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霊烏路空 攻略スレッド 制御棒13本目

1 dada@管理補助★ :2010/07/04(日) 23:36:58 ID:???0
熱かい悩む神の火 霊烏路空の攻略スレッドです

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2 名も無き人型の「それ」 :2010/07/04(日) 23:39:46 ID:6/5.hC1Y0
●必殺技
○236BorC
・グラウンドメルト(空中可)
・ヘルゲイザー
・レイディアントブレード
○623BorC
・フレアアップ
・ロケットダイブ(空中可)
・メルティング浴びせ蹴り
○214BorC
・シューティングスター(空中可)
・レトロ原子核モデル(空中可)
・核熱の怨霊(空中可)
○22BorC
・ブレイクサン(空中可)
・シューティングサン
・地獄波動砲(空中可)

●スペルカード
○コスト1
・「地獄の人工太陽」(コスト1〜5)
○コスト2
・制御「セルフトカマク」
・遮光「核熱バイザー」
○コスト3
・爆符「メガフレア」(空中可)
・焔星「フィクストスター」(空中可)
・核符「クリーピングサン」(空中可)
・光熱「ハイテンションブレード」
○コスト4
・焔星「十凶星」
・地熱「核ブレイズゲイザー」
・鴉符「八咫烏ダイブ」(空中可)
・核熱「核反応制御不能ダイブ」(空中可)
・「サブタレイニアンサン」(空中可)
○コスト5
・爆符「ギガフレア」
・「アビスノヴァ」

3 名も無き人型の「それ」 :2010/07/04(日) 23:40:24 ID:6/5.hC1Y0
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4 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 02:22:09 ID:LGZzoU5I0
おじさんの制御棒もギガフレアが出せるんだよ(^ー^)b

5 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 02:27:23 ID:uwL7pqfw0
>>4
せいぜい立ちBしか出てこないくせに何見栄張ってんだ

6 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 03:02:46 ID:Qs3rmiZM0
なるほど・・・空キャンか

7 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 07:50:23 ID:MHgU7E6MO
空が…キャン…?

制御棒から立ちB

空「きゃん!」

こういう事か!

8 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 08:39:38 ID:Bw0TgMwk0
おまえは何を言っているんだ

9 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 10:36:26 ID:3xh/Iclw0
下ネタは雑談池

10 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 11:00:30 ID:MHgU7E6MO
ごめんなさい、テンションおかしかったです。

消毒されてきます

11 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 15:23:33 ID:LGZzoU5I0
>>10
まったくだ
反省しろよ糞が

12 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 15:58:13 ID:L4XFCraE0
       ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
        ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
         ゙、';|i,!  'i i"i, _ノ{ 
 O 。     `、||i |i il|, ,'"  } 
   ト 、.,_   ',||i }i | ;,〃,,  .{
   ヽ.   \ .}.|||| | ! l-'~、ミ くー-‐ァ   `)   ト.、
 キョロ }__,>''"}||| i|:::::::::::::::::::::`ヽ , /     )    .!::::\∧
 ,..-‐ ノ/::\:::::、}|||//::::: .i| };;;ミ;:∨  -‐''    |:::::::::::::::\
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    /:::!::::::::/:::/  ∨ / \::::::::\::::|    キョロ  ,'::::::::::::::::::::::::::::/_
   ∠_:';::::://\   ´ ●  `'7ァーrヽ!        /:::::::::::::::::::::::::::::/
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\ '´ ̄`7:::人   .}~~ } '  ι ,.'::::;:':::::::::::::::::∨   ヽ::::::::::::::::::::::i 、__人_从_人__/し、_人_入
::::::ト、  |//::|> “二゙´_   イ|/、_::::::::/!:::::/      !:::::::::::::::::::,'、_)
::::::|  \ /:::/::::::::_;r<|___/  //´ ̄`ヽ/      |::::::::::::::::/_) 異物は消毒だ〜っ!!
::::::'、   ゙'' ー--/´ }| /|::|\  /イ      !      ,':::::::::::/ `)
ヽ;::::\// ̄';ハ〈  /レァ'"´`ヽ∨!/  l`ヽ.__/     /:::::::/   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
  `ー/|::|::::::::| |/`7 l.l()::il:::::l.|{ r-‐'    !'    ,..-‐7´ ̄ 、_人_人_/   ギラッ!!
  / /\_//  |  '、、,_ノノ' ヽ.     ',  /::;ハ/   、) >-‐‐-<`ー-‐ァ
 ,イ /  / ./ヽ、,r!  `TT ´    `i-、   ∨:::::/!:::|  _ノ/ o\ /o `ヽ.く__
 |:|'  ./ /ヽ./く ハ、r-、|::|_ r-‐ヘ7:::!、__ノ::::/ |::/  )/    ∀    ∨(

13 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 19:14:27 ID:DbZh1MtY0
文とか鬼戦以外はB射ってあんま使わないけどみんなどう使ってる?
あ、6Bは別で

14 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 19:16:46 ID:nRDqyGHg0
稀に使うと引っかかってくれる地味なお小遣い稼ぎ

15 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 19:43:12 ID:gush5XOU0
高飛びJ2Bとかたまに使う
広範囲カバーできて素敵
意味はあんま無い

16 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 19:48:48 ID:TiszKARg0
グレイズ狩りの低空J6Aが当たった後に使うとちょっとだけダメージが上がります

17 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 19:52:31 ID:JhzIaijQ0
空中で溜めて撃ったり、たまにコンボに入れたり。
あと霊力大事にしたい時に、とりあえずの牽制として。
それと同キャラ戦で撃たれると結構厄介。

そんな場面あんま無いけども。

18 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 20:29:23 ID:Lzbzg58g0
気づいたらつい使ってるって程度だなぁ・・・

19 名も無き人型の「それ」 :2010/07/05(月) 22:00:22 ID:4H1R7a.EO
何気に発生早いし硬直短いし範囲広いから使ってるな。特に中近辺りだとCで潰されるタイミングでBを撒いたりできる。

まあ固め中にH5Bキャンセルサマソとかネタもありますが。

20 名も無き人型の「それ」 :2010/07/06(火) 00:50:52 ID:eFmwbLz.0
自分は結構頻繁につかってる。C系じゃカバーできない位置に撃てるし全体の性能もそれなり。
まぁ安易な距離で撃つとCと同様にグレイズから痛い目見るから注意だけど。
相殺のC、牽制のBって感じだなぁ。

21 名も無き人型の「それ」 :2010/07/06(火) 00:51:11 ID:DnOtq65c0
意外と早く出て弾速も遅く範囲も広いので
攻めのアクセント程度には使える

22 名も無き人型の「それ」 :2010/07/06(火) 02:47:42 ID:GLm.Cbl60
上位の人の高跳びからHJ2B使うのうまい人見てからずっと使ってるなー
相手が真下にいると良く事故ってくれる

23 名も無き人型の「それ」 :2010/07/06(火) 17:48:51 ID:jZKPVuCo0
レミリア戦とかじゃ割と命綱だなあ。
Cと違ってグレイズされても死なないところが実にいい

24 名も無き人型の「それ」 :2010/07/06(火) 23:05:58 ID:5gtVN4960
おぉたくさんレスありがと〜
意外とみんな意見違うんだな
レミリアか…次戦う時に意識しよう

25 名も無き人型の「それ」 :2010/07/09(金) 12:35:58 ID:JhzIaijQ0
お空のデッキに龍星積んでる人ってあんまり見ないけど、何でだろう?
相手は打撃を控えざるを得なくなるから、擬似トカマクみたいな感じで扱えて、かなりイケてると思うんだけど・・・
やっぱり効果時間が短いからかな?

26 名も無き人型の「それ」 :2010/07/09(金) 13:57:50 ID:zduS4eLQ0
>>25
効果時間が龍星は3秒ですからね。というか、トカマクが長いのですが。
とはいえ、対妖夢戦なんかでは非常に心強いシスカなんじゃないかなと。
万能ではないですが、切り替えし、起き攻め、ターン奪取と使える機会があって
効果時間の間は無敵昇竜気にせずに済みますし。

27 名も無き人型の「それ」 :2010/07/09(金) 14:59:50 ID:4H1R7a.EO
まあ龍星も使えるんだけどやっぱり効果が短いせいで
パッチェさんみたいな運用は出来ない。
ターン奪いたいならゲージ回収もできるトカマクが有るし、
切り返しに使いたいならそもそも霊撃ガ反を入れるからなぁ

28 名も無き人型の「それ」 :2010/07/09(金) 15:34:22 ID:oNSebUFAO
まあ相手からしたら怖いのは確かだけど、使ってる側にそこまでアドバンテージ無い
というか効果時間が短いせいで普通に逃げ切られるし

切り返しならバイザー霊撃ガ反とあるし、立ち回り強化ならトカマクバイザーでいいしと、イマイチメリットが見えん

29 名も無き人型の「それ」 :2010/07/09(金) 15:45:29 ID:x4DEPVMg0
>>27
トカマク自体にゲージ回収能力はないんじゃ・・・

ガードさせて固めるにしても回収量がなぁ・・・

30 名も無き人型の「それ」 :2010/07/10(土) 06:22:49 ID:TiszKARg0
トカマクは時間切れ寸前にH6Aかけて割れたらめっけもんってくらいじゃないでしょうか
龍星は……あれ使ってからアーマーつくまで間がありますよね確か
リバサじゃ使えないし立ち回りで使っても逃げられるしであまりいいことなかった記憶があります
まあそこまで煮詰めたわけじゃないんで、いい使い方あれば教えて欲しいとは思ってますが

31 名も無き人型の「それ」 :2010/07/10(土) 07:09:54 ID:Bw0TgMwk0
龍星は時間は短いだけならいくらでも使い道はあった
一番の問題はB射とかの多段HIT系の技をちょっと重ねられるだけでアーマーが切れてしまう事
あれのせいで使える場面が少なすぎる

萃香のC妖気密でも同じだけどあれは一旦レベル上げればその後ずっとだから狙い済まして撃つ事が出来るのに対し
龍星はアーマーを利用する直前に宣言しないといけないからバレバレなんだよな

32 名も無き人型の「それ」 :2010/07/10(土) 07:12:47 ID:ozxCWNscO
最近トカマクも積んだ低コストスペカデッキを作ってみたけど、トカマクは他のスペカと相性いいね
ガードさせれば端で誤ガからメガやバイザーでの割り連携がほぼ入るし
5枚貯まってればフィクストが撃てる状態を維持できるのがいいね

龍星は普段入れてないけど、スキカみたいに通常技キャンセルで出せるから隙消しにいいよね
以前はガーキャン見てから発動して耐えたりしてたなぁ
ただあんまりいい使い道が思いつかない

33 名も無き人型の「それ」 :2010/07/10(土) 22:02:13 ID:irFQYO2k0
諏訪子の木が生えるアッパーが強すぎて詰むんですけど、対処法ないですかね・・・

34 名も無き人型の「それ」 :2010/07/10(土) 22:14:46 ID:k5.hYu.E0
>>33
Bシューティングサン

とりあえず相手が飛んだら撒いとくくらいの勢いでやっとくといいよ

35 名も無き人型の「それ」 :2010/07/10(土) 22:35:53 ID:9F34blFY0
超絶スランプに陥ったかもしれん。いや、まあ調子が良かった時があったのかと聞かれたら困るが

(J)6B撒いてC系や波動砲でけん制しつつ近A触りにいくっていうパターンが自分の中で固着してきて悩んでます。
立ち回りで何か変化つけられるようになりたいんだけどどうすればいいかな?
ひたすら対戦繰り返しても泥沼にはまっていくような感じで・・・・

36 名も無き人型の「それ」 :2010/07/10(土) 22:36:25 ID:gush5XOU0
6Aの事じゃね?あれは判定強すぎるからなぁ
正直に付き合わないでバクステとかでいいんじゃないかな
あれスカしたら結構硬直長いし5分で仕切り直せると思う
端なら諦めろ

37 名も無き人型の「それ」 :2010/07/10(土) 23:45:34 ID:LHCXMmQg0
>>35
普通のパターンじゃないの?
ランクによるだろうが、Hardぐらいまでならそれにコンボ加えればいけるっしょ。
後変化つけるなら
・JAと見せかけつつJ2C
・遠A
・DA、DB、DC
・B、6C
・レトロ、ロケットダイブ
・Sサン(ゆゆこ、パチェ、すわこ、サクヤ辺り高飛び派には有効)
・J8A
・バイザー、トカマク(直進性能の速さが武器になる)
上のランクの人の動画とか見ると参考になるよ。
Luna、Phの人だったらごめんなさい。

38 名も無き人型の「それ」 :2010/07/10(土) 23:50:22 ID:JfXBcqTQ0
空はL以下か以上かで大分変わるよなぁ
L以下の世界では3強とはるくらい強いと思う

39 名も無き人型の「それ」 :2010/07/10(土) 23:51:14 ID:fjzoQdSY0
>>35
そのパターンで勝てるのならそれでいいのでは!?波動は…私は遊びでしか使わないのでよく分かりませんが。
文章だけみると、結構射撃メインですね。最後までグレイズされて空中コンボもらったり、JAかぶせようとして敵の対空攻撃にひっかかるといったパターンが多くないですか?
キャラによっては機能しにくくなりますが、レトロはどうでしょう?
ガード仕込みで相手の暴れを狙う、レトロをグレイズすると読んで打撃をかぶせる、レトロをガードさせて運び、固めに移行、置き攻め、など用途はさまざまで立ち回りの幅も広がると。

40 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 00:38:43 ID:.BDE0Io.0
高ランク他キャラ使いからみてお空ってどんな感じなんだろうとは思う時はある。

>>35
例えば波動砲を抜いてロケットダイブに切り替えてみてはどうだろ?
自分でもおどろくぐらい立ち回りが変わるよ。超強気が前提だけど

41 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 00:42:49 ID:7.fpijRg0
Cや6Bの後突っ込むパターンの弱点は、
射撃で圧倒できない相手(パチェ、ゆゆこ、ゆかりんetc)
強力なグレイズを持っている相手(すいか、さくや、てんこ、ゆかりんetc)
射撃が早く打たせてくれない相手(すいか、イク、バスターれいむ、SPアリス、etc)
に通用しなくなることだな。

42 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 01:56:14 ID:8bmlYmmA0
EXスレのアリス……カワイーは個人的に大丈夫なんだが、SP付けられると詰みゲーなんだが……。
自分の搭載スキルはSSUN3枚とレトロ3枚とレイディアント3枚。スペルは十字鳳とギガとアンサン。
誰か対処法を……。
↓おまけ。



カシャカシャアリスゥ ニンギョウノカゴハ ツネニワガテニ デデデデザタイムオブレトビューション バトーワン デッサイダデステニー
ユケ ワガシモベヨワガシモベヨ ヒュンッヒュンッ コレゾワガタテ ピュピュピュピュ ブワァン シュゥゥゥゥ エスピーハツドウ アリスサマサスガデス ナニヲシテオルカ ヤクタタズドモメ
ビュンビュン ブワン ケリスッ ベシッ シュンシュン ビュン ブォォォン ワガシモベヨ ピュピュピュピュ ブオォォン ユケホウライ リターンイナニメトネス ドゴォン キィィン K.O.
ニンギョウナドショセンステゴマ タリナクナレバホジュウスレバイイ バトートゥー デッサイダデステニー
ブオォォン スペルカード ホウライニンギョウ ガガガガガガ ヒュンヒュン コレゾワガタテ ブォォォン ピュピュピュ ガィーン ペシペシ ワガシモベヨ ピュピュピュ
ニンギョウタチヨハイゴヨリテキヲウテ エスピーサイダイシュツリョク ジジジジ オーモーイーガー キィィン SPELL K.O.
ニンギョウヨー ショウランアレー ウィーン アリスゥ(パーフェクト)

自分がEXのアリスと戦った時の状況を端的にまとめるとこのようになる。

43 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 02:16:27 ID:AQ9j.JUc0
自分レトロ使ってないけどアリスにレトロってどうなの
とりあえず北斗改変の部分では全く状況が読めなかったので適当ぶっこくけど
SPがきついなら、構えてからはとりあえず横軸あんまりあわせないように
それと地道に人形をC射で潰しておくことかなぁ
ギガ構えてれば相手もそんなに人形置けなくなるだろうし構えてるだけで随分違うと思うよ
あと基本的なこととして千槍引かれるまでは近距離ガン有利なんで一回でも事故らせたらひたすらストーキングしてそのまま10割もっていく感じで
距離開いたら人形を潰して、中距離には絶対近寄らない。行くとしても6B置いて一緒に
6AJ6Aスカ見てからSサンとかいけるらしいから一回くらい当てておくと牽制6AJ6Aもあんまり置いてこなくなるかも
いざとなったらサブタレでクソゲー開始してもいいけど、サブタレ中だからって余裕ぶっこいて近付こうとすると6Aで吹っ飛ばされるからちょっとだけ注意
とりあえず適当ぶっこいてみた。Exくらいのアリスとは最近まったくやってないけど近付きさえすれば多分なんとかなるんでない?
勢いでずがががーんって行ってそのまま一気にどかーんすればいいと思うよ!なH-Lお空でした

44 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 02:31:00 ID:.BDE0Io.0
リプレイがあればねぇ。まあ改編でもなんとなくイメージできるけど。意味のないおまけとしか…

簡単に数点アドバイス。の前に身内じゃないよね?
身内なら遠距離での射撃癖読まれているから立ち回りを変えろとしかいえない。
体はホット、頭はクールに。

まずアリスでレトロは旨みがない。と言うか遠AやDCでお疲れ様でしたーとなることが多いよね。
それとSサンとブレードを同時に積む理由があまり理解できない。Sサンはレトロ装着に使いたい+アリス差し込みだと予想はつくけど、
それならブレードはなお要らない。まだフレアアップを積んだ方がいいかもしれない。

アンサンとはなんぞや…サブタレ? まあともかくそのスペカ構成では立ち回りが非常に苦しいため
トカマクorサブタレ枚数増やすことを考慮することをお勧めしておく。あとサマソはアリスにはあまり有効じゃないため
餌にするようなつもりの方がいい。

どうしてもSPが辛いなら制御不能を読みでぶっぱとかでいいじゃないだろうか。

45 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 02:33:15 ID:k5.hYu.E0
>>43
とりあえず北斗とBASARAが混ざってるなwww

アリスにレトロは相当お空ちゃんの精密操作ができないと運用は難しい
っていうのもレトロつけてもほとんど人形に当たって消える

画面端のとき気をつければあとはJ6AJ8Aだけが敵だ

46 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 02:39:29 ID:9F34blFY0
>>37
>>39
>>40
ありがとう! 参考にしてみますっすー
ちなみにランクマN~Exです。勝率上がらなくて伸び悩んでて。。。

47 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 06:24:45 ID:TiszKARg0
まあNで1つめの壁、Hで2つめの壁って言われてますからね……
Hには2ヶ月くらいいた気がします
パッチきたらHだとどうやっても勝率6割切らないってくらいにはなりましたが

Nの頃はとにかくおくうの防御性能の低さに頭抱えてた記憶があります
無茶な暴れを自重して、立ち回りを丁寧にやれるようになるとHが見えてくるのではと思います
あとはやたら数の多い紅魔組対策をきっちりすることが大事かと

48 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 11:58:28 ID:A6bue9G.0
>>40
サブで空使ってるけど
立ち回りが酷い。攻めれない。
ワンチャンキャラ。って印象が。

6B簡単に消せる相手だとレーザーガードしてくれないことには触りにいけないんですけど
どうしたら

49 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 12:57:29 ID:i9EHXdC20
>>48
幸いお空は移動速度あるから空中から攻めてはどうだろうかね

空ダで詰める、3飛翔で急襲、J8Aでカッ飛ぶ、ゆっくりレトロでもつけておくどれでもどうぞ

50 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 13:08:52 ID:Bw0TgMwk0
6Bが通用しない相手≒射撃の幅に富む相手 だから
むやみに近づこうとしても対空射撃撒かれて結局は「読み勝って上からJ2C刺してください」になるけどな。

51 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 13:22:56 ID:8bmlYmmA0
デデデデザタイムオブ(ry
のおまけ投稿した者だけど、リプレイ忘れてた……。
今日も熱帯やって、アリスとマッチングしたら挙げてみます。

52 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 20:37:35 ID:fjzoQdSY0
>>46えーとえとー、空でN〜EXですか。
空はコンボはとても簡単ですが、ふれにいくまでとか、防御面が重要かつ難しいところですね。
ガード不能時間が長いので他のキャラみたいにグレイズとかしちゃうとやられちゃいますね。
言葉で説明するのもあれなんで動画でこんなん作ってみました。↓内容は空の戦い方のようなものです。
よかったらどうぞ〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10485438

53 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 22:42:35 ID:9F34blFY0
>>52
うおおお、こんな動画が!
しかもいくつかあるですね 見させていただきますー

54 名も無き人型の「それ」 :2010/07/11(日) 23:47:47 ID:fjzoQdSY0
>>53
がんばってください。
作品のほとんどが作って後悔してます、とても反省してます(-ω-ll) 
それでもいいなら見てやってくださいな…

55 名も無き人型の「それ」 :2010/07/12(月) 01:22:31 ID:8bmlYmmA0
>>51です。
今日は時間の都合上5人としか戦えなくて、アリスとマッチしなかった。
明日(というか今日)は休日だからマッチしたいものだ…。

56 名も無き人型の「それ」 :2010/07/12(月) 18:56:50 ID:fjzoQdSY0
ゲイザー普段使ってないけど、対アリス戦でつかえそうな気がしたんだがどうだろう

57 名も無き人型の「それ」 :2010/07/12(月) 19:38:40 ID:ozxCWNscO
対策の為にアリスchにいった時に、お空にやられて嫌な事を聞いたらまずゲイザーって返ってきた

58 名も無き人型の「それ」 :2010/07/12(月) 21:37:39 ID:fjzoQdSY0
なるほど、ちょいと試してみよう
あとレミのj6aガードしたらCゲイザーで魔法陣とれるような気がしたんだけどどうだろう

59 名も無き人型の「それ」 :2010/07/12(月) 23:25:07 ID:y0Wz/UDg0
アリスお空はお空側が相当不利な読み合いを読み勝たないとと駄目だから厳しいよ
って全キャラ交流戦で4位のアリスの人が言ってた

60 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 01:32:27 ID:SXsIQ/FE0
言われた本人はアリス戦余裕だと思ってるらしいけどな

61 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 01:35:33 ID:dNkLgKgg0
アリス戦余裕な人が判らされるぐらいに
ガチで不利という事かと

62 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 01:41:42 ID:GYQDheoo0
アリス戦はなんとかなるって言ってる人はなんか衣玖とかに比べれば楽(だから弱音吐くな)とか
射撃で人形薙ぎ払えるとか楽とか妙に高圧的にお空有利と言うけど、それは掃除機苦しいと思う。

アリスの一番めんどうなのは遠AとJ6Aに人形および各種スキルをからめた中距離の攻めであって、間合い調整がしにくいお空じゃ中距離から逃げにくく相手に主導権握られやすいのが最大の問題
6B? 消されますが何か…?

だというのにそういう人に限って【遠距離戦に持ち込む】だの【近寄らせない】だの【隙を見て一気に近寄る】だの【中途半端な距離にいない】と、そんなんできれば苦労しないわ! っていうアドバイスしかくれないから困る。

63 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 01:48:44 ID:jlVDM55o0
実際そんな感じで五割ぐらいは取れてるからなあ。
中距離はバクステか触られたら即結界でもしてみたら?

64 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 01:57:40 ID:wmrJ6fus0
正直たいていのアリスなら上から攻めてれば勝てるねん

65 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 03:15:29 ID:JQaHvdHMO
ヘルゲ来ないとやってられないのは事実かな

あと別に空側が有利だなんて事はないし誰から見ても厳しい面はあからさまにある、けどこっちからしたら全然喰える組み合わせって事だと思うよ

66 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 03:52:52 ID:VT84uqus0
お空が一番苦手なキャラはお空だろうな
2:8はザラで状況次第で1:9つく

67 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 04:03:58 ID:vNNxjVNM0
>>62
気持ちはわかるけどね…それでもあの強烈な上位互換に比べれば比較にならないほど楽な相手なんだよ、戦法もほとんど同じだし。人間どこかで比較しちゃうんだろうね…

相性的にはかなり厳しいはずだけど、アホみたいに速い速射や火力・超性能スぺカ・着キャン固め続行がないからなんだかんだで荒らせる相手。
基本アリスは固め弱いからガードを仕込みながら隙を待つ戦い方が一番だと思う。ヘルゲイザー・Sサンないとやっていられないのは同意する。

68 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 08:50:15 ID:Bw0TgMwk0
アリスは個人的にはC射で人形を掃除出来るって事自体は別に有利なポイントじゃないと思うんだよな。
もちろん全く手出しが出来ないよりはマシだけど、お空に限って言えば
C射で人形をいちいち掃除してると手数の問題でジリ貧になるからね。
(アリス側が4Cばっか使って人形を置く人だったら別だけど)

中距離の刺し合いに勝てない、置き打撃を見てからガード出来ないとかその辺は
別に対アリスに限った話じゃないのでおいておくとして、お空でアリスとやってると
他キャラでアリスとやっている時よりも「遠Aのポケットにもぐりこんで近Aからのフルコンが確定」と言う状況が多い気がする。
つまり他キャラでは遠Aでグレイズ狩りが間に合う状況でもお空相手だと間に合わない事があるという事。

レート2300〜2400クラスの対策バッチリアリスとやると話が変わってくるのかも知れんけど、
少なくとも2100クラスまでだと↑のような状況がちょくちょく起こる。
対アリスを「他キャラより楽」と言えるとすれば、ここに漬け込めたらの話だな

69 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 10:26:27 ID:4H1R7a.EO
いや、だってアリス戦で中距離にいない立ち回りこそ最重要だしの。
それが自分の力量じゃ無理なんでアドバイスしてくれる人に文句言うのは筋違いと言うか、
ちょっと考えれば自分の発言が恥ずかしいと感じる筈なんだが…

70 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 10:40:56 ID:Bw0TgMwk0
>>69
アドバイス貰っといて文句言うなと言うのは確かだが、
「遠距離で立ち回る」「近寄らせない」とか言うのは目標であって手段じゃないからな
アドバイスになってないアドバイスが少なくないというのもあながち間違いでもない

71 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 10:44:56 ID:X23LKXuc0
的確なアドバイスが確実に欲しいならリプあげろよって話になるぜ。
ある段階では必須の事柄が別の段階では必須ではない事はよくあるからな。

「確かだが」と言ってる文章なのに、同じ文章内なのにさっそく反論するような人に何言っても無駄。

72 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 12:58:51 ID:QTby3/Tc0
相手も中距離を維持しようと頑張ってくるしなぁ…
んで、統合的な移動、立ち回り性能がどっちが上かというと……

73 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 14:17:11 ID:fjzoQdSY0
皆さんもアリスさんに苦労しているんですね。
そろそろアリス勢にぎゃふんといわせてみたい…
ということで"アリス狩り"をはじめようかなーと思う今日この頃。理論よりも経験だ!!標的は1500〜2000のアリス勢。1500前後の方には申し訳ないがお空使いのみんなのために犠牲になってもらう!っていってフルボッコされたら…(-ω-ll) 
何か発見できたらリプでもあげてみようかな。

74 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 14:22:21 ID:8qLx/9HM0
いっそIRCのアリスchに殴り込むのもいいかもよ

75 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 14:56:38 ID:XFDGpzP.0
>>69
というかそんなこと誰でも知ってるわけで。
普通に考えれば求められているのは「どうすればそれができるか」という方法論だろ。

76 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 16:38:58 ID:fJJ1zOXEO
誰も突っ込まないけど>>61の人の理論はおかしい気がするんだけど…
アリス戦余裕な人がわからされるぐらい腕の差があったって事じゃないのか、他のアリスに勝てるから余裕言ってるんだろうし

77 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 17:02:28 ID:8qLx/9HM0
アリスの方が確か推定2550
お空の方が2300〜2400だったと思うから
差があったといえばあったのかもね

78 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 17:29:58 ID:Bw0TgMwk0
分からされるってのは「その人に」勝てないことを分からされるのであって
「アリスに」勝てない事を分からされるわけじゃないだろうに

79 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 17:39:32 ID:ZeHn5Rr60
アリスには有利って言いたい奴必死だなあ
アリスなんて最上位以外は使われレベルしか居ないのに
雑魚に勝ってアリス相手は有利(キリとかアホじゃないだろうか

80 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 17:46:59 ID:VbyaU.FU0
>>79
その発言はお空使いにもアリス使いにも失礼だろ
どれくらいの腕かによってやれる事の幅はあるだろうし、
有利に感じる人もいれば不利に感じる人だっているよ

81 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 17:54:57 ID:6RXRKxIE0
お空はお空以外の全キャラに有利(キリ

82 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 18:28:07 ID:4H1R7a.EO
まあアリスしかりチルノしかり、上位陣は皆強いのは当たり前だよね。

あと中距離にいるのはわかってるからアドバイスにならんわ。そこにいたる立ち回り方法を教えろ!って言う人がいたけど、
より詳細なアドバイスが貰いたいならリプとかだせばいいのにね。
まあ大体リバサ暴れ読まれ+起き上がり移動読まれ+立ち回りワンパだからずっと引きはがせないんじゃないかと邪推するが。

83 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 18:48:04 ID:Y7Mv82mk0
誰か核熱ガチ勢は居ないのか!
他キャラの微妙なスキカでも1人は使って来る人は居るというのに
あのスキカ使ってる人にだけは出会った事が無いぜ

84 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 18:58:45 ID:gush5XOU0
ああ核熱バイザー?便利だよね!え、怨霊・・・?
入れてるしぶんぶん置いてるけど機能した記憶がないんだよなぁ
波動砲大きくするのがメインだと思ってる
せめて相手をサーチしてくれれば圧倒的に使いやすいのに・・・

85 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 19:12:06 ID:Bw0TgMwk0
核熱のスキルレベルで波動砲が大きくなるのってバグだよな?
だよな?

86 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 19:13:34 ID:Qs3rmiZM0
バグだろう
昔も妖夢で弦月のレベルに依存して6Cの威力が上がるバグあったし
どういう処理してるのかさっぱりわからないが

87 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 19:20:11 ID:zGyfNnGk0
ちょこっと名前間違えたとかそんなんだろw
プログラミング的に考えて

88 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 19:46:50 ID:fjzoQdSY0
怨霊使ってみたら自分の立ち回りと相性がいいみたい。
そんなにねたじゃない気もしてきた。
今日の怨霊デッキの勝率はいつも以上によかった

89 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 20:03:02 ID:fJJ1zOXEO
>>79
失礼とか以前に、
俺が最上位アリスに負けるのはアリス戦不利だからだ(キリッ
に見えて仕方ない…不利主張するにも言い方選んだ方がいいかと

90 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 21:25:34 ID:YrgzMspU0
キャラの有利不利話すなら同じぐらいの腕前で話さなきゃ意味ないのだろ
アリス側が最上位だったらお空も最上位、ハードレベルだったらハードレベルのとして
考えないと対策もクソもなくね?
この辺のレベルなら通用するけど上には通じないこともあるだろうし

91 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 22:02:44 ID:.nbs6xGw0
 話をぶった切るけど十凶星の発生フレームってでてたっけ?
全体37Fの紫のDAがガード間に合って、全体39Fお空の6Aは切り返せたが。
 38F〜39Fかな?

92 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 22:08:15 ID:.nbs6xGw0
↑の続き。
暗転17F 発生21Fの合計38Fだった。
遅いなぁ・・・。

93 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 22:14:55 ID:6/5.hC1Y0
十凶星入れるならやっぱり端での割りと牽制射撃に合わせた禅寺や凸 できたらアローとかウォークを抑制させるのがメインになるよね
あと暗転返しと花曇ぶっぱ 完璧に合わせてもガード間に合うのが多いから切り返しとしては機能しづらいし

94 名も無き人型の「それ」 :2010/07/13(火) 23:01:05 ID:fjzoQdSY0
十凶の魅力はやっぱ端コン4800じゃないかな。いちおうセットすれば多少相手の固めにも影響するはず。
今日お空のレートランク1の人とやってきたけど、自分はそもそもお空の使い方を間違っていたことに気づいた。(私はLUNA勢です)
あのキャラが苦手とかよく聞くけど、上位の人はちゃんと対策ねって対処できてるんだからきっと私らにもできるはず!と思いたい。
ガチで強い人とやったらまじでやる気でてきたわ。
伸び悩んでる人とかは格上の人と戦ってリプとるといい勉強になるよ。観戦のリプとかも。

95 名も無き人型の「それ」 :2010/07/14(水) 13:05:52 ID:A6bue9G.0
空使いはじめて間もないのですが
ゲイザー積みが多いように感じるのですが
ゲイザーの利点って何ですか?
ブレードよりよいのでしょうか?

96 名も無き人型の「それ」 :2010/07/14(水) 13:13:40 ID:6/5.hC1Y0
ぱっと考えれるのは
ゲイザー
Cゲイザーでの牽制で中距離がやりやすくなる
コンボ完走しやすい 中央コンが安定する 3.4kくらいのも狙える

ブレード
固めで使いやすい
端で高火力コン狙える

こんな感じですかね
個人的にブレードが相手の高さとか次第で落とすことがあるので安定しないんですよね
あとCゲイザーがDAとかで突っ込むのに対して相手が打撃射撃置くのを貫通する形で出るから欲しいかなと

97 名も無き人型の「それ」 :2010/07/14(水) 14:14:18 ID:4H1R7a.EO
基本ブレードでできることはゲイザーでもできるから、使いはじめるならゲイザーからの方がいいかも

自分は今までブレード使ってたが
上位お空がアリスに対して6A見てからCゲイザー余裕でしたをしてるのを見てから使えるように練習してます。

98 名も無き人型の「それ」 :2010/07/14(水) 15:04:08 ID:Bw0TgMwk0
そういえばゲイザーはサブタレをコンボに組み込むためのパーツになるけど
ブレードって出来たっけ?

99 名も無き人型の「それ」 :2010/07/14(水) 17:23:26 ID:fjzoQdSY0
ブレードは厳しいような、よくわかんないけど
ブレードよりゲイザーの方が霊力削り若干多いのよね。
あと端の固めで相手の霊力みてそれが1以下だったらジャスト割になるからフルコンが安定してはいるのがいいね。
あと中央コンボはAA6A>6C>ゲイザーが安定だけど、AA当たったとき相手との距離が離れすぎていなければ、
AA>6C>Cゲイザー>4A>3Aで3500以上のダメが出ます。中央コンボでは最上位に位置するほどの火力かと。
ただし、3コスを多用する方ならゲイザーよりもブレードとの相性がいいです。

100 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 06:26:17 ID:zGyfNnGk0
今まで自称ハードの身内アリスにボッコされまくって
いざ熱帯へでかけたらハードのアリスがそんなに強くなかったっていう・・・

まぁ何戦かしたら強いアリスに出会ったけど
ハードっていってもピンキリなんだなぁ

101 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 08:14:48 ID:A6bue9G.0
ゲイザー・ブレードへのレスありがとうございます
試しにしばらくゲイザーしてみようと思います。

102 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 15:19:08 ID:fjzoQdSY0
前回からまたしばらく経ったのでまたおっぱじめようかと。

さあぁ!晒すんだ!!おまいらのデッキを晒すんだ!!!
こだわりとかあったらちょこっと書き込んでくれたりご自由に…

  喜            怒
★衣×4         ★衣×4
★霊撃×1        ★レトロ×4
★ゲイザー×3      ★ゲイザー×3
★波動砲×3       ★トカマク×3
★烏ダイブ×3      ★烏ダイブ×3
★サブタレ×3      ★サブタレ×3
★トカマク×3

哀、楽は封印中… 今デッキ調整段階でとりあえずこれ2つを練習。
ギガフレア、バイザー、フィクストが便利だといわれていますが、1枚も使うつもりはありません!
理由は…なんだろ? 自分でも思う、変なデッキだ…

103 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 16:13:47 ID:JhzIaijQ0
そんじゃ俺も

・霊撃1
・ストップウォッチ1
・瓢2
・緋剣2
・龍星1
・ロケット3
・ゲイザー3
・ギガ1
・Fスター1
・烏ダイブ2
・不能ダイブ1
・トカマク1
・サブタレ1

あれも欲しいこれも欲しいしてたら物凄い中途半端になってしまったでござるの巻
でもおかげで汎用性は上がった・・・気がする。

104 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 17:00:57 ID:a.W4HIA.0
ロケット4
トカマク4
フィクスト4
ヤタ2
サブタレ1
ギガフレア1
あとの4枚はゲイザーだったり、波動砲だったり、レトロだったり、高コススペカ増量してたりする。

105 謙虚な居酒屋民 :2010/07/15(木) 17:06:41 ID:Kx.yyHB60
1番よく使うのは

霊撃2
レトロ4
浴びせ4
トカマク2
ヤタ2
核ダイブ2
クリピ2
ギガ1

こうして改めてみてみると高コスト多いなぁ

106 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 17:08:48 ID:dxjE3gTE0
じゃあ晒すしかないな

メイン       サブ
瓢箪2       瓢箪2
龍星3       龍星2
ゲイザー3     ゲイザー2
ハイテンション2  ロケット3
フィクスト2    フィクスト3
ヤタ2       ヤタ2
核ダイブ2     核ダイブ2
ギガ2       ギガ2
サブサン2     サブサン2

フィクスト入れてみたけど使う時がわからずいつも餌。
自分の立ち回りを強化したいということで立ち回り強化系を封印・・・
というか、あれつかったら自分弱くなるみたいなんでボッシュート
自分としてはこっちの方が戦いやすいから不思議

107 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 17:35:22 ID:hlspU5o.0
喜 (基本デッキ)
ギガフレア 4
ヤタガラス 2
サブタレ  2
トカマク  4
Sサン    3
ロケット  3
レディアント2 

怒(対美鈴デッキ)
ギガフレア3
フィクスト3
サブタレ 2
ヤタガラス2
トカマク 4
Bサン   4
ゲイザー 2

哀(対袖デッキ)
ギガフレア2
サブタレ 1
ヤタ   2
十凶星  1
フィクスト3
トカマク 4
ゲイザー 4
波動砲  3

楽(対レミ・幽デッキ)
サブタレ  2
ヤタガラス 2
クリーピング3
レトロ   4
フレアアップ4
Sサン    2
瓢箪    3

の編成  ギガフレアたくさん積んでいるからトカマクでデッキを回す。
レミだけにはトカマクもギガフレアも通じづらいから本当に困っている。
クリーピングサンはフレアアップから安定して繋がるから結構重宝している。
レミと衣玖に有効なスぺカってないのかなぁ…

108 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 18:01:50 ID:4H1R7a.EO
ロケットキャンセルデッキがあんまり無くて泣いた…強いと思うんだがなぁ

ロケット4
ゲイザー3
Sサン1
バイザー3
トカマク2
フィクスト2
烏ダイブ2
ギガフレア2

後一枚は4コスを気分で入れ換えてる。

109 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 18:47:14 ID:Bw0TgMwk0
霊撃2
ガー反2
ギガフレア3
八咫烏3
フィクスト2
メガフレア2
アビス2
ヘルゲイザー4

ロケット入れたデッキとレトロ入れたデッキもあるけどほぼ↑のしか使ってないなあ

110 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 19:09:13 ID:ozxCWNscO
今までずっとギガ4枚だったけど、最近よく使ってるデッキ

ヘルゲイザー 3
フレアアップ 4
シューティングスター 3
メガフレア 2
フィクスト 3
トカマク 2
バイザー 3

フレアアップとSスターが便利過ぎて困る
でも今このスレ見て、フレアアップをロケットに替えても運用できる気がしてきた
ちょっと別にデッキ作ってくる

111 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 19:11:39 ID:AQ9j.JUc0
霊撃2
ゲイザー3
Sサン3
トカマク3
メガ2
サブタレ2
ヤタ3
ギガ2

なんの面白みもないけどなんかカード入れ替える気にもならないんだよなぁ。以前聞いた制御不能もやっぱヤタでいいかなって
人口太陽やらフィクスト、クリピ、アビスも面白そうなんだけど……

112 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 19:30:07 ID:fjzoQdSY0
デッキ晒ししてくれたみんなに感謝。
みんなのデッキを集計した結果↓
★霊撃8 ★ガー反10 ★緋剣2 ★龍星6 ★ウォッチ1 ★瓢箪9 
★ゲイザー33 ★レトロ12 ★波動砲6 ★ロケット17 ★あびせ蹴り4 ★Sサン9 ★Bサン4
★ブレード2 ★フレアアップ4 ★シューティングスター3 
★トカマク28 ★バイザー6 ★メガフレア6 ★フィクストスター22 ★ハイテンション2 ★クリーピング5
★烏ダイブ32 ★不能ダイブ7 ★サブタレ21 ★十凶1 ★ギガフレア23 ★アビスノヴァ2

・便利だと言われていたバイザーが以外と少ない。
・トカマクの人気が高まってきている
・ブレードとゲイザーは一部似たような性能を持つが、差が圧倒的
・切り返しシスカが思ったよりすくない ⇒助けてサウザーダイブ

113 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 20:55:18 ID:JhzIaijQ0
>>112
ランキングにすると
多い順
1位 ゲイザー 33票
2位 烏ダイブ 32票
3位 ギガフレア 23票
4位 フィクスト 22票
5位 ロケット 17票

まあ普通に納得の結果かな?欲を言えばもう少し票を集めたかった所。
てか皆ウォッチと緋剣入れてないのか・・・どっちも結構良いと思うけどなぁ。
相手体力1割で台風発現した時とかンギモチィィィのに(´・ω・`)

114 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 23:08:25 ID:6/5.hC1Y0
まとめが早くて追いついていない

ゲイザー3
ロケット3
トカマク4
バイザー3
フィクスト3
アビス4

アビスはもう少し頑張れると思う ガンバレ俺

115 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 23:20:53 ID:i52lUkRA0
アピスの効果的な使い方のご教授をお願いしたく

116 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 23:35:08 ID:Bw0TgMwk0
ロマキャンとか

117 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 23:45:39 ID:gush5XOU0
隙消しにしか使えない気がする
せめてギガフレア並の摩耗があればマシだったのにね

118 名も無き人型の「それ」 :2010/07/15(木) 23:50:51 ID:6/5.hC1Y0
5コスロマキャンしかない現実 隙がほぼないのがせめてもの良心
あと微妙に立ち回りで有利になれる気はするが文章化できるほど目に見えるものでも分析できてもない

摩耗自体は3あるからふるグレイズさせれればいいんだけど 問題は範囲と速度やなぁ
起き攻めで端に押し込んでHBとかをガードさせれればおいしいのだろうがしゃがみで終わるし

割りからでセットプレイっぽくできそうではあるけど移動起き含めるとパターン多すぎてあれ

119 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 00:28:35 ID:wo94mQLwO
子供騙しが通用する相手か否か試すのに便利

120 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 05:07:16 ID:ozxCWNscO
地上グレイズに隙のある妖夢に対しては他キャラより多少効果が高いと思うんだがどうだろう

121 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 06:03:26 ID:OjsPUWzQ0
遅くなったけど

ゲイザー3
浴びせ4
フィクスト3
トカマク4
八咫烏2
サブタレ2
ギガフレア2

浴びせ蹴りがほぼ無力化する諏訪子、レミリア、空だとダイブ系のデッキに切り替えたり

122 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 10:31:00 ID:z/S.kLKoO
集計おわてたけど気にしな(ry

霊撃1
宵越しの銭1
ブレード4
ロケット4
バイザー3
フィクスト2
ヤタダイブ2
制御不能ダイブ1
サブタレイニアンサン1
ギガフレア1

一番肌に合うデッキ。
スペルカードってロケットの隙消し要員ですよねー

123 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 12:21:41 ID:fJJ1zOXEO
曇天アビスして発動に被るタイミングでナマズ様
まあやったところで空ダッシュで大体抜けれそうだけど
せめてもうちょい範囲あればなぁ

124 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 13:08:34 ID:JhzIaijQ0
そこで怨霊ですよ

125 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 15:10:49 ID:fjzoQdSY0
集計したものっす。まだ投票?うけつけてるからじゃんじゃん晒してもいいのよ?

