キャラランク議論 - 1251210696

1：NO-NAME：2009/08/25(火) 23:31:36: ここは各キャラクターのランキングを議論するスレッドです。
匿名の中で証明できる事は限られるので、結論を急いだりはしません。
各自あれこれ愚痴ったりして仲良く議論してください。

※理論立てて説明できる人、実際の検証を元に話を展開できる人
　実行力のある人、以外の文句や野次はスルーしましょう。

※ランク選出方法などについても、各人意見に食い違いがあるので、
　決め付けずに、のんびりと議論していきましょう。

※オンとオフとではキャラランクは変わってくるおそれがありますのでご注意ください。
2：NO-NAME：2009/09/13(日) 00:31:37: まずは４との変更点を探さないとな・・・

心なしか吉光が弱い
3：NO-NAME：2009/09/14(月) 02:26:39: ランクスレすらこの過疎りよう…深刻だな。
とりあえず、ソフィー、エイミ、セツカあたりは相変わらず強い。
あとジークがヤバそう。チーフBｶｳﾝﾀｰ、kB絡みが超火力、あっと言う間に死ぬ。
下の方だと全体的に火力が上がったメアと地味に色々強化されてるザサラが結構良さそう。
評判のわりに微妙だったミツルギも3B絡みの火力大幅増大と妙に痛くなった霞KBなんかで強くなった印象。
とりあえず他はほとんど触ってないので誰かランク張ってくんない？
4：ケイ：2009/09/14(月) 12:47:02: まず何を持ってランク付けをするかですよね。
使いやすいキャラ順にランク付けしたり、使いこなせれば強いってキャラを順にランク付けたりとかね。
一撃のダメージ、素早さ、コンボの繋がりやすさ…etc.戦闘に重要な要素はいっぱいあります。
かといって全てを備えたキャラってのはいないと思いますしバランスが良いキャラが必ずしも強いとは思えないので。
5：NO-NAME：2009/09/21(月) 11:04:07: 私は今とりあえずｶﾞﾝﾄﾚｯﾄをクリアしたんで、そろそろ一つのキャラをやりこみたです

そこで、どなたかランキングお願いできませんか？

今回は調整効いてるらしいんで、際どいとはおもいますが
6：NO-NAME：2009/09/23(水) 17:53:30: S…ソフィーティア
A…アルゴル、エイミ、アスタロス
B…カサンドラ、雪華、御剣、ジークフリート
C…ヴォルド、アイヴィー、リザードマン､セルバンテス、キリク、マキシ、吉光
D…タキ、ユンスン、シャンファ、タリム、ナイトメア、ソンミナ、ティラ
E…ラファエル、ヒルダ
F…ロック、ザサラメール

４のはこんなかんじだったな・・・

んで、ロック、ザサラ、ヒルダがかなり強化されていて、
アルゴル、ソフィーティア、アスタロスが若干弱くなった。
7：NO-NAME：2009/09/24(木) 03:18:58: 技後形態変化を伴う技をボタンホールドで出すことにより
形態を維持すると言う戦術ができなくなったアイヴィー。
火力はともかく挙動の不自由さが目立つ局面が増えた。
キャラ共通で縦斬りの厚み減少や追尾性の低下もあって
やや弱くなった印象。
8：NO-NAME：2009/09/24(木) 12:49:49: >>6
アルゴルがＳでその下にソフィー、アスタが並んで微妙に落ちてジーク、ミツルギ、カサ、エイミが同列くらいじゃなかったか?
ヴォルド、アイヴィー、タキはもっと上だったはず。
ヒルダも研究進んだからもう少しあがってなかったか?
後はメア、ティラ、タリムはもう少し下がるかな。
9：NO-NAME：2009/09/27(日) 16:05:21: じゃあ、ＢＤのランキング適当に書くから批判しまくってください

S…ソフィーティア
A…エイミ、クレイトス
B…カサンドラ、雪華、御剣、ジークフリート、キリク、アスタロス、アルゴル
C…ヴォルド、リザードマン､タリム、セルバンテス、マキシ、ナイトメア、吉光、タキ、ダンピエール
D…ユンスン、アイヴィー、シャンファ、ソンミナ、ティラ、ヒルダ、ザサラメール
E…ラファエル
F…ロック
10：NO-NAME：2009/09/27(日) 17:13:23: 御剣って強いか？大した脅威感じないんだけど。

