID:LQ257ii.0
竜神がムササビみたいな動きだったらよかったのに

417KOF2002UM大好き名無しさん:2014/08/16(土) 06:50:30 ID:YQ2Gh4XA0
>>414公式発表でも事実と異なってる事もあるのは既に実証済みだから気のせいとも言いきれないよ

418KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/19(金) 18:18:10 ID:KAjWG1DA0
いきなり評価低いと思うキャラあげてみる。
ジョー 表裏ケンスウ キム 京-1 チョイ テリー
京-1はど真ん中くらいのランクでほかは準強キャラくらいになるのではと思ってる。

419KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/19(金) 19:31:34 ID:9vY1W.nc0
ラモンは香澄の劣化らしいね

420KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/19(金) 20:46:40 ID:1.nL25gA0
とアホラモン神さんが言っていますがキャラが全然違います

421KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/20(土) 06:45:37 ID:hrU/vwcA0
キムが評価高いはないだろ?
京1は強いよ。弱朧もギリ対空になるし無敵長いしダメージも高い

422KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/20(土) 09:02:18 ID:Ts4M248A0
チョイは結局火力不足だわな

423KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/20(土) 18:59:26 ID:XEOx8jIg0
表ロバは最弱ぅ!

424KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/20(土) 19:51:41 ID:wIEQkuXIO
ランクの強い弱いの位置関係は相対評価だから準強クラスが増えるってことはないだろうから誰が下がるか言及しないとね

425KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/20(土) 22:43:32 ID:mokM18Gk0
無印からチョイを使ってるが、今回は本当に火力だけがネックだわ
相変わらず2ゲージで6〜7割、3ゲージで8割以上減らせるキャラが多い中で、ずらし発動の3ゲージ連続技のダメージダウンは本当に痛い
近D発動の連続技は痛いが決めづらいしなぁ
仮にMAX鳳凰脚が無印と変わらず4割強ぐらい減っていれば、上の下ぐらいにはなれたか

426KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/20(土) 23:24:03 ID:v9TBo6Lc0
チョイとか醜キャラが強いのは無印だけにしろ。
むしろ韓国キャラは弱キャラでいい。
俺は韓国人はキライだが、kofへの姿勢は評価してる。
そこ[だけ]は日本人も見習って欲しいわ。

427KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/21(日) 01:21:15 ID:NH9qKizk0
チョイはちゃんとつかえば強いよ。バーサスの動画でメイプルプーさんが証明してるし。

428KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/21(日) 05:09:50 ID:6ukC4soc0
>>相変わらず2ゲージで6〜7割、3ゲージで8割以上減らせるキャラが多い中で、

言うほど居ねえよ。四五人くらいじゃない?

429KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/21(日) 08:21:52 ID:npt7lQTk0
>>427でも大多数の人はチョイの弱さを証明しちゃってるんだよな
小足からの鳳凰脚でも3割減らないとか厳しすぎるよ
キャラの性能自体は低くないんだけどさ

430KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/21(日) 11:42:03 ID:v9TBo6Lc0
2ゲージと3ゲージの条件を満たしてるのはネム、デルン、裏ロバ、香澄、京2、表社、雛子、オリ京辺りかな。
端付近なら草薙とアンディも減るし、探せば結構居る。
2ゲージ条件だけならさらに増えますし。

431KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/22(月) 17:11:52 ID:gyUj1QFE0
ノーゲージ3割4割だっているんだから糞の流す水にもなりゃしないね。

432KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/22(月) 17:43:30 ID:CJK4luWQ0
まあ無印にも居るけどな

433KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/23(火) 00:15:41 ID:tq1uQO1g0
ノーゲージ3割は大体のキャラのジャンプ攻撃からなら大体のキャラはそうなるんじゃないか?
地上始動ならキャラ次第だがそんな優遇されてるキャラは基本的に強キャラだし。

434KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/26(金) 19:15:23 ID:wIEQkuXIO
アンディと紅丸はどっちが上?
紅丸ほど見かけない気がするけど

435KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/26(金) 19:58:54 ID:LhzxsqB.0
紅とあん

436KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/26(金) 20:03:02 ID:LhzxsqB.0
紅とアンディが戦えば五分
ゲージを上手く使う方が勝つ
並キャラをぼこり易いのがアンディ
紅はテクニックと反応が必要

437KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/27(土) 18:27:16 ID:C.WMrT7Y0
つまりアンディはパンピー用で紅丸は玄人用ってことね。たしかに紅丸の反動SCハリケーンはムズいし。

438KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/27(土) 18:58:59 ID:DqiQOg82O
昔大量にいた紅丸とキングはそれぞれアンディと裏ロバに立ち位置を奪われたイメージがある

439KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/27(土) 19:15:26 ID:oKuE9RVU0
スパキャンは簡単
反動が難しいんだよな

440KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/28(日) 04:45:16 ID:aTtS4AWw0
アンディのジャンプぶっぱは、紅丸は対空で落としずらくないか?

441KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/28(日) 05:11:29 ID:ZF9CtkQsO
紅とキングはアンディ裏ロバには有利なんだけどな。このゲームは一発の火力がデカいキャラが人気あるよな。ネムパオとか。丁寧に立ち回ってもワンミスが命取りゲー

442KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/28(日) 10:30:16 ID:wIEQkuXIO
アンディ使いは遠Cを適当に振って、空破弾と幻影不知火を適当に使って、たまに飛び込んでめくりを狙い、ダウンを奪ったら足払いと中段の二択
みたいな単純プレイに走りやすい気がする

443KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/28(日) 18:06:04 ID:bsDABTJM0
そういうキャラだしw

444KOF2002UM大好き名無しさん:2014/09/28(日) 18:20:48 ID:KKTOgNXY0
ネムもやる事は一緒。お手軽を言いたいんだろう

445KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/02(木) 01:44:14 ID:Rt3KtxDM0
2002UMの強キャラは火力高いキャラ多いからね、たしかに実力をごまかせる
ような瞬間は多いかも。

446KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/02(木) 12:09:00 ID:wIEQkuXIO
つまり表ロバートで勝てたら強いってことか

447KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/02(木) 23:36:33 ID:3i5wkt1I0
表ロバに勝てたら強いとか意味わからん。
釣りたいにしても比較対象として弱すぎだろ。

448KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/03(金) 08:21:14 ID:i7G0vgPs0
多分、表ロバに勝てるなら最弱層ではないと言う意味だろう

449KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/03(金) 11:43:18 ID:b/ioAdFwO
なんで表ロバート「で」から表ロバート「に」に変わるんだよ。
文盲か?

450KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/03(金) 14:13:16 ID:0WPwJ9qc0
文盲なのと、不注意で文章を読み違えるのは意味が違うと思うんだけど

451KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/03(金) 15:46:42 ID:ZF9CtkQsO
3Kネム以外でやってる人偉いと思うわ。結局勝てないもんな現実

452KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/03(金) 19:47:57 ID:52Ll/KZg0
強キャラに読み合いや択を拒否られたら並キャラは我慢かぶっ放ししかなくなるからなぁ
前転ガードダッシュ牽制なんかの近距離付き合ってくれる人は強キャラでも対戦してて楽しい

453KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/04(土) 03:53:28 ID:7ulKT1xM0
だいたい弱キャラ使いは我慢が出来ないのと、どのキャラ使っても動きが似てるから強キャラを使っても変わらない

454KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/04(土) 07:41:19 ID:V7.epfH20
>>453
と、強キャラ厨が申しております。
スレ違いだしキャラランクと全然関係ないじゃんw

455KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/05(日) 14:09:26 ID:g1k.00mE0
3Kネム以外といえばお茶さんがクラーク、シャンフェイ、裏タクマでやってるよ
勝ってるかどうかは知らないけど

456KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/08(水) 05:01:15 ID:aTtS4AWw0
裏タクマ,裏ろば、デルン・・・>>451はこれでも偉いと思うの?

457KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/08(水) 07:28:02 ID:ZF9CtkQsO
>>456
思うね。裏ロバで入ってる時点でもうまわりから上手いとは言われないから可哀相だけどな

458KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/09(木) 21:28:55 ID:DEXOpjIM0
裏ロバに限らず上手いと言われたくて強キャラやってるヤツ居んの?
大半は勝ちたいとか気持ちよくやりたい人だぞ?

459KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/10(金) 00:07:04 ID:4syDA5c60
上手いと言われたくてやってるかはわからないけど、強キャラ使ってるだけでガチ勢って勘違いしてる人はいるとは思うね。
「ネムのコンボがそこそこ出来るからガチ勢です」的なかんじでね。

460KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/10(金) 06:36:51 ID:bvBiu5Cg0
裏ロバってコマナゲを通すパターンに持っていかないとそこまで強くなくない?

461KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/10(金) 07:20:53 ID:ZF9CtkQsO
なんか結構雑でいい感じがする。適当な距離で地上CD当たるまで振って、JCで飛ぶ。弱龍神〜。香澄の白山も狙ってんのか、適当な所に置いて当たった、おいしいみたいな。他のキャラって結構間合いやら技、考えないといけないけど、なんか楽って感じがする。間違ってたらすまん

462KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/10(金) 07:36:19 ID:DEXOpjIM0
絶句。

463KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/10(金) 07:53:56 ID:n.A8Mg7E0
絶句。。

464KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/10(金) 08:25:16 ID:ZF9CtkQsO
でも香澄とか裏ロバなんて、かなり楽出来るキャラでしょ。相手してる方はかなり考えなきゃいけない。香澄なんてどう乗っかるかに集中するだけ

465KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/10(金) 12:46:38 ID:xbLXxgPwO
中堅、弱キャラで香澄、ネム、K'勢に勝つ。すると相手は舐めてるつもりか、ランダムで連コ。それでも連勝してたら結局強キャラ固定に戻して来た。ただ頭に血がのぼってるのか、ネムのQMコンボミスりまくり。こちらが劣勢になると挑発。それを見ると思わず噴いてしまうW
「下位キャラが勝つのは納得出来ない、強キャラで8割コンボで理不尽に暴力!」至上な奴らが多いからこそ、ある意味モチベーションを保ててるW
同じ様な感覚の人居るかな。

466KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/10(金) 20:57:33 ID:4syDA5c60
上手いと思われたい勢はバーサスの常連でしょ。動画に載って上手いと思われたいから通ってるんじゃないの?
キャラランクもあの人達が語ればいいでしょ。

467KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/12(日) 07:55:21 ID:h0ScLteA0
強キャラだの弱キャラだの、余りうるさくいうのはみっともないぞ
特に、自分が強キャラ以外を使ってるときは
心の中で呟いとくのがちょうどいい

468KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/12(日) 11:30:33 ID:xbLXxgPwO
>>467
なぜみっともないと思います?
舐めた行動(ランダム、強キャラでワンコンボ毎に挑発)とってたのに、性能で圧倒的に劣るキャラ達にいなされる方がみっともないと感じるけど。
強キャラの理不尽さで相手を不愉快にさせるプレイが横行してる(自分の周りだけかな)中、自分みたいなプレイする奴は気にくわないんですかね。

469KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/12(日) 16:29:07 ID:114kxjPg0
他人のプレイの仕方に口を出すのがみっともないんだよ
金を払ってプレイするなら、どんなキャラ選ぼうが、どんなプレイしようが相手の自由だし、自分の自由だよ
相手が気に入らないなら、そいつとは対戦しなきゃいい

470KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/12(日) 18:42:24 ID:qxmo1FNE0
対戦しててつまらない
だからやらないを逃げ出したと
捉えてしまうからね
有利不利を考えてゲームしてたら
多少のキャラ差は気にならないよ

有利不利が理解できてたらね

471KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/12(日) 18:56:10 ID:ZF9CtkQsO
金払ったら何やっても自由なわけないだろう。プレイの仕方は俺は直接言ってる本人に。ケンカになるか相手が何も言ってこないかどっちか

472KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/12(日) 19:49:33 ID:RWL8aKt20
実力が拮抗してれば強キャラが勝つ
実力に差があればキャラに関わらず強い方が勝つ
って感じだね まあ当たり前か

ってかみんなはそんなにギスギスしながらゲームしてて楽しいか?
もっとエンジョイしなよ喧嘩腰にならずにさ。

473KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/12(日) 21:10:46 ID:h33HEKJY0
弱キャラ使って勝つ方がすごい!かっこいい!
とか思ってる奴は自分の中で思ってろよ
わざわざ人に言うな。それが相手を不快にさせるんだよ
キャラ選ぶのもどう動かすのもみんな自由なんだよ

474KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/13(月) 02:37:08 ID:phuG/Fw20
KOFとかキャラ対徹底できるほどユーザーいないんだから
マイナーキャラ使った方が案外勝率稼げる

475KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/13(月) 09:12:52 ID:i7G0vgPs0
他人のプレイスタイルに文句言うのは、
よほどのことがない限りやらない方が良いぞ
リアルファイトに発展する可能性もあるし、
そうでなくても「うわ、面倒くさいやつ」と思われてけむたがれる

476KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/14(火) 06:41:03 ID:wWIorT8g0
めっちゃパナしてくる人とかはちょっと苦手だけどプレイスタイルの違いって事でまだ納得出来るんだけど挑発だけは本当にあったまる、、、スレ違いな意見すいません

477KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/14(火) 09:32:44 ID:i7G0vgPs0
まあ、挑発なんだから当然だろうな
ただまあ、なんの前触れもなく挑発してくるなら、それを読んで挑発してるところに何か攻撃当てられたら向こうの方があったまる
有利フレーム稼いで挑発してくるなら、有利フレームをどぶに捨ててる
挑発なんて、メンタル面以外では微塵も意味がないんだから、考え方次第だよ

478KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/14(火) 10:11:55 ID:xbLXxgPwO
ワンコンボ毎に挑発は、相手を不愉快にさせたい一心でやってるんですかね。そういう感情がひしひしと伝わって来て・・・糞プレイごり押しで悦に入ってる強キャラ勢ばっか相手にしてると、相手のフルコンミスにわざと挑発入れたくなるわ。
勿論そうじゃない強キャラプレイヤーも居て、そういう相手とは純粋に弱キャラ使いならではの読み合いが楽しめるけどね。

479KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/14(火) 10:36:38 ID:n.A8Mg7E0
キャラランクの話ってたのしいね

480KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/14(火) 11:53:27 ID:qxmo1FNE0
挑発は余裕の証だわな
強キャラ相手でもやれるならなかなか熱い。
フルコンボ+挑発より
単発ぶっ飛ばし+挑発のがより楽しめるゾ

481KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/14(火) 12:46:01 ID:rz7e2EDg0
何だこの流れ。
これがしたらばクオリティとか言うヤツか。

482KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/14(火) 12:49:01 ID:xbLXxgPwO
雑談スレに移ります。議論したい方は是非。

483KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/15(水) 14:22:16 ID:CTWnnVPs0
クソプレイしかしないやつに、包に「つまんない」
って言ってもらってるw

484KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/17(金) 16:12:28 ID:wIEQkuXIO
自治厨すらおらず、荒らしが来ても盛り上がらない
まさに末期
やはりカリスマ荒らしの某が必要だな

485KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/22(水) 11:08:28 ID:Rt3KtxDM0
ランクスレで裏クリスの評価が高いわりにはバーサスの紅白戦含めて大会で使用されることってほとんど
ないような気がします。実際どれくらいの強さのキャラなんでしょうか?

486KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/22(水) 17:35:45 ID:hudKwObs0
大雑把に言うと、いわゆる強キャラのすぐ下くらいだろ
個人的には、昇竜あるのとゲージに頼らないコンボ火力ある分表より上だと思う
ただ、表と比べると地味だから、動画映えはしないと思う

487KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/22(水) 19:29:33 ID:ZF9CtkQsO
強キャラにほとんど不利。それ以下にほとんど有利。

488KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/23(木) 20:51:41 ID:n.A8Mg7E0
裏クリスは昇竜しないと安定しないからなあ

489KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/24(金) 11:39:36 ID:jO.m1gcY0
昇竜で相手の飛びを牽制してのっかるキャラだろ

490KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/24(金) 16:12:25 ID:7UNGSqQE0
近距離強いバランス型ってだけだろ

491KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/24(金) 23:47:02 ID:yZoSIOks0
バランス型じゃないだろ。コンボの信頼性も低いし、昇竜以外は必殺技も癖がある。
バランスいいとは思わんが

492KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/25(土) 00:14:26 ID:ZF9CtkQsO
飛びが速く対空されにくいのが良いけど劣化香澄みたいなキャラ。理由がなければ香澄選ぶ

493KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/25(土) 13:14:32 ID:ePIpPc520
バランスがいいのは表クリス。裏クリス>表クリスって言うプレイヤーが多いのはキャップさんが言ってるからでしょ。
実際裏クリスがゲージもっててもコンボにいける機会は表クリスとくらべて少ないし、立ち回りが強化されるわけでもない。

494KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/25(土) 13:18:02 ID:ePIpPc520
表クリスであればスラからのコンボのプレッシャーを与えられたり、確定の強化、一応、信頼できる対空も増える上に最大火力も裏クリスより高いといいことづくめ。
表クリスのが強いよ。

495KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/25(土) 15:42:15 ID:wIEQkuXIO
釣りは放っておくとして、裏クリスはジャンプを見てから対空で落とせるなら強いけど、落とせなければよくて中堅程度のキャラ
でも対空性能が繊細だからみんな表に逃げる
対空使いこなしても、言うほど表裏のランク差はない
キャラ個性も表の方がとんがっている
つまり裏は微妙

496KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/25(土) 16:22:54 ID:7UNGSqQE0
通常技が同じなんだからコマナゲある裏のほうが足止めてやり合えるでしょう
飛びCDが優秀だからどっちも飛びやすいしコアシも早いから捕まっても耐えれるし
裏がゲージ使わなくても並ダメとれるから裏が強く感じるだけでしょう

497KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/25(土) 18:25:12 ID:0TpXJUpI0
一回のコンボ火力は表の方が上だけど攻めのループ性ないからなぁ
ゲージ持っててすぐ相手殺せる大将ならそこまで気にならないけど

裏はコマ投げ弱昇竜締めから起き攻めセットプレイできるのが強い
ノーゲージ火力もそれなりだし

表はヒット&アウェイで裏はどっしり構えて戦ってるなー

498KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/25(土) 20:25:54 ID:brEHoH9Q0
裏クリスの方が初心者にも扱いやすいかも?
発コンやゲージなくても全然戦えるし。
誰が使ってもそこそこ強いのは
裏ってイメージかなあ。
キャラランクの話になってないかもしれんが。

499KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/26(日) 01:50:41 ID:Rt3KtxDM0
>>498
表クリス使いさんいらっしゃいませ^^

500KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/26(日) 04:25:25 ID:ZF9CtkQsO
裏クリスのが難しいでしょ。ちまたの表の使用者圧倒的だし、若いブッパマンから変なおっさんまでクリスだよ。ディレクションばっか。

501KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/26(日) 08:56:41 ID:aTtS4AWw0
表はゲージなかったら攻撃が軽いからな・・
いろいろやりこむ要素はあるけど。

502KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/26(日) 13:02:43 ID:cDRbktRk0
初心者は表クリスの方が取っつきやすいだろ
スラストに割り込みや反撃もらうまではヒット確認要らんし、ディレクもあるしな
ただ、中級者になってくると、裏の方が扱いやすくなってくる
対空あるのとゲージに依存しない分、他のメンバーの自由が効くし、戦いやすい
表クリスは、初心者がとりあえずゲームになれるにはいいと思うが、結果残すには努力とセンスがいると思う

503KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/27(月) 14:27:56 ID:phuG/Fw20
表は荒らしも可能
裏は堅実タイプ
どっちも対空は安定感ない

504KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/27(月) 18:39:34 ID:SV2Kn00s0
裏の対空は普通に強くないか?
強キャラばっか使って感覚麻痺したか?

505KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/27(月) 22:13:26 ID:6ukC4soc0
強くはないが使いこなせないと強くはならない
裏の方が強いよ

506KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/27(月) 22:43:33 ID:zDNROxTs0
裏クリの昇龍は普通レベルじゃね?
ただあの遅い発生と微妙な無敵だとジャンプ攻撃が強い相手の飛びをしっかり落とすにはそれなりに苦労する。
他のキャラをメインに使ってる関係もあるけどあの遅さは結構眼に付くし、発生遅いならもう少し無敵を長くして落としやすくすればいいのにとすら思える。
当方メインK香澄ネムでサブに裏クリ他、強キャラ全般を使うKOF廃人の戯れ言だが。
最近はセス庵裏ロバがブーム。

507KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/27(月) 22:47:06 ID:ZF9CtkQsO
表は中級者まで。荒らせるから。上級者は裏にいく印象。発コンも対空もクセがあり簡単ではない

508KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/27(月) 23:07:14 ID:4wiROX0g0
表の荒らしってディレクションのこと?

509KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/28(火) 01:01:37 ID:i7G0vgPs0
ディレク以外にも、スタンプや中距離からの中段下段発コンあるしな

対空は裏クリぐらいでちょうどいい
強キャラは頭おかしい

510KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/28(火) 12:40:02 ID:ePIpPc520
裏クリスがリョウの対空もってたらやばかったかもね。

511KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/28(火) 17:36:31 ID:mAlbIZM60
リョウサカは対空だけ狂ってるよな
弱ならガードしても普通に反撃限られてくるし

512KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/28(火) 18:05:24 ID:ZF9CtkQsO
裏タクにリョウのコホウ、これだけで最強キャラ

513KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/28(火) 18:20:25 ID:xH.8ng2E0
最強に名を連ねるかもな

514KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/28(火) 18:40:56 ID:AjMu041Y0
ねーわ

515KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/28(火) 19:42:55 ID:wIEQkuXIO
表クリスと裏クリスや表社と裏社はランク差がないのに、シェルミーは何故こんなに差があるのか?
表ロバートと裏ロバートは通常技の性能まで全く違うから分かるけどさ

516KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/28(火) 19:56:50 ID:oEAoO8660
近寄らないといけないからだよ
距離でキャラの得意行動を封じて
やればキャラの強味が変わる

517KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/28(火) 20:01:37 ID:oEAoO8660
裏タクにリョウの昇竜追加しても
いい部分潰し合うだけかもしれん
裏は遠距離玉が強くて近距離もやれるってだけやで
近距離捨てたほうが強い

518KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/28(火) 20:52:23 ID:IuceFk1c0
裏タク+虎咆
スト2やれ、って思う。

519KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/28(火) 21:18:43 ID:CakQM5xM0
表ロバートなら近い性能あるけどねえ

520KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/29(水) 21:46:00 ID:aTtS4AWw0
裏タクも無印のK程じゃないがちょっと重たい感がある。
強いキャラは動かし易い気がする。

521KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/29(水) 22:00:59 ID:i7G0vgPs0
それは慣れの問題じゃないか?
使いこなすのは難しい強キャラ、というジャンルが居ても良いと思う
準強くらいだろうけど、ジョンはその類だろう

522KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/29(水) 22:39:53 ID:ePIpPc520
何気に包もその類かと。
簡単に勝てるキャラではない。

523KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/30(木) 08:35:26 ID:Rt3KtxDM0
包は簡単な部類でしょうw
ジョンは使いこなすのは難しいでしょうね、大極重ねのセットプレイもきちんと
マスターするのはなかなか苦労するだろうし。
火力高いコンボを叩き込むわけではないから我慢強い人じゃなきゃ使い続けるのはシビアかと。

524KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/30(木) 11:54:26 ID:RJEIe24E0
使って勝つだけなら相手が弱けりゃ
上位キャラなら簡単なコンボや強い技だしてるだけで勝てるんだよ
知識ある奴相手でないとキャラにこだわる必要なんてないよ

525KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/30(木) 18:48:16 ID:xH.8ng2E0
包は多分、使ってない奴が思うほどには簡単じゃないぞ
近Dこすったり奈落かぶせたら勝てるのは確かなんだが、こすったりかぶせる状況に持ってくのは、他の強キャラよりは難しいからな
まあ、ジョンの方が難しいけど

526KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/30(木) 19:53:21 ID:ZF9CtkQsO
とりあえず早だし奈落、とりあえず近D擦り、しゃがC。深く考えなくてよくお手軽なとこが人気なんじゃない。 ジョンはそれぞれのキャラ対も含め覚えないといけない事が多すぎて大変そう

527KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/30(木) 20:11:05 ID:i7G0vgPs0
だから跳んだら落とされて、近Dこすりにいったら近づく前に殴られるザコ包が量産されるんだよ
包を勉強する気ないんなら、他のキャラ使えよ
同じ感覚なら、香澄の方が結果出しやすいと思う

528KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/30(木) 20:35:44 ID:d6wnm7Vo0
簡単とか難しいとかってコンボの話?
技のコマンド等の手の忙しさ系ですか?
小足を昇竜で狩れれば強いとかの反応系?

529KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/30(木) 20:40:41 ID:i7G0vgPs0
コンボはかなり簡単な部類だな
難しいのは立ち回りや、勝ちパターンに持ってく難易度

530KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/30(木) 21:18:16 ID:AjMu041Y0
小足を昇竜で狩れれば強いとかの反応系?




531KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/31(金) 11:17:02 ID:PMh1x4WQ0
小足見て昇龍で刈るとかブッパ以外でやれるヤツ見てみたいわw

532KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/31(金) 13:06:34 ID:4L6q3g/c0
包『コアシ見て近Dこすりました』(^o^)

533KOF2002UM大好き名無しさん:2014/10/31(金) 18:51:49 ID:jr/NV/X.0
麟の小足ですら見てから刈れる奴なんているのか…

534KOF2002UM大好き名無しさん:2014/11/01(土) 06:44:11 ID:xjRYI3JU0
コアシ見て昇竜とか暴れか変態のどっちかだから
無敵を信じて展開読み 人読みのノリプレイだよ

535KOF2002UM大好き名無しさん:2014/11/01(土) 16:05:02 ID:wIEQkuXIO
おもしろい釣り堀だな

536KOF2002UM大好き名無しさん:2014/11/08(土) 19:11:46 ID:d6wnm7Vo0
K´10,10,8  マキシマ1  ウィップ3,3,4
京 5,5,6  紅丸8,8,7  大門4,5,6
テリー4  アンディ7  ジョー5,4,5
リョウ5,5,6  ロバート3  ユリ7
レオナ3,4,5  ラルフ4,3,3  クラーク4,4,5
アテナ3  拳崇4  包4,5,7
キング9,8,7  舞5  香澄10,9,10
メイリー1  雛子7  香緋5,6,6
キム4,4,5  チャン4,3,4  チョイ5,6,6
ヴァネッサ2  セス6  ラモン4,3,3
クーラ8,8,7  フォクシー7  アンヘル4,4,5
山崎5,5,6  マリー4,4,5  ビリー4
庵6  マチュア5,5,6  バイス5,4,5
社4  シェルミー4  クリス6,5,6
社(裏)3,3,4  シェルミー(裏)6,5,6  クリス(裏)6,6,5
ハイデルン6,6,7  タクマ4,4,5  鎮4
ジョン7,6,7  麟4,6,7  真吾4,4,5
拳崇(裏)4,5,5  ロバート(裏)8  タクマ(裏)7
KUSANAGI6,6,5  京①4  京②4,5,6
ネームレス6,9,12

537KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/09(木) 21:07:24 ID:l8BvMyjA0
今回宿命の対決、京庵は京に軍配があがる。遠Dが全てと言える。
庵、ビリーはロートル化したビリーの自滅により若干庵。
テリービリーは兄貴の火力復活によりテリー。
社と山崎は6🅰が遅くなって使えない山崎とダウンを奪わない社の6🅰とで勝敗を分ける。社の簡単になった発動コンボ6〜8割により社に軍配

538KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/10(金) 19:08:03 ID:NBeBRbOs0
鉄男と名無は名無しに軍配が上がる。
発動コンボがしやすくなり割れろお割れろおループが画面端に関わらず出来るのが大きいです

539KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/14(火) 00:40:39 ID:DBsvgiRQ0
>>536
色々突っ込もうと思ったら半年近くも前だった

540KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/15(水) 14:19:05 ID:15SYaHI60
最近はじめた人間としては参考にしてたからw
おかしい部分あるならどんどん突っ込んでほしい。

541KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/16(木) 09:30:09 ID:i7G0vgPs0
そもそも536は何なの?先鋒、中堅、大将時のそれぞれのレシオ?

542KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/16(木) 13:53:39 ID:vTPggBQ20
新宿のレシオ大会のやつでしょ
順番でレシオ新しい発想でなかなかよかった

543KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/16(木) 15:09:00 ID:/w4GrOC60
表クリスが低い理由はなんでしょうか。立ち回り、火力共に高水準な気がするため順番問わず7以上は固いと思いますが。

544KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/16(木) 16:12:30 ID:15SYaHI60
しかも中堅だと下がるのもよくわからん

545KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/16(木) 17:53:58 ID:5N884EsI0
マキシマ無印から弱くなってない、新技追加もあるのになんで1かいな?全員の防御力上がって無印位の火力ではないにしろ5はあるだろ。
逃げキャラ以外とは渡り合えるしな
ウィップメイリーもCD弱体化や前転不可はあるにしろ中堅だぞ

546KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/16(木) 19:30:25 ID:ZF9CtkQsO
レシオだから使われないキャラは低い。クリスは強キャラ全般辛いのとキャップ以外弱いからです。普通のプレーヤーはディレクション、中下段のネタプレイが決まって勝つパターン。決まらければゴミのように死んでく

547KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/16(木) 21:16:14 ID:imcJijkY0
>>544
先鋒だと相手にゲージが無いのでその分早いジャンプからの攻めが強力
そして腐ってもJCD
大将だと発動コンボがある
中堅だと上記恩恵をあまり受けられずどっちつかず

>>545
ウィップはともかくメイ中堅は無い
まずHCD弱体化だけでも相当な弱体化
影響は起き攻めでダメージ期待値が大幅ダウンするだけじゃない
立ち回りでこの技を見せて後転で下がらせられなくなった
カウンター狙いの攻防兼備で使えてかなりの重要技だったGCCDも弱体化
ダウン回避最遅、スタンダードの技が判定激弱、無敵技はおろか低姿勢技も無いなど守備面の数多の大きな弱点だけはそのまま
ヒーロー状態でも前後転不可以外にHJCの発生遅くなった
逆にまともな強化点は神獣脚追撃可ぐらい
残当だよ

548KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/16(木) 21:40:06 ID:QRxM.juU0
>>543
表クリスはノーゲージのコンボが安いのと、対空が貧弱だからのっかられると非常にきつい
発コンも、他のコンボ得意なキャラと比べると、別に減る方でもないから
キャップさんのイメージが強いけど、個人的には4、5、6ってとこだと思うな

549KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/17(金) 00:01:02 ID:DqiQOg82O
>>543
・バックステップの性能の低さ
・昇龍の頼りなさ
・近立強攻撃の扱い難さ(技後のフォローも含めて)
・空対空が弱め(強攻撃やJCDで勝負できない)
・飛び道具(的な技)が無い
・小足からのコンボが距離開いてると入れ難い
・ノーゲージコンボの威力の無さ(且つゲージ有りでも凄い減るわけではない)
・(特にノーゲージ)コンボを決めた後の状況があんまり良くない

以上が某所に列挙した表クリスの弱点の改訂版
自分が相手の上にいる限りはガン強だが地対地空対空地対空は並或いはそれ以下
中級者が滅法苦手とするキャラの筆頭だけどある時点からそこまでは怖くなくなる
大体そんな感じのキャラです

550KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/17(金) 06:06:45 ID:UB7OnGOM0
ビリーが4は低いな。
前Aは若干弱体化したが屈Cもだが画面端であれが山崎以外にも当たるし新超技は無敵対空に使えるから+-0で準強だよ。

551KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/17(金) 06:56:47 ID:zAMF6T2Y0
順番での強さだったのか
ゲージ込みでのキャラの強さだからまぁまぁあってるんでないの?
ネムの12で草はえたけど

552KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/17(金) 09:58:16 ID:0i4pJgKE0
レシオ表どこ?

553KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/17(金) 10:42:30 ID:15SYaHI60
急にいきいきしだしたなw

554KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/17(金) 12:15:44 ID:QRxM.juU0
表クリスが空中戦強く見えるのは、相手が小中ジャンプしてるときに自分だけ大ジャンプして上とってるから勝てるんだよな
滞空時間が短いのと、斜め下に長いJCDですぐに相手にさわれるから、他キャラより気軽に大ジャンプできるのは長所

555KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/17(金) 12:39:06 ID:i7G0vgPs0
表社がどこにおいてもレシオが一緒なのは違和感あるな
ゲージが一本あればFIちらつかせて相手の動きを制限できるし、2本あれば発生がそこそこ早い中段から多少妥協しても半分は減らせる
コンボのでかさを考慮しても、ゲージがないときの弱さはやばい

556KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/17(金) 13:30:56 ID:QRxM.juU0
表クリスってスタンプ当てるセンスがある人間が使うと、強く見えるんだよな
でも、自分で使ってみると以外と当たらないと言う

557KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/17(金) 17:36:55 ID:trKZ3iVo0
社のFIは否定はしない。
ただ、ちらつかせて動きにプレッシャーや制限をかけられるのは相手の体力が少なくなってからだと思いますね。
無印の頃は屈Aからつながる技が無かったから余計にFIが重宝されたんじゃないですかね?
UMではダウンしなくなった前A発動とかそっちをちらつかせての屈Bからコンボとかを出来るかによってこのキャラの評価は変わると思う。

558KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/17(金) 17:56:45 ID:trKZ3iVo0
社の評価を
弱いと思ってる人
・そもそも通常技、無敵技が微妙
・FIなんか大したことない
・屈Bからのコンボなんか難しくてミスすると反撃もらうからやるのは非現実的
・よって崩しがない
ある程度強いと思ってる人
・無敵技は強化されたし使いどころを間違えなければそれなり
・そもそもノーゲージでも火力高い
・FIは屈指の性能(確反とかその他)
・前B、前Aの使用変更による崩し。
・ガクラゲージ統一による防御力アップ
・デカクて早くてカッコイイ。これだけ揃ってれば負けるわけない。

この差は中々埋まらないですよね。

559KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/17(金) 18:30:21 ID:Kdpsc7Wo0
社は通常技必殺技でガークラ狙いができることがFIと並んで強み

560KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/17(金) 18:47:37 ID:i7G0vgPs0
555だけど、別に社の評価が低いと言ってるわけではないよ
先鋒、中堅、大将で全部同じなのが雑すぎるって言ってるだけ
個人的な評価は3、4、5くらい

561KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/18(土) 00:29:13 ID:0i4pJgKE0
>>557
屈Bからのコンボが既に安定しない難しさ

562KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/18(土) 01:14:09 ID:trKZ3iVo0
目押しコンボを評価に入れないとなるとメイが最弱確定ですね

563KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/18(土) 02:19:32 ID:i7G0vgPs0
社の小足からのコンボが難しいのは確かだけど、それにしたって崩しがないは言いすぎだな
社の小パンはリーチが長いから、ある程度接近すれば小足の後も2回刻んでヒット確認できる
小足コパンからでも2ゲージあれば体力半分近く持ってくし、
ガードされても攻めを継続できるからリスク少なく気軽に狙える
たとえ、小足コパンの成功率が5割でも、普通の人間は社に近づかれたらしゃがみガードする
崩しがないってのは理論上の話でしかないと思うな

564KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/18(土) 02:37:19 ID:ZF9CtkQsO
正直社、マキシマ、メイらがきても怖くないから緊張感がない、弱キャラ全般本気でやるモチベーションが保てない。だから中段あったなぁとかペイパー食らって負けるw

565KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/18(土) 03:14:00 ID:i7G0vgPs0
言い訳乙w

566KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/18(土) 04:32:45 ID:ZF9CtkQsO
>>565
言い訳なんだけど長年強キャラでやってると弱キャラに悪い気するし、これくらいで勝てるだろってやって負けるw 手抜く人多いと思うよ

567KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/18(土) 09:05:31 ID:i7G0vgPs0
俺は表シェルミーが魂キャラだが、覚悟をもって弱キャラ使ってる人間からすると、最大の侮辱だわな

568KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 06:16:21 ID:0g7GL7Z.0
キャラ性能に頼ってばっかりで言い訳スキルだけが上達していったのかな?

569KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 06:41:57 ID:ZF9CtkQsO
>>568
トッププレーヤーが強キャラで固めなかったら俺も使わないけど? どうやって勝つの?お金無駄じゃん

570KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 09:30:47 ID:i7G0vgPs0
金の無駄かどうかは人それぞれ
俺の場合は魂キャラつかって勝つのが目的
魂キャラが強いか弱いかは関係なく使う
でも、勝つために残り2キャラはちゃんと強キャラ使ってるよ
勝つために強キャラ使うのは大正解
でも、勝つだけじゃ意味がない人間もいる

571KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 12:07:04 ID:fc0fQJQs0
強キャラ使わざるを得ないバランスをなんとかして欲しいわ

572KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 13:32:10 ID:pGb2nPUo0
弱キャラだとキツいけど、どうしようもないほど無理ってほどでもないと思う
無印の方がバランス終わってた気がする

573KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 13:49:03 ID:gNLI.M2g0
02UMは立ち回り弱くても火力的に見てワンチャンキャラ多いし
弱キャラというかレアキャラは対策されてない分強みとかもあるし(バレるまでかもしれないが)

中段あったなぁとかペイパー食らって負けるw

って言ってるけどまさにその典型的な負けパターンだろ
自分のプライドを守るために言い訳言って恥ずかしいわ
ただの実力不足対策不足の負けだろ

574KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 14:08:09 ID:ZF9CtkQsO
>>573
だから言い訳って言ってんだろ。弱キャラに真剣に注意してやってないんだよ。大会でもない限り真剣にやらんよエンジョイ弱キャラ勢に。てか負けてもいい。狙いは強い強キャラ使い

575KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 14:25:16 ID:ZF9CtkQsO
有名人ですら相手見たり、キャラ見てキャラ弱めやサブにしてたりするだろ動画でも。弱い奴に対して本気でやらんよ。いちいち弱キャラに対策考える気もないね。

576KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 14:26:02 ID:pGb2nPUo0
強い強キャラ使いを狙うのは自由だけど、弱キャラは無視とか言ってる時点で向上心の欠如というか、結局エンジョイ勢の亜種でしかない自覚はあるのかね

577KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 14:41:05 ID:ZF9CtkQsO
>>576
ないよ。ほとんどの人間が弱キャラに手抜いてる。気付いてないだけ。クーラや香澄とやる時間合いやジャンプする時とか相当神経使ってるけど弱キャラにはそんな神経ない

578KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 14:59:39 ID:i7G0vgPs0
それは良くない傾向だな
KOFのプレイヤーとして、強さが頭打ちになってないか?
弱キャラと強キャラを同時に使ってるとわかるけど、強キャラは適当にやっても勝てるけど、
弱キャラは基本的に事前に策を練って、それをむりくた通して初めて強キャラと五分にやれる
だから、弱キャラにいい勝負をされたら、どこでいい勝負をされたのかを考えたほうが良い
そして、それを強キャラで応用したら、当然弱キャラでやるよりも良い結果が出せる
稼動当初からやってるのなら、強キャラ同士の知識だけだと頭打ちになってきてる時期だろ
だったら、さらに上を目指すなら、よそから引っ張ってこないといけないな
まあ、本気で弱キャラ使ってるやつが周囲にいないと、それも望めないが

579KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 15:13:23 ID:kMGKQXAs0
そんなこと書いても伝わらないよ

580KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 15:19:18 ID:ZF9CtkQsO
>>578
なかなかいい事言うじゃないか。納得できる意見だな

581KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 15:50:40 ID:gNLI.M2g0
なんで開き直ってるのかよくわからないし、なんで上から目線なんだw
人間的に問題があるのはよくわかったわ

ただの舐めプだから今度からはしない方がいいよ

582KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 16:24:15 ID:ZF9CtkQsO
>>581
そういう人の悪口平気で書くな。どこがナメプなの? 有名人も弱キャラにはキャラ下げてやってんじゃん

583KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 17:07:54 ID:mEU59jCQ0
キャラ変わっても行動の質は変わらんだろ
そこを考えてゲームやってる人は負けるのも楽しいんだよ
キャラゴリ押しで負けるのは弱いからだよ

584KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 19:15:22 ID:h0ScLteA0
まあまあ、けんかすんなよ

>>582
有名人でなくても、相手に合わせてキャラランク下げるのは、
あなたのナメプとは根本的に別のものだよ
キャラランクを下げるのは相手と条件を対等にして勝負するのであって、
相手をなめて手を抜いているのとはまったく別のことだよ
使えもしないキャラを使うのなら、それはなめてるのかもしれないけど
低ランクのキャラであっても、それがきちんと使えているのなら、
低ランクのキャラもきちんと勉強して、練習しているということ
弱キャラの研究なんかしないし、まじめに相手をする気がないあなたと一緒にしてはいけない
動画見ても、有名人はキャラランク下げても、きちんとレアキャラを動かせてるでしょ
それは、レアキャラもきちんと研究しているということだよ

あと、「どこがナメプなの?」っていうけどさ、
「弱キャラに悪い気するし、これくらいで勝てるだろってやって負けるw 手抜く人多いと思うよ 」
これって、なめプレイそのものじゃないかな

585KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 20:53:53 ID:mEU59jCQ0
同じキャラや同じ戦法ばかりやっててもわからんよ
ポケモンやカードゲームの対戦の知識を応用したら強くなれるよ
そこからキャラの強さ弱さエグさがわかる

586KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 21:01:08 ID:i7G0vgPs0
それはさすがに迂遠過ぎる気がするな
KOFに応用できる新しい何かを掴んだころには、
すでにこのゲームが下火になってるとかありそう

587KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 21:04:55 ID:7TsFNlOc0
狙いは強い強キャラ使い
とか弱キャラ(笑)に負けてるやつが言ってるのが笑えるわ

588KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 21:13:22 ID:ZF9CtkQsO
>>584
なんでお前にキャラ下げてるのは対等にする為とわかる?強キャラ相手にも相手見てキャラ下げてくるしルーレットもいるぞ有名人でも。これくらいでいいって思ってるからだろ。俺がたまに弱キャラに負けるのは集中してないから。だってほんとに冷たく強い事だけやってたら勝つから。弱キャラに強キャラで入ったら文句言う人もいるから入んないか、自分も相当キャラ使えるんでさげるね

589KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 21:24:54 ID:ZF9CtkQsO
>>587
ウケるから書いてんだけどw

590KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/19(日) 21:53:54 ID:i7G0vgPs0
>>588
だから、勝負が対等になるようにキャラを入れ替えてるんだよ
「これくらいでいい」ってのがバランス取りだろ
キャラ選び自体は相手の自由なんだし、そもそも弱キャラ使いが文句言うところじゃない
キャラランクを落とすことと、始まってから手を抜くことはまったく別次元なんだよ
将棋で、格下とやるのに勝負を成立させるために飛車角を落とすようなもので、
上級者でも飛車角がなければ本気出しても相手と勝負になるようなもの

591KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 00:05:32 ID:mEU59jCQ0
対人は五分でないと楽しめないからね
負け側が強くならないなら強い方が折れないと対戦楽しめないよ
勝てる相手に何十連勝しても
時間の無駄だよ

592KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 00:56:53 ID:i7G0vgPs0
その通り
そして、弱キャラ使いは相手のランク落としたキャラ戦を倒して、
本キャラを引っ張り出すのが目標であり、嬉しい瞬間のひとつ
表シェルミーでKを倒すのはとても楽しい

593KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 01:26:14 ID:fc0fQJQs0
>>575
02umのイメージは舐めプとか1戦蹴りとか多い感じだったけどやっぱりそうなんだなと再確認させる言葉だ

594KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 01:47:07 ID:pGb2nPUo0
575みたいなタイプのエンジョイ勢はホント迷惑

595KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 06:38:21 ID:Ye1SMMhg0
590思ったんだけどなんで対等って上からなの?対等なキャラってあなたの
物差しで相手は対等になったとおもってるか?あなたの自分のが強いからってのが相手舐めてると思うよ.別に多少手抜くくらい誰でもやってるし好きにやらせてあげなよ。なぜ常に全力でやらないといけないのか。俺の身内もチンやセスやメイリ他対策なんか知らんやつばっかだけどお前らよりかなり強いと思う。どの世界でも弱いのは相手にされないから強なってがんばれよ

596KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 06:40:54 ID:UKQqzemc0
強キャラ使ってマキシマのベイパーとか他キャラの中段とかくらって負けてるのに
なんでわざわざレベル下げる必要あるんだ?
負けてるのに

597KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 07:00:19 ID:pGb2nPUo0
ナメプくらい好きにさせてやれよってか?
頭わいてんじゃねえの

598KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 07:16:49 ID:i7G0vgPs0
わからんやつだな
「ゲームとして成立する」と思ってキャラを下げるのは相手なんだから、
対等の基準は相手のものさしなんだよ
そして、下げられた方が異を唱えるなら、相手に勝てば良いんだよ
相手より自分の方が強いと思うのは個人の勝手だが、それをプレイに出すなよ
お互い金払ってゲームしてるのに、一方的になめプレイ人間の身にもなれ
勝負に手を抜いて負けて「本気じゃなかった」なんて抜かす無礼者はお呼びじゃない
弱いのは相手にされないってのはその通り
お前みたいに弱キャラに負けても対策練らずにまた負けるような奴は、こっちも相手にしたくないんだよ
「僕のトモダチは強いんだぞ」って、トラの威を借る狐だぞ

599KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 07:55:59 ID:Ye1SMMhg0
ナメプといわれたことないし喧嘩になったこともない。あとほとんどマキシマに負けないたまにといってるけどやたらそれいうなよ笑。俺がやってるのは普段やってないコンボやったり考えずに乗っかるとかはするね〜。何か必死ですね。なんと言われようが無駄だよ君達。さよなら弱者たちよ

600KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 08:09:11 ID:pGb2nPUo0
あ、ゴメン、言い過ぎたわ
まさか、そこまで凹むとはおもわんかった
俺らがいじめたみたいに見えるから泣かないでくれよ

601KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 08:13:02 ID:mEU59jCQ0
自分のガチ思考を他人に押し付けるのもよくないでしょ
最大ダメ取らないとダメとか反撃やすいとかいう人は読み合いの過程を楽しんでるエンジョイ勢とは分かり合えないよ
エンジョイ勢だって負けるのはつまらないと思ってる。
それ以上に強キャラ頼りの戦法や作業をするのが嫌なだけなんだよ

602KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 08:13:55 ID:Ye1SMMhg0
もっとむかつく事書けよ。情けないのう。つまらん。サヨナラ

603KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 08:44:43 ID:pGb2nPUo0
自分がエンジョイするのは構わないけど、ナメプレイで相手を不快にさせるのはNGだよ
595はその区別がついてないのが問題なのよ

604KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 10:18:30 ID:h0ScLteA0
うーん、理解してもらえなかったか
なめプレイはやめましょうていう、当たり前のことを言ってただけなんだけどな

605KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 12:27:15 ID:15SYaHI60
シェルミーとかに一回負けてもふーんって感じだけどなw
こっちがKだろうと

606KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 12:30:09 ID:pGb2nPUo0
それが普通の感覚だよな
普通に対戦すれば良いのに、わざと手を抜いて言い訳用意する意味がわからない

607KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 12:40:46 ID:xbLXxgPwO
たかが娯楽の域のゲームなのに、格上格下だの舐めプだのギスギスしてんな。
現実の晴らせない鬱憤をゲーム(対戦相手)に全力でぶつけてる感じがするわ。

まぁ、プレイしてる奴等見たら実際冴えなそうな奴等だが。

608KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 13:04:23 ID:i7G0vgPs0
なめプレイで相手に不快な思いをさせて自分だけ楽しむ
勝ってわからせたところで「本気じゃなかったから」で同じことを繰り返す
娯楽に金払ってるのに一方的にストレスためる羽目になるのはたまらん
そりゃ、相手にストレス与える方は楽しくていいだろうが

609KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 13:24:59 ID:Kdpsc7Wo0
普段強キャラ使う人が弱キャラ相手の場合にキャラを下げるのは
相手の「強キャラ相手だから負けた」という言い訳をできなくさせ
弱キャラor自分が格下と思っている相手に強キャラで負けた場合のリスクを少なくするため
なんて人も結構いると思うよ

610KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 13:35:04 ID:i7G0vgPs0
そういう考え方で対戦してくれる方がはるかにありがたい
レアキャラ使えるって時点できちんとレアキャラのことも勉強してるし、
レアキャラで相手を負かしてやろうとする時点で勝負に対しては真剣だ
困るのが、こっちは勝負するつもりなのに、
「レアキャラのことなんて知らないよ、強キャラだけど手抜きだよ、
負けても勝負なんて最初からしてなかったよ」というタイプ

611KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 15:56:52 ID:15SYaHI60
意識高い系みたいなやつだな。
元作品から十何年たってて今更そんなことで悩まないけどなぁw

612KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 17:15:15 ID:pGb2nPUo0
されない人間は悩む機会そのものがないんじゃない?

613KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 19:28:19 ID:Vdn7zNn20
沢山のキャラがいてバランス良くてキャラ相性もあるし中堅以下使って何が悪い。ゲームを楽しもうとしたんだ、勝負もきちんと勝とうとしたんだ何が悪い?

614KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 21:20:48 ID:pGb2nPUo0
プレイヤーがみんなそう考えてたら、誰もが楽しめるいいゲームになるね

615KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 22:45:57 ID:NAAzHUkI0
別に強キャラ使うのが嫌じゃないんだけど、弱キャラ使ってる奴もここにいるんだぜっ!

俺の愛したキャラは弱くはないぜ?
(強いと言っていない)

616KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 23:13:40 ID:ZF9CtkQsO
シェルミ魂キャラってもしかして胸目当て?なら人に説教する資格はないぜ。しかしくだらねぇ事ばっかり言ってるな。ナメプ言われた事ないし弱キャラには無印アンヘル永久使わなかったしネム即死もしない。辞められたりキレられたら可哀相だからね

617KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 23:24:07 ID:r3eudQjU0
喋り方でだいたい分かるのにどうしたことなの

618KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/20(月) 23:33:19 ID:ZF9CtkQsO
>>617
逃げる理由あるか? 1プレイ100円もしくは他ゲーみたいにオンラインで勝率出るならマジでやる。弱キャラに負けても強い奴に勝てればいい

619KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/21(火) 00:35:31 ID:mEU59jCQ0
それはあるな
鉄拳7みたいな感じでオンライン希望だわ
相手に気をつかう必要もないし。

620KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/21(火) 01:22:27 ID:i7G0vgPs0
2回もさよならって言ったのに結局戻ってきたのか、まあいいけど
もうお互いに完全に平行線だから、この辺に使用か
あまりスレチの話題を続けるのも良くないしな

621KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/21(火) 08:52:41 ID:zTMV4JuM0
ここはつりのめいしょ

622KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/21(火) 09:41:03 ID:AHoAoWHU0
>>609
まぁ舐めプやキャラコロコロ変える奴の多さから言ってそれだよな
それ言ったら叩かれるけど

623KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/21(火) 19:35:40 ID:sh0bmI8U0
キャラ変えで不機嫌になるとか余裕なさすぎだろ・・
ランダムでコンボマスターになるのが一番愛される上達のしかただと思うが。

624KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/21(火) 19:49:53 ID:wsz5sog.0
キャラ変え不機嫌うんぬんは誰も言ってない
論点ずれてる

625KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/21(火) 20:09:19 ID:BsgMf8CY0
みんな雑談でやりなさい。

626KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/21(火) 21:26:47 ID:56HSgH2A0
正直、全員ランダムの強い人とはやりたくない
再戦するときに対策が練れない

627KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/21(火) 22:56:58 ID:wsz5sog.0
そういう人って技の振り方とか違うよね
あとこちらの甘えを許さない立ち回りだから
もともと対策しにくい

628KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/21(火) 23:06:19 ID:56HSgH2A0
無印の時代の話だけど、俺が学生時代に通ってたゲーセンで一番うまい人は、いつもオールランダムだった
「本気キャラは誰ですか?」って聞いたら「全員」って答えが返ってきた
そのゲーセンで、その人にだけは最後まで勝てなかった

629KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/21(火) 23:40:46 ID:wsz5sog.0
別ゲーだけどウメハラなんかは得意な型ができたら
一度それを捨てるっていうのはなんかで読んだ

ボクサーなんかでも得意な技が連想される選手は
まだ一流ではない(他の技に伸び代があるから)って
聞いたことがあって妙に関心した覚えがある

630KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/22(水) 01:48:34 ID:i7G0vgPs0
得意な技がわからなければ、何を対策刷れば良いか絞れないもんな
あらゆる伸び代を伸ばしきったら、相手はどこで勝負したら良いか分からなくて途方にくれるな
全キャラ満遍なく高レベルに扱えたら、全キャラの武器と弱点を自然と理解出来るんだろうな
きっと俺たちとは、まったく別の世界が見えてるんだろう

631KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/22(水) 10:30:41 ID:YL9sYvG.0
強い人でもメインキャラっていうか自分の中でセオリー作ってて
それを元に色んなキャラ動かしてるよ
強い弱いはその読みあいをどれだけ煮詰めてるかってとこかと
KOFは自由度高いから指針がないとなかなか上達し辛い

632KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/22(水) 11:46:24 ID:ZF9CtkQsO
>>630
スレチって言ってたけどまた関係ない事書き込んでるな。色々勘違いな発言多いけど違う世界なんか見えねぇから。弱い奴ほど強い奴を神格化し知識と理屈だけは語りたがる。強くなりたいなら関西関東で上とやりまくってたら張れるようになっから。KOFで弱キャラまで知識あって詐欺飛びやらフレームやら知ってやってるのキャップくらい。梅原やスポンサーついて職業みたいにやってる奴の理論をKOFに持ってきても意味はない。彼は人生かけてやってるから全キャラ対策してるし所詮遊びのKOFでそんな奴はいねぇから

633KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/22(水) 12:15:49 ID:56HSgH2A0
>>631
629の場合だと、その段階では真の一流ではないてことなんじゃないかな
セオリー作ってる時点で相手に読む余地を与えるから
机上の空論だけど、常にセオリーなく、かつ戦術的に意味のある行動をとれるなら、相手は動きを全く読むことができずにやられるんじゃないかな

634KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/22(水) 12:23:30 ID:i7G0vgPs0
>>632
それが出来たら苦労しないんだよ
KOFやるためだけに都会のやりたくもない仕事に就いたらど田舎に飛ばされて、
スチームやるためだけに新しいPC買ってネットで有線契約したのに、
ラグ10F以上がデフォ、30弱もしょっちゅうだぞ
何が悪いんだよ、畜生

635KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/22(水) 12:29:52 ID:ZF9CtkQsO
>>634
ごめんm(_ _)m 黙るよ

636KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/22(水) 14:31:32 ID:h0ScLteA0
こちらこそ怒って悪かった
申し訳ない

637KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/22(水) 17:08:47 ID:15SYaHI60
ゲーセンいけないのは仕方ない。
steamの環境はもったいないから考えられる原因取り除いて楽しもうぜ
ラグイやつとあたっただけかもしれないし

638KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/22(水) 21:19:43 ID:i7G0vgPs0
ラグい人とは対戦一回だけでごめんしてもらって相性の良い人を探すと、
たまに5F以下の比較的まともに対戦できる人もいる
そんな人との対戦は楽しくてしょうがないな

ラグといえば、ラグのあるネット対戦環境では、
特に対空関係でキャラランクの変動はあるだろうか
色々キャラを試してみて、ゲージがあることが前提になるが、パオの飛び道具のほうの超必が、
仕込んでたら小ジャンプ確認してからでも余裕で間に合うのに感動した
間に合わなくても立ちガードになりやすいので、ラグい環境とすごく相性がいいと思った

639KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/23(木) 09:31:51 ID:VEKEIjPE0
>>634
それプロバイダが悪いだけじゃない?

640KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/23(木) 09:39:34 ID:2StvFk/E0
そりゃ発生5Fの優秀な対空技だからね
ラグなしだったらもっと落とせるし、むしろ相手の飛び道具見てから合わせるのとか難しくなってるから、ラグ環境では弱体化したと言えると思う

その超必に関してはね

641KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/23(木) 10:19:44 ID:56HSgH2A0
いや、もともと超玉はあまり飛び道具に合わせる使い方はしないよ
通常版は攻撃判定の発生自体は早くても、一瞬手元にためてから撃つし、弾速遅いから確定させにくい
MAX版はかくていさせやすいけど、3ゲージはいたらそのあとどうするんだよって話になるから、使える場面は限られてくる
個人的には、ラグのある環境では、宇宙人で間に合った場面で超玉を使わざるを得なくなるのが痛い
同じ1ゲージでダメージが1割くらい違うから

642KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/23(木) 12:29:21 ID:2StvFk/E0
個人的にはハイデルン戦とK'戦では必須だと思うんだよね
ハイデルンの弾なら開幕より近い距離なら見てから弱超必確定させられるし
K'はアインからぶるところで仕込んで、派生見てから弱超必出せば派生全部つぶせるし、アイン打たずに飛ばれてても落とせるし

特にK'戦は包側が安定できる行動が少ないから、ここから強制ダウン奪って起き攻めで倒しきる必要があると思う
慣れるまでは難しいかもしれないけど、慣れれば問題なく実践で使えるよ

643KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/24(金) 01:17:49 ID:56HSgH2A0
俺はやらないな
デルン戦ではその距離ってデルンの屈Dが届く距離では仕込めないし、
それのギリギリ外って弱クロス見てから奈落が確定するかの瀬戸際、
強クロスだったら前転から近D確定するかの瀬戸際、
いずれにしろ、ぶっこみやすいポイントだから俺の場合は図々しくリターン取りに行く距離だな

Kのアインが当たらない距離って、Kがアインであおる距離だから、
追加を出さない可能性が高い距離だと思う
アインであおってジャンプか前転させて刈ろうとするから、
アイン見てから超玉を出してもジャンプか前転で避けられやすい
まあ、画面端でなければ後ろに転がって追撃されにくいから、
画面中央なら狙うのも悪くないと思うけど
俺の場合は追加を読んだら前転近Dをぶっこみにいく距離だわ

644KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/24(金) 09:35:08 ID:7ynHBPLw0
アインの派生を読んで出すのではなくて、見てから出すんですよ
なので距離を間違えなければ確定して当てることができます

派生見てから前転だと間に合わないから、前転は読みでしかできないけど
派生見てから超必は読みではないので数少ない安定行動であると

あとアイン単発しかしてこないなら派生出す癖付けさせるまでバクステ弾ガンガン投げたり、アイン消えそうなタイミングで図々しく地上弾打っても良いと思います
もちろんぶっぱ前転とか飛び込みは強力で絶対必要だと思いますが、ある程度ローリスクな安定した立ち回りの中に混ぜないと、上手い冷たい人には簡単に処理されてしまいますよ