126 謙虚な居酒屋民 :2010/07/16(金) 15:38:34 ID:SPcekoIM0
>>124
ニコニコでちらっとみたけど怨霊うまく当ててる人がいたなぁ

ダメージなど見なかった!見なかったことにしておく!

127 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 18:04:20 ID:t36Ov1qk0
複数晒しアリかな。
最近またちょっといろいろいじってるので、かなり暫定的。

ブレードx4
トカマクx4
バイザーx4
フィクストx4
八咫烏x1
サブタレx1
ギガフレアx2

霊撃x2
ブレードx3
メルティングx4
トカマクx4
フィクストx1
八咫烏x2
サブタレx2
ギガフレアx2

ゲイザー便利なんだけどブレードが好きなのさ…。
だってカッコイイじゃん!

128 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 18:11:47 ID:g1FmPEE.0
瓢箪3
ゲイザー3
レトロ3
浴びせ蹴り2
メガフレア3
ギガフレア2
ヤタダイブ2
サブタレ2

実践でコンボ中の昇竜が安定しない自分はロケットを浴びせにして地上での立ち回りを強化することにしてる。
甘えとか言うなよ! これはこれで気に入ってるんだから!
入らないヤツ相手の時は浴びせ2枚をゲイザーとレトロにした怒りのデッキで。現在哀しみの対空デッキ構築ちう。

129 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 20:26:18 ID:CDpAlj1o0
流れに乗って

ロッケト4
ゲイザー2
トカマク3
フィクスト3
ヤタダイブ2
サブタレ3
ギガ2
アビス1

ロケット大好きな俺は全部のデッキで4枚積み
サブタレ、アビスは個人的に使い勝手がいい
他のはSサン、レトロ、十凶星、制御不能当たりで組あわせたり・・・

130 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 22:07:22 ID:k9cUamLM0
霊撃2
ロケット3
ゲイザー2
メガ2
ギガ1
フィクスト3
ハンテンション2
トカマク3
バイザー2

みんなトカマク使ってるから入れてみた
サブタレは、最近ダメとれないから抜いた・・・

131 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 22:25:23 ID:4H1R7a.EO
怨霊は

1・自動発動
2・自分狙い
3・設置隙微小(アビキャン並)

のどれかになれば使えるんだがなぁ

132 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 23:00:25 ID:fjzoQdSY0
>>130
そんなあなたにこちらの動画を紹介。
内容はサブタレ時の割り方特集のようなもの。私が今まで研究してきたサブタレの全てをここに詰め込んだ。
サブタレが一番恐ろしいスペカだということを証明してやるぅ
っと言いたいことろだが、肝心の動画はまだ出来上がっていないのです。
というか作るかどうか迷ってる。どないしよ〜

133 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 23:15:17 ID:OjsPUWzQ0
メガの使い方がよく分からないんだよなぁ
フィクストみたいに射撃の硬直狙ったりぶっぱして攻め継続したり……とはやりにくそうだし
詰んでる人はどういう用途で使ってるんだろう?

134 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 23:20:44 ID:SPcekoIM0
割りで使ってるなぁ

AA>3,6A>6C>メガ

135 名も無き人型の「それ」 :2010/07/16(金) 23:56:27 ID:k9cUamLM0
>>132 おお!是非作って下しあ〜期待してますぜ!

>>133
オレはよく
空対空でJA>J8A>メガってやるなぁ
割りではあんま使わない

136 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 00:22:12 ID:fjzoQdSY0
>>135
ん〜他の人からも依頼を受けたのでやることにいたしましょう。
出来上がるまでちょっとまっててね!

空対空でJA>J8A>メガってやるなぁ
>>JA>J8A>クリーピングの方が(ry  っていってみる

137 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 08:12:49 ID:ozxCWNscO
メガ割りいいよメガ割り

端で、4Aor6A誤ガ>6C(全段ガード)>メガフレア
で、メガまで結界不可の連ガ構成で霊力削りが3.75、霊力フルからなら再度6C全段ガードでビタ割り
メガフレアの5段目から結界できるけど密着でこちらも動けるのでAや最速6Aで結界狩り可
対の択の6Cはメガから連ガ

安定感は6Cに劣るけど、
打撃誤ガ>5C>メガフレア
なら合計の霊力削りが4.0(条件によっては3.75)なので、結界狩りを兼ねた打撃の誤ガ1発で割れる
A(連ガ中段、結界狩り、その後も択が可能)
6A(連ガ下段、結界狩り)
6C(連ガ、結界以外アウト)
という素敵3+α択も可能

崩したらメガフレアの削り1k+コンボで合わせて3〜4k
美味しいよ!

138 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 08:33:50 ID:JhzIaijQ0
地味に「端・近A始動・3コス・lv2ロケット有」っていう条件なら
確かメガのコンボダメージがトップだった気がする。
そして再三言われてるように、お空の軽スペカの中では随一の削り&固め能力。
使い易さ、コンボの簡単さも他に劣らないから、言われるほど汎用性は低くない。

ただ端地上でしかダメージが期待できないってのがなぁ・・・
フィクストはどこでも3.5k&端運びできてぶっぱ性能も良し。
クリピは地上ならどこでも4k前後。汎用性重視のお空じゃどうにも分が悪いんだよなぁ。

139 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 09:28:03 ID:SRUvKeJw0
霊撃1
ゲイザー4
レトロ4
メガフレア1
ギガフレア1
フィクスト2
烏ダイブ1
トカマク3
サブタレ2
バイザー1

レトロ・トカマク・サブタレからの甘えH6Aで割りまくれ!

140 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 12:18:52 ID:ozxCWNscO
>>138
その辺は好みだよね
端で強いから入れる、端でしか強くないから入れない、とか
デッキが複数作れて本当に良かった

141 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 12:35:42 ID:4H1R7a.EO
メガフレア固めって中央じゃ無理なのか?
何回か6C→メガフレアをしてみたんだが、どうもグレイズされて終わる…A連後には繋がらないのだろうか。

142 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 12:57:16 ID:Bw0TgMwk0
中央じゃあ川霧が都合よく働いてくれたりしない限りは連ガにはならないんじゃね

143 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 19:23:16 ID:SyDr3mTM0
諏訪子・幽々子の勝率が3割切ってるんだけどアドバイスをください・・・

諏訪子はJ8Aに引っかかって端まで持っていかれてそのままバタ足で固められて乙
幽々子はもう全体的に何してもダメな感じで絶望を感じています

144 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 20:13:15 ID:TiszKARg0
>>143
土着神様はサブタレとヤタと羽衣積んで持久戦
JA・J6A・J8Aあたりは勝てる要素感じないんで、基本は離れてC射撒きながら事故待ち
つまらない戦法ですがこれが一番勝ててる気がします

ゆゆ様はまともにやっても勝てる可能性は限りなくゼロなので、
スペカ使って荒らしにいくしかないと思います
耐えてゲージ溜めてサブタレ・ヤタ・トカマクあたりぶっ放して
ワンチャンスから仕留めにいくしかないかと
場合によってはラウンド投げ捨ててゲージ溜めにいくこともやってます

145 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 20:27:09 ID:zGyfNnGk0
諏訪子にサブタレは・・・いいの?

146 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 20:31:35 ID:UJomMqZY0
諏訪子にサブタレは飛翔で逃げられるだけだった記憶

147 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 20:37:15 ID:PNrQ.i3.0
すわこにサブたれはJ8Aを読んでかますといい。

148 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 20:43:29 ID:8bmlYmmA0
レミリアの無想流舞(TSD)見切るコツ誰か……
前にアリスの攻略法(+ジョインジョインネタ)について書き込んだ者だけど、EXTRA勝率8割になったからHARDに移動したんだ。
そして記念すべきHARD初戦で出会ったのがレミリアで、それがめっちゃ強かった……。

刻み4Aから突然出されても見切れず、そのままSTGくらって死んでしまうOTL

149 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 20:45:56 ID:8bmlYmmA0
>>148追記
そのレミリアとのリプレイは撮り忘れました。

150 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 20:47:25 ID:6/5.hC1Y0
霊撃で全拒否できる気はするけどどうなんだろう 
TSDのほうがターン継続されてげんなりするけどクロウのほうが相手して怖いんだよね

151 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 20:50:39 ID:ir3MbAes0
>>148
見切れないので近寄らせない

152 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 20:58:02 ID:AQ9j.JUc0
トリックは大体使ってくるだろってタイミングがあるからそのときだけ集中して待ち構えてればガード余裕
4A連打の後とかA、AA、AAAからとか起き上がりとかJAやJ2A着地からとか相手壁背負い密着一歩手前とか突進系読んでCトリックとか
ただし上手い人たちになるとタイミング上手く外してくるから……やっぱ人間性能で頑張ってねとしか……
ガードしてもグングで固め継続+削りがあるからアレだけどな!

153 名も無き人型の「それ」 :2010/07/17(土) 21:06:13 ID:cbfpybD20
そこで十凶星の出番ですよ

154 名も無き人型の「それ」 :2010/07/18(日) 08:39:48 ID:nRDqyGHg0
トリスタは5Cで潰せない?他にも6Aなんかも後ろに判定あるから
普通に使っててもそこそこ潰れてくれて、あまり気にしてなかったな

155 名も無き人型の「それ」 :2010/07/18(日) 09:51:47 ID:4H1R7a.EO
ちょっと話が代わるけど、端で6C→メガフレアが連ガになるならもしかしてロケットダイブ→メガフレアも連ガになるのかな?
もし連ガになるなら割り能力は相当向上するんだけど

156 名も無き人型の「それ」 :2010/07/18(日) 10:31:58 ID:Bw0TgMwk0
トリックは普通にガードしてからフルコンでいいじゃん
ナメシと違ってレミは至近距離での小回り効かないから撹乱される心配も無いんだし

157 名も無き人型の「それ」 :2010/07/18(日) 11:08:16 ID:6/5.hC1Y0
>>155
前スレでは
・メガフレア
地対地でロケットガードさせてめりこめばメガフレアで連ガ、
近距離だとめりこみにくいから飛び込み用の遠距離が基本
とのことです

158 名も無き人型の「それ」 :2010/07/18(日) 11:59:06 ID:MHgU7E6MO
>>156
「ガードできないどうしよう」っていう話なんだが

159 名も無き人型の「それ」 :2010/07/18(日) 12:10:43 ID:JhzIaijQ0
>>157
つまり近距離では連ガに出来ないと。うーん、残念。
それなら遠距離から一気にターンを奪いたい所だけど、そんなうまい状況あるのか・・・?

160 名も無き人型の「それ」 :2010/07/18(日) 12:52:26 ID:4H1R7a.EO
連ガにはならないのか、やはりフィクストが万能なのかな。端安定連ガなら夢が広がったのに…
遠距離からなら連ガみたいだけど狙う固め継続割りとは全く反対の使い方だしね。

161 名も無き人型の「それ」 :2010/07/18(日) 14:10:07 ID:nRDqyGHg0
そういえばてんこや衣玖さんがかなり苦手なんだけど
お勧めのデッキってあるかな?
諏訪湖はSさん入れたら安定してきたけど
てんこはどう攻略したら良いかよく分からない

162 名も無き人型の「それ」 :2010/07/18(日) 21:56:19 ID:w.1nNdE60
レート1850くらいのパンピーの意見でよければ

個人的にはその2キャラが全キャラ通して一番つらいと思う。次点でゆゆさまと紫。
とにかく触れる機会が少ないので、一度さわった時に強引に最大ダメージとっていきたい
そのためにダイブとシューティングさん積んでます。あとギガフレアも4枚に。

まあ正直その2キャラ相手にするときはまず立ち回りから変えていく必要があるのでひたすら対戦して技の振り方覚えるほうがいいと思う。
そこまで極端に有効なカードがないし。
というか衣玖とかぶっちゃけ勝たせる気ないレベルの不利が(ry

163 名も無き人型の「それ」 :2010/07/18(日) 22:25:48 ID:MHgU7E6MO
天子相手は、特筆するほど有効なスキカは無いように感じる。
何度も戦って、自分なりのやり方を見つける他無いと思う。
イク相手はレトロとゲイザー。これが無いと読み合いにすらならん。

心意気としては

何が何でも択を拒否り
あらゆる手を使ってターンを掴み
全てを投げうつ覚悟で固め崩し
決死の思いで殺しきる

こんな感じ。冗談抜きで。
その二人を相手にした後の勝利の美酒の味は格別だぜ。

まあレート1800の種籾の戯れ事なんですけどねー。

164 名も無き人型の「それ」 :2010/07/18(日) 23:20:13 ID:TiszKARg0
自分も1800くらいですけどてんこが一番辛いです
その次がイクサンゆゆ様ゆかりん

イクサンは袖ガード即結界を心がけるようにしたら多少勝負できるようになりました
てんこゆかりんは結界してもだいたい狩られるんで無理

165 名も無き人型の「それ」 :2010/07/18(日) 23:38:54 ID:EV.QcSvU0
てんこがつらいって人はバクステ頻度が高いんじゃないかね

どちらかというと前から攻めるより上からのJ2Cやら2飛翔JAがよく効く
あとは相手の癖を読んで射撃の隙に殴りに行く。 幸いてんこは強い打撃スキルが少ないし何とかなると思う

力押しじゃなく柔軟に対応すれば端以外はつらい相手ではないと思う

166 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 02:12:45 ID:w.1nNdE60
スキルがそこまででもない代わりに通常が鬼畜性能だがな。
J6AとかJ8AとかDADCとかな。

しかも極端に強くないってだけで剣2種と昇天突も弱くはないから十分厄介。
いまだ石プレスも現役だしね。あと六震はなくなるべき。
上からのJ2Cは通用しない印象。向こうのJ2Cに差し込む以外当たりどころが見えないし、そんな状況じゃそうそうJ2Cしてくれない。
あと真上とるとJ8Aと石柱の二択が怖いんですがその辺はどう? 何気にJ8Aに打ち勝てる技ない+ガードすると空中固めから画面端にご招待。

火力差が通用しないうえにむこうの攻めを拒否れないので普段より丁寧さが求められるのには同意。

167 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 03:31:57 ID:z/S.kLKoO
AA→A→2C→JA→J6A→2C→RD
のJA→J6A部分が何度やっても繋がらないんだけどコツとかある?

168 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 03:41:17 ID:fjzoQdSY0
2Cを最速でキャンセル!

169 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 03:55:08 ID:w.1nNdE60
2Cのヒット数が多いのかな。
安定しないならJARDで妥協したほうがいい。
と思ったけどそれLv1でも行けるコンボか。

170 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 14:35:14 ID:YLMYFbeg0
しばらく祭りスレ立ってないみたいですけど、おくう同キャラは人気ないんですかね?
上のランクのおくうと戦えるので個人的には好きだったのですが。

171 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 14:52:26 ID:L4XFCraE0
正直空同キャラは一番のクソゲーだと思ってる・・・

172 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 15:23:05 ID:ozxCWNscO
>>167
DAやJA始動だと入らないと思う
A始動なら割と簡単
JAを高めに当てるとこぼしにくい
2ACH始動なら2Cのヒット数を減らせば入るかな
AA>AやJA>J6Aなど、お空のコンボパーツは高さや微妙なRATEの違いで繋がらなくなりやすいからプラで試して指で覚えるといいよ

173 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 15:28:59 ID:3kFzjauIO
誰かイクさん対策教えてくれ…
特に竜の髭対策を詳しく。只でさえ辛いのにあれ引かれるともうワンチャンすら来ないんだ…
6B撒いて相手の射撃打ち消す?ヒゲェ!
髭を上空に逃げた後J2Cでイクさん撃墜?ヒゲェ!
グレイズで近づく?ホールドでグレイズミス待つかJキャンJ2Aで撃ち落とすかhj逃げかの3択してやんよ!!
射撃とかスキル打とうとすると髭の前の6C刺さって髭で2k美味しいですされるしもうやだこの鰻(;_;)

174 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 16:00:20 ID:4H1R7a.EO
制御不能でも詰めばいいんじゃね?

あまり龍の髭で困った事はないなぁ。
しっかり見てからグレイズできる時間はあるし、ただJ2A任せばっかり戦ってたからかもしれないけど。

175 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 16:09:35 ID:oNSebUFAO
そんなあなたにDB
でも見てからスペカ切り返し余裕なのは注意な


追記
wikiのキャラ対策いくつかいじって見ました
問題あったら修正よろ

176 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 18:15:45 ID:baKA0avc0
やっぱJ2Aってあまり使われないのかな。
俺は良く溜めてぶっぱしてるけど硬直以外は優秀な下方攻撃だと思うんだがどうだろう

高空+ノックバックで意外と反撃はもらわない

177 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 18:54:09 ID:sJWUNQJA0
打撃+射撃でJ2Cに比べて密着してきた相手にも当たるのはいいけど、攻撃手段としては相手が事故る以外で当たるもんでもないし、優秀とは思わないかなあ・・・
ロケットダイブの判定消失バグとか故意に使用するつもりでもなければ、分からない殺しにぶっぱなす程度に使うくらい

178 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 19:46:03 ID:u88qIO1Y0
美鈴に付きまとわれて2A擦られるだけで負けるんだけどどうすりゃいいのこれ

179 名も無き人型の「それ」 :2010/07/19(月) 20:58:32 ID:bz6EwrRo0
画面端背負ったら負けなんで、追い込まれないように注意する。
画面端でさえなければ美鈴の2Aはバクステで拒否れる。
もし背負わされたら結界もだけど、くらい逃げからの移動起き上がりも視野に入れて、比較的安いくらい方をすることも大事。
あと空対空は無理だから付き合わない。画面端さえ背負わなければ五分以上に戦えるはず
向こうのホールド攻撃は確反ないので結界安定。結界しても空中固めに移行されるけどそこはなんとかして逃げてくれ。
ダイヤモンドダスト? …がんばれ。

180 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 00:35:41 ID:y5FFPE/M0
>>179に書いてある
美鈴の2Aをバクステは読まれればアウトなので注意、過信しないことこれはどの相手でも絶対かな?
紅砲とかイカリング、切り替えしも沢山あるから攻め込むのではなく
相手との牽制合戦で相手がシビレを切らて無理に突っ込んでくる時に3Aや2Cそれにフレアアップで迎撃も有効
相手を近づけさせない自分から近づかない立ち回りがポイントかも。
もちろん攻め時を見逃さないように
結界時とか銭あれば便利かもしれない
あーでもこれ個人的な意見なので参考程度に。。。

181 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 02:17:08 ID:pNQA/P0.0
>>179 >>180
かなり厳しそうだ・・・頑張る・・・6Cなり撒いても一気に距離詰められるのが辛いぜ

182 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 03:13:14 ID:d0XOWptg0
まりさが一番つらいんだけど・・・。
俺は異端なのか・・・。

暴れすぎなのだろうか・・・。
JAと固めで詰むんだけど・・・。

立ち回りってどんな感じにすればいいのやら。

183 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 03:24:10 ID:yHQz1Mqc0
俺も魔理沙が一番苦手だな
衣玖とか幽々子は強い部分がハッキリしてて、他の部分はそうでもないから対策が簡単で楽に戦えるけど、対魔理沙は良く分からない。
尖った部分はあんまりないけど、色んな面で地味にキツいから少しずつ押される。魔理沙使いが結構少ないからこっちが対策する機会がなくて、逆に空使いが多いから向こうは対策できてるのも原因か
まぁ基本的にどっちも遠距離で戦うキャラじゃないから、近距離で事故らせられるおかげでそんなに勝率が低くならないのは幸いだけど

184 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 12:08:20 ID:4H1R7a.EO
まりさは固め高い、判定強い、スキル強い、動き速い、火力高い、とあげればキリがないしな。対策詰まれれば間違いなく終わる。
つまり荒らしまくるのが有効なんだろうなぁ

185 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 12:59:02 ID:OXW5wbp20
魔理沙はスピードと火力がある代わりに固めは並程度のはずなんだが
(それでも空の固め抜け能力が低いせいでキツいが)
身長のせいで魔理沙の登りJAが安定し安すぎるせいで固めやコンボの幅が大きく広がって
上手い人だと火力のある咲夜さん状態になるからな・・・

186 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 13:13:51 ID:QqqgnBn20
魔理沙はなんといってもあのレーザーの速度ですからね。同じタイミングで撃っても
何故か負けてたりしますし。そして空中打撃択のあるレイラインや切り替えしの
ミアズマ。スペカをA連から5kのドラメテだったりCHからミノッタリ・・・

自分が注意してるのは
・なるべく魔理沙と同じY軸にいないこと
・固めはJA誤ガしてもいいからしゃがむ

前者は結構話にあるのでいいとして、後者は意外とJAスカせられてその後
こちらがAを入れられる状況が出来るのでなるべくしてます。しゃがんでると結界
狩り択のJ6Aを放ってきたりと。この辺は読みあいだったり事故待ちデスネェ

空固めはJ6Cを下飛翔で逃げるかJ6A前結界あたりが無難なのかと。レイラインという
択もありますがそんなことをいってるとメイドさんのようにキリがない
下飛翔で逃げると追ってきてJAを被せてくるのを3Aで迎撃出来たりもします

地対地をなるべく避けるのもひとつかと。前DからDAでDCを潰す手もありますが
そんなに有効でもないので。DCくらったりCHレイラインされたら目もあてられない
ステラがない魔理沙なら対空射撃がそこまで強いわけでもないので案外空対地はこちらに
の状況が有利かな。当然、ブレイジングには注意。

有効なカードとしてはサブタレあたりはともかくとしてギガは入れておきたいところ。
弾幕キャラではないですが構えるとだいぶ近距離に持ち込んでこようとするので
3Aなりでお帰り願えます。後は魅せと実用のヤタ。トカマクも有効な気もしますが
ミアズマで吹っ飛ばされるので注意。

自分としてはこんなものかと。相手のキーとしてはDA、DCあたりがお空にとっては有効なのだろうから
そこをいかに対策出来るかが勝負・・・とわかっていながらガンダッシュする
お空の戯言でした・・・増長出来ると楽ナンダケドネ

187 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 14:36:37 ID:z/S.kLKoO
>>168>>169>>172
すっごい亀だけどありがとう!
2Cのヒット数なのかーRateの違いで繋がらなくなるって初めて知ったは……

188 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 18:31:55 ID:DdFtgRsI0
突然すまぬ…レミリアの固めが全く抜けられないのだが…

結界ポイントってどのあたりなのだろうか?、
打撃と射撃の間隔が早すぎてかなり運ゲ率が高い…しかも試行錯誤はしているけど相手の狩り択が豊富すぎる。

189 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 18:42:43 ID:yHQz1Mqc0
>>188
J2A
あと、レミリアの固めは案外穴が多いから、結界よりジャンプで抜けたほうがいい場合が多い。空固めは弱いし

190 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 18:43:03 ID:AQ9j.JUc0
レミはJ2Aと3Aが結界安定だよ!
待ってればその内J2A使うだろうし待ってればええねん
そしたらJ2A撃ってこなくなるから適当に逃げればええねん

191 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 19:21:03 ID:ozxCWNscO
J2C最速結界もオススメ
J2Aより状況のいいイメージ

192 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 22:18:10 ID:HT/s3QlA0
レミリアの固めの怖い所は
割ったり結界を狩られたりじゃなくて
凄い速さで4コス5コスが溜まる事だと思うの
そしてグングとドラクレが火を吹く

193 名も無き人型の「それ」 :2010/07/20(火) 23:47:15 ID:4H1R7a.EO
トリックから崩されてですねわかります。

端固められには意外と屈伸が効果的だよ屈伸すると相手のA攻撃がスカる時に余裕で足擦るとかもできる

194 名も無き人型の「それ」 :2010/07/21(水) 03:33:20 ID:fjzoQdSY0
レミ相手への暴れはほとんど意味がないかと。たまに成功することはあるけど他キャラより断然暴れがきかない相手という印象がある。
とにかくレンガ構成がおかしい。ゲージ回収もできるしね。
個人的に暴れはしないほうがいいかと。 ただ、人によって固めはそれぞれだけど、レミの固めってワンパなところがおおいかなーと思った。
A連のどこかで、必ずC射撃。C射撃ガードしたら、J2A、JA、J2C。基本お空相手に打撃で増長はしないから、一番最初の固めは割られてもいいから相手の固めのパターンを見極めるといいかも。
打撃で増長する悠長な固めをするなら4ACHでお帰りいただく。

195 名も無き人型の「それ」 :2010/07/21(水) 10:21:02 ID:JhzIaijQ0
既出だったらスマソ

ロケット判定消失バグでスカった後、画面内に戻ってきた時に
何故か空中で再行動可能になってませんか?

196 名も無き人型の「それ」 :2010/07/21(水) 11:44:28 ID:6/5.hC1Y0
スカした時でもスペルキャンセルできるから制御不能を裏当て出来るっちゃあできる おとすけど さらにバグ使用だけど

197 名も無き人型の「それ」 :2010/07/21(水) 20:00:37 ID:ozxCWNscO
>>175
今更ながら超乙

198 名も無き人型の「それ」 :2010/07/21(水) 22:08:23 ID:22qK3oo60
>>175
乙です
俺も細々とキャラ対とスペカの項目に知っていることを書き加えておきました
十凶星で確反とれる技が結構多いことに今更ながら気づいた…

199 名も無き人型の「それ」 :2010/07/21(水) 23:40:54 ID:7vCB/PqM0
萃香戦の勝率が1割切ったのでどこが悪いのか見ていただきたいです
1,2と3,4は別の萃香です よろしくお願いします
ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1279722741.zip

萃香戦はよくBや6Bをまけときくのですがなかなか暇を与えてもらえないのが敗因だと思っています
同格か格下(レート上では)ですが、こちらの実力不足であればそう言ってもらえると幸いです

200 名も無き人型の「それ」 :2010/07/22(木) 02:54:45 ID:TiszKARg0
>>199
見ました
この西瓜強い
てかレートいくつなんですかマジで
自分より格上な気がするんですが

まあ見て思ったのはカード回ってないっていうのと、素直に戦いすぎてるってことですかね……
自分レート1800くらいでぐだぐだやってて西瓜勝率5割ちょいですけど、
立ち回りで勝とうと思ったっていささか無理がある組み合わせかと
性能的に見たってバクステ以外ほぼ全部負けてる感じですし
あと最強のグレイズ打撃を持つ西瓜にトカマクは効かない気がします

あんまり参考にならないと思いますけど、自分はB射ほとんど使いません
むしろC射の方を多用してます
基本は離れてC射で花火消しながら隙を見て近づく
クロスレンジでは無闇に打撃を振らずガード第一
結界したら高跳びして逃げる
サブタレ・ヤタ・フィクストを積んで溜まり次第とっとと使ってクソゲーに持ち込む
考えてるのはこんなところです
結局のところスペカと事故頼みの戦術なんで、お勧めはあまりできないですが……

201 名も無き人型の「それ」 :2010/07/22(木) 02:58:59 ID:QqqgnBn20
>>199ガー反に男投げか・・・完全に読んでたのかなぁ

萃香の6Bはともかくとして、C系統は停滞して厄介なので
C射で消してしまいたいところ。C巻いて6Bでもいいので相手の6Bに注意
しながらこちらが優勢な状況を作っておかないと厳しい。あまり近い状況
で撒くとDCの餌食。Cを不用意に巻くと危険だけど、巻かないとこちらも
苦しい。

Cを巻いて6Bが前にあれば後はじわじわ距離を積めていけるので、中距離、
遠距離での動きをどうするかの問題。起き攻めをするのならしっかりと。
でないと2Aで返されたり暴れられたりしてターンを取られて厄介。

202 名も無き人型の「それ」 :2010/07/22(木) 03:20:19 ID:6/5.hC1Y0
>>199
ギガフレア入れて3Aぽいんつを最大限生かすと相手が委縮してくれたりするかなーとか
自分が一回りうまくなったような立ち回りでこんな感じで萃香にやられたりするんですよね
固め抜けに前ダッシュはリスク大きいわりに4Aが入らない系だから微妙かなと
あと4A6Aが手癖っぽくなってて正ガされてるからDAとD4Aで接近した時に逃げられてる気が
Hjc読まれてJA入ってるからC系とかだとブレイクサンで誤魔化しに行くとかバクステで安くすますとか
あと崩しがきついならメガフレア入れるのもありかも知れないと思いました

203 名も無き人型の「それ」 :2010/07/22(木) 08:04:36 ID:7vCB/PqM0
自分の拙いリプレイを見ていただいて、ありがとうございます

>>200,201,202
みなさんC射重視なんですね  DCは怖いですが、食らってもまだ安いのでもう少し振ってみたいと思います
手癖は指摘されるとおりで、4A3Aもなるべく混ぜては行きたいと思っているんですが恥ずかしい限りです
トカマクは自分はDCガードして反確になる(はず)だと思っているんですがこれのせいで単調になってるかもしれません
最近立ち回りに自信がついて汚くいっていた部分がなくなっていたかもしれません 
このあたりは今までやってこなかった起き攻めと含めて勉強しなおしです
C射のあとの隙消しもhj手癖なんですがjaにあわせてきてブレイクサンは目からウロコというか初めてです
地上ダッシュに対してバックステップかhjで逃げられるので、向こうとのjaと地上ダッシュの読み合いになるんでしょうか
最後にレートについてですが、相手の許可を伴わないリプレイであるので伏せさせていただきます 申し訳ございません

これからは今のご指摘を活かしたいけるよう努力していきたいです ありがとうございました

204 名も無き人型の「それ」 :2010/07/22(木) 23:48:33 ID:WwsuHWSM0
対霊夢について質問ですが
霊夢の固めで使う1コス暗殺はギガフレアor制御不能ダイブorブレイズゲイザー
2コス夢想は制御不能ダイブorブレイズゲイザーで反確っぽいのですがこれは実践的といえるでしょうか?
相手の暗転見てから出せば(距離にもよりますが)余裕であたるようです。(ブレイズゲイザーは相討ちですがダメージはかなり勝ってるのでありかな?)

使ってるよという方、または実践的じゃない?と思う方ぜひ教えてください。

205 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 00:07:43 ID:7Awr5kf20
決めどこの少ない壁背負いブレイズゲイザーやギガ生当てならともかく
制御不能は当てて反確とかなりかねないから切り替えしで使えるもんなんだろうか。
そして端で固められてる時にキガ、ゲイザーを握っていられるのか。

そんな私は雪恐怖症

206 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 00:24:34 ID:5RMIbmW20
アリスのダッシュして蹴ってくる奴が強すぎるんだけどどうすればいいでしょうかね。固め全部これで距離られるんですが

207 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 00:31:43 ID:wo94mQLwO
アリスは真面目にやると追いかけっこが馬鹿らしくなるから、ガン荒らし構成にして読み合いとか半分くらい放棄した
アリス自体荒らしにも弱いしその方が楽に勝てる

208 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 00:37:57 ID:MHgU7E6MO
固めの時に使ってくるなら、間を空けずに固めろとしか。
空いちゃったらガード仕込んで結界or反撃の準備。
射撃置いとくのも有りかな?

そういえばアリスのDAってガードしたら有利F取れたっけ?
いつも結界してるから意識してなかったけど。

209 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 01:01:33 ID:ozxCWNscO
>>204
そのスペカ撃たれた状況が具体的にどんな状況を想定してるのかよくわかんないけど、暗投にはDC(>スペカ)とかよく使ってるよ
かなり移動するから暗投に当たらなくて使いやすい

>>208
アリスDAは正ガードすれば不利にはならなかったはず
ただスキルでキャンセルできるからガード後は読み合い

210 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 01:19:00 ID:MHgU7E6MO
>>209
千槍さえ無ければダッシュか暴れ安定か。

だがお空相手に千槍使わないアリスなんて何人いるか…

211 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 01:21:31 ID:MHgU7E6MO
って何が安定だ、どう考えても読み合いじゃねえか。
駄レススマソ

212 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 03:26:17 ID:8bmlYmmA0
デデデデザタイムオブレトビューションの人が通るよ。
HARDスレに勢いで昇格したらやっぱり降格することにした(33戦3勝30敗のため)。
下記アドレスはHARDスレでのVS咲夜相手のリプレイ。
レミリアとも会ったけど、保存忘れた……。

ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23010.rep

HARDスレだとシューティングサンを使おうにもロケットダイブを使おうにも、ゲージ溜める前に死んでしまう。

213 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 08:35:07 ID:aOxvcR6c0
ついでにこちらも目を向けてくれたら幸いです
現在レート1670付近でさまよっているんですが
先日戦っていると勝率が25%を切るという無惨な結果に。
立ち回りをしっかりしようにもいかんせんわからず悩んでいます。
なので助言お願いします

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=3583

返信は亀になるかもしれませんがお願いします。
あ、デッキの制御棒は削除決定なんで気にせず
容赦なくいってください。その方が直せるので。

214 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 10:04:21 ID:JhzIaijQ0
>>213
まず感じたことは、相手を見ていない。
妙なタイミングでC射撃ったり、どう考えても空振る打撃を撃ってたり等。
お空の行動は隙が多いものばかりだから、自分から無駄に行動していちゃ相手の得になるだけだから
できるだけ相手の行動をよく見てから、最良の選択肢を取っていくように心がけよう。
具体的に言うと、確反を受けない位置で少し射撃を撃って、相手を揺さぶってどのような反応を見せるか、とか。
立ち回ってる中で、相手がどういうスタイルで攻める人なのか判断するのも重要。

それと、打撃射撃を引っ掛けた後のダメージの低さかな。
このスレでも見飽きるぐらい言われてることだけど
お空は、一つのチャンスでできる限り大きいリターンを取っていかないと死ぬ。
言っちゃえば、何か引っ掛けたら最大ダメージ取れって事。
せっかくいい高度で打撃を引っ掛けたのにスルーとか、A二段目がスカって終了とか
相手のミスに付け入らず立ち退いたりとか、リプの方でも目立った希ガス。
これは普段からコンボ練習する事と、それを実戦投入するよう努力するのが大事・・・だと思う。

後は、あまり積極的にスキカを宣言していないのが気になった。
ゲイザーとかロケットとかは、さっさと積まないと無駄になるだけだから
ダウンをとった時とか、遠距離で立ち回ってる時とかはどんどん宣言しないともったいない。

あともう一つ、ガードをしっかりしよう。
ガード出来るタイミングなのに、なぜか普通に食らってたりとか少し目立った。

大きいところじゃこんな感じかな?
後は上手い人の動画を見て、自分のと比べて研究したりとかで頑張れば大丈夫だと思う。
まあこんな長文書いてる自分も所詮はレート1800程度の(ry

215 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 10:45:41 ID:QqqgnBn20
>>213
制御棒はロマンですが実際デッキを圧迫してる感があって入れづらいのも事実
だったり・・・

とりあえず、シスカに身代わりがあるのですから積みましょう。積まなければ
効果を発揮してはくれないので。お空なら基本6BまいてCまいてと宣言出来る
タイミングは多いです。

全体的には起き上がりにやたらC射が見えました。リバサC射は
紫のCやDC、優曇華のブラストに潰されてましたが、他にもパチェのサマレ、
萃香の6Bや魔理沙の6Cといった速射、萃香のDCといったグレイズ打撃に潰されがち
になります。なので距離が近いのなら当然ですが、開いていても無闇に撃たないこと
が大事です。これに関しては起き上がりだけでなく、受身後も同じです。紫と美鈴で
受身後に狩られてる部分もありましたし。

後はコンボがもったいないかなと。空の性質上でもありますが、何度も触れられる
キャラではないので、何か刺さってから確実に魔法陣は取りたい。DDなどでは魔法陣
取れると取れないではだいぶ変わりますし。
美鈴戦で遠ACHの場面であれば、遠ACH>A>2C>JA>J6A
優曇華のA空中ヒットからであれば A>2C>JA>J6A>J2C
など咄嗟のヒットから魔法陣が取れるルートを見つけておくといいです。
DACHなども実用の十分ある範囲なので。

キャラ個別に見ると、紫は空中でも下手に固めから逃げようとすると刺さるので
結界で。相手の3A、2Bの影響で地対地で3Aは危険。J2CはグレイズからのB禅寺で
返されたりで危ない。
美鈴は水形太極拳でC射を吸われると非常に厄介なのでレーザーの6Cでわからせる。
6Bを撒いて詰め寄ればそこまで苦しくはないかと。飛び込んで来たところを4Aなり
3Aで弾き飛ばしていけますし、2A刻む相手なら前D見てから4Aでもアリかと
優曇華はとにかくB射に事故らないように。あれは天子の筍と同じように刺さると
そっから魔法陣まで持ってかれる高性能な射撃。C射の方にいたっては強度が高い、
爆風による支配力が大きいおかげで辛い。6A正ガされるともれなく相手の2Cが刺さるので
わかってる相手だと尚辛い。空対空でもJ8A、J6Aと強い打撃もあるのでなるべく地上で戦えると
ベスト。自分はこの相手に明確にどう対策してるかワカラナイ

216 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 14:19:45 ID:M1UK5Sp20
アリスのDAは槍のほかに帰巣にも負けるから暴れはお勧めしない

217 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 16:57:58 ID:8bmlYmmA0
DAを通称"蹴リス"と言う(wikiより)。

218 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 20:39:32 ID:2laCSOfU0
>>212
なんというか、ただひたすらに経験不足なだけだと思う。
リコシェやプロペリングシルバーに対応できてなかったりとかね。
遠距離の6Bは消されるだけ、撒いても無駄だから注意。
同じ理由で遠距離でのB射全般は死に技と思っていい。中距離なら牽制にはなる。
それとガードをしっかりと。
咲夜相手の触り方とかも研究した方がいいね。
リプ中だと、触ってコンボに行けた回数が1回のみ。これじゃゲージも溜まらんよ。

あとは上級者の動画を見て研究すれば強くなれると思うよ。
まあこんな偉そうな文体の自分も所詮はレート1800の(ry

219 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 21:45:18 ID:8bmlYmmA0
>>218
>>212ですが、自分は1560です…OTL

220 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 22:56:19 ID:4H1R7a.EO
経験を詰むにはクラよりホストにかぎるね。
空のホストに入ってくる相手は大体対策詰んでくるから。
最初はフルボッコだったけど、最近は対策されるのが快感になってきてる。トカマクに霊夢の超サマソとか…
もちろん対策できてない相手ならなお安定して来てるし。

221 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 23:49:16 ID:8bmlYmmA0
>>220
ホストになってプレイしております。
このままでOKですか?

222 名も無き人型の「それ」 :2010/07/23(金) 23:58:33 ID:OXW5wbp20
いいと思うけどお空ホストは致命的な弱点が1つある
同キャラの経験が全然積めない事だ

ホストオンリーでPhきて少し経つけど、ランクスレでお空同キャラやったのなんて2回しか無い

223 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 00:05:29 ID:CYwdKSW20
>>222
募集する時、基本的に空で募集するけど、他も使うって書いといて空見たらサブキャラに変えてるわw

224 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 01:00:42 ID:7Awr5kf20
対お空とかわからんすぎる。
H6A見えねぇ。ディレイ3Aやめて。起き上がり4A怖いです。

225 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 01:07:49 ID:MHgU7E6MO
そういう意味でも、同キャラ祭ってもっとやった方がいいのかもしれんね。
というか元々からそういう狙いで始めていたような…w

226 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 03:18:56 ID:R2uDe7Xg0
霊夢の2Aが強すぎてこれで毎回拒否られるんだけど潰す手段ってないの?

227 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 03:24:41 ID:6/5.hC1Y0
4Aで相打ちにできたと思うが 前Dを潰されてるなら空対地でJAかぶせに行くとか 差し込まれてるなら発生早い方でないから暴れつぶしでおkだし

228 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 05:15:16 ID:dXN9eFFw0
あと強い人の動き真似たりとか思いもよらぬ立ち回りとか固めの新ネタとかね。
お空同キャラだとお空の弱いところもよく見えるからそのへん自分の弱点も見えて好きだった。
やっぱやりたいと思うよ

229 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 11:31:59 ID:zGyfNnGk0
>>224
ディレイ3Aしたらほぼ割り込まれるでござる

230 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 14:31:12 ID:y5FFPE/M0
リバサ4A怖いとか言ってるやつ相手の起き上がりにちゃんと打撃や射撃重ねてないだけだろ

231 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 15:11:35 ID:iO9n0o520
流れぶった切りすいません。>>214,215の方ありがとうございます。
たしかに考えなしに突っ込んでましたね。考えて動かなければ。
その場合牽制射撃を撃ちながら隙を突く。
みたいな感じなんでしょうか。

また、これはスルーしてもかまわないんですが天狗団扇積んだら回避とか楽ですかね?