後はダンピはもーちょい強いと思う。A+Bがハンパない。
11：NO-NAME：2009/09/27(日) 21:26:29: 雪華はAだと思う、ぴかぴか光ってコンボが凄まじいから。
12：NO-NAME：2009/09/27(日) 22:11:37: こんな感じじゃね？
S…ソフィーティア、ヒルダ（壁無）
A…エイミ、雪華、アスタロス、クレイトス
B…カサンドラ、ジークフリート、キリク、ヴォルド、ダンピエール
C…セルバンテス、御剣、リザードマン、マキシ、吉光、アイヴィー、ヒルダ（壁有）
D…タキ、ユンスン、シャンファ、ナイトメア
E…ソンミナ、タリム、ティラ、ラファエル、ザサラメール
F…ロック
13：NO-NAME：2009/09/27(日) 22:16:42: やべ、アルゴル完全に忘れてた。弱くなったし、とりあえずBかな？
14：NO-NAME：2009/09/28(月) 12:37:48: BDのキャラランクとして考えるならマキシは大幅強化でAまであるね
ヒルダは通常火力が一気にのびて、反面運びの怖さが減った
位置としてはそれほど変わらないけど壁の有無で強さが変わることがなくなった
15：ケイ：2009/09/28(月) 14:18:07: 「個人的に」ですが、条件付きで強さが変動してしまうようなキャラはあまり上位に置きたくないですね。
欲を言えば強さを量るには、コンピュータ同士を対戦させれば良いんです。が、しかしどうしても個人差が出てしまう人間がプレイする以上は誰がどう使っても良いと思えなければダメなんじゃないかな、と。
例えば火力が強いキャラであっても上級者でなければ使えないようではランク上位に置くには疑問が残りますね。
と、なんかケチばっかですがご了承ください。
16：NO-NAME：2009/09/28(月) 15:23:29: >>14
確かにﾏｷｼはかなり強化されてAもありえるね。ﾋﾙﾀﾞについては全く使えないので、良ければ適切なﾗﾝｸに統合･配置して欲しい。噂によるとｲﾝﾊﾟｸﾄから100ﾀﾞﾒ入るらしいけど…本当ならﾔﾊﾞｲね。
>>15
ある程度は使える前提じゃないとﾗﾝｸ決めようがないんじゃない？とは言ってもﾑﾘなﾓﾉは無理。
雪華なら1A:A:Aは出ない前提だし、船長ならﾀﾞｯﾁﾏﾝはｶﾞｰﾌﾞﾚしない、最速ｼﾞｵﾀﾞは確反強いけど博打気味とか。
4の時はこんぐらいの基準だったと思う。ｱｲｳﾞｨｰのｺﾏ投げとかも光らない前提だったかな？
難しいからﾗﾝｸ下げるってより線引きが重要だと思うよ
17：NO-NAME：2009/09/29(火) 13:07:07: なんかスト４の家庭用キャラランクと同じ匂いがするな。
18：NO-NAME：2009/09/29(火) 16:47:27: タリムが馬鹿みたいに強くなってない？
ソウルゲージがゴリゴリ削れる

あと結構バランスが良くなってるからＳとＦがいらない気がしてきた
19：NO-NAME：2009/09/29(火) 18:25:51: 船長は最速ｼﾞｵﾀﾞがやばいくらい簡単に出るし（確かやり方は船長スレで）、火力がやばいだろ。
＞＞18
リザードマンもゴリゴリ削れるぞ。
Fは必要ないとは思うがSは必要だろ。
20：NO-NAME：2009/09/29(火) 22:18:39: アスタロスが凶キャラから強きゃらになったな。
威力が良い感じにおちてる
21：NO-NAME：2009/09/30(水) 20:24:09: オレの分かっている範囲の４との違い

ヴォルド・・・いろいろ変更点があるが、基本下方修正。４より若干動きが重く、威力はやや軽くなった。
吉光・・・強化されたわざもあるが、コンボパーツが軒並み威力が下がった。
アスタロス・・・主力わざの威力が結構減った。
セルバンテス・・・いろいろ変更点がある。やや上方修正。
タリム・・・かなりパワーアップ。ソウルゲージもゴリゴリ削ってくる。
ザサラメール・・・わざの威力アップ＋コンボがやりやすくなった。
ロック・・・威力がぐーんと上がった。
アイヴィー・・・武器変更がめんどくなって動かしにくくなった。
ナイトメア・・・威力アップ。ソウルゲージを削りやすい
22：NO-NAME：2009/10/02(金) 16:21:11: とりあえず>>6のランク(4)の修正
S…アルゴル、ヒルダ、エイミ
A…キリク、ソフィーティア
B…カサンドラ、御剣、ジークフリート、アイヴィー、ヴォルド、吉光
C…リザードマン､セルバンテス、雪華、マキシ、シャンファ、ナイトメア
D…ラファエル、ユンスン、ソンミナ、ティラ、タキ
E…タリム、ザサラメール、ロック

