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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その8

1 dada@管理補助★ :2010/02/17(水) 01:33:50 ID:???0
●非想天則wiki
 ttp://th123.glasscore.net/
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●東方非想天則 レミリア・スカーレット攻略 @Wiki
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●前スレ
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その7
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その2
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その3
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その4
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その5
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レミリア・スカーレット 攻略スレッド その6
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2 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 02:41:40 ID:Q4tOsP.M0
おつおつ
前スレ>>997がいってるのは昇竜意識させるのと似たようなもんだよね
ただ見てから潰せる択を相手がもってるときにやるのは愚の骨頂だけども

3 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 02:44:00 ID:BLCLupXw0
ふふふ、釣れたぜ…
スレ終わらすには煽るのが一番だからなー
正直な話、前スレ>>984の戦い方はアロー振りすぎだとは思うが別に振りすぎてもいい感じ

煽った後にこう言う事言うと周りの反応見て手の平返してるとしか思われないが、スレ終わったので一応レス
大きな釣り糸は大物が釣れるんだぜ!覚えときな!

4 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 02:52:15 ID:m3WNXve.0
前スレ>>984についてちょっと聞きたいんだけど
ハイジャンプ>飛翔>66ダッシュ
をかなりつかってて、ゆゆさまのC射にひっかかってターンをわたしてた場面がよく見受けられた気がする
ゆゆさまは接近してもC射出されるだけでこっちは打撃振れないし、
最悪、射撃低空ガード>DAという展開もありそうで怖いんだけど
普通に地上前ダッシュで近づくのとどう違うんだろう?と思いました次第であります
多用してる(と俺は思った)からには何か理由があるのかな!?

5 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 09:38:55 ID:C90Aj/Ys0
>>1乙です。

>>3
釣り云々の前にあなたのそんな勝手な事情で振り回された人にはどう言うんですか。
今後も平気で釣りや煽りを行うなら申し訳ないですが、別の場所でやってくれませんか?
ここはスルー耐性テストをする場ではないので。

6 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 09:40:08 ID:qWclt4xI0
後釣り宣言はチンカスの敗北宣言だから放っておきなさい

7 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 09:45:51 ID:Ab27Qol.0
ここID変わらないので専ブラ入れてNG登録マジおすすめ

8 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 11:14:40 ID:U6rqeSlg0
>>1
前スレで>>984について質問したものだけど
丁寧に答えてくれてありがとう。

まぁリスクリターンを考えちゃうと危ないかもしれないけど
幽々子相手ならある程度は思い切った行動したほうがいいのかね。

9 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 13:39:05 ID:jeW2Pfhw0
>>1

>>8
幽々子相手にリスクを軽い行動ばかりとってもジリ貧になる可能性高いからねぇ
勝てないとは言わないけど思い切って相手の行動を縛って行った方が勝ちやすくはなると思う
言っちゃえば1ラウンド落としても2ラウンドとれば勝ちなわけだしね
所詮どれも個人的な意見だが

10 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 14:55:13 ID:ZDxemTYcO
>>4
地上ダッシュは逆に危ないんじゃないかな?J2Aによくひっかかるイメージがある
Cガードしても自分がサヴァ撒いてれば相手も攻撃振れないし、それ意識すればいいんじゃないかな?

まぁ移動、接近の癖っていうのも人それぞれだし、飛翔→空ダがその人の癖なのかもだけどw

11 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 17:10:44 ID:EAY4ZbQQ0
少し聞きたいんだが、カリスマコンの事なんだが
JA>J2C>J2C>J8AとJA>J2C>JC>J8Aの部分だとどっちがいいのかね?
後、低めに拾うほうが安定するのか高めで拾うほうが安定するのか聞きたい

自分は低めで拾って前者のコンボのほうでやってたけど、後者の人も居るみたいだから意見が聞きたくなった
成功すればどっちでもいいだろうけど、少しでも安定するならそのほうがいいだろうし

12 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 18:02:18 ID:8SNXqyO.0
相手キャラによって使い分ける

13 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 18:12:27 ID:EAY4ZbQQ0
>>12
と、言うと?

14 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 18:39:17 ID:m3WNXve.0
>>10
なるほどサヴァ撒いてからかー
確かに迎撃されるにしても、J2Aでお帰り願われるよりはC射ガードの方が幾分マシですね
距離あるとおもっても地上前ダッシュだとDCやらDAも怖いしなぁ
ありがとうございました

15 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 19:01:17 ID:8SNXqyO.0
J2Cの方が安定するキャラにはJ2C
J5Cの方が安定するキャラにはJ5C
プラで試して安定する方使えば良いだけ

16 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 21:00:40 ID:Zyct8fy20
カリスマコンはディレイ次第だよ
最初のDAを少し早く出すと相手は高い位置にいるから、J2Cカスる可能性が出てくる
少しディレイかけれなかったとおもったらJ5C、完璧ならJ2Cって判断すればいいとおもう

17 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 22:25:41 ID:MjhOhl0A0
未だにウォーク>グングの連ガ連携が出来ない…。
実戦で試すと見てから6D余裕でした^^と反撃を受けてるから、
早苗人形をガードさせて練習してはいるんだが、
どーにも一度ガードモーションが解けているようにしか思えない。

自分の中では「キンッ!!」とガード音が発生しているタイミングで、グング発動出来ているつもりなんだがなぁ。
こんなネタも出来てないようじゃ、Lunaスレはまだまだ遠そうだ…orz

チラ裏でしたね、すいません(´・ω・)

18 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 22:30:36 ID:bXVQl8gY0
入れ込みじゃないと間に合わないんじゃないだろうか
トリック>グングもだけど見てからじゃ間に合わない気がする

19 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 22:33:47 ID:.1v6Na5w0
トリック>グングだと入れ込みでも当たるけど
ウォーク>グングだと入れ込みだとウォーク当たった場合グングスカる時あるのが難しいね
あまり頼りにしすぎるのも駄目な気がする

20 名も無き人型の「それ」 :2010/02/17(水) 22:59:21 ID:dD3J3wFk0
>>17
ウォークのガード硬直が21F・グングの発生も21Fでギリギリなことに加えて、ウォークにはヒットストップがないから、音が出てからじゃ遅いと思うよ
ウォークが当たる前にボタンを押しておいて先行入力で認識させないと無理っぽい

ついでに連ガの確認は、Practice等の体力が回復するモードで、ウォークの削りが回復したら失敗・回復しなかったら成功

21 17 :2010/02/17(水) 23:15:21 ID:MjhOhl0A0
こんなチラ裏に付き合ってくれてありが㌧。

>ウォークの削りが回復したら失敗・回復しなかったら成功
って事なら一応成功しているみたいなんだが。

早苗人形の☆型のガードエフェクト奥、本体の方がガードと違うモーションするのが一瞬挟まるから、
連ガになってないと思ってた。

22 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 03:45:57 ID:m3WNXve.0
>>21
俺の場合、プラクティスでCPUのガードを1HIT以降に設定して
下りJA(ヒット) > ウォーク(ガード) > グングニル(ガード) なら連ガ
下りJA(ヒット) > ウォーク(ガード) > グングニル(ヒット) なら連ガ失敗
っていう判断で練習してた
正しいかどうかはわからんけど

23 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 13:39:05 ID:Tl.PH5Dc0
どっちも連ガの試し方としてはあってるはず
俺もよくウォーク>グングやるけどウォークCHすると華麗にスカるっていう
どっかでC射混ぜればガード確認からウォーク>グングできるんだけども
最近不夜城で割るのが好きなんだけどウォーク誤ガされると届かない・・・
誰か不夜城込みでいい固めあったら教えて下さいorz

24 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 14:00:18 ID:B9xYZTcc0
>>23
不夜城はガードさせて1.3程度だから残り1まで削るのに固めるのは辛い

相手空中でDAA>DAA>DAA>DAA>DA(DAA)>不夜城ぐらいしか思いつかないなぁ

25 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 14:08:52 ID:pZa1aRFwO
不夜城は幅の狭さがな・・・
DAで中段を意識させて、霊力2以下時に3A>不夜城 というのはどうだろう
正ガされるとターンエンドだけど、不夜城が届かないってのは無さそう
試してないからわからんけど

26 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 15:59:54 ID:MjhOhl0A0
不夜城の幅の狭さと発生の遅さは泣きたくなるよな。

レミリア同キャラ戦した時にさ、
こちらBトリックで裏回り
→相手不夜城発動!!
→Bトリックで戻ってくるレミリアに相手の不夜城刺さらず…。
ってなったとき、喰らうことを覚悟してた分もの凄い涙が出てきた。

まぁ、礼儀としてフルコン決めさせてもらったけどさ。

27 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 17:03:21 ID:B9xYZTcc0
割りにスカデビもいいけど、コストの重さがなぁ
天則になってから不夜城もスカデビも1枚も入れてないから、よく分からんが…

スカデビは2削るし、トドメには使えそうだけど不夜城は…
>>26みたいな事もあるし、気軽に入れれないw

28 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 17:22:04 ID:Dzs5OE/M0
不夜城で割るのはさすがにリスクのが高い気がするなぁ。
低コスで割りたいならHB
使った後攻め継続可能で割り+削りダメのグング
割り+高範囲大ダメージのスカデビと揃ってる中で、3コス使って不夜城割りは…

>>27
コストの重さはあるけど、それに見合った働きしてくれるからスカデビやっぱり便利ですよー。
無敵利用した生当て、浮かせた相手を拾って大ダメ
割りもガードさせて良し、グレイズさせても磨耗で割れる事多いし
空中に居る相手も割れるし、なんと素晴らしいスペカなんだと書いてて今思った。

自分の一瞬の判断の遅れで相手を落とした時は泣くけど。

29 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 17:38:52 ID:C90Aj/Ys0
スカデビの良いところは勝ち確の幅を広げてくれるところかな。
磨耗で割って大ダメージ入れられる点は優秀、場合によっては相手体力ドットで端固めに成功したらほぼ勝ち確。
コストの重さはあるけど汎用性と火力からして、これぞ5コス!!ってなスペカだからなぁ。
現状、デッキに不夜城2枚入れるならスカデビ1枚入れたほうがマシな風潮だし不夜城先生可哀そう……

関係ないことだけどドラキュレで結界狩りって実戦で可能なのかな?
結界見てから発動したんじゃ絶対ガードされそうだし狙うとしても確実に割れるか結界の2択まで持っていくところでしか使えないかな。

30 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 17:41:00 ID:V1A.jgn60
その略し方だとドラクラキュレイドルなのかと思ってしまうじゃないか・・

31 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 18:08:57 ID:vZcigUik0
割り目的で3コスなら全キャラトップクラスの割スペカ・フェイトさんがいらっしゃるからなぁ。
不夜城さんに出る幕はない。

>>27
コスト重いっちゃ重いけど、レミは固めてればそれなりにゲージ貯まらないか?

32 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 18:12:14 ID:C90Aj/Ys0
>>30
「ドラキュ」ラク「レ」イドル=ドラキュレ。
俺がぼけぼけだった、だが私は謝らない。

33 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 18:59:00 ID:apXw6S360
今のフェイトはグレイズ摩耗ないらしい。正直よっぽど霊力減らしてないと
ヒット数安定しないから割スペカとしては使いにくい・・・

34 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 19:58:10 ID:V9OkyAds0
フェイトで割るならもう一枚貯めてグングニルで割るし
スカデビで割るならその前にグングニルで割るよね
その2枚での割りの長所を上げるとするとキックアップから行けるくらいか

35 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 20:22:45 ID:1BMiI7nI0
色んな意見聞けて、スカデビの良さが分かってきた
けれど、近Aが当たった時に寂しいのがなぁ…
>>28
スカデビで割ったり、生当て出来ると爽快感はあるね
>>自分の一瞬の判断の遅れで相手を落とした時は泣くけど。
昔よく泣かされたぜ…

>>31
固める事が少ないからなぁ…固められても、少しでも警戒させるように打撃多めでお送りしてるしのう
ただ、ゆゆこ相手とかパチェ相手にはドラクレよりスカデビのほうが有効かもしれないね
よーし、ちょっとデッキ作りしてくるぞー

36 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 21:21:43 ID:Cr7KdE5I0
スカデビで一番魅力を感じるところは固められてる時にぱなせるところだと主張
固めてる時は相手の霊力計算が疎かになってる事がおおいから固めで霊力2以下にしてくれる事が多い
特に相手の体力が少ない場合は顕著
この時にぱなしたら無敵間に合わなくてガードされても割れるからね
ここがグングと差別つけれる所かなと思う

37 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 21:24:26 ID:Q4tOsP.M0
謙虚に後ろHJで逃げられるのであった
運良くガードしてくれりゃいいけどな…

スカデビは汎用性がそこそこ高いのがいいよね
無敵にコンボに割りにと
やれいまだレミリアさんJAChスカデビだ

38 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 21:47:34 ID:Cr7KdE5I0
>>37
理論的にはそうだけどだいたい試合の中でなんて暗転みたらガードするくない?
勿論カード見えてたら逃げるだろうからスカデビを1つ2つずらしとくとかの工夫は必要

39 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 22:29:20 ID:gnX0NtWA0
端固めで霊力2以下にしてさあスカデビだ、とぶっぱすると
ダッシュで抜けれられてしまった経験が・・・
どのタイミングでうてば安全に割れるんでしょうか?

40 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 22:48:27 ID:Q4tOsP.M0
>>38
慣れてるひとはレミのポーズでわかるんじゃないかな…
こうがばーっと大げさなポーズとるわけだし…
まぁレバー打撃にあわせるのが何よりも安全だぁね

>>39
6A3Aクロウとかから連ガ
C射ガードさせたあとでもいいし、相手の霊力が少ないときはB射ガードさせたあとでも
たまに磨耗で削りきれることがあるけど確実じゃないね

41 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 22:57:00 ID:SkkHKtpM0
frame displayってどこで配布されてるんだ?
ググってみたけど見つからないんだ…

42 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 23:30:47 ID:V9OkyAds0
暗転ふくめるとスカデビ発生まで約1秒くらいあるんだから
何枚ずらしたところで見てからグレイズ余裕だと思います

>>41
非公式のツールとか解析とかの話はここではしない方がいいんじゃないの

43 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 23:49:11 ID:rASD1gEA0
>>40
2Aからも連ガ確認した。
あれ?スカデビ割り結構いけるんじゃね?

>>42
連ガならグレイズもなにもないだろう
だが回避結界、お前は駄目だ

44 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 23:51:06 ID:V9OkyAds0
>>43
安価がないのは判りにくかったかもしれないけど
実は>>42>>38宛てなんだよね

45 名も無き人型の「それ」 :2010/02/18(木) 23:57:52 ID:rASD1gEA0
>>44
おいィ!?
それを早く言え、恥かいちゃったじゃないか
レスちゃんと読んでなかった俺も俺だな

すいませんでした許してください

46 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 00:01:25 ID:gnX0NtWA0
結界するも上昇中のおぜうにひっかかって抜けられなくなった相手を何度見たことか・・・
6A3Aは誤ガさせないと一応結界安定ポイントだから怖いけど、
2Aから連ガは強いはず 今度つかってみます

47 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 01:41:50 ID:8KvKHtHo0
暗転が遅いのも一長一短だなぁ

48 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 02:59:30 ID:Tl.PH5Dc0
遅くなってしまいましたが皆さんレスありがとうございます

どうにもフェイトがうまく使ってあげられないのでコンボにも使える不夜城で割ろうと思ってたんですが・・・
やっぱり難しそうですね
後一枚溜めてグングで割るか素直にフェイト割りの練習するか
割れなくても削りが凄いし・・・
でもあきらめず不夜城でも模索してみます、ありがとうございました

49 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 06:04:14 ID:rGNG4NMg0
フェイトは十分使えるよ。お守りに一枚僕も入れてる。
特にアリスとかゆゆとかにすごいきく。
使う時は相手の飛翔回数と霊力みて判断かな。
高飛びしてる相手とかには割れまくる。今回高高度での飛翔の霊力消費があがったしね。
磨耗ないのはつらいけど

50 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 06:26:41 ID:MjhOhl0A0
割りに目が行きがちだけど、フェイトは追い打ちパーツとしてもオススメ出来る代物だと思う。
画面中央ならAAAAだけでなく、アロー(通常orCH問わず)やトリックから追い打ちで出せば、合計で3k↑奪えるとっておきのダメ押し感がたまりません。
当て方間違うと不利になるけど、なに残り数ドット足りない時の押し込みにしか使わないから問題ない。

特にアローは単発ダメージになりがち。
そこでヒットした時のリターンをお手軽に上乗せ出来るツールとして、フェイトとの相性は最高だと思うわ。

51 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 08:05:14 ID:SkkHKtpM0
>>42
そうだったか、すまない

ところでBアローがレベルで加速するって言うから攻撃判定までと攻撃判定が出てからプラクティス2P初期位置のキャラに当たるまでのフレーム数を60FPSでキャプチャした動画で数えてみたのだが全然変わらなかった
この調査方法じゃまずいのか?

52 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 08:09:36 ID:SkkHKtpM0
あぁすまない… 壁に行くまでが早くなってるのか
使ってて明らかに早くなってるのに数えたら同じでおかしいなと思ってたらこういうことだったか
壁密着でやってたもので…

53 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 08:23:03 ID:SkkHKtpM0
連投で申し訳ないけど一応結果を
目の前を壁に密着から発動でHITまで(2P魔理沙)
Lv0 78F
Lv1 68F
Lv2 63F
Lv3 60F
Lv4 57F

54 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 09:08:20 ID:fNQXTq8E0
インド人を右に

55 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 17:29:19 ID:Na8hXOE60
>>53検証お疲れ様

1Lv上げるだけで10Fも減るのか…積む価値はありそうだ
Lv2あたりから壁端近ければJ8AをアローBで〆れるしね

56 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 17:50:38 ID:Q/7.jXrk0
衣玖さん相手してる時質問なんだが
こっちが端固め 2D回避結界>1D>J2Aを反撃でよくもらうんだが何か良い対策ないものか?
シーリングで追い討ちはガードされたら確反だからな・・・

57 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 18:19:23 ID:Na8hXOE60
>>56
根元に判定ないから、懐に潜り込むかガード後に9HJからサッカーコンとか?
素直にガードがいいと思うけどなぁ…結界するポイント覚えてそこを狩るとか色々工夫できるんじゃないだろうか

というか、1D>J2Aなら密着すれば反確じゃない?試してみたけど密着だと当たらなかった。
結界される>ポイント覚えて結界されたら固め中断>前D>空振り>フルコンという妄想をしてみたけど無理かな

58 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 18:25:45 ID:V9OkyAds0
目の前を壁にしてアロー発動で10Fしか変わらないなら
それより圧倒的に距離が短い壁背負いの状態だと全然変わらないってことなんだろうか

59 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 18:28:34 ID:8KvKHtHo0
>>56
俺は固めにDAを多めに混ぜるようにしてる
イクさんの22結界に2C追いをよくやって反撃くらっちゃうぜ

60 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 20:09:38 ID:.VQFDNrU0
ウォークをトリックに書き換えたときコンボに困ったから
トリックを使ったコンボをちょっとだけ研究してみて、使えそうなやつをまとめてみた
・どこでも
3A>2A>Bトリック 2142 端ならCトリックが入る
J2A(CH)>Bトリック>HB 3494
トリック>グングニル>Cシーリング 4445
・中央
DAA>Bトリック>HB 2752
J6A>Bトリック>HB 2939
・梅雨限定 位置限 端よりで
トリック>2C>JC>J8A 2657
トリック>hJA>J2C>JA>J8A 2692
・トリック関係無いけど、ついでに黄砂限定 画面端で
JA>DA>hJA>J2C>6hs>J2C>66>JAA>J2C 2912
JA>AAA(4)>2C>7hj>JC>9hs>J2C>66>JAA 3210 多分キャラ限 とりあえず魔理沙で確認
JA>AAAA>Cクレイドル 3096 魔方陣×
JA>AAAA>2C>JC>J8A 3100

個人的にDAA>Bトリック>HBが熱い 何が熱いって低空JAAからしかトリックが繋がらない DA>JAA>トリックが入ればなぁ・・・
黄砂限定コンボ楽しいのでもっと開発したいところ。 長文失礼しました

61 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 20:59:17 ID:FvvchTHw0
ttp://madrid.axfc.net/uploader/Sc/l/1472995888/Sc_84554.zip
なんか遅れ気味だけど前スレでパチェが話題に上がってたから拙いレミリア使われが投下
立ち回りに文句をつけてくれる人大歓迎です!
相手は推定2600の人です。
文句言ってくれると嬉しいな(チラッチラッ

62 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 21:02:42 ID:Q/7.jXrk0
>>57 >>59レスありがとう
たしかにJ2A密着だと空振りしますね。ただ着地タイミング見るのムズイね
意外と衣玖側の硬直が少ない。空中hitでいいなら確定ではあるが・・・
前ダッシュはJ2Aに狩られました^^;
回避結界追いでJ8Aもなかなかいい結果でましたがその後の追い討ちがシーリングのみなのがチョット^^;

あと、硬めにDA混ぜるのもやってみたら結構いい感じになりました!