232 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 15:11:56 ID:MHgU7E6MO
移動起きの選択肢がある以上、そう毎回ビタ重ねできるとは限らんよ。
ヤタや十凶星構えられたらそもそも重ねができないし。

リバサよりむしろ割り込みの方が怖い。

233 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 16:06:37 ID:oNSebUFAO
まあ、切り返しスペカって当てるのもそうだけどちらつかせることで固めに隙間をつくって暴れを通すのも一つの仕事だからな

あと起き上がり4A恐いってんなら移動起き上がり関係なくね

234 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 16:14:21 ID:MHgU7E6MO
移動起きのせいで重ねが遅れるなんてこと…無いか。

235 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 16:20:09 ID:iIEMH1nY0
お空の移動起き上がりは距離/時間が最速だからまあ、重ねが遅れがちなのはわかる
でもほとんどのキャラは両対応できるはずだし、自信ないなら起き攻め放棄してもいいのよ

236 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 16:30:37 ID:MHgU7E6MO
すまん、ちょっと書き方が悪かったorz
移動起きはまだ警戒してるからいいんだけど
お空はその場起きも早いからなー…移動起き警戒しすぎて、
たまに取り逃がしたり吹っ飛ばされたりする…え?俺だけ?

237 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 19:40:58 ID:9oh0KoSw0
対衣玖が詰まったので皆さまにアドバイスを頂きたくやって参りました
リプの中は全て同じ衣玖です
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=3593

事故からのダメージでしかターンを取れていないので、ここならターンを取れた!という部分を特に教えてくださると幸いです
トカマクは懲りたのでそれ以外で…
悪いところばかりですがよろしくお願いします

238 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 22:47:14 ID:7Awr5kf20
起き上がり重ねが甘いのはわかってるんだが
体感で覚えるくちなんで対戦経験の無いお空の重ね方がわからんのよ。
使ってるくせに何を言ってるんだって言いたいのはよくわかるけども・・・
痛くなければ覚えませぬ

239 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 23:03:21 ID:OjsPUWzQ0
同キャラはロケットの追撃とか移動起き上がりの対処もだけど、やっぱトカマク使われるのが一番焦る

240 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 23:04:35 ID:0rrZZJ.Y0
>>239
同キャラのトカマク対策はDBガードさせてダッシュ見てから核ダイブが1番安定だろうなぁ

241 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 23:21:09 ID:CYwdKSW20
>>240
そして落としてギガフレアを食らうと・・・

242 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 23:45:06 ID:1JdbxYc.0
>>241
相手トカマクだぞ…?
5コスあるわけないやん

243 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 23:55:29 ID:CYwdKSW20
>>242
トカマク中ってゲージ回収無くなったっけ

244 名も無き人型の「それ」 :2010/07/24(土) 23:58:10 ID:7Awr5kf20
2ゲージ使って2ゲージ回収とかさすがにないでしょ
瓢箪の出る幕がなさすぎる

245 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 00:01:08 ID:bUerifFE0
曇天ならどっちかがコスト減るんだし、1コス分なら回収できるんじゃない

246 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 00:02:03 ID:6SNICusI0
そんな緋想天時代の曇天咲夜さんみたいな回収力は無いよなあ

247 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 00:04:40 ID:7Awr5kf20
やってみたらそもそもたまらないや
たまったらそれを戦略に組み込んだ戦い方の1つや2つでるわな。

248 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 00:06:43 ID:bUerifFE0
まぁどっちにしろ、落としたら4000はもらうよな

249 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 00:17:23 ID:1JdbxYc.0
というか前提条件からして相手に触ってないだろ。
ゲージなどたまるわけもなく。

まあ曇天と瓢箪の両方あれば間に合うかは別としていけるのか…?

250 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 00:42:45 ID:TiszKARg0
>>237
見ました
ぶっちゃけこれ以上ターン取れる要素なくねって感じですが……
一発の事故からかなり頑張ってダメージ取ってるのがわかります
問題はいかにダメージを減らすかということではないでしょうか
正直なところ相当レベル高い方だと思うんで参考までに聞き流してください
自分はレート1800くらいのぐだぐだですし

とりあえず、イクサン相手に地獄波動が機能するのかってのが気になります
自分ほとんど使ったことないんでわからんのですが、A始動の底上げ用にゲイザーなり
ブレードなりSさんなりを積んだ方がいいような……
あと何度も使ってる垂直飛翔J2Cですね
空中打撃に優れるイクサン相手にJ2Cは相当な博打と思います
使わなきゃゲージたまらないしなめられるんでどうしたってやらなきゃいかんのですが、
状況は吟味した上でやる必要があるかと
あとDCですね
賛否両論どころかむしろ否が多いかと思いますが、一発見せておく必要はあるのではと思っています
運よくDCが袖だの射撃だのの発生に刺さると向こうも多少動揺するような気がするので……

251 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 02:27:07 ID:8bmlYmmA0
レミリア相手にダウンさせられて、遠くからラーンスネッツ(たくさんの魔方陣から射撃出てくるやつ。技名忘れた)打たれたら基本どう対処すればいい?

252 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 03:07:40 ID:LBICvLps0
>>251
起き上がりC
上飛翔

253 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 03:25:06 ID:.aLg1aEY0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=3594

お空使ってみようと思い始めた…んですが
正直くぁwせdrftgyふじこlpな状態です…
何がどう足りないのか、どこでどう動くのかを教えてもらえたらなーと思ってリプあげてみました
アドバイス頂けたら幸いです

254 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 03:30:25 ID:.aLg1aEY0
あ、色々試行錯誤してる部分があるんで変にぶっぱしてる瞬間とかありますが気にしないで下さい…
ちなみにExスレです…

255 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 03:53:00 ID:6/5.hC1Y0
>>253
いくつか見たけど
コンボ覚えて精度あげるだけでだいぶ違うんでないでしょうか
キャラ対についてはウィキのぞくくらいで大丈夫だと思うし

256 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 10:53:10 ID:2laCSOfU0
>>253
上の人が言ってるように、コンボ練習ですかね。
コンボダメージが3kを超えないお空は冗談抜きで弱キャラなので。。。
中央ならAA>6A>2Cor6C>ゲイザー
端ならAA>6A>2C>J6A
これくらいは絶対にミスしない、ぐらいまで詰めておいた方がいいです。

後は少しロケットとHJ2Aぶっぱが目立ったぐらいですかね。
ロケットはともかく、HJ2Aはハイリスクローリターンなので、乱発は控えた方がいいです。

大体こんな感じですかね〜。

257 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 11:00:08 ID:8bmlYmmA0
>>256
ランクの話みたくなって悪いかもしれないけど、強キャラかと思ってた。

258 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 11:03:45 ID:iIEMH1nY0
>>257
火力特化キャラが火力抜いたら弱いよ、ってことさ
性能引き出せてる空はそりゃそれなりの強さよ

259 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 11:09:48 ID:2laCSOfU0
>>257
「コンボダメージが3kを超えないお空」な。
お空は「火力」っていう大黒柱を中心に、その他の小さな柱が合わさって支えられてるんだから
その大黒柱が抜けちゃったらガタガタでしょっていうこと。

260 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 11:23:08 ID:orO0tVd20
むしろ3K超えないコンボで戦う方が凄いと思うけどね。魔法陣〆だと仮定して。

261 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 12:12:51 ID:tSq/T07c0
以前A連コンボしかしないけど強い空、見たいな話があったな
コンボ以外の性能を発揮しきれば理屈上は・・・・・・

262 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 12:54:35 ID:wo94mQLwO
魔理沙とアリス相手の勝率が酷すぎる
ちょろちょろ逃げ回るの追ったら負けなのはわかるけど、どこで反撃すべきなのかさっぱりわからない
4強相手の勝率より30%も低いとか何事かと

263 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 13:32:17 ID:oNSebUFAO
>>262
あまり関係ない話だが今4強って誰?
衣玖と幽幽子は確定だろうけど
レミリア天子?

264 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 13:36:37 ID:F.VESDp20
一般的には咲夜レミリアだね
ていうか、現状レミリア1強だけどね

265 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 13:39:12 ID:iIEMH1nY0
レミリア衣玖幽々子に加えて末席に咲夜と言われているが、まあ参考程度に

266 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 14:15:01 ID:.aLg1aEY0
>>255
>>256
どうもです
んーコンボかー…実際もうちょっとアドリブ効くかな?
って思ったんですが全然効かなくて結局中途半端になってたんで練習しときます

個人的に起き攻めがどうしていったらいいのか不明なんですよ
お空の移動がクイックに自由自在に動ける訳じゃないので、移動起き上がりとかされちゃうと打撃とか重ねれないんですよね
それとも6Bとか置いとけばいいんでしょうか

267 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 14:52:17 ID:4H1R7a.EO
レミリア1強なのか、全然そんな気はしなかったが。お空とは相性が悪いのかな

268 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 16:21:34 ID:tSq/T07c0
沖攻めが苦手なら6Bでもおいておくと良い。
飛翔からJAならある程度融通が利くんじゃない

269 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 17:30:05 ID:27e7bjjM0
>>268
苦手というかなんというか
他のキャラみたいに移動起き上がりされても即近づいて打撃重ねる…とかがお空だと
ダッシュの長さと硬直があって上手く重ねらんないんですよね

雷で停電してID変わったけど>>253です

270 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 19:24:48 ID:9oh0KoSw0
>>250
ありがとうございます。ご意見拝見しました
お察しの通り相手方の衣玖は推定レート2400です

自分としては直接的なフォローになってくれる地獄波動砲はロケットダイブとの強引な二択になると思って使ってます
その二枚を積んでしまうと他のデッキスペースが無くなってしまうのでやむなく外しています
Sサンは自分に合わないのか非常に刺しにくいのであまり使っていません。ゲイザーはダメアップに良いですがやはりデッキスペースを圧縮するので…ブレードはカッコいいだけだし…
垂直飛翔J2Cは反省します。J2Bを牽制で使ってみます
DCとDBはリスクリターン考えちゃうとどうしてもノーリターンというか袖に全く噛み合ってないし外したときが怖いので全く考えてませんでした…今度使ってみます

ゲージ溜めさせてくれない衣玖には低コスで回すのが良いと思ったのでそちらを実践してみます。アドバイスありがとうございました

271 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 19:45:38 ID:6/5.hC1Y0
>>269
7Hj後に飛翔からJA重ねに行くとヨロシ

272 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 19:48:23 ID:fjzoQdSY0
>>265
咲夜が強キャラに属すってのははじめて聞きました。
サブで使ってますが咲夜ね〜…チビキャラ全般に射撃があたりにくくなるし、
通常のコンボや高威力コンボがいっさい入らない状況が激増するんだよね〜。
正直弱い部類に入っていると思うのですが…どうなんだろう

最近はお空でアリス、イク、ゆゆこ、天子などを相手すると明らかに不利なんでそこらへんは咲夜で、チビキャラはお空で相手するように
するつもりです。
PH目指してガンバルゾ!

273 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 20:50:42 ID:fLSHPDKA0
咲夜が弱い部類とかなんの冗談なの…
いやつりか。
相手にキャラかぶせるとか言ってる時点で個人的にはないわと思う。
そこまでして勝ちたいんだったら強キャラ使えばいいんじゃね。

274 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 21:16:32 ID:6uBv21MM0
お空で咲夜苦手じゃないってすごいな・・・対策教えて欲しい

275 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 21:36:56 ID:8zRBb6gA0
まぁ強キャラって言っても、今回はそんなに飛びぬけた性能した奴はいないしね
前作と違って空なら全キャラ食える

276 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 21:42:37 ID:fLSHPDKA0
衣玖は喰いにくい気がするがな
あと何気にきっちり対策されると文と霊夢もつらかったり

277 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 21:50:58 ID:8zRBb6gA0
>>276
対衣玖は超ガン逃げ高飛び、隙を見て6Bで普通に戦える
ただ自分も相手も全く面白くないから大会とか以外では普通にやったほうがいいw

文は本当にトップクラスの人とやるとかなりしんどいけど、それでも何だかんだで4A・レトロがかなり有効だから5分だと思う
霊夢は不利だと感じたこと無いけど、キツいのどの辺?

278 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 21:54:42 ID:fLSHPDKA0
地上に張り付けにされた状態で6Aの持続がめんどい。
あとB。なによりもBと妖怪バスター。
バスターひかれると確反とりに火力が追加されてきつくなる。

279 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 22:00:50 ID:8zRBb6gA0
>>278
今作の霊夢は結構固め能力落ちてるから、抜けるポイント抑えておけばあっさり抜けられるよ。特に空固めは弱体化しすぎだから、とりあえず6Aだけに気を付けてチキガで安定
6Aと、こっちのJAすかし2Aが強いから抜けた後は無理に攻撃しない
バスターは気を付けろとしか言えないw でも火力下がってるから前より安心。ガードしたら即HJ安定。B射も空中版のキャンセル遅くなって大分使い辛くなったしね

まぁ俺が前パッチまで霊夢メインだったから対策出来てるだけなのかもしれない

280 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 22:30:29 ID:ozxCWNscO
お空は3Aが届くか届かないかくらいの距離での地対地の横の差し合いに弱いよね
そのくらいの距離で発生と判定に長けたDAとかで強気に詰められるとペースを握られやすい
その辺狙ってくる人と距離を取り合う対戦をすると苦戦するしすごく楽しい

何が言いたいかって霊夢だとDAが一番鬼門

281 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 23:03:40 ID:nRDqyGHg0
そう言えば台風時のロケットダイブぶっぱってどんな対策され方があるかね?
硬直時にダメ2k↑叩きだせるキャラにやるのはまずいけど、他ではどんな感じになるのかと

下の方のスレだとほぼ分からん殺し状態でなんか気まずい

282 名も無き人型の「それ」 :2010/07/25(日) 23:06:00 ID:EEfMhTKM0
下のほうではうつほの弱いところがまったく現れないからなあ・・・・

283 名も無き人型の「それ」 :2010/07/26(月) 00:04:00 ID:oNSebUFAO
対策知らないお空はガチで最強キャラだからなぁ
火力高い判定強いで

多分ハード位で壁にぶつかると思うけど

284 名も無き人型の「それ」 :2010/07/26(月) 07:02:09 ID:fjzoQdSY0
>>274
お空VS咲夜はお空有利だと思います。サブである咲夜はなぜかサブなのにお空より使ってる経験が長いという…サブで使ってるから咲夜の特性と、固め中のスキマ、その他の細かい有利、不利の状況とかは
だいたい熟知してるつもりです。VS咲夜だったらレート300上の相手にも勝った経験の方が若干多いです。
咲夜相手は攻めるより逃げながら戦ったほうがいいかなーと思います。B射撃をてきとーにグレイズするとJ6A、J8Aのカウンターから魔法陣+ドールやプラスクでもってかれます。
お空の対策をしってると、B射撃グレイズ見てからJ6A確定の状況とかあるので注意です。
グレイズすると危ない距離を見極めるのが大事です。そうすると固められる機会が多くなってしまうのは仕方ないです。
でも、咲夜の固めは結構単調で結界刈りの択もそんなに多くありません。何より2A、遠A刻むなら暴れが通用します。
phの方はお空は固めができない、といっているのを耳にします。暴れられるポイントと結界ポイントでしっかり結界していればいいかと。

285 名も無き人型の「それ」 :2010/07/26(月) 07:04:21 ID:OXW5wbp20
まあPhだからってキャラ対バッチリとも限らないんだけどな
Phでもお空の目の前で受け身取る奴いるし

286 名も無き人型の「それ」 :2010/07/26(月) 07:53:47 ID:WNgmC5p60
咲夜に固められるのはそれほど苦でもないんだけど、こっちから触りにいけないのが辛い…

287 名も無き人型の「それ」 :2010/07/26(月) 08:05:27 ID:Ws7ehZgM0
>>284
話聞いてると???って部分が多いのでどんな感じで戦ってるのかリプが見てみたいなぁ
あと参考までにあなたの強さも聞いてみたい、+300って言っても1500の+300と2000の+300じゃきつさが違うと思うし
>>272見て思ったんだけどキャラ毎に使うキャラ変えてたらお空でPhにはなれないんじゃないですかね…

288 名も無き人型の「それ」 :2010/07/26(月) 08:51:20 ID:MHgU7E6MO
単純に>>284さんは対咲夜戦がかなり得意なだけじゃないのか?
と一応言ってみる。

289 名も無き人型の「それ」 :2010/07/26(月) 09:28:05 ID:oNSebUFAO
>>287
逆に考えれば相性のいいキャラぶつけるから総合勝率上がってるとも考えられるがな
あそこの昇格条件キャラ別じゃないから

290 名も無き人型の「それ」 :2010/07/26(月) 10:28:34 ID:47vkTsV60
基本キャラ別じゃね
サブ使い始めるなら中の人能力差でレイプにならないよう
メインと同じランクから徐々に下げていけってだけで
メインとサブ併せて成績計算するわけじゃないだろ

まあそれでランクが上がったところで
他の同ランクお空に慣れた相手に拮抗できるとは考えがたいけど

291 名も無き人型の「それ」 :2010/07/26(月) 11:10:12 ID:D3/di3XAO
とりあえず空相手に擦っちゃダメとか
低空をフラフラ動いちゃダメとか、知ってるだけでも大分違うと思う
俺も一応わかっちゃいるが……問題はキャラが美鈴なことだ

292 名も無き人型の「それ」 :2010/07/26(月) 12:29:39 ID:r6E/UsVw0
なんでめーりんがここいるんだよ

293 名も無き人型の「それ」 :2010/07/26(月) 20:21:30 ID:GGCac7Gs0
ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1280142698.zip

いつもの雑魚空です。
私の妖夢対策が異常に出来ていなかったために最近格下にも負け越しまくります…
自分が暴れまくったことが原因の一つでもあるのですが、それ以外にもこれは何かあるような気がしてなりません。
リプ出しますので、対妖夢戦でまずい立ち回りがあるとすればどこか教えてください。

ちなみに相手に許可もらってないので、指摘されれば消します。

294 名も無き人型の「それ」 :2010/07/26(月) 21:09:07 ID:6/5.hC1Y0
>>293
最初のほうと最後のほうとだけ見たんですが
C射を迂闊に打ち過ぎかなと 
ロケットダイブもしくは浴びせ蹴りといったフォローがあってダッシュにガードしこめない妖夢としては恐怖になるので
ダイブがないとC>レトロといった増長もできないです
上に逃げてからJ2CしてもダッシュからJ8Aくらうのでそれも封印で
相手がグレイズしてきそうな位置なら様子見てダッシュ狩り3Aとか混ぜると良いと思います
あとフレアアップ積むのも見かけはでかくなるけど実際の判定はマックスまで上げても半キャラ分くらいしか広がらないので正直微妙かと
ゲイザーブレードかダイブにするか デッキ的にみて波動書き換えが無難かと思います
後は遠距離で縛 ダッシュ狩りと受け身狩りのDCに気をつければ大丈夫なんじゃないかなと

295 名も無き人型の「それ」 :2010/07/27(火) 14:32:11 ID:3kFzjauIO
>>292
敵情視察じゃね?または空使いつつ美鈴サブとか

296 名も無き人型の「それ」 :2010/07/27(火) 14:38:40 ID:2LQBJueg0
敵情観察にしてもこんなとこ見ないだろ
見るなら上位がいるIRCだと思うが

297 名も無き人型の「それ」 :2010/07/27(火) 14:43:18 ID:WNgmC5p60
どうでもいいっす

298 名も無き人型の「それ」 :2010/07/27(火) 14:52:37 ID:OXW5wbp20
全キャラchに普通に顔出してる人もいるのに敵情視察とか本気で言っているのだろうか
俺でさえ書き込む事が滅多に無いだけで霊夢・魔理沙・小町・紫・幽々子スレ見てるのに

299 名も無き人型の「それ」 :2010/07/27(火) 14:58:37 ID:HJ8dCOiA0
自分の使わないキャラの攻略wiki見るのも楽しいよな
新発見がかなりあるし、どんな格ゲーでも基本的に色々なキャラのことは調べる

300 名も無き人型の「それ」 :2010/07/27(火) 17:20:47 ID:AF7xfncc0
他キャラのスレとかでも発見が多いしね
多キャラ使いの人もいるし

301 名も無き人型の「それ」 :2010/07/27(火) 18:34:20 ID:2laCSOfU0
他キャラなんて知らん!キャラ対と自キャラの能力を引き出す事だけ考えてればええねん!

・・・なんていう俺は伸びないフラグ?

302 名も無き人型の「それ」 :2010/07/27(火) 19:48:21 ID:UZYQPA6k0
他キャラの能力知っておくこともキャラ対の一環でしょう

303 名も無き人型の「それ」 :2010/07/27(火) 21:13:55 ID:wo94mQLwO
押し付けプレイで封殺してるとマイナーカードとか小技相手に酷い目見るぞ

304 名も無き人型の「それ」 :2010/07/27(火) 23:06:57 ID:gush5XOU0
wiki乗ってなかったけど端で
AA>3A>5C>9hj>JA>J8A>J2C(1HIT)>ロケットダイブ
ってどうだろう
Lv1から繋がって3691出るけどやっぱ霊力3使うのは微妙かな?
既出だったらお空に浴びせ蹴りされてくる

305 名も無き人型の「それ」 :2010/07/28(水) 00:33:47 ID:2LQBJueg0
>>304
コンボムビでは出てる、wikiには出てないと思う
あと一応J2Cは2hit出来る、そんでこのコンボはレミリアと美鈴には入らない

306 名も無き人型の「それ」 :2010/07/28(水) 00:56:03 ID:MHgU7E6MO
ロケットレベル1で繋がるってのはいいんだが…正直それだけな気がしてならない。
JAからだと繋がらなくなるし。
無理に頑張るより、ゲージ溜めてさっさとレベル2にした方がいいかも。
レベル2で霊力3消費なら3800行くしね。

307 名も無き人型の「それ」 :2010/07/28(水) 12:31:50 ID:LmBciSf60
ロケットダイブLv1はJ6Aとかの後の狩り択としてはLv2よりも優秀だよね
Lv2だと5Fの射撃判定が連ガになって意図した通りに狩れなくて苦労する
Lv1だとそういうのないし、一応コンボもJ8A後に繋げられて火力もそこそこ上がるから重宝してるな

ただLv2だと咲夜や遠Aから射撃以外のキャンセルやパチュDBガード後に暴れられるようになるし、
平均火力もどかっと上がるから、そこら辺はお好みって感じだよなあ

308 名も無き人型の「それ」 :2010/07/28(水) 13:14:22 ID:gush5XOU0
なるほど使われないのにはそれなりの理由があったんだなぁ
キャラ限あると流石にちょっと使いづらいしね。詳しく色々ありがと!
覚えてたら便利程度のネタとして考えておこう。
Lv1ロケット好きなんだけどやっぱコンボパーツとしては微妙だよねw

309 名も無き人型の「それ」 :2010/07/28(水) 15:21:30 ID:4H1R7a.EO
画面端でAA6A2Cロケットの俺は間違いなくロケット使われ。

中距離〜遠距離で牽制J6Cが刺さったらロケット繋がるのかな?何か落としそうでやってないんだけど

310 名も無き人型の「それ」 :2010/07/28(水) 17:10:28 ID:wyDZT09A0
ロケットLv1でも繋がるようにJA>J6A(orJ8A)>ロケットの操作が癖になって
Lv2にしてもJ2Cを挟むことができなくなってしまったな
でもやはりコンボとしては優秀だし、低空J6Aなどをガードされたグレイズ狩りなどにも使えるから手放せない

>>309
相手が壁端で遠Aがギリギリ触れるか触れないかぐらいの距離が拾える限界だと思われる
まあ、相手の高度やJ6Cの当たり方に左右されるだろうから確実にとは言えないけど…

311 名も無き人型の「それ」 :2010/07/28(水) 18:37:43 ID:IXf5oCSs0
遠距離ならまず当たらないと思われ。
というか当ててもあんまりいい状況じゃ無いからやらない方がいいな。

そういえばお空って空中で使えるコンボに有用なスキルってロケットとブレイクサンしかないのね・・・

312 名も無き人型の「それ」 :2010/07/28(水) 19:12:36 ID:nRDqyGHg0
そもそも地面で作動する技が多いしなぁ
236コマンドなんか全部そうだし御褒美もグラ的に地面必須だ
怨霊がせめて前後2方向射撃とかだったら・・・威力的に無理があるか、割りコンくらいかな?

313 名も無き人型の「それ」 :2010/07/28(水) 19:21:33 ID:ozxCWNscO
ある程度近い距離でJ6Cが空中ヒットしたなら、ロケットより飛翔や空ダから殴った方がいいと思うなぁ

空中コンボにはあんまり使えないけどシューティングスターが便利過ぎて困る

314 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 00:21:11 ID:GSrR9W..O
>>313
シューティングスターってそんなに使えるのか?
一試合に一回、移動用に使うかどうかなんだが・・・

315 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 01:13:36 ID:V0/.gUm.0
Sスターを極めている人の動画とかあれば欲しいなぁ。

とりあえず自分は空中5C〆からのSスターやJ6Aガードキャンセルで飛び回ってる。
あの初速であの軌道は意外とお空に求められている物だと思うから
頑張って使おうと思うんだけど、いつの間にか存在を忘れてしまう

316 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 01:15:56 ID:dktM3tc.0
DAからBSスターで逃げたり
蒼天ロケットからCSSスターでひょいーっと

317 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 01:48:44 ID:RGDo88sE0
良さそうに聞こえるように説明すれば、
JBから飛翔キャンセルするよりはワンテンポ早く、Bからhjキャンセルするよりはワンテンポ遅い移動技
って感じになるのかな

1.10になって初速は速くなったけど、移動技としてあの発生の遅さはどうなんだろう・・・
デフォスキルだから使えるものなら使っておきたいけど

318 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 01:53:09 ID:RGDo88sE0
というか、wikiでは発生45Fって書いてあるけどあれは一番最初に出現した光球に判定が出るFで、
移動開始Fはもう少し早いっていうのと、その移動開始Fは地上版より空中版の方が遅いっていうのを誰か追記してくれると嬉しいなー(チラッチラッ

319 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 02:08:26 ID:AM30/zCc0
>>294
すごい遅レスになるけどレスありがとうございました。 確かに使ってみたらロケットダイブかなり妖夢に通じるみたいですね…
縛は確かに気をつけねばならなかった…何故にC射貫通するんだろあれ。それとこれからJ2CはJ2B辺りにしておきます。
ただフレアアップのLv上げは結構有効だと思っているんだよねぇ…確反取られにくくなるみたいですし。

320 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 11:54:20 ID:ozxCWNscO
自分もSスターを使いこなしてるわけではないけど、よく使うのが高空とかでの横移動かな
端とかでHJ>8飛翔とかで脱出した後Sスターで横方向への慣性をつけられるから、J8Aとかと同じ様に飛翔回数を使わずに空中制動ができてなかなか変な動きができるようになる
後はスキ消しがメインかな
レベル上げると初動が早くなるから捕らえられにくくなるよ
…一部スペカには本気で弱いけど

321 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 21:05:46 ID:JfXBcqTQ0
ハードまでならお空は1強
それ以上だと中堅上位ぐらいってよく聞くけど実際そんなもんなの?

322 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 21:48:31 ID:2.cjqQV.0
>>321
EXおくうだけど、ゆゆいく強い。
諏訪子が別ゲー迫ってきたりして一強とは思えない。
まぁそれでもチャンスは多いし楽。
HARD一回行ったけどあそこからガチっぽいの動きが増えてきて勝てなくなる。

323 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 21:49:39 ID:qZSwN4jU0
たぶん中の下〜下の中くらいだろ。
相手が対策ガッチガチにしてくるlunaあたりで一回最弱キャラに感じるほどつらくなるけど。

324 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 21:53:37 ID:MHgU7E6MO
上に行けば行く程徐々に下がっていく感覚。
「対策練られたら全キャラ微不利以下」は伊達じゃない。

325 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 21:53:48 ID:qZSwN4jU0
あとhardまではさすがにないかなあ。いいとこExまでっしょ。
というかhardで一つ目の壁な気がする。

326 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 23:08:05 ID:2Hx1TDMg0
キャラを見ないで押しつけられるのはEXまでじゃないかと思う。
H以上になるとちょくちょく対策が必要になりLになると7割は対策積んでいるような気がする

327 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 23:21:45 ID:Pp9yIrFI0
>>326
lunaだと全然対策されて無い気がする
phでも対策完璧って人は半分もいないくらいだと思う

328 名も無き人型の「それ」 :2010/07/29(木) 23:26:09 ID:Ok1AK2/U0
L辺りだと個性も出てくるからキャラ対出来ててもそれが合致するとは限らない…と思う

329 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 00:06:12 ID:OXW5wbp20
キャラ対とか以前の伸びしろの差だろ

空の火力は極端な話AAAAしかできなくても発揮される強み
一方で他キャラの強みはEXまでのレベルでは正直発揮されてるとは言い難い

H・Lとランクが上がるに従って他キャラはキャラそのものの強みが開花していくのに加えて
高難度高威力コンボや強力な連携を覚えて実戦投入すると言う道があるが
空は特に気の効いた連携がある訳でも実戦で使えるレベルの発展コンボがある訳でもない
せいぜいFSで漏れなく追撃するためのコンボバリエーションを増やすとか、メガギガフレアの割りコンを覚えるとかその程度

早い話が空と言うキャラ自体が物凄い早熟

330 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 00:15:39 ID:YbY5jGuc0
ぶっちゃけコンボや連携だけならEXでも上手い奴はPh並のやってくるし
逆にPhでも基本的なコンボや連携しかしてこない人も居る
このキャラはむしろアレな移動性能という欠点をきっちり攻められてからが本番のキャラだから
早熟とは言えないと思うの

331 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 00:23:03 ID:7Awr5kf20
強みが強判定打撃と強強度射撃だからばら撒くだけで
つい手癖で動いちゃうのが多い下位から中位で勝ちやすいとは思うけどね。

下位なのにでコンボうめぇガードよく見えるなってのは強者の階段上る方だ。
キャラ性能関係なくしばらくいじってれば上のほう行ってるから。

332 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 00:36:40 ID:OXW5wbp20
>>330
何でEX以下で猛威を振るってるのか
と言う話だったと思うんだが・・・

333 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 00:45:24 ID:2Hx1TDMg0
基本コンボをちょっと練習すれば3000安定。
C射撃が強度が強く、相手のガード漏れを見逃さない。
起きあがりが早い上に5A発生が速い、加えて重ねが甘いため暴れが通りやすい。
KBAを彷彿させる3A→ギガフレアの形式美。
相手がスペカ並びを見ないのでサマソ入れ込み余裕でした。
台風でロケットダイブ荒らしに対応できない。

と簡単に挙げてみたけど、やっぱり対策や立ち回りを知らないと空は辛いと思う。
実際対策を知らないクラ相手だと空を動かすの凄い楽だし。

334 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 01:02:57 ID:i52lUkRA0
上の方でも台風下での制御不能やサブタレぶっぱは結構通用するしな
正直台風だと逃げ回られるより攻められる方が辛いと思うんだが、お空はやっぱりプレッシャーあるのだろうか

335 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 02:06:07 ID:Ok1AK2/U0
台風お空=ダメージヤバい

て考えのが多いからなぁ

336 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 02:17:01 ID:AQ9j.JUc0
素直に殴り合ってくれればいいんだけど皆して全力で逃げるから俺にはDCくらいしか当てられない……
台風時ってなにすればいいの?

337 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 02:21:06 ID:Pp9yIrFI0
射撃撃つなら2Cか6C
逃げる相手には自分から打撃当てに行くんじゃ無くて、基本的に着地狩りする
どうせ上に逃げるんだから、その内落ちてくる。諏訪子は知らん

338 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 02:26:14 ID:MHgU7E6MO
手元にいいスペカがあれば、それに合った状況を作ってぶっぱ。
無いなら地上を駆け回りつつ相手の隙をうかがう。
こんな感じ?

といっても、台風の対処法は人によって違うから
一概にどうだとは言えないけどね。
ほとんど人読みに近い状態だと思う。

339 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 02:27:29 ID:qd5L0Xmg0
台風時蛙のL2A?だかの木を生やすやつには気をつけたほうがいい

340 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 02:33:48 ID:KHBNP18U0
>>336
台風時は623+BorCが肝だと思ってる。ロケットダイブに浴びせ蹴りとか
高空に逃げるなら一番いいのはサブタレぶっぱ、スキカならシューティングサンばんばん撃てばいいと思う。
あとは台風の切れ目。台風の終り際に降りてくるような事してきたら制御不能ダイブで分からせるのがいいかと。当たった瞬間台風切れて3K↑おいしいです。

ただどうにもこうにもリスク高めなんだよな。
”台風時に相手が高空”ってことならシューティングサン撃ちまくるのが一番リスク低いと思う。

341 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 02:35:55 ID:KHBNP18U0
>>340
すまん。なんか”相手逃げ回る“なのに”相手高空に逃げる”として書いちゃったorz
まぁ参考程度に

342 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 02:45:43 ID:AQ9j.JUc0
おおぉー色々ありがとうございます
やっぱレーザー系で止めるのは狙っていった方がいいんですね、ここは自分も正解でよかった
それで追いかけて空対空するよりも地上から射撃撃ったり落下を待つ方がいいのか……
今まで追いかけてばっかりだったから待つってのもちょっとは考えないといけないんですね
あと623系統なんだが……その、昇竜の入力が出来なくてね……積んでないんだ……(´・ω・`)
とりあえず今度から待ち&Sサン乱舞とかいろいろやってみますね、レスありがとうございました

343 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 02:59:53 ID:6/5.hC1Y0
相手が打撃で攻めてきた時→ダメージレースで勝てるので天気玉のなるべく出ないA連
相手がヒットストップ長いorダメージの大きい射撃でダメージレースに持ち込んできた時→グレイズしてレーザーを当てることで勝負に持ち込む
相手が逃げる時→着地狩りDAorDC
こっちが逃げる時→高跳び・空ダJ8A・シュースタ

これらの組み合わせになってくるのかなーと思う 一番上はまァめったにないけど

344 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 03:11:03 ID:uwaPmSnk0
>>343
1番上は意外と浴びせ蹴りでいい

345 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 08:07:28 ID:ozxCWNscO
台風は何を当てるかよりも何を当てられないか、だと思う

346 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 09:51:20 ID:4H1R7a.EO
まあ殴りあってくるのはレースに勝てるかスペカ発動かしかないからね

個人的にはロケットダイブで荒らしまくってる。逃げや下り際を狙えばヒット確実だし
何よりロケット後に相手が近寄ってこれないのが美味しい。近寄ってきたらJ6A→ロケットでさらに美味しいです


ただ夜霧セット咲夜さんだけは勘弁

347 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 22:19:16 ID:6yK3S/BA0
>>324
自虐が酷すぎるな
霊夢小町チルノ美鈴諏訪子
一回ここらへん使ってみろよ
tencoの上位のレート見ても、phでも空は十分通用するのは明白だが
むしろ上位層の中でも半分より上は確実にある

348 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 22:22:07 ID:6enTLAkg0
小町諏訪子は使いこなせば普通に強いが

349 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 22:28:34 ID:6yK3S/BA0
>>348
使いこなした空より使いこなした小町諏訪子が強いと思ってるなら
頭がいっちゃってる系だと思いますね

空弱いっていう自虐したがりの集まりで
こんなこといってもバッシング受けちゃうかw

350 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 22:50:33 ID:6enTLAkg0
>>349
とりあえず実際にそれを証明しようか
口だけなら誰でも言えるし
実際に証明できるんならまたおいで
出来ないならさようなら

351 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 22:53:31 ID:iIEMH1nY0
ここまでテンプレ

352 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 22:53:35 ID:7Awr5kf20
なんだ同類か。
棚上げ非難する暇があればトレモや熱帯やるべき。

353 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 22:54:15 ID:iqzivGhY0
俺は・・・狂っていたのか!
静まれ・・・!俺の・・・頭・・・!
だめだ・・・抑えきれない!みんな・・・にげろ・・・!!!

354 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 22:57:16 ID:qAR1WkmkO
小町やケロ子の上位勢と是非対戦させてみたいなあ

355 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 23:01:46 ID:ozxCWNscO
まぁ正直このスレで他キャラとの相性を比べる意味は無いかな
お空使って勝てばいいだけ
頑張ろうよ

356 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 23:03:40 ID:2yKHde1sO
突然沸いたIDに対してのスルー検定会場と聞いて

まあそれは置いといて
最近トカマクに慣れた人が増えたのか結構捌かれるようになってきたんで過去スレ見て良い使い方勉強してたら、
相手の下を往復してガード方向を間違えさせる的な書き込みをよく見たんだけど、お空のダッシュやら飛翔でそんな動き出来るかな?
一応実戦でもやってみたんだけど普通にガードされてしまって揺さぶれてる気がしない・・・
方法が悪いようなら詳しくやり方を教えてもらえると嬉しいなー

357 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 23:05:28 ID:iqzivGhY0
はぁ・・・はぁ・・・だ、大丈夫だったか・・・み、みんな…
お、俺もなんとか・・・頭を・・・抑えられた・・・だが、またいつ狂うかもわからない・・・
正直・・・こわい・・・俺も・・・自分を鍛える必要があるな・・・
さぁ、いこう対戦所へ・・・お空が・・・待っている・・・!

358 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 23:12:39 ID:7Awr5kf20
誤ガード狙うだけでなく飛翔から誤ガード狙いと見せかけて空Dで正面とか結構引っかかるよ。
お手玉状態になると結構ダメ取れることがおおいなあ。

359 名も無き人型の「それ」 :2010/07/30(金) 23:13:03 ID:iqzivGhY0
って書き込んだら静かになっちまったとか俺空気読めてないよね。
吊るわ。

360 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 00:12:50 ID:4H1R7a.EO
誤ガ狙いトカマクは、行きはガードされないぐらいの高度で下擦って、戻り際に斜め飛翔でひっかけるみたいな感じかな。行きでガードされたら落ちてくるから裏に回れない

361 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 00:21:39 ID:9oh0KoSw0
交流戦の宣伝を投下させていただきます
8/1に21時からIRCにてチルノchとの交流戦を行ないます
現在参加者募集中です。自信が無いから参加するのはちょっと……という方も、当日に配信実況を用意しておりますので観戦だけでも是非お越し下さい
配信にて対チルノの詳しい解説も行う予定です。また、終了後のフリープレイは参加者以外も大歓迎です
交流戦会場は当日に「#熱かい悩む神の火」にて告知致します。Friendの「#空攻略スレッド」でも発言を頂ければ誘導します

当日ギリギリまでエントリーは受け付けていますので、皆様奮ってご参加下さい。それではスレ汚し失礼しました

362 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 00:32:47 ID:34OTA/GA0
ちなみに相手が低空でガードしているなら3A→フィクストコンという感動のフィナーレを迎えさせることも一応可能、俺はフィクストデッキに入ってないけど。
だから一応トカマク使っている時は相手が飛翔何回したか数えておくといい、まあ俺は雑魚空だから時々数え間違えたりするのだが…

ちなみにトカマクは曇天・天気雨・烈日宣言がベストで、濃霧・花曇・霧雨・ダイヤモンドダストが次くらいに状況としていい。
逆にやっちゃいけないのは快晴・風雨・川霧。

トカマクは2コスで天候回すのにも使えるから、天候見ながら使えばかなり強いよ。

363 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 00:37:51 ID:34OTA/GA0
チルノかぁ、今のところ初見殺しされまくっている…と思いたいから解説は助かるなぁ…

364 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 00:45:19 ID:MHgU7E6MO
でも、そこまでしてトカマクを当てることも無い気もする。
最低でもガードさせるなりで有利状況を作ればいいんだから
捌くのがうまい相手なら、むしろ打撃を当てに行った方が良いんじゃないかな?

的外れな事言ってたらスマソ

365 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 00:54:08 ID:34OTA/GA0
トカマクの効果時間が切れそうだったり、相手が確実にガン逃げしているなら相手の起き上がりに打撃重ねるのは有効。
だけど空は飛翔の性質とJ8A以外の空中打撃が良くないから積極的に打撃を空中で当てに行くのは難しいんだよね…なんだかんだ言ってかなりの確率でガードされるし。
だから打撃振るのなら出来るだけ低空で3A当てて狩りに行った方がいいというのが個人的な意見、もちろん俺が弱いから空中の相手捕まえられないのかもしれないけど…

366 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 01:18:53 ID:MHgU7E6MO
何も空中で無理に捕まえる必要は無いでしょ。
相手がステージ中を逃げ回るようなら、こっちは地上を駆け回って
相手の低空行動or着地を狩ればいいだけの話…だと俺は思う。
トカマク発動から間もない時に打撃を出すのは勿体ないけど
地上打撃をガードなり引っ掛けるなりできる状況なら
トカマクの残り分を投げ捨てるだけの価値はあると思う。
トカマク発動の目的は、あくまで相手に触る事なんだから。

とか語っちゃってる俺も所詮は(ry

367 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 08:56:47 ID:2yKHde1sO
うお、起きてみたら大量のレスが
答えてくださった方々ありがとうございます

確かにトカマク無理に当てようとしないで強気に3A振っていっちゃったほうがいいのかもですねー
動き方以外にもフィクストの繋ぎ等知れて良かったです

368 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 14:57:44 ID:IBLNIawg0
>>361
テストさえ…テストさえなければ…

369 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 15:37:50 ID:ozxCWNscO
同じく仕事さえ無ければ…
24時以降帰宅予定じゃフリープレイも怪しいんだぜ
参加する人、自分の分も頑張って!

370 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 16:27:47 ID:4H1R7a.EO
IRCがなんなのか解らずひたすら野良な俺には…

なにげにチル対は知りたいなあ。
真面目にチルノ使いが少ないし

371 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 19:55:56 ID:2LQBJueg0
>>370
IRCはオススメするよ、一度覚えれば楽だし
何より上位がほとんどいるのが嬉しい
レート2000以上もゴロゴロいるからキャラのリプレイが欲しい時とかありがたい

まぁリアルタイム会話だから必ずしも反応があるわけじゃないけどな!