後期の煮詰まった頃のランクなんでお手軽度ではなく
潜在的な戦力のランクです。

あと個人的には>>15さんの意見には反対で、ある程度上級者が
使用した前提でランク付けするべきだと思います。４のヒルダも
操作は特殊で慣れが必要だけど最強候補の一人でもあるキャラが
Ｅランクにいるのでは流石にランク付けの意味が無いです
23：NO-NAME：2009/10/02(金) 22:39:49: 色々ツッコミたいけど、潜在能力云々言っといて雪華Ｃは無いわ…
理論値だけならＳ筆頭だろう
24：NO-NAME：2009/10/02(金) 23:41:48: >>13みたいなのが付けるランクよりは遥かにまし。
４ならまだしもＢＤで下段見てから全くガードできないような奴が付けてるんじゃねえの？
大体今の対戦環境でまともにランクなんざ付けれるわけないだろ。
25：NO-NAME：2009/10/03(土) 00:11:14: よし、じゃあしっかり対戦して決めましょう
オフライン対戦会スレで募集出してますので、立ち寄れたら来てください
26：23：2009/10/03(土) 01:08:31: >>24
22のｷｬﾗﾗﾝｸお疲れさん。雪華の話をしてるのに13よりﾏｼとか言われても困るわ
27：NO-NAME：2009/10/03(土) 07:37:16: >>26
別にお前さんに対してだけのレスじゃないんだがな。
後俺２２じゃないからそこんとこ世露死苦ｗ
もうちっとばかし落ち着いて文章読んだほうがいいぞ。
ま、雪華のランクの位置に対してはもう少し上だとは思うから同意はするけどな。
28：NO-NAME：2009/10/03(土) 08:12:59: ２２のランク書いたものです

雪華は確かに数値の上では優秀ですが、足の遅さとリーチの無さ
が上位キャラとやった時にきついのでＣにしました。３の時の３３Ｂ
のようなほぼノーリスクで間合い詰める技もないので…
もっと上ということらしですが自分はせいぜいＢ止まりと感じます。
まあそこは意見がまとまったら修正お願いします<m(__)m>
あとほとんどオンラインでしか対戦してないのでそれの影響も
あるかと思います。
29：NO-NAME：2009/10/03(土) 13:12:12: 22のはどうも理論上なのか人間の動きのレベルでなのか中途半端な感じがするなぁ。
理論上で言えばジャスト完璧な吉光や雪華はもう少し上がるだろうし、
人間操作レベルでいえばヒルダが高すぎる気がする。
あとクレイトスとダンピがいないけど、個人的には上位に食い込む性能があると思う。
でも最上位にはならないかな。どちらもＡ～Ｂ程度ってところか。
30：NO-NAME：2009/10/03(土) 13:21:22: 22のランクは4のものでしょ。
31：NO-NAME：2009/10/03(土) 14:33:50: ああ、ごめん。４なら後半の２行は考えないでくれ。
前半については４でも意見は変わらないな。
32：サラダ：2009/10/03(土) 20:16:37: アルゴルsもあるか？
俺はBかAくらいだと思うんだが
33：NO-NAME：2009/10/04(日) 10:58:01: 人間の動きの話しだろ22は、オンライン前提みたいに書いてるし。てか理論上て何だよ？反応が完璧って意味じゃないだろ？それだと絶対先に動いた方が損なんだから話しにならない。

ジャストの精度が完璧でもそこまで変わらなんと思う、実際完璧に近い人もまあまあ見かけるしな。

あとアルゴルは文句なしでSじゃね？リーチ、フレーム、玉、優秀なバクステ、昇竜。あくまで4ではだけど
34：NO-NAME：2009/10/04(日) 17:21:31: ダンピエールはジャストがうまく行けば、Ａ＋Ｂから１００点以上奪える凶キャラ
35：NO-NAME：2009/10/04(日) 23:31:53: >>33
このゲームはSC4じゃなくてSCBD。
各キャラとも別人みたいになってる。
さすがのアルゴルといえどSはないだろ。
もっかいちゃんと議論しなきゃ。
36：NO-NAME：2009/10/04(日) 23:50:13: 別人ってのはちょっと言いすぎだな。
基本的に４のマイルド調整って感じか。
それ以上に４のオンで猛威を振るっていた下段がしっかり見てからガード可能になったってのが一番大きい。
性能面ではアルゴル、ソフィーあたりは弱体化してるし、マキシ、ザサラ、ロックあたりはしっかり強化されている。
全部のキャラ触ってるわけじゃないから詳しくは言えないが、オン対戦の改善が間違いなくいい方向に働いてる。
特にミツルギとかエイミとかかなり戦いやすくなったと思う。
37：NO-NAME：2009/10/04(日) 23:59:51: >>35
まずちゃんとログ読め
４のランクを参考にする意味で４のランクが出たから
４の時の話をしたにすぎん
38：NO-NAME：2009/10/05(月) 07:23:40: つか、４とBD比較する意味はあるの？
少なくともここはBDのスレであって４のスレじゃない。
４やったことのないBDユーザにはまるで意味無いじゃん。
39：NO-NAME：2009/10/05(月) 10:46:58: BDから入った人には判りづらいのは間違いない。
ただ4と違って1からﾌﾚｰﾑ調べてくれるような職人がいないから4の主力技だけ調べてﾗﾝｸ上げ下げしてるのが現状だと思う。
つか、あんま言いたくないけど>>6の言う4のﾗﾝｸからして微妙なんだよね。
捏造って言われると困るから以下ｺﾋﾟﾍﾟ
▼
40：NO-NAME：2009/10/05(月) 10:47:30: ▼
36:名無しの魂
08/11/18(火) 21:34:22 ID:VT7t/9qc0
SS…ｱﾙｺﾞﾙ
S…ｿﾌｨｰﾃｨｱ、ｱｽﾀﾛｽ、ｴｲﾐ
Ａ…ｱｲｳﾞｨｰ､ｶｻﾝﾄﾞﾗ､雪華
Ｂ…ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ､ｷﾘｸ、ｳﾞｫﾙﾄﾞ､御剣､吉光
Ｃ…ｾﾙﾊﾞﾝﾃｽ､ﾏｷｼ､ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ
Ｄ…ﾋﾙﾀﾞ､ｼｬﾝﾌｧ
Ｅ…ﾀｷ､ﾅｲﾄﾒｱ､ﾀﾘﾑ､ﾃｨﾗ、ﾗﾌｧｴﾙ
Ｆ…ﾕﾝｽﾝ､ｿﾝﾐﾅ､ｱﾌﾟﾚﾝﾃｨｽ、ﾍﾞｲﾀﾞｰ
Ｇ…ﾛｯｸ､ｻﾞｻﾗﾒｰﾙ

