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パチュリー・ノーレッジ 攻略スレッド7冊目
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動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジの攻略スレッドです。
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J2Aが一番使う打撃かもしれない。
J2Aからコンボにつながれば、かなり火力あがるんだけどな〜
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J2A（CH）>DB＞どよー＞JA＞さまー
一番安定するダメージコンボ。覚えておいて損はない
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EからNに上がってみたのですが勝てないし、どうも立ち回りが・・・
リプ上げてみたのでアドバイスいただけませんでしょうか！
tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1074679.rar.html
ﾊﾟｽ mukyu
ﾃﾞｯｷ構成
サマｰ２ グリモワ３ モピラー１
ブレード３ ヒマワリ１
エレメント３ セレナ２
ドヨー３ ロイフレ２
結界を覚えようと思って霊撃と羽衣は入れてないです。。
だけど結界がうまくできてないという
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>>966
先に言っておく。長い上見づらくてごめん。それに間違い多々あるかも
[文戦]
①Ｊ６ＡとＪＣの着キャン無し
最重要項目。これあるだけでリスクがかなり低くなるから覚えるならコンボよりも優先的に
②出方を伺わずに２Ａ連打への結界
試合開始後１回目の固めにも関わらず２Ａ連打への結界は無謀
とりあえずは様子見つつ結界ポイントで結界とかが無難かも
③Ｊ６Ａ後射撃キャンセル無し
射撃キャンセルしとくとヒット時は追撃になるし、ガード時は射撃を更に飛翔キャンセルして逃げやすくなる
多分やっといた方がいい気がするんだけど、もしかしてデメリットあったりして。誰か詳しい方頼む
④Ｂ射少ない？
これは人によると思うけど４Ｂ張ったりとか色々混ぜてもよかったかも。Ｂ射は意外と強度あるし
霊力回復開始が早いのもいいよね
⑤相手霊力十分あるのにロイフレぶっぱ
偶然相手がＪＡ出してて当たったけどおそらく読みじゃない気が。
勝ててもただの運ゲーになりがちだから実力付けたい内は控えめに
⑥手札５枚でロイフレあるのにずっとグリモワ選択状態
常套手段としてロイフレ光らせて威嚇しとくとか
またはサマーもあったから宣言してしまってもよかった
⑦密着状態で相手スペカスカ時の反確逃し
そういえばこの前ぶっぱシンセシスされて、モーションだけ見てセレナと勘違いして逃げたわｗ
…お互い、次は混乱しないで反確取れるようになろうぜ
⑧相手が起き上がる前にＣ射
起き攻めにＣ＞ドヨーってやってたけど、Ｃが完全に相手のダウン中だったりして無意味に霊力消費してた気がする
[レミリア戦]
①ウォークの当たる高さでＪＣ単発多い
何回も狩られてたから気になった
撃つにしてももうちょい高めで撃つとか着キャンするとか変化付けた方がよかった
②ＪＡヒットからＪ６Ａ繋ぎしてスカ
密着ＪＡ＞Ｊ６Ａは当たらないことが多いからＪＡ＞ＪＣとかにすれば大丈夫
③ＤＢ＞ＤＢだけのコンボ
ＤＢ４ヒットから水柱が個人的に簡単。ヒット確認も容易だし
④ドヨーからのジャンプキャンセルが遅い時がある
なんでだろ？理由はよくわからないけど敢えて遅くする必要も無さそうな場面だった気がする
文戦とレミリア戦で被ってるとこは文戦にだけ書いた。
気づいたこと上げていっただけだからこんな多くなったけど、
実際はＪ６ＡとＪＣの着キャン、相手の動きを見る、ＪＣ単発は状況を見て、の３つくらいが主かも
あと付け加えるとしても手札を腐らせないとかかな
でも俺がＮの時ってこんなん全く意識しなかったな…最近のＮ恐ろしや
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>>966
自分もＮなのでアレだが、個人的に気になったのは、
中距離で空中に居て、射撃を撃ったあと、相手にＨＪでグレイズされて打撃を食らってる所。
確かに射撃、特にＣを撃ちたくなるような場面だが（俺もよくやらかす）
レミリアや文などの相手にはリプレイのように攻撃を受けやすいので、できれば避けたほうが無難だと思う。
あとはカードが結構腐ってる所。
ロイフレをチャンスに叩き込みたくて、ロイフレ握ったままカードが回っていないように思える。
パチェは比較的ゲージが溜まりやすいので、カードを使い切るつもりでドンドン回した方が良いと思う。
ついでに、Ａ連コンボらしき所をミスってたのと、
相手のスペカの硬直に攻撃を叩き込めなかった所か。
ちょっとした豆知識だけど、傘は地上Ｃサマーレッドを防げないから（恐らく弾速で貫通してる？）、
相手が安全と思い込んでるふしがあったら叩き込んでやるのも面白いかも。
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>>966
リプは見れないけどちょっとデッキ構成で気になったこと