372 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 21:43:44 ID:lIw56L/g0
対レミリアにて画面端で固めてると2Aでしばしば割り込まれるんだけども、あれって潰せない?
あとJ6Aが本当に辛すぎるんだけども何かいい立ち回りないでしょうか

373 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 21:59:05 ID:MHgU7E6MO
〜2C>hjc>6飛翔>JAの固めは確か2Aポイントだった気がするから注意。違ったらごめん。
J6Aは…4A3Aで潰せることは潰せるけど…素直にガードした方がいいかな?
何度もなってれば、そのうち2AJ6Aを打ってきそうなタイミングってのがわかってくるから
まあ頑張れ。文章じゃ説明しにくい。

374 名も無き人型の「それ」 :2010/07/31(土) 23:03:36 ID:ozxCWNscO
レミの2Aは発生10Fだから、こちらの打撃が正ガードされた後にノーキャンセルで打撃を出そうとすると2Aに大体負ける
H6A後も発生で勝てるのはAか2Aのみで間合いによってはそのどちらも危ない
割り込まれやすいのこの辺かな
ディレイ打撃で微妙にスキマをあければ入れ込みにはカウンターが取れるよ
6Aとかを正ガードされたら打撃での刻み直しは自重、キャンセル射撃やスキルでもいいけど当然グレイズされし発生遅いとやっぱり潰されるから注意
こんな感じかな

J6Aは打撃で返してもいいけどタイミングが難しいよね
自信がないなら大人しくガードすれば攻めを継続されにくいよ、ただアローやシーリングには注意
振ってきそうな場面でB射を撒いておいてもいいよ

375 名も無き人型の「それ」 :2010/08/01(日) 04:04:37 ID:wo94mQLwO
みんなC禅寺の反確どうしてる?
間違って遠A3A出ちゃうと3A捩込まれるし、6Aだとガード間に合うし
やっぱり最終段結界するしかないのかね

376 名も無き人型の「それ」 :2010/08/01(日) 04:13:40 ID:JMD.9THc0
2Aでいいんじゃないの

377 名も無き人型の「それ」 :2010/08/01(日) 06:13:14 ID:joNdk2PA0
6Aガード間に合わないよ

378 名も無き人型の「それ」 :2010/08/01(日) 06:34:34 ID:6/5.hC1Y0
密着4Hitの時、3Hit以下の時は全部6A〜がリーチ・発生的に安定すると思う
レベルあがってて入力遅れたとしても相手が3A暴れしてたらカウンター取れるしガードされても3Aほどの隙はないし
問題が先端当てというか持続あてというかの4Hit時 6Aで届かない距離があるから読み合いになる感じ
最終段結界しても確反は取れない だけどターンを5Aから取ることはできるから一番手堅い択ではあると思う

379 名も無き人型の「それ」 :2010/08/01(日) 17:43:11 ID:yV8oabMg0
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv22995802
5指()空使いが対策を聞きたいようです

380 名も無き人型の「それ」 :2010/08/01(日) 20:33:29 ID:zbhqo/Jc0
そういえば、>>361のやつは動画に残したりしないのかな?
見れない勢としてはどこか適当な所に上げて欲しいが・・・

381 名も無き人型の「それ」 :2010/08/01(日) 20:59:37 ID:yZz2CW/w0
何時も通りチルノスレに後でリプまとめてあげられると思うよ

382 名も無き人型の「それ」 :2010/08/02(月) 19:24:08 ID:m8l8zRz60
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv23086131
再度空スレの方々のお話を聞きたいそうです

383 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 04:15:13 ID:Ws7ehZgM0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11596939
今回はお空五指プレイヤーこと『ルーセント・グラコア』対アリス(○ッチドール氏)の動画を貼らせていただきます
(※五指とは各キャラ使いの中でもトップの実力を誇り、上から数えて五本の指に入るであろうプレイヤーをさします)
たびたびニコ生のURLを貼らせていただいておりますが、荒らしではございません、不快に思われていたら申し訳ないです
マイリストの中にも五指の方々との対戦動画が上げてありますのであわせてご覧ください
皆さんの参考になったりキャラ対策や立ち回りについてのお話のネタにでもなれば幸いです

384 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 04:27:05 ID:.KCWNjg20
釣りかと思ったら普通に上手くてびびった
てかアリスの人も名前聞いたことある程度だったけど、こんな動きする人初めて見たわ……
しかしアリス遠Aの存在ってやっぱでかいね

385 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 06:02:32 ID:OXW5wbp20
荒らしではございませんとか言っても最初にいきなり「五指()」とか言ってる時点でなあ

386 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 10:58:21 ID:jaF2RyN60
5指()すごいですね。

387 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 11:09:31 ID:0ZPERd.MO
まぁ荒らしっぽいと言えば荒らしっぽく見えるわな…
いろいろとネタには尽きない人だしこういう扱いされても仕方ない
ただこの人のお空って本人の言動と違ってすごく堅実な所は好感もてるわ
トカマクバイザーフィクストの低コスでデッキ回す立ち回り中心のお空の中では間違いなく上位ではあると思う、認めたくないけどさ
派手さはないけどA擦りやサブタレや聖帝ダイブやギガフレに頼りまくっちゃう野良のお空よりは全然綺麗
流石にかみじ魔理沙にトカマク宣言狩られまくってたのは学習しろって思ったが…
他キャラでPh安定してきたから最近お空使い始めたんだが俺はこの人みたいな立ち回り目指してる
普通に話すとアレだが話聞いてみるとなかなかどうして参考になる事が多かったよ
早々に2000越えたしもっとつめていきたいところ
あーばいざーとかまくつおいつおい

388 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 11:32:17 ID:k9cUamLM0
へー

389 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 11:37:08 ID:iIEMH1nY0
ここまでテンプレ

390 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 12:07:11 ID:2.cjqQV.0
おくう使われから見ると、アリスの方がうまくみえる('A`)
こんなアリスに当たったらライフ全然削れない

391 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 12:17:07 ID:0ZPERd.MO
アリスって弱いって聞くけど有名人多いよな

392 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 15:25:53 ID:4H1R7a.EO
強い人でもこんなに場の空気がよめなくて独りよがりなんだなと非常に残念でもある。普通にリプでいいじゃない。

まあそもそも5指なんて誰が決めたんだか…

393 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 16:47:45 ID:76VM5zeo0
「うらひそ」 で決めてるみたいだね

394 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 16:51:00 ID:0ZPERd.MO
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3812/1280593456/l50
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3812/1280294072/l50
外部だけどこういうスレッドがある、ちなみに上の人はもう5強外されてる
ここ最近なんかよく来てるのはこっちの板から人が流れてきてるんだろう

395 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 17:01:51 ID:Y/zxkC860
「こういう動画は参考になるよな」の1行だけでいいよな
それでも宣伝乙には変わりないが、いくらかましだ

396 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 17:30:05 ID:zbhqo/Jc0
てか5強なんて決めてる暇あったらプラでもしてた方がよっぽど建設的だろ・・・
人が「強い」「お手本にしたい」って思う基準なんてバラバラなんだし。
とスレチな発言してみる。

アリスで思い出したんだが、人形千槍って最終段結界で安定?

397 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 19:39:05 ID:pM1dhwks0
しかしこの動画本人もそうだが対戦相手がみんな強い人だな
すごく参考にはなるわ

特にアリス戦なんかは最近煮詰まってるからなぁ・・・
この動画のアリスの人みたいに、
間合い管理きっちりされて、飛び込みにはシーカー、地上でうっかりしてたらDCが飛んできて
こっちが攻めてる時も6Aで距離が空いたりするとすかさず遠A差し込まれて・・・ってやられると
正直やることがない・・・近付けずに負ける事もしばしば
サブタレ、トカマクみたいなスペカで強引にもぎ取りたいけど、どっちもアリスには相性イマイチなんだよなぁ

この人はトカマクで一度も反撃もらってないから凄いわ 相手のJ6Aをきっちりガードか交わすかしてる

みんなはここまでとはいかなくても、きっちり対策取れてるアリスに対して
どういう風に攻めて行ってる?有効な戦法やスキカスペカあったら教えて欲しい

398 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 19:59:11 ID:z/S.kLKoO
フィクストスター出てるあいだにスペカ使ったらわっか消えるのね……知らんかった

399 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 20:08:30 ID:OXW5wbp20
FSに限らず他のスペカ使っても消えないスペカの方が珍しいと思うんだが

400 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 20:22:53 ID:iIEMH1nY0
射撃系スペルは前の弾消しちゃうし、強化系スペルも効果上書きだもんね
国士無双みたいな重ねがけ前提のものは別として

401 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 20:29:15 ID:Pp9yIrFI0
霊夢しか知らんけど、霊夢はどのスペルも上書きされなかったはず
株12連打とか、トレモで二連青玉、夢想封印20発当てとかやって遊んでた
今のパッチでできるかは知らない。株は行けるはずだけど

402 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 23:51:43 ID:.xeVN4J.0
レミ咲夜幽々相手の勝率は75%超えてるのに衣玖と天子にはマジで勝てる気がしない
ていうか、使える択が全部変わるからゲームが違うんだけど

403 名も無き人型の「それ」 :2010/08/03(火) 23:53:37 ID:iO9n0o520
確かニコ動のコンボ動画にFS曇天で二発撃ってたが。FSにFSは例外かも。

404 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 01:19:17 ID:rt9W.eXk0
Oh……消えるのは常識だったのか、あたいったら無知ね

ところでIRCってどんなところなの。入ってみたい気はするけど、なんだか今更感も漂う

405 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 01:57:06 ID:OXW5wbp20
一言で言えば何か話題があったときのために予め用意してあるチラシの裏

話題が無い時はホント誰も喋らないが過疎ってる訳じゃないって事と
不用意な失言見かけ次第うらひその叩きスレとかに即晒そうとしてるガイキチもいるって事だけ理解しとけば
特に問題はないと思う

406 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 14:07:20 ID:jaF2RyN60
>>405
いやいや勘違いしかねないぞそれ。
対戦の場でもあるしキャラch同士の交流戦だってある。
身内chが殆どかもしれないが、馴染めるなら楽しいはず。
それとうらひその事あげるな、つまんねーよ。
晒されても知らないほうが幸せだろ、わざわざ教えんなよ

407 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 14:40:39 ID:ozxCWNscO
とりあえず自分は身内chメインでお空chにはホントたまにしか顔出してないけど、
対策で困ったら他キャラchにお邪魔して色々話を聞いたり対戦してもらったりしてるかな

普段から頻繁に会話がある所じゃないけど、話しかけたら誰かしら反応してくれると思うよ

408 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 14:53:03 ID:OXW5wbp20
>>406
そのうらひその奴等はこっちが知らん振りしててもtencoやらニコ動やらあらゆる場所に出張して荒らしまくるから
知らぬが仏じゃあ済まんぞ

409 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 16:32:19 ID:Ws7ehZgM0
お前ら少しはスルースキルってものを持てよな…NGID設定するなりあるでしょう
ニコ動は口だけプレイヤーが多いんだから叩かれてもしゃーないっしょ
無断でリプあげちゃったりする人も居るし
tenco晒されるのはプレイヤー側に問題がある人がほとんどだよ

>>404
大体のchは過疎ってる様に見えるけど声かければ誰かしら反応してくれるはず
キャラchは大体が非匿名でtencoの上位プレイヤーも結構居るのでキャラ対策とかアドバイス聞きやすいと思うよ
少なくとも咲夜が『正直弱い部類に入っていると思うのですが』なんていう人も居ないし、ここで意見もらうより有意義な場所だと思ってる
攻略スレは突飛な事言う人が多かったり折角のネタに食いつきもしないからIRCに篭ってる人も多いみたい
先日だとチルノchと交流戦が行われたけど、交流戦の時はchの方で配信してる人が居たり参加しなくても参考になる
ついでにキャラ別chの他にもそこから派生した身内chなんかもあってそういうchとも交流戦が行われてる
最近はオンラインの大会もほとんど無くなってしまったから楽しみが交流戦くらいになってしまったよ
ちなみに件のうらひそ()にも掲示板の方とは住民層が被ってないけどIRCがry

410 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 19:17:10 ID:tv5II2Ns0
なんて高レベルな話し合い・・・俺はついていけないやorz
そんな中質問だが・・・ここはそんなためのスレッドだよな?

さっき五指の方の動画みたがすげぇな・・・hardで蜘蛛の糸つかんでるような俺では話にならんな・・・
それでみんながトカマクについて話し合ってるみたいだがみんなどう追いかけてんの?
お空だと天狗積んでもどうなのか・・・あのダッシュじゃねぇ・・・
その他3コスト以下スペルも使い方どうなのか・・・バイザーしか使ったことねぇorz
4コス5コスのスペルの性能に頼り切ってるから低コストスペカの使い方がわかんないんだよな。

もう一度問うがここは困った時に質問したりしていいところだよな?
迷惑だったらすまんm(__)m

411 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 19:19:45 ID:OXW5wbp20
出た「叩かれる方に問題がある」

>>410
少なくとも俺はダッシュして押し付けるのはオマケ程度にしか思ってないけど

412 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 19:28:44 ID:tv5II2Ns0
>>411の方すまんよ。中があまりにもチキンで・・・ホントはもう少し楽しく話し合いたいんだが・・・
押しつけよりは隙消しととらえていいのか?

413 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 20:01:34 ID:OHfgZNAA0
>>410
五指どころかレート2200を超えるような空使いはこのスレ見向きもしてない
困った時に質問とか指導をして欲しい時はIRCが一番だと思う。今も空ch動いてるしね
うらひそに叩かれるとか都市伝説に近いよ。少なくとも無名プレイヤーの発言をピックアップするほど飢えてない
叩かれるのは屈伸死体殴りEsc等のいわゆる害悪だけだから安心していい
というよりこのスレ自体がヲチ対象になってるから、キャラランクとかランクスレでの強さとかそういう話題は避けた方が良いと思う
IRC導入が分からないって人がいたら「IRC普及委員会」でググってみるか、キャラwikiによっては導入の仕方詳しく書いてたりするから是非見て欲しい

ネタ出しとかはスレの方がログ残りやすくて良いと思うんだけどね……

414 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 20:08:28 ID:OXW5wbp20
都市伝説って言うか
ついこないだのチルノchとの交流戦に参加した人が実際にうらひそに晒されてたんだが・・・
まあ肝心のスレでは見向きもされてなくて晒した奴が必死だなで終わってたが
晒そうとするガイキチがいるのは事実だからな(チルノchの方かも知れないが)

まあそんな事はキャラchに限った話じゃなくこのスレでも同じことだから
何をするにしてもそう言う奴にいざ絡まれた時(絡まれていた事を知った時)に
慌てずに適当にあしらう神経くらいは必要だっつー事な

415 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 20:17:20 ID:Cg2HFxvI0
スレ、というか匿名だと少数派の意見がワロスって感じにされやすいからなあ、キャラ対策みたいなランクとか根本の立ち回りによって視点とか前提が変わってくる話は特に
見向きもしてない、なんて事は無いけど自分みたいな立ち回りが異端勢はそっと書き込みを自重する

416 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 20:21:56 ID:tv5II2Ns0
おお、いろんな回答が・・・ありがたやありがたや・・・
しかしいざIRCをインストールしようと思ったらやっぱりメインユーザーの許可が必要だとさ・・・
メイン親なのにその親がパスワード忘れるとかorzDSインストールしようとしたらちょうど忘れてねぇ・・・
IRCさらば・・・質問場はやっぱ他にはないのか・・・

初めてこのスレを利用したので皆さんの対応が優しかったのに感謝。

417 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 20:48:46 ID:gauUp45k0
自分はレート2100だがch内で最下層な雰囲気があるからいつもロムってる
もっと空chに空使い来て下さい 他キャラの上位陣が半分くらいな気がする
上位陣がたまに勉強になるようなこと話してます

418 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 20:49:18 ID:ozxCWNscO
>>410
ここは困った時に聞く場所だよ
まぁ人の言うことを全て鵜呑みにはせずに自分でそこからかみ砕くのがいいよ

トカマクは無理して常にひっつく事を考えるより、相手の後に飛んで相手より先に着地するくらいの意識でちょうどいいと思うなぁ
距離が離れたなら仕方ない、トカマクの外から届く攻撃を警戒しつつ慎重に近づこう
トカマクだけでなくこちらの打撃択も意識しておくと、相手に一撃入れやすい
最悪、相手ダウン>トカマク発動>相手起き上がりに3A、とかも選択肢としてはあり
トカマクの効果時間が切れた時に自分が空中にいて飛翔を使い切っていると一気に形勢が逆転することもあり得るので注意

トカマクは確定でダメの取れるスペカではないんだし、気楽に構えるといいと思うな
個人的に花曇、天気雨、烈日の時に使うと強いと思う

419 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 20:56:49 ID:4H1R7a.EO
IRC入れて見たけど面白い話題にかぎって終了してる…

今更なんだがトカマクって摩耗射撃と相殺される?遊泳弾に突っ込んだら一瞬で消えちゃったんだが

420 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 21:10:42 ID:ozxCWNscO
バイザーみたいに相手の射撃と相殺して段数が減っていった気がする
自分もグングニルで経験した
ただ検証してないし射撃強度もわからないから実際どの程度影響するのかわかんない
もしトカマク中に堅そうな射撃を撃たれたらトカマクの判定の出ないHJとかでグレイズするといいかもね
遊泳弾じゃ厳しそうだけど…

421 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 22:17:48 ID:tv5II2Ns0
なるほど、トカマクについての意見も集まってきた。
着地狙いか・・・逃げるのを逆手に取ってか・・・
烈日は・・・あぁ・・・高跳び逃げ阻止か・・・

トカマクは確かバイザーと同じで有効な段数が決まってたような・・・
wiki先生によると20hitか、そんなにあったのか・・・

メガフレアはこのスレの中にあったとしてハイテンションとかどうなんでしょうねぇ。
レイディアントに似てるから固めに・・・ってのができないからコンボにもないんだよな。

クリーピングサンもJA>J6A>J5C>クリーピングでどれだけ削れるかやったけど回避結界できない以外全くをもっておいしくなかった。
ブレイクサンの方が優秀だった。試しにコンボでJA>J5C>クリーピングってやったら早苗相手に3243ダメ出たがブレイクサンでいいな・・・

やっぱフレアアップ>クリーピングなネタかDCからつなげるしかないのか?

422 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 22:29:08 ID:QAR0.v.g0
>>414
>肝心のスレでは見向きもされてなくて晒した奴が必死だなで終わってたが

つまりその程度には良識があるという事でしょ
だったらよっぽどアレな言動や行動さえしなきゃ気にする必要は無いって事さ

423 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 23:34:28 ID:OXW5wbp20
>>422
晒しスレ総出で騒ぐという事態にまで発展してないだけで
恐らく晒した本人によるものと思われるタグ荒らしがtencoのアカウントにあったけどな

424 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 23:37:15 ID:naPuAEP.0
負けた相手への腹いせのタグ弄りとか晒しスレ住人関係無しにやる奴はやるでしょ
暴言、IP晒し何でもありのAUの現状じゃ諦めるしかない

425 名も無き人型の「それ」 :2010/08/04(水) 23:38:03 ID:i52lUkRA0
どうでもいいさ
ここはお空スレだろ?

426 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 00:20:25 ID:OXW5wbp20
>>424
AUじゃなくてチルノchとの交流戦の話なんだが・・・

427 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 00:25:40 ID:MAU3A7H60
その話題をいつまでも追求する意味はあるのかい?
いつものお空スレに戻ろうぜ

428 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 00:35:11 ID:yV8oabMg0
>>426
個人的には晒されても仕方ない行動だったと思うけどね
でもここで話すことじゃないからうらひそにいこうね

429 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 00:39:07 ID:OXW5wbp20
>>428
あんだけ「フーン」で流されてた晒しを仕方ないとか言う人は・・・とも言いたい所だが
それ以前にスレチだっつって誘導するなら自分の意見を言う前にやろうな

430 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 01:07:32 ID:pM1dhwks0
もうあなたがそこ嫌いなのは十分わかったから
IRC導入したいって話なのにわざわざそこの名前出して
導入しようかって人萎縮させるような事言ってんだから世話ないわ

431 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 01:10:29 ID:O/zmjtcs0
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\ '´ ̄`7:::人   .}~~ } '  ι ,.'::::;:':::::::::::::::::∨   ヽ::::::::::::::::::::::i 、__人_从_人__/し、_人_入
::::::ト、  |//::|> “二゙´_   イ|/、_::::::::/!:::::/      !:::::::::::::::::::,'、_)
::::::|  \ /:::/::::::::_;r<|___/  //´ ̄`ヽ/      |::::::::::::::::/_) お前らみんな消毒だ〜っ!!
::::::'、   ゙'' ー--/´ }| /|::|\  /イ      !      ,':::::::::::/ `)
ヽ;::::\// ̄';ハ〈  /レァ'"´`ヽ∨!/  l`ヽ.__/     /:::::::/   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
  `ー/|::|::::::::| |/`7 l.l()::il:::::l.|{ r-‐'    !'    ,..-‐7´ ̄ 、_人_人_/   ギラッ!!
  / /\_//  |  '、、,_ノノ' ヽ.     ',  /::;ハ/   、) >-‐‐-<`ー-‐ァ
 ,イ /  / ./ヽ、,r!  `TT ´    `i-、   ∨:::::/!:::|  _ノ/ o\ /o `ヽ.く__
 |:|'  ./ /ヽ./く ハ、r-、|::|_ r-‐ヘ7:::!、__ノ::::/ |::/  )/    ∀    ∨(

432 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 01:16:41 ID:1UyxyXPE0
>>421
レイディアントを切り返しに使おうと思ってた時期が。
使えないことはないがグレイズ発生が遅いので擦るんじゃなく読みが必須

コンボはしらねぇ

433 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 01:18:53 ID:LJfxE2tI0
必死に擁護と言うか
都市伝説とか言って存在しないことにしたがってるかのような奴が必死になってるようにしか見えんのだが
スレチって事は間違い無いが


ところで全く関係ない話なんだが>>379以降でニコ生のURLやらをしつこく貼ってた奴って
>>383の書き込みからするに全部同一人物って事でいいのか?

434 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 01:52:32 ID:Uo.gB84M0
触るなほっとけ。

435 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 02:07:07 ID:Ws7ehZgM0
>>433
わざわざIP変えてまで書き込んだりするわけ無いでしょう…
自分はニコ生のURL貼りまくってる奴に便乗してこの人の動画見てもらいたかっただけ
ネタをネタでスルーできない人も居る場所みたいだし普通に動画貼るだけにしておけばよかったって思ってる

436 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 02:09:05 ID:rt9W.eXk0
IRCについて教えてくれた方々ありがとうー
特に振れるような話題も無いけど、入ってみようかしら

437 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 02:11:20 ID:LJfxE2tI0
>>435
する訳ないでしょう・・・と俺に言われても困るんだが

ネタをネタでスルーできない人が って
ここはネタスレじゃねーんだからお前が空気読めてないだけだそれは

438 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 02:19:16 ID:yV8oabMg0
>>433
IDって変えたり戻したり出来るの?

439 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 02:22:46 ID:Ws7ehZgM0
>>437
同一人物かどうかと問われたので答えたさせていただきました
>ここはネタスレじゃねーんだからお前が空気読めてないだけだそれは
そうですね、申し訳ありませんでした
余計なお世話かもしれませんが香ばしい書き込みをスルーするくらいの余裕は持った方がいいですよ
それではROMに戻りますね、お空使う方々頑張りましょう

440 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 02:44:22 ID:LJfxE2tI0
>>438
そりゃまあ出来るか出来ないかで言えば出来るだろ
そんな事よりも自演を疑われて困るようなことでもあったのか?
文句は>>439に言えよ

>>439
いやそういう事じゃなくて
する訳無いとか単なるお前の心情を語られても何の意味も無いって言う意味だったんだが、まあいいや
スルーする余裕云々ってのは第三者が言い争いになってる最中に言ってこそ意味がある言葉だぞ
スルーされる側の本人が自分でしかも最後の捨てゼリフ的に言うのはオススメできない

441 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 02:55:08 ID:O/zmjtcs0
                     /ヽ--‐ァ       メ、  /
   X     「 ̄ ` 、        /     \         ',  |    も
  /    _」     \ _,. -─<    /   >      ┼  !    う
. ┼   `ヽ.      \,>--‐''"´ ̄`''<  〈         <.    い
        _ノ   、_/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   ̄`7       |   い
       \    ,:':::::::/::::::::;:::::::::|;、_:::::::::::':、 /         |   か
        \   /:::::::/:::_/|::::::/  \::::\:::::>、    ┼  '、   ら
         |/::::::::;':::::/__ .!/  ァ==ヽ;::::::\) \    /     ヽ.,___
  ┼   __.∠::::イ::::|:::/'´ ̄   ,     "ソー-r-\__|  X  /     /:::::::
  X  ./ // |:::/:::/レヘ"    ___ ∠::::::::|::::::::::`::ー‐-..、/      |:::::::::
      |/    |//::ヽ:_;>  く´ ‐-ソ  ,ハ:::/:::!:::::::::::、:::::::::::\.      !:::::::::
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  ` 7      |/::::::::;レ'::::;r-`7ァー- '" ト、─-'、/::::::::::::::八  レ'   /:::::::::::::
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       ', :::::::::/      \ くl/、:::ヽ,\|}/  `ヽ;:::::::::::::::':,:::::::::::::::::::::::::::::::
   黙   .フ::::〈         〉、_/{ハ:::::::}. ` 、   |::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::/
   れ   | ::::::ハ    、_/イ   rア´ ̄`ヽ. \/〉:::::::::::::::!:::::::::::::::::::::::::::|
       | :::/::::`ヽr‐''" __」  ノ7 o   l!  i}   Y´\:::::::::/::::::___::::::::::::/
       /::/:::::::::::::;ハ''"´ ∨  八 0  l! ノ,   ノ、  ` ー''"´、  `ヽ;::「

442 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 03:00:23 ID:eaz/9abQ0
言ってる事はともかくとりあえずデカいAA貼ろうって奴はウザイ

443 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 07:34:41 ID:3AtkCMQcO
自由闊達な議論を求めて活動した結果がこの流れなのなら物悲しいものがあるな。

ガン待ちな方に勝てる気がしなくなってきた。対応型の人は苦手だ。

444 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 10:30:39 ID:zbhqo/Jc0
ガン待ちはどう対応するのが一番有効なんだろう・・・

一応自分は、相手がガン待ちならこちらも大きな動きをしないで
相手がアクションを起こすまで待つ、という風に戦ってはいますが・・・

445 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 10:45:26 ID:4H1R7a.EO
むしろガン逃げよりガン待ちしてくれた方が楽な気はする

相手がガン待ちなら遠距離はひたすらC射、
中距離はDA→ゲイザー、
近距離はディレイ6Aとかしてる

446 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 10:55:25 ID:eaz/9abQ0
対処できないガン待ちって事は相手に触る前に迎撃されてるって事だけど
迎撃の裏をかいて差し込んで転ばせてから試合開始ってのはいつもの事じゃね

って思うほど、待ちに苦戦するイメージが浮かばない(苦戦した記憶が無い・対戦経験が無い)んだが
具体的な状況を1つ出してくれた方が考えやすいな

447 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 14:53:34 ID:jaF2RyN60
対お空は攻める必要がない
そういうゲームだった
でよろしいでしょうか。





448 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 16:38:49 ID:QTby3/Tc0
軽くログ流し読みしたけど
なんつーか熱帯怖いと思った

449 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 17:46:29 ID:pZa1aRFwO
最近のお空スレほんとどうしちゃったの?

450 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 17:57:29 ID:AF7xfncc0
流れぶった切って質問

中央もしくは端背負いくらいでのA始動コンなんだけど
スキカ書き換えもまだでスペカも溜まってない序盤でAが入った場合にみんなはどうしてる?
やっぱりAA>6A>2Cor6Cとかで満足するしかないのかな

451 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 18:03:48 ID:AF7xfncc0
って自分で前提書いておきながらロケット使いなもんだからフレアアップの存在忘れてた…
AA>6A>フレアアップ>J8A安定でいいのかな

452 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 18:04:28 ID:rt9W.eXk0
AA6AフレアアップJ8Aとかいかが?
とかいいつつ私も気づいたら2C撃って受身取られて〜ですけど

453 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 18:14:12 ID:AF7xfncc0
>>452
たっぱそれで安定ですかね
ありがとうございますー
自分も手癖で2C出しちゃってるから直すように気を付けてみます

454 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 18:44:44 ID:zGyfNnGk0
フレアアップうとうとしたら2Cに化けるんだぜ
コンボに使う時ってBとCどっちがいいかな?
誤爆したときの保険ならCでもつながるからCにしてるけど

455 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 19:37:51 ID:tv5II2Ns0
AA>6A>フレアアップ>J8Aかなやっぱ・・・
フレアアップ繋がんないのは練習かAA>6AをAAAに変えるとか
実体験フレアアップはCの方がつなぎやすい。Bは1.10で変更あって発生早め密集してる。
Cは前回と変更なしだから事実差別化がされた。昔からあったコンボだからいままでと同じCの方が繋がる。
J8Aが繋がらなかったら8入れ込みしてれば〆やすいらしい。
すべてwikiに乗ってたような・・・

いちおう>>410 >>421の者だがそっちにこたえてる人がそこまでいない、特に>>421に答えてほしかったりする。
みんなの意見聞きたいんでできるならそちらもお願いします<(_ _)>

456 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 20:37:40 ID:6/5.hC1Y0
暗転時にちょうど相手がダッシュ入力を開始してたらパチェ以外確定で入るみたいではある
パチェはどうかわからん系 一番ダッシュガードが早いみたいだし
暗転前11F暗転42F暗転後11F 射撃キャンセルで入れるとガード間に合いそうだから36A後とかA連後にぶっぱとかか

コンボに使うとAA2Cからで4.2kいくし伸びそうなんだけど色々噛ませると高度が合わなくなったり落としたりでイマイチわからん

457 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 22:26:51 ID:4H1R7a.EO
クリピは夢狙いでAA→AAコンから5割越えがある。
実際これを投入してるお空をみてビビった記憶がある。

458 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 22:36:52 ID:MHgU7E6MO
ハイテンションは、前に2A>B>ハイテンションから拾い直してるのを見たことがあるけど
拾い直しからのコンボってどうなんだろう…使った事が無いからよくわからない。
かといってコンボの〆に使うのは他の3コスの劣化だしなぁ…

459 名も無き人型の「それ」 :2010/08/05(木) 22:42:52 ID:7CIbAJI60
>>457
でも結局端JACH>4Aクリピで妥協してしまう自分がいる

460 名も無き人型の「それ」 :2010/08/06(金) 03:29:39 ID:qd5L0Xmg0
ハイテンションって中央でもガードさせて有利取れる?
端用に積んでみてはいるものの実際端まで素直に運べる相手ならそんなに苦労しないしなあ
素直にフィクストを積んどくべきなのかしら。

461 名も無き人型の「それ」 :2010/08/06(金) 19:46:04 ID:7Awr5kf20
日曜日お空大会やるの?
それとも飽きちゃったか。

462 名も無き人型の「それ」 :2010/08/06(金) 21:10:41 ID:YLMYFbeg0
>>461
やりたいし、参加もしたい。
あらかじめ話しておけば人も集まるんじゃないかな?
前は結構急にはじめてたような気がするから。

463 名も無き人型の「それ」 :2010/08/06(金) 21:59:23 ID:MHgU7E6MO
とりあえずやるとして、何時から始める?
夏休み真っ盛りとはいえ、流石に昼間は過疎るぞ。

464 名も無き人型の「それ」 :2010/08/07(土) 00:25:30 ID:7Awr5kf20
前回は8時後半ぐらいにスレが立って同時告知ってな感じだったから見逃したんだよなあ。
スレだけ早めに立てといて開始は午後9時からですーみたいにしといたら?
やりたい人は早くからスレに居ついたりするだろし。

465 名も無き人型の「それ」 :2010/08/07(土) 01:02:19 ID:tv5II2Ns0
俺はお空同キャラが一番楽しいから同キャラ祭りがないのがさびしいな。

土曜か日曜八時五十分ぐらいにスレ立てて九時にホストのみんながいっせいに貼る感じか?たぶんその時間帯が人一番いるかもしれない。
やりたいけど「お空同キャラつまんね・・・試合がすごくぐだるじゃん・・・」etcなんて少し消極的な意見もあるからなぁ・・・
毎週やりたいけど需要を考えて二週間に一回みたいなこともあるのかなぁ・・・

466 名も無き人型の「それ」 :2010/08/07(土) 01:15:23 ID:MHgU7E6MO
つまんなくてグダるからこそ、しっかり対策を積むべきだと思うけどなぁ。

祭の方は、スレだけ早めに立てて、何時に始めるとの告知だけしておくっつーことで。
でも開始時間まで半放置状態ってのも…

467 名も無き人型の「それ」 :2010/08/07(土) 05:16:20 ID:YrgzMspU0
わざわざしょっぱい試合になりやすいわかっててお空同キャラ戦いどむ人が少ないからなぁ
対策以前に対戦機会がないっていう
自発的にやればあるけどいやがられそうだし

468 名も無き人型の「それ」 :2010/08/07(土) 15:57:10 ID:.xeVN4J.0
ハードで50戦測定して勝率8割だったからルナ行ってきたが・・・

いきなり世界変わりすぎじゃないか
今までとられなかったところで反確ばりばり取られるし、暴れろったってどこで暴れんだよあれって感じ
それでもうすぐ降格なんだけど、どこをどうしていいか全くわからない

469 名も無き人型の「それ」 :2010/08/07(土) 15:58:26 ID:iIEMH1nY0
よし、まずリプレイだ

470 名も無き人型の「それ」 :2010/08/07(土) 16:19:12 ID:.xeVN4J.0
Ok今から取ってくる
散々ぼこられ続けたせいで立ち回りその他が崩壊してたけど勘弁な
このままじゃHですら危ういかもしれん

471 名も無き人型の「それ」 :2010/08/07(土) 17:07:22 ID:.xeVN4J.0
取ってきた
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/141646

一挙手一動にびくびくしっぱなしだった
今回はみんな相手がよかったけど、普段はレート300↑とかとぽんぽん当たるからもうあそこで対戦したくない

472 名も無き人型の「それ」 :2010/08/07(土) 18:44:48 ID:ZDxemTYcO
そんな貴方に無差別
9相手にかなりいい勝率たたき出して調子にのって、得意キャラ相手なら10にも勝てるか?って思って10のレミに入ったら手も足もでなかったんだぜ…
的確すぎるアローに見たことない固めとコンボのクロウ、翻弄される飛翔 明らかに9と別世界だった

こんなのがちょっと戦うだけで感じられるんだぜあそこ 絶望以上に楽しさがでかい

473 名も無き人型の「それ」 :2010/08/08(日) 15:23:34 ID:YLMYFbeg0
結局、今日は祭りやるのかな?
やるなら告知しておかないと人が集まらない気もしますが。

474 名も無き人型の「それ」 :2010/08/08(日) 16:47:51 ID:zbhqo/Jc0
やっていいんじゃないかな?特にやらない理由は無いし
立てて告知しておけばそのうち人も増えるでしょ。

っていう甘い考え

475 名も無き人型の「それ」 :2010/08/08(日) 18:03:55 ID:YLMYFbeg0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1281258158/

とりあえず立ててきたけど、いつから始めましょうか?
7時か8時あたりがいいのかな?

476 名も無き人型の「それ」 :2010/08/08(日) 18:55:16 ID:zbhqo/Jc0
8時くらいでいいのでは

477 名も無き人型の「それ」 :2010/08/08(日) 19:25:53 ID:YLMYFbeg0
開始は8時にしてきました
参加のほうよろしくお願いします。

478 名も無き人型の「それ」 :2010/08/08(日) 19:29:26 ID:inQWosHg0
回線不調っていう

2A好きだけど使いどころがわからん

479 名も無き人型の「それ」 :2010/08/08(日) 19:55:04 ID:47vkTsV60
>>471
まずコンボ精度をなんとかしよう
地上始動で魔方陣無かったんじゃないかなぁ…あったとしても殆ど完走出来てない印象しか
コンボは練習すればするだけ上手くなるんだし、難しいコンボとか要らないから基礎コンだけでもしっかりと

それと画面があんまり見れて無い感じ
危険な距離で牽制振ろうとしてCHったりスカったり、また不意に攻撃が当たった時にコンボに繋げれてない
相手の行動を今よりもう2.3Fくらい先まで考えつつ動くといいと思う

あとは〜JC>Bサンの後の溜め続けるのに意味は無いと思う
気持ちは分かるけどw

480 名も無き人型の「それ」 :2010/08/10(火) 13:45:34 ID:ozxCWNscO
>>471
自分も見ました

>>479の言うとおりコンボに対する嗅覚がまだ今ひとつな感じがしますね
例えば端固めの状況で3Aがカウンターヒットした後C射系を空ぶってそのまま相手が受け身を取るまで見てましたが、
大抵の場合は3A後に射撃を入れ込んでもカウンター確認からHJでJ8Aが間に合います
その辺魔法陣まできっちり繋げるといいかなぁ

後はリスクの高い行動が多いかな
開幕DBやDC、起き上がりAなんかは振るなとは決して言わないけど多用するものじゃないと思う
甘えた場面で刺される事も多かったしね

立ち回りについてはアドバイスできるほど自分もしっかりしてないけど、相手の選択肢を意識した上で自分の行動を選べるといいなぁ
特に中〜遠距離
振る射撃の意味を1つ1つ意識して立ち回るといざ近づく時に有利な状況を作りやすい
お空は相手が強くなるほど辛抱強さが求められると思う
がんばれー

481 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 19:48:39 ID:ZPVdC04Y0
AA→AAコンで書き換え無しだとこの後2ChjcJ6Aとかでいいのかな
AAのつなぎは実戦で安定しだしたのにその後のコンボレシピがロケットコンしかしらなかったでござる

あとコンボのJ6A〆って決めた後の状態ってどうなんだろ
時々壁側回ってたりするからあんまりいい状態に持っていけない気がし始めたんだけど

482 名も無き人型の「それ」 :2010/08/14(土) 23:08:15 ID:ozxCWNscO
自分はAA>AAの最後のAが苦手なので
AA>A>2C>J6A>Bサンで妥協するヘタレ
ただ、たまに決めやすそうな浮き方だった場合は
AA>AA>5C>JAJ8A>Bサン
とかしてる
カッコいいから!

基本的には2C拾いから低空J6A>Bサン〆が安定だと思うけど、2Cカス当たりには上手く対応できるとカッコいいなぁ

J6A〆はJBを空撃ちして飛翔すると位置が入れ替わりにくいよ

483 名も無き人型の「それ」 :2010/08/15(日) 12:16:56 ID:6/5.hC1Y0
2ACHとかが挟まってないならAA>4A2CJAJ6AJ2Cが安定するかな
位置しだいでJ2CをJCでいいし

484 名も無き人型の「それ」 :2010/08/15(日) 20:08:58 ID:DdY7cNrs0
>>481
J6Aの後書き換えてないならBSスターで起き攻めうまーよ
しっかり重ねる練習したらその場、後ろ起き上がりは固め移行できる
前?仕方ない。

485 名も無き人型の「それ」 :2010/08/15(日) 22:50:25 ID:.gXn9oCg0
>>484
J6AからBSスターやって前起き上がり以外の行動を取られた記憶がない

486 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 03:37:19 ID:47vkTsV60
極稀に 暴発してやんの!殴ってやるぜ! って奴がその場起き上がりするくらいで
分かってない奴ですら一回見れば終わるレベル

487 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 03:41:27 ID:zGyfNnGk0
固めでJ6A使ったとき前ダッシュされたらなんもすることないよね・・・?

488 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 05:35:28 ID:36K2r7RU0
ロケットか八咫烏ダイブでもぶっ放せば?
もったいないorリスクが大きいってならそもそもJ6Aなんか使って固めるなとしか

489 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 08:49:06 ID:wyDZT09A0
前ダッシュされるならロケットダイブ、ロケットがないのならばCシューティングスターで逃げる
シューティングスターはレベル上げないと逃げれない可能性あるけど

ロケット使ってなくてレトロ使ってる場合?
なら固めにJ6Aはイカン

490 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 09:00:48 ID:ozxCWNscO
J6A>BSスター>着地即烏ダイブ
という隠し芸もあるよ
まず見えないけど滅茶苦茶カス当たりしやすいのが玉に瑕

491 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 09:04:55 ID:zGyfNnGk0
あぁシューティングスターもあったのか
ロケットデッキならロケット打ってみます
ありがとう

492 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 19:30:37 ID:JQaHvdHMO
そもそもJ6A以前に固めに射撃はあまり宜しくない、端固めで射撃使うならスペカ含めて割りに行ける状況のみに絞ったほうが良いな
ロケットデッキならバイザーフォローが優秀なんで尚更
まあわかってない相手なら射撃で固めても良いけどね

493 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 19:42:03 ID:0EcYK6gQ0
J6Aの後はロケット宣言してなきゃ相手は前ダッシュ安定だからBSスターで逃げるのがいい。
そうすれば相手も追っかけてこなくなることが多いから、そこから増長J2Cとかをするようにすれば良い。

BSスター→着地3Aとかも結構食らってくれるから意外と使えると言うか
もはや立ち回りに必須になってきてる。

494 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 20:53:36 ID:tv5II2Ns0
J6AしたらロケットかBSスターかな・・・Sスターした後何やろうか迷ってたけど3Aか。ヤタはリスク高そうだし・・・
けど俺の場合お空だと固めるのはやんないな。そこまで動けるキャラじゃないもん。
せめて端で打撃刻み固めぐらい。
空中だと狩りに行く感じ。あえて中距離保ってJ5Cから波動砲撃ちまくって様子見してグレイズしてくるようだったらロケット。
ガンガ体質ならJ5Cで霊力削った後そのまま近づいてJA>J6A>ロケット>ヤタガラスで割り。
ロケットで狩れることも多いのでゆゆ子やパチェなど弾幕戦で明らかに勝てない奴でない限り有効。
そんな奴らには問答無用でSサンと核反ダイブをお見舞いするけどな。

495 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 20:57:55 ID:.gXn9oCg0
打撃刻んで浴びせ蹴り仕込むのが楽しい

暴れてこない相手に限る

496 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 21:06:46 ID:ozxCWNscO
BSスターじゃなくてCSスターだよね…?