で、この後ﾋﾙﾀﾞは一発始動技あたると壁無しの場合ﾘﾝｸﾞｱｳﾄ鬼で壊れｷｬﾗ、みたいな話になってた。
ｱﾌﾟとﾍﾞｲﾀﾞｰは4限定ｷｬﾗだから気にしないでね。
41：NO-NAME：2009/10/05(月) 12:53:22: >>40
形だけでいいからヨーダも入れてやれよｗ
あと一部の人間だけでやたら盛り上がっていたロックとラメぇの最弱決定戦は結局どうなった?
両名ともＢＤじゃ結構な強化されてるけどな。
42：NO-NAME：2009/10/05(月) 20:47:06: >>40のランクをＢＤ版でいじってみる。

SS…無し
S…ｿﾌｨｰﾃｨｱ、ｴｲﾐ、クレイトス
Ａ…ｱｽﾀﾛｽ、ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ､ダンピエール、雪華
Ｂ…ｶｻﾝﾄﾞﾗ､ﾋﾙﾀﾞ､ｷﾘｸ、ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ、御剣､アルゴル
Ｃ…ｻﾞｻﾗﾒｰﾙ、ｳﾞｫﾙﾄﾞ､ｾﾙﾊﾞﾝﾃｽ､吉光、ﾀﾘﾑ､ｱｲｳﾞｨｰ､ﾏｷｼ､ﾅｲﾄﾒｱ
Ｄ…ﾀｷ､ﾛｯｸ、ﾗﾌｧｴﾙ、ｿﾝﾐﾅ、シャンファ
Ｅ…ﾕﾝｽﾝ､ﾃｨﾗ
Ｆ…無し
Ｇ…無し

４のランクはもういいからＢＤのランク書こうよ
43：NO-NAME：2009/10/05(月) 21:14:17: 自分の持ちキャラの良い点悪い点を挙げていけばいいんじゃないかな。
そうすりゃ詳しくわかんじゃない？
自分はとりあえずリザードマンで
○
・66Bの使い勝手が良すぎ。
・ソウルゲージが削りやすい。
・クリーピングが対処できない相手には正直これだけでいける。
・コンボが簡単かつ強力。
・下段が多彩。
×
・技のリーチが短い方。
・投げが相手に密着してないと当たらない。
・クリーピング対策できてるやつにはクリーピングが逆効果。

これくらいかな？足りてない感じもするけど。
44：４３です：2009/10/05(月) 21:16:03: すみません。訂正です。
66Bではなく66Aです。
45：NO-NAME：2009/10/05(月) 21:17:21: だから今作でしっかりとしたランク付けが出来るほどの対戦環境かとアレほど・・・
少なくとも今の状態じゃ無理だろ?
特にＢ、Ｃ、Ｄランクあたりが脳内で適当に（もしくはやっつけで）ランク付けましたよ的なにおいがしてならんのだが・・・
46：サラダ：2009/10/05(月) 21:31:23: アルゴルについて書かせて頂きます
良い点
･寝っぱ玉ー最高
･RUM対応技3BBが強い
･1Aが高性能
･全体的に素早い