まぁ立ち回り方は人それぞれなのでなんとも言えませんが
体力少ない中堅K'には特にぶっこまず安定して倒しきりたいと思うので使ってます

645KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/24(金) 09:36:11 ID:7ynHBPLw0
スレチっぽいのでこの辺で退散します

646KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/24(金) 10:00:58 ID:56HSgH2A0
先鋒、中堅に大将を引きずり出されてるからこそ、チャンスがあったらぶっこむ必要があると思うが、まあ、スレチだな

647KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/25(土) 19:25:55 ID:qcGF3jg20
55歳のおっさんが14歳の女の子にアンヘル永パされてリアルファイトとは…これが出来るのは凄い技量なんだがな。
しっかり慰謝料とってKOFやめないで続けてくれよ。

648KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/26(日) 00:18:22 ID:gW.P2ufo0
それは技量って言わないから。

649KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/26(日) 00:24:51 ID:gW.P2ufo0
ゴメン、良く見たら凄い技量ってのはアンヘル側の事だったんだな。
女の子相手にリアルファイトする強心臓の事と勘違いした。
今度からちゃんと文章を理解してから書かないと。
申し訳ない。

650KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/26(日) 04:02:52 ID:i7G0vgPs0
アンヘルとメイリーは無印のままでも良かった気がするな

651KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/26(日) 10:34:33 ID:cPqhuxNc0
コンボなら反復練習とやる気次第だけど対空の反応とかはどうやって上げていくの?
コンボとか適当なくせに反応の早さがおかしい人たまにいると思うのだけど

652KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/26(日) 13:07:23 ID:z11GjyZ20
家庭で友達とネオジオで遊んでると仕込でガチャガチャ煩いから対空や超必は当たらんな。
音なんかなくてもクネクネ動いて待ちしてればバレバレなんだがワザと食らってあげないと音が出るからやーとか言ってスネまくるから面倒。
こいつと遊ぶの止めた方が良いかな?ワザと食らってあげてんのに転げまわって喜んだりするし障害者かと

653KOF2002UM大好き名無しさん:2015/04/28(火) 04:53:29 ID:I6OwHhgk0
>>651
意識配分かと思いますよ
ジャンプ早いキャラとか見てからジャンプの種類判断して反応してコマンド入力は難しすぎる

対空意識してないと落とせない飛びが成立するような状況で対空をより意識する感じ

654KOF2002UM大好き名無しさん:2015/06/26(金) 19:06:54 ID:aaLI2rk20
KネムクーラとKネム香澄はどちらが強いんだ?

655KOF2002UM大好き名無しさん:2015/06/26(金) 21:27:58 ID:nFeDw8Uc0
クーラと香澄なら、ランク的にはほぼ遜色ない
作業が得意なのか、ぶっこむのが得意なのか、本人の適性で選んだらいいんじゃないの?

656KOF2002UM大好き名無しさん:2015/06/26(金) 22:12:46 ID:dGycRiZE0
完璧なアンサーですね。
先鋒2キャラと大将2キャラだが各々Kクーラ、ネム香澄で順番選で悩み苦しむ。

657KOF2002UM大好き名無しさん:2015/06/26(金) 23:56:43 ID:dGycRiZE0
Kとクーラはどちらも一番手キャラだからどちらがより二番手でも活躍出来るかというのが分かりません。

ネムと香澄もどちらが二番手向きでしょうか?

658KOF2002UM大好き名無しさん:2015/06/27(土) 00:53:39 ID:i7G0vgPs0
二番手なら、香澄の方が向いてるんじゃない?
ただ、香澄は自分が調子よく攻めてればゲージもモリモリたまるけど、
逆に、相手に攻められてると、Kクーラよりもゲージを吐きたくなる
香澄はゲージの使い道が多いから、二番手で何も考えずに戦うと、
三番手のネムにゲージを残せないから要注意かな

659KOF2002UM大好き名無しさん:2015/06/27(土) 16:16:28 ID:l8BvMyjA0
二番手ネム、大将香澄は無いかな?
一番Kかクーラは相当悩む。ヘルプ。

660KOF2002UM大好き名無しさん:2015/06/27(土) 17:47:38 ID:i7G0vgPs0
ネムはゲージ2本持ってないと存在価値の半分くらい失うからな
中堅だと、ちゃんと2本持ってる保証がない
大将だとよほどのぼろ負けか、先鋒中堅が無駄遣いしてなきゃ、普通は2本くらい持ってる

初手のKクーラだと、どっちも強くてゲージももりもりたまるから、自分が使いやすい方でいいんじゃないの

661KOF2002UM大好き名無しさん:2015/06/27(土) 19:03:52 ID:.pq20nc.0
Kクーラ初手向きだが仕方無くどちらか二番手にしなければならないから難しい。二個は二番手に繋ぐとして、どちらもバイツSCしか使用法が思い付かない。Kは対空、クーラはスカしなどからコンボ用で。
うむ、二番手だとKの方が実用的かな?

662KOF2002UM大好き名無しさん:2015/06/27(土) 21:10:04 ID:DqiQOg82O
K'
先鋒≧中堅>大将
万能キャラなのでどこに置いても活躍が期待できるが基本はやはり先鋒
他メンバーにより先鋒向けのキャラがいる場合は中堅に回される
大将も決して悪くはないが高難度コンボと超丁寧な立ち回りが要求される

クーラ
先鋒>中堅>大将
K'に近いがより先鋒に特化
中堅は遠B確認からのSCコンボ等ゲージを活かした戦い方が求められ修練を要する

ネームレス
大将>中堅>>>先鋒
言うまでもなく大将キャラだが一応中堅もなくはない

香澄
大将≧先鋒>中堅
何気に順番に悩むキャラだが少なくとも運用が一番難しいのは
「負けてもいいやって状況のK'やクーラと戦わされる」
確率が高くなる中堅だと思われる
気楽に動かせるのは先鋒か大将で狙いもはっきりしていて分かりやすい

大体こんな感じ

物凄く簡単に言うと
先鋒→クーラ≒K'≧香澄
中堅→K'≧クーラ>香澄>ネームレス
大将→ネームレス>香澄>K'
を組み合わせるゲーム

663KOF2002UM大好き名無しさん:2015/06/28(日) 04:10:29 ID:gKlZ.ikQ0
素晴らしすぎる回答有難く頂きます。ありがとうございます!
個人的には大将≧中堅かなと思いましたが香澄の先鋒はKクーラ相手では仕方ないですよね。

664KOF2002UM大好き名無しさん:2015/06/28(日) 11:31:29 ID:i7G0vgPs0
どこのゲーセンでやってるのか知らないけど、そのゲーセンで実際に使われてるキャラも考慮に入れた方がいい
普段先鋒のKが相手にパオがいるときだけ大将に回って、豊富なゲージで無理やり画面端に追い込んでバイツループで瞬殺することもよくある

665KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/17(木) 18:36:44 ID:k/GPaGYo0
初手5強って K、クーラ、紅丸、香澄、庵で合ってる?

666KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/17(木) 20:29:37 ID:mWZ1NDjk0
庵よりアンディとキングの方が強くね?

667KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/17(木) 21:46:04 ID:xzdWidPY0
ゲージない初手なら庵より舞の方がヤバクね?

668KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/17(木) 22:23:17 ID:KUe6Z2lI0
たしかフォクシー入ってたはず?

669KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/17(木) 22:36:16 ID:vVMeXIdU0
アンディとキング,裏タクあたりやな。

670KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/18(金) 01:44:40 ID:VeQCIdtM0
裏タクはないだろ
お互いゲージなしならはまったら強いけど、自分も一回絡まれたら切り返しにくい
初手強キャラにはノーゲージの切り返しは要るだろ
ないとKや香澄に絡まれたらそのまま死ぬしかない
K、クーラ、香澄は鉄板で、あとは誰だろ
紅丸、キング、アンディあたりかと思うが

671KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/20(日) 19:46:32 ID:k/GPaGYo0
>>668で上がってるけど
今日強い初手フォクシーと対戦したわ
初手フォクシーやばいな

672KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/20(日) 23:49:26 ID:J/imxtX60
雛子も

673KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/21(月) 13:50:30 ID:Tah79hy.0
雛子は相性が激しすぎるだろ
下位キャラでも相手がアウトレンジ徹底したら近付けずに終わるキャラ居るだろ
具体的には、リーチ長めでジャンプの機動力が並み以上のキャラ

674KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/21(月) 18:09:05 ID:EQQlN0TY0
だからゲージがなくガーキャンできない初手適性なのでは?