497 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 21:30:04 ID:tv5II2Ns0
>>495 楽しいですよね浴びせ蹴り。けどハイリスクハイリターンなんだよな・・・
画面端で固めて浴びせ蹴り決まったと思ったらしゃがまれていたなんてことも・・・
浴びせ蹴りは固めの途中か起き上がりに重ねるかどちらかかな。
最近は予備にヘルゲイザー構えてDA>浴びせ蹴りってやってるな。遠Aが当たるなら浴びせ蹴り当たる距離って聞いたから。
妖夢の場合DAガードのあと前ダッシュしてくるようならたまにディレイかけて浴びせ蹴りして2000弱うまーって感じかな。
妖夢の場合よく前ダッシュしてくれるし。

>>496 やったことがない奴の気取った発言です。いつも固めは波動砲とロケットでやってるから。
近距離だと波動砲の発生遅くて暴れられて乙なんですけど・・・
けど空中打撃固めはよくします。お空の場合主力スペカのコスト重いしあんまりゲージたまんないからヤタを切り返しに使わないこともしばしば・・・
だからって渋ると結界多用してしまって霊球ががが・・・って
いろいろ言い訳してすみませんm(__)m

498 名も無き人型の「それ」 :2010/08/16(月) 22:43:48 ID:tv5II2Ns0
>>497だがそんなこんなでupローダーなんてもの初めて使ったがこれでいいのか?
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_3691.zip
hard落ちしたから絶対なにかしら原因があるはず。つか欠点しか見つからんorz
3Aが2Aに化けたり時にチキンになりすぎて霊力ががが・・・ってなるのが日常茶飯事。
今でも立ち回りの仕方がいまいちわからん。

499 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 00:08:48 ID:kVHFvJbs0
ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1281970372.zip
498の人とは別人なんですが、
妖夢が本当に苦手で格下にもかなり負け越したりします、このリプの人は3タテされてしまったし、私よりも多分相当強いと思うけど。
固め時に6C・2Cのフォローにフレアアップ・ロケットダイブしなかったの以外でなんか立ち回り・コンボに問題点があれば指摘をお願いします。何かしらまずい部分があると思う…

500 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 00:53:06 ID:tv5II2Ns0
>>499 積極的に6B撒くなんて自分には出来なくて習いたいですけど
固めが6Aの後正ガしてるのに6Cばっかなのがあれですかね。
正ガされたら連ガではないので妖夢のキャラの特性上ポケットに入りこまれてあららなことが多いので
自分はダッシュ対策にメルティング積んでますけど。
妖夢が前ダッシュしてるときにメルティングは当たるので6A正ガみてからダッシュすると思ったらメルティング打ち込めばいいですし。
逆にメルティング持ってるとガードしてくれるんで。
6Cガードさせたいなら6AのA連の時の差し込みのタイミングを変えるとか2A>6Aのまさかの下段構成とか。

一戦目は仕方なかったような。台風でヤタないお空じゃ迷信妖夢には勝てんよ。
あの時9hjすれば助かったかねぇ・・・

501 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 02:05:19 ID:ga37DUmk0
>>498
咲夜さんの謎ステップは4Aですかせるのを覚えてるといいと思うよ。ただお互いスかっちゃって何とも言えない空気が漂うけども
ロケットダイブはもうちょいC射と一緒に撃つべきかと。あとC射の位置が近いとつぶされるかグレイズ>攻撃されちゃうからフレアアップで牽制したほうがいいよ。フレアアップだけでなかなか近付けないし
固めはもうちょい増長固めしてもいいかと。お空は判定強いのばっかだし相手も下手に暴れるとカウンターからごっそり持っていかれるから怖いし。あと2A>6Aとか2A>4Aとかの揺さぶりもかけたら相手はかなりつらいぜ

あと霊力の問題はチキンとかよりも飛翔しすぎが問題かと。めっちゃ遠いところからは空中ダッシュのほうがいいよ。
それとスペカは十凶星やヤタダイブ見せておいたほうがいいよ。ヤタダイブ使える状態なのにほかのスペカセットしててもったいないなと思ったんで

なんか偉そうな言い方しちゃったけど概ねこんな感じかと
自分ももっと精進してきますノシ

502 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 04:21:13 ID:zGyfNnGk0
対アリスがどうしても辛い
リプあげるので、アドバイスお願いします

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=3693

身内で全部同じ人なんですけど、何をやってもまったく近づけないんですよね
苦労して近づいて固めてたら遠Aで割り込んできて仕切りなおし
増長固めじゃダメかと思ってwikiの固めルートも試してみたけどJ6Bで前ダッシュされて終了

相手曰く「全距離お空有利、中距離はDA連打すればポケット入れるからお空有利」

らしいんですけど、さすがにそりゃないですよね
それを聞いてちょくちょくDA連打してみたけど全部遠Aで潰されるし・・・

動いたら刺される!っていうのが多すぎて、慎重に立ち回ってたら
いざチャンスが来た時に反応できなくなってオドオドしたお空になってしまった

503 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 04:24:11 ID:zGyfNnGk0
あ、レートは1600くらい、ハードスレ住民です

504 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 14:25:18 ID:qd5L0Xmg0
>>502
遠距離での6Cは微妙だと思う。
DA使うなら波動書き換え持ってると便利かも。
固め苦手ならメガやフィクストで無理やりも。
空Dは中途半端な距離だと見てからJ6Aで返される気がする。
端でJ2Cガードさせたら3飛翔からJA出せると思う。
出そうとしてミスってたならごめん。
人形ない状態で上とってても飛翔で戻るってのが何度か見た気がしたけど
3A怖がってたのかしら
立ち回りなんて自由度高すぎてフィーリングだと思うからなんともいえないけど
捕まえたのにってのが多い気が。

自分は波動書き換えてないと中央魔方陣取れない程度のものなのであまり当てにはならないけど。

505 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 16:26:39 ID:LBICvLps0
アリスはまずは相手以上に人形の状態と突きの間合いを把握するところからだな。

506 名も無き人型の「それ」 :2010/08/17(火) 16:51:08 ID:4H1R7a.EO
対アリスは6Aの間合いを完全に把握しないと辛い。
逆に把握したらCゲイザーで差し込み余裕になるから凄く楽

507 名も無き人型の「それ」 :2010/08/18(水) 01:55:14 ID:wyDZT09A0
>>502
リプレイ見てみる限り、打撃がギリギリ届く範囲のAA>6Cとか低空J6Aをガードして前ダッシュしてくるところを見ると
相手側は抜け出すポイントというか射撃を撃つタイミングを読んで固めぬけしてくるみたいね
そういった所をフォローするようにすればもうちょっとダメージが取れるようになるんじゃないかなあ
上でも言ってだけど固めにJ6Aを固めに使うならロケットも併用するとか、6Cがグレイズされるならフレアアップで牽制するとか

あと個人的にアリスに対してDAはリスクリターンが合わない気がする
突っ込むに当たってカウンターヒットを貰う可能性のある遠Aや6A迎撃のリスクとガードされた場合のターン交代が痛手だし
DAが当たったとしてもリターンが少なめだし
DAヒット>Fスターなどでリターンを増やすか、DA>ゲイザーでリスクを減らすことを前提にした方がいいと思う

個人的に固めのアクセントとして符蝕薬とかお勧め
カード一枚使うけどDA>符蝕薬とか3A>符蝕薬など打撃の継続が難しいところを補ってくれる

508 名も無き人型の「それ」 :2010/08/18(水) 03:19:37 ID:zGyfNnGk0
>>504
波動砲かー・・・シューティングサンしか使ってないから選択肢になかったです
空D控えめにして、人形居ない時はもっと激しく攻めるようにしてみます、ありがとう
あと、3飛翔の後のJAだけど、何度出そうとして連打してもまったくでないんですよね
なんかコツ無いかな・・・

>>505
それってよく聞くけどどうしても忘れちゃうんですよね

509 名も無き人型の「それ」 :2010/08/18(水) 03:52:26 ID:zGyfNnGk0
>>506
6Aスカしても何もできずに終わることが多いんですよね
反射の練習してきます

>>507
フォローなしのDAはあんまり振らないほうがいいんですねー
ちょっとアリス対策にゲイザーデッキ作ってそっちで慣らしていこうと思います
あと符蝕薬ですか・・・今まで考えもしなかったです
これもゲイザーデッキに入れて練習してみます、ありがとう

510 名も無き人型の「それ」 :2010/08/18(水) 06:20:37 ID:6/5.hC1Y0
全距離アリス不利って人形だしてないときの話だよね
腐食のほかに白楼も打撃択として入れていいと思う
リスクは跳ね上がるけどリターンもおいしいから霊力ある状況の起き攻めで
白楼>DA波動まで入れ込んでDAでヒット確認してコンボするか7Hjで逃げるかみたいな感じで
デッキ相性によっては腐食のカード破壊効果のほうがおいしいけど

511 名も無き人型の「それ」 :2010/08/18(水) 15:52:56 ID:qd5L0Xmg0
>>508
波動は波動砲じゃなくてゲイザーかブレードね
紛らわしい書き方してごめんね。
3飛翔JAは連打よりタイミング覚えたほうがいいかも。

512 名も無き人型の「それ」 :2010/08/18(水) 18:27:54 ID:zGyfNnGk0
>>510
ちょっと混乱しそうなんで今は符蝕薬だけでやってみようと思います
また慣れたら考えてみます、ありがとう

>>511
そうだったのか!
ゲイザーならアリス対策デッキにいれて練習してみます
DAヒット確認ができる気がしないけど・・・

513 名も無き人型の「それ」 :2010/08/18(水) 22:08:22 ID:8bmlYmmA0
ところで空の場合、不利キャラって何キャラいるのかな?
自分の中では(不利な順で)


↑不利

アリス
幽々子
天子
レミリア
衣玖
咲夜
諏訪子

↓微不利

514 名も無き人型の「それ」 :2010/08/18(水) 22:21:25 ID:6/5.hC1Y0
まてこの話題は危険だ

波動のゲイザーとブレードで比較したいんだけどそれぞれの利点って
・ゲイザー
Cゲイザーでの中距離の刺し合い
中央3.5kコン

・ブレード
DAからのダメージアップ

って感じでいいのかな
スペカを絡めたときのそれぞれの具合がわからないんだけどどうなんだろう 固めとか含めて
たぶん使用者でみると半々からゲイザー多めのキャラ対でゲイザー一択な感じだろうし 特にブレード使ってる人に聞いてみたい
使い心地とかゲイザーと違う利点とか

515 名も無き人型の「それ」 :2010/08/19(木) 00:40:18 ID:kVHFvJbs0
ブレード愛用している身からすればDAからのダメージアップでもゲイザーの方が強いと思うよ。
当てればダウン取れるし、DAゲイザーからCHしなくてもギガフレアが入る、ぶっちゃけゲイザーの方が優秀。

ブレードがゲイザーに大きく勝る点はロケットダイブ2lvを組み合わせた端4Kコン。確か端でDACH→AA2CブレードJAロケットlv2から4.5K取れたはず、一度だけ成功した。
まあ端でもいつも自分はSサンコンで妥協してしまっているけどね、後はDAの後波動出すの読まれて前ダッシュされた時に確反を取られにくいところ。

516 名も無き人型の「それ」 :2010/08/19(木) 01:12:21 ID:47vkTsV60
なんとブレードだとガードさせた時体力削りがゲイザーより50くらい多いよ!
多いよ!

…まあ利点として挙げられるのは
 ・端のブレードロケットコン
 ・DAからの安定性
 ・DAブレード十凶星
くらいじゃないかなぁ
端DAがCHしようが入れ込みで安定して繋げれるのは大きいと思う
中央でもDA後BゲイかCゲイどっち使えばいいか分からないうちは有効だしね
ゲイザー派なんで間違ってたらサーセン

517 名も無き人型の「それ」 :2010/08/19(木) 01:50:47 ID:JQaHvdHMO
ブレードがヘルゲより優秀な点
・補正値の緩さ
ヘルゲと違い浮かせ補正が掛からないのでコンボダメージが伸びます、特に4A暴れからスペカを絡めると差が大きい
・硬直差
ガードさせても微不利程度なんでヘルゲより逆択で増長できる

劣る点
・中央のDAからダウン取れない
・牽制能力

特に立ち回りでのヘルゲの使い勝手に喰われてる部分が大きいかと思う…空の牽制射撃でノーゲージ魔方陣取れるのもヘルゲくらいだしリターンも2500でCHなら3000近くと高め、強度制限はあるものの弾幕を無視して差し込みやすいので相手に意識させられる、ロケットコンもヘルゲでAA2C→Bヘルゲ→JA→ロケットでも十分な火力出るしね

518 名も無き人型の「それ」 :2010/08/19(木) 11:46:48 ID:4H1R7a.EO
ブレードからゲイザーに乗り換えた負け犬としては
やっぱりCゲイザーの汎用性とBゲイザー〆の端ダウンが効いているように思うなぁ。
ブレードも悪くないんだけど対アリスや対うどんげだと見違える程に違いが解る。

519 名も無き人型の「それ」 :2010/08/19(木) 12:10:55 ID:Gpqzz/xQ0
>>515
水を差すような事を突っ込んですまんけどDACH始動の端ロケットコンならブレードもゲイザーも無くても4445出るんだけど
そのブレード使ったコンボって4600とか4700とか出るの?

520 名も無き人型の「それ」 :2010/08/19(木) 12:45:06 ID:6/5.hC1Y0
DAブレードJAJ6AJ2Cダイブ  3772
DAゲイザーJAJ6AJ2Cダイブ  3120
DACHAA2CブレードJAダイブ  4686
DACHAA2CゲイザーJAダイブ 4447
DACHAA6A2CJAダイブ     4411

ぱっと思いつく端DA関係ではこんな感じ
中央でCH関係なく拾えるっていう利点もあったか

521 名も無き人型の「それ」 :2010/08/19(木) 13:48:45 ID:ozxCWNscO
DAゲイザーは端が近いとAAで拾えるよ
DAゲイザーAA2CJAダイブ で3547
ただしカウンターヒットしたらご愁傷様
Aが当たらない位置でH6Aでクラッシュした後の追撃とかにお勧め
ブレードは使わないからわかんないんだけど端カウンターしてもきっちり入るのならそれは利点だと思う

と横槍

522 名も無き人型の「それ」 :2010/08/19(木) 17:38:31 ID:Gpqzz/xQ0
中央での繋ぎについてはDAのCH確認が出来るなら
ゲイザーのBとCを出し分ければいい話だが実戦でどの程度出来るかと言う

ちなみに>>519で言ったコンボはDACH>AA>2C>J6A>ロケット な
4445魔法陣

523 名も無き人型の「それ」 :2010/08/19(木) 21:48:01 ID:kVHFvJbs0
ブレード使わなくてもそこまで出るのか…DACH→ブレードコンは実戦で決めた時の話だから理論だともっと出るかもしれないけどブレードが本当に要らない子の気がしてきた…。
ブレード使っている理由もSサン使っているとコンボ・牽制性能でゲイザーと被るからだけど、ブレード外して別のスキカ研究してみる、怨霊とか。

524 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 05:00:45 ID:4VCgw58g0
というかなんでDACH前提?
AA>2C>ブレード>JA>Lv2以上ロケットダイブでも4K超えるぜ?

個人的にはブレードはヒット確認苦手な人用って感じかな。前にもちょっと書いてるけど
ゲイザーで困ることと言えばブレードより若干隙が大きく感じられるくらいだよねー。上級者にはブレードいらない子なのかしら

525 名も無き人型の「それ」 :2010/08/20(金) 07:13:33 ID:6/5.hC1Y0
端DAノーマルヒットだと先端当てしたときのコンボがゲイザーだと
DAゲイザー3A2Cとかくらいしかないんよね そういうときの火力差は結構出るからいいんでないかなーとか

端近Aのブレードコンだけどロケットダイブでないときのレシピがないからあれなんですよね
あれば何も問題ないけど

526 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 19:30:15 ID:YLMYFbeg0
以前、祭りは2週間に一度でいいんじゃね?って話があったので、
前回の祭りから2週間たったので立ててきました。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1282472792/

ただ全然祭りの話をしてなかったのと、最近のスレの過疎っぷりで人が集まるか不安・・・

527 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 20:00:39 ID:tv5II2Ns0
>>526 それ俺言ったかもしれないがそんな意見が出るかもしれないってことで
    俺は祭りは賛成だぞ。毎週やってほしい。っていうか日曜で決まりでいいの?
    二日連続で同キャラ祭りやってるキャラもあることだし。土日でもいい気がしてきたな。

528 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 20:03:23 ID:tv5II2Ns0
そして行ってみたが誰も立ててねぇwwwクラ専俺オワタwww
ホスト立ててぇ・・・メインユーザーなんでパスワード忘れたよ・・・

529 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 20:08:22 ID:Aq2NIuHw0
俺も同キャラ大歓迎なんだけど
クラ専だからなぁ
開放さえできれば・・・

530 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 20:29:04 ID:YLMYFbeg0
>>528>>529
ごめんよ、飯行ってたからホスト立てらんなかった。
やっぱ立てた人が募集してないとだめだよね、てことで今募集開始しました。

531 名も無き人型の「それ」 :2010/08/22(日) 22:52:23 ID:wyDZT09A0
レイディアント一枚ロケット二枚の三枚引き込んで、宣言することを考えると
素直にメガフレア一枚引いてコンボ使用したほうがいいんじゃないかと思い始めた
ダメージもそう変わらないしブレードの利点と言うには少し弱い気がする
ゲージ得ではあるけど

ちょっと小ネタ
AA>2C>メガフレア>ロケットLv2 4600程度
DACH>AA>2C>メガフレア>ロケットLv2 5000程度
※両方とも壁端、後者はプラクティスによる黄砂時の数値
すでに既出の内容だったらすまぬ

532 名も無き人型の「それ」 :2010/08/23(月) 00:50:34 ID:8bmlYmmA0
本日のネット対戦(HARDスレ)終了。
リザルトは24戦7勝17敗。しかも最後は9連敗とかもう終わってるレベル……。
うち3連敗が幽々子だったんだが、奴に勝つにはどうすればいいんだ?
誰か助言を……。

ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23572.rep

カッとなって書いた毛利元就パロ↓
キサマノヨウナトリアタマガ ワレニカテルトデモオモッテイタノカ?
ソレハ イキスギタオモイアガリヨ
WIN
SAIGYOJI YUYUKO

533 名も無き人型の「それ」 :2010/08/23(月) 02:41:58 ID:ve.Tz0w20
ゆゆこは意外と苦戦しないんだよななぜか。
ルナ下位だが。
グレイズ狩りのパターンを良く覚えて
6Bでじりじり攻めたりSサン撒いたりしてる。
相手の対空読みでJ2Cとかもたまにやると良い
あとレトロはききやすいかな。

534 名も無き人型の「それ」 :2010/08/23(月) 07:55:28 ID:6/5.hC1Y0
>>532
J6A後は状況がすこぶるよろしくないので狩り択として以外はそうそう使うもんじゃない
遠A後はおとなしくする 射撃一点よみでの前グレイズやらハイジャンプはリスク高すぎる
特にハイジャンプはカウンターもらうと痛すぎる フィクスト握ってのDBなら強気に行ってもいいかなと思う
幽胡蝶見えてるのに暴れてしかも遠Aなのはあれすぎる バクステに対する未生がこわいけどバクステかガードかで
下りJ2Aはガードさせて有利だから暴れない
相手地上で距離離れてるときは槍に気をつける

射撃後のハイジャンプを狩られてるのが多いから その距離で射撃をまかないのが一番なんだけどそうも言ってられないから
ハイジャンプ逃げとブレイクサン・フレアアップ等でフォローしてHjJAを狩るのとロケットダイブでグレイズ狩りとバクステ逃げ
ここら辺で択る HjJA多いならブレイクサンのなかに突っ込んできてくれるから一度見せておくといいと思う
個人的にはちょっとB射多すぎかなと思ったけど幽々子に対してB射って有効なのかな
とりあえず暴れなくすのが一番かなと HjJAに対しては間合いがどんなもんかだから人相性とか力量差がかかわってくるから難しいけど

535 名も無き人型の「それ」 :2010/08/23(月) 11:26:21 ID:4H1R7a.EO
ゆゆ様は相手の射撃癖を読むことに全てをかけないとね

後烏ダイブやギガフレアが機能しない代わりに十凶星やサブタレが有効だから専用を詰むのもいいかも

536 名も無き人型の「それ」 :2010/08/23(月) 14:10:55 ID:aP0wkXrc0
>>535
射撃一点読みの核ダイブお勧め

落とす?知らんがな

537 名も無き人型の「それ」 :2010/08/23(月) 17:27:14 ID:ozxCWNscO
幽々子は個人的には2CギガとかJ6ACHギガを決めやすい相手だと思うなぁ
立ち回りでのぶっぱギガはC射がネックだけどね

>>532
対幽々子云々ではなく基本的な立ち回りがまだ荒いように見えました
強引に攻撃を振るのではなく、守るべき場面ではきっちり守りつつ、間合いを意識して立ち回るといいですよ、特に空中

538 名も無き人型の「それ」 :2010/08/24(火) 17:11:37 ID:oNSebUFAO
というかギガは割りコンが強力だから全キャラ有効だと信じてるよ
ゆゆ様相手は、射撃の撃ち方から対他キャラとは違うことを自覚すべき
他キャラの場合は相殺でもいいけど、対ゆゆ様の場合は射撃を打ちづらくするためにBをうつ

539 名も無き人型の「それ」 :2010/08/24(火) 20:51:40 ID:TiszKARg0
ひたすらH6Aだけ使っていって、割りギガ勝ち確になったらおもむろに使う
しょせんは一発ネタですが、たまにやっております

ゆゆ様の場合C射のせいでぶっぱギガはやりづらいですね
同じ射撃キャラでもパチュリー相手なら意外に刺さることがあったり
まあパチュリー相手なら5コス費やして博打やるよりは
トカマクで強引にターン取りに行く方が効率的な気もしますが

540 名も無き人型の「それ」 :2010/08/24(火) 23:32:37 ID:6/5.hC1Y0
立ち回りでの割りギガでC射打つことで確定圏にはいってもダメだっていうのはあるけど
C系ガードさせて確定っていうのはあるからやりやすいほうかなと
むしろ諏訪子が地中がグレイズでなく完全無敵だから割りギガフレアが機能しない
まぁこの場合3A空のリターンが跳ね上がるからそっちで相手の甘い重ねを抑制できておいしいけど

541 名も無き人型の「それ」 :2010/08/25(水) 00:59:13 ID:TiszKARg0
あ、>>539肝心なH3Aが抜けてて意味不明になってる

ゆゆ様に十凶星有効とか詳しく話を伺いたい
いいかげん影薄くてかわいそうだから何とか使い道を探したい
超ゲイザーはいっそ忘れるとして

542 名も無き人型の「それ」 :2010/08/25(水) 02:05:53 ID:2LQBJueg0
鯰ガード補正切りコン開発、衣玖に出来て空出来ない事はない
しかしネタ過ぎて実戦じゃまず無理過ぎて悲しみ、あともうちょっとで10kなのに・・・

早くこれ使ってコンボムビ作りたい

543 名も無き人型の「それ」 :2010/08/25(水) 08:04:48 ID:Gpqzz/xQ0
>>541
ゆゆに十凶星が有効と言った本人じゃないから予想だけど
幽々子は端の固めでもAAA出し切ったりする人多いからな
A連の攻撃が微妙にリーチ長いから出し切っても反撃受けないし、八咫烏をその場で撃っても届かない

544 名も無き人型の「それ」 :2010/08/25(水) 09:04:01 ID:6/5.hC1Y0
スマッシュ・カウンターが無いのけ反りレベルが最低の攻撃に対して地上サブタレを昇りから当てて隙消ししたら
ナマズでの補正切りが間に合って2kくらいダメージアップするとか
ダメージが7.7kくらいだけど流石に状況限定すぎるか
幸いナマズを4Aですかせるのとシュースタで空中移行できるからナマズとの相性が悪いわけではないけど

545 名も無き人型の「それ」 :2010/08/25(水) 10:15:47 ID:4H1R7a.EO
例えばCキャン舞固めに対して烏はサマソのタイミングがシビアだけど、十凶星はかなり甘めでも入るとか。
A固め時に割り込めるとか、射撃同時の飛び込みJ2Aにも対応できるとか色々あるかな。


最近スペカ絡みの超高火力コンボを探してるんだけど
スキカとのバランスを考えたらあまり旨味がないんだよなぁ…

546 名も無き人型の「それ」 :2010/08/27(金) 20:05:55 ID:6/5.hC1Y0
ネタになるかなと思ってナマズを使った起き攻め少し試してみたけど
端コンでAA6A2Cシューサン〆>ナマズでその場起きに対して
JAを重ねると相手が通常ガードだと霊力2+体力500削って近Aから起き攻め
相手がチキガしてるとJAで移行フレームに合わせれてJAナマズだけで2400
タイミングが合ってるとAAまでつなげる さらにここからクリーピングサンまでつなげると4400でる

もしDDで端H6A割りできたらH6A>AA6A2CシューサンナマズJAで 3500+相手霊球2状態で近Aから起き攻め 無敵昇竜は詐欺れる
チキガ系だと3200+4000行く

ただ移動起きで終わるからDD一発ネタになる あと早苗でしか試してないから起き上がり早い幽々子とかお空相手だとどうなるかとかも試してない


さらに長文続いて申し訳ないけど上のシューサン〆ナマズから4Aでナマズをスカしに行くと
相手が地上ガードだと足元無敵ですかせるんだけど 相手がチキガしてると足元無敵ですかせない
俺の入力がまずいのかなんかよくわからん仕様なのか確認できないのでだれか試してもらえませんか

547 名も無き人型の「それ」 :2010/08/28(土) 16:22:26 ID:CGEJT.3M0
ナマズって地味に強いけどわざわざ使う必要あるかな・・・ロマン談義しているのにすまんけど。
DDだったらDC>クリピの方が絶対強いと思う。
そこにナマズも重ねられんのか?
重ねられるならナマズに低空HJ2A重ねで更に削れる希ガス・・・こちらもだれかよろ。

548 名も無き人型の「それ」 :2010/08/28(土) 16:44:12 ID:qMa.GhEI0
>>547
ナマズで補正が切れるからナマズ含めたコンボないかなーとね

受身不能時間の関係でレトロ直当て着地キャンセルナマズとか

無理っぽいなぁー・・・

549 名も無き人型の「それ」 :2010/08/28(土) 22:14:44 ID:2LQBJueg0
完全ネタだが鯰ガード補正切り8000コンあり
一応実戦使用は可能、一応

550 名も無き人型の「それ」 :2010/08/29(日) 13:18:21 ID:6/5.hC1Y0
いろんな人に試してもらったけどやっぱりナマズを地上ガードだと4Aですかせるけど
相手がチキガしてると4Aですかせないみたいです  どういう仕様なのかわからないけど

>>547
まだ研究されつくしてないのにこっちのほうが強いって言って切り捨てるのもどうかと
キツいけど

クリーピングサンをナマズで食い直せると面白そうなんだけど微妙に間に合わないんだよね
上手くやれば間に合うのかな

551 名も無き人型の「それ」 :2010/09/01(水) 21:05:35 ID:HI03.gjA0
さくよるが強すぎてどうにもならん
ガン逃げ高飛び射撃が本当にツラすぎるし、何か引っかかれば魔法陣
そしてスペカでガンガン起き攻めされてクソゲーすぎる

552 名も無き人型の「それ」 :2010/09/01(水) 23:01:10 ID:pM1dhwks0
つ[バイザー]

553 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 21:49:20 ID:wyDZT09A0
射撃を拒否りたいだけなら日傘でもいいのよ
バイザーだとB射で消える可能性もあるし

554 名も無き人型の「それ」 :2010/09/02(木) 23:12:43 ID:pM1dhwks0
>>552はスペカ起き攻めされる状況でのバイザーね
Pスク、ドールで起き攻めされる場合は起き上がり即バイザー発動してガードしとけば大抵拒否できる
特にPスクの仕様上バイザーはかなり安全に発動出来るからオススメ

咲夜最大の強みである、一回ダウンとればずっと咲夜のターンってのを
拒否できるのはかなりでかいはず
立ち回りで不利なのは割とどうしようもないので根性でなんとか頑張れ

555 名も無き人型の「それ」 :2010/09/03(金) 17:55:40 ID:ozxCWNscO
ドール重ねでバイザー撃てる状況で相手が近かったら暴れちゃう自分が通りますよ
4A>C>9or8HJを相手に一度は見せたい
勿論増長だけど相手が警戒してくれると移動起き上がりや普通の回避行動への布石になる事が多い

…まぁタイミングと発動する位置をしっかり絞られればそんな増長は通らないんだけどね
うん、バイザーいいよねバイザー

556 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 08:29:39 ID:aOxvcR6c0
ちょっと流れ切るようだったら申し訳ない。最近やっていてレートが1800超えたと思ったら
次からやり始めると負けが負けを呼びレートガタ落ち。
ちょっとがた落ちした自分では反省点が見つかるもののいまいち戻らないので助言お願いします。

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=3778

気にせず思ったことをいってください。その方が変えれるので。
一応デッキは
バイザー2
セルフ2
FS4
ヤタダイブ2
ロケットダイブ3
Sさん4
霊撃2
羽衣1
です。正直ヤタダイブ警戒されすぎてはずそうか検討中。

557 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 10:52:24 ID:jicP2w6A0
>>556
むしろヤタダイブは思いっきり警戒させて固めを緩くさせれるのが強みかと
お空はもともと固めから抜けづらいキャラなのでダイブを光らせて相手にプレッシャーを与えるのは重要だと思われ

リプ見ましたが、あまり3Aを振らないのが気になりました(立ち回りとかでも)
振りすぎるのもアレですが、あまりに振らないのも相手が攻めやすい状況を作ってしまうような…と
対空Aヒット→AAスカりも何個かあってもったいなく思いました

558 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 11:33:52 ID:k9cUamLM0
小町と1〜2時間ガチったんすけど
ラッキーが起こらないと勝てませんorz
どう立ち回ればいいんでしょうか?アドバイスお願いします

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=3779

559 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 11:53:49 ID:Aq2NIuHw0
>>556
八咫ダイブと十凶星同じ数詰んで
十凶星の方が使用品度高い俺みたいなのもいる
十凶星もおもしろいよー発生遅いのがあれだけど

リプみました 少しガードが甘めなのが気になりました
あと、せっかくロケットダイブ詰んでるんだから
台風で使わないというのはもったいない気がします

560 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 11:58:11 ID:gOtaZMUI0
聖帝がトカマクのエサになる俺はきっと少数派

561 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 12:17:45 ID:aOxvcR6c0
>>557,>>559の方ありがとうございます。十凶星は一度自分起きあがりと同時に出したら当たったけど
発生の遅さがネックですね。
たしかに空中Aの後そのままAAにいってすかしてるのが目立っていますね。せっかくSサン繋げれるのにもったいないな。
なんというか…丁寧さが足りてないって感じかな?ガードとかも。

台風ロケット使っても戻りの射撃重ねとかスペカではめられたりするんですよね…。
自分もたいていの戦いでトカマクの餌になってますわ。デッキ腐るのさけようとしてるので
いっそのことバイザー4積みとかで相手からの接近拒否もありかな。

562 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 16:00:26 ID:StCOHqGc0
烏ダイブは一枚入れてるけどほとんど使わないな
負けてるときの一発逆転にはサブタレかギガフレア使うし
逆にこっちが勝ってて相手が焦ってるときに使う方が効果的な気がする

563 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 16:05:32 ID:gOtaZMUI0
ただ咲夜相手にスクエアの切り替えしに遠Aやって読まれたときの保険に使うとやばい効果が

564 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 16:48:29 ID:azFz5RUM0
固められてる時のジャンプぬけできるタイミングで聖帝ダイブ使えばいいというのは大体分かったけど
3割くらいの確率でカス当たりするから困る

565 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 17:42:38 ID:jYNhDhzg0
>>556
1800クラスならむしろアドバイスできるぐらいだと思うけどね

デッキ構成から戦法を考えると主体は3Aになるんじゃないかと思う
理由としてFSとSサンが3Aから美味しいダメージソースになる。
ロケットダイブは好みだけど、対空が貧弱になるので結局使わない方が安定するかも。
霊撃羽衣を入れるならバイザーは多分要らない。用途が被る。

ギガフレアを入れてないのは拘り?お守りとして1〜2枚は入れていても損は無い。

そのレベルなら、ギガフレア割コンと2C→ギガフレアの事故戦法を積めば更に強くなるかも。
ここ一発の火力がその構成だと烏ダイブしかないと思う


>>560
俺いつのまに書きこんだんだ?

566 名も無き人型の「それ」 :2010/09/04(土) 19:37:11 ID:q0jUtF6A0
ちょっとID違いますが>>556です。別の所から

アドバイス確かにできるかもですが今1700転落したので・・・ちょっと見直しです。

ギガは使いづらいというか。だけどちょっと考えてみます
。ロケットダイブは空中コンボとグレイズ狩りです。
後やはり全体的に3A振ってないとの事なのでもっと振ってみようかな。
デッキは低コストでーみたいな

567 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 08:47:24 ID:ozxCWNscO
>>558
どう見ても相手の小町が身内な件について

小町戦は霊魂を残したまま立ち回るととてもキツいから、下手にグレイズするよりはC射系で消したいかな
逆にお空の6Bを消せる通常射撃は霊魂だけなので、立ち回りでは霊魂の処理がキーになると思う
通りすがりや大鎌を引かれると全距離で油断できなくなるから読まれないように射撃を振りたい

超無間は鎌が当たる距離では基本的に出し得なので見えたら露骨なスキや回避ポイントには警戒
リプでは少なかったけど、超無間後の固めは前後択と割りがメインなので、めくりに気をつけつつ霊力見た前後結界で凌ぎたいね

後はJAからのコンボが非常に上手いけど、地上Aからのコンボが落とす事が多くて少しもったいなかったかな
それと小町の固めはB射に結界すると割と抜けやすいイメージ
あとは読み合いとクセの探り合いかなぁ
小町戦はしっかり対策しないととてもキツいと思う
がんばれー

568 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 12:16:08 ID:k9cUamLM0
>>567
ありがどうございます

いや、野良試合ですよ

霊魂処理と超無間警戒か・・・

相手のカードをよく見て戦うことを意識すればいいのかな
がんばります

569 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 15:16:40 ID:ozxCWNscO
>>568
あぁごめん
自分の身内だったって意味なんだ
デッキやカラー、動きですぐわかった

570 名も無き人型の「それ」 :2010/09/05(日) 18:29:28 ID:YLMYFbeg0
同キャラ祭り立ててきました。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1283678782/

ただ私は10時ごろまでいないので、どなたかホスト立てていただけますか?

571 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 13:04:39 ID:s0xvlt8I0
俺もギガフレあんまり好きじゃないなあ。
当ててもゲージすっからかんになるから、ゲージ依存度の高いお空にはそこからが辛すぎる。
ただアリスや咲夜みたいな霊力消費の激しい相手には、遠距離の牽制を兼ねて入れてるけど。

572 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 13:43:32 ID:dlhpsXekO
ギガフレアは高コストでは一番好きだけどなぁ
基本1枚、多くて2枚だけど

573 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 13:55:31 ID:s0xvlt8I0
そういや既出かも知れないけど、
DC初段キャンセル→フィクストは例え正ガでも連ガになる……はず。
ジャンプ狩りを兼ねた固め継続が出来るけど、それならバイザーでいいよねというお話。

574 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 16:09:30 ID:6/5.hC1Y0
固めでDCって使うかな 中央だといいパーツになったりするのかな

ギガ構えてどの状況でもギガうてるのを大事と見るか
カード回すことを大事と見て低コストのフォローで回していくか
どっちでも強いし合う方でいいんじゃないでしょうかね

575 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 16:16:29 ID:HpRHiKTg0
>>571
たいてい殺しきるか濃霧での回復、霧雨での精神ダメージを狙って
ギガフレは狙いに行ってるけどそれ以外は俺もあまり使ってないなぁ

たいていトカマクのエサになるw

576 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 16:19:56 ID:StCOHqGc0
ギガはあると安心できる。3Aからも使うけど、基本的に割り用に使う。近距離で使えないこと以外はロイフレ並みに優秀。威力はこっちの方が高いし
まぁ俺の場合大抵サブタレのエサになるけど

577 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 16:31:42 ID:Gpqzz/xQ0
サブタレもトカマクもFSも使ってない俺は溜めたゲージはギガにつぎ込む事が殆どだなあ

578 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 18:00:45 ID:a.W4HIA.0
トカマクフィクスト使いまくるスタイルだけど、ギガフレアも結構使う。
主に劣勢になったときのワンチャン切り替えし。勝ってれば最後の最後以外なかなか使わないかも

579 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 18:30:28 ID:HpRHiKTg0
ただお空で劣勢になる相手ってたいてい3Aとか当たらないよね

580 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 18:32:28 ID:StCOHqGc0
>>579
対空3Aじゃなくて、空対空で下りJAガードさせた後が一番狙い目
距離によってはJAに結界しても3A確定

581 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 19:22:20 ID:s0xvlt8I0
>>574
書き方間違えたw 固め継続じゃなくて攻め継続ですな。
主にHJで抜けれるタイミングのDA重ねと見せかけての起き攻め用かな。


確かにC射ガードさせてのギガフレ割連携は決まるとすごい気持ちいい。
それで決着つけると脳汁あふれるレベル。

582 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 19:38:04 ID:JQaHvdHMO
ギガ割り連携キャラ限だからなあ…強いカードだとは思うけど基本的に3Aのリターン上げが主じゃね

583 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 19:58:16 ID:StCOHqGc0
確割で使うんじゃなくて、遠距離で相手空中且つ霊力3以下で使う
遠距離で相手が地上射撃出した後、大体hjcするからその状況になり易い
運がいいとその後相手が空中射撃出してそこに直撃することも

584 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 20:04:02 ID:StCOHqGc0
訂正、「確定割り連携で使うんじゃない」ね
対空2Cガードさせた時とか相手が3A警戒した相手が飛翔で離れて行った時とか、注意してるとギガで割れる状況ってかなりある

ゲージ溜まりにくい空で、5コスだから毎回毎回狙えないのが残念だけど

585 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 20:11:23 ID:a.W4HIA.0
3Aより寧ろ2Cからが多いな。
ガードされてもだいたい霊力的にぶっぱなしていいこと多いしダメもでかい

586 名も無き人型の「それ」 :2010/09/06(月) 21:04:25 ID:lGCw9Jr60
ギガフレア割は一度相手が増長して霊力枯渇状態でぶっぱすれば
次ラウンド以降、ギガフレアを握れば相手は凄い動きにくそうにしている。

ギガフレア然り、ダイブ然り、相手の行動を制限させるこそお空として使いかたなんじゃないかなと。

587 名も無き人型の「それ」 :2010/09/07(火) 14:23:55 ID:s0xvlt8I0
動画見てて思ったけど、龍星とか三滴入れてる人って結構いるんだろうか?
入れたデッキ作ろうかと思ったけど、自分はスペカとスキカで余裕がなかったw

588 名も無き人型の「それ」 :2010/09/07(火) 16:02:35 ID:qz2qvxBs0
龍星は対策知らない効果知らない人だとおもむろに使うとダッシュ攻撃で突っ込んで来たりする
対策知ってても多段攻撃や逃げを強要できるかもしれないので案外に面白いと思う

三星はうまく使えたためしがないんだよなあ・・・
お空でスキカシスカデッキってあんまりおいしくない気がするし

589 名も無き人型の「それ」 :2010/09/07(火) 16:09:48 ID:Gpqzz/xQ0
三滴は相手に触る能力が高いキャラじゃないとな

590 名も無き人型の「それ」 :2010/09/07(火) 16:26:57 ID:yymBSVXU0
三滴ドーピングブーストデッキとかよく見るけど大体衣玖、レミなんだよな

591 名も無き人型の「それ」 :2010/09/07(火) 16:28:22 ID:GiapVDnY0
カード使わなくても勝てる連中が趣味でやるくらいだもんなぁ・・・

お空だと宣言なんかしてると画面端で暮らすことになる
が、それでも俺は制御棒と団扇は抜かない

592 名も無き人型の「それ」 :2010/09/07(火) 23:45:57 ID:wyDZT09A0
みんな相手を端に追い詰めたときどうしてる?
基本、増長固めかホールド打撃ぐらいしかできないことはわかってるけど

最近あっさり抜けられるのならともかく、差込からフルコンに持っていかれたりしてしまうのだが…
自分がAA刻みかH6Aぐらいしかしないワンパターンなのがいけないのはわかってるが何かいい固め方法とかないかな

593 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 00:21:07 ID:6/5.hC1Y0
ディレイレバー打撃で暴れつぶしするか喰い直し5Aで増長するか
どの打撃から射撃までつなぐか
射撃からゲイザーシューサンまでつなぐかどうか
射撃をグレイズされたときに近Aをハイジャンプで逃げるかバクステで拒否るかHjJAをゲイザーで潜るかブレイクサンで対空とるかフレア等でディレイ打撃つぶすか
射撃ガード後にJ6Aで暴れつぶすか三角飛翔で増長するかスペカで続行するか
三角飛翔固め直しの増長の時に最速で近Aするか様子見でガードするかファジー暴れにするか
ホールドぶっ放すか
左扇・腐食薬・白楼剣使うか


さんざん出てるだろうけどまとめるとこんなかんじでジャンケンしかないんじゃないかな
一発で割れる構成もメガフレア絡みしかないし

594 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 01:09:29 ID:GiapVDnY0
浴びせ蹴りメインの俺が悲しみを

595 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 01:14:44 ID:V1Lkqc.s0
端に追い詰めたらH6Aに全てをかけるか低空JACH狙いとかだね。
H6Aのタイミングを毎回ずらしてA刻みをすると見てから反応以外は大体崩れるし
それを嫌がって音が鳴ったらしゃがむ様になってきたらH3A→ギガフレアで〆ってのがよくやってる。

596 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 02:06:11 ID:YLMYFbeg0
何回かH6A狙った後、H5B出したりしてるかな。その後はC射につなぐか増長して打撃にいってる。
見てから反応できる人にはいまいちかもしれないけど、霊力もそれなりに削れるからそのまま十凶星ぶっぱとかやってる。

597 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 02:11:18 ID:6/5.hC1Y0
浴びせ蹴り素で忘れてた
H6A多めにすると音聞いてから暴れられるのがすげえ多いからやっぱり柱にしてるときついんよね
見えない人なら連発でいいと思うけど
HBも考えたんだけどしゃがむと結局1削りだしうまみがあんまりないのが いいパーツになるならいいんだけど自分は知らない系

598 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 02:48:06 ID:wyDZT09A0
やっぱし基本ジャンケンするしかないか
H6Aを振りまくると基本立ちガード、音を聞いて下段ガードされるから多用しすぎると
抜け出されるチャンスが増えるだけなのよね
無論その状況になるとH3A>スペカの命中率も増えるのだけど
メガフレアで割ろうと打撃刻んで削ると割りの射程内に入るところで結界で逃げられてしまうんだよな

符蝕薬だけだと足りないからバイザーキャンセルも固めの視野に入れるべきか

599 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 06:17:57 ID:JQaHvdHMO
画面端なら歩きで間合い詰める選択肢を通して密着6Aの選択肢を使う

600 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 10:39:32 ID:ozxCWNscO
固めは色々意識してやってみるといいよ
遠Aは正ガされても3A6A射撃に派生でき、遠Aでの刻み直しも出来て割と有利
Bはガードさせれば距離があるほどノーキャンセルで攻勢を維持しやすい
6Aに射撃を仕込む場合は6Aが正ガされたのを見た瞬間グレイズを意識する
とかね
ある程度相手のクセを見て固めを選べるようにしたいよね

>>598
射撃入れ込みになるけどメガは誤ガ1発から大体割れるよ
霊力満タンでも割りの射程圏内なのが強みだもの
あとバイザー割りも強力だから選択肢に入れていいと思う

601 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 10:51:52 ID:q0jUtF6A0
H6AもH3Aも見てからガードする人よく見るけどなぁ。自分が下手なのか。
そういうときはやっぱり攻撃パターン変えてSサンとかで霊力と体力削るかな。

602 名も無き人型の「それ」 :2010/09/08(水) 12:00:42 ID:4H1R7a.EO
H3A正ガ狩りサマソでもいいのよ

音聞いて反応できる人に対してはバイザーで紛らわせつつ割ってるなぁ

603 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 00:56:25 ID:kVHFvJbs0
H6A→3Aを何回か見せた後にH6A→H6A→H6Aとかすると引っかかってくれたりする
まあ恐ろしいくらいに増長だけどね

604 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 02:11:16 ID:wyDZT09A0
>>600
なん…だと…
メガフレアってビタ割り狙えたのか
バイザー割りって固めながらホールド割りでいいのかな

>>603
増長には違いないけど、いかに奇を衒った増長をするかが要だと思うからそれもいいんじゃないかな

605 名も無き人型の「それ」 :2010/09/09(木) 09:18:55 ID:ozxCWNscO
>>604
メガ割りに関しては>>137

バイザー割りは霊力5だと多少増長があるけど連ガ割り構成
端で、
打撃誤ガ>6C(>Cフレアアップ1段目orBゲイザー)>バイザー
ここまで連ガでカッコ内以外は結界も不可、
相手の霊力4以下始動なら省いてもいいし5で省いてもまだ割りやすい
また、バイザー割りを見せると6C後結界狩りしやすい
カッコ内も含めてバイザー全部ガードさせると霊力削りは4 1/8、霊力フルからなら残り7/8
A、6A、6Cが連ガで3択になる
こちらが再行動可能になった時点(相手が結界可能になる時点)でバイザーがまだ3HIT分残っており、
結界狩りを兼ねたA、6Aがひっかかると追撃可能
特にAは、
A>バイザー3HIT>AA>A2C>J6A>Bサン
とかも出来てダメ3.5kくらい
6Cは最速でHJCした時の霊力削りがちょうど7/8なので上いれっぱでビタ割り
JAからフルコンで3kくらい

霊力3以下始動だとほぼ確定割り
注意点はいくつかあるけど、しゃがんだ咲夜だけは6Cが極めて入りづらいのでとりあえずそこだけ注意
Cで代用してね

長文失礼、大体こんな感じ

606 名も無き人型の「それ」 :2010/09/10(金) 21:39:26 ID:wyDZT09A0
>>605
これはまた詳しくサンクス
プラクティスで細々と試してみたけどバイザー割りは距離にも左右されるからちとデリケートな部分もあるね
また6Cのキャンセルタイミングも間違いやすいから5Cでやってみることにする

割った後の追撃はこれは実践で慣れるしかないか

607 名も無き人型の「それ」 :2010/09/11(土) 01:36:16 ID:refdGyCY0
J2A締めかっこいいけど使いづらいなあ・・・・・

608 名も無き人型の「それ」 :2010/09/11(土) 19:14:12 ID:q0jUtF6A0
範囲狭いし外した隙大きいからね。
それに下にたたきつけるから魔法陣後の猶予ないのとかがちょっとな・・・
威力は空中トップだが

609 名も無き人型の「それ」 :2010/09/11(土) 19:30:28 ID:YLMYFbeg0
wikiに6A、H6Aは後ろにも判定があると知ったので、
起き上がりにめくりッぽく使ってみたんですけど実際これ狙えるのかな?