悪い点
･移動能力低し
･下段が見える人にはキツイ
くらい？

最近初めたばっかなんで
詳しい事は分かりませんが
そういえばアルゴル強いなww
47：NO-NAME：2009/10/05(月) 21:33:51: >>45
それもそうだが、客観的にみれていいんじゃね？
これが嫌ならオフ会いってみればいいんじゃないかな。
まあ自分はいこういこうと思いつつ行かない人なんですけどね。
48：NO-NAME：2009/10/05(月) 21:40:34: >>47
ランク付けることに対してはどうこう言うつもりはないんだよ。
ただ、今作で１Ａ見てからガード全然出来なかったり相手キャラの基本的な対策も立ててないような奴が脳内対戦で適当にランク付けるからおかしくなる。
でも>>43の提案は賛成かも。
キャラ対策も兼ねる事ができるしね。
俺も持ちキャラの良い点悪い点整理してみようかな。
49：43＝47以後兎の唄：2009/10/05(月) 22:41:47: >>48
どんどんたのむ
50：NO-NAME：2009/10/05(月) 23:18:50: ４とBDの比較を書くなとは言えないけど、とりあえずBDしかやってない人にも通じる話題に繋げましょう！
「４と比べて弱くなったんじゃない？」的な書き方はダメですよ。
BDでの現状が分かりづらいから。
43は俺も賛成、ただ単に多数決って意味合いでもそれだけ多く取り上げられるキャラはユーザーが多くて人気が高い＝使いやすくて強い(必ずしもそうではないけど)って事に繋がるからね。
51：NO-NAME：2009/10/05(月) 23:25:01: 前から1Aがどうとか主張してる人は具体的にどのｷｬﾗのﾗﾝｸが気に入らない訳？文句だけで改善案上げた試しが無いし。
批判してた>>13のﾗﾝｸはミツルギ、ﾄｶｹﾞがCにいるあたり1A見てガードできるっぽいけど？
まあ、あのﾗﾝｸ自体ｵﾚも気になる点はあるが、お前の主張は訳わからん
52：NO-NAME：2009/10/05(月) 23:27:55: >>50
スマンが全体的にちぐはぐな文で混乱する。
もう一回しっかり整理して書き直してくれ。
あと「ダメですよ」ってのはやめたほうがいいと思う。
53：NO-NAME：2009/10/05(月) 23:39:40: >>51
横からですまないが、ランクが気に入らんのじゃなくて今現在ランクが付けれるほど対戦数がこなせてないって話じゃないか?
俺も未だにあたったことないキャラ結構いるぜ?
あとミツルギやトカゲがＣランクだからって１Ａガードが出来るって事じゃないだろ？それだとメアやソフィーやドラはどうなるんだって話になってくる。
俺も１３のランクは４のスレからものすごく適当にいじって書き込んだだけのものだと思うぞ。
54：NO-NAME：2009/10/06(火) 00:01:39: ダメですよ、って書き方がダメですよって言いたくなるかも(苦笑)
まぁでも言わんとしてることは分かる。
要するに
①BDレスって事を念頭にレスを書く。
②抽象的な書き方をしない。
③人の意見に否定的な決めつけしない。

って事だな(ランク決めに直接関係ないけどね)
55：NO-NAME：2009/10/06(火) 00:18:28: >>53
そいつらも1Aは見てｶﾞｰﾄﾞ前提だろ？ﾒｱはもっとﾗﾝｸ低いし、ソフィーやﾄﾞﾗは他の部分が普通に強いじゃん。てか、そう思うからこそ1Aどうのと言いだしたﾔﾂが意味わからんのだが。
まあ13のﾗﾝｸが4のﾗﾝｸ適当にいじくったってのは正にそんな感じだわw
56：兎の唄：2009/10/06(火) 00:32:24: 自分がいうのはなんか違うとは思うが、
まぁとりあえず自分の持ちキャラかいてけばいんじゃね？
ダメ？
57：NO-NAME：2009/10/06(火) 00:34:09: >>55
あ～～～なんて言うか・・・
人の主張が訳わからんって言っているおまえの言っている事の方が意味わからんのは俺だけか?
１Ａって言葉だけ強調して捕らえるからおかしくなるんじゃないのか?
レス全部見たけど早い話が

・ランク付けれるほど対戦が盛んではない
・４と違ってＢＤではラグの影響で１Ａをはじめとする下段技が見てからガードできないわけじゃない
・相手キャラの対策もしていないような奴がランク付けるのはおかしい

って事を言ってるわけであって至極普通なことを言っていると思うんだが。

大体がソフィーだろうがミツルギだろうがメアだろうがわからん殺しされてるようならどのキャラとやったって一緒だろ。
58：NO-NAME：2009/10/06(火) 01:09:22: >>57
分かりづらくてｽﾏﾝ。つまりﾗﾝｸ見ただけで1A見てｶﾞｰﾄﾞ出来ないとか何で断定できるのかと、そう言いたかった訳ですよ。
だから1A持ちを例に出したし、具体的にどのｷｬﾗのどのﾗﾝｸが？と聞いた訳。
あと、対戦の試行回数もデータも足らないってのはｵﾚも同意。
ただそれを言っちゃあ議論にならないんだから、少ないﾃﾞｰﾀを元にﾗﾝｸ付けして随時修正してくしかないと思うんだが、どうか
59：NO-NAME：2009/10/06(火) 01:31:42: 議論はもちろんその都度ランクに肉付けしていくのは同意なんだが、なんでそこで１３に対してレスした奴を持ち出すのかわからん訳。
別に１３が１Ａガードできないと断言しているわけじゃなく
「アルゴル弱くなったからＢランクでいいんじゃね?」
ってな感じでいい加減なランクの付け方してる事に対してのレスじゃないの?
その後にも１３に対してだけのレスじゃないって言ってるし、>>51はちょっと穿った見方をしているように思えるんだよ。
60：NO-NAME：2009/10/06(火) 02:09:00: >>59
ｺﾋﾟﾍﾟだが