>>サマー2
サマーはLV3LV4でダメ以外の強化点あるから2枚というのは少し利点が少ないと思う
あと>>967氏が言ってるようにJCの硬直は大きいからブレード入れ込みをするか着キャンの意識を
あとJAが当たったら高さによってJA>J4B>JCとJA>J8A>JCを使い分けるだけでいいかと
ノエキフロギ無いと対してダメ伸びないし魔方陣を取るのが一番重要
みんなに聞きたいが今のロイフレの評価はどんなものなのだろうか
某板で見たんだがIRCの人は強いが立ち回りをダメにする？とかの評価らしいし
サブで対パチュリー戦の時もロイフレよりピラー向日葵この辺を多く見るし
ゲージ回収能力が高いからスキカシスカや向日葵泡姫でどんどんデッキ回していくほうがやっぱりいいのだろうか…
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ロイフレ握ると相手の霊力に目がいっちゃって見えるものが見えなくなる
完全に見せて動き制限するだけのものと割り切って使うべきなのかなぁ
逆に握られた時はもう、ダメージは必要経費と割り切って避けれたらラッキーって考えるかな
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>>966見てみた。たかがHスレ民だからそんないいアドバイスできないけどね
まずはカード回しましょう。スキカいっぱいあるのに全然使わないのはもったいない。パチェはすぐカード溜まるし
レミ戦の手札の水柱とか、もっとブンブン出していいのよ？起き攻め時に限らず、とりあえず遠距離で出しておけば壁にも牽制にも奇襲にもなる良カードだから
次に、B射で牽制してみましょう。遠距離ならJBとか、中距離でJ4Bするだけで全然違う。
Ｊ６Ｃは刺しは強いけど、それだけじゃ速いし細いし画面制圧力に乏しいから、遅いB、長く残る４Bでじわじわ攻めるのもステキ。
【ここ大事】
それ以上に、相手がグレイズしながらJA刺しに来たときに、発生速くて威力も高いステキなJCで迎撃できます。ﾄﾞｶｰﾝ！1730ダメージ！
C系で牽制してると、出せる技がサマレとブレードしかなくて不安な事に・・・
【ここまで大事】
ちなみに地上なら、相手が飛び込んでくる気がしたら5C>B春風 ってすると相手の攻撃届かないわCがどっかで当たるわですごく強い。魔法の連携。
あと、相手の技を見る事も重要。
低空射撃にウォークが何度も刺さってたのが痛い。俺も結構やるけど・・・
多分、その時相手は、「あ、このパチェにはウォークぶんぶんしてもリスクないな」って思ってたはず。 そう思わせないのが重要
確かにウォークは嫌なスキルだけど、たとえば低空射撃したい場面でちょっと我慢して地上ガードしてフルコン反撃を入れたり。
「どうだ！迂闊にウォークするとヌッ殺すぞ！」ってアピールしてあげれば相手も自然と控えてくれるはず。
控えないなら何度もフルコンしておいしいです（^q^）してあげればいい
あと、Ｊ６Ａ置いとく場合は、低空でだけ出せばいいと思うよ。
文が「風靡したいお・・・風靡でぶっ飛ばしたいお・・・！」って顔してたら先だし牽制してもいいけど、相手優美使いだったし
置いとくにしても外すと隙がでかいから、射撃フォローなり着地フォローなりしないとマズい。文レミは射撃フォローだとどっかに打撃差し込まれて死ぬし・・・
みんなコンボのこと言ってるけど、３種類だけ練習すればええねん
A始動、JA始動、DB始動
他のが当たったらとりあえず５Cしとけばどっかで当たってくれる
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Phスレか無差別で10募集してる人の試合観戦するかリプレイ貰って
そこから学んだ方がここで質問するより遥かに速い
ここでアドバイスする人間にPh居ないだろ
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確かにそうだな
でもリプ見ても、「何故そういう動きをするのか」って意図を理解できなかったら全く意味ないから、一応アドバイスするけどさ
IRCオススメ、指導戦頼めば戦いながら相手からアドバイスもらえるし
図書館ならパチェ同キャラ以外でも指導戦してもらえるしな・・・
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ここPhすらいないのか
キャラスレも意味のないモノになったもんだな
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>>972
うるさいやーい
お前はあと少しのところでPhに手が届かない俺に傷を与えた
まあ最近Lスレ行ってないから、今勝率計ったらどうなるか分からんが
まあ冗談は置いておいて
ただphの動きを観戦するよりは、Hの人からでもアドバイスを貰った方がよっぽど上達する
動きを見るだけじゃあ上達なんて出来ない
ある程度基礎ができて、観戦した上級者がその場でなんでその行動を取ったのか
とかが理解できるくらいまでなってればまた別だけど
でもまあ上手い人のリプを見るのは大事ね
俺もみずのえって人の動きを大会で一回見ただけでレートが50上がったし
アドバイスを貰いつつ大会とかでリプを集めるってのが一番だと思うよ
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Ph居ないって何を根拠に言ってるんだ
少なくとも二人はいるが・・・アドバイスしてるのは俺だけかもしれないけど・・・
あと暗に高ランクのアドバイス＝価値が高いとか言っちゃうのは脳筋と言わざるをえない
Phでも何も考えてないようなプレイヤーが居るのは事実だし
低ランクでもちゃんと考えてるプレイヤーが居るのも確か
ただまぁ上位のリプレイ見て動き参考にするのは有りだと思う
アドバイスとどっちの方がいいのかは人によると思うけどね
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格ゲー経験の長さとかから来る豊富な格ゲーセンスで立ち回って勝ってる人は、
感覚でやってるから他人に上手くアドバイスできなかったりすることもある
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感覚で戦ってるPhと聞いて。
他人のリプレイ見て
「ここは自分だったらこういう動きする」とか
「この動きは面白そうだから取り入れてみよう」とか思っても、
それが理想的な動きと限らないから、いまいちアドバイスするのをためらってしまう
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966です。
こんなにアドバイスいただけるとは思ってなかったのでびっくりです！
やはり突っ込み所が満載でしたね・・・
でも自分じゃ気がつかなかった所も指摘して貰えたのでここで聞いてみて良かったです。
皆さんが書いてくれた事を意識しながらプレイしてみます。
ニコ動にあるリプレイも一応見たんですが動きが高度すぎて
CキャンサマーとCキャンドヨーしか自分は取り入れる事ができなかったっす。
ほぼＣ射しか使ってないのは、Ｃ射オンリーのパチェ動画を見て影響を受けたからですね。
ある程度上手くなる迄はロイフレ抜いてプレイしてみます。
アドバイスくれた方々、ありがとうございました！マチョリー目指して頑張ります。
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>>979
c射ばっかの人ってBGMの人かな？？あの人は着地キャンセルの精度が高すぎるww
あんだけできればb射なくてもやっていけてるから素敵。
でも着地キャンセルと霊力管理なしにあれをまねると大変なことになると思う（←体験談
所詮exの戯言だけど射撃にディレイいれるといいことがあったりなかったり。
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あぁ…射撃特化魔女さんね…Cキャンドヨーと着キャンの精度とコンボの繋ぎは
とても上手いよね…俺も最初はあの人の動画みて練習したよ…
ちょっと前にAUで無差別募集してるパチェに凸ったらみずのえさんだった…
ちょっと真似してみたけどやっぱ自分のやり方の方がやりやすかった…
全体的に真似するよりパーツごとに学んだ方がいいのかな…
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まあ同キャラと他キャラじゃ半分別ゲーな気がするけんども
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Phねぇ…弱いからって間違ったことを言ってるとは限らないし逆もまた然り
>>974氏はPhかもしれないがだったら的確なアドバイスをしてあげればいいんだ
困ってる人がいるんだからさ
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妄想過多の迷レスばっかりのPhを一人知っている……
間違いや適当なことを言っても
指摘してもらえて分かること多いんだぜ。
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>>984
かなり間違ったこといってそうに見えても意外に間違ってなかったりするのがPhの理論。
Phクラスはどっちかというと自分の立ち回り方法に理論が乗っかる感じだから、
立ち回りが独特な人の言ってることははほかと若干異なる。
でも実際にその人の立ち回りでは正しいこと言ってるんだよ。
助言をもらうならPh何人かから聞いて、自分にあってそうなものを取捨選択して参考にするべき。
大体パチェとかドヨーとエメどっち使うかで既に別キャラクラスに立ち回り違うんだし。
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ある程度上達したなと思ったら遥かに上手い人のを見て感じるのがいい
感じ無いならまだそのレベルには達していないし経験を詰む
いやらしい意味じゃないよ？
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何か感じるかい、マチョリー……？
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今閃いたけど、起き攻めのとき近くでフォール設置して、
相手が「隙だらけだぜぇぇ！」とか思って突っ込んでくるのを春風で華麗に押し込んで串刺し！ ってかっこよくね？
まぁ、水柱春風を剣春風にしただけなんだけど……
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突っ込みどころはあるけど、とりあえずかっこいいですなｗ
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そろそろ次スレの時期だから、管理要望スレに次スレの要請に行ってくる。
非想天則Ｗｉｋｉの上のほうのやつは一年近く更新されていないっぽいので、
抜いても問題ないと思うんだけど、どうだろうか？
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジの攻略スレッドです。
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friend鯖（irc.friend-chat.jp）#パチュリー攻略スレッド
パチュリー・ノーレッジ 攻略スレッド7冊目
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6冊目
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2冊目
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1冊目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1250172087/
こんな感じで書き込んでくるけどＯＫ？
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OKーGJー
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フォールといえば相手があまり暴れないタイプの人だったときに
フォールをホールドしたまま固めに移行できることがあるけど
そこでフォールを射出しながら左扇使ったときはさすがにこれはクソいと思った
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結界すれば抜けられるけどな
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連ガ状態で左扇撃ってもガード解けばちゃんと10ダメダウンになりますし
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連ガ左扇は相手が体力ドットの時こそ鬼である
真意に気付いた時にはもう手遅れ、読み合いもなく10ダメージで死んでいくしかない
パチュリーさんより楽にできるキャラ山といるけどね！
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新スレのご案内です。
パチュリー・ノーレッジ 攻略スレッド8冊目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1281398441/l100
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初めて書き込まさせていただきます。
スレの終わり際とタイミングが悪いのですが、パチェを上手く動かしたいなら、ここでリプあげてアドバイスをいただけ!!
と教わり来ました。
新参ですが、アドバイスお願いいたします。
ttp://www6.atpages.jp/~pachelove/cgi-bin/up/upload.html
10/08/10(Tue),11:55:57のファイルです。
ランク等はしっかりはかったことがないので不明です。
よろしくお願いします。
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>>996
おつですー
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>>996
スレ立ておつかれさまです
>>997
コピペでいいから次スレに書いたほうがいいかも
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初心者かと思って見たら普通にレベル高くてびびった
Lunaでも十分戦えるくらいはあるんじゃないっすかね
つーかもしかしたら自分より強いかも・・・
最後の妖夢は相手のレベルが違いすぎて蛇足なのではｗ
自分が気になった部分を挙げてみると
・手癖でか不要な射撃を混ぜすぎて霊力枯渇してることがある？
生ドヨー撃てる状況でC＞ドヨーにしてたり、
差し込みの心配の無い状況でも４B始動で弾幕張ってたりなど
・同じパターンの行動が多くて裏択が少ない？
DBガードされた後よくお見合いになってるけど、
もっとドヨーで増長したりサマーで削りに行ったりいろいろしてもいいかなーと
あとAガードさせてもAAAが無いからよくグレイズ入れ込みされてたり
あるいはAAA嫌なら抜けられる前提で途中でドヨーに発展して有利状況継続してもいいと思います
・フレア持った時の霊力削り連携が甘い
H４BとかH6Cを狙って削ろうとしてた場面がよく見えたけど、
フレア持ってたら尚更相手はなんとかして霊力あるうちにグレイズ抜けしようと必死になってるから、
よほど裏択になるAAA等をしっかり見せておかないと厳しいと思う
読み合いで随時中身を増減はさせるけど自分がよく使うレシピは、
中央ならA（２A）＞４B＞２C＞C水柱
端ならJA＞JC着キャン＞A＞C＞サマー
あたりからフレア撃ったりしてます
なんだかデッキ構成からカードの使い方が自分とかなり似てて親近感が湧きましたｗ
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