下は何とか成功した時のリプ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=3810

610 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 02:04:37 ID:6/5.hC1Y0
移動起きの大体の位置とそこそこ正確なフレームを覚えていたら前後を少し調整したら持続重ねで1Fの表裏ができるか
俺にはできる気しないけど DDでの裏ロケットダイブを思い出す
それと比べたら端コン〆から特定キャラに対しては移動読みでセットプレイに組み込めるかもしれんからそこらへん研究したら十分実用なのかも

6A重ねだと裏でも6AフレアJ8Aでいけるかなぁできないからわからん

611 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 03:20:51 ID:47vkTsV60
普通に狙えるし普通に使えるよ
h遠Aも混ぜるから相手のストレスはマッハ

612 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 07:53:20 ID:tPqTo32I0
早苗の4Aにいっつも暴れられて負けるんだけど狩る手段ってないですか?こちらの4Aは潰されてしまうので

613 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 08:07:56 ID:sL2OEY3o0
>>612
どんな状況で暴れられてるのかが分からないですが
有利取れてる状況なら基本的に暴れ負けしないと思います。
増長択を使って暴れられて狩る手段が欲しいというなら増長択が分からないことにはなんとも。

空ってJA以外基本的にガ反確定しちゃいます?

614 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 08:22:14 ID:/yzO/YN20
完全に最速でガ反使われたら着キャン出来るJAとか以外は
全ての通常技がガ反確定する技後硬直があるね

5〜8Fくらい相手がガ反発動するのが遅れてくれれば
2Aや持続の最後尾重ねた4Aあたりならなんとかガード間に合うかな程度

615 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 09:47:05 ID:YLMYFbeg0
ガ反って一部のキャラには3Aで相打ち狙えなかったっけ?
まあ、結局喰らうからガ反確定かの話題には関係ないかもだけど

616 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 10:27:05 ID:qz2qvxBs0
アリスは一方的に打ち勝てるタイミングがあるみたいな動画見たなあ
1.10じゃないやつだったっけか

617 名も無き人型の「それ」 :2010/09/12(日) 13:20:26 ID:.7jZYhiA0
そこでガーキャン狩り聖帝ダイブですよ

618 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 19:41:05 ID:XYZynpz60
パチュリー対策お願いします。C射がチートすぎて近づけません。近づけても打撃が強すぎて追い返される・・・

619 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 19:58:45 ID:4pK0f9g60
たまにはDB出してビビらせとく

あとパチュリー相手にC射を掻い潜って触ろうという発想がそもそもの間違い
パチュリーが自由にC射をばら撒ける状況ならまだこっちもC射で射撃戦に付き合ったほうがマシ
C射を盾にしながら近づくようにすれば相手は6Cとかを撒くようになるから触るのはそれから

あとパチュリーの打撃はワイプ使いでも無い限り置かれるところが決まってるんだからそこで無駄に突っ込まなければいいだけ
パチュリーが射撃キャンセルでジャンプしたら下を潜らない、空対空も挑まない
着地際にまっすぐ走って近寄らない

620 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 20:16:32 ID:TiszKARg0
トカマク使うのお勧め
タイミング間違えなければ確実にターン取れます
Lでも対応できない人いますし

621 名も無き人型の「それ」 :2010/09/13(月) 21:57:55 ID:XYZynpz60
>>619 >>620
ありがとうございます。パチュリーと全然対戦したことがないので大変参考になります

622 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 01:07:19 ID:hpaAFBqA0
ざっと見てみたけど
今ってシューティングスター使ってる人ってあんまいないの?
ゲイザーかブレードの話ならあるようだけど

623 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 01:09:02 ID:6/5.hC1Y0
射撃後のグレイズ狩り最低空J6ACH入れ込みCシュースタからギガフレアがイケメンだよ

624 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 01:19:28 ID:FD8mBKt60
分かってると思うけどサンな

625 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 10:56:56 ID:4H1R7a.EO
サンは普通に使われてると思うけど
圧倒的に有利時間が長いからスキカやドーピングし放題だし

むしろ何で皆スターを使わないのか不思議だ。J6AキャンセルCスターとか使い道はありそう何だが

626 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 11:08:41 ID:ozxCWNscO
SサンはBサン書き換えなのがなぁ
攻撃と防御を量りにかけると後者を取ってしまう自分には向かなかった
魔法陣取れるポイントが増えて強いんだけどね

Sスター?3枚積みです

627 名も無き人型の「それ」 :2010/09/15(水) 13:44:30 ID:FD8mBKt60
Sサンも強いけど、最強の真上対空であるBサンを捨ててまで取るほどではないのがなー
唯一の空中固めで連ガ構成のある技だし

スターは、空中版も地上版と同じくらい移動開始が早ければよかった。あとレトロが優秀すぎて・・・
めくりネタとか固めネタもあるから、書き換える前には使ったりするけど

628 名も無き人型の「それ」 :2010/09/16(木) 00:16:06 ID:wyDZT09A0
Sサンは使われてると思うけどな
コンボで使われてる頻度は、ゲイザー=Sサン>ブレードになるんじゃないかな
自分は反射的にBサン出そうとしてSサン暴発する派だからあまり使わない

Sスターは空中発動速度が最初からLv1ぐらいあれば結構使われていたかもね
デフォの性能はイマイチだけどカードを積んで使う気になるかと言われたらそれもまた微妙なところ

629 名も無き人型の「それ」 :2010/09/17(金) 20:32:24 ID:o/nQEXpY0
早苗に全く勝てなくて困っています。有利が付くとは聞いたのですが本当なのでしょうか・・・
4Aぺちぺちとこっちの間合い外からの2Aで封殺されてしまいます。具体的な攻略法はありませんか?

630 名も無き人型の「それ」 :2010/09/17(金) 20:44:14 ID:FD8mBKt60
なんだろう、神奈子(特に凸)以外で全く辛いと思ったことないからいざ対策といわれると分からんな・・・
凸に気を付けてノリでやってたらほとんど負けてない事に気づいた

631 名も無き人型の「それ」 :2010/09/17(金) 20:47:06 ID:jSzxUkOI0
>>629>>612と同一人物なのかな?
とりあえずリプを上げてみるといいんじゃないかね

632 名も無き人型の「それ」 :2010/09/17(金) 21:17:53 ID:o/nQEXpY0
リプレイは普段取ってないのでありません・・・そして取ろうと思っても早苗使う人と中々マッチングしないという・・・
遅くなるかもしれませんがリプレイは後日アップさせていただきます。ちなみに>>612とは別人ですよ

633 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 00:27:47 ID:qz2qvxBs0
わからん殺しは解決策が理解できるまで鉄壁に見えるからなあ
ジャンプしようとしたタイミングでガードするだけで解が見えたりするから恐ろしい

634 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 08:07:14 ID:EOPt.eqY0
研究し尽くされてる旧キャラならともかく早苗で有利不利とか・・

635 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 10:43:22 ID:q0jUtF6A0
というより4Aぺちぺちを改善したほうがいいんでは?
範囲外で振れば全キャラ通じて潰されると思うけど

636 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 10:58:09 ID:q0jUtF6A0
あ、勘違いしてた・・・>>635はスルーしてください失礼orz
2Aはしっかり見てガードかなぁ。あまり相手の2A届く範囲に立ちたくないし。一番凸が怖いな・・・
ダッシュの風と一緒に使われると速すぎる。

637 名も無き人型の「それ」 :2010/09/18(土) 19:27:29 ID:.lge/Sqs0
今お空レート1位の人の対戦観戦させて貰ったが、面白かったなぁ。
相手低空4Aガードの後3Aじゃなく2Cで固め継続してたのが印象的だった。
Sサン無い限り画面端以外だと3Aから魔法陣が取れないからだろうか?
今度試してみよう……。

638 名も無き人型の「それ」 :2010/09/21(火) 01:01:36 ID:DJv9NmR60
早苗戦のリプレイを取りましたので指摘やダメ出しお願いします
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=3858

639 名も無き人型の「それ」 :2010/09/21(火) 09:02:51 ID:ZBsNT8us0
1戦分しかないの?
それだとたまたま噛みあいすぎてボロクソにされたのか
相手と実力差がありすぎてボロクソにされたのか判断に困るんだけど・・・
まあ見た感じでは後者のような気がしたけども

640 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 01:05:04 ID:PhbUOh420
このリプの試合とか、画面見ないで打撃出してる?

相手が前に出てきてくれる、あるいは攻撃範囲内にいそうって推測だけで3Aを振って、空振りに相手が2Aを差し込んでる
早苗に限った話じゃないけど、せめて4A3ADAの届く範囲くらいは把握しておいて、範囲毎に打撃を振り分けようぜ・・・

641 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 01:54:36 ID:VEu2YM8A0
空振りは全部画面見てない、初心者扱いか・・・お前らよっぽど上手いんだな

642 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 02:47:17 ID:QTby3/Tc0
そうそう、俺みたいな人は画面見てから放つと絶対間に合わないんだぜ…

643 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 02:47:25 ID:wyDZT09A0
まあ、もちつけ。誰も全部画面見てないとか初心者とか言ってないだろう
確かに厳しい言い方かもしれんけどさ
推測打撃空振りは自分にも耳が痛い話だ…

>>638
リプレイが一個だとさすがに行動傾向とか良し悪しの判断しづらいと思うよ
最低でも3個〜5個くらいあればいいんじゃないかな
そうすれば全試合通してのやりがちな行動とか悪い点とかわかりやすくなると思うし

644 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 03:03:20 ID:pM1dhwks0
このリプ見ての感想だろうに なんで初心者扱いとか言い出すんだか
空振り自体はPhだろうが空中の相手狩ろうとして「あぁ!届かねぇ!」とかもたまにある

リプだと相手がスキでかめの打撃振ってちょい距離が空いてる時に
とりあえずで3A振ってことごとくミスってるからね
早苗は打撃の発生、判定がお空並に優秀だから
お互いの打撃の性能の把握はとても大事

この1戦だとそんなミスもあって何も出来ずに死んでるから、もうちょい欲しいね
早苗ホスト滅多に居ないから大変だとは思うけど・・・

645 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 12:13:39 ID:sL2OEY3o0
3A強いけどリターン少なくない?

646 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 14:07:07 ID:qz2qvxBs0
強いうえにリターン最高とかいろいろめんどくさいことになりかねん気が

端付近でカウンターすればスペカ無しで2800程度も出せるし
フィクストギガ握ってれば結構ダメ出せるし言うほど低くもない気がするがねえ
空ガ不可の広範囲打撃としては高い方じゃないかねえ

647 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 16:05:51 ID:4H1R7a.EO
3AリターンはSサンだとマジ高いよ?
引っ掛けて2000↑で起き攻めにいけるとかかなり強いというか、2回引っ掛ければもう瀕死だし

648 名も無き人型の「それ」 :2010/09/22(水) 16:36:45 ID:mhgOF2B2O
間違いなく最強の部類でしょう
硬直自体も他の対空打撃に比べて一番少ないし、とりあえず2Cしておけば2kは取れるし
真上をカバーしていないから飛び込みに運悪く当たる事はあるけど、それでもずば抜けてるのは確か

649 名も無き人型の「それ」 :2010/09/23(木) 02:16:38 ID:2vEW/UKk0
強い、けど3Aリーチ外からこっちを封殺する動きする相手はホントキツイ

650 名も無き人型の「それ」 :2010/09/23(木) 07:54:30 ID:z0VQR1nE0
キツイと言うかそれをする事こそが空対策であり
やりやすいキャラほど空に有利付くキャラってもんだろう
衣玖さんは基本の袖当てる動きでナチュラルにそうなるからキツいんだし

651 名も無き人型の「それ」 :2010/09/23(木) 12:55:44 ID:oNSebUFAO
上手くなってくるとそもそも3A振れなくなってくるしな

652 名も無き人型の「それ」 :2010/09/23(木) 13:03:52 ID:ELRdorSI0
空の場合、3Aが強いんじゃなくて、3Aを持っている事が強いんだよ
上のランクに行くほど相手が警戒してるのが分かるから、そこで強気に行ったり、逃げることもできたりする

653 名も無き人型の「それ」 :2010/09/23(木) 14:32:49 ID:clAE6rBE0
むやみに固めで3A使って正ガードされようものなら相手のターン
対空3A貰ったッ!と思って振ったら後ろ飛翔から硬直に追撃
空中4Aをガードさせ、3A貰ったッ!と思ったら4Aに前結界

これさえ気をつけて3A振れば勝てる!
と言いたいけど固めがよくわからん
遠A、2A、4A、A、AA、6A、B、Cで固めてるけどたいていの相手がしゃがみガードするから6Aからのレンガが通らないんだよなー

654 名も無き人型の「それ」 :2010/09/23(木) 14:39:21 ID:2LQBJueg0
固めで3A正ガで相手のターンっていうけど相手が立ちガしてれば距離次第で3A>2C連ガ
誤ガだった場合は連ガにならないからまぁ頑張れ

655 名も無き人型の「それ」 :2010/09/23(木) 14:46:05 ID:6/5.hC1Y0
3A2Cレンガの距離は近A一回でも入れると無理だしそれなら近Aでいいよ
それより3A6Cが誤ガでレンガで4A挟んでも大丈夫だからそっち狙うべきじゃね

656 名も無き人型の「それ」 :2010/09/23(木) 15:02:33 ID:clAE6rBE0
3Aの後ビームレンガなのか!
クセにしてきます

657 名も無き人型の「それ」 :2010/09/23(木) 18:41:15 ID:RTepmNI20
1戦では少ないという指摘があったので撮り溜してきました。相変わらずフルボッコです。対早苗の勝率が2割まで落ちました
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=3867

658 名も無き人型の「それ」 :2010/09/24(金) 12:44:20 ID:sL2OEY3o0
3Aリターンが少ないというかSさん居ないと魔方陣無理だし
立ち回りでぶんぶん振るにはリスクとリターンがあってないような的な。強いけど。

>>657
リスク高い入れ込みが多い気がする
3AとかJ6Aとか。H6Aも中央で見切られたら距離見ないと3A空振りするっぽいしね。
中距離で怖がってしゃがみいれっぱとかも気になった。
後ろに余裕があるなら7HJなり高飛びなりありだと思う。
さなえさんが大分空慣れしてるようにも思える。
何目的か分からないけど地上で6C打つぐらいならCでいいと思うけど。
結局対早苗はどうしたらいいのかはわからんけど。

でもJ2C打たれると困るよね。2Cでも消しにくいし。
デフォ昇竜も消されるよね?

659 名も無き人型の「それ」 :2010/09/24(金) 12:55:35 ID:pZtlAFZcO
天則始めて4ヶ月、Ex程度(レート1400)まで上がったあたりで壁に突き当たってしまった気がするのでいくつか質問させて下さい。
1・画面端での固め
画面端に追い詰めたとき自分はいつも遠A→AA→AA→AA...のような増長した固めから霊力3以下になったのを見計らって6A→6C→Bゲイザーで割りにいくのを狙っているのですがどうも増長を繰り返してるとあっさり暴れられたり抜けられたりします。
HJ読んでの3Aは割合決まるのですが暴れはどうも対策できません。下手したら6A→6Cの間に差し込まれる始末。固めでAか6A以外の有効な択は無いでしょうか?
2・基礎コン
いつも画面中央でお世話になってるCゲイザー〆のコンボ、どうも最初のAが間合いギリギリの遠い所でヒットした時最後のゲイザーが当たりません。ブレードなら届くことは多いのですがゲイザーだとミスが多くなります。何かコツがあるのでしょうか?
あとAの空中ヒット確認が自分はあまり出来ずよくA連を入力して落としてしまいます。これはやはり慣れですかね?
3・CHヒット
割とよくある3A、遠AのCHの追撃方法がいまいちわかりません。ギガがいつも手札に有るわけでは無いので・・・
3ACHは受け身狩りのJ8A→JC→ブレイクサンがよく刺さるのですが遠Aは相手が飛んでいくだけ。画面端ならJA→J6Aをいれてますが3kすら行きません。何かお勧めの連携はありますか?
質問だらけで申し訳ないですが上手い方々のアドバイスが欲しいです。良ければ回答お願いします。

660 名も無き人型の「それ」 :2010/09/24(金) 13:20:51 ID:j/KLX6eg0
1.増長は相手が暴れない前提の固め択なので相手が暴れるようなら暴れ狩りのディレイ3AやJ6Aが有効
  というか固めは常時読みあいなのでワンパターンにならないことが重要。AA6AとA6A、AA3Aなど上中段の択をガンガン仕掛けていく
2.たぶんAA6A6CCゲイザーかな。距離が遠いときはA6A始動にすれば気持ち安定しやすい…気がする。
3.シューティングサンお勧め。あるいは6Bやレトロで有利状況を作っておくとか

661 名も無き人型の「それ」 :2010/09/24(金) 13:36:24 ID:Szzy.A0.0
1.6A<6Cは正ガだと連ガじゃないので結構狙われやすいポイントなので6Aと見せかけたA4連も入れれば相手も警戒してくれるかも
H遠A、H6Aはガードさせて有利なので一部のキャラ以外には使ってもいいのよ
もしくはスぺカを使ってもいい、割にメガ、ターン継続にバイザー、フィクストあたり。
3.3ACHは受け身狩りのJ8A→JC→ブレイクサンこれはイマイチ、J8Aは後にガードされるようになってくる
3ACH<5C<jc<(JA)<J8A→JCだとコンボで魔法陣がとれる
自分が端か中央でならフィクストで安定したダメージがとれる、遠Aノーマルはダメよ

662 名も無き人型の「それ」 :2010/09/24(金) 14:21:42 ID:z0VQR1nE0
ゲイザーコンは始動の近Aの時点での間合いに応じてAAを省くようにしてもいいけど
そもそもコンボをAA>2C>Cゲイザー>A>3Aに替えるという手もある

663 名も無き人型の「それ」 :2010/09/24(金) 14:53:56 ID:47vkTsV60
1.増長は相手の暴れたい心を折ってから
 暴れるのは相手の増長したい心が育ってから
 具体的にどうするべきとはいえないけどワンパにならないよう緩急つけるのが大事

2.どうしても届かない距離は出てくるけど
 AA6A〜をやる際はA(ディレイ)A(ディレイ)6A〜ってやる癖付けるといいよ
 メリットとしては
 ・A1A2は微前進しながらだから最速キャンセルより距離が縮まる
 ・ディレイ分コンボルート等の思考可能時間が延びる  等
 デメリットは変に意識するとディレイ長すぎてコンボ途切れてしまうことがあることくらいかな…
 自然にできるようになればディレイの間に空中ヒットかどうかも確認できるようになる

3.火力が欲しいなら素直にロケット入れるべき
 固めにも使えるしそんなに悪いスキルじゃない
 
 中央ならフィクストかSサンか諦めるか
 自分はBサン捨てるのはキツいんで
 スペカ無かったら諦めて射撃撒くか多分>>659と同様低空飛翔で近づいて受身を牽制してる

664 名も無き人型の「それ」 :2010/09/24(金) 15:35:37 ID:ozxCWNscO
>>657
見ました
対早苗以前に攻め手が少し少ない気がするなぁ
あまり射撃を撒かずに前ダッシュとDAで強引に近づき、相手が対応できなかったらそこから…!、みたいな印象でした
早苗さんの打撃は判定発生リーチに優れているのでなかなか攻めにくそうでしたね
あとは少し地面に張り付き過ぎな感が
早苗さんと横に並んだ状態だと突で下手な射撃牽制すらリスクが伴うから、もっと上下に振ってもいいかなぁ
そこから射撃牽制でうまく攻め手を作れると良さそう
なんか曖昧過ぎるけど対早苗はよくわからないので申し訳ない
…それにしても3人目の早苗さんは強いなぁ

>>659
2は>>663の言うディレイが素敵、6Cに微ディレイをかけてもいいよ

665 名も無き人型の「それ」 :2010/09/24(金) 16:35:31 ID:pZtlAFZcO
659です
皆さんアドバイスありがとうございます
自分が普段あまり意識できてない事だらけですごく参考になりました
固めにスペカを撃つ勢いは自分になかったので少し実戦で試してみます
以前上がっていたメガの割り連携も狙ってみようかなぁ・・・
Sサンは今まで使った事がなかったので試しに使ってみます
対空Bサンなんて格好いいことは出来ないのでこれからは書き換えてみようかと
ディレイを入れる習慣はこれからつけていこうかと思いますが自分がやるとミスが増えそうですorz
頑張ってこれから練習していこうと思います

666 名も無き人型の「それ」 :2010/09/24(金) 21:40:58 ID:tx5edzeI0
最近空使ってて伸び悩んでて困ってます
特に咲夜、衣玖、小町あたりが辛いんですがどうすればいいんでしょうか
3戦ほどリプレイうpしたのでスレの皆さんに直したほうがいいところとかを指摘してもらえたらなと思います
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/156476&key=unyu

667 名も無き人型の「それ」 :2010/09/25(土) 01:31:15 ID:wyDZT09A0
>>657
他の人と同じ意見になっちゃったけど…
苦手意識が先行するからなのか極端なしゃがみガードとDAの多さが目立ってた気がします
他に気になったのは突ガード後の3Aの空振りと、遠距離からの唐突なロケットダイブかな

お互いフリーな状態に関わらずしゃがみガードで待機して相手にターンを譲ってしまってる様子も見られました
一旦相手の攻撃をガードすると、そのまま固めに持っていかれて負けパターンになってる気がするので、攻め気を出してターンを奪うなり
端に持っていかれる前の早めの結界逃げした方がいいと思います
あと真上でJ2Cをされた場合、余裕があるのなら逃げるのが一番ですが、一応ブレイクサンをホールドしてれば消せたはず(破裂させると×)

またDAの多さはダッシュ>ダッシュ慣性近Aを出そうとすると4Aをペチペチ食らってしまうからかもしれませんが
DAをフォローしなければ結局ガードされて4Aペチペチされるだけなので空中から攻めるなり別の攻め方をした方がいいのではないでしょうか

個人的に早苗に対しては受け手に回って突などを警戒するより攻めて固めた方がいいと思います。切り替えしが忘却の祭儀ぐらいしかなかった気がするし
AA>AAの間を4Aで割り込まれるならAA>6Cにして射撃を混ぜる
AA6A>6Cをダッシュで抜けられるならAA6A>ロケットダイブといった狩り択を見せれば
増長固めも通しやすくなるんじゃないでしょうか

668 名も無き人型の「それ」 :2010/09/25(土) 10:54:48 ID:oNSebUFAO
>>666
その三キャラは他のキャラ相手にするよりガードが重要になる気がする

あと咲夜以外は6Bが非常に有効
つか無いと無理
あとはレトロも有効だぜ

669 名も無き人型の「それ」 :2010/09/25(土) 12:07:31 ID:4H1R7a.EO
たしかにその二人には6Bが有効だね
消す手段が乏しいから結構有利になる

咲夜は固めのJ2Aで結界できるようになるのとD系統が見切れるようになればかなり戦える。
まあバウンス撒くのが上手い人だと苦しいが

670 名も無き人型の「それ」 :2010/09/25(土) 20:44:45 ID:ei8n.4MU0
霊夢の方ありでした。
なんだったんだ
>>64

671 名も無き人型の「それ」 :2010/09/25(土) 20:45:15 ID:ei8n.4MU0
ゴバーク

672 名も無き人型の「それ」 :2010/09/25(土) 21:37:51 ID:/f1T7CNg0
>>671
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          rノ \
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        く '7ゝ`"      {ノ リ ト、::ヽ─-rヽ \   えっと対戦するのは嬉しいけどここは・・・
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673 名も無き人型の「それ」 :2010/09/26(日) 13:00:04 ID:AQ9j.JUc0
お空ちゃんが愛らしすぎて対戦で負けるのが辛い

674 名も無き人型の「それ」 :2010/09/26(日) 14:23:26 ID:Tva2xX8E0
同キャラ戦スレが出来ていたようなので貼り。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1285470381/l50

675 名も無き人型の「それ」 :2010/09/26(日) 19:27:53 ID:r0usfcEU0
DAって下段無敵がついてるっぽいがナマズを回避する以外に
下段無敵を有効活用できないもんかね

676 名も無き人型の「それ」 :2010/09/27(月) 22:01:16 ID:IbopfgRs0
話ぶっちぎるけど、最近はどんな感じのデッキなのかな?
前みたいにまとめ作ってみて、どう変わったか確認してみたい

677 名も無き人型の「それ」 :2010/09/27(月) 22:35:41 ID:/f1T7CNg0
グラウンドメルトさんをなんとか使おうと4積みしてる
瓢箪4、気象2、グラウンドメルト4で、あとはメガフレ、フィクスト、グリピ、ドカマク、バイザーを2枚ずつ

シューサンとかギガフレ積んだよくあるデッキや団扇積んでみたデッキもあるけどいま多いのは↑のかな

678 名も無き人型の「それ」 :2010/09/27(月) 22:47:43 ID:z0VQR1nE0
霊撃2 ガー反2 八咫烏3 FS3 ギガフレア3 ヘルゲイザー4
これを基本としてロケット4か浴びせ蹴り4かバイザー4をそれぞれ入れたデッキを1つずつ

679 名も無き人型の「それ」 :2010/09/27(月) 22:48:50 ID:q0jUtF6A0
自分は
Sサン×4
ロケット×3
バイザー×4
トカマク×3
FS×4
ギガ×2
かな。これで今現在1800程度。
相手にターンを取りにくくさせるのがコンセプトのつもり・・・。相手キャラによってはロケットはスペカの餌に

680 名も無き人型の「それ」 :2010/09/27(月) 22:57:01 ID:AQ9j.JUc0
前と変わらず
霊撃3 龍星1 ゲイザー3 Sサン3 トカマク2 メガ2 ヤタ3 サブタレ2 ギガ1
何かしらデッキ弄っても最終的にやっぱテンプレっぽいのに戻るのよね

681 名も無き人型の「それ」 :2010/09/27(月) 22:58:40 ID:0qO8PHAI0
俺は全デッキあわせるとレトロが12枚も入ってる依存症
基本的にスキカは浴びせ蹴り使うことが多くて辛い相手(よく飛ぶよく暴れる)にはゲイザーロケット、
Sサンを入れてるのもある

スペカは基本的にトカマクくらいしか使ってないなぁ  シメとか濃霧にギガ狙うくらいか
あとは甘えた空中固めに聖帝、核ダイブ  サブタレはいれてない

682 名も無き人型の「それ」 :2010/09/27(月) 23:03:12 ID:qz2qvxBs0
銭3龍星4
ロケット4、ゲイザー3
フィクスト4ヤタ2
てな感じ
龍星が最近うまく使えない。詐欺トカマクタックルのがいい感じになってきたから変えようか考え中

683 名も無き人型の「それ」 :2010/09/27(月) 23:08:11 ID:OjsPUWzQ0
ブレード4
バイザー2、トカマク4
フィクスト4
サブタレ3、八咫烏2
ギガ1

ブレード涙目とは聞くんだけど、そもそも俺はCゲイザーが上手く使えないから関係ないのだった
スペカはほぼぶっぱ使用

684 名も無き人型の「それ」 :2010/09/27(月) 23:46:15 ID:Aq2NIuHw0
ゲイザー4 レトロ4 ブレイクサン3 フィクスト3 八咫1 核制御不能1
十凶星1 サブタレ1 ギガ2だな俺は

気分で十凶星が八咫に変る 核制御不能みんな使おうぜ!

685 名も無き人型の「それ」 :2010/09/27(月) 23:49:35 ID:a.W4HIA.0
一番最近作ったのといえば
4シューティングサン
4ロケット
4トカマク
4フィクスト
2ヤタ
1サブタレ
1ギガフレア

まあぶっちゃけシューティングサン始めましたってだけで
他は今まで使ってきた3つのデッキと変わらないw

686 名も無き人型の「それ」 :2010/09/28(火) 01:00:14 ID:sL2OEY3o0
ロケット4
ゲイザー4
フィクスト4
バイザー2
メガ2
ギガ2
烏ダイブ2

Sさん使いたいけどBさん居なくなっちゃうのとゲージ効率でつらい。
ロケット無いと火力が物足りない+微妙な時魔方陣取れないし
JAJ6Aロケット烏ダイブ割りに憧れるけど一度もうまくいったことがないっていう。
⑩凶星でも積んでみようかしら

687 名も無き人型の「それ」 :2010/09/28(火) 01:30:30 ID:tIE9n77M0
晒しは任せろー バリバリ
L底辺の小物です


ゲイザー3 Sサン4 トカマク2 バイザー2 フィクスト3 十凶星1 八咫烏1 サブタレ2 銭2

ゲイザーとSサンで幅広く戦えることとスペカをぶっぱ気味に使って結構気楽に天候を弄れるのが持ち味
スペカについては時折調整をかけているけれど、気兼ね無くぶっぱなせることと天候との噛み合わせがいいものを優先的に採用



ゲイザー3 波動砲4 トカマク1 バイザー1 メガ1 スター1 十凶1 サブタレ1 アビス1 グリモワ4 銭2

波動砲を活用することだけ考えた波動砲デッキ
射撃が強い相手に使ったりしている


ゲイザー4 ダイブ4 トカマク2 バイザー2 スター2 八咫烏2 ダイブ2 サブタレ2 銭2

ロケットダイブ型その1
隙消しを前提に、スペカを多めにして構築しております


ゲイザー2 ダイブ4 原子核4 バイザー2 スター3 ダイブ1 サブタレ1 ギガフレア1 銭2
ロケットダイブ型その2
こちらは原子核を採用した、近接型に対抗することを考えた構築
最近は使用率が減り気味だけれど…

大体こんなところかな
ちなみに霊撃と羽衣を入れていないのは、自分が使うとかえって依存しすぎて被害を負うためだったりする
それと、5コスは持っていると露骨に発動を狙って抱え込んで手札を腐らせがちなのであまり入れたがらないのであった

688 名も無き人型の「それ」 :2010/09/28(火) 01:46:37 ID:JQaHvdHMO
最近作った新しいデッキなら
瓢箪 三滴 制御 レトロ×4
ゲイザー1
残り3枠はSサンとか符蝕なり詰め込んだ三滴デッキのお空verを使ってるかな

689 名も無き人型の「それ」 :2010/09/28(火) 02:01:51 ID:2LQBJueg0
気のせいかデッキ晒し多いよな、このスレ

690 名も無き人型の「それ」 :2010/09/28(火) 02:11:19 ID:YBNCTGOY0
他キャラのスレも多い時は多いしここだけじゃない
むしろやりたい目的説明して晒してるのが多いだけまだマシ

691 名も無き人型の「それ」 :2010/09/28(火) 02:12:48 ID:XJOHo0SI0
スペカが多いのもあるかな

692 名も無き人型の「それ」 :2010/09/28(火) 13:36:23 ID:h/QB9j6.0
流れにのって、一応Ph
霊激2 瓢箪2 ロケットダイブ3 Sサン3
ギガフレア2 フィクスト2 ヤタダイブ1 制御不能1 サブタレ2 バイザー2
スペカを立ち回りに使ってデッキの高回転目指してるつもりの中途半端デッキ
対ゆゆことかはBサン欲しいからSサンをゲイザーに変えたデッキで

693 名も無き人型の「それ」 :2010/09/29(水) 21:39:14 ID:gZV.HMhA0
レミリアのJ2A、2Aが強すぎて一方的に負けるのですが、これらは潰せないのでしょうか?
画面端で延々と固められ、スペカでごっそりもってかれてどうしようもないんですけども・・・

694 名も無き人型の「それ」 :2010/09/29(水) 21:41:28 ID:NLXDcGd20
なんで潰そうとするの?なんで結界で抜けようとしないの?

695 名も無き人型の「それ」 :2010/09/29(水) 21:42:15 ID:OotG6ZPM0
結界で抜けられれば苦労はしないさ

696 名も無き人型の「それ」 :2010/09/29(水) 21:47:16 ID:AQ9j.JUc0
2AはともかくJ2Aは結界安定じゃないっけ?

697 名も無き人型の「それ」 :2010/09/29(水) 22:29:37 ID:TiszKARg0
固められて抜けられないなら羽衣なり霊撃なりダイブなりを積むしか
LV2ロケット仕込むって手もなくはないけどおぜうさま相手に成功した記憶がない

まあ霊力削り高いわけじゃないし焦って抜けなくてもいいんじゃねって気はします

698 名も無き人型の「それ」 :2010/09/29(水) 22:44:58 ID:OotG6ZPM0
かといってそのままだといづれ霊力切れるしなによりどこに引っかかっても魔法陣なのが辛い

699 名も無き人型の「それ」 :2010/09/30(木) 02:00:44 ID:k5cvfnFI0
全部正ガしとけばそんなに削れなくなかった?
基本立ちガ安定だし。
ゲージもりもりされるのがすごく問題だとは思うけど。

J2Aか3Aに結界で安定だったと思う
J8A飛んでくるかどうか云々でその後は読み合いになるだろうけど。
前結界は使ったことないからわからない。

レミ固めは遠Aや増長C読みぐらいでしか暴れれないと思う。
あとはないだろうけど密着前DJA一段目をしゃがみで透かしてとか。

700 名も無き人型の「それ」 :2010/09/30(木) 08:41:46 ID:9Ihnc6aA0
固めの中にJA>微ディレイJAA と言う流れを使ってくるレミ相手なら
あえてしゃがむことで1段目のJAが空振りするからそこに4Aとかを差し込むと言う手もあるが
少々博打が過ぎるかな

701 名も無き人型の「それ」 :2010/09/30(木) 10:31:57 ID:nAboH9Fg0
博打どころか結界以上に低リスク高リターンだろ。
リスクって言ったって誤ガ1回程度だし、固め継続って点は変わんない。
JAは固めと結界狩りの両方に使える技だからレミ側もできる限り振りたい筈
逆に言えば低空でJ2A振る時点でこちらのしゃがみを警戒してるんだよ。
相手キャラが何だろうと気にしないレミは別として

702 名も無き人型の「それ」 :2010/09/30(木) 20:39:08 ID:L8PvRAu.0
J2Aも固めに使われてるのかな?固めに使われているなら、
J2A>2Cの場合J2Aガード後HJからのJAで割り込める
J2A>着地なら近Aor4Aなどで割り込める
J2A>2Bの場合は連ガだから抜けるなら素直に結界しかない

まぁ、これをわかっててJ2Aを使うレミがどれだけいるかはわからないが、
これで固めは抜け出せると思う

703 名も無き人型の「それ」 :2010/10/01(金) 08:52:46 ID:ZDxemTYcO
C見て即結界 これ最強
DAをしゃがむだけでスカしてくれるのは結構上だと難しいかな…身内とか最低空DA全部ミスらないし。
3Aは完全にただの下段としか使ってない(理不尽有利使わない)、J2Aは結界狩りにしか使わない、クロウ使いという固め修羅だった
だから身内読みDB以外はC結界してるレミ対策

704 名も無き人型の「それ」 :2010/10/01(金) 19:26:03 ID:4H1R7a.EO
つか画面見ないで屈伸すればよくない?
それだけでレミリア側の固めは相当辛いはず。
そこから抜け出せないってなら素直に積むしかないけど、比較的抜けやすいと感じる

705 名も無き人型の「それ」 :2010/10/01(金) 20:09:10 ID:.PsQ51WM0
開幕に勝負投げて屈伸するのかと一瞬思ってしまった

706 名も無き人型の「それ」 :2010/10/03(日) 14:39:08 ID:oNSebUFAO
そういうラウンド開始時とか開幕とかに超スピードの屈伸してるやつマジなんなの

あれはケンカ売ってると見ていいんだよね?
純粋にうざかった

707 名も無き人型の「それ」 :2010/10/03(日) 15:17:00 ID:tQjmFKZ20
他ゲーでもたまに見るね>高速屈伸
屈伸で返すなりダッシュで壁に押しこむなりお好きにどうぞです

708 名も無き人型の「それ」 :2010/10/03(日) 15:50:43 ID:qz2qvxBs0
開幕に間合い詰めるだけでケンカ売ってると思うやつもいるからそんなもん気にしても仕方ない気が。

709 名も無き人型の「それ」 :2010/10/03(日) 15:56:32 ID:a9NZPl3Q0
このキャラ開幕ダッシュ強いからやりたいのにね

710 名も無き人型の「それ」 :2010/10/03(日) 21:45:03 ID:NWpDhGUU0
2R開始直前に前ダッシュして逃げてからスキカ宣言するのが俺だ

711 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 00:46:19 ID:8bmlYmmA0
自分はこのゲームを始めたばかりのときはよく屈伸していて、ある日のネット対戦でやめたほうがいいと言われたので直した。
反省している…。

さて本題
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps24625.rep
今日のHardスレでの対戦リプレイ。
やけに対空が上手い妖夢だったわけだが、真上の敵に当たる妖夢のJ8Aに対抗できる術はないのだろうか。
上手い妖夢相手にどうすればいい……?

712 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 01:37:11 ID:clAE6rBE0
>>711
俺も身内でいつも相手がやってるから俺もやってたんだが、
熱帯でいつものノリでやったら屈伸勢はお断りしますって切断されてようやく煽り行為だと気づいた

713 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 03:08:26 ID:Z3L4cySA0
迂闊にJ2C打ってJ8A刺されるパターンが多かったから、あんまりJ2C打たなければいいんじゃないかな
とりあえず6B撒いて、近寄ってきたら3Aを基本に

714 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 03:25:52 ID:TiszKARg0
>>711
マジレスすると妖夢のJ8Aに対抗する手段はないです
あるならむしろ教えて欲しいくらい
地上へばりついて戦う覚悟が必要かと

715 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 03:30:52 ID:a9NZPl3Q0
妖夢に限らず、下からこられると何もできないからおとなしくガード。J8Aから強力な空固めに持っていけるキャラはそういないからガードしとけばいい

716 711 :2010/10/04(月) 07:21:42 ID:8bmlYmmA0
>>712
おお同士よ。
実は自分も身内→熱帯と来たから、その流れがそのまま熱帯でもやってしまった感じ。

>>713
確かにゴーショーハ打ちすぎているな。
気をつけてみる!

>>714
なにっ、そうなのか!?