24:NO-NAME
09/10/02(金) 23:41:48
>>13みたいなのが付けるランクよりは遥かにまし。
４ならまだしもＢＤで下段見てから全くガードできないような奴が付けてるんじゃねえの？

ほぼ断定してるだろ…1Aじゃなくて下段とか言う揚げ足取りは無しな
61：NO-NAME：2009/10/06(火) 14:46:25: 結局はどれだけ隙の少ない技で組み立てれるかとか、２択が見切りにくい(リスクに対してリターンが大きい)とか、
ワンチャンスでごっそりいけるかとかそういうのになるんじゃないかな。
そう考えるとダンピなんかはかなり良いとこいくんじゃね？ジャスト完璧なのが前提だけど。
62：サラダ：2009/10/06(火) 18:31:32: 今更だかミスに気付いた
>>46
3BBではなく3AA
1Aではなく1Bでした
63：NO-NAME：2009/10/06(火) 19:07:56: なんかやっとにぎやかになってきたな・・・

ダイヤグラム作ってみるっていうのはどうだろう？
64：NO-NAME：2009/10/06(火) 20:44:47: >>24でランクが付けれる状態じゃない的な事を言った者だけど、俺の発言で
色々言われてるんでキッチリ説明しときます。
とりあえず>>12のランク付けた人に対して１Ａガードできないと断言したつもりはないです。
あくまで１２のランクを見てその位のレベル（１Ａガードできないとかわからん殺しされてる）の人が
ろくに対戦したことないようなキャラについてまで適当に付けたようなランクだと思っただけなんで。
以下続
65：NO-NAME：2009/10/06(火) 20:45:24: じゃあ何で俺がランク付けないのと言われたらそれは俺自身ランク付けれるほどＢＤ対戦してないのでランクなんか付けれないと言う事です。
俺の文章が足りなかったんでその点は悪かったと思いますが、言いたいことは>>57の人が概ね言ってくれてるんで。
ただ、俺もキッチリとしたランク付けは見たいと思うし、なんか持ちキャラの解説カキコしようなんて動きもあるようなんで俺も出来る限り協力はしたいと思います。
66：NO-NAME：2009/10/06(火) 20:52:29: >>63
確かに。
今までの流れも議論の内と言えるからね。
意外とランク付け希望している人もいるみたいなんでこの辺で流れを変えようか。
ただ俺も63と同意見でランク付けって言うよりはダイヤグラムの方が良いと思うんだよね。
単純にＳランクとかＢランクとかじゃなくてキャラの相性みたいなのもあるから。
67：rmt-777：2009/10/09(金) 23:45:37: こんにちは
rmt-777ゲームショップでございます
本当な業界一番安いです！
平日当ショップをご利用いただきましてありがとうございます
『rmt-777ゲームショップ』は激安、信頼、迅速のBest Shopです.
rmt-777ゲームショップへのご利用を心からお待ちしております
どうぞよろしくお願いいたします
★法人運営だから安心、安全100%
★rｍt業界で超低価格！
★激安な価格、簡単な注文、安心な取引！
==============================================
深夜、休日、祝日でも超迅速対応！
営業時間：24時間受付中
取引時間：朝8時~深夜24時
ホームページ: www.rmt-777.com
連絡メール： gameshop_777@yahoo.co.jp
MSN: gameshop_777@hotmail.co.jp
==============================================
68：NO-NAME：2009/10/10(土) 20:18:53: 場違いにもほどがある！！↑
69：NO-NAME：2009/10/11(日) 00:49:02: おっしゃ気をとりなおして、ランクづけ～開始!!!
70：NO-NAME：2009/10/11(日) 17:43:50: ダイヤグラムをだせば、自ずとランクって出てこないか？
71：NO-NAME：2009/10/11(日) 22:51:02: 出るよ。
単にＳランクとかＡランクとか付けるよりいいんじゃない？
てか何で４の時にはそういう話にならんかったんだろ？
72：NO-NAME：2009/10/12(月) 01:51:56: ランクとかはわからんが
ソフィはいまだに狂ってるし相変わらずアスタとエイミも強いよな
こいつらあたりは上位確定なんじゃないの？
次点が全くわからないが雪華ジークカサンドラあたりかな？
73：NO-NAME：2009/10/12(月) 19:31:43: ダイヤグラムを実際にだすのがむずかしいからです。
>>71は自分のキャラvs他の全キャラでどうダイヤがつくと思う？
74：NO-NAME：2009/10/12(月) 20:48:17: ダイヤグラムってどう出すのかな？
確かダイヤグラムって電車の運行表に使われてるやつでしょ？