以前言われていたのは、クーラ、K'、紅丸、ヒナコ、フォクシーだったと思います。

それにセスやカスミなどが見劣りしないぐらいだった気がします

675KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/21(月) 19:32:18 ID:k/GPaGYo0
たしかにセス使いは初手が多いと感じる

676KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/21(月) 19:52:47 ID:Tah79hy.0
674の雛子を香澄に変えたらしっくりくるな

677KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/22(火) 00:30:34 ID:pmOmz2Ro0
ビリー ザキヤマも中距離ヤバいんだけどゲージ貯まったらハゲルし
やはり中距離あって近距離もやれるキャラが上なんやなぁ

678KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/22(火) 01:35:12 ID:W/tPCAnE0
3kネム並べたら楽だよ。キャラに甘えて実力あるのかどうかわからんぐらいのクソキャラ笑

679KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/22(火) 08:27:52 ID:C3NKGKeo0
相手に実力あるかどうか、お前も3kネム使ったら分かるぞ
相手に実力あるかどうか分からんなら、相手のキャラがわかってないんだと思う
自分でも使ってみな

680KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/22(火) 09:03:43 ID:W/tPCAnE0
香澄は適当白山、当て身、ネムは擦り、小技から死亡、kは中段ミニッツ。こういうキャラ使えば勝てる

681KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/22(火) 09:19:28 ID:C3NKGKeo0
スチームみたいな一期一会な環境だと、マキシマ、チン、アンヘル、メイリーみたいなレアキャラでわからん殺しするのも有効だぞ
レアキャラで人並みに戦えるようになったら、慣れてない相手にはかなりうまい飯が食える
相手が慣れても、次に戦うのはいつになるかわからんしな

682KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/22(火) 11:50:50 ID:pmOmz2Ro0
狙って勝つや負けない安定行動なんかを考えてゲームしてたら相手キャラより相手プレーヤーの思考を読むゲームになるからね
ぶっ放すプレーヤーには強キャラ使われてるだけなら負けないよ
上手い人がたまにぶっ放すのがヤバい
冷静で作業し続ける奴はもっとヤバい。

683KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/22(火) 18:10:45 ID:k/GPaGYo0
香澄は適当白山や当身よりガン攻めのほうが強い
もし当身が超必のことなら ガーキャンで切り替えして自分のターン持続するほうがいい

684KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/26(土) 15:39:01 ID:j77o8Sjk0
SSS K'、香澄、ネームレス 
SS キング、クーラ、裏ロバート、雛子 
S 紅丸、アンディ、裏タクマ、ハイデルン 
AAA ユリ、クリス、包 
AA 舞、香緋、フォクシー、ジョン、麟 
A チョイ、裏クリス、裏シェルミー、草薙 
B レオナ、マチュア、庵、京、キム、リョウ、セス、大門 
C ウィップ、ジョー、京-2、マリー、山崎、クラーク 
D ビリー、裏ケンスウ、ラルフ、バイス、タクマ、鎮、真吾、テリー 
E アテナ、ロバート、ケンスウ、アンヘル、ラモン、チャン、京-1
F シェルミー、社、裏社 
G メイリー、ヴァネッサ、マキシマ

685KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/26(土) 19:09:15 ID:0wrJK/7w0
個人的に
S K クーラ 香澄 ネームレス
AAA 紅丸 アンディ 裏ロバ キング デルン
AA ユリ 表クリス ジョン 雛子 包
A 京 庵 草薙 裏クリス セス フォクシー 裏タクマ マチュア
B 大門 リョウ レオナ チョイ 裏ケンスウ 香緋 キム ウィップ マリー ビリー じょー京2
C テリー 表ケンスウ

686KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/26(土) 19:17:14 ID:0wrJK/7w0
誤爆失礼。

S K クーラ 香澄 ネームレス
AAA 紅丸 アンディ 裏ロバ キング デルン
AA ユリ 表クリス ジョン 雛子 包
A 京 庵 草薙 裏クリス セス フォクシー 裏タクマ マチュア
B 大門 リョウ レオナ チョイ 裏ケンスウ 裏シェル 香緋 キム ウィップ マリー ビリー ジョー 京2
C テリー 表ロバート 表ケンスウ ラルフ クラーク 山崎 京1 アンヘル
D チン ラモン 表社 チャン アテナ
E 表シェル メイリー 裏社 ヴァネッサ マキシマ

687KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/26(土) 19:23:26 ID:0wrJK/7w0
めっちゃキャラ抜けてるwww
何やってんだ、俺www
Bに舞、麟
Cにバイス
Dに表タクマ
を追加で

688KOF2002UM大好き名無しさん:2015/09/27(日) 00:04:20 ID:pmOmz2Ro0
ケンスウって下なんやな
時間いっぱい使ってチクチクしかやらない1番手待ちケンスウ
ウザ強くて毎日きれそうなのに。

689KOF2002UM大好き名無しさん:2016/06/18(土) 15:45:20 ID:D8HMRc8Q0
K'と香澄が鬼強すぎる
どうやってモチベ保つのよこのバランスでさ

690KOF2002UM大好き名無しさん:2018/10/07(日) 19:04:05 ID:xHeMlwOs0
キャラ特性をちゃんと理解してて自キャラがよほど弱くなけれは結構何とかなるんだがな
したらばって強キャラを神格化し過ぎ

691KOF2002UM大好き名無しさん:2018/10/10(水) 03:35:04 ID:lkNaJbhE0
最近は台湾勢の動画たくさん上がってるから勉強になるわ
格が違い過ぎて笑える

692KOF2002UM大好き名無しさん:2018/10/13(土) 22:45:32 ID:xHeMlwOs0
ていうか日本に限って言うとレアキャラが育つ環境は基本的に無いんだよね
レアキャラが注目されるのはせいぜいレシオ大会くらいで、日本で開催する大会は
一発勝負のトーナメントが主流だし、大きな大会は基本的に一発勝負
一発勝負じゃ誰もレアキャラなんて使わない
しかも日本プレイヤーは負ける事を極端に嫌がり、常々お金がもったいないから中堅〜
弱キャラは使わないというスタンスを取るので、レアキャラなんて育つ訳が無い

693KOF2002UM大好き名無しさん:2018/10/17(水) 20:34:28 ID:xHeMlwOs0
台湾はともかく、大会や交流戦の中韓戦はちょっと信用性に欠けるよ。
中国に関しては俺は信用ゼロ。

694KOF2002UM大好き名無しさん:2018/10/20(土) 10:51:17 ID:q7X.MYZk0
>>693
中国は特に98系、台湾は02系、13はメキシコ、韓国は満遍なくなイメージだわ。

695KOF2002UM大好き名無しさん:2018/12/28(金) 11:28:10 ID:xHeMlwOs0
俺が中国を信用出来ないと思う理由として

中国の大きな大会でリトボが確実に勝つように相手側に露骨なラグ環境を仕込んだ
という疑惑。

大きな大会の決勝戦まで勝ち進むほどのプレイヤーがその辺に居る中級者と変わらん
ようなヒドい動きしか出来ないとか、どこの誰がどう見ても明らかに疑問でしょ。

そんな相手をタコ殴ってストレートの完全勝利したとはいえ、優勝したんだから喜べ
ばいいのに、リトボは浮かぬ顔のガッツポーズ

疑惑はまだまだあるけど、本当にヒドい大会だ

696KOF2002UM 大好き名無しさん:2019/08/15(木) 21:34:31 ID:jf5rXBHk0
先鋒、中堅、大将でレシオ変動(合計15まで)
K' (12 、12、 11) 香澄 (12 、12、 11) ネームレス(9、11、12)  クーラ (11、11、10)
雛子 (11、11、11) 裏ロバート (10、11、11) 紅丸 (10、10、10) アンディ (10、10、10)
裏タクマ (10、10、10) キング (10、10、9) 香緋 (9、9、10) クリス (9、9、10)
ハイデルン (9、9、10) ユリ (9、9、9) 包 (7、9、10) マチュア (8、8、9)
KUSANAGI (8、8、9) ジョン (8、8、8) フォクシー (7、8、8) 麟 (7、8、8)
京 (7、7、8) 裏シェルミー (7、7、8) 舞 (7、7、7) セス (7、7、7) チョイ (6、7、7)
裏クリス (6、7、7) 大門 (6、6、7) キム (6、6、7) 京-2 (6、6、7) リョウ (6、6、7)
庵 (6、6、6) レオナ (6、6、6) ジョー (5、5、6) 山崎 (5、5、6) 真吾 (5、5、6)
マリー (5、5、5) 裏ケンスウ (4、5、5) クラーク (4、5、5) 京-1 (4、4、5)
鎮 (4、4、5) ケンスウ (4、4、4) バイス (4、4、3) タクマ (4、4、3) ウィップ (3、4、4)
社 (3、3、4) ビリー (3、3、3) アテナ (3、3、3) ラルフ (3、3、3) テリー (3、3、3)
チャン (3、3、2) ラモン (2、2、3) アンヘル (2、2、2) ロバート (2、2、1)シェルミー (2、2、1)
裏社 (1、2、2) ヴァネッサ (1、2、2) メイリー (1、1、2) マキシマ (1、1、1) 

キャップさんのレシオもこのぐらい強気で分けてもいいと思うけどなぁ…

697KOF2002UM大好き名無しさん:2019/11/02(土) 21:51:53 ID:xHeMlwOs0
俺はレシオ大会とかには興味ないなあ。
もっとレシオ制限が緩いならいいけど、大会だとしても参加したいとは全く思わない。

仮に出たとしても、表ロバ裏クリス庵とかかな。
普段のレバー温め用キャラにゴミキャラ一人の構成だから、問題なさそうだし。

698KOF2002UM大好き名無しさん:2021/03/21(日) 00:43:49 ID:xHeMlwOs0
652は余程の底辺レベルか嘘吐き野郎だな
人をバカにするほどの上級者ならレバー音はほぼ常に出ているのが普通で、音だ
けで相手の行動を絞るのは不可能に近い事だと知ってるぞ

挙げ句の果てに相手を「障害者」と罵り、自分が救いようの無いゲス野郎だと自
ら世にカミングアウトする低脳っぷりには、もう返す言葉も無ぇデスヨwww

ねぇ、ゲスを極めし者の上野サンよwww

699KOF2002UM大好き名無しさん:2021/03/21(日) 22:40:44 ID:xHeMlwOs0
つーか昔から思ってるけど、このランク付けって3ゲージある状態の評価?
そうでなければ、最強キャラのKでもここまでの評価はちと行き過ぎな気がする
と感じる。
事実、Kがあるキャラの長所を押し付けられてゴミのように負けるのを見てる俺
としては、いくらKでも対応次第ではゴミ化するんだなと思うと、キャラランク
なんてのはあくまで指標であると思えるし、他キャラで荒らせれば

700KOF2002UM大好き名無しさん:2022/02/02(水) 02:50:10 ID:VSDGN59k0
まあランクなんて物差しみたいなもので、プレイヤーの腕前でどうにでもなりうるけどね。
確かに有利不利はあるかも知れないけど、不利だからといって必ずしも負けると決まってないし逆も普通にある。
要は試合の流れの作り次第だよね。


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