>>715
確かにJ8A>J6Cで大体終わるな。
低かったら66JAがきそうだけど…。

717 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 08:22:08 ID:4H1R7a.EO
まあ言われてるかもしれないけど
J2Cは妖夢やうどん、それとまりさにはまず機能しないし、コンボも痛いからむやみやたらに振るとすぐ乙る。
むしろガード仕込みで相手が狙ってくるのを返したり、一点読みでロケット相打ちとかの方がいいんじゃないかな。
好き消しにフィクストで3コスかかるけど低空ならそのまま着地で3A確定だし

718 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 17:06:35 ID:aOxvcR6c0
>>711
いまさらかもしれないけどリプ感想
みょんに対してなら6Bでいいんじゃないかなぁ。それ以外できないというのもあるが。
当然相手は消そうとしてきたりするけどその隙に距離をとったり固めたり。突進してきたらロケット、3Aでお帰り願ったり。
上の人も言ってるけど地面に張り付いて、きつくなったら飛んで逃げる。その時あまり射撃はしない。
個人的な経験論だけど結構バイザーが有効だったな。その時永劫斬とかは危ないけどガードすればいいし。

719 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 17:21:32 ID:8DjD.3oo0
決着確認浴びせ蹴りとかやるやろー

720 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 17:24:01 ID:BEqkjync0
>>719
やるやるwどこのプロレス技だよと

721 711 :2010/10/04(月) 17:48:33 ID:8bmlYmmA0
みんな補足ありがとう。
頑張ってみるわ。

>>719
それって自分が転ぶのを見て愉しむためだよなw
このゲームは決着ついたら相手空中浮いちゃうし。

722 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 17:59:06 ID:a9NZPl3Q0
あれ、俺だけじゃなかったのか・・・
決着後に浴びせ使ってこけた後の復帰、異常に早いんだよな

723 711 :2010/10/04(月) 22:00:52 ID:8bmlYmmA0
今日のネット対戦前半戦終了。
妖夢にはとりあえず6Bを置けということで置いてみると、今日の相手はそれを打ち砕くかのような戦法を使ってきた。
何も出来ずに3戦3敗3ストレート負けだったよ……っ!
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps24637.rep

これを使われたらどうすればいい?
このゲームは詰みゲー相性はない……はず!
幽々子?何ぃ〜、聞こえんなぁ〜。

724 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 22:02:55 ID:BEqkjync0
@より193のが辛い

頭上を取れなければ未来はない

725 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 22:09:35 ID:qz2qvxBs0
起き上がりにちゃんとガードし2結界とかやるだけでだいぶ変わる気がするんだけどねえ。
めくりは慣れだね、それがあるってのがわかればガードもできるようになるんだけども。
たぶん相手はきっちりガードするとB絡めた固めを試みてくるタイプな気が。そこで活路を見いだせるかもしれない。

726 711 :2010/10/04(月) 22:29:55 ID:8bmlYmmA0
>>724
そういえばそんなキャラも居た…!

>>725
どのタイミングでやればいいのかが未だにわからない……。

727 名も無き人型の「それ」 :2010/10/04(月) 23:24:40 ID:q0jUtF6A0
リプ見れない環境だからあまりとやかく言えないけども
6Bはあくまで相手に無駄な動きをさせるために置くかな。
相手が射撃で消そうとしたときにグレイズして打撃打ったり、6Cで刺したり。
グレイズ攻撃してきたりするから過信はいけないけど・・・

上の人いってるけどB射してきたら事前に誤ガしてない限りA暴れ大抵通ったな。相手次第か?
起き上がり2結界したことない・・・今度してみるか

728 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 08:06:49 ID:k5cvfnFI0
今までで一番絶望を感じたのはマリサだなあ
JAJC9飛翔3飛翔JAでの空固めがきつすぎ。

JA後動く勇気が足りない

729 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 14:23:21 ID:KbaZUT8.0
魔理沙は相当ヤバいね。
普通の端固めでも上りJAが空の身長のせいで安定しちゃうから固めがエグくなる
大人しくしてると霊力ガリガリ削れるし、何とか上に逃げても空中固め…

射撃戦でも強いし、
差し合いでもDAからの猛ってる系の動きなどを咎めにくいから立ち回りも相当キツい

ワンチャン火力パワーで押し切りたいけど、魔理沙は火力も高いからなんとも…

何かネガっぽい点ばっか出しちゃったけと、勝率悪くてどうしたら良いものやら…

良い戦法とかあるのかしらん

730 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 15:14:23 ID:2.cjqQV.0
決着確認後は、サブタレか原子だろう。
おくうかわいいよおくう。

731 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 15:24:47 ID:a9NZPl3Q0
サブタレは流石に死体殴り扱いされるからやらんな
レベルMAXCレトロはやるけど

732 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 17:16:03 ID:8bmlYmmA0
今のところ不利なのは

絶不利…衣玖
超不利…幽々子
不利…魔理沙

って感じ?

733 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 17:48:23 ID:clAE6rBE0
不可能・・・衣玖
超不利・・・幽々子
その他はあんまし順位つけがたいと思う
固めから抜ける難易度考えたらてんこも・・・

734 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 18:05:16 ID:/k2H4VwA0
不可能は言いすぎじゃないか

相手の戦闘スタイル自分のスタイルにも拠るが勝てないわけでもないような気がするようなうーん

みたいな

735 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 19:39:51 ID:pM1dhwks0
衣玖戦はゲーム時間の9割くらいが理不尽に我慢してる時間だから
ぶっちゃけあんまり面白くないんだよね・・・

空衣玖で勝敗を決めるのは、空側の上手さじゃなくて衣玖側の下手さだと思ってる
「普通に」やったらまず確実に衣玖が勝つ
それをどんだけ衣玖側が焦ってミスしたり、欲張ってうかつな行動したり、
空対策全然知らなかったりするか・・・で勝負がきまるから

736 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 19:50:09 ID:.PsQ51WM0
1つの行動を繰り返しているだけでゲームが終わる と言う点だけで見れば立派な10:0だからな
欲張ったり甘えた行動して自滅するのは本物の10:0でもあり得る事だし、
本物の10:0と違ってミスる要素があるから10:0じゃないだけで

737 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 20:00:05 ID:OjsPUWzQ0
ゲームなんだし、勝てる勝てない以前に面白くないというのは致命的だよなぁ
衣玖さん以外も処理ゲーになりがちなアリスとかケロちゃんがホストだと凸るの躊躇うや

738 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 20:04:29 ID:a9NZPl3Q0
対衣玖はどのキャラでやってもつまらん
空で衣玖は別に無理ゲーでもなんでもないけど、勝つためには他のキャラ以上に慎重に作業ゲーする必要があるからダルい
大会とかだとちゃんと立ち回るから衣玖に当たっても問題ないんだけどね

739 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 21:18:12 ID:8bmlYmmA0
>>735
つまり衣玖が負けるのは100%プレイヤーのせい……戦国BASARA Xの毛利を思い出した。

さて、昨日の夜の後半戦が出来なかったので、それを今日の分としてプレイしてみた。
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps24654.rep

本日の相手は……本日の相手は聞いて驚け、諏訪子だぁ!
このリプはどうだったかわすれたけど、レトロやSTSを引いても全く効果がなかった。
というかその硬直を逆に利用されている気がした。

740 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 21:29:04 ID:ln05RVjg0
空ってポジション的には秀吉だよね
ってそういう話じゃないか

741 名も無き人型の「それ」 :2010/10/05(火) 22:02:32 ID:8bmlYmmA0
>>740
どっちかというと謙信な気がする。
ってそういう話じゃないか

742 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 00:08:01 ID:/k2H4VwA0
それよりも俺の嫁って感じだな
ってそういう話じゃないか

743 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 00:56:05 ID:ln05RVjg0
>>742
けんしんさまの話?ゴリラの話?
当身から宇宙に飛び立つか猿の惑星に飛び立つかの二択とかマジ>>742さんパねえっす

744 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 00:58:34 ID:ozxCWNscO
有利不利とBASASAの話は不毛だからやめよう
あとゴリって言ったヤツ屋上

745 名も無き人型の「それ」 :2010/10/06(水) 07:15:44 ID:8bmlYmmA0
>>742
わけがわからんww

746 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 01:14:03 ID:YEWoeQcw0
突然失礼します
此方しがない空使いなんですが最近行き詰っています・・・
特に対咲夜がキツくてどうしようもありません。
リプは相手の許可も貰ったので用意できています。
もしよければ何か一言でもいいのでアドバイスいただけたら幸いです

ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps24767.rar
PASS:utsuho
3戦分+α入れてあります。

ついでに実践で狙ってできたネタも同封してありますのでよければ・・・

747 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 04:34:43 ID:OjsPUWzQ0
>>746
見ました。なんか不思議な試合だなぁ…特に画面端での攻防がw 
どっちも固めのレシピがまだ構築出来ていない感じで、グダグダになってるという。

とりあえず画面端で屈伸しても普通はペチられるので止めた方がいい。
お空の固めは、固めとは言い難いものではあるけれど、画面端に追い込んだら少なくとも相手に圧力を与えるように立ち回りたい。
H6Aで割りに行くにしても下段混ぜたり4Aの当て方を変えないと、対応される。
どの打撃を刻もうかと考えるんじゃなくて、まずは棒立ちにならないようにすること。
あと、端で割ったらDAしか届かない距離ならともかく、大体はキッチリ魔方陣まで行けるのでそこは詰める。

コンボミス少なめで結構面白いところから繋いだりもしてるのに、攻め気がなさ過ぎて追い込まれてる感じ。
咲夜の固めが正常に機能する場合、回避結界で抜けてもあっちにクロースがあるから難しいんだけど、
追い込まれる前に結界使えるようになると大きいね。どうしてもお空側は咲夜とやると動きを制御されるから。

それとコレはどういうデッキなんだろう…?
トカマクは入ってないみたいだけど浴びせ蹴りとロケットが同居してたり、
ゲイザー宣言してるのに全然使わなかったりと、あれもこれもな雑多なデッキになってるなら、そこから変えてみるのもいいと思う。

748 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 17:43:45 ID:zJZ6LomA0
浴びせ蹴りとロケットの同居デッキは俺も考えたことある
何せ浴びせはこれ以上ないくらいのアクセントカードだからラスト一発狙いというのも面白いかなと

カードの要不要はちょっと練りこんで考えるのもありだねぇせっかく4つ作れるんだし

749 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 18:27:33 ID:YEWoeQcw0
>>747アドバイスありがとうございます。
画面端の固めはお空の挙動に隙が大きく反撃をもらいたくないので少し様子見が多くなってしまいます
自分としても積極的に固めていきたいのですが、具体的にどのような固めのレシピを用いれば有効かまだわかっていません
咲夜の固めに対しては、相手の動きを見て出来るだけ被害の少ない箇所で抜けるように努力しているのですが、
指摘にあるようにそのタイミングが遅く押し込まれている感はあるのかもしれませんね

特に中央の運びの連携に対してうまく動けないのですが、具体的に抜ける方法があれば検討してみたいです
相手側の裏択を考えると下手に動けません
自分も相手の咲夜使いの方ほどではありませんが咲夜を使えますので、
機会があれば対策の参考にする目的でお手合わせ願いたいものですね

750 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 18:29:40 ID:zJZ6LomA0
>>749
お空で様子見してると結局固められることにならないか
固められない=相手の攻撃を食らわないように俺はたいてい中空でふよふよしながらJAとか3Aのスキを作ってる

751 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 19:47:32 ID:OG.4NhDc0
人工太陽と制御不能に魅せられてしまった…

752 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 20:08:02 ID:zJZ6LomA0
制御不能は対射撃に対する切り替えしor差込に重宝する
状況にもよるけど以前みたいな当てて不利はない    と思う・・・3段目まで当てて五分くらいで

人工太陽だけは今でも扱いに困る

753 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 21:36:06 ID:OG.4NhDc0
人工太陽は当てただけで勝ったような気分に浸れる

754 名も無き人型の「それ」 :2010/10/07(木) 21:53:17 ID:oNSebUFAO
まあフィクストコンボが安定しないなら、AAからのコンボ火力底上げにならないこともないかもしれない

755 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 00:30:13 ID:pGZqpvJA0
EXゲイザーがアップを始めたようです

756 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 00:32:37 ID:zJZ6LomA0
端付近DACH>振り向き超ゲイザー狙ってるけど成功したことがない

俺のロマンはJACHクリピに全て委ねられた
しかしアレ当てても何していいかわからない

757 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 11:57:12 ID:kBL2oklw0
他キャラスレであんまりネガる意見が出ると
そういう事言うのは良くないよって釘を刺されるのに
お空スレだとそれがない不思議
さすがお空上位陣が見限ったスレだ

758 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 12:12:59 ID:yd110pdw0
757にはまだ見限られてないようだからこのスレも安泰だな

759 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 13:23:11 ID:ZKvVx9W20
>>757
だからこのキャラはけんしんさまじゃなくてゴリラだと言っておろうが

760 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 14:58:55 ID:uwRelsAw0
>>758
むしろ一秒でも早く見限ってくれないと困るだろ

761 名も無き人型の「それ」 :2010/10/08(金) 18:53:35 ID:QTby3/Tc0
おくうの倒れてるアホの子っぽい顔が可愛いなぁ……

762 名も無き人型の「それ」 :2010/10/10(日) 22:04:58 ID:pGZqpvJA0
怨霊の上手い使い道とかコンボとか知らない?
最近他のスキルに飽きてきたから唯一手をつけてないこれを開拓したいんだけど
死にスキルって専ら評判だけど、どうなんだろう……

763 名も無き人型の「それ」 :2010/10/10(日) 22:08:02 ID:JNibptaE0
お空のダッシュ方向と逆に弾だすからコンボしようが…
俺には使い道が見つからなかった

764 名も無き人型の「それ」 :2010/10/10(日) 22:11:49 ID:LoQt6yDQ0
時間起動か敵方射出どっちかついてたならまだ使えたんだが・・・

765 名も無き人型の「それ」 :2010/10/10(日) 22:51:44 ID:SZo1volU0
コンボにする方法は一応あるぞ

最大の問題は、単純に怨霊を抜いても同じコンボが成立する(しかもダメージ高い)と言う点だ

766 名も無き人型の「それ」 :2010/10/10(日) 23:02:21 ID:AGWaxM6U0
次のパッチで起動から数Fのみでいいからガー不にしてもらおうぜ
起き攻めに打撃といっしょに重ねて日輪の加護状態

767 名も無き人型の「それ」 :2010/10/10(日) 23:36:16 ID:pM1dhwks0
誰得石や筍栽培、伏兵など他のマイナースキルには愛用してる人もいるけど
核熱の怨霊は使ってる人本当に居ないからな・・・
お空使う人なら誰しも「俺が核熱の性能を引き出してやる・・・!」と
プラクティスやって20分で諦めた経験があるだろう・・・

あらぬ方向に飛んでいく、霊力削り低い、威力低い、設置の隙デカい
設置と発動で隙が2倍!など本気で良い所なかった
実戦で使ったら舐めプ呼ばわりされても反論できんから諦めたほうが・・・

768 名も無き人型の「それ」 :2010/10/10(日) 23:38:02 ID:pM1dhwks0
あ、使い道あった
核熱の怨霊をレベルアップさせると
地獄波動砲の弾が大きくなるよ!(^p^)/

769 名も無き人型の「それ」 :2010/10/10(日) 23:57:31 ID:qz2qvxBs0
事故で当たれば追撃しやすいんだがいかんせんあてにくすぎる。
挙動が最大の問題だよなあ。あのスキルは。
C発動で設置無しの発射とかなら・・・それでも無理か。

770 名も無き人型の「それ」 :2010/10/11(月) 01:47:52 ID:8bmlYmmA0
お空って使用人口少ないのかな。
EXTRAで100人以上と戦っているけど、未だに3人しか会わない件。
逆にそのうちの33%が咲夜。22%が妖夢と、この2キャラはありえんくらい多い。

771 名も無き人型の「それ」 :2010/10/11(月) 01:49:12 ID:47vkTsV60
お手軽強キャラだからEXより上位の方が多いんじゃね
加えて空同キャラとかそうそう入らん

772 名も無き人型の「それ」 :2010/10/11(月) 02:15:28 ID:SZo1volU0
EXより上位ってのはHard程度のことか

773 名も無き人型の「それ」 :2010/10/11(月) 03:08:07 ID:TiszKARg0
まあHレベルの人と3戦ならどのキャラ相手でもそうそう負け越すことはないですね……
Lだと対策してる人多いんでかなりきついですけど

まあ紅魔組と妖夢が異常に多いんで、こいつらをどうするかってのがポイントと思います
幸いおぜうさまと妖夢はそこまできつくないですし

774 名も無き人型の「それ」 :2010/10/11(月) 06:28:04 ID:ozxCWNscO
>>770
100人から咲夜妖夢を除いた45%を残り18キャラで割れば平均程度なんじゃ…

775 名も無き人型の「それ」 :2010/10/11(月) 08:38:48 ID:SZo1volU0
まあキャラの使用人口が多いか少ないかに関わらず
お空の同キャラが発生しにくいのは確かだと思う

Phに上がるまでランクスレで一貫してホストでやってきてまだ1回もお空に入られた事がない

776 名も無き人型の「それ」 :2010/10/11(月) 10:41:29 ID:/k1b3vJk0
同キャラ戦は割と格ゲーになる組み合わせとしょっぱいゲームになる組み合わせの二択になりがちで
お空同キャラ戦ってわかりやすく例えるなら
埋めるか埋められるかの動物園になるゴリラ同キャラ戦に近いものがあるというか
どちらかと言えばしょっぱい側だから入ってこないのかも…

777 名も無き人型の「それ」 :2010/10/11(月) 13:17:06 ID:SZo1volU0
お前はゴリラって言いたいだけじゃないのか

778 名も無き人型の「それ」 :2010/10/11(月) 13:30:48 ID:hwQljHcE0
まぁ性能イメージ的に近いものはあるがな・・・

同キャラでも楽しいお空とクソゲーになるお空で両極端だなぁ
一方俺は珍しいお空と言われた

779 名も無き人型の「それ」 :2010/10/11(月) 17:55:12 ID:8bmlYmmA0
>>776
衣玖VS衣玖は相打ちの嵐だった。
あとゴリラもそうだが、ウワォー!ウワォー!を忘れるな。

>>778
その珍しい戦い方というものを是非見てみたいものだ。

780 名も無き人型の「それ」 :2010/10/11(月) 19:31:47 ID:hwQljHcE0
>>779
別キャラでお空と戦ってるととりあえず押すみたいなお空が多いから
俺みたいに中〜遠距離から上空をフラフラしてるお空は珍しく見えるだけかもなー

781 名も無き人型の「それ」 :2010/10/12(火) 19:39:46 ID:FILef95g0
うつほの後ろ結界って無敵どれくらいですかね

782 名も無き人型の「それ」 :2010/10/12(火) 19:55:22 ID:pGZqpvJA0
バクステと同じくらいじゃなかったっけ?

783 名も無き人型の「それ」 :2010/10/12(火) 20:09:02 ID:FILef95g0
にしては硬直少なすぎない?

784 名も無き人型の「それ」 :2010/10/12(火) 20:42:08 ID:8bmlYmmA0
バクステよりも確か短いよ

785 名も無き人型の「それ」 :2010/10/13(水) 18:43:42 ID:zKBUInbI0
流れぶった切って質問する素人お空使いです。
皆さんは基本的にヘルゲイザーとSサンのどっちを優先して使ってますか。
中距離技としての役割がかぶっているので少し気になった次第です。
Sサンを採用した場合はゲイザーも併用するのか、それともレイディアントブレードの投入を検討するか等々。
なんかレベルの低い質問ですんません。その人次第って言ったら終わりですので。
お空使いの皆様の意見お待ちしてます。

786 名も無き人型の「それ」 :2010/10/13(水) 19:09:49 ID:1rOiTL/M0
>>785
その人次第
何故ならSサンとゲイザーは択一のものでは全くないから

ゲイザーとブレードだったらコンボもかぶるしコマンドも同じだから完全に択一だけど、
ゲイザーとSサンはコマンド違うし「ゲイザーとSサンどっちでもいい」コンボは一部に過ぎない
加えてコンボ以外でも、ゲイザーはあくまで地上戦において中距離の差し込みに使うが
Sサンは主に空中の相手を撃ち落とすことの方が多いなど、用途はかぶってしまっている訳ではない

ただゲイザーはともかくとしてSサンはブレイクサンを上書きする関係上、
(ゲイザーとブレードではゲイザーを選ぶとしたら)ゲイザーのみかゲイザー+Sサンと言う形になる人が殆ど
ゲイザー優先と言えなくもないが、これはスキルそのものの優先度の高さの違いであって、
ゲイザーとSサンを見比べての話じゃない

787 名も無き人型の「それ」 :2010/10/13(水) 19:20:44 ID:6/5.hC1Y0
>>785
ゲイザーは中距離対地 シューサンは中距離対空
ゲイザーは姿勢低く迎撃色が強いからリーチキャラの空対地にもそこそこ強いのと
射撃グレイズされるののフォローに使えないこともないからどっちか宣言するってんならゲイザー優先してる
シューサンは先置きで相手の中距離空中で足がかりとなる射撃を簡単に打たせないように使うのが多いかな

788 名も無き人型の「それ」 :2010/10/13(水) 19:32:47 ID:8bmlYmmA0
下飛翔で着地と同時にゲイザー出して相手を翻弄させたりする。

789 名も無き人型の「それ」 :2010/10/13(水) 20:07:51 ID:pGZqpvJA0
>>785
アリスとかの、中距離戦強要されるキャラにはゲイザーとSサンを併用しているよ
でも自分のガチデッキはSサンとロケットダイブの併用だなぁ
まあ、他人の使うスキルなんて参考程度にとどめたほうが良いよ
使い慣れるかは自分次第だしね

790 名も無き人型の「それ」 :2010/10/13(水) 23:53:34 ID:.nvohLZY0
俺・・・最近シューティングスター積んで見ようと思うんだ・・・・

791 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 01:26:00 ID:47vkTsV60
最近Sスターはまだ未来がある気がしてきた
核熱ェ…

792 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 01:44:57 ID:a9NZPl3Q0
核熱の死にレベルはマジでヤバい。全キャラ全スキル中で最も使えない部類。天子のタケノコ栽培の方がまだ使える

793 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 02:28:19 ID:OG.4NhDc0
おくう使ってると「ヒャッハー!」とか「汚物は消毒だ〜!」とか
アテレコしながらプレイするんですが、友人に狂人扱いをされてしまいます
おくう使いのみなさんはアテレコはしますよね?俺が変じゃないことを証明してください

794 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 02:31:03 ID:lzwqR/Ow0
               三三三三    ,.-.、    なぜこんなになるまで放置したんだ!
       ∠;\               / / _,..- 、
    三三 /;;;;;;;\         ,----、,メ-ノ ,--、i   三三三三三三
         /;;;;;;;;;;;;;ヘ  三三三   {::::::::<+},ノリノリ
三三 ー―ゞ;;――――'   _,._( ̄ ̄ノゝ`д 
   / ̄~ Yヽ:: _ワ   ,.- ''´   /(  ソ:::ヾ イ    三三三.
  /\__ノ .: }'^〈"    ヽ/   /.::(メノ:::::::::::} l
 {  (;;;:::::::::::`、_ゝ_,--、,.,.,/   /,::::ノノ:::::;;__,イ \__
  >、 ヽ:::::::::::ノヽ、_{_,,,,,}.../   i ::::::::::::/.l:::: l======、ー、,.,._,.-'''"⌒ ー、..
../:::::;,ヽ、\'、____ll________/:::::::、 ,ヘ::::::::{ー--`ー',,,,.,.,.,.,,.,. )) "'' -   >>793
/:::::/ ,/ヽ,,__)======/:::::::::::ミ ヾ、:::)'::::.:::.::::.:.::_,.-'''"===ii;;;,,,;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/
{::::/ /;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;/:::::::::::::|   イ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
.l;/ :: : : : ヾ ̄ ̄:|| ̄/:::::::::::::/     \, -'": :: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄

795 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 03:14:20 ID:k5cvfnFI0
>>785
SさんはBさんが居なくなるのがつらい。
というか波動はデフォがほぼ死んでるからブレードかゲイザー選ぶけど
Bさんは普通に便利だし。
SさんデフォならSさん使ってただろうなーって感じ。

796 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 15:34:05 ID:ozxCWNscO
>>790
こっちにおいで…
一緒に地上でのカード使用Sスターを、タイミングよくレバーを入れてスペカ暴発を防ぐ作業を楽しもう…

797 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 18:41:57 ID:pGZqpvJA0
なぁ、AA>2C>J2C>Lv2ロケットってwikiロマンコンボのとこに載せるべきかな
難易度高いけど、さほどロマンな見た目じゃないから、どうしようか悩んでるんだけど…

798 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 19:28:54 ID:clAE6rBE0
AA>2C>8hjc>J6A>J2C>ロケットLv2
とあんまし変わらないような気がする

799 名も無き人型の「それ」 :2010/10/14(木) 23:47:37 ID:47vkTsV60
Sサンをデッキに組み込んでみようと思うんだけど
特に有効な相手と、立ち回りでの使い方を教えてもらいたい
牽制として暇があれば撒くくらいでいるべきか、刺すべきか、立ち回りでは使わないか

旧ver.でネタとして使ってた時は立ち回りでは当たる未来が見えなかったけど
そもそもLv3↑まで行く事自体稀有だったんで('A`;

800 名も無き人型の「それ」 :2010/10/15(金) 01:46:28 ID:FILef95g0
Sスターはバグも放置されるほどアレだから…

801 名も無き人型の「それ」 :2010/10/15(金) 03:42:47 ID:AjaUFIjc0
Sサンは強化前からの使用者だけど

突っ込んでからの速発生JA系にはまず効果がない(みょん、文など)
空中からせめて来る相手で発生が若干遅い小町とか同キャラ、あとは中距離で技を振るアリスとかパチェに効果が高い
対193では先置きっていう条件にはなるけど十分効果が出ると思うよ 読み合いになるけど読み合いになるだけマシと考えれば

802 名も無き人型の「それ」 :2010/10/15(金) 23:02:42 ID:pGZqpvJA0
ねぇ、怨霊を今実践で使ってるんだけどさ、悪くないと思うんだ
波導砲と併用してるんだけど、結構通用はしてるよ
立ち回り強化にもなかなかいい気もするんだけど…どうなんだろう

803 名も無き人型の「それ」 :2010/10/15(金) 23:08:47 ID:6/5.hC1Y0
>>802
怨霊は正直リプが無いと上手く立ちまわれた時の話がわからん
これに特化して面白い立ち回りができてるならちょっと見てみたいし

無くても勝てるレベルだったとかな気がしてならないんよ

804 名も無き人型の「それ」 :2010/10/15(金) 23:51:19 ID:pGZqpvJA0
>>803
いや、まだ使い始めてそんな経ってないからそこまではなぁ…
無くても勝てるレベルって言われると、そういう気もしなくない立ち回りだったかも…
もしなにか面白いリプが取れたらアップするよ

805 名も無き人型の「それ」 :2010/10/16(土) 17:35:42 ID:.7z4NyEE0
どう悪くないのか、が分からないと何とも言えんなあ。
正直レトロ以上に使いやすくなるとは全く思わないし(書きかえるなら最低でもレトロと同等以上である必要がある)。

806 名も無き人型の「それ」 :2010/10/17(日) 01:00:21 ID:8bmlYmmA0
>>793
6Bにだったら「ホイヤッ!」って言ってしまう自分が通りますよ。
あと諏訪子の洩矢神に「シュテルベン!」とか、霊夢のサマーに「イィーヤッ!」とか

807 名も無き人型の「それ」 :2010/10/17(日) 01:13:25 ID:AQ9j.JUc0
咲夜のインスクに「キリサケッ」とか世界に「ザ・ワールド!時よ止まれ!」とか諏訪子の鉄の輪に「断固相殺拳」とか
美鈴の天龍脚に「ナントゴクトケン!」とか蓮華掌に「HKTUDK」とか猛虎に「明鏡止水!」とかお空の八咫鴉ダイブに「帝王に闘争はないのだ」とか
萃香の悉皆殺しに「ハイパーボッ」とか鈴仙のブラストに「オプティッブラッ」とか早苗の罠に「おいコマク」とか
チルノのスノーマンに「ゆーきだーるーまごーろーごろー」とか

友人と言い合いながら戦うとテンション上がる

808 名も無き人型の「それ」 :2010/10/17(日) 01:36:20 ID:oO/sLkow0
早苗の罠はダガールの知略だろ 小足で蹴っ飛ばせないけどな!バンバンバン!

809 名も無き人型の「それ」 :2010/10/17(日) 07:32:40 ID:8bmlYmmA0
地龍波「トーケーコホー」

810 名も無き人型の「それ」 :2010/10/17(日) 19:15:14 ID:zKBUInbI0
785の者です。沢山の返事ありがとうございました。
是非とも参考にさせていただいてます。私もまだまだ経験不足なので。
皆、ヒエンリュウブ!とジョイヤー!を忘れてはいないか。
そしてこの流れなら言える。世紀末見てから天則勢入り余裕でしたなのは俺だけではないはずだと。

811 名も無き人型の「それ」 :2010/10/17(日) 23:39:56 ID:OG.4NhDc0
おくうにめくりを絡めたコンボってあるの?

812 名も無き人型の「それ」 :2010/10/17(日) 23:54:45 ID:5/J6rFv20
>>811
シューティングスターを飛翔を駆使して引っ掛ける

続かないけどな!!!

813 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 00:08:25 ID:0fVWumXY0
対ゆゆこのアドバイスもらえないでしょうか
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/164094.zip
現状相手の行動一点読みでどれだけ稼げるかっていう運ゲーしちゃってるので・・・
C射、昇竜、DCだけで死ぬる

814 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 02:03:41 ID:Ye4QY08E0
test

815 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 02:22:24 ID:47vkTsV60
>>811
めくりじゃないけど端で2結界後JA振ってCHしたら
相手が背中側に入って美味しくいただけるっていうシーンは稀によくあるな
アレは9HJで追ってきた場合なんだろうか

816 名も無き人型の「それ」 :2010/10/18(月) 07:41:23 ID:vqTIsvAo0
相手の前受身に7hjJ8Aを合わせるのってめくりにはいると思う
8hjだと後ろの判定に当たったりするし

817 名も無き人型の「それ」 :2010/10/22(金) 01:30:22 ID:zxih8YrE0
遂に対アリスの勝率が3割台に突入した
画面端にどんどん押し込まれてジリ貧になるし、DAぶっぱが非常に痛すぎる。千槍で問題なくカバーされるし・・・割と詰んでるカードだと思うんだけど

818 名も無き人型の「それ」 :2010/10/22(金) 07:18:04 ID:23PsrqdM0
ランクはどちらですか

819 名も無き人型の「それ」 :2010/10/22(金) 08:58:13 ID:0fVWumXY0
アリス戦はアリス本体と戦うんじゃなくて、人形と戦ってるイメージでいいよ
設置させたらワイヤーだの振起だのの存在でかなり動きにくくなるから。
とにかくひたすら人形を撃ち落すシューティングゲーム

820 名も無き人型の「それ」 :2010/10/22(金) 11:06:19 ID:00QpgNmo0
Cでのらりくらりとかわしながら
6B設置で空中から攻め立てる
突きの範囲と人形の位置は相手以上に
把握すること。

821 名も無き人型の「それ」 :2010/10/22(金) 20:31:50 ID:YAYKGumc0
6Bはアリス側にとっては結構消しづらいから刺さりやすいな
こちらはC射撃で人形を楽に焼き払えるからさっさと潰してしまった方が楽だ
それと、起き上がりに暴れてもまず通用しないから、起き上がりは防御一択で問題ない
空中ガードを固めている相手を狩りにくいからチキガが機能しやすいってことも覚えておいて損はないかと
相手の攻撃をガードしてからハイジャンプして飛び込むと、大半の状況であっさり狩られるから注意
中距離で対抗しやすくなるヘルゲイザーやシューティングサンは個人的にはお勧めだけれど、この辺は好みで

822 名も無き人型の「それ」 :2010/10/22(金) 23:06:53 ID:47vkTsV60
この距離…相手6Aがスカる!今だCゲイザー!
→コマンド入力で微前進
→ガショーン

なら稀によくやる

823 名も無き人型の「それ」 :2010/10/23(土) 15:24:00 ID:4H1R7a.EO
上に書かれているけどアリス対策は相手のA範囲を全て把握することだね。
特に6Aの範囲にはいかなる時も入らないことを立ち回らないといけない

824 名も無き人型の「それ」 :2010/10/23(土) 20:06:13 ID:gauUp45k0
今アリス使いに勝って「ぶっぱで得られる有利不利がひどい」って言われたからむしゃくしゃしてメモ程度に 
高跳びB射が結構有効な気がする 追われても結構j2b刺さります
下にいすわってるようならそのまま下りjaか打撃に対してのj2cで たまにhj2aなんてやっても面白いかも
一旦ガードさせて端までもっていったらH6Aもたまにみせるといいけど基本は打撃きざんでゲージためてサブタレギガフレアゲー
まあこううまくはいかないだろうけどこんな理想をもってやってます
サブタレぶっぱの有利がすごいのでこれを活かさない手はない
アリスかわいいからついいじめたくなっちゃうなあ 端でがしがしやるの楽しい 
長文失礼しました

825 名も無き人型の「それ」 :2010/10/23(土) 20:10:47 ID:2xH8Y7kc0
最近はシューティングスターが面白いな ほぼ所見殺しだけど

全体的に中距離戦するタイプで珍しいお空とか言われてるけど
この戦い方だとシューティングスターがなかなか活きてくる
空中行動の自由さとC版の離脱速度、あとは地味に引っ掛けたり
画面端で固めてからメガフレアで割に行ったりなかなかおもしろい

が、スペカ暴発はどうにかならんかなぁ

826 名も無き人型の「それ」 :2010/10/23(土) 23:43:14 ID:ozxCWNscO
>>825
おぉ、自分と同じタイプのお空が…、デッキも似てるっぽい
地上Sスターのスペカ暴発は、Sスター発動直後に横方向に入力すると防げるよ

827 名も無き人型の「それ」 :2010/10/24(日) 17:10:34 ID:4H1R7a.EO
Sスターの機動性と汎用性のよさはもっと知れ渡るべき。
J6A→Sスターとか何でみんなやらないんだろうと不思議だ。これを混ぜるとロケット、前Dでかなり揺さぶれるのに
低空ならCスター→着地ギガフレアとかできるし
蒼天ならどこでもロケットキャンセルできるし

828 名も無き人型の「それ」 :2010/10/24(日) 19:40:41 ID:qSIhztuQ0
いやSスターもあれば結構便利なのは分かってるんだよ、試合開始しばらくは使う
でもそれ以上にガチでレトロが強すぎて、すぐ書き変わってしまうんだよな

829 名も無き人型の「それ」 :2010/10/24(日) 22:16:40 ID:N0seykms0
端で唐突にスターやってメガフレアで割る

1回目はまず見えない

830 名も無き人型の「それ」 :2010/10/25(月) 21:15:56 ID:0fVWumXY0
1950〜2000くらいうろつくようになったんだけど、このレベル帯になるとユユコイク楽にならない?
確かに上手いんだけど動きが丁寧すぎて、ガンガン荒らす方向で攻めるとそのまま勝てちゃう感じがする
1800前後の時はゆゆいくの勝率が3割くらいだったけど、ここにきて5割超えたぞ

831 名も無き人型の「それ」 :2010/10/25(月) 22:01:36 ID:qz2qvxBs0
そういうことはだまっておくほうが・・・
そういう行動に対策されて勝てなくなるよ
それぐらいにいるってことはそれなりに対応力あるんだし

832 名も無き人型の「それ」 :2010/10/26(火) 03:29:30 ID:OG.4NhDc0
ホスト専のランクLだが、いままで衣玖さんと数えるほどしか戦ってないわ
みんな気を使ってくれてるのかな?わからんわ

833 名も無き人型の「それ」 :2010/10/26(火) 05:17:11 ID:1rOiTL/M0
L〜Phで9割ホストだが今まで凸って来た相手の8割ほどが衣玖・幽々子・妖夢のどれかだな

834 名も無き人型の「それ」 :2010/10/26(火) 05:33:41 ID:OG.4NhDc0
妖夢は多いなー
レミ・咲夜・妖夢・魔理沙が特に多いわ

835 名も無き人型の「それ」 :2010/10/26(火) 05:39:40 ID:lzwqR/Ow0
そいつらは空ホストに限らず使用人口が多いだけってな気が

836 名も無き人型の「それ」 :2010/10/26(火) 06:09:46 ID:qB8rMUWE0
わたし2200だけど確かに同レート帯の衣玖さんは大分楽になったな
ここまで何もしなくてもある程度勝ててきた分空対策が大分疎かな感じ

幽々子は元より同レート帯でしんどいと思ったことは……

837 名も無き人型の「それ」 :2010/10/26(火) 15:04:58 ID:qSIhztuQ0
そのあたりだと、ほんと魔理沙が一番キツい。スタイルが違いすぎて対策が取りづらいんだよなー
3A>6Cを脳筋で使ってくることも少なくなってくるから、正ガ>ダッシュ八咫烏ダイブでリターン取ったりできない
まぁ上手く噛み合った時は衣玖幽々子より楽に勝てるんだけど

838 名も無き人型の「それ」 :2010/10/26(火) 15:37:49 ID:FILef95g0
衣玖が楽とか無責任なこと言わんで欲しい

839 名も無き人型の「それ」 :2010/10/26(火) 16:22:59 ID:0fVWumXY0
以前に比べて楽になったって言ってるだけだけどね

840 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 16:39:30 ID:z9dr1FSEC
やっとレート2000にたどり着いたが…対策とれてる人が大半になってきて勝てなくなってきた
ここまで対策してないやつが多かったから勝ててきたけどこれ以上上にいけてる人は有利キャラがいないようなことキャラで頑張れて純粋にすごいと思うわ
勝率一桁だしもう本当アリスイク天子とか詰み臭いがすごすぎる

841 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 17:17:38 ID:rfe1fweAO
強キャラ言われてる中でもレミ咲はそんなツラくないよね

842 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 18:47:38 ID:ozxCWNscO
>>840
とりあえず自分より上の人のリプを見て自分に欠けてる物を探してみてはどうだろう
何人か見てみたら自分のスタイルと似た人もきっと見つかるだろうし、参考になるんじゃないかな
「相手の空対策ができている」じゃなくて「自分のキャラ対策が甘い」って事もあるんだしさ

843 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 19:05:49 ID:AQ9j.JUc0
上位になると「相手のお空対策」対策をしないと勝てなくなってくるらしいと聞いた
頭がこんがらがりそうな面倒くささ

844 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 19:25:46 ID:qSIhztuQ0
>>841
最上位の咲夜はガチでキツい。マジで事故らせゲー

845 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 19:28:08 ID:i3CGotV20
空中戦でまず勝てない兎もなかなか辛いものがある

846 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 19:43:06 ID:0fVWumXY0
うさぎちゃんはしゃがまれるとJ6Aがスカるせいで固めの幅が減るからつらい

847 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 20:32:18 ID:TSD6wPxE0
兎には2Cもあるからある意味天敵だな

848 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 21:32:44 ID:ozxCWNscO
…それは、お空には暴れがあるし4Aで6Aスカせるからお空は咲夜にとってある意味天敵だな、って言ってるようなもんだと思うが…
細かい牽制相性を箇条書きにしたとこで意味ないと思うんだ

849 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 22:30:24 ID:pGZqpvJA0
そういえば、みんなどういうデッキ使ってる?
最近のトレンドを知りたいし、参考までに聞きたいなぁ(チラッ

850 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 23:48:09 ID:i3CGotV20
>>848
4Aと6Aだとお互いスカになることが多いんだがどうだろう・・・

Hardですら暴れる箇所あまりないぞ
牽制相性ならお空のがはるかに↑だけど立ち回り全体になると話は別
空中攻撃の発生Fが軒並み遅すぎて射撃の隙をつけないのが痛すぎる

>>849
シューティングスター4積み

851 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 23:49:39 ID:JpzrnTSo0
ウサギの2Cにはリターンがあるからなあ。
咲夜の6Aすかしはお互いすかって終了も多いし、結局端背負いのままならきついの続行だし。

というか細かい牽制相性も十分相性といえる。というかそういうものの積み重ねがキャラ相性だろ。意味ないわけがない
たとえばお空衣玖がつらいのだっていっちゃえばJ2Aに尽きるわけだし。これだって牽制技の相性と言えるはずだ

852 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 23:57:29 ID:Nfm8Gr1s0
>>851はいいこといった
相性云々いっても仕方ないけど相手の長所短所
自キャラに対して相手の迎撃方法とかしっかり知らないとだめだよね

853 名も無き人型の「それ」 :2010/10/27(水) 23:58:06 ID:0fVWumXY0
質問
グレイズつき突進技があるキャラに対してどう立ち回ってる?
こちらがアクション起こしたのを見てから出せる人orアクション起こさざるを得ない場所を知ってる人
が相手だとほんと事故待ちしかできなくなる
画面端で4Aこすり続けてもいいならどうにかなりそうだけど、ガン待ち乙ってなりそうで・・・
お空使いとしてはそういうところ気にしたら負けなのかな

854 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 00:08:52 ID:JpzrnTSo0
素直にガードしたらいいんじゃね。

ガン待ち乙も何もなあ…ダイブ抱えてるお空に起き攻めガードを選択するのだって見ようによっちゃガン待ちじゃね?
たとえば対クレイドル使ってくるレミリアの起き攻めにガードという選択肢はあるべきだろう。

っていうかぶっちゃけ言ってることが良く分からないんだが。グレイズ付き突進技ってガードしたらほぼすべて確反あるじゃない?
それをガードすることに何の問題が…
相手がぶっぱしたくなる状況作って狩るのだって読みあいの一つだろ。それに文句言うとか頭おかしい。

…っていうか時小町っていうのがどういうのを指すのか実はわかってないんだが教えていただけないだろうか?