キャラランクでどう出すのか。それの見本がないと僕は出せそうにないな…。
75：NO-NAME：2009/10/13(火) 00:58:53: >>72
そいつら全部しっかり弱体化してるんだが。
ソフィー狂ってるとかアスタエイミＴＳＵＥＥＥＥＥＥ！！なんて言ってたらクレイトスやダンピエールの相手なんかしてられないだろ?
76：NO-NAME：2009/10/13(火) 19:27:59: とりあえずただ単純に、BEST３を一人ひとり挙げてもらえば良いんじゃないかな。そうすれば自ずと完全ではないにしてもキャラランクがでる気がする。
77：NO-NAME：2009/10/13(火) 20:45:11: >>76
それってかえって収拾つかなくなるんじゃね?
78：NO-NAME：2009/10/13(火) 21:00:20: >>77
俺もそう思う。
て言うかなんでＢＥＳＴ３なの？
ものすごい偏るに決まってんだろ。判で押したみたいにアスタ、エイミ、ソフィーの名前が並ぶのが目に浮かぶわ。
ちゃんとしたランク付けしたいのならランクの付け方決める前にそれなりに対戦数こなしてる奴が付けるみたいな参加条件的なものを決めた方がよくないか?
わからん殺しされてる内はランク付けに参加しない方がいいと思うけどな。
79：NO-NAME：2009/10/13(火) 21:08:02: ＞＞76,77
「３」ってのは例えばの話です(言葉足らずでスイマセン)
でも２８キャラ全員順位付けすると、そのまんま「キャラランク」になってしまうのででBEST１０程度を挙げてもらうべきでしょうね。
で、お言葉ですが、参加条件を決めてしまうと意味がないのでは？
BDをやってるのはSC初心者だっているんです。
その条件で決めてしまうと初心者にはおそらく通用しないランク付けになってしまいます。
80：NO-NAME：2009/10/13(火) 21:13:37: >>79
いやいやいやいやいやｗ
言いたいことはわかるんだけどその理屈だとこのスレでのランク付けの
意味が崩壊するんだけど？
何のランク付けようとしてるの?
81：NO-NAME：2009/10/13(火) 21:20:13: まぁあまりこのまま争いを続けても仕方ないけど最後に一言。
まず条件を付けたとします。どうやってそれを満たしていると確認するのです？
82：NO-NAME：2009/10/13(火) 21:36:05: そんなん無理だってｗ
このゲームだけの話じゃないけど結局は本人の自己申告になるわけだし。
ただ他の格闘ゲームとかはアーケード版があったりして人数もたくさんいて対戦も盛んで各キャラの研究や対策なんかもしっかりされてるけど
このＢＤに関しては他と条件や環境が違いすぎるのでしっかりとしたランク付けなんかは無理なのかもしれん。
ランク付け以前に各キャラのスレ自体が葬式会場化してるからなあ。
83：NO-NAME：2009/10/13(火) 21:58:55: 自己申告って事は嘘もまかり通るわけだ。
僕はそれならいっそのこと参加したい人全員参加してもらえればいいと思いますよ。
84：NO-NAME：2009/10/13(火) 22:29:03: >>81の逃げっぷりワロタｗ
>>81はまず>>80に対してしっかりと回答しろよ。

あとＢＥＳＴ３からＢＥＳＴ１０への流れって何？
３人出そうが１０人出そうが本質的に変わらんのにおまえはこれでどうやってランクなんぞ付けるつもりなんだよ？
お前みたいなのがランク付けるからおかしくなってくるんだけどなー
85：NO-NAME：2009/10/13(火) 22:46:38: えっとオレも初心者なんだけど、オレの意見を言わせてもらうと
やっぱりうまい人がランク付けるべきだと思う。
オレなんかひとつのキャラしか使えなくてしかも全部技覚えてすらいないのにうまい人は色々キャラ使えてしかも全部強いんだよね。
そういう人ならキャラごとの特徴とかわかってると思うんでより正確にランク出せると思うんだけど。
86：NO-NAME：2009/10/13(火) 23:01:39: 確かにそやね。
まぁ熟練者重視になりすぎない程度に気をつける必要はあると思うけんどね。
87：NO-NAME：2009/10/14(水) 01:06:09: ﾍﾞｽﾄ○を挙げるってより自分の良く知ってるｷｬﾗ内でﾗﾝｸ付けするのなら良いんじゃないかと思った。
全ｷｬﾗ精通してるﾔﾂなんかほぼいないだろうし、ﾌﾚの猛者ですら管轄外のｷｬﾗは主要技の反確やしゃがみ所、ｷﾂｲ連携以外は知らんてｶﾝｼﾞ。相互補完すれば形になるんじゃない？
あと初心者も議論に参加すべきと思うが、ﾄﾚﾓなりで調べてから。基本強い技には相応のﾘｽｸがある。（勿論ﾛｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝな技もある）
初心者はﾘﾀｰﾝばかりに目を向けがちだから敢えて書いた。長文ｽﾏﾝ
88：NO-NAME：2009/10/14(水) 02:31:09: 上で言ってるダイヤグラムってレーダーチャートみたいなものをイメージしてるんだと勝手に思ってんだけど違う？
キャラ選択画面で□押すと出てくるデータみたいなのをレーダーチャートに…って思ったけど、