63 名も無き人型の「それ」 :2010/02/19(金) 21:37:25 ID:FvvchTHw0
>>61
そして気づいたら無効になってた罠・・・
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/84554.zip
こちらでお願いしまする・・・

64 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 00:38:01 ID:QXKnfAZQ0
>>63
全戦見せてもらった
この対戦にちゃんとした文句言える人って何人いるんですかねって文句、Luna程度じゃなにもいえねー

しかしウォークとアローを強気に振るなー
アローは硬直すごすぎて高確率でフルコンもらってるけど
ウォークは使い方うまくてほとんど反撃もらってないのが印象的だった

パチェの方もすごかったし、普段なら12戦なんてだるくて見れないけど
全部見ちゃうほど見応えあるリプごちそうさまでした

65 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 01:01:26 ID:rGNG4NMg0
トリックとか使ってて恥ずかしくないのか、って思う

66 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 01:05:32 ID:EDhfeKGE0
他人の使用カードにケチつけて恥ずかしくないのか、って思う

67 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 01:09:51 ID:eZze2rTo0
>>65
み、見える。大きい釣り針がっ。
だけど悔しい釣r(ry

リスクリターン的に、決して壊れ技ではないと思うけど。
むしろ俺はウォークやクロウの方がトリックよりもきついと思うよ。
所詮、初見殺しの域を出ないというか、汎用性が最も低いと思う。
一点の破壊力はダントツだけどね。
俺は使いこなせないorz

68 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 01:16:08 ID:Tl.PH5Dc0
個人的にトリックよりなによりグングがぶっ壊れてると思う
トリックと合わさり最強に見える

69 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 01:36:25 ID:c.Qo2n320
お守りで一枚入れてるけど今自分のいるランクスレなんかじゃ普通に機能して勝てるんだからそりゃ使えるもんは使うだろ
逆に初心者がそういう縛りを意識して上位みたいな立ち回り重視のデッキを組んで勝てない方が悪だと思う

70 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 01:46:25 ID:9C3BzabI0
1.03の頃からトリックを使っていた身としてはCトリックが熱い
以前は相手のD攻撃に合わせても余裕でガードが間に合ってフルコン食らっていたから感動もの
トリック→グング→シーリングはカリスマが溢れすぎてやばい

71 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 01:56:28 ID:bL6q30ik0
トリックとか俺的一般論だとウォークやクロウがある時点で選択肢にならん。
トリック>グング>シーリングは見栄えがよくて好きだ。

でもCトリックを立ち回りに組み込めたら新たな可能性だと思うんだ。
俺にはとてもそんなことできないから素レミで甘えるけどな。

72 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 01:58:05 ID:FvvchTHw0
>>61>>63の者

>>64さんコメントありがとうございます!
なん・・・だと・・・・
立ち回りの細かいところでも指南してほしかった・・・
しかし、全リプレイをみてくれてどうもありがとうございます!
そして、それをみたあなたの為になれば幸いなのぜ!
細かいところでも、大きなところでも、何か問題点が見つかったらお願いします。
まだまだアドバイス募集中・・・・!!
どしどしアドバイス、いやコメントだけでいい!
コメント、アドバイスよろしくです!

73 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 02:47:53 ID:MjhOhl0A0
>>71
小町のJ2AスカしてCトリック決めた時とか、
相手のBトリック読んでCトリックで相手の更に裏に回った時とか、
俺の中で何かが漏れそうだった。

74 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 03:33:57 ID:8cmwPwGA0
トリックはほいほい振っても最近は使い手増えたせいで割と見切られてる感あるし
使うタイミングも少ないからむしろ基本ウォークで立ち回って確実に入る!と思ったタイミングで宣言して使ったりすると良い感じ

Cトリックとか完全に読みだし使いどころ難しいけど当てたときの快感は異常

75 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 03:56:37 ID:wG.SKamw0
>>61
自分もあんまりここがどうこう言えないなぁ。
対パチュ苦手で対策デッキ積んでどうにかこうにかやってる感じですし。
>>64の方も言ってましたけど、本当に強気にウォーク振りますよね。
自分はあまりウォーク・アロー撃たないで、必死にグレイズしてワンチャン掴み取る形だからなぁ。
それとか、日傘やら悪女やら使って射撃を封じて行ったりとか。
ここまで振っても通用してる、そのウォーク・アローが妬ましや。
タイミングと言うか、どう言った場面で振って行ってるのかを指南して頂きたい。
指南して欲しいと仰ってる方に指南して欲しいってのも何か失礼かと思いますけどw

76 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 11:58:06 ID:bRogZFAQ0
>>71
小町のJ2Aをスカせるのか
今回から移動短くなったから無理だと思ってた
またトリック使ってみるかな

77 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 11:58:57 ID:bRogZFAQ0
安価みすった;
>>76>>73です

78 73 :2010/02/20(土) 12:25:17 ID:MjhOhl0A0
>>77
3戦目だったから相手がJ2Aの先端当て狙ってるのを読んでスカせただけだし。
そんなの実戦で数回しか決めた事ないからまぐれ当りの域を出てないんだけどねorz

>>61
リプ拝見させて頂きました。ごちそうさまでした。
泡パチェ、フレイムパチェ、ハードネスパチェ、置きJ6Aパチェが苦手な自分は更なる絶望を味わいましたorz

アローやウォークの思い切りの良さもそうなんですが、それ以上にロケキでの迎撃精度に驚嘆しましたわ。
パッチェさんが2飛翔を多用していなかったとはいえ、なんでああも当てられるのか。
ロケキが苦手な自分としては本当にいい学習素材でした。
いい加減周りもキスが効かなくなってきたし、623はロケキに乗り換えるべきなのかな…。

79 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 15:00:36 ID:8d8UPuiQ0
どうせウォーク確定するようなとこで射撃振る相手いないし
そうなると相手の射撃読みである程度割りきってぶっぱなしていく必要あるし
別にトリックでも良いと思うよ。
立ちC見えててガードし込みながらダッシュしてくる相手には中央で
適当>C>Bトリックってやるとまずあたってくれるし。
意外と色々なところで暴れ潰しとかダッシュ潰しになってくれる
ウォーク消えると端で結界狩りが一つ減るのがちょっと困るくらいかな。
これで一応レート2200位の奴には五分れてるから弱いカードじゃないでしょ

80 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 16:32:19 ID:WYk3FGUQ0
>>61
後半ずれてて半分しか見れないけど拝見させて頂きました。
ウォークとロケキの使い方がうますぎる…
相手さんもすごくて参考にならんw

Hardの自分だとアドバイスなんて怖くて出来ないけど…
強いて言えば、吹っ飛ばされた時に飛翔切れてる状態で受身取った後、C射やフレイムによく当たってたから
ガードをもう少しきちんとやればいいなーとは思う…ガードして結界すればまた飛翔出来るし、無理にアローやって反確取られても絶望がマッハだしね
Hard程度がこんな事言ってごめんなさい

自分じゃこんな面白そうな戦い滅多に出来ないけど、頑張るのぜ!
リプごちそうさま!

81 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 17:31:21 ID:V9OkyAds0
ウォークが確定するところで射撃を振らせない ってだけでそれはトリックにはないウォークの利点だし
なによりトリックに書き変えたら本来ウォークで狩れる射撃も狩れなくなってしまうと思うのだけど

82 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 19:35:38 ID:FvvchTHw0
>>61

>>75さん
うまいウォークの振り方・・・・
相手が当たりそうな高度でJCやら打った時かなぁ・・・
あまり考えたことがなくて・・申し訳ないです・・・orz
そして日傘、悪女・・・だと・・・
そういえばサマーフレイムみてから悪女でガードされないのかな・・・今度試してみよう。
そして・・・日傘・・・??
どうやって使うのかkwsk教えてくれませぬか!?

>>78さん
うおお・・・
実はというと私はメインはクレイドルスティグマレミリアなのですぜ・・・
キックアップはぱっちぇさん、早苗さん、諏訪子くらいにか使ってないのぜ・・
あとハードネスは発動されたら切り込んでJAAでワンチャンあるよ!

>>80さん
後半ずれた・・・だと・・・
まぁ、とりあえずウォーク、キックアップの使い方をほめられたのは初めてだなぁ・・・
そしてほめられないアローである;ω;
そしてアドバイスありです!
C射撃やフレイムかぁ・・・
毎回あたりまくってるってのはどうにかしたかったのぜ・・
フレイムは結界してもJAさせないからどうしよう・・・
まぁ6結界>9飛翔>j2Aとかよさそうかな?

そして気づいたら54回もダウンロードされていた・・・
驚きである・・・
今度はとても苦手で1800くらいの人にも負けてしまういくさんのリプレイでもさらして聞いてみようかな・・・
まだ上のリプレイのコメントも募集中だけどね!

83 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 20:14:58 ID:WYk3FGUQ0
>>82
おおう…ウォークとロケキがうますぎてアロー忘れてたぜい
アローで印象的だったのが、アロー当たった時の拾い方がうまかった
ただ、アローで反確や危険な状況が多かったから差込か読みで…
と、言っても自分じゃそんな事出来ないんだけどね!
理想と思ってくれればOKです。
フレイムの残りカスに当たってるイメージあったから、そこは一旦退くのも手じゃないかな?
受身後にC射迫ってたら大人しくガードが安全だと思うよ!
下手にダメージ取ろうとせずに一度着地してそこからターン取り返す…これもまた妄想…

そして何より自分と同じカラー!青色いいよね!青色!
衣玖さんは自分も苦手なので是非ともお願いしたいです

84 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 20:53:57 ID:JEvw0LIM0
>>63
リプ拝見させていただきました。
上手い点は皆さんが仰ってますが、やはりウォークとロケキかと。
特にウォークは面白いぐらいにカウンター取れてましたし、近距離からでも振っていく勇気がすごい。
アローは反確になっちゃうことが多かったのが印象悪くしてるのかも?
カウンター取れてることも多かったので、悪くてもトントンだとは思うんですが……。

受身後にフレイムの残りがある時って、悪女ぶちこめないかなとか思ったり。
アローだと無理だけど、悪女なら……自分もできないのに何言ってるんだ自分orz
パチェのC射については、受身時よりもダッシュや頭上の揺さぶり後に突っ込んだ時に食らってるのが印象に残ってるかなぁ。
少しパチェ使う身からの見方だと、頭上で左右揺さぶりされた時は、一旦全方位にバラけるC射は出し得なイメージがあります。
なので、攻撃せずに着地するというのも、一つの手かな、と思います。

同じ青色使いが多くてつい書き込もうという気になりました。
Luna昇格直後程度がナマ言ってたらすんません!
ハードネスにグングニルぶち込んでる絵は爽快でした。
リプご馳走様でした!

85 名も無き人型の「それ」 :2010/02/20(土) 22:26:07 ID:VzlV3Axc0
>>63
とても強気な感じが印象的でした。言いたいことはもう言われてますが…w
端固めがうまく入っててすごいなぁ、自分はすぐ抜けられてしまいますw参考にさせてもらいます。

話は変わって、wikiの通常技の部分が編集されているのだけど
お嬢様の射撃の発生は緋の頃から変わってましたっけ?
フレーム調べられないものの溜J2Cが2発でる、に変わってるあたり、なんか怪しいので…。

86 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 03:18:20 ID:fifDQgKk0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9783178
コンボムービー新作できました!
いい加減ネタないしもしかしたら今回が最後になるかも...?

87 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 04:00:34 ID:EDhfeKGE0
>>86
いつも乙です、早速拝見しました
高空JAA>JA>ドラクレとか空中で割ってからのコンボとか鼻血出そう
ここまで動かせたら楽しいだろうな…すごいとしか言いようがない

88 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 04:07:55 ID:XXpf6TJM0
これがキーボーダーの本気か・・・ゾンッ

89 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 04:10:38 ID:wG.SKamw0
>>61>>82の方
日傘ですか・・・。特にどうと言う訳でも無いのですが、射撃消せるんで接近戦に持ってけるんです。
パチュリー相手にはやっぱり接近できないのが一番厄介ですからね。
後は、ヒマワリ封じにもなります。時間制限上、日傘の方が先に切れてしまいますが、気にせず攻めれますね。
大体は、前スレの最後だったかな? 対パチュリーに関しての事があったのでそちらを参考に。

>>86
新作コンボムービー見させていただきつつ、実践させていただきました。
Cアロー>不夜城が、Cアロー〆になったり結構難しかったですが、何とか全てやり終えれました。
相変わらず、人魂灯を使ったコンボとかよく考えるなぁと感動しましたw

90 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 17:30:22 ID:rpQ4Z5gc0
キーボードで出来る気がしない…
選曲がいつもかっこいいなぁー
お疲れ様です!

91 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 18:00:30 ID:X.mTneKE0
お嬢のコンボが一番かっこいいな

92 名も無き人型の「それ」 :2010/02/21(日) 19:41:25 ID:1xbIBIXI0
コンボのかっこよさだけで言えば別ゲーだけど芋パチュリーが

93 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:10:16 ID:/TakhAuk0
久々に見てみたらすごいわけわからなくなっていた・・・
誰か基本コンボを教えてくれないか・・・?

知り合いにぼこぼこにされたんだ・・・・
悔しくて・・・・
何よりレミィに泥を塗るのが許せないんだ・・・

94 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:22:32 ID:XqvkWXv20
なんのためのwikiだと・・・
と思ったけど今wikiのコンボページみれないみたいね

95 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:29:01 ID:AQ9j.JUc0
wiki見られないのかー……じゃあ基本中の基本だけでも
どこでも
JAA(DAA)>DAA>DA>J8A 差込JAからの安定コン
2A>5C>J5C>J8A 5C>〜の流れはいろんなところで使えて便利
壁際
AAAA>2A>2C 有利時間長い
AAAA>6A>5C>ウォーク 上よりダメ若干高い
ダメとか詳しいことはwiki見られないからわからんのよ。すまん
その程度余裕で知ってるわ!とかの苦情もすまん

96 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:33:39 ID:/TakhAuk0
ありがとうございます
しっかりレシピを思い出すことができました!
近日中に復習してきます!w

とりあえずコンボ練習してきますw

97 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 01:36:52 ID:RLrHUIDA0
むしろこれ以外のコンボ覚えてないなぁと改めて思った
カリスマコンとかプラでも無理だから実戦で使えるとか信じられん
あとはスペカに繋ぐコンボをいくつかぐらいな

こんなだからEx底辺で喘いでるのかしら

98 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 02:07:29 ID:vZcigUik0
確かに高ダメージコンボを確実に入れられれば、
ダメージレースで勝ちやすくなるかもしれん。
が、EXレベルなら立ち回りをしっかりしろとしか言えん。

たとえ基本コンボしか使わなくても強い人は強い。

99 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 02:16:44 ID:53RJAzOY0
JA>J8A 自分より高い位置の敵に当たった時の基本
チェーンやシーリングがあれば追撃可能。

3A>2A>3A 3Aヒットの基本

3ACH>2C>J5C>J8A CHすれば高く浮いて余裕あるので落ち着いて

J2ACH>9HjA>J2C>66>J2C>66>J8A
カリスマコンもどき 相手や高度によって二回目のJ2Cがカスったりするので
5Cに変更したり、入り辛いと感じる相手には下の安定コンに。
カリスマコンに比べて比較的簡単、ダメージも結構高い。

J2ACH>2C>J5C>66>J8A
2C>J5Cや5C>J5CからJ8Aへのコンボはお嬢様のコンボの柱なので
>>95の言う通り覚えておくと応用が利いて便利。

JAA>DAA>2A 最後のDAJ8Aの妥協コンボ 相手の落下の方が早くて落としそうだなと思った時に。

J6A>9Hj>J6A>2A J6Aが当って相手が吹っ飛んだ時の基本

壁際
AAAA>2C>J5C>J8A >>95の壁際コンの良い所取りした感じだが端密着だと若干2Cで落としやすい。
最後の振り下ろした手が戻ると同時に2C入力が結構安定する。
レミが若干壁から離れていれば拾うのはそこまで難しくない。


他に使う場面多そうなのはこんなもんかね?
レミは基本吹っ飛ばしたり浮かしたりした相手を拾うコンボが主体だから
幾つかのパーツ覚えておけば色んな所で応用効くんで
他キャラに比べて基本的なコンボが簡単なのは嬉しいね。

100 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 05:00:31 ID:rpQ4Z5gc0
カリスマコンボを実戦で使ってるけれど、正直>>99の基礎コンでいい
ただ、ダメージレースで勝てないなら導入も考えたほうがいいんじゃない?

因みにDA>9hjJAの9hjJAは目押しが確実
下手に連打してもミスるから、hjした瞬間に押す感じでやってみるといい
霊夢しか確認できてないけど、J2C>JCだとJCがカス当たりして繋がらないからJ2C>J2Cが安定するんんじゃないだろうか
プラで8割以上出来ても、立ち回りで当てれないと意味がないから結局は立ち回り見直せって話になるんだろうけど…
自分はカリスマコンボに憧れてたから練習したんだけどね。楽しめればいいじゃない!

101 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 12:30:20 ID:8KvKHtHo0
俺も人の対戦動画でカリスマコンボみた瞬間導入きめたなー
ダメージレースとかじゃなくて
「実践で使えたらカリスマッ!」
という素晴らしい理由だわ

102 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 12:42:14 ID:Tl.PH5Dc0
成功させるだけでテンションが上がり普段見えないものが見える
安定魔法陣も大事だけど狙いたくなるじゃない・・・

103 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 13:09:40 ID:XqvkWXv20
でも安定しないコンボを落として結果ドット差とかで負ける方がよっぽどかっこ悪いよね

104 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 13:14:48 ID:.e1C9AXc0
それもまた運命・・・じゃなくて実力

105 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 13:14:56 ID:Tl.PH5Dc0
>>103
まさに俺だ
一戦目でそれやって二戦目以降固い試合しかできなくなる
もっとはっちゃけたいのに

マジポ飲んでBチェーン撒きまくったら怒られるかな

106 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 16:39:16 ID:BPb3TEus0
>>103
俺もそれがよくおきてたから
相手と自分のHPとか見て
安定コンボと(俺のなかでの)カリスマコンボ使い分けるようになったな…

107 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 18:14:13 ID:ZZ9Nj/fMO
wikiが寂しいとは思うんだけど、
教えられるほど上手くないんだよなぁ。

108 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 20:50:54 ID:XzMn1Ymw0
というか、なんでWikiのコンボ集見れないんだろ
昨日から見れないんだよなぁ

109 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 21:23:11 ID:wG.SKamw0
自分もちょっと前から見れなくなってるなぁ
このままの状態が続くようなら別のページ作って復活するのを待ってみるのも手なのかな?

110 名も無き人型の「それ」 :2010/02/22(月) 22:30:58 ID:g2ceUsTs0
なんか巻き込みそうで実際に編集まではしてないが
コンボ集のソース砂場に引っ張ってきてとりあえずプレビュー表示したら同じく真っ白になるな
1/24のソースでようやくプレビューされた

111 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 00:51:04 ID:/1V8i/HA0
ちょっと気になったのでwikiを調べてみた
atwikiの仕様は分からないけど、おそらく文字数制限みたいなのにひっかかってるぽい
13行ほど消してみたらプレビューで表示されるようになったので、コンボページを分割するなりするといいのではないかと

レミリア使いではないので、取捨選択等はお願いするw

112 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 18:27:35 ID:r9mnSnZc0
カリスマコンボってコンボ集にのっていますか?

113 名も無き人型の「それ」 :2010/02/23(火) 19:59:35 ID:mJXX8C2w0
>>112
載ってる。J2ACHの欄見るとよろし

114 名も無き人型の「それ」 :2010/02/24(水) 12:59:15 ID:cnZp73oMO
イクさん無理ゲーすぐる
眼入ってなくても辛いお・・・

115 名も無き人型の「それ」 :2010/02/24(水) 15:15:19 ID:ArsXieBM0
奇遇だな
俺も昨日龍の眼イクさんに封殺されて泣いてたとこだ
ガンガードを心がけB射を差し込んで一気に攻勢に出る・・・という戦法とってるんだけど
上手い人の袖はマジ鬼畜だわ 完全に攻撃の目をつぶされる

116 名も無き人型の「それ」 :2010/02/24(水) 15:36:22 ID:ZSnXHfTg0
龍目衣玖さんは本当にどうすればいいのかわからない
地上で無理やりウォークで突破したりもするけど、危険だからあまり出来ないし

こんな時に相殺判定のないチェーンが役に立つのかと少し妄想

117 名も無き人型の「それ」 :2010/02/24(水) 22:02:04 ID:ffLlJNt.0
チェーンを安定して発動できればいいんだけどな・・・
個人的にはまだ遊泳弾のがキツい 4積とかなんだよ
遊泳弾摩耗がアレならガードしても本当にどうしようもなくなるな

118 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 12:51:16 ID:zQz/zO4k0
遊泳弾は実は空中でガードやグレイズすると市ねるけど地上でガードなら割れない
割られてもその頃には弾は大分拡散してるから移動起き上がりしなければ安全だよ

今回の遊泳弾はぶっぱじゃなくてコンボ用だろ

119 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 14:09:11 ID:XqvkWXv20
え、コンボに遊泳弾使って起き攻めで重なってる状況の話してるんじゃないの?

120 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 14:29:25 ID:46rAMfjk0
そんな状況あるのか
遊泳が一番つらいのはDDだろ

121 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 14:49:09 ID:o7CBmpZc0
まあコンボ〆が殆どだから衣玖自体を警戒しないと
個人的には稲光と袖で封殺された試合がトラウマ

122 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 16:41:40 ID:ZDxemTYcO
何を言ってるんだ…
遊泳対策で最良なのはその場起き上がりでしょうが

123 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 20:58:37 ID:Mh3AszDA0
話しぶっただけど、シーリングって元々B版よりC版のほうが遅かったっけ?
天井張り付いてから落ちるまでがCのほうが若干遅くなってるんだけど、前は同じだったような

124 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 21:03:15 ID:o8vRjVlc0
その場起き上がりから回避結界連発でしか逃げれたことがない
でもDDの場合相手が距離空けて移動起き上がりに対処する必要がなくなるから、
A連重ねられてる間に割れちゃいそう

125 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 21:43:36 ID:jAA2UzZk0
身内で衣玖さん使われて遊泳ぶっぱされた時にたまたまB当たって1個だけしか出なかった事あったな
どうみてもせいry

126 名も無き人型の「それ」 :2010/02/25(木) 23:12:11 ID:EDhfeKGE0
>>123
非になってBが速く、Cが遅くなったんじゃなかったっけ

127 名も無き人型の「それ」 :2010/02/26(金) 09:43:33 ID:pZa1aRFwO
Cが遅くなったかはわからんが、非からBが4F早くなったはず

128 名も無き人型の「それ」 :2010/02/26(金) 13:42:48 ID:Xz3W6wJo0
>>127
速くなったのはキャンセルタイミングじゃなかった?

129 名も無き人型の「それ」 :2010/02/26(金) 19:35:11 ID:cfFgY8Oc0
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/4659/

吸血鬼のお茶会、会場へのご案内です。
皆様、どうぞ今宵も典雅に腕を競い合ってくださいませ。
観戦、雑談も歓迎です。何方でもお気軽にご参加下さい。

130 名も無き人型の「それ」 :2010/02/26(金) 23:41:44 ID:MjhOhl0A0
一週間ぶりに非想天則熱帯してみたら、
相手のランク同じはずなのにトリックガードされまくりなんですけどw
トリック使われの俺涙目。
そろそろ別の立ち回り覚えないと。

131 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 01:14:58 ID:x8/huoXc0
トリックはわからん殺し要素が強いから甘えたぶっぱはそろそろ通用しなくなってる頃ね
でもほぼ見えないタイミングってのがあるからそこ狙ってピンポイントで使うのが吉
なかなか狙い通りに出せないけど

132 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 09:15:28 ID:fIaxG2tM0
話の流れ切ってごめんなさい

中央で昇りDAやDACHした時の追撃でお勧めってないかな?
端だとDA(CH)>JAA>J2C>(J2C)>JAAとかは知ってるんだけど、中央がまったくわからない
DA>JA>J2C>JAA>2C>JC>J8Aとか見つけたけどCHの時は入らないし、猶予時間短いし…

今までDACHからの追撃がJA>J8Aぐらいだったから魔方陣きっちり取って行きたいこの頃です

133 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 10:03:52 ID:XqvkWXv20
JACH>J8A>Cチェーン>JA>J2C>JA>J8A
JACH>JA>J8A>Bシーリング
これでわりと安定

JACHやJ8Aから安定してリターン取りたいなら書き換えは必須だと思う

134 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 10:08:51 ID:fIaxG2tM0
>>133
チェーンもシーリングも積んでないんですよね…
書き換え必須なのかなぁ…
中央DACHはJA>J8Aで諦めるしかないのかなぁ

135 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 10:10:47 ID:wG.SKamw0
中央はそうだなぁ・・・
DA>JAA(2段目ディレイ)>JAA>JAA(JA後J8A) 2002(2141)
DACH>JAA>J6A>JAA 2139
あんまやった事無いけど、DACH>DA>JAA(2段目ディレイ)>JAA>JAA 2441

最後のJAAをBウォークとかにしたら、ダメージは伸びる。
ただ、起き上がり早いキャラだとその後の行動の点でどうなんだろうと思う。
それに、コマミスしたら元も子も無いし。
後、DA後のJAの当たる場所次第でJAAに行けない事もあるから、そこら辺はちゃんと見てJ8A√でも良いと思う。
自分はシーリング使わないからJ8A〆だけれど、シーリングあるなら使えば良いと思うよ。

136 名も無き人型の「それ」 :2010/02/27(土) 11:25:45 ID:fIaxG2tM0
>>135
おぉ、ありがとうございますー
DACH>JAA>DAA>DAJ8Aがどこでも安定しました
DACH>JAA>J6A>JAAは端背負いとかだとミスったりするので↑で良さそうです

3番目の奴はさすがに難易度が高くて実戦で決めれそうにない…
JAAをウォークにするのも良いですね
助かりました。ありがとうございました!

137 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 16:15:47 ID:WBYOSZnY0
ところで皆デッキに体力回復入れてる?
身代わりの弱化、ゲージ貯め速度増加で相対的に弱体してると思うのだけれど、、、

ちなみに
回復4
トリック3
クレイドル2
フィア2
サヴァ2
HB3
グングンニル4

がメインデッキです、ここにドラクレ、不夜城を入れたいのですが
やはり抜くとしたら体力回復かなぁと、、

138 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 16:20:59 ID:fNQXTq8E0
回復なんて入れる余裕がないお・・・

139 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 16:22:24 ID:n2NBMHoI0
クレイドル(スキカ?)抜いて回復2枚、グング3枚にして入れるかな

140 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 16:24:40 ID:4K33UHxQ0
ウォークからグングニルってつながらないときある?キャラ限定とかなのでしょうか。
今日、魔理沙に2〜3回やりましたが全部すかってました。

141 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 16:35:30 ID:m3WNXve.0
>>140
>>17-23あたりでその話でてたと思うから参考にしてみてはいかがでしょう

142 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 16:37:42 ID:ism.q30QO
他の6Aとかトリックより8Fくらい猶予が短いから
入れ込み気味じゃないと連ガにならない
でも入れ込むとウォークがCHした時グングニルが無駄になるからなかなか難しい

143 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 16:38:32 ID:m3WNXve.0
あ、ごめん
「つながらない」って言葉を勘違いしているかもしれない
連ガのことなら>>17-23
コンボのことならウォークで壁バウンドしないとグングニルはあたらないとおもう

144 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 16:39:19 ID:4K33UHxQ0
>>141
ありがとうございます。
なるほど、お手軽ってわけではないんですね。

145 名も無き人型の「それ」 :2010/02/28(日) 16:45:38 ID:4K33UHxQ0
質問したものですが、連ガという意味で質問しました。
前まではとどめ割りにスカデビ使ってたんですが、
ウォーク等からのグングニルで割り、あるいは有利Fからのめくり択に行けるのならいらないかと考えていたところ、実践で上手く行かない状況だったのです。

146 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 04:11:30 ID:fLm9gu/6O
Luna中堅位のおぜうさま使われなんですが、やっぱりキスはネタなんでしょうか?
ゆくゆくは修羅レベルになりたいと思ってるんですが、やっぱりキスよりクレイドルを使うべきか悩んでます…
wikiにははっきりとネタと書かれてるんですが、実際に使ってる方の意見を聞いてみたいです。
個人的には、使い方次第ではPh相手にもある程度は通用するとは思うんですが、やっぱりクレイドルがあった方がターン取られた時に相手に与えるプレッシャーも違うと思いまして…。
最近色々と悩んでる状態なので、もし良かったら意見よろしくお願いしますm(__)m

147 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 05:45:52 ID:QACZdCVg0
普段クレイドルも使わないからなんともいえないけど
キスが選択肢になる状況って少なすぎだと思うの

148 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 06:01:55 ID:d8/E5dx.0
使えないからやめた方が良い
って言われてやめる程度の気持ちならやめた方が良いよ

149 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 06:20:08 ID:53RJAzOY0
キス使いじゃないけど、やっぱりクレイドルに比べるとなぁって気はしますね。
クレイドルのあるなしじゃ相手からしても攻め易さが段違いですし。
あるのが分かってたら、見てから回避余裕ってのが一番厳しい気が・・・

起き攻めキスを確実に当てたり、トリックと合わせて意識を分散させれば何とかなるのかな?
PhLVだと普通に対応されるのかも知れないけれど。

150 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 06:36:08 ID:m3WNXve.0
逆にLuba中堅くらいでどれくらいの成功率か知りたいなあ
昇竜コマンドは対空技ってイメージがあるから

151 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 08:22:58 ID:3eIyuzTI0
リスクを負わせるのが比較的簡単でカリスマなのがクレイドル、難しくて可愛いのがキス。それだけじゃないの
上の方になるとクレイドルだろうがキスだろうが結局1試合に何回も使う訳に行かないしね
修羅だと、Phだとって気にする人は多いみたいだけど、強くなるほど何使ってもいいと思う

どっちが強いの?って言われたらそらクレイドルの方が強い
強くなきゃヤダヤダ!っていうならクレイドルを使えばいいし、やっぱりキスにこだわりがあるならキスを使えばいい。
まぁつまりどっちでも好きな方でいい
使い方については正直もう俺が言っても過去ログやWikiの繰り返しになるから割愛

152 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 10:44:58 ID:eZze2rTo0
そこでキックアップですよ。

153 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 12:46:00 ID:46.m.KHQ0
キス全一()笑の俺がリプ取ってくる!

154 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 12:52:12 ID:64fP1DOA0
キス当たっても当たらなくても固め終了だからなあ
レミリアは長時間固められてゲージも回収できるのに
わざわざキス使って固めの機会を捨て去るのはどうかと思う
トリックみたいにスペカ追撃できるわけでもないし

155 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 12:56:52 ID:3eIyuzTI0
長時間固められ・・る・・・?

156 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 17:24:14 ID:RUiE/nPc0
長時間固められるとか僕の使ってるレミと違う

157 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 17:49:19 ID:RHsVg1TY0
割り目的でC射とか使っていくんじゃなくて、
ゲージ回収と割り切って打撃固めしたら、レミも結構抜けにくいと思うけどね。
それでも勿論抜ける人はあっさり抜けるが。

結局キスはとどめのわからん殺し、というか油断殺し用なのだろうか
左扇あたりと変わらんな

158 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 17:53:35 ID:DaltDeFk0
長時間固められてる

159 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 17:56:44 ID:.x19QNI60
キス好きだから使ってるけど固めで使っても見てからジャンプ余裕だしなぁ
現状ただのわからん殺し
見えてない相手でもバッタには殆ど無力
2Aでジャンプ狩りまくって警戒させるとかしないと
俺が使うと中距離で射撃も撒かずにぼけっとしてる相手にC奇襲くらいしかまともに入らないです

でもキスで決着したときの快感は異常

160 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 17:56:54 ID:ywcnyIUk0
AA>DA>着地A>DA>DA>DA>AA(以上を気まぐれにループ)たまにAAの後ディレイかけてAAA>DA
とかやってたら暴れられない限りずっとレミリアのターン
ゲージがたまるよ 霊力は全く削れないがな!
ゲージたまったら射撃もやるってな感じ
これでガンガ安定と思わせといてキスとかも考えるけど打撃のみだと見た目が簡素なのでキスモーションがいっそよく見えるようになってしぬ

161 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 18:46:21 ID:8Y6A5zkU0
微妙な位置で撒いた射撃に前ダしてきた相手をCキスで捕獲するってのをたまにやってるなあ。
お目覚めのキスは起き上がりの速いキャラ対の時ほど有効だと思う。(ダウン中に画面をゆっくり見れる時間が少ない)
まあどうせ使うんだったら完全に自分が優勢の時、相手が焦ってそうな時の方がいい。
このゲームだとコマ投げなんか普通意識の外だから。
あと当然かもしれないけれどレミリアが画面端にぶつかるような位置でCキスを使用しないこと。(真空波動拳が確定)

162 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 18:53:34 ID:RLrHUIDA0
最近諏訪子に全く歯が立たないんですけどどうしたらいいんでしょう?

特にJ8A、J6A、J6C辺りが凄くキツい
触られると延々と固められて気付いたらライフ半分無くなってる

相手のトリッキーな動きに完全に惑わされてる状況ですが慣れるしかないんでしょうか?

163 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 19:31:58 ID:AQ9j.JUc0
パッチ前は適当に距離取ってフォーク投げてれば勝てるって言われてたけど今はどうなんだろ
H底辺な俺の感覚(笑)だけで書くから間違い多いと思うけど……
J6Aはダッシュや飛翔読みで置いてくる場面が多いから上手く射撃撒いたりして読まれづらくするくらいしか
こう、自分がダッシュや飛翔したいなーって思ったときに射撃撒くとそれなりに引っかかってくれたりする
射撃が間に合わなさそうな距離らガードして、固めのどっかで逃げるしかないのかな
もしかしたらCチェーンとか見せとくと置きづらくなって有効なのかも
J8Aはもう射程内でヘタに動かないくらいしか……
俺は基本諏訪子と遠距離戦しないからかJ6Cは苦に思ったことないからわからないや。ごめん
それよりも祟りにぶち当たったりJ2Bによく突き刺さるんでなぁ……グレイズ苦手だー
固めはもう固め抜けミスってダメ食らってでも割りからフルコン食らうよりマシかなって考えで適当に抜けようと必死こいてみるかな
個人的にはAAAやJAの後が抜けやすいけどってそれはみんな承知の上のはずだし……書ける事がない<(^o^)>
前パッチだとシーリングをガードさせれば確反技がないから立ち回りで優位に立てた
そういえばトリックが諏訪子の前歩きの性質上対諏訪子地上戦最終兵器になれるよ!
俺も諏訪子さんとの対戦数あんまりなくて対策練れてないから他の人の対策知りたいなー(チラッチラッ

164 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 19:47:42 ID:8Y6A5zkU0
1.10諏訪子とは最近になって勝てるようになったかな。
近距離戦は捨てたほぼガン逃げに近いんだけど…

諏訪子J6CにはC射(またはフォーク)で一方的に勝てるから距離離れたら意識して撒いてる。
唐辛子での牽制は他キャラほど有効でもない気がするから自分はあまり使わない。

固められたらきちんとバタ足(中段)→しゃがみ攻撃*2(下段)と正ガして霊力を保てると回避結界する隙を落ち着いて待てるかな。

高跳びする人にはキックアップやCフォークを当てたいところだけど木が生えてくる前触れでもあるので縦よりも横の距離に注意を置くこと。
あとは無敵とスペカの切り返しに警戒すればダメージレースで勝てるはず…

165 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 20:48:11 ID:RHsVg1TY0
Hくらいまでの話でよければ。
固めからの脱出は基本的にはAAAのバタ足4HITをガードしてから回避結界だけど
1.10からAAAAの最終段が強化されたおかげで出し切ってくる人も増えたから注意して読みあい。
AAAAガードできたら近Aで暴れたら大抵勝てるはず。
鉄輪持ちはAAA>鉄輪とかしてくるから結界非推奨。
鉄輪のキャンセルが早いと鉄輪が着地キャンセルできないからこっち有利。
これは鉄輪の軌道とか打点の高さで分かるよう慣れてくださいな。
似たような状況として空中から JA>着地>固め って来ようとしてきた場合もJAが高い場合は暴れポイント。

166 名も無き人型の「それ」 :2010/03/01(月) 23:56:55 ID:fLm9gu/6O
>>146です
色々な意見ありがとうございますm(__)m
したらばだけじゃなくてAUにも行ったりするんですが、全体的な成功率は70%位です。
レートが2200の人にも決まった事もあります。
※相手が油断してただけだとは思いますがw
皆さんの意見を聞いて、これからもキスで頑張る事に決めました。
クレイドルが使えない代わりに、霊撃やスカデビを光らせて相手に警戒させてみようかと思います。

167 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 00:11:55 ID:0EAc4Yj20
ケロちゃん使いの身内から聞いた話なんだけど、ケロちゃんの地中潜りからの行動はほとんど、食らい判定が先に地表に出ちゃうらしい。
これ聞いてから意識して出現予想位置に打撃を置いとくようにしたんだが、カウンターまで取れて結構美味しいです。
石蛙なんかは特に、入力遅れたと思っても一方的に勝てたりするんで、ちょっと積極的になってもいいかも。
例外は二拝二拍一拝のスペカだけって話なんだけど、全部を自分で確認したわけではないので、一方的に負ける攻撃があったらごめんなさい。

168 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 00:31:47 ID:mqir9EHE0
バッタ相手にどうしようもない
西瓜やら烏天狗・妖夢とかだな
だれか対策教えてください

169 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 00:32:43 ID:fNQXTq8E0
フォークぶんぶんや!

170 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 00:35:50 ID:o7CBmpZc0
潜りから「地上に出る」行動は全部その仕様ですよ。221は潜ったままなので

171 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 00:41:29 ID:Q4tOsP.M0
2B2Cキッポフェイトでも…

172 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 01:02:54 ID:m3WNXve.0
俺もバッタがつらかったからJ8Aを意識して使うようにしてる
今スティグマナイザーをシーリングフィアにかえて試運転中だけど
なかなか良いダメージソースになるよ

ただ、まだJ8Aのヒット確認や22コマンドに慣れない

173 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 01:15:58 ID:0EAc4Yj20
>>170
訂正感謝です。
確かに二二一は地上にケロちゃん出てませんでした。
スペカの攻撃終了後に出現ですね。
紛らわしいこと書いてすみませんでした。

174 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 01:44:57 ID:QACZdCVg0
>>155 >>158
そんなあなたにチェーン

175 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 03:21:30 ID:fNQXTq8E0
ちゅっちゅがあれば生きていける。
もうすぐハードなexだけどまだ固めの最中の混ぜでも8・9割は当たってくれるお。
でもやっぱハードになると全然当たらなくなるんだろうなあ・・・。
意識させるだけで価値があるっちゃあるんだろうが。

176 名前が無い程度の歯車 :2010/03/02(火) 05:27:26 ID:uxcCmHiQ0
>>162
Hard底辺ですが、
1.10になって手長足長さん使う人減ったから俺は楽になった気がする。

諏訪子にはC射撃ってれば勝てるって程、簡単でも無いけど、
諏訪子の広範囲射撃J6Cを、C射蝙蝠一個で全消しして、そのまま相手にまでヒットするので、戦っててやたら気持ちいいです。
C(消しながら)>hjC>66>J8Aとかが特に当てる苦労しないで入る事も多いですし。
・フォーク当てようと頑張るより、C撃ってる方が楽な気がする。
・フワフワ飛んで射撃してくる事がメチャクチャ多いから悪女が確定しやすい、打ち放題。
(アローも刺しやすいけど、アローはサーチ空振りし易かったり、相手が高空過ぎてヒットした後、追撃出来ない事も多いからあんま美味しくない気がする。)

地対空でこっちのJA、J8A追撃とかを、J2Bで判定負けとかすると、
土着神の祟りとか準備されてめんどくさいので、あんまり打撃で追わない様にしてるかもです。

古の間欠泉、J8A、6Aも貰いたくないけど、
(J2B含め)全部食らい安い技を食らう位置が同じ相手の足元なので、
その位置行ったらバクステするだけでもかなり楽になる気がします。

その辺誘ってスカせば何かしらフルコン入れれるはずですし、
いつもより遠い間合い(チャージフォーク全刺し出来る位の位置)から、気を抜いて攻めれば安全勝ち出来ると思います。
後、早く倒そうとしなければ、固めと二拝とミシャグチさま以外はあんまり痛い事されてる記憶が無いし。
(ミシャグチさま暗転見て避けても、後ボーっとしてると、グレイズ後の落下点に丁度広がって食べられたりするから注意・・・wコレも出始めは当たる位置が同じで警戒が楽。たまにセルフめくり的に貰うから66で避けない方がいい気がする。)

2回連続でフォーク刺したら、3回目はチャージCフォークがかなり刺さる。
JAもされなくなってくる。

ダラダラ長文失礼orz

177 名前が無い程度の歯車 :2010/03/02(火) 05:28:01 ID:uxcCmHiQ0
>>162
Hard底辺ですが、
1.10になって手長足長さん使う人減ったから俺は楽になった気がする。

諏訪子にはC射撃ってれば勝てるって程、簡単でも無いけど、
諏訪子の広範囲射撃J6Cを、C射蝙蝠一個で全消しして、そのまま相手にまでヒットするので、戦っててやたら気持ちいいです。
C(消しながら)>hjC>66>J8Aとかが特に当てる苦労しないで入る事も多いですし。
・フォーク当てようと頑張るより、C撃ってる方が楽な気がする。
・フワフワ飛んで射撃してくる事がメチャクチャ多いから悪女が確定しやすい、打ち放題。
(アローも刺しやすいけど、アローはサーチ空振りし易かったり、相手が高空過ぎてヒットした後、追撃出来ない事も多いからあんま美味しくない気がする。)

地対空でこっちのJA、J8A追撃とかを、J2Bで判定負けとかすると、
土着神の祟りとか準備されてめんどくさいので、あんまり打撃で追わない様にしてるかもです。

古の間欠泉、J8A、6Aも貰いたくないけど、
(J2B含め)全部食らい安い技を食らう位置が同じ相手の足元なので、
その位置行ったらバクステするだけでもかなり楽になる気がします。

その辺誘ってスカせば何かしらフルコン入れれるはずですし、
いつもより遠い間合い(チャージフォーク全刺し出来る位の位置)から、気を抜いて攻めれば安全勝ち出来ると思います。
後、早く倒そうとしなければ、固めと二拝とミシャグチさま以外はあんまり痛い事されてる記憶が無いし。
(ミシャグチさま暗転見て避けても、後ボーっとしてると、グレイズ後の落下点に丁度広がって食べられたりするから注意・・・wコレも出始めは当たる位置が同じで警戒が楽。たまにセルフめくり的に貰うから66で避けない方がいい気がする。)

2回連続でフォーク刺したら、3回目はチャージCフォークがかなり刺さる。
JAもされなくなってくる。

ダラダラ長文失礼orz

178 名前が無い程度の歯車 :2010/03/02(火) 05:30:05 ID:uxcCmHiQ0
2回投稿失礼しましたorz

179 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 08:29:03 ID:RUiE/nPc0
ケロちゃんなぁ…1.03よりは強くなったと思ったけど…
正直ロケキ使ったら豪く楽だったからあんまり実感ないなぁ

フォークは積んでるデッキ作ってなかったから今回有効なのかは解らないけど、J6Cが早くなったから気をつけてれば有効だと思う
ただ、そうなると完全な作業ゲーになるから俺はロケキだけで十分
無差別Lunaだから相手のランク解らないのが難儀だけども
それと、4LDの無敵を使うケロちゃん増えたけどDA運送でほぼ無力化出来た。これもランク低かったかもしれないから鵜呑みは出来ない
ケロちゃん相手だとドラクレよりスカデビのほうが使える場面多いからドラクレ積んでる人はスカデビを試すのもお勧め

180 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 14:41:30 ID:ism.q30QO
ケロさんは地上が苦手、空中が得意ってキャラデザインしてるから
必然的に空対空、地対空って展開が多くなるんだけど
そういう状況下での差し込みに実はCチェーンが効果的

飛翔が不自由、技後の硬直が長めな諏訪子さんに対してチェーンが凄く噛み合う
具体的にはJ8Aや置きJA置きJ6A、JCJ6C、手長鉄輪黒霧等々
対空ならキックアップやフォークで良いじゃんって意見もあるかもしれないけど
地上でしか打てないし、特にキックアップはJ8Aに負けやすい
そして何よりチェーンならこちらのJ8Aのリターンが増える

チェーンが、出来ればLv3以上があれば対蛙は凄く楽になると思う

181 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 18:58:26 ID:RLrHUIDA0
162です
おお、こんなに沢山のアドバイスが。本当に助かります。

J6Cはグレイズしきれずに当たることが多かったんですがC射なりフォークなりで
消せば、というか出させない様にすればいいんですね。

地中から地上への移行に打撃重ねるのは2Aとかでしょうか?持続の長い3Aかな?
まぁ自分で試してやりやすい方を使っていこうと思います。

キックアップ、フォーク、チェーンなどの書き換えスキルが有効とのことなので
普段はデフォスキル派なんですが色々と練習してみようかな

182 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 19:39:15 ID:vZcigUik0
対諏訪子にキックアップは悪くないんだけど、
俺は固められてる時にJA読みでクレイドル挿し込みたいからフォークだな。

183 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 19:48:26 ID:fNQXTq8E0
フォークは立ち回りにもコンボにも使える優良スキルだよな

184 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 21:11:14 ID:8Y6A5zkU0
至近距離の空中霊夢に制御棒なしのフォーク1で2757出たんだけど
対空Bフォークの出る本数の条件がよくわからないす。

185 名も無き人型の「それ」 :2010/03/02(火) 21:19:49 ID:8Y6A5zkU0
って疎雨なだけだった。勘違いorz

186 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 06:25:29 ID:fNQXTq8E0
コンボ集を見ていて書かれてないことに気づいた。
知ってる人は多いだろうけど一応書いてみる。

遠A→6A→B→フォーク (フォークのレベルによって1732〜1821 位置は中央〜5分の2ぐらいまで)

ダメージは低いけどおぜうさまにとって中央から入る&遠A始動のコンボは貴重だお( ^ω^)
操作もそんなに難しくないから自分みたいなへっぽこにもやりやすい。

187 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 13:11:18 ID:poouySvE0
レミメインじゃないからキャラ限定とかわからないけど
遠A>3A>2A>微ディレイB(少しディレイをかけると唐辛子が全部あたりダメアップ&魔法陣が出やすい)
遠A>3A>2A>Bフォーク
じゃだめなのかな?
早苗相手なら距離限定なしの両方魔方陣でBなら1.8k、フォークLv1なら2k安定になるけど
ただ3Aと2Aの繋ぎはキャンセルできるものじゃなくて目押しだからタイミング覚えないといけないけど
慣れれば簡単だけど遠A単発ヒット確認できず3Aがさらに正ガードされたら攻守交替なのがつらいか

188 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 14:07:10 ID:RHsVg1TY0
遠A始動と聞いて。
遠A>3A>遠A>3A>遠A 2134
遠A>3A>遠A>3A>HB 2966
梅雨じゃなくてもできる。が相手との距離で限定されるロマンコンボ
あと、遠A>6A>HB より 遠A>3A>HB のほうが100くらいダメージが大きい

ただ、>>187氏も言ってるように遠A>3Aはガードされると攻守交替なので
基本は 遠A>6A になると思うのでそっちも。
相手が端から3〜6の位置限定
遠A>6A>C>JC>J8A 2188
遠A>6A>C>JA>J2C>J8A 2290

189 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 15:09:20 ID:vZcigUik0
>>188
遠A>3A>遠A>3A>遠A 2134より
遠A>3A>遠A>3A>2A 2255の方が良くね?魔法陣も取れるし。
遠A>3A>遠A>6A>Bトリック 2388 壁背負い距離限なんてのもある。

どっちにしろ決める機会の多いものじゃないけど。

190 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 17:39:38 ID:fNQXTq8E0
wikiに書かれてない遠A始動がこんなにたくさん。みんなありがとうだお。
遠A>3A>遠Aの流れは、どうしても2回目が近Aになっちゃうからできないんですよね。何かタイミングがあるんだろうか。

191 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 20:31:47 ID:poouySvE0
>>190
多分それは壁付近のせいで裏周り後の3Aの移動距離が短くなってるんじゃないかな?
プラクティスの端から4以上離れてないと近Aになるか裏回らないと思う

192 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 20:32:01 ID:RHsVg1TY0
近A・・? 端でやってたりしない限り近A出ない気がするけど

>>189
べ、別にうまく出来なかったからじゃないんだからねっ!///
同じ10Fのはずなのに 遠A>3A>ドラクレ は出来ても 遠A>3A>2A が入らんかった

193 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 20:42:59 ID:qJJoWpaA0
3A>(スペカキャンセル)ドラクレ と
3A>(ノーキャンセル)2A じゃ同じ訳ないだろと
遠A当てる距離は、密着も当たるギリギリもダメ
絶妙な間合いじゃないと遠A拾いは出来ないし2A拾いも結構シビア
あと遠A拾いはキャラ限もあるかもしれない

194 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 21:41:28 ID:RHsVg1TY0
あ〜 もちろん遠A>3A>(ノーキャン)ドラクレね

195 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 21:43:38 ID:Q4tOsP.M0
中央でノーキャンをねらったのにキャンセルになってしまうと反対側にすっとんでいくお嬢様が かわいい

196 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 21:59:26 ID:eZze2rTo0
そして落ちてきたところをフルコン貰って負けちゃう嬢様が かわいい

197 名も無き人型の「それ」 :2010/03/03(水) 23:17:05 ID:RLrHUIDA0
要するにお嬢様は かわいい

198 ぼうし君 :2010/03/06(土) 05:57:44 ID:T5mr6cLMO
突然すいません
レミリアの良い固めってありますか?

199 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 11:05:24 ID:TkLX1.Jg0
>>198
wiki見ようぜ、固め考察に詳しく書いてあるから。
自分はDAA→近A→DA…とかよく使ってるかなぁ。
たまに近Aじゃなく遠AとかDA→J2B→J2Cとかで一気に霊力削ったり。
しかしなれないとしゃがんだ相手にDA当たらず密着で2Bとか2Cが出て泣ける。

200 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 11:30:47 ID:1qvJKroM0
クロウが無かったらA3以降は出したくないね…前D入れ込みなんかはウォークで狩れるけど反確怖い><
2C密着やっちゃっても図々しくjcから固め継続するね!

201 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 13:24:07 ID:QACZdCVg0
チェーン始動の対空、対地コンボでなんか良いのないかな
WIKIのだとチェーンの当たり方で不安定になっちゃう

202 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 17:52:18 ID:t/eAZrcE0
前スレでこんなコンボが

197 名前:名も無き人型の「それ」[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 23:06:24 ID:RTsneuWE0
>>194
Cチェーン→JA→J8A→Cチェーン→JA→J8A
Cチェーン→2A→5C→J5C→J8A
Cチェーン→JAA→J2C→J2C→JAA
Cチェーン→各種スペカ
Cチェーン→キンクレ→Cチェーン→JA→J8A
Cチェーン→キンクレ→J2C→JAA→J2A

辺りを相手の置き打撃とか射撃の出端をCチェーンで潰して使ってる。
最近Cチェーンが楽しすぎて振り過ぎるせいで霊力管理できなくなってきてるけど。

208 名前:名も無き人型の「それ」[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 23:31:41 ID:RTsneuWE0
>>205
空ならCチェーン→JA→J8A→Cチェーン→JA→J8A
地上ならCチェーン→2A→5C→J5C→J8A
これがどっちも2Kちょっとだった気がする

203 名も無き人型の「それ」 :2010/03/06(土) 20:44:18 ID:RHsVg1TY0
相手との相対的な位置関係で変わってくるから
自分でプラクティスでいろいろやって覚えるしかないと思う

・相手が地上ならすでに出てるとおり2Aからいつもの


・相手が自分より結構高い位置の場合(地対空・空対空どっちも)
Cチェーン>JA>J2C>J2C>J8A
Cチェーン>JA>J2C>JA>J8A など
・相手が低空〜中空(地対空)
Cチェーン>JA>J6A>〜
Cチェーン>JA>J8A>〜
Cチェーン>JAA>〜 (JA→JAAの間に微ディレイ入れると良いかもしれない)
・相手と同じくらいの高さ(空対空)
Cチェーン>J8A>〜

〜って部分はいろいろあると思うので自分のデッキに合わせて開発してください

204 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 23:06:03 ID:UrGqYstg0
遠A始動のコンボの流れを見る限り、ドラクレの発生は10Fということでいいのでしょうか?
どれくらいの技をガードしたときに生当てできるかの参考にしたいのですが

205 名も無き人型の「それ」 :2010/03/07(日) 23:15:36 ID:KRv1jb.s0
だな

206 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 17:46:23 ID:HIWxv6hcO
ドラクレは相手の攻撃すかしたのを見てから入るから楽しい
高速後ろ歩きの団扇と相性抜群

207 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 18:28:34 ID:sfaPgN020
銭ドラクレ、グングはがちでオヌヌメ
と置いておこう

208 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 19:08:28 ID:X.mTneKE0
なるほどそれは面白いかも
誰かリプレイあげてくれないかなー(チラッ

209 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 19:13:20 ID:b3fs.HMo0
>>208
ちくしょう・・・・
今ネット環境がないからあげられねぇ・・・・
携帯でごめんね!!!

210 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 19:15:13 ID:b3fs.HMo0
あれw
207、209だけどIDが変わってる・・・
連投すまそ

211 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 20:08:50 ID:lOdqpkV.O
銭からの反撃、興味あるなあ
友人の空がH6A>3Aをよく入れ込んだり、微妙な距離の4Aで増長してくるのですが、これに対しても使えるかしら

212 210 :2010/03/08(月) 21:01:36 ID:OUq4li360
>>211
壁端じゃなければ4Aはドラクレガードされると思うけど3Aならいけるはず
HB判定強化されたから銭HBいけるかもと思ったがいかんせん環境がない・・・
だれか検証してくれると!!!
でも実際銭やってから2aで良いと思うよ
しかし銭HBはカウンターヒットしたらHB>HB(グング)が繋がるから夢が溢れすぎてる

213 210 :2010/03/08(月) 21:04:37 ID:OUq4li360
っておくうか・・・・
レミかと思った・・・・
なら2Aがむしろ入らないけどHBは安定していけるな

214 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 21:44:29 ID:c4FOZQfQ0
最近フォーク入れるようになったんだけど、お勧めコンボないですか?

使ってるのは以下のコンボです。

フォーク>HB
J2A>フォーク>HB
AAAA>グングニル>フォーク
J6A>グングニル>フォーク


AAAA>6A>フォーク

215 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 21:45:40 ID:8Y6A5zkU0
フォーク(CH)>フォーク
しかわからない…

216 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 22:11:55 ID:eZze2rTo0
中央あたりで
6A>フォーク>JAA>J6A
遠A>6A>フォーク〜
J6A>フォーク>JAA>J6A

あとはAAAA>フォークが繋がる時あるから、
JAAとかで追っかけられない距離の時でも、とりあえず投げたりしてる。
正確な距離はちょっとわからない。

217 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 22:30:56 ID:fNQXTq8E0
フォークをコンボに使うとカリスマが溢れてるように見える。

218 210 :2010/03/08(月) 22:32:43 ID:EwZ2syDM0
J6a j2a 2a ch2a ch3a>フォーク(レベル3以上)>ja>j2a 壁付近
j2a ch3a>フォーク レベル4の時のみ 中央90% 通常時は普通のカリスマコンボ
蒼天時
aaa>cキックアップ>bフォーク 相手によってキックアップの必要レベル変化
j2a ch3a >bフォーク>bウォーク(相手と隙間があったらキックアップ、クレイドルでだいようかのう) フォークレベル3以上の時
aaa>cキックアップ>bフォーク>cスティグマ 壁付近 密着不可 一番上と基本条件同じ
自分が良く使うコンボです
携帯からだから読みづらいかもだけど参考程度にどうぞ〜

219 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 22:35:26 ID:EwZ2syDM0
名前間違えたよ・・・・

220 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 22:52:36 ID:fAX/uoOs0
端付近なら対空DA(JA)から
DAA(JAA)>フォーク(LV2以下)>J2C>66>J8A
DAA(JAA)>フォーク(LV3以上)>JAA(JA>J2A)

キャラ限とかは知らん。
フォークのLVが低いと面倒なのにダメ取れないけど
最大なら3000弱取れる。

221 名も無き人型の「それ」 :2010/03/08(月) 23:15:27 ID:8Y6A5zkU0
すごいなーフォークヒット後画面端バウンドってすごい低空に見えるけど結構猶予あるもんなんだ
参考になります

222 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 01:02:22 ID:fNQXTq8E0
レミリアの判定には勝てないとみょんに言われたけど、おぜうの判定なんて下から数えたほうが早いよね(´・ω・`)

223 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 01:06:49 ID:WZ0XrZMg0
2Aとか一部を除いたらまぁそうだね

224 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 01:07:20 ID:XsPNn4B60
このゲーム判定よりも発生持続の方が重要だろうに

225 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 01:08:20 ID:NqATKygY0
判定勝ち狙えるのは2Aくらいやね
他はチルノよりはマシレベル
基本判定で勝つことなんか考えるキャラじゃないですし

226 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 01:10:25 ID:Q4tOsP.M0
チルノちゃんはそこそこ判定優秀じゃあ
まぁ打撃と打撃かち合わせるゲームじゃないしな
打撃には射撃 射撃にはグレイズ グレイズには打撃でループ…

227 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 01:50:56 ID:PntmobUY0
>>224
そんなことはない

228 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 02:07:54 ID:9C3BzabI0
まあバランスだぁね
昔のうどんちゃんなんかは個々のパーツはそれなりに強いのに悲しいほどに組み合わせが悪い典型だったし

229 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 08:54:44 ID:HIWxv6hcO
初めてまともに触ったのがレミで
この移動に慣れすぎてほかのキャラが使えない

230 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 09:47:34 ID:rGNG4NMg0
>>229
おまえは俺か

231 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 10:24:32 ID:nOPgyoQo0
レミ使うと他のキャラ動かせなくなるよねぇ・・・

232 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 10:28:01 ID:AQ9j.JUc0
たまに他キャラなのに空ダで近付こうとしちゃうよな
それで距離足りなくて仕切り直しとかもったいなくて困る

233 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 10:48:31 ID:Z6Ctu1v20
しばらく他キャラに浮気してたらレミが全く使えなくなった俺みたいなのもいる

234 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 13:05:58 ID:4Q1oWYr60
そしてサブ含め4キャラph底辺は戦える私が・・・・・
レミは中堅はいけてるはずっ!

235 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 13:08:37 ID:9meFixAw0
>>230
あれ
俺いつ書きこんだんだ

236 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 13:13:49 ID:V1A.jgn60
そうかよ!

237 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 18:00:05 ID:ZQ9u6DQ.0
何かデッキが思いつかぬ・・・
いくさん対策デッキを作りたいんだ・・・
だれかへるぷみー・・・
推定レート2250のれみ

クレイドル*4
ぐりモア*4
スティグマ*4
体力回復*2
竜星*2
グングニル*2
ミゼ*1
悪女*1

スティグマがないと戦えない使われだけど・・・
何かオススメのカード、違う戦法とそれに見合ったデッキがあったら教えて下しあ・・・

今現在の戦法は2b、6b、jbなどを撒きまくって相手の袖を出す気力を奪ってから殴りに行ってます
でもこれだと霊力管理が厳しくてぐりモア積んでるからデッキの圧迫がやばいのぜ・・・

どなたかヘルプ

238 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 18:22:05 ID:DSIpn6sE0
そんな貴方にお勧めのサブキャラが諏訪子様。
飛翔が特殊なせいで空ダ移動がメインなのでお嬢様使いにもすんなりフィットしたりしなかったり。

さて、その空ダ・飛翔のせいで数値より出が遅い事があるお嬢様の空中打撃の運用についてですが
自分が空中の時に相手射撃をグレイズ→相手キャンセル射撃を更にグレイズ→JA振っても相手のJAの方が早い…
という事が多くて困っているのですが、やはり一回目のグレイズの後にガードするか結界を使う以外に対応策は無いのでしょうか?
対咲夜等でよくある事なので何とかしたいのですが…。

239 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 19:40:40 ID:m3WNXve.0
>>237
レート出すのが恥ずかしいくらい格下の戯言なので聞き流していただいて構いませんが
俺もずっとスティグマつかってて立ち回ってたんだけど
J8Aからの展開が寂しくてシーリングに変えたクチです
その戦法だと圧倒的にスティグマの方が有用なのかもしれないけれど
空対空で接触する機会が多い相手(パチュ、ゆゆこ、早苗さんイクさん等)はチェーンやシーリングもアリかな・・・と思いました

ただスティグマがないと龍の目イクさんで死ぬ

240 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 19:44:32 ID:m3WNXve.0
2Aの判定、広いけど強くはないような・・・?
食らい判定も相当でかくなる気がする。よくて相打ち
少なくとも判定勝ちを狙う技ではないと思ってたんだけどどうなんだろう
連レス失礼しましたァー!

241 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 20:09:16 ID:fToMoJE20
214です
色々レシピ有難うございます、早速練習してみます(*´ω`*)

242 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 22:41:32 ID:bOShcQAY0
はやらない、って言わないといけないんだっけ?

観戦でBCチェーンをうまく使い分けて段幕キャラ圧倒してた人いたなぁ
センスないから自分じゃ使える気しないけどきっと有効

243 名も無き人型の「それ」 :2010/03/09(火) 23:13:31 ID:s9lfl.Jo0
>>214
フォーク用カリスマコン。
DAがCHするとめちゃ限られた高度&位置限になるw

DA>JA>J6A>フォーク>JA>J8A 2616 フォークはLv1時
DA>JA>J6A>フォーク>JAA 3797 フォークLvMAX 雹時の最大ダメ

244 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 03:11:16 ID:i1K2l/3A0
>>237
推定2500前後だけどグリモアとか積むならクレイドルは3程度でいいと思うよー
4だと確実に燃料と化すから、それなら違うのつんだほうがいいかも
個人的にはデッキ回転率上げるために214系のスキカ積むといいと思うよー
単純に強化としてサヴァを積むのもいいし弾幕や袖メタとしてチェーンもありだと思う まあチェーンは難しいけどw
どういう使い方するか分からないけど、龍星とか体力回復とかクレイドル減らして代わりに積むとかもアリかも。

245 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 08:29:42 ID:Fr7Wwrko0
>>244
あz・・・・・アジアっ!
ふむ・・・
そしたら
クレイドル*3
スティグマ*4
サヴァ*2
チェーン*2
グリモア*3
竜星*3
グングニル*1
ミゼ*1
悪女*1

なんてどうでしょうか・・・・?
竜星は袖を気にせず9hjで特攻や
無理矢理スティグマ撒けるのでつかえるかも・・・
って感じでいれたからなぁ
体力回復や瓢箪に変えた方が良いかしら・・・

246 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 09:06:14 ID:XqvkWXv20
レート2000超えてるなら立ち回りの根幹は出来てるんだろうし
デッキは自分の立ち回りに合うものを自分のリプレイを観て
自分で取捨選択するのが一番良いんじゃないでしょうか

僕個人としてはグリモワとか龍星とかいらんのではと思うけど
もしかしたらID:Fr7Wwrko0氏的には必須なのかもしれないし

247 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 09:17:19 ID:mvfyjR1w0
>>246
正直人が使ってるの見てよさそうだと思ったから積んでるだけ・・・
ふむー・・・
竜星はまだ使ったことないから次だれかと戦った時に試そうかな

今度またリプレイ上げにきますねっ!!
>>82で書いたけどまだ上げてないし・・・

248 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 11:58:05 ID:RHsVg1TY0
流れぶった切って>>243で出てたDA>JA>J6Aコンの布教活動をば。
J2ACH>DA>JA>J6A>JA>J8A 2.8k
J2ACH>DA>JA>J6A>2A 2.6k
壁が遠すぎるとJ6Aの後が続かなくて2.2kになってしまうが
中央〜端寄りなら割と安定して霊力消費0で2.8k取れる優れもの。
端が近すぎるとJAが間に合わなくなるがその場合でも2A拾いで2.6kと
J2ACH>2C>JC>J8Aの2.5kより高い数字を出せます。
DA>JAのつなぎもhjじゃなくていいので2>9入力が苦手な人にもオススメです
さらにクロウを宣言してればJ6A後にBクロウ3段で3k、Bクロウ2段>HBで3.5k(結構位置限ですが)
J2ACHだけじゃなく各種CHやDA、J6Aノーマルヒットのお供にもどうぞ
たまには伝統と実績のC射コンボから離れて縦横無尽に飛び回るお嬢を見たい方は是非。

オマケ J2ACH>3A>Bクロウ3段 2.7k
3Aをちょろっと組み込むのも強いと思った(リアル話)

249 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 15:28:20 ID:s62cf/mg0
Tencoのランキング見たけどすごいな。
トップ10中4人レミリアだ。

250 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 17:34:19 ID:ffLlJNt.0
相手に嫌がられる立ち回りって無いかな?
屈伸、Esc、ワンパ以外での立ち回り的なの
…まぁ、全体的に慣れの領域なんだけど、
前は意識的に高飛びしてたけど霊力ヤバくて即効諦めたし…
精神的に嫌がらせられる方法ってありませんかね?

251 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 17:39:50 ID:eVsctLcU0
棒立ち

252 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 17:40:46 ID:C90Aj/Ys0
ガン逃げも捨てがたい。

253 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 18:10:33 ID:ZZ9Nj/fMO
ラウンド間中にジャンプ、着地を繰り返す輩。

254 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 18:17:09 ID:V1A.jgn60
捨てゲでもしてろや

255 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 18:22:17 ID:qWclt4xI0
決着後追撃スペカとか基本だな
俺にしてみればその程度で嫌がるってのも考えられんが

遠距離棒立ちなんてのも気の短い奴には挑発的に見えるぞ

256 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 18:23:10 ID:9NX7Oj960
ここはいったいなにスレですか・・・他所でやってくださいな

257 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 19:12:31 ID:ffLlJNt.0
相手が対処しにくい様な立ち回りって書いておけばよかったな
まぁ、そんな立ち回りあったらもうwikiに載ってるか・・・
なんかすいませんね

258 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 19:34:26 ID:8cGXiquc0
実用的かどうかはおいておいて
マジポ4枚積みで、ことあるごとに前結界して密着しにいくのは威圧感ありそうだなと思った

259 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 19:37:56 ID:20VkEogg0
まぁ、挙げた例があからさまに悪すぎるから仕方ないね。

260 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 20:36:06 ID:fNQXTq8E0
ネタをネタとなんたらかんたら

261 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 20:54:43 ID:ehwSEOSwO
ゴミリア乙

262 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 22:15:58 ID:8Y6A5zkU0
台風時J6Aのヒット&アウェイでひたすらヘディングゲーするとか?

263 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 22:18:10 ID:x8Tf.GS60
流れぶった切ってすみません。

チルノスレの者ですが、今月の20・21日に交流戦を行いたいのですがどうでしょうか?
日時は、3/20(土)〜3/21(日) 20:00開始を予定しています。

もしよければ同キャラ戦も含めて参加お願いします。

264 名も無き人型の「それ」 :2010/03/10(水) 23:08:28 ID:aEP.hbfE0
>>250
起き攻めめくりJ2Aやトリスタ等を使ったひたすらめくり狙い
やられた方はストレスでマッハ

265 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 00:42:16 ID:fToMoJE20
今更トリック通用する相手とかいるのか〜
対応されて逆にストレス噴射しそうだw

266 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 01:40:25 ID:fNQXTq8E0
          /⌒ヽ
        ノ    \
.  (_)  ,.イ       l\ イカ娘でゲソー
   l|  / |_____|  〉
  r‐'、_ \厶vV、V vイゝ  .xく^)
  ゞこ.\!:|:l '⌒  ⌒Yl:}/ヽノ
    \  从" 「  フ゛ノ::! /
    /:\j:::}>rz< }::l/ヽ
    /::イ:::il:j   ∨  j::i::}::!::|
    {::{ {:〈j八     {トミ:}::l::|
.   〈::〉|::/       ∨:j:〈::〉

267 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 02:08:53 ID:MxgoY/9.0
>>266 お嬢様と仲良く遊ぶんだぞ

268 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 03:17:32 ID:4mhoVP020
今気づいたんだけど、端でしゃがんでる咲夜に密着状態でD2Aで固めようとすると
入力が早すぎるとすかしてしまうんだね。初めて知った。

269 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 13:02:53 ID:FvvchTHw0
>>268
それどころか入力が速すぎると正ガードされてこちら不利だぜ

270 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 13:05:05 ID:PntmobUY0
しゃがんでるんだから中段を正ガードって無理じゃ?
それとも自分の認識が間違ってるんだろうか

271 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 13:17:07 ID:9fUbMqhk0
>>263
ircで呼びかけてくれれば誰かしら反応するよっ
参加したいけど21は幼児が、、、

272 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 13:28:06 ID:QACZdCVg0
トリック自体はサヴァ撒いて挟んでから空中にいる相手の足元駆け抜けながら
出すだけで確定あったり超ローリスクだったり色々ネタ自体はあるけど
そもそもウォーク消えると立ち回り的に終わる相手が一杯居る
リップル優曇華とかゆゆことかウォーク無しで勝てる気配とか微塵もしないし

273 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 14:45:38 ID:qIMTvCDY0
D2Aを早めに出しちゃうと正ガでこっち不利なのにあんまり反撃してこない不思議
そしてそのままA連打してCHもらうのが俺

>>271
幼児がなんだって?

274 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 15:01:27 ID:C90Aj/Ys0
D2Aから着地A連とJ2Cが択になってるからJ2Cが見えてないと辛い部分があるんじゃない?
D2Aから着地A連の間の差込み猶予Fがどれくらいか分からないけど、余裕で着地確認してから差し込めるほどないような気がする。
大概D2A後に差込もうとする人に途中でD2A>J2Cを混ぜたら引っかかる場合があるから、ある程度はD2A後の反撃は読みで行ってる人もいるかと。
後、単純にD2A正ガしてもレミの攻撃の早さに惑わされて有利があることが分からないか。

275 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 17:15:51 ID:YpvvHNaY0
択も何もD2A結界安定なのだけど

276 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 19:08:08 ID:KQGjG1IAO
結界安定でも2結界だったら8hjからJAが結構入るがな


皆結界の後ダッシュとか飛翔とかが癖なのかな

277 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 21:42:50 ID:MjhOhl0A0
ちと話題に乗り遅れたが>>248
J2ACH>DA>JA〜を繋ぐコツみたいのを教えてくれ…。
JAが繋がるようにDAを出すタイミングが分からんorz

妥協してJ2ACH>JA>J6A>JA>J8Aでも2.6k出るからこれで十分なのかもしれないけどさ。

278 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 21:58:13 ID:C90Aj/Ys0
>>275
いや、D2Aをガードされた前提で話してるんですから……
D2A振られる度に結界しない低いレベルの話をした事が気に触ったなら申し訳ないです。

279 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 22:47:45 ID:XqvkWXv20
煽り勢こわいです

280 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 23:03:48 ID:fNQXTq8E0
そこまでよ!

281 名も無き人型の「それ」 :2010/03/11(木) 23:19:05 ID:qIMTvCDY0
>>277
・J2ACHの後にディレイかける
・DAは極力低い位置で当てる
・JAじゃなくてHJAの方が安定する(かもしれない)
最初はJ2A後方向キーいれっぱで歩数で計るとかしてタイミング見つけるといいかも
DA>JAの繋ぎができるようになったら
端、端から遠い場合 〜J2C>J2C>J8A
中央から端付近 〜J6A>JA>J8Aとか使いわけるとかっこいいかもね!

>>274
多分にそんな感じなんだろうな
D2A早く出しすぎてガード入れたら相手殴ってこなかったときのお見合い状態
そして慌てて殴ろうとして遠Aが出てC(ry
あんまり結界されるようにならDAAにしてみたりするけどそれでも的確に結界してくる人怖い・・・

282 名も無き人型の「それ」 :2010/03/12(金) 00:21:25 ID:RHsVg1TY0
>・JAじゃなくてHJAの方が安定する(かもしれない)
そーなのかー。>>248で2>9が苦手な人にもって書いたけどまさしく自分のことなわけで
HJAがどうにもできないのよね・・・
そんなわけでカリスマ3kコンは敬遠してたんだけど久しぶりにやったらHJ不要な端付近だとド安定でわろた
中央でも出来るようにHJAもまた練習してみるかね

レミチル対抗戦に興味があるんだけど、参加するならIRCを導入する必要ある?

283 名も無き人型の「それ」 :2010/03/12(金) 02:25:20 ID:MjhOhl0A0
勝ち負け抜きにして交流戦は興味あるな。
チルノ使いの少なさ故、たまに対戦するとどうやって対処すればいいのかイマイチつかめない。

お互いの対策の発見の為にもちと参加してみたい気もする。

284 名も無き人型の「それ」 :2010/03/12(金) 11:09:00 ID:m3WNXve.0
交流戦やりたいなー

285 名も無き人型の「それ」 :2010/03/12(金) 17:56:37 ID:HIWxv6hcO
非闘劇の上のほうでもレミD2Aに結界はしてなかったように見えたんですけど気のせいですか

286 名も無き人型の「それ」 :2010/03/12(金) 19:45:03 ID:5PLjHOB20
だってD2Aに結界する必要がないもの。
それに結界をするしないは好みの問題とかありそうだし。

287 名も無き人型の「それ」 :2010/03/12(金) 20:29:36 ID:X.mTneKE0
J2ACH>DA>JA〜のやり方が説明されてもわからない
DAのあと受け身取られるのは、DAの当て方が高いから?JA出すのが遅いから?
何か致命的な間違いを犯してそうで嫌になる

288 名も無き人型の「それ」 :2010/03/12(金) 21:00:06 ID:SKg8ApqQ0
>>287
JAじゃなくて9方向ハイジャンプAでやってみた?
J2ACH>DA>HJ9A〜

すでに出てるかもしれんけど
・DAはなるべく低空で当てること
・(9H)JAは攻撃ボタン連打ではなく最速で出せるポイントを把握してワンボタンで出せるように

動画漁って実際に見た方が早いかもね

289 名も無き人型の「それ」 :2010/03/12(金) 21:07:53 ID:vmSXohls0
J2Aカウンター>1秒待つ>前ダッシュ>着地寸前にJA>硬直中に29を入れ込む>ジャンプしたら目押しでJA

290 名も無き人型の「それ」 :2010/03/12(金) 21:54:20 ID:U2gY6/LA0
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/4659/

吸血鬼のお茶会、会場へのご案内です。
今宵も皆様、どうぞ腕と心を奮ってご参加下さい。
観戦・雑談も歓迎です、初めての方でもお気軽にどうぞ。
開催が19時からでしたが、連絡が遅くなってしまったことを深くお詫び致します。

291 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 06:37:58 ID:fNQXTq8E0
最近tenco導入して統計を見てみてるんだが、面白いね。
個人的に苦手・得意なキャラと統計上の苦手・得意は意外と差があるのがなかなか。
数キャラの突出ぶりと、ケロちゃんめーりんチルノちゃんを見るとおお、もう・・・。

292 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 09:53:17 ID:PntmobUY0
1.03以前のデータも混ざってるはずだからあんまりあてにならないと思うんだが

293 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 10:13:46 ID:fNQXTq8E0
なんだ昔のも混ざってたのか。ちょっとしょんぼり。

294 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 10:52:02 ID:64fP1DOA0
レートは最近のデータが優先されるから良いとして、
勝率は1.03以前と以降が同じ価値で扱われてるからなあ

295 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 13:53:13 ID:HIWxv6hcO
したらばハード民でスキル書き換えもせず無敵技BUPPAのない引き気味な立ち回りのおとなしいレミリアですが
最近どうもわからん殺ししかしてない気がしてきた
同じハード民が相手でもレミリアをわかってない人にはあっという間に勝つけどわかってる人にはどうあがいても勝てないのよ
2戦目まで調子良く勝って3戦目で慎重になられて負けることも多いし
実質的な実力はノーマルの辺りなんじゃないかってよく考える

まぁ実際ノーマルに行ったら行ったでレイプになるんで行きませんけどね・・・

296 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 13:59:29 ID:QXnoW0CY0
ふーん

297 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 14:32:58 ID:HIWxv6hcO
へー

298 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 14:45:14 ID:V1A.jgn60
日記帳かよ

299 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 15:24:47 ID:zxtSQwi60
スレの前半でこれは恥ずかしい

300 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 17:01:35 ID:RHsVg1TY0
>>295
その攻撃パターンだと負けるってんだったら変えてみたらいいんでは?
B射撒きまくるとか、自分で引き気味だと思うんなら思い切ってガツンと飛び込んでみるとか。
3戦目で対応してきた相手にこっちも対応してさらに相手も・・・みたいなのが楽しいんだけど
3戦だとそこまで達するのってむずいよね

>>296-299
確かに「日記帳だな」って思ったけど、もっと攻略スレっぽくいこうず

301 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 17:18:17 ID:rGNG4NMg0
Wikiでミゼラの磨耗がありになってるけどVer1,10からは磨耗なしになったんだっけ?
ちょっとはっきりしないのでわかってる人いたら教えて欲しいかも

302 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 17:18:50 ID:rGNG4NMg0
うわあああーーあげちゃったごめんorz

303 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 17:58:12 ID:X.mTneKE0
>>288>>289
ありがとう!
HJなんだな、10回に1回くらいはできたような気がする

あと某コンボムービーで、DA>HJA>J6Aからのコンボをいろいろ見たんだけど、
これって実戦でできるものなのかな
プラクティスでなら、下りDAも狙えるんだけど…

304 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 17:58:20 ID:HIWxv6hcO
oi
おいやめろばか

305 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 19:49:38 ID:m3WNXve.0
>>303
レミリアのDAはその性質上、下りでカスあたりしてしまうことが多い・・・と思う
例えば相手の射撃をダッシュでグレイズしきったあとにA!
ってときはほとんどダッシュの下りにさしかかってる

だから、下りDAのカスヒットに反応してキッチリコンボを決められるようになれば重要なダメージソースになる
そういう意味ではJ2ACH>DA>9HJA・・・っていう展開を習得しておくのは夢が広がるはず

306 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 19:53:23 ID:GPI8gURQ0
Normalからなかなか脱出できないレベルなのですけど、
小町相手にどう戦ったらいいのかよくわからないのです

意見をもらうためにリプを挙げたいのですが、アップローダーはどこを使えばいいのでしょうか?

307 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 21:40:52 ID:AQ9j.JUc0
coolierのうpろだか斧でいいんじゃね?

308 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 22:14:57 ID:ihdRpTyAO
>>306

まだ見てないのでアレですがEx〜Hard程度の小町側からの発言として参考にでもなれば。


切り返しの乏しい小町としてはやはり張り付かれるのが厳しいです。

小町としては常に霊魂が画面にあるようにしていたいので霊魂を撒く暇を与えないような立ち回りを意識するといいかもしれないです。

あとは空ガ不可の近A(4A)、3A、DAを容易く打たれる位置にいかないことぐらいでしょうか。


小町としては中距離を保ちたいはずですので、いかに相手の嫌がる間合い取りをするかが鍵になるかと思います。

309 名も無き人型の「それ」 :2010/03/13(土) 23:07:26 ID:o8djqg3o0
>>301
1.10でミゼラは摩耗なしになったよ

310 名も無き人型の「それ」 :2010/03/14(日) 05:45:12 ID:1v/7J5mQO
>>303
某動画が誰のかはわからないけど自分の動画でもそのパーツでいくつも紹介してたからレス。

作って紹介しておいてなんだが積極的に狙う機会はないと思うの…。

それはもしかしたら立ち回りや攻め方の問題かもしれないけど、自分の動きじゃ低空でDAが当たる事がたくさんは無い。

でも全く使わないわけじゃなくて、J6ACHorウォークCH>HJA>J6A>〜とかは良くやってるよ!
後HJ読みのDACH>HJA>J6A>〜も最近するようにした。
長文スマソ

311 名も無き人型の「それ」 :2010/03/14(日) 10:52:27 ID:GPI8gURQ0
>>307
ありがとうございます
どこにリンクをはるか迷ったのですが、とりあえずここで。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?mode=edit&edit=2702

>>308
霊魂を撒かせない立ち回りと、空ガ不可攻撃をくらわない位置取りですね
言われて見れば、無駄に飛翔や空ダで、近Aで落とされる距離に言っているような…
意識してみます

中下段が見えてないとか、根本的な問題もなんとかしないと…

312 名も無き人型の「それ」 :2010/03/14(日) 16:26:03 ID:nDH9O8PA0
JA>J6Aのコンボパーツとしての優秀さは異常

JAAよりレート低いのにダメージ高いし、なにより端でクロウが繋がる俺得パーツ

313 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 18:44:45 ID:HIWxv6hcO
コンボに固めに便利なクロウも
見えないわうざいわのトリックも強くてけっこうなんだが
それ以上にウォークが百万倍強すぎてウォーク以外を使う気にならない

314 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 18:54:51 ID:KaQAbWsM0
普段はウォークで無難に立ち回ってトリックは必殺の場面で宣言して使うのがイケメンだと思っている

315 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 18:56:21 ID:XsPNn4B60
ドット戦時に突然ナメシやトリック宣言された時の絶望感

316 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 19:09:03 ID:eAgADAA60
そして自分でやるとしっかりカード見られてて・・・

317 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 19:29:58 ID:WVGbISMk0
スペカ使ってでも殺しきった方が良い。

318 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 19:31:16 ID:Q4tOsP.M0
ナメシはレベル1遅いしわざわざ宣言音だしてくれるからまだいいのだ…

319 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 20:11:26 ID:RHsVg1TY0
確かに、確かにウォークの強さ、読み勝ったトリックのイケメンさ、それらは認める。
認めるが、しかしクロウ>スペカのかっこよさの前には全て霞む

つーかなんだよこのおすすめアイテムこれであなたもハムの人っておい吹いたじゃねーかよ紀伊店のか

320 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 21:09:54 ID:fNQXTq8E0
こんなスレにも日ハムの手先が現れたのか

321 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 22:18:45 ID:1qvJKroM0
専ブラで見るから何の話かと思った
ところで2B全当てしたら霊力1削れるのは既出でしょうか…どうでも良いからネタにも上がらないのかもしれないけど
これをD2A>2B>C>J2Aとか有効活用出来ないかなぁ

322 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 22:59:26 ID:C90Aj/Ys0
>>321
2B全当てできる位置が結構狭めだから地上にいる相手には難しいから地対空ご用達かも。
相手が画面端、空中なら2B>2C>Bキックアップで霊力3.5〜4.0削れる。
レミは固め性能からして削り割ることに期待できるタイプじゃないから実戦レベルまで2Bを活用するのは難しいと思う。
中央にしたってガード時のノックバックが激しくて多用しても固めづらくなる一方だからきついなこれ。

323 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 23:05:17 ID:KQGjG1IAO
DA空中でガードされたときにかなり2Bは使える

DA>2B>2C>スカデビとかミゼラ
ドット戦でDA空中でガードしてくれたらもう割るまで張り付くよ

結界勘弁だけどw

324 名も無き人型の「それ」 :2010/03/15(月) 23:23:10 ID:1qvJKroM0
なるほど…固めには使えそうにないのね…確かにそんなのするより抜けるの狩るほうが良いねぇ
そしてキッカッポとか2C>ミゼラとか忘れかけてたネタを思い出させてくれて多謝です
>322-323さんを組み合わせてDA>2B>2C>Bキックアップとか出来たら相手パリンパリンいけそうだなw

325 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 02:08:39 ID:18Qf5cEI0
今日も6A→クロウで嬢が射出されたよラララ

326 306=311 :2010/03/16(火) 09:13:27 ID:GPI8gURQ0
むぅ……全然意見がいただけない
質問の仕方が悪かったのでしょうか?

327 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 14:42:46 ID:90qa5zSQ0
というかDA>5B>キックで3.25削れるのな。
下りJAなら相手もそのままガードしてくれること多いから意外と使えそう。

そして5Bにサーチがついてることに今更気づいた。

328 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 14:43:32 ID:RHsVg1TY0
>>326
途中まででリプ見るのやめちゃったんだが、とりあえずの感想としてはチャンス逃しすぎ

まず、攻めるべきタイミングでもサヴァ撒きに戻っちゃうのがもったいない
むしろ相手にも弾幕張る暇与えることで楽にしちゃってる感
サヴァは相手の霊魂貫けないしね

あと相手がドット時に超無間で隙さらしてくれたのにB射の一つも撃たなかったり
真下でぶっぱられた八重霧をJ2Aでつぶさなかったり
グングニルだったら撃てるタイミングにフェイトをセットしてたり

多分フェイトセットは相手のHPを見て4,5コスは勿体無いと思ったんだろうけど
使いにくいスペカセットしたまま使えないほうが余計勿体無いので
チャンスに強いグングかドラクレにしといたほうが良いと思った

中距離での立ち回りにおける小町対策はできてるようなので
あまりディフェンシブにならずに攻め時見極められればいいと思う。

329 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 15:10:49 ID:eAgADAA60
3戦通して見たけど善戦できてると思えるんだが・・・
クラッシュも半分以上はガードできてたし
2戦目なんかは1R目の極光台風はともかく
2R目の台風はその前のコンボのレシピにJAA入れてれば回避もできてた
細かいとこは>>328さんが書いてくれたのでクロウ3段目に溜めBも見せておくといいんじゃないかなと一言

330 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 15:15:32 ID:rBvXkvog0
>>326
波動系でどれ使うかの話が出ると大抵こんなもん

normalレベルたけぇな
luna底辺おぜう様使われの意見でよければアドバイスを
一番目立っていたのが固められてる時に体力ごっそり持っていかれてることかな?
小町の固めはそこまで強力じゃないので結界ポイントさえ把握してれば簡単に抜けられる
抜けられないのであればクレイドル増やすなり霊撃増やすなりすればいいと思う
見た感じフォーク宣言したはいいけど腐ってるからフォーク抜いてもいいかも

コンボ落としすぎなのも直した方がいい
端でaaaa>2cの繋ぎを落としすぎてる
安定しないなら2a>2cで〆た方がいい
これだけで1k以上落としてるのがかなり痛い

起き攻めと固めも放棄しすぎ
起き攻めなら近a重ねるなりdaやd2a重ねるなりサヴァを抜いた後でも出来るはず
クロウ宣言してるのに固めや起き攻め放棄はあまりにももったいない
それならウォーク使ってる方が何倍もマシ
クロウ使ってるならbクロウ二段目で止めてda入れて固め続けるかbクロウ三段目出すかで択ってみたり
執拗にクロウや射撃で固め続けてゲージ回収したりすればいい

あとは小町相手に2cは厳禁
2cの範囲外から小町j2aが降ってくるのでchを入れられてフルコン乙される

これくらいかな?
あとは>>308>>328と同意見
参考になれば幸いです

331 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 15:44:48 ID:fNQXTq8E0
日傘って実はかなり使えるんじゃないかと最近思ってきた

332 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 15:52:14 ID:53fjd/cg0
1.03までは切り返しはクレイドルと霊撃、ガ反の大量投入でまかなっていたのですが
今回切り返しの弱体で銭も視野に入れています。
よくレミの銭が強いと聞くのですがいまいち使い方がわかりません。
特に苦手な相手のイク、ゆゆ、うどんに対応したいのですが、銭の良連携あったら御教授御願いします。
また、銭使いの対戦動画のニコ動等ありましたらお願いします(' ω ')

333 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 17:55:59 ID:HIWxv6hcO
そういやクロウって2段目を2結界で安定じゃなかった?
緋のはなしだっけ?

334 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 18:06:15 ID:eAgADAA60
最速Bが刺さりそうだけどどうなんだろう
結構上に判定強かった気がするし
中央なら距離しだいで4結界とか7結界で抜けれるのかな

335 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 19:40:28 ID:mqir9EHE0
未だに紫がわからん状態
教えてエロイ人

336 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 23:11:56 ID:eVsctLcU0
>>332
銭で聞いたことあるのは、
銭使って結界。
銭使って相手の攻撃をスカらせた所にドラクレor2A等。
てのくらい。

ちなみに自分は基本的に距離を離すために使ってる。
使ってみるのが一番早いと思う。

337 名も無き人型の「それ」 :2010/03/16(火) 23:55:06 ID:Q4tOsP.M0
>>335
前の質問もそうだがなげっぱで具体的なことが書いてないからなんとも

>>334
持続は確か短いから後ろ結界の無敵でスカされたり距離離されたりするのはよくあるけど
まぁ反撃できるわけじゃないし相手側もあんまりおいしくないね

338 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 00:57:58 ID:eAgADAA60
>>337
無敵すっかり忘れてた
空とかなら抜けれそうだな、タイミングシビアだけど一応覚えとこう
解答ありがとう

339 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 02:07:34 ID:AQ9j.JUc0
最近自分の動きに違和感が出てきたので、丁度いい機会だし立ち回り丸ごと改善しようかと思ってリプあげさせてもらいます
デッキ変えろ以外のところ、立ち回りなどでアドバイスとか注意とかいただけないでしょうか?
当方Ex〜Hらへんを彷徨ってるくらいの強さです
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/100/%E6%9C%80%E8%BF%91%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%83%97.zip
とりあえず今日やった試合のリプです。是非一言でもいいのでアドバイスお願いします

340 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 02:56:21 ID:eAgADAA60
>>339
全部見させてもらったけどやっぱりスペカがストレッチだけだと回転悪そうね
5枚溜まったら事故らない程度にスキカ一枚使っとくくらいはした方がいいと思った
後気になったのはさすがにコンボ(特にJ2ACH)安くすませすぎなとこと
成仏構えた妖夢にキスぱなしてたからカードをみること、ついでに結界も覚えるといいかもしれない
ストレッチ使うなら意図的にダストも呼べるようになるといいかもね
前に似たようなデッキ使ってたけど2コス数枚混ぜたら回転が改善された・・・ような気がした
あんまり具体的なことや各キャラ毎の立ち回りに関することは言えないやごめんね・・・

余談になるけどアリスはやっぱり銭使いなれてるな、憧れる
後小町戦ラストかっこよかったです

341 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 08:13:42 ID:GPI8gURQ0
丁寧なご指摘ありがとうございました
とても参考になりました

>>328
確かに、攻めることができそうな場面でサヴァ設置に逃げるのが癖になっているみたいです
チャンスと見たら、殺し切る気で張り付いてみます
フェイトセットは、あわよくば端C射や対空2Cガードからとどめ狙いだったのですが
仰る通り、そもそも撃つチャンスがなければ意味がないですね

>>329
なるほど、JAAでバウンドさせて台風回避ですか
JAAは、J8Aが当たらなそうなときしか使っていませんでした
今まではそこまで考えた事がなかったので、今後意識してみます
ホールドBクロウも試してみますね

>>330
確かに固めですごく体力を持っていかれてる……
実戦で結界を練習してみることにします
AAAAからの2Cは、普段だったらもっと安定するのですが、
調子が悪いと思ったら2Aで拾うことにしてみます
起き攻め放棄……しすぎですね
移動起き上がりへの打撃重ねが苦手なので敬遠していたのですが
打撃重ねからゲージ回収や削りを狙ってみます

342 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 08:27:11 ID:hB4SDS7k0
デッキ変えたくないならカード使うべきだな。溜めすぎ。
チェーン、クロウっていう宣言しやすいカード持ってるんだからガシガシ使っていい。
チェーンもクロウも1癖2癖あるから使わないと上手くならないよ。

近距離戦・遠距離戦問わずHjが多い。
今のレミリアの性能じゃあ速さで押し切る立ち回りって凄く難しいと思う。
だから自分は緩急つけた立ち回りを意識して普通のジャンプを混ぜてる。
当然相手もこちらのHjを狩りたいと思ってるからそこにジャンプ混ぜれば良いフェイントにもなるし、
なによりガード仕込めばCHされることがガクっと減る。

ジャンプが上手く使えるようになれば下りJAでの空中固めの感覚も掴み易くなるからプラで練習してみると良いよ。

343 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 08:31:12 ID:hB4SDS7k0
↑は>>339です。連投スマソ。

344 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 09:51:11 ID:AQ9j.JUc0
時間的に明日でいいやとか思ってたら以外とレス付いてた!ありがとうございます

>>340
5枚溜まったら……確かに手札腐っちゃうんですよね、注意してみます
J2Ach後はつい焦っちゃうんですが、あわあわしてても出来るように練習したいと思います
実は成仏に無敵付いてるの知らなかったんですよね……勉強不足でした
結界は一回やろうとしたこともあったんですが、頭と指が追いつかなくて諦めちゃいました
ダスト呼びも難しそうですがちょっと考えてみますね
あれ小町戦最後は実は極光ダストだったんですよねwほんとラッキーでした

>>342
手札は腐る前に適度に、チェーンクロウはバンバン書き換えちゃってよしですね
それとhjは控える……ジャンプは全然使った事がなかったので難しそうですが挑戦してみますね

345 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 17:35:54 ID:3hUc9GjA0
そういえばトリスタってガードされた時は−何Fなんだろう。
分かる人いるかな?気になる。

346 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 21:05:49 ID:RHsVg1TY0
硬直差の計算方法教えてくれたら出すわ。というか今後のためにも知っておきたい

多分、攻撃側の攻撃レベルの大小とガード可能になるまでの時間、
防御側の攻撃レベルに応じたガード硬直の長さの差から出すんだろうが・・・
攻撃レベルの大きさがどこ見たらいいか分からんくてな

347 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 21:45:20 ID:rBvXkvog0
>>332
亀レスだけど銭の使い方については天子wikiを見るのが一番いいと思う
銭を使えと言わんばかりに使い方と詳細なデータが載ってある

348 名も無き人型の「それ」 :2010/03/17(水) 23:00:43 ID:RHsVg1TY0
軽くググったらたぶん調べ方分かったわ
答える人いないんなら今夜ちょっと調べてみる

349 名も無き人型の「それ」 :2010/03/18(木) 09:00:23 ID:GPI8gURQ0
>>346
与硬直+2段目発生F-トリスタ全体F-1
最速ガードされたときの硬直差、多分あっているはず…
ガードタイミングによる硬直差の変動はここに
+2段目の持続時間-1を加えればいいと思います

350 名も無き人型の「それ」 :2010/03/18(木) 09:01:22 ID:GPI8gURQ0
与硬直は正ガで21F、誤ガで27Fですね
全体と発生はちょっとわからないのですみません

351 名も無き人型の「それ」 :2010/03/18(木) 09:09:18 ID:jmUzVwzw0
wikiの通常技見てたんだけど、JAAのモーションはかりちゅまが溢れててやばい

352 名も無き人型の「それ」 :2010/03/18(木) 09:54:56 ID:RHsVg1TY0
トリックの硬直差は正ガで-14F、誤ガで-8Fっぽい
硬直差が明らかになってる技で検算したし多分あってる。

ついでにクロウの硬直差は、正ガード時/誤ガード時/ヒット時で表記すると
B1:-8/-2/-5
B2:-12/-6/-9
B3:-14/-8/Dn
溜B3:-1/Cr/Dn
C3:-23/Cr/Dn
って感じ。Crはクラッシュ、Dnはダウンってことで。Cr時の有利Fは未計算。
1,2段目はまだ次を出すかの読み合いがあるけど、3段目を正ガされると絶望か
まぁ基本は3段目は屈ガしてくれるからB3は-8F程度で済むのかな・・・

ウォークはよくわかんね
ガードされるとすぐ硬直に移行するぽいから、-13/-7/Dn?って感じかなぁ
誰か頼んだ

353 名も無き人型の「それ」 :2010/03/18(木) 10:46:54 ID:jmUzVwzw0
>>352
乙乙。とても参考になります。

クロウ溜B3の不利ってこんな少ないのか。
B3ガードされたら距離離れるから相手の近Aをくらうことは無いよね。
そしたら遠Aが11F以上の相手なら2Aで固め継続可能なのか!

密着AA>5C>hBクロウ>2A>Bクロウ>...
みたいなレシピもできるな。

やばいテンション上がってきた!

354 名も無き人型の「それ」 :2010/03/18(木) 11:04:28 ID:RHsVg1TY0
そういえば注釈として書こうと思って忘れてたが
クロウC3は持続部分途中を当てるから実際はここまで不利フレームでかくならない
ほんっと〜に先端で当てれば正ガ時硬直差は-4Fまで減るはず
実戦でC3先端当てなんてほぼ不可能だけども

355 名も無き人型の「それ」 :2010/03/18(木) 11:08:51 ID:MjhOhl0A0
>>352
乙。超乙。

トリックをめり込まずにガードさせた後、
確定反撃として間に合わない遠Aを振ってくる様な相手に対して、
こちらはCトリックでその遠Aを躱して反撃を与えたらカリスマだろうな。と、
思いついてみたはいいが実戦する機会がなかったんだが。

どうやら結構な不利フレームが残ってるみたいだから試さずにいて正解だったのかな…。

356 名も無き人型の「それ」 :2010/03/18(木) 12:56:13 ID:Kk9ZNBN20
>>354
意外と中央でなら使ってる、超先端当て
距離覚えると面白いよ、クラッシュ>2Aが繋がったりするからねぇ
まぁ10戦に1回程度しか狙えないけどね・・・・・

357 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 13:01:04 ID:I8iSM5lw0
>>347
てんこwiki充実しすぎで妬ましかった!
銭で確定やターンとれるのをまとめて動画にしたら要望あるかな?

358 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 13:20:41 ID:RHsVg1TY0
>>357
あるあるー。期待している

天子はガチ勢多いよな・・・
なにかしらシステムについて知りたいことあったらとりあえず天子wiki行くもんよ

359 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 19:21:40 ID:L4R0QNJM0
ランクN程度のレミ使いです
多分もうこれ以上上に行けないっていう壁にぶち当たってしまって・・・
そこで自分を改善したいと思っています

そこでほかのレミ使いの方々に相談したいと思いやってきました。

今までスキルを
波動をトリックにしていたのですが
色々な方にトリックはやめた方がいい、甘え、将来を考えるならやめたほうがいいかも
など言われてやめて今はウォークを使っています

実際この選択が今一番悩んでいます
どちらもいい技だと自分は思っています

ただ自分は2個デッキ作って、両方使うっていう選択はあまりしたくはないんです
どちらがいいって聞いても多分人それぞれだと思うので。

それぞれの利点、弱点を教えて欲しいんです。

後デッキをさらすので
意見とかアドバイス、お勧めの戦法を教えていただけると嬉しいです

回復4 瓢箪2 クレイドル4 チェーン4 HB2 グング2 悪女1 スカデビ1
ですトリックを入れるなら瓢箪とチェンジして2枚詰む感じです

意見、アドバイスをお願いします。

360 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 19:36:59 ID:fEXzvQzQ0
>>359
トリックについてはもし当たる相手には勝てて当たらない相手には負けるような状態なら先を考えた場合やめることをお勧めしたい
自分はあんまりウォーク打たないのでウォークについては他の人の意見を

ちなみに俺はクレイドルは2枚でも十分回ってる
あんまりクレイドルに頼らないのなら2枚抜いてみてもいいかも
チェーン入れてるから抜いたところにドラクレ刺すのも勧めてみる

立ち回りのアドバイスはリプを上げてもらわないと俺ではなんとも言えない

361 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 19:55:00 ID:EDhfeKGE0
>>359
ウォークはグレイズ狩りと射撃に差し込み
トリックは空ガ不可、ただしグレイズ打撃がアローのみになる
どっちもガードで反確だけど対諏訪子以外ならウォーク安定だと思うよ、汎用性ではウォークが数段上
あと回復入れるくらいならスペカ積んでダメージ伸ばした方がいいと思う
ドラクレ、スカデビ、グングは多めに入れといても困らないしトリック使うなら隙消しにHBがいい感じ
まあ俺が高コストスペカ好きなだけだから参考にはならんかも知れんけど

立ち回り見直す前に色々デッキを試してみたらいいと思うよ
あえて言うなら2Aを上手く使えるようになれば世界が変わる

362 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 20:03:25 ID:Fh1WNby.0
>>359
○トリック
・利点:
当たった時のリターンが大きい、見えない相手にはこれだけで完封できる
当て方次第でガードされても反確にならない、グングがあればずっと俺のターン
・弱点:
ある程度以上のレベルだと工夫しないとまず当たらない、グレイズ打撃がなくなり増長されやすい
調子に乗って連発すると読まれやすい
バッタ・弾幕には無力

○ウォーク
・利点:
不注意な射撃を狩れる、貴重なグレイズ打撃技
回避・移動に使えたりもする、持っているだけで立ち回りが安定しやすい
対弾幕タイプではあるなしで相性が大幅に変わる
・弱点:
高飛びに弱い


トリックはある程度以上のレベルの人相手だと素で出してもまずガードされるorそもそも出させてもらえない
最終的には工夫して「見えない状況」をうまく作って当てる、
またはガードされても問題ないようにグングでさらに固めるって使い方になるはず
相手の見切りの弱さに甘えてる状態なら後々詰まることになるので基本を安定させてから導入すべき

自分は基本デフォのウォークで立ち回って、必要なときに宣言して使うスタイルで運用してる
そうそう使うチャンスある技じゃないし(せいぜい1試合中1、2回)Nくらいだったらまず基礎を安定させたほうがいいと思う

363 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 20:29:53 ID:RHsVg1TY0
利点と弱点を、ということなのでまずトリックについて
利点は攻撃力の高さ。単品でも強いし、スペカ追撃もしやすい。
弱点はグレイズ・無敵が(ほぼ)無いことと、あからさまなタイミングだと大体ガードされる上に硬直長いこと。
そのため無難に運用しようとするなら隙消し用のスペカセットが基本になる重たさ(ブンブン振る技じゃないとは思うが)。

ガードされると赤字が大きいので(HP的にもコスト的にも)しっかり当てられるようなタイミングの研究が不可欠で、
十分なキャラ対策と巧みな人読みが揃わないと効果的な運用は見込めない、と思う。

ウォークの強みはやっぱりグレイズ打撃であること。コレに尽きる。
弱点はやっぱり硬直の長さか。

ウォークもキャラ対策・人読みに依る部分が大きいが、グレイズ付いてることと発生がまだ早いことでどうにかなりやすい。
とはいえブンブン振っていい技じゃないのは一緒かな。巧く狙うべし。

レミは素で強いのでデッキはスペカオンリーも最近アリだと思ってきた。
クレイドル、サヴァ辺り1回ずつ宣言したらもうずっとスペカセット、みたいな
スペカは使いやすさから考えてHB、グングニル、ドラクレがオススメ
うまく使える自信があるならフェイトも強い。

ノーマルくらいなら、うまい人のリプ・動画見るだけでもうまくなれると思う。
立ち回りは経験の中で育てるものだと思うが
めくりサヴァとかスペカの当て方とか、そういう吸収しやすいテクニックが結構あるんじゃないかな

364 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 20:39:44 ID:nj1HzcJo0
>>359
自分もまだExに上がれたばかりなので、参考にならないかもしれないけど
トリックはやっぱり、慣れている相手には工夫をしないと当たりません
デッキに積んでもガード崩しに使うのは、1試合に2〜3回になりますね
どっちにしても、スペカがないとリスクリターン釣り合わないスキルですし
当たる相手にはガンガン当たるけど、上に行くほど通じなくなるでしょうし…

とはいえ、J2ACHからのコンボに絡めたり、他の用途もありますので
ぶっぱの崩し以外の場面でも使っていけば、相手キャラにもよりますが十分使っていけるかと
J2ACH>トリック>HBはお手軽で高威力なのでオススメです
それも含めて、トリックを積むならセットでHB4積みしてもいいと思います

どちらかといえばウォークを推しますが、トリックだからといって将来が無いとは思いません
もっと上のランクの方の考えは、違うのかもしれませんが…

365 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 21:54:03 ID:8Y6A5zkU0
トリックは使わないにせよデッキに入れる手もあるよ
一番上で見せるだけで警戒させられる(まあ幽々子辺りなんかは気にも留めないだろうが)

366 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 21:58:28 ID:L4R0QNJM0
>>359です
書いてくれた方々ありがとうございます!
色々参考になりました!

リプも上げたほうがいいとのことなので
今AUなどで適当に戦ってきたものをあげます
色々酷いものですが
アドバイスなどお願いします

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/94040

できれば、こうするならこのスキル、スペカを使えば?などあったら
言っていただけると嬉しいです

自分色々と優柔不断なところがあり
ずっとうだうだ悩んでしまうので・・・

そのスキルを使って失敗したとしても
文句を言うつもりもありません
本当に決められないたちなので・・・

よろしくお願いします。

367 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 23:42:24 ID:RHsVg1TY0
なん・・だと・・!?

クロウとHBオススメ超オススm(

368 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 23:42:58 ID:EDhfeKGE0
シーリングフィアってかっこいいよな!

369 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 23:47:11 ID:AQ9j.JUc0
ストレッチ積もうぜ!

370 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 23:52:44 ID:C90Aj/Ys0
(え、これってネタな流れなの?>>366についての拙い感想書いてたんだけど……)

371 名も無き人型の「それ」 :2010/03/19(金) 23:55:13 ID:18Qf5cEI0
>>366
リプ見させてもらいました。L民ですが気づいたことを少々。

コンボをきちんと拾うとか起き攻めをするとかは対戦を重ねていけば少しずつ慣れていくと思うので、立ち回りに関して。
射撃が少ないと思いました。レミは独特のダッシュ性能のおかげでグレイズ性能が高くありません。
レミ単独で突っ込むと相手の弾幕やグレイズ狩りで簡単にお帰り願われるので、レミの優秀な打撃が活きにくくなります。
なので突っ込む前にサヴァやC射を展開して一緒に突撃すると、相手の弾幕を相殺できたり、グレイズを誘えたり、
打撃のミスを弾幕がフォローしてくれたりして立ち回りがぐっと楽になると思います。
またB射も距離限ながら発生と速度がともに早い(速い)ので、接近時に振っておくと
相手の行動(迎撃の射撃や昇竜など)を制限できて良く機能してくれます。
チェーンを使われてたみたいですが、チェーンは相手の射撃の差込みや起き攻め、空中コンボの
火力の底上げを意図して使うものではないかと思いますので、まずはサヴァから立ち回りを固めてみては
どうかと思います。立ち回りとコンボが安定してくればチェーンもしっかり活かせると思いますので。

波動は私はクロウを使っていますが、ここでウォークがあればなぁ〜と思うこともよくあります。幽々子や咲夜相手だと特に。
他キャラのDAなどのグレイズ打撃がないレミにはウォークはやっぱり頼りになりますね。
なので個人的にはウォークをお勧めします。

長文失礼しました。他の方もフォローあったらぜひ。

372 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 00:06:00 ID:C90Aj/Ys0
じゃあ便乗して……
>>366
立ち回りについてはちょいと知識不足(自分とは全く違う立ち回りなので)どうとも言えないので別のところでも。
まずアローぶっぱ、クレイドルぶっぱが多々あってそこを突かれる場面が多い。
相手の動きを読んでぶっぱしてるならまだしも「当たったらラッキー」な感じでアロー振り回してる感じなのでこれは回数は抑えたほうがいいかも。
勝率が伸びない、負け癖がついてるのはリスクの高い行動を見直すことで解消されることもあるからそこらを注意。
そして一部の技が繋ぎ切れてなくてそこからターン交代されるところがある。
レミは比較的魔法陣を出しやすいキャラなので、Nで魔法陣コン把握、実戦するのは難しいけど、
2A始動、3A始動、遠A始動や壁際で6Aが入った時の追撃レシピなどを頭の中に叩き込んで毎日プラで練習すれば自然と身についてくるはず。
カリスマコンとか言われる高難易度高火力じゃなくても低難易度で確実に魔法陣を相手に叩き込んでいくのが自分のターンを持続させる第一歩。
壁際で6A入って壁バンしたら即5B撃てば届く位置なら繋がる、6Aを含んだコンボの締めにB射で魔法陣出すのも一手。
スペカも同じように読みぶっぱとかしない性格なら確定状況あらかた調べて把握すればいざという時に役に立つ。
スキルについてはちょいと宣言するタイミングが遅くて手札腐ってるなーと思えたぐらい。
その立ち回りでそのスキルはやめとけ、とか全然ないっす(というかレミは立ち回りによってスキルも変えるタイプじゃないと思う……
ただ相手によってはスキル変えたりわざと宣言せずにスペカの燃料にするとか相手に合わせた動き方を経験的に積むのもいいかも。
まあ使わないスキルを燃料にするだけなら他にその対キャラ専用のデッキ作っといたほうが効率はアップすると思う。


俺が言えるのはこれくらいかな……拝見させて頂いたリプでは結構主導権握ってる時は良い動きをしてるところもあったので、下手に言ってその芽を潰すような事はできないしー。
逆に欲望のガンダッシュ裏周りって実はありじゃないのかなと思い直した(実話
上のランクに行くと半分近くの人は高く飛びがちになるのにこうやって地上で戦うレミはあまり見ないので……大切にしたい立ち回りだと思う。
だけどリプを見てる途中でお空に食い物にされてるんじゃないかなと心配になったり……お空戦では実力が拮抗してて立ち回りがガンダッシュや牽制行動皆無だと本当に悲しみ背負う。
着目したところはあまり目立たないところや細かいところなので、話半分に聞いてくれたら助かります。
Hでたむろしてるあばれみりあからでした。

373 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 00:21:43 ID:Fh1WNby.0
>>366
とりあえず辛口に

・コンボが甘い・荒い。追撃できるところで止めてしまっている&繋がらない連携を出してしまっている
・せっかく起き攻めからターン取れるところで下がって仕切りなおししてて勿体無い、もうすこし強気でいい。サヴァorBチェーンも使ってあげて
・せめて来た相手に正面からダッシュ・HJで近づいてそのままやられるパターンが目立つ、DAが遅いor競り勝つ自身がなければ大人しく守る
・トリック・アローに少し頼りすぎ
・回復は安全な場所で

全体的にちょっとキャラ性能に頼りきりで使うというより使われてる印象
特にトリックは甘えてるように見える
リプ相手の緑のレミの人と比べると基礎が甘いと思う、立ち回りで負けてる分をトリックで補ってる感じ
見切れない相手に増長して振るのはいいんだけど、通用しなくなった段階でぱったり勝てなくなるから上を目指すなら頼らない方がいい
アローもポイントポイントで使うのはいいけど「困ったときのおねがいアロー」にならないように注意
早苗戦見てるとちょっと頼りすぎに見える


思いつくのはこのくらいかなぁ
Cチェーンの運用はいいと思う
luna程度の戯言なので参考程度に

374 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 00:30:17 ID:e5BrO9M60
勝率を上げるだけなら回復・瓢箪を減らしてドラクレ・スカデビ増やす
J2ACH>5コスとか、2A>3A>ドラクレの5コスコンを積極的に狙えばあがると思う

375 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 00:33:38 ID:EDhfeKGE0
>>366
起き攻めにきっちり打撃重ねる
空ダ覚えてhj>空ダでの接近も使う
2A使う
カードガンガン回す
後は他の人も言ってるようにコンボ安定させることかな
固めとかはまだ難しいかもしれないけど覚えとくとカード溜めやすくなるから意識しとくといいかも

とにかく2A使うべき、地上戦メインならなおさら
空ガ不可、判定強め、当たればリターン大きい優秀な技なのに使わないのは勿体無い

376 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 01:42:21 ID:I7P7lfX60
>>366波動コマンドと22コマンドの私情を垂れ流すぜ!

波動コマンド
・ウォーク
オススメ。グレイズ狩り、コンボの〆、グングニルまでの連がパーツ、固め抜け等、とにかく使う場面が多い
他にも、例えば小町などの空襲を2C>Cウォークで比較的安全に逃げることができる、など抜群の汎用性を誇ると思う
・クロウ
人の動画を見てると使いたくなるが自分が使うとからっきし
・トリック
お膳立て、後始末が大変。デッキと波動コマンドくさらせちゃうな〜という感想

22コマンド
・デーモンロードアロー
貴重なグレイズ打撃 ポイントを押さえて振ることで相手の射撃を牽制する
個人的にデーモンロードアローの役割はバッドレディスクランブルで十分代用できると考える
だがお茶会でアロー4積みの人に3タテされたことは忘れられない
・スティグマナイザー
出し得になる場面が多く、ローリスクローリターン
しばらくこれを使っていたがあまりにもリターンが少ないこと、他の行動で代わりが務まる等考えシーリングに
・シーリングフィア
試用中。なんか最近やけに高跳び?の人が増えてJ8Aが活躍するシーンが多い
J8AやJAカスヒットから魔方陣を奪える 距離の目測が極まればイケメンなめくりも

早苗戦のBチェーン見せてからのCチェーンはかっこよかった
釣り行動は防御が固い相手への有効なダメージソースになるから余裕ができたら狙ってみるのもいいかも
早苗さんの風って意外と判定でるまで遅いのな
逃げ一択だったけど俺もつっこんでみよう・・・

あとこんな感じでみんなもリプぶっぱしてくれないかな〜(チラ
べつにアドバイスとかじゃなくコンボがきまった!とかでもアップロードしてくれたら嬉しいぜ

377 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 15:10:35 ID:nj1HzcJo0
>>366
とりあえずいいと思ったことと、悪いと思ったことを

・良い点
ドリブルコンボができている

・悪い点
地上ダッシュに頼りすぎ

トリックを見える見えない関係なしに、当たりもしない場所で振っている

HBあるのにトリックからHBを繋げてない
本来なら直前のコンボで体力回復じゃなくクレイドルを宣言しておけば、
トリック→HBが連続になって隙消しもやりやすかったと思います
でも、せめてトリックが当たったらカード回してHB撃ちましょう

チェーンの追撃が出来ていない

JAを低空でガードさせたときに、2Aで空ガ不可を狙えるところを逃している

あとは、カードを宣言出来るところでしていないのが気になりました(特にクレイドル)


トリックを積むのは、一度デフォスキルで立ち回りを安定させてからにしたほうがいいかもしれません

378 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 15:15:16 ID:dlqoKxuI0
それじゃせっかくなのでトリックで参考になりそうなリプ投下
序盤迎撃されまくりで見苦しいのには目を瞑ってください
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/94287.dat

1回目は連携から、HBで保険かけつつ
2回目は置き攻めとして、チェーン展開した上で使用
3回目は相手の攻撃すかし狙いで見事成功

2回目の使い方は相手の暴れで相打ちになってるから暴れる相手には少し危ないかも
3回目は完全に読みで

あとはサヴァに合わせて2重めくり狙いとかが成功率高いように感じる

みんなはどんな風に使ってるのかな

379 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 17:55:03 ID:18Qf5cEI0
ところで今日明日はチルノスレとの交流戦だったかな?
参加希望なんだけど、スレ誘導してくれると助かるな

380 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 18:31:51 ID:x8Tf.GS60
チルノスレの者ですが、宣伝が遅くなってすみません。orz

本日の交流戦の案内を知らせにきました。

今夜20:00から同キャラ戦を含めた交流戦を行いたいと思います。
今日と明日の2日間を予定してます。
交流戦スレのテンプレは簡易的なものしか用意できなかったので、
何か案があれば随時追加してください。
19:50くらいにはスレを立てておきます。
何かと不備があるかと思いますが、参加よろしくお願いします。

381 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 20:01:57 ID:x8Tf.GS60
本日の交流戦スレへの誘導です

【レミリア・チルノ】永遠に幼き恋娘たちの交流祭【祭り】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1269082397/

参加よろしくお願いします。

382 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 21:32:57 ID:RLrHUIDA0
これは…リプぶっぱの流れ!(?)
てことでTenco!レート1400以下程度のレミリア使われなんですが、
最近全くレートが上がらないのでアドバイスお願いできますでしょうか?
最近AUばっかでランクスレには行ってませんが多分Ex程度だと思います。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/94420&key=remilia
1勝2敗or2勝1敗の試合詰め合わせ。やたら文が多いのは仕様です。

色んなデッキを使ってるのが混じってますが、基本は素レミ派です。

383 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 21:59:57 ID:SKg8ApqQ0
>>378
Cチェーン→Cトリックかっけえwww

384 名も無き人型の「それ」 :2010/03/20(土) 22:12:04 ID:SKg8ApqQ0
Bチェーンでした;

385 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 04:11:11 ID:kXO9f57oO
>>378
トリックガード>ディレイデモキンを使ってるけどどうかな
当てたら端付近ならシーリングで3Kほど奪えるしいいと思います

386 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 11:26:13 ID:eZze2rTo0
>>382 リプ頂きました。
B射。
アリス相手のB射は良かったと思う。ガンガン使うのもアリですね。
ただ、端固めには基本的に使わない方がいいと思う。
ガードさせても拘束力ないし、グレイズされたときの不利だってC射とあまり変わらない気がする。
基本的に端固めは割れないけど、プレッシャーが全然違うと思うからC射の方がいいかな。

次は壁にバウンドする時のコンボ。
妖夢戦の6ACHや、J6A当たった時の壁バンするコンボが苦手なように見えた。
追いかければJAやJ6Aで拾えるところが多々あった。
壁方向に吹っ飛ぶ攻撃当たった時は、とりあえず追いかける癖付けた方がいいかも。
どれくらいで拾えるかは、繰り返しているうちに覚えると思うので。

カードの使い方。
凄くゲージが勿体無い。
スキカ入れてるなら、チャンスがあればガンガンレベル上げた方がいいかな。
特にサヴァとか。
スペカの使い方がコンボ型みたいなので、使うチャンスが高いものをセットした方がいいかな。
デッキに入ってたカードで、体感でのチャンスの多さ、使いやすさ順に並べてみると、
HB>グングニル≧スカデビ>不夜城>>悪女
って感じ。異論は認める。
悪女は俺も入れてるけど、台風のときのお守りみたいなイメージ。
後はパチェ幽々子の弾幕キャラへのメタカードぐらいにしか考えてないです。
特に終盤、体力が無くなってきた時はスカデビさんが心強い。
相手も警戒するし、固められたら霊力2以下で割ってトドメも。
グングでも同じようなことができるけど、グング割は良くわからないので^^;

こんな感じでしょうか。
長文書いておきながら、わかりにくかったらごめんなさい。
全体的に丁寧なレミなので、これからも伸びると思う。
お互い頑張って、レミ使いになりましょう!

387 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 13:03:17 ID:18Qf5cEI0
>>382
リプ拝見させてもらいました。

射撃はB射をメインに使ってる感じですね。ただCとサヴァが少ないかな少ないかなと思いました。
攻撃の起点がB射→前ダッシュのパターンがかなり多かったので、相手の対応が簡単&手が読まれてしまうかも。
B射は速いですが拘束力がないので、まずCやサヴァを展開して相手をガンガン動かしてやると有利に攻めやすくなると思います。

空中ではJ2Aをよく使ってましたが、ガード後のフォローが無かったかな。
J2Aは硬直が長いので、ガードされると不利フレームが長いです。リプでもJ2Aガード後近Aおいしいですされてた場面が目立ってました。
J2Aを使うならガード確認後J2Cを入れて隙消しするといいです。もしJ2AがCHしたのにJ2C撃った時は、そのまま66→J6Aで魔方陣取れますし。
ただJ2AよりJAをメインに使ったほうが、差込みや運び、固めでも使いやすいのでオススメです。

あとは↑の方も仰ってるようにカードがもったいないかな。
グングニルや不夜城を握ってカードを腐らせてる場面が多かったので、どんどん回せるデッキ構成するといいかも。
サヴァやクレイドル、回復なんかをどんどん使う。あるいは三滴なんかも宣言しておいて接戦時におもむろに発動すると面白いですよ。
グング握ってる時にも5枚になったらスキカシスカ宣言してカード腐らせないように気をつけるといいかな。
あと個人的にはドラクレおすすめです。2A、3A、近A、ガークラ後など使える場面が非常に多いので5コスはスカデビよりこっちを頼りにしてますね。

あとは固めをもっと練習して端に追い込んだ時のプレッシャ―を増すともっとランク上がると思います。
捕まえたら逃がさん、隙あらば割る!って感じでグイグイいけると楽しいですよw Wikiの立ち回り・固めの項を熟読されてはどうでしょう。

長文失礼しました。まとまってなかったらすみません。
色々書きましたが基本はしっかりしてるレミだと思いますので、伸びるのは速いと思いますよ!

388 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 17:59:36 ID:x8Tf.GS60
流れぶった切ってすみません

昨夜の交流戦参加の方お疲れ様です。
今夜も交流戦があるので参加可能な方は参加よろしくお願いします。

一応20:00開始ですが今から誘導しておきますね。

【レミリア・チルノ】永遠に幼き恋娘たちの交流祭【祭り】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1269082397/

389 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 18:42:57 ID:m3WNXve.0
>>382
リプいただきました
対アリスは遠Aや6A空ぶりに 槍をぶっさせるようになると楽になるよ!
参考になるかわからないけれどリプぶっぱしておきます
 
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/94826.zip

立ち回りの見苦しさはあまり気にしないでいただくとありがたい・・・
俺の言いたいことはすべて代弁していただいているので省略!

390 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 22:42:14 ID:1qvJKroM0
>>382
リプ3つほどしか見てないですが他の方が言ってないような事を少しだけ言わせて頂くと
デッキを貯めないように心がけるのは良いけどちょっと待って!
クレイドルはスイッチ昇竜としての使い道があったりします!
ガン攻め妖夢の憎らしい飛翔JAなんかはそれで楽にお帰りさせる事も可能かと
あと色々CHしてましたけどその後JA>J6A>2Aとか狙ったのかな?
それでミスるより入りそうなとこは冷静に前歩きして2C>JC>J8Aしたほうが良いかも…自分だったら安定するのでこっちかな…
でも382さんの立ち回りだと霊力が厳しそうなのでJA〜〜を安定させるようプラで練習したほうが良いかもしれないけど!
サヴァ撒いてB射牽制をちゃんとするにはいささか霊力管理が大変だと思いますので
重いスペカやらいくつか抜いてグリモア積むのもいいかも(積んでたらゴメン><
あー、あとこれは自分も最近発見したんだけど固めでA3以降出したら後はむっちゃ抜けられやすいですよね;;;
そこでDですよ!D2A>J2B>J2Cで結界しないようなら66でもいっちょ霊力削っちゃえーでも多用したら普通に抜けられるのは変わらないから色々混ぜてネ
霊力減ったら勝手に抜けたがるから狩り易くもなると思いますw 割れる!と思ってC撃つのもいいけどほぼ絶対そこで抜けられるよね
長文だけど推敲なしでぶっぱします!

391 名も無き人型の「それ」 :2010/03/21(日) 22:48:59 ID:1qvJKroM0
>382
そうそう、JA>J6A>2AはHJのほうが安定するよ!ってこれは俺の場合だけどw


後から始めたケロちゃんにレート差覆された…おぜぅより先に1600台行ったりしたら許せんな…!

392 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 00:41:55 ID:MITDWfDE0
>>366です!
少々用事が出来て外出してたのですが
今帰ってみてみるとこんなにたくさんのアドバイスを
いただけて感激してます!

とりあえずほとんどのみなさんが今はウォークのほうがいいと言ってくれて
いるようなのでウォークを使いたいと思います。

>>371さんへ

射撃をまくということができてないのは
自分の課題の一つだと思っています
サヴァを使っても
サヴァでしかまいてなくて
ないよりはまし、なレベルだったので
C射、そしてB射のまき方を勉強したいです

>>372さんへ
アローぶっぱは自分も問題だとは思っているのですが
ついつい使ってしまうんですよね・・・

クレイドルは最近多いのですが波動>ミス>昇竜でたー(゚Д゚)

な場合が多いです・・・

自分が地上Dで攻めるのはもう癖みたいなものでして
地上Dだと裏周りが期待できるので
それを期待してたら地上戦が主流になってしまいました・・・

結構スキルの宣言が遅いのは
チェーンは即使うんですが
クレイドルはワンボタン昇竜ができるため
結構温存してしまいがちなんですよね・・・

>>ただ相手によってはスキル変えたりわざと宣言せずにスペカの燃料にするとか相手に合わせた動き方を経験的に積むのもいいかも。
これに似てる?とういか聞いた話なのですが
ハイブリット?だがなんかってやり方があると聞いたので
例えば違う波動系スキカを2枚ずつくらい詰んで
対戦中にスキルを何回も変えるって技?
難しそうなのでやったことはありませんがどうなんでしょうかね?

なんか長すぎるとエラーが出たので2回にわけます(´・ω・`)

393 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 00:42:43 ID:MITDWfDE0


>>373さんへ
せめて来た相手に正面からダッシュ・HJで近づいてそのままやられるパターン
これはなんとかして直したいですね・・・

回復を安全な時に使うのも気をつけないとだめですよね・・
トリックは見えない人には全然みえないのでついつい出し得なんじゃないかなーとか思って出してしまうんです
アローぶっぱは先ほども書きましたが直さないと・・・

コンボをきちんと決めるのも大事ですよね。

そして結構指摘されるのですが
起き攻めをしっかりしよう!と言われるのですが
そこをきちんとしたいですね。
基本はサヴァな時はサヴァふって
チェーンならBをぶっぱすればいいんでしょうか?

起き攻めはどうやればいいのか今一わかってなくて・・

>>374さん
そうですね・・・5コスをもう少し詰むか・・
そこが自分悩むというか疑問というか
自分の周りの強い人が
結構スペカを入れない人や、詰んでも低コススペカが基本!な人が多くて・・・
5コスたまんないじゃん!とか
5コス来ると狙いに行ってしまって立ち回りが崩れる等言ってる方が多くて
自分も高コススペカは少なめがいいのかな〜って
感じになってて・・・
どうなんでしょうかね・・・

>>375さんへ
起き攻めに打撃を重ねるのですか・・・
覚えなければ。

2Aの使い方は覚えたいです!
自分が2A3Aを使わないのでもったいないとは
よく言われます

しっかりしないと・・・

>>376さんへ
波動コマンドと22系ありです!
確かにトリックはデッキを腐らせる?気がしなくもないですね・・・
使うタイミングがなかなか・・・

22系は色々考えたのですが
スティグマは威力が低いというか
あまり自分の中にある22系とあわなくてw

シーリングはかっこいいし
アローぶっぱをいきが・・・
に思ってる自分からもこれはいいかもと思ったりしてるのですが
どうなんだろう・・・
もしシーリングの利点などがあったら教えていただきたいです!

>>377さんへ
やはり地上Dですね
後チェーンコンボですか・・・

>>JAを低空でガードさせたときに、2Aで空ガ不可を狙えるところを逃している
これは知らなかった・・・
2Aを使ったことがないタイプで・・・
どこで2Aや3Aを使えばいいの?って思ってたりしてます・・・

あとは、カードを宣言出来るところでしていないのが気になりました(特にクレイドル)

これは多分ワンボタン昇竜狙いかと・・・

>>378さんリプ見させてもらいますね!

今いろんな方々に意見をいただいて
色々変えていこうと思います。

自分は結構目に見える部分から始めたくなる性質なので
デッキなどから始めたいと思います。

波動はウォークで行くとして
22系がどうすればいいんだろう・・・
回復を5コスにするのか・・・
デッキ関係の意見ももらえるとありがたいです!

とりあえず今回の意見待ちです
返答よろしくお願いします!

誤字脱字があったら脳内補完お願いします(´・ω・`)
一応確認してはいるのですが・・・

長文失礼しました

394 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 01:07:03 ID:thEyxB220
長文過ぎワロタw

395 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 08:03:04 ID:zNAmx0NU0
これほどの長文は久々に見たw
律儀すぎる程に頑張ってほしい

396 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 10:55:30 ID:C90Aj/Ys0
何……だと……!?この長文……できる!!
>>392
>ハイブリット?だがなんかってやり方があると聞いたので(中略)難しそうなのでやったことはありませんがどうなんでしょうかね?
多分俺が知ってるものならスイッチデッキのことかな?
使いこなせたら試合中でも相手の立ち回りに臨機応変に対処できたりするけど、
まだレミリアの性能を満足に使いこなせてない状態ならお薦めはできないっす……
今はデフォとデッキの書き換えスキカ一種で試合中に書き換えるか書き換えないほうがいいか判断するだけで充分だと思います。
それでも通じない、適わない相手なら次の試合で事前に別のスキカを入れたデッキを使えばいいっす。

後、ワンボタン昇竜の温存ですけど、気持ちは……わかる!
しかしそれでは手札を腐らせてしまうことでスペカを効率良く使えなかったり折角のレミのデッキ回転率の高さが不安定にさせてしまう原因になります。
ここは涙を飲んで相手に魔法陣コン決めた際は速攻で宣言してその後に使うクレイドルのダメージアップを図るのも一つの手です。
どうしてもワンボタン昇竜として役立てたいなら、自分から相手にターン交代してしまった時に打撃が読めたら速攻で押してしまう。
そうやってスキカは早め早めに宣言したほうがダメージアップを含めて後半の勝負を有利に進めることができます。
それと昇竜を自分で入力することでコマミスを無くす練習にもなるし、波動、昇竜、低空J2Cは後々のためにちゃんと入力精度は上げておきたい。
丁寧な返信有難うございました。
こんな駄文を話半分に聞いてもらえれば幸いっす。

397 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 13:24:51 ID:9GUo4Ujo0
トリックってむしろHBやグング入れなきゃだと思うんだけど、
上に出たアリス以外に刺しやすい技ってあるかな?
特にHBはトリックないときコンボから1000追撃って使い方だけだと
フルコンから1コスで1000回復したほうがいいような気がしてしまう

398 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 13:26:53 ID:KQGjG1IAO
俺も今話題に出てるスイッチデッキ使ってる
霊撃2
気質2
瓢箪2
スティグマ4
クレイドル1
キック2
HB2
スカデビ2
ドラクレ2
フェイト1

キックとクレイドル一緒に使ってるけどクレイドルは1枚で良いと思う
スティグマも時代去ったかも知らんけどまだまだ使える!

基本が出来てないとやっぱりキツいかもなデッキ
一応これでレート2000あるphです…
と書いてみたけどこういうデッキも普及すると良いな
長文失礼しましたー

399 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 14:31:41 ID:HIWxv6hcO
リプあげるならけちょんけちょんにされた試合がおすすめだと言っておく

400 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 16:21:27 ID:4ND/f8eA0
一応僕も4つのデッキの内1つスイッチだから晒してみる
スティグマ*4
サヴァ*2
チェーン*3
クレイドル*4
銭*2
グング*2
ドラクレ*1
悪女*1
ミゼ*1

スティグマはガチと言い張ってる2300(笑)
いくさん対策にこれを使ってるぜ・・・
上にもスティグマがかいてあったからスティグマが普及すればいいなと思い・・・・
皆スティグマ使おうぜ!!!!!!
何でも無いです

401 382 :2010/03/22(月) 16:22:25 ID:RLrHUIDA0
>>386>>387>>389>>390
丁寧なアドバイス凄くありがたいです

いい加減低ランク時の甘えた増長固めを治さなきゃなぁ
とは思ってるんですが中々癖は抜けず・・・
C射見てからダッシュ出来る相手だとまともに固められない

ご指摘の通りゲージが余りまくってるのは把握してます
サヴァやクレイドルなんかはLv1にしたら満足しちゃって腐る事が多い・・・
枠余りで入れた回復よりも立ち回りで使える人魂灯とか入れた方がいいんでしょうか

ドラクレは以前は入れてたんですが1.10からグングに置き換わりました
コンボパーツとしてはスカデビとグングで事足りるかな・・・と
差し込みポイントも紫の禅寺と萃香のDCぐらいしか知らないので

402 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 17:01:56 ID:HIWxv6hcO
ゆかりんDCすかしたのを見てからドラクレゆゆうでしちゃああぁぁあぁぁあぁ!!!!
離れてても当たるんだよwwwwwww
ざまぁ!!!!
ってスペカ発動したら姿勢が低いから当たらなかったでござるの巻

小町遠Aと6Aは見てからいける
あと空3Aとか
てんこちゃん3Aもいけそう?
見てからいけるもんしっかり把握してないとなかなか難しい

403 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 17:11:38 ID:e5BrO9M60
4A*nからのドラクレが最強過ぎて外すなんて考えられない

404 名も無き人型の「それ」 :2010/03/22(月) 17:18:09 ID:AQ9j.JUc0
小町J2Aモーション見てからドラクレ余裕だった気が

405 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 00:26:52 ID:m3WNXve.0
>>404
高度と位置にもよるよ・・・ね?

上にも出てるけどドラクレ最強すぎて困る
大抵のキャラの6A3A空ぶりにぶちこめてきもちいい

あとは設置型や判定が遅れて出るタイプの射撃にも差せそうな気がするんだが・・・
なかなか反応が追いつかないぜ

406 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 03:41:54 ID:f2zFQUBA0
>>393
基本ではあるけど、C射>Bサヴァとかは結構良いよ。
霊夢の座布団とかを止めてくれるからHJが間に合うし、その後の状況がいい
シーリングを使いたいなら、サヴァをまいてから出すとかなりローリスク。
なるべくめくりで出すことでサヴァがその後のフォローに来るから、
まずは頑張ってめくれる距離を覚えること。

スカイプとかもってたら色々教えれるけどねー
やる気あるみたいだから育ってほしい

407 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 11:58:45 ID:MITDWfDE0
>>406さん
是非教えていただきたいですっ!

でもIDとかさらしていいんでしょうか?

408 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 12:56:05 ID:HIWxv6hcO
C射>サヴァかぁ
射撃をとめるっていう発想はなかった
B射>サヴァとの使い分けが重要なんだね

409 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 16:47:12 ID:f2zFQUBA0
>>407
お、了解w
ではメアド欄のほうにIDをかいておいたのでそちらにコンタクトをどうぞ〜

410 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 17:00:01 ID:7XYnqdU20
Skypeコミュとか面白いなw

411 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 17:04:58 ID:fNQXTq8E0
永遠のてんこ1600〜1700ex民。
相手のスペカも技もロクに知らないで結界もできず、フィーリングだけで動くのもそろそろ限界な気がしてきたぜ。
同じような人でLとかPhに行けてる人はいるんだろうか。

412 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 17:09:07 ID:1qvJKroM0
私てんこ1550満たないけどhardよ
対策ってか危ないカード?萃香の男投げとかさ、一通り覚えたほうが良いよね、まぁ最初は体で食らって覚えるわけだけどw

413 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 17:10:27 ID:XsPNn4B60
フィーリングと物ごとを覚えないのはまた違うと思うんだぜ

414 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 17:14:59 ID:AQ9j.JUc0
同じく結界もできんし動きとか全部感覚でこの間ついにてんこ1600切ったけどまだH民よ
危ないカードって各キャラ2〜3枚覚えてればいいと思ってる
極稀に霊撃ないと固め殺されることもあるからやっぱ結界があると便利だとは思う
1800越えの天子とか諏訪子とかチルノとかに端まで追い込まれると余裕で反撃できずに終わるから……

415 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 18:52:11 ID:7XYnqdU20
wikiに被固め時の結界ポイントと狩り択をまとめておきたいな。
キャラごとに作ればかなり参考になると思うから、これから色々意識して戦ってみよう。

416 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 18:52:54 ID:C90Aj/Ys0
対策するならカードじゃなくて相手の固めパーツを知っておくのもいいと横槍入れる。
パーツ知らないで抜けれずにいると延々と固め殺そうとするキャラもいるわけだし(アリス咲夜チルノ諏訪子天子らへん)
ということで誰か俺に咲夜さんの固めの抜け方を(ry
他キャラを知りたいならそのキャラをいじくってみるのもいいと思う、あわよくばサブが作れるし。

417 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 19:10:40 ID:1qvJKroM0
>416
3A打つまで待つしか俺には出来んぜ…あれさえ正ガしたらHJできるから・・・
相手が射撃ばっかで固めるようになったら適当結界抜けポイントが増えたと考えるんだ!

418 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 20:22:23 ID:RHsVg1TY0
>>417
すげー分かるわそれ・・・・
天子お空は打撃だけで中下段振り分けてこれるのがまじ厄介
3Aを出してくれない相手だと、割られるか結界して3Aで狩られるかになっちぇしまうんだが

419 名も無き人型の「それ」 :2010/03/23(火) 20:26:03 ID:RHsVg1TY0
流れに飲まれて書き忘れたは

参加できなかったんで聞きたいんですが
チルノとの交流戦はどんな感じだったんでしょう
何か対策とか生まれましたかね?

420 名も無き人型の「それ」 :2010/03/24(水) 00:56:43 ID:MITDWfDE0
>>409
今ぶっぱしたので
よろしくお願いします!

421 名も無き人型の「それ」 :2010/03/25(木) 23:00:00 ID:PGFbalac0
明日はお茶会か、たくさん人来るといいなぁ・・・チラッ

422 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 05:06:04 ID:Kk9ZNBN20
また放送でもするのかな?前回の放送がいい休憩&観戦勉強になってかなりうれしかったんだが・・・

423 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 06:07:42 ID:f2zFQUBA0
こんな早朝ですがリプ投下でも。
どの相手の方もかなり人間性能高くて面白かったので!

ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/102/レミリプ.zip
対文・対レミ2つのセットです〜
pwは remilia です。
対文のほうは負けこしだったのでアドバイス等貰えたら嬉しいです〜
よろしくお願いします。

問題があれば消します

424 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 06:31:01 ID:f2zFQUBA0
>>423
私用により一時削除〜
またあとにあげるかも?

425 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 17:15:59 ID:28S0ICBY0
起き攻めについて教えてもらいたいんですが
基本J8A等で魔法陣を取った際、どのような起き攻めが有効なんでしょうか
動画等を見る限り、とりあえずサヴァを置いてDA等重ねたりしてるのを真似しているんですが
どうも前、後ろ受身で距離を離されてから、前ダッシュHJなどで抜けられてダメが取れないです
相手の行動に対する狩り択、前or後ろ受身に対しての起き攻めを
自分の中でセットプレイ化したいので、どなたかご教授お願いします

426 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 18:34:48 ID:8KvKHtHo0
>>425
あくまで個人的な方針なので参考程度に

基本的に状況やキャラクターによってサヴァを置くのか,それとも単身で密着を維持するのか,
自分の中で優先順位をつける

例えば,移動起き上がりの距離が短いキャラクターは打撃を重ねやすい
よってサーヴァントフライヤーとの同時攻めがしやすい
このようなキャラにはサヴァ置き攻めの優先度を上げる

逆に,移動起き上がりの距離が長く,自身の反対側に回り込まれ,サヴァが機能しなくなってしまう可能性があるキャラ
このようなキャラは起き上がり方向をみてからしっかり密着することを優先する
アリス,パチェ,ゆかりん,空やイクサンなど

上記を徹底すると当然相手もこれを警戒する
イメージを植えつけたところで,別の択で狩るというのも有効
例えばサヴァ重ねを続けている場合,相手はできればガードしたくないのでグレイズで逃