855 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 00:09:47 ID:JpzrnTSo0
失礼謎の誤字を
×時小町>○事故待ち

856 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 02:25:23 ID:23PsrqdM0
事故待ちってかある意味全部のダメージソースは事故待ちと
極論できなくも無いかもしれない

857 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 03:00:16 ID:qSIhztuQ0
事故待ちって、4A5A3Aぶんぶん、逃げながらC射とかで「あたってくれー」って感じの奴じゃないの?
あとは脳筋で空ダ最速JAとか

858 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 03:04:20 ID:2vEW/UKk0
逃げ回って射撃ばっかして相手のグレイズミスを待つ、ゲームならそんな感じじゃないかな

859 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 03:31:33 ID:OG.4NhDc0
レート22000超えたあたりから同レート帯の魔理沙が辛くなってきた
マジどうすんだよこいつ

860 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 03:33:04 ID:8a/NbY0c0
諏訪子戦それやってるな・・・
6B置いてC射撃ってレトロ付けて さぁ事故れ!!
触られたらガー反で即拒否 危なくなったらバイザー 相手の霊力減ってたらフィクスト
諏訪子は下手に自分から触りに行くとJ6Aに吸い込まれたり
L3Aに吹っ飛ばされたりして悲しいからこういう戦法を取るようになった

かなり勝てるけど下手したら1戦7分とかかかる・・・

861 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 03:41:02 ID:lzwqR/Ow0
レート2万越えの化け物が現われたと聞いて

862 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 04:12:43 ID:qSIhztuQ0
>>860
諏訪子戦は真剣にやれば3戦で30分以上余裕だったりする
基本的に、ガン作業すればよっぽどレート差が無い限り負けないからなー

まぁでも、諏訪子が作業するキャラだからこっちがどんだけ作業しようが文句は言ってこないw

863 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 06:02:50 ID:ozxCWNscO
>>850-851
あぁごめん、言い方が滅茶苦茶悪かった
つまり積み重ねるでもなく不利な牽制相性を1つ2つ取り上げて天敵とかいうのはどうかと思っただけなんだ
実際暴れの通る咲夜は増長か対策不足だと思うし、優曇華の2Cだって対策できないわけじゃないんだから、
掘り下げずに相性とまで語るのはナンセンスだと思ったんだ

まぁ衣玖J2Aみたいに対策しようが兎に角しんどい技もあるけどね
蒸し返しスマソ

864 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 18:51:20 ID:00QpgNmo0
iku戦は遊泳弾使いたいんだろ?だろ?って思いながら
緊張感の中使うタイミングを逸した相手を圧殺するのがエキサイティング

865 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 19:27:35 ID:I50ZznDk0
>>859
そのレート帯だともはや近A見てからミアズマしてきそうだなw

866 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 19:37:58 ID:qSIhztuQ0
>>865
ねーよwww

867 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 21:28:48 ID:47vkTsV60
全技見てからブレイジング余裕でした

868 名も無き人型の「それ」 :2010/10/28(木) 21:57:07 ID:0fVWumXY0
執拗に下段やり続けて唐突にカード破壊ちゃん使うのが快感でござる

869 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 01:44:36 ID:1FqJWYaE0
しょぼい最近ハードになった民だが素の状態で自分から積極的にダメージとる方法とか最初の一手に困ってる
紫とか咲夜とか制圧力のたかい相手とかスピードキャラ相手だと
射撃撃つ暇なくて防戦or射撃に反応されてグレイズ>一気にラッシュ>死とか増えてきてしまった
それで基本超遠距離以外はグレイズ・守りに集中みたいな感じになってきちゃったんだけど
これでいいのかなあ?
ゲージ差つけられるしワンミス致命傷になるのが心臓に悪いんだけど

870 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 11:02:48 ID:Szzy.A0.0
中央でのメガフレアを使ったコンボってどんなのがありますかね?
画面端でならコンボもメガ割もいけるからいいと思ってるんですけど
中央での良い使い方はないものでしょうか?

871 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 17:09:13 ID:G3nx8Z660
中央ならフィクストが安定して好き。
端のメガ、中央のフィクストで2:3つみしてる

872 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 18:39:33 ID:23PsrqdM0
>>869
2C,6Cで遠方からのらりくらりしていれば、
相手は突っ込むか、そのまま打ち合いを続けるかだ。
突っ込んでくるなら其処から読み愛
確かにグレイズ攻撃は痛いが向こうも無条件で
有利を取れるほどではないはず。
標識なら読んでJ2Cとか。
神経を使うのは間違いない。

873 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 21:21:26 ID:cCTZdGDU0
皆主にどこでやってる?レート2000台↑の相手とやりたいんだけどAUは人少ない気がする・・・

874 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 23:37:31 ID:ozxCWNscO
>>870
中央だといいコンボがあんまりないなぁ
AA>6A>メガフレア(割と密着限定)
DC(2ヒット)>メガフレア(相手が空中だと外れやすい)
AA>ブレード>メガフレア>適当追撃
くらいかな
後は梅雨か、狙いにくい状況限定だと思う

>>873
したらばの無差別スレかPhスレ
ただ2100以上はたまにしか来ないけど1900〜2000くらいは多いイメージ

875 名も無き人型の「それ」 :2010/10/29(金) 23:39:01 ID:pGZqpvJA0
私はあーうー、無差別、合宿所によく行くなぁ
あーうーは結構人いると思うんだけどね…どうなんだろ
2kの人もよく見かけるよ

876 名も無き人型の「それ」 :2010/10/30(土) 00:10:19 ID:0fVWumXY0
22時〜くらいならAUに2k超え普通に居ると思うけど
この前tenco1位の化物レミリアもいたよ

877 名も無き人型の「それ」 :2010/10/30(土) 16:52:08 ID:AqNPMQhg0
                          . ‐≠  ̄ ̄ \
.                        /./        ヽ.
                      / /,..-.---. 、    :i \
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.                      /: /|:/ヾ: :/ヾ:ト: : : : \l//
.                     〃:.リ{`ヽ V  ノ弋|V: :.|,ノ
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┗━┓┏┛    ┃┃┃┃┗━━`^ー'jfぶ!{_「フ癶._   ノ!!| \: :l\: :│━━━━┛ ┗┛┗┛
    ┃┃      ┃┃┃┃     /`^,コト、Y、, __ ̄ 「| |> _|: :l_  ̄          ┏┓┏┓
    ┗┛      ┗┛┗┛     }ー‐'´,.||ヘ} O \  }_!.| \/           ┗┛┗┛
                      l   l || }个ーt--ェュ!|.レ'⌒ヽ
                       |   | ゙1f⌒`7t==L1 fヘ|
                     !   `ー冖t‐' リ     !  ー゙,! キコキコ
                      ヽ.___,ノ  `¨´    `ー‐'′

878 名も無き人型の「それ」 :2010/10/30(土) 16:52:46 ID:AqNPMQhg0
誤爆しました。ごめんなさいorz

879 名も無き人型の「それ」 :2010/10/30(土) 17:03:15 ID:47vkTsV60
       ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
        ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
         ゙、';|i,!  'i i"i, _ノ{ 
 O 。     `、||i |i il|, ,'"  } 
   ト 、.,_   ',||i }i | ;,〃,,  .{
   ヽ.   \ .}.|||| | ! l-'~、ミ くー-‐ァ   `)   ト.、
 キョロ }__,>''"}||| i|:::::::::::::::::::::`ヽ , /     )    .!::::\∧
 ,..-‐ ノ/::\:::::、}|||//::::: .i| };;;ミ;:∨  -‐''    |:::::::::::::::\
.(  ∠.7::/:::::::::/:::ハ::::;ハ、::::::::::::::':;::::::::',  _ノ     !:::::::::::::::::::::':,_
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   ∠_:';::::://\   ´ ●  `'7ァーrヽ!        /:::::::::::::::::::::::::::::/
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\ '´ ̄`7:::人   .}~~ } '  ι ,.'::::;:':::::::::::::::::∨   ヽ::::::::::::::::::::::i 、__人_从_人__/し、_人_入
::::::ト、  |//::|> “二゙´_   イ|/、_::::::::/!:::::/      !:::::::::::::::::::,'、_)
::::::|  \ /:::/::::::::_;r<|___/  //´ ̄`ヽ/      |::::::::::::::::/_) 異物は消毒だ〜っ!!
::::::'、   ゙'' ー--/´ }| /|::|\  /イ      !      ,':::::::::::/ `)
ヽ;::::\// ̄';ハ〈  /レァ'"´`ヽ∨!/  l`ヽ.__/     /:::::::/   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
  `ー/|::|::::::::| |/`7 l.l()::il:::::l.|{ r-‐'    !'    ,..-‐7´ ̄ 、_人_人_/   ギラッ!!
  / /\_//  |  '、、,_ノノ' ヽ.     ',  /::;ハ/   、) >-‐‐-<`ー-‐ァ
 ,イ /  / ./ヽ、,r!  `TT ´    `i-、   ∨:::::/!:::|  _ノ/ o\ /o `ヽ.く__
 |:|'  ./ /ヽ./く ハ、r-、|::|_ r-‐ヘ7:::!、__ノ::::/ |::/  )/    ∀    ∨(

880 名も無き人型の「それ」 :2010/10/30(土) 17:09:13 ID:qz2qvxBs0
イカの核焼き一つ

881 名も無き人型の「それ」 :2010/10/30(土) 18:22:16 ID:IyvpcpXs0
レート2000と1900をいったりきたりでもうなあ・・・天子と幽々子と衣玖のせいで全然安定しない

882 名も無き人型の「それ」 :2010/10/30(土) 21:01:26 ID:e1fLZ.060
>>879
なんだこのAAw

883 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 12:44:01 ID:0fVWumXY0
このAAを知らないなんて・・・
Wikiを熟読してないな!

884 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 17:29:09 ID:qAR1WkmkO
強い相手とやりたいのなら
IRCの#東方有頂天に行けばいい

885 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 19:46:15 ID:0fVWumXY0
VS文で太鼓宣言されると俺的に詰みなんだけど、上手く対処するコツってないですか?
見えない表裏、C射すら超えてくる、ガードしても追加技のせいで動きにくい、そもそも追加なしでもこちらに反確取れる技がない(?)
ってな具合で困ってます。
表裏を見分ける方法や、ガードした後に有効な反撃手段などあれば是非教えてください

886 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 22:08:40 ID:tNuWyOuE0
見てからクリーピングさん

887 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 22:14:55 ID:AQ9j.JUc0
とりあえずBサンと2B

888 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 22:22:52 ID:qSIhztuQ0
こっちが地上なら、予測さえしてれば見てからブレイクサン余裕なレベル。ガードした時は、相手がA派生なら下がってスカせればCゲイザーで反確で2.5k。Lv3以上なら射撃派生の択もあるから良く見ること
射撃撃っててBサン間に合わないと思ったらバクステキャンセルで安全。空中はまぁ基本的に大人しくガードなのはどのキャラでも同じ

空は太鼓に関しては対策しやすい部類のキャラ

889 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 22:32:01 ID:0fVWumXY0
レスありがとうございます
ガードしてから何かしらリターンを取ろうとするよりも、出された時点で対抗策を放つ感じなんですね
ちょっと実践で試してきてみます

890 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 22:32:04 ID:qSIhztuQ0
あとめくりなんかもあるけど、空中の場合は正直無理なので仕方ないと割り切る

891 名も無き人型の「それ」 :2010/10/31(日) 22:32:56 ID:tNuWyOuE0
予測でロケットとかダメかねぇ
射撃部分で判定勝てるのかな

892 名も無き人型の「それ」 :2010/11/01(月) 11:58:08 ID:4H1R7a.EO
太鼓は慣れればBサンでお帰り戴ける
明らかに音と起動が違うから画面見てれば
どうしてもならガード後に最速クリピ確定かも?

893 名も無き人型の「それ」 :2010/11/01(月) 17:59:32 ID:m/E2tPCM0
ある程度文側に高さあるとめくり当ての要領でBサン飛び越えて太鼓裏当て余裕だったりする。
まあ相手の腕次第という事で

894 名も無き人型の「それ」 :2010/11/02(火) 18:13:53 ID:l0lEAKo20
メガ割について質問なんですが6Cを全部ガードさせないと連がになんなかったりします?
また、6Cの部分を2Cでも連がになりますか?

895 名も無き人型の「それ」 :2010/11/02(火) 20:49:09 ID:ozxCWNscO
6Cからならどこでキャンセルしても連ガ
もし抜けられているなら、全段ガード後の発動を狙ってキャンセルが遅れているか、もしくは間合いが遠い可能性がある
2Cでも連ガにはなるけどほとんどのキャラがしゃがむと2Cをスカせるので、あえて狙うメリットはあんまり無いかな

メガフレ割りはなるたけギリギリで割った方が総合的なダメが上がるから6Cからのキャンセルタイミングをうまく調節できるといいかも

896 名も無き人型の「それ」 :2010/11/06(土) 20:25:34 ID:pGZqpvJA0
DA>フレアアップ>J8A>J6C
このコンボのJ8Aが当たらないんですけど、コツとか知ってる人いますか?

897 名も無き人型の「それ」 :2010/11/06(土) 22:22:14 ID:Wdixq4ow0
なにさま?
もう少し聞き方とかあるっしょ…

898 名も無き人型の「それ」 :2010/11/06(土) 22:45:36 ID:pGZqpvJA0
ごめんなさい……、丁寧さが足りて無かったですね……
えっと、改めてここのスレの方々にお聞きしたいのですが
DA>フレアアップ>J8A>J6C というコンボで、J8Aの部分が当たらなくて困っているのですが、どなたかコツなど知っていらっしゃいますか
フレアアップ後、7hsでJ8Aなのですが、当たらず、8hsにするとJ6Cが当たらなくなってしまって、そのあたりで特に困っています…

899 名も無き人型の「それ」 :2010/11/06(土) 23:45:33 ID:O/zmjtcs0
>>896 >>898
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=3988
とりあえずリプ
個人的にはフレアアップの後にすぐにジャンプするのではなく1拍置くイメージ、最速だとたぶん繋がりにくい
ちなみに7hsはフレアアップが2ヒットした時の場合
相手キャラとDAを当てたときの距離などによってフレアアップが2ヒットしたり3ヒットしたりするので注意
一応3ヒットの場合でも即8hsとかでコンボは可能

勝手にBフレアアップの話にしちゃったけどCだったらごめん
Cでもできるし、ちゃんと入れば威力高いけど難易度高くて安定しないので、安定する人フォローお願い

900 名も無き人型の「それ」 :2010/11/06(土) 23:46:55 ID:qHrAqnIo0
>>898
フレアアップはもちろんB版を使ってるよな?
ちょっとプラクティスしてみたけど簡単に繋がったぞ?
強いて言えば7HJに微ディレイが必要かもしれない程度

901 名も無き人型の「それ」 :2010/11/06(土) 23:47:50 ID:qHrAqnIo0
おっとリロードするべきだった・・・

902 名も無き人型の「それ」 :2010/11/06(土) 23:49:07 ID:O/zmjtcs0
あと、J8A>J6Cの繋ぎも最速だとカス当たりして魔法陣がでなかったりすることもある
一瞬ディレイをかけるとフルヒットが安定するけど、かけすぎると完全にスカったりもするので注意

903 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 00:20:42 ID:pGZqpvJA0
>>899-902
なんとかできるようになりました!
C版は安定は難しそうですね…
詳しいアドバイスをありがとうございました!

904 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 00:22:23 ID:7.MbmuSI0
B版の方が楽なのか…普通にC版使ってたわ
繋がるようになったから問題ないけど

905 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 03:32:14 ID:sZhVyqMg0
ですます丁寧語口調で質問しないとなにさま?とは恐れ入る

906 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 11:31:01 ID:1rOiTL/M0
この手の阿呆は「こんな事言う奴がいるなんて荒れてるな」的な事を言うところまで
セットで自演であるパターンが多い

907 名も無き人型の「それ」 :2010/11/07(日) 17:24:09 ID:xFcPYazw0
まあもう少し聞き方があるとは思うし、言い方があるとは思うけどね
その辺にしとこーぜー不毛だし

908 名も無き人型の「それ」 :2010/11/09(火) 21:00:26 ID:0aO2o7mc0
アケコン使ってる人いる?
オススメの配置とかないですか?

909 名も無き人型の「それ」 :2010/11/09(火) 22:17:16 ID:0fVWumXY0
A  B  C
飛 カード使用 カード回し

俺は一応この配置でやってるけど、自分で一番やりやすいのを探した方がいいと思う。
パチュイクアリスみたいにボタンホールド系キャラ以外アケコン使う意味ない気もするけど・・・。

910 名も無き人型の「それ」 :2010/11/10(水) 04:59:42 ID:7.MbmuSI0
Dボタンダッシュやワンボタン超必が出来る非ではキーボードが最強だな

911 名も無き人型の「それ」 :2010/11/10(水) 17:13:59 ID:98V6KpgoO
でもキーボードでゲームやってるとすぐ壊れない?

912 名も無き人型の「それ」 :2010/11/10(水) 23:05:05 ID:qz2qvxBs0
強打する癖がある人は壊れるかもな
PCでキボ以外でほとんどゲームしたことないが壊れたこともないなあ

913 名も無き人型の「それ」 :2010/11/11(木) 05:00:25 ID:lMAed8/20
緋からやっててキボ2個で済んでる頑丈でござる

914 名も無き人型の「それ」 :2010/11/11(木) 18:18:29 ID:PXVDb2yM0
ていうかキボで昇竜を入力できる気がしない

915 名も無き人型の「それ」 :2010/11/11(木) 19:57:09 ID:7.MbmuSI0
芋から使ってても余裕で元気

916 名も無き人型の「それ」 :2010/11/11(木) 22:38:30 ID:TlWNDorM0
キーボーダーのキーボードって手垢でやばそう

917 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 22:54:00 ID:nAboH9Fg0
分解洗浄が楽だからそうでもないと思うけどなぁ。

書にスキカ泡置かれたときってどうすりゃいいの?
逃げようにもやたらJ2Aあたるし、飛んで逃げたところで地上でまた置いて待たれるし

918 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 23:07:52 ID:0aO2o7mc0
AA→B→メルティング浴びせ蹴り

このコンボって浴びせ蹴りやる前に補正切りしたら
相手しゃがみで余裕で回避されるかねぇー・・・

919 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 23:08:53 ID:MHgU7E6MO
相手の射撃を捌いて5C6C撃てば普通に消せると思うけど
その隙に差し込んでくるとかならまだしも、待ってるならむしろ消しやすいはずよ
無理に接近しすぎてるのでは?

920 名も無き人型の「それ」 :2010/11/12(金) 23:56:34 ID:nAboH9Fg0
いや、スキルのほうなんでこっち(空)に重ねるように置いてきて、
逃げても着地点付近に撒いたりして降りてくるのを待つ形です。
重なっちゃうとホントに何もできなくなって・・

921 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 00:33:13 ID:ZH5izz2k0
重ねられると何もできないのはこのキャラに限ったことじゃないんだし対策不足としか・・・ レーザーやC射があるんだから消し易い方だろうに
っていうかパチェに着地狙われて泡置かれるってどんな立ち回りしてるんだ

922 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 02:29:57 ID:to6mH7DA0
それは確かに気になるな。
対パチュ戦は上からかぶせてくるパチュを迎撃するお空の図だと思うのだが。

923 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 07:52:13 ID:/X0fOl.E0
こっちのいる場所に常にあって動けないみたいな感じかな?
それだけ霊力回復の遅いスキル連発してればすぐに玉切れするよ
空は全キャラ屈指の起き上がり能力だし5B5C6Cどれも壊しやすい射撃だから対応の仕方さえ知れば泡は全然怖くない

924 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 12:08:14 ID:2lw/0XLs0
諏訪子のガン逃げ高飛びJ8Aのせいでストレスがマッハなんだが・・・?

925 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 12:36:51 ID:8a/NbY0c0
ガン逃げを追いかけようとするからJ8Aに引っかかって禿げることになる
こちらは射撃とレトロのガン作業に徹する事ができれば負けない 位置関係と霊力だけ気をつければいい

ただし1戦8分とかもの凄く時間かかるので結局ストレスマッハなのであった

926 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 17:43:45 ID:ISvVCyxk0
そこで怨霊の出番ですよ

927 名も無き人型の「それ」 :2010/11/13(土) 21:08:53 ID:MHgU7E6MO
お前は何を言っているんだ

928 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 06:47:53 ID:1rOiTL/M0
怨霊はマジ何に使うんだろうな
画面端に置いといて、相手をマーカーと重ねた状態だと
6C>怨霊発射>JAとかまで連ガになって固めに使えるんじゃねと思ったけど
そこまでして固めても特に何も起こらないからな・・・

929 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 06:55:37 ID:zYiWlHJo0
せめて怨霊が相手追尾なら・・・・

930 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 08:04:16 ID:ZH5izz2k0
自分と反対方向に弾が出るとかほんとなんの冗談だよ
相手を追尾、もしくは自分と同じ方向に弾が出るならかなり使えたのに

931 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 16:06:25 ID:4H1R7a.EO
いや自分と反対に飛んだっていい。だが地上設置で発動すると微妙に斜め上に飛んでく動きはおかしすぎる。
これはあれか、槍として使えと?

932 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 18:47:49 ID:zYiWlHJo0
僕の考えたゲーム性を崩さない範囲での
怨霊のユニークな改良案!!

933 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 21:41:52 ID:8bmlYmmA0
次回作が出るとしたら、怨霊は本当に強化されるべきだ。

あと話変わるけど、空:天子ってお空不利?

934 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 21:44:03 ID:JNibptaE0
強化どころか消されるかも知れぬ

お空対てんこは不利だと思う。
固めもだけど火力差も小さいし

935 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 21:44:52 ID:1rOiTL/M0
有利不利の話は理論値どおりの動きが出来る人間が現れてからにしましょう
実戦値の話だと中の人の腕のレベルの統一基準が作れっこねえし

936 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 22:33:02 ID:/nRGn8tE0
でもそんな神レベルの人間なんて現れるわけないし
現れたとして勝負つかなくて全キャラ5分ってオチに

人口が多いHard~Lunaあたりかちょっと上程度のLuna中位くらいの腕で比べればいいんじゃねぇの

俺もてんこは不利だと思う あの挙動と技であの火力はさすがに泣ける
が、J2Cに対策できるだけで少しは楽になる相手ではある

937 名も無き人型の「それ」 :2010/11/14(日) 23:57:16 ID:qz2qvxBs0
神が2人もそろうほど裾野広くないからなあ・・・
強者は強者を求めて新しい舞台に行ってしまうし

理論値通り動けるかどうかはともかくその理論の構築すら中途半端なんだし

938 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 00:02:03 ID:zV/FXi4g0
まあ有利がつかないのは間違いないな。
こっちができることと向こうができることに差がありすぎる。

939 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 00:30:48 ID:oDu/Rbec0
不利っつーか割と詰んでる組み合わせじゃん。3:7か2:8で不利だと思う

940 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 00:51:56 ID:RMDd0KD60
2:8は言い過ぎやで・・・
まぁ実際かなりキツい組み合わせじゃね 天子側でも空側でも空有利って言ってる人見たことないし
固めも辛いけど、空側の飛び込みに対して天子側の迎撃手段が豊富で強力だし立ち回りがキツイ
長所の一つであるバクステも潰されるし、火力が結構あるから火力差で押し切りました!ってのができない
無念無想でこっちのスペカが殆ど残念なことになっちゃうしね

反面天子も攻められると弱いキャラなので、捕まえた時に逃がさず殺しきれば勝てないわけじゃないと思う

ただやっぱキツいよね・・・立ち回りでもうちょいなんとかしたい レトロが意外と効くって聞いたけどどうなんだろう

941 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 01:01:51 ID:/nRGn8tE0
>>940
レトロは使い方次第。てんこ相手にレトロが有効な立ち回りしてるかで変わる
C系で全部消されるからな

942 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 01:32:31 ID:JQaHvdHMO
お空対天子は空側が相当厳しいですね
天子の豊富な対空に加えて空対空の要であるJ6Aをガードしても確反が取れないのも原因
また此方の打撃増長に2Bで割り込まれる場面が多くリスクも比較的高いのが痛い

943 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 01:35:03 ID:OjsPUWzQ0
対幽々子とか対衣玖はそりゃ辛いけど、そんなんほぼ大抵のキャラに言えるわけで
じゃあ空に限って苦手なキャラは誰かというと、まず上がって来るのが天子だと思うのよね

944 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 02:40:24 ID:ozxCWNscO
霊夢だと思うなぁ

945 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 02:42:04 ID:/nRGn8tE0
霊夢は3A頼みだと割りと辛いかもしれないってだけでそこまで理不尽ではないがよく考えれば空固めが頭おかしい

946 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 02:53:02 ID:EsRh0Kn60
それは・・・我慢し続けるか結界でいいじゃん?
問題は固められて抜けられないままやりたい放題される幽々子、衣玖、天子あたりだな
地味にアリスもきついかも?

947 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 04:10:29 ID:RMDd0KD60
霊夢はお空に対して相性の良い武器を持ってるけど、
全体的なキャラのパワーがあんまりない感じだからな・・・
やってて空側キツいけど終わってみたら何か空が勝ち越してましたってなりがちな不遇キャラだと思う

接近しなきゃ始まらないけど、接近するためのダッシュに致命的な欠点があるお空にとって
リーチと持続ある打撃持ってるキャラは相性がかなり悪いと思う
そういう意味でアリスはリーチ生かしてネチネチ攻めて来る上手い人相手だと厳しい
でもアリスは打撃のポケットと上からの攻撃に弱いという良心を持ってるから
かなり五分五分の良い勝負が出来る組み合わせだと思うな

そういう良心を失った殺人鬼が衣玖だな・・・

948 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 07:32:28 ID:1rOiTL/M0
キツイキツイ言われてるほど天子に負け越した記憶が無いんだがなんでなんだろうなあ
俺に限って言えば対衣玖か紫だったら普段の対戦相手に恵まれてるって理由がつくが
天子は別に全一クラスの使い手に普段から揉まれてる訳でも無いし

949 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 16:01:25 ID:.DxAgLOsO
4強以外で相当きついのがマリサ・天子・アリス
逆に有利なのが妖夢・チルノ・早苗
あたりじゃねぇかな

950 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 16:32:12 ID:8bmlYmmA0
>>949
4強ってレミィ、レイィ、ユダァ、とあと誰だ?

951 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 16:36:22 ID:ASN9l3ns0
サウザァだろ
最強キャラ忘れんな

952 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 18:02:07 ID:eMpgKYEMO
うどんげもつらいっしょ…。

953 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 21:56:14 ID:8bmlYmmA0
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21128.rep

ネット対戦でちょっと気になる試合をうp(EXTRAスレ)。
自分が弱いのはまず確かだが、相手の妖夢の動きがHARD以上な気がしてならない。
そして壁際でダイヤモンドダストになったときは本当に泣きそうになった…。
ウィーン ミョォン パーフェクト

あの恐怖の固めを抜けるにはどうしたら……?

954 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 21:58:36 ID:e1sBhGHY0
>>953
リプ見てないから分からんけど
B射あたりに割り込めばいい
6Aからつないでくるようならそこに結界してチキガからがんばるしか

955 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 22:10:59 ID:6/5.hC1Y0
>>953
打撃を誤ガしない限りそんなに霊力持っていかれないから結界焦らないほうが良かった 結果論だけど
B射は距離を見て暴れ 遠Aの間合いだと死ぬから 4Aだと安全だけどカウンターあるから確認とかがしんどいとおもう
あとはレバー打撃に結界か結界狩りの打撃択来るかの読み合いやね

956 名も無き人型の「それ」 :2010/11/15(月) 22:28:46 ID:aBrTmeig0
6Bだ
6Bを撒くんだ
後みょんはケツをJ8Aで突かれないように気をつけるんだ

957 名も無き人型の「それ」 :2010/11/17(水) 09:49:28 ID:MHgU7E6MO
レトロも忘れるな

958 名も無き人型の「それ」 :2010/11/17(水) 11:13:12 ID:GfSd.IMIO
>>948
レベルどの辺なんですか?
>>949
早苗に風起こし凸罠のレベル上げられるとかなり動き制限されるんですがどうやって触りにいったりターンとりにいってます?

959 名も無き人型の「それ」 :2010/11/18(木) 07:15:46 ID:1rOiTL/M0
>>958
948だが、ほぼ身内戦ばかりで自分のレートは良く分からんけど
相手のレートは天子が2000〜2100くらいで紫や衣玖は2000前後から2300↑まで幅広く

960 名も無き人型の「それ」 :2010/11/18(木) 07:25:18 ID:jjOXCCwM0
早苗相手は突にさえ気をつけていれば特につらい要素ない気がするなあ。
極端に有利な要素もないけど。しいて言えばシューティングサンが有効なくらいか

961 名も無き人型の「それ」 :2010/11/18(木) 08:02:10 ID:qHrAqnIo0
Sサンに上書きしちゃうと高飛びJ2Cが対処しづらくない?

962 名も無き人型の「それ」 :2010/11/18(木) 14:23:30 ID:MHgU7E6MO
その高飛びJ2Cを打ち落とすのと抑制するのに使うんだろうが

963 名も無き人型の「それ」 :2010/11/18(木) 15:10:11 ID:0fVWumXY0
早苗はSサン連打してればいいよ
高飛びJ2Cで霊力3切ってたらギガフレぶっぱなせばいいし、多少確実性は落ちるけどサブタレぶっぱでもいい
中々上記のカードが引けなかったとしても、J8Aとかで高飛びJ2Cと相打ち取ってればHPはこっちが勝てる
ちなみにレートは1900〜2000くらいだからそれ以上の事は知らない

964 名も無き人型の「それ」 :2010/11/18(木) 22:52:48 ID:n98BQhFg0
テンソク始めてからずっとお空使っていたのですが、
知り合いからそれだと立ち回りなどがうまくなれないといわれましたが…これって本当なのでしょうか?。
そうなら一時他キャラ…ゆゆ様とかいくさんに乗り換えようかと思っているのですが…。

965 名も無き人型の「それ」 :2010/11/18(木) 23:01:26 ID:0fVWumXY0
立ち回りなんてキャラ毎にある物だから気にしないでいいかと
しかも、お空は普通のキャラより動きがもっさりしてるから独自の立ち回りが必要だし
お空が好きなら気にせず使い続けたらいいと思う

966 名も無き人型の「それ」 :2010/11/18(木) 23:05:28 ID:TiszKARg0
諏訪子様ほどじゃないけども他に比べていろいろ特殊な性能なんで
人間がこのキャラ用に最適化されて他キャラに影響与えるというのはあると思われます
他キャラ使ってる時に同じ感覚で移動起き上がりやバクステやると結構絶望するし

このキャラの立ち回りは暴れやクラッシュを積極的に組み込む図々しさも必要と思いますし、
他のキャラでの経験が活きるかというと必ずしもそうではないと思いますよ

967 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 00:00:49 ID:TSD6wPxE0
このゲームは諏訪子>レミリア>早苗>お空>その他って感じで挙動が変だから、大丈夫だと思う

968 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 00:09:31 ID:tNqYEMkI0
レミはダッシュ系と拾いの確認さえできればそこまで挙動には苦労しないよ
むしろ他キャラの立ち回りに活かせる技術がいくつもあるから1度は触った方がいいよ

969 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 00:12:00 ID:a.W4HIA.0
あの飛翔は十分苦戦すると思うが
まあ防御ぼろぼろでもガン攻めで相手に攻めさせなければ、勝てるんだけどな

970 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 00:47:34 ID:n98BQhFg0
返信頂きありがとうございます。
そういうわけでもないのですか…最近妙に勝てないので、ちょっと弱気になっていました。
元より趣味で始めましたし、このまま使い続けていきます。
ありがとうございました。

971 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 02:14:30 ID:KqxxNd/w0
天子は比較的なんとかなるけど、紫がガチで無理…
あの標識と禅寺うっときゃ勝てるゲームはまじになんとかならんのでしょうか。

空中攻撃すべて>無理無理 B>むり C>むり 禅寺>無理 標識>滅べ
すべてきつい…

972 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 04:57:30 ID:i8aJYnvg0
標識は、奴が放ってきそうな位置はなんとなく
分かるので先読みJ2Cでも出しとけ。
というかどのキャラにでもいえるだろうが
レーザー持ちでもなければ5Cでも出して遠方で
のらくらしてれば打ち負けることは無いのではないだろうか?
我慢できずに突っ込むと直線的ゆえに引っかかりやすい。

973 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 09:25:58 ID:pCKJUVWwO
そうやってのらくらしてるうちにゲージ差ついてきたり少しずつ押されて負けるパターンが増えてきたゼ
ハードの時点でなんかもう守ってる時間(技出す機会)より守りと様子見が多くなってきたけどそんなもんかね
上の人の観戦みても触ってるより触られてるか逃げてる時間の方が長いきがするのは見てる試合の問題だろうか

974 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 09:32:36 ID:pCKJUVWwO
訂正
攻めてる、触りにいく時間より

975 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 11:00:39 ID:MHgU7E6MO
お空の性能上、自然と触られてる時間が多くなるのが普通。
むしろ触ってる時間の方が長いってのが珍しい。
相手の空対策が壊滅的だったり、よっぽど実力差が開いてない限りそんなことにはならないはず。
だからこそお空使いには、攻めの技術より逃げと守り、立ち回りの技術の方が求められる。
まあ、ワンチャンスからどれだけダメとれるか、ってのも重要だけどね。
伸び悩んでるなら、そこらへんを意識してみたらいいんじゃないかな?
お空は決してガンガン攻めるキャラじゃない…って偉い人が言ってた。

976 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 13:00:13 ID:oNSebUFAO
というか紫相手に遠距離でのらくらなんて許してくれる訳無い気がするがな
グレイズ狩れるわけでも無し、速攻紫の距離まで近づかれるのが落ちだと思うが

というか読みでJ2Cってそんなこと言い出したら誰にでも勝てるわ

977 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 14:16:14 ID:pCKJUVWwO
>975
まあそんなキャラだとは思うが出だしの行動ワンミスするとなし崩しパターンが多くてなー、迎撃とかも上手くしていきたいんだが

その流れで3Aは届かないがC撃つには近いって距離に陣取られると物凄く困る、特にダッシュ早いタイプ
ダッシュには打撃なんだが様子見やB射撃されると悲しみ背負う
かといって射撃すると走られて乙
ロケット積んでたりすればキャンセルで多少強気に行くけど
個々の相手の行動に対する答えはなんとなくわかるんだがそれ間違えた時のリスクが重い距離だと思うんだよなあ
何かこの距離で比較的安定な行動ってあるのかな
それとも大人しく逃げ?
相手キャラによるし読み合いだろと言われればそうなんだが

978 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 18:14:13 ID:.DxAgLOsO
標識多用する紫は少し歩いて反確ギガフレでも叩き込んでやれ
一度見せとくとあんま降らなくなるよ

979 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 19:17:09 ID:OG.4NhDc0
みんなは2コススペカはトカマク派?バイザー派?

980 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 19:21:54 ID:dBjAWRl60
トカマクだなぁ

ダメ押しの信頼度がハンパない

981 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 19:35:51 ID:RMDd0KD60
どのデッキにも両方2枚以上は入ってるなぁ
分かってる人にガン逃げチキガされると辛いとはいえ、立ち回り辛いお空でも端運び狙えるトカマク
とっさのお守りに、台風時のヒットストップに、固めでの割りにと何でも大活躍のバイザー
どっちも2コスとしてはかなり強いスペカだから選べんね
どうしてもダメージ取りたいときはトカマクで端に運んでバイザーで割るなんて事もするし

982 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 19:40:46 ID:ozxCWNscO
>>981
あれ、自分いつ書き込んだっけ?

983 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 20:34:27 ID:4H1R7a.EO
俺がいた…

バイザーもトカマクも普通に2〜3枚いれてるな。
なにげにお空のゲージ回収率は悪くないからずっと押し付けられる
個人的には4スペつかうより安定してはいる。
事実サブタレ1発に対してトカマク2発打てるってかなり違うと思うし

984 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 22:19:16 ID:MHgU7E6MO
4積みしてもいいくらいだな。
あとは汎用性のフィクスト、割りのメガ、見せその他にヤタギガサブタレか。

985 名も無き人型の「それ」 :2010/11/19(金) 22:41:22 ID:dBjAWRl60
端シューティングスターからの結界狩りorメガ割が最近楽しくて

986 名も無き人型の「それ」 :2010/11/20(土) 00:09:54 ID:MHgU7E6MO
それシューティングサンや

987 名も無き人型の「それ」 :2010/11/20(土) 00:11:33 ID:dBjAWRl60
いやスターであってるw
A>スターとかダッシュ>スターで霊力ガリガリ削ってから割りに行く
ある程度のレベルが必要、特定キャラにしゃがまれると当たりづらい
あと完全に初見殺しとかはあるけど

988 名も無き人型の「それ」 :2010/11/20(土) 01:30:45 ID:EO1V8Faw0
シューティングスターはなんか
アニキのサーフィンみたいに移動技として使ってる人を見たときは面白いなと思ったけど
割りにも使えたのか

989 名も無き人型の「それ」 :2010/11/20(土) 01:54:47 ID:dBjAWRl60
>>988
お空に端まで持ってかれるくらい慎重な相手なら端で唐突に出してもいいし
J6Aから出すと前ダッシュにぶつかり判定重なるからなかなか

暴れに弱いのは言わずもがな

990 名も無き人型の「それ」 :2010/11/20(土) 01:59:36 ID:oHPIir.Q0
新スレが欲しくなってきた…

991 名も無き人型の「それ」 :2010/11/20(土) 02:00:25 ID:HYXQB4Yo0
Sスターは6A読み結界をスカしたりできるからまあまあ使える。
見てから反応出来る人には辛いけど。

後はJ6Aの隙消しで使ったりするな。相手が追撃してくるようになったら択のロケットダイブに変更。
相手が遅いのなら、空中HCSスター地上着地キャンセルギガフレアとか、決まったらカッコいいよ。

992 名も無き人型の「それ」 :2010/11/20(土) 02:08:45 ID:dBjAWRl60
>>991
J6AからBスターって手もあるんだぜ

993 名も無き人型の「それ」 :2010/11/20(土) 04:25:16 ID:28aAppvc0
Sスターを利用したコンボとかが意外に面白くて
今更ながらコンボ動画を作ろうと思って色々研究してみたものの
そういやあ動画編集スキルとかなかったわ自分・・・

そもそもコンボ動画にするにはネタの数が足りないわけだけども。
レシピ公開したら誰か有効活用してくれないかな(チラッ

994 名も無き人型の「それ」 :2010/11/20(土) 09:19:06 ID:Dt5t4UEAO
まずは、レシピ載せようか

995 名も無き人型の「それ」 :2010/11/21(日) 01:16:33 ID:28aAppvc0
>>994
レス遅れて申し訳ないっす!
ということで、とりあえずレシピうp

空中Sスター利用
・蒼天限:中央付近)JA>J6A>J6C(1)>BSスター>Cゲイザー>ブレイズゲイザー
・J6Ach>BSスター>ギガフレ

ナマズ当て
・中央端寄り)3A>白楼AA>バイザー>ナマズ>JA>J2A(ナマズ当て)
・ナマズ>4A>6A>(ナマズ当て)BSスター>L2ロケット

J6B設置
・J6B設置>JA>AA>(J6B)A>(J6B)A>(J6B*2)〜
〜AA>白楼DhA>白楼DhA>バイザー>JA>L2ロケット
〜L4BSスター>JA>AA>2C>L2ロケット
〜ギガフレ
〜メガフレ>L2ロケット

その他
・Bレトロ装備>DhA>ディレイBレトロ>ディレイAA>2C>JA>L2ロケット
・相手空中)4A>6C(2)>J2C(7-9)>3hs>JA>4A>2C>JA>L2ロケット
・AA>3A>白楼JA>J6A>J2C>L2ロケット

実験中
DD限:J6B設置>JA>AA>アビス>A>A>L4BSスター>6hs>JA>AA>6C(魔法陣)ナマズ〜
〜JA重ね>(ナマズ)A>6C(結界可)>Bゲイザー>J2A>アビス


コンボ動画用だからまるで実践向きでないのは御愛嬌。
あまり活用されていないけど、空中Sスターが接地した瞬間から
地上判定になることを利用して、割と色々できる。
低空J6Ach見込みでの入れ込みSスターとかロマンにあふれていると思うんだ・・・

J6B設置系は、相手位置端から二番目、中央僅かに端より付近からJ6Bを置くのが一番高い・・・多分。
rate的にAA>A>Aが一番総ダメージ出ると感じたのでそのレシピがメインです。
ギガフレが繋がる事からわかるように、割と何でもつながってしまうので
その後のレシピはまだまだ改善の余地あり。

アビスネタは、まだまだ穴だらけなのでなんとも、ですが改善していけば
当てられるかも・・・という希望的なネタ。
頭をJA>A>アビス>A(J6B)ディレイA>A>BSスター〜に出来ればより時間稼ぎができそうですが
距離調節や様々難しくて出来るかどうかも現在は確認できてないです^p^;


長々と書かせていただきましたが
誰かが活用なり添削してくれると嬉しいなァ・・・

996 名も無き人型の「それ」 :2010/11/21(日) 19:52:43 ID:ozxCWNscO
J6A>BSスター>着地ヤタダイブ はちょっと好きな小ネタ
落としやすいのが玉に瑕だけど

997 名も無き人型の「それ」 :2010/11/24(水) 05:34:11 ID:TiszKARg0
>>44
ありがとうございました

今回はこちらが勝ち越しましたが、ぶっちゃけそちらの対策不足かと
リスクを背負わないような立ち回りをするだけでかなり変わると思います
高空サブタレはグラビティで封殺できるので、もしどうしてもということであれば積むのもよいです
ブレスタで潰しに来る人もいますが、さすがにサブタレ台風対策だけで5コスは無駄と思いますし

998 名も無き人型の「それ」 :2010/11/24(水) 05:37:00 ID:TiszKARg0
あ、誤爆

999 名も無き人型の「それ」 :2010/11/24(水) 13:14:19 ID:O/zmjtcs0
       ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
        ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
         ゙、';|i,!  'i i"i, _ノ{ 
 O 。     `、||i |i il|, ,'"  } 
   ト 、.,_   ',||i }i | ;,〃,,  .{
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 キョロ }__,>''"}||| i|:::::::::::::::::::::`ヽ , /     )    .!::::\∧
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\ '´ ̄`7:::人   .}~~ } '  ι ,.'::::;:':::::::::::::::::∨   ヽ::::::::::::::::::::::i 、__人_从_人__/し、_人_入
::::::ト、  |//::|> “二゙´_   イ|/、_::::::::/!:::::/      !:::::::::::::::::::,'、_)
::::::|  \ /:::/::::::::_;r<|___/  //´ ̄`ヽ/      |::::::::::::::::/_) 異物は消毒だ〜っ!!
::::::'、   ゙'' ー--/´ }| /|::|\  /イ      !      ,':::::::::::/ `)
ヽ;::::\// ̄';ハ〈  /レァ'"´`ヽ∨!/  l`ヽ.__/     /:::::::/   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
  `ー/|::|::::::::| |/`7 l.l()::il:::::l.|{ r-‐'    !'    ,..-‐7´ ̄ 、_人_人_/   ギラッ!!
  / /\_//  |  '、、,_ノノ' ヽ.     ',  /::;ハ/   、) >-‐‐-<`ー-‐ァ
 ,イ /  / ./ヽ、,r!  `TT ´    `i-、   ∨:::::/!:::|  _ノ/ o\ /o `ヽ.く__
 |:|'  ./ /ヽ./く ハ、r-、|::|_ r-‐ヘ7:::!、__ノ::::/ |::/  )/    ∀    ∨(

1000 dada@管理補助★ :2010/11/24(水) 19:15:22 ID:???0
新スレのご案内です。

霊烏路空 攻略スレッド 制御棒14本目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1290593676/l100




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