名前：リーチ/パワー/素早さ/手数/難易度
タキ： C / C / A / A / 普通
雪華： B / A / A / C / 難しい
・・・

みたいな感じじゃないとスレ上では表現できないわな。
あのデータには異論がありまくりなので、上手い人により実際に近いデータを作ってもらいたいと思った。
できればABCじゃなくて5段階評価とかで。
89：NO-NAME：2009/10/14(水) 03:00:54: ダイヤグラムとレーダーチャートは違うよ
たとえばこういうものをダイヤグラムという↓
http://f19.aaa.livedoor.jp/~pomyo/ssf2x-01.htm
90：NO-NAME：2009/10/14(水) 12:00:36: クレイトスとダンピ凶悪すぎる・・・

なに？あのソウルゲージごりごり削る完全無敵バリア。
なに？あのハゲ。リーチ自在で高火力で出も遅くはないって何？

なに？あのA＋Bから体力半分以上削るけりは？
そのA＋Bが発生１６フレームでカクハンなしって馬鹿だろ、キチガイだろ。
おまえ詐欺師じゃねえよ。格闘技の世界チャンピオンだよ。
91：NO-NAME：2009/10/14(水) 21:38:59: >>90
でもそのバリア、ガードされると安定して70～80はもっていかれるよねｗ
92：NO-NAME：2009/10/15(木) 15:50:14: バイオレンスハゲとダンピとCPUのヒルダが嫌いだ…後クイックの天使の一撃って称号のワンパがorz

CPUのヒルダ、三段階目のBホールド二回連続出してきたぞwありえんw
93：NO-NAME：2009/11/21(土) 15:08:59: ティラ可愛い
94：NO-NAME：2009/11/25(水) 21:07:18: ロック可愛い
95：NO-NAME：2009/11/30(月) 14:07:04: ヴォルド可愛い
96：NO-NAME：2010/02/28(日) 21:08:19: マイキャラはジークフリードで
CPUでの対戦限定
俺の体感だと

雪花＞エイミ＞ソフィーティア＞御剣＞カサンドラ＞ジークフリード＞ヒルダ＞キリク＞クレイトス＞ラファエル＞アスタロス＞ナイトメア＞タキ＞セルバンテス＞ユンスン＞アルゴル＞シャンファ＞リザードマン＞ザサラメール＞ヴォルド＞ソンミナ＞アイヴィー＞吉光＞ダンピエール＞マキシ＞タリム＞ロック＞ティラ

だった
異論は認める
97：NO-NAME：2010/02/28(日) 22:38:08: どうせなら対人戦のランクも作ろうぜー
アイヴィとかＢＤになってオンオフ一度も見たこと無いから興味あるわ
98：バーバリーバッグアウトレット：2013/03/14(木) 04:19:37: カッコいい！興味をそそりますね(^m^) バーバリーバッグアウトレット http://burberry.onasake.com/
99：シャネル時計レディース hウォッチ：2016/08/24(水) 02:59:25: 2016年春夏新作商品は販売！
■最新の2016年のブランドの新しいコピーを販売しています。
100％の品質保証を■！満足は保証！ 100パーセントの顧客導入率！
■優れた品質と低価格、本物より！
■送料は無料です！買うために安心してください！
私たちの製品が良好であることを絶対的に自信を持って。
高品質低価格保証救助
製品の数、良い品質、低価格、多様う！
動作原理：品質、密着性も宅配、評判に焦点が最初に私たちのポリシーです。
[url=http://www.gginza.com/%E6%99%82%E8%A8%88/panerai/index.html]シャネル時計レディース hウォッチ[/url]
100：ルイヴィトン財布新作がま口：2017/01/16(月) 17:04:14: 日本的な人気と信頼を得ています。
安心、安全にお届けします
価格、品質、自信のある商品を取り揃えておりますので、
当店の主要な経営のブランド：ヴィトンシャネルロレックスなど.
当店は主に経営する商品：かばん.バッグ .財布 .キーケース. .腕時計など.
日本には無い商品,日本では高価な商品,弊社のない商品,取引先を代理して製造会社を連絡することができる.
弊社長年の豊富な経験と実績があり.輸入手続も一切は弊社におまかせできます.ご希望の商品を責任を持ってお届けします.
当店の商品は特恵を与える。興味あれば、是非ご覧下さい
財布、腕時計、バッグ一品市場
ルイヴィトン財布新作がま口 http://www.gowatchs.com/brand-208.html
101：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
102：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
103：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
104：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
105：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
109：atmoppy：2023/05/11(木) 01:44:52: 日本ロレックス時計コピー品ロレックスレプリカ、日本ロレックス時計のロレックスコピー品ロレックス時計，ロレックスレプリカ,ロレックスコピー,日本ロレックス,ROLEX,ロレックスオーバーホール,ロレックスレプリカ ,ロレックス修理,ロレックスミルガウス,ロレックス中古,ロレックスサブマリーナ,ロレックスデイトナ,ロレックス中古,ロレックスアンティーク, }}}}}}
https://www.kopi01.com/showpicture.aspx-picid=11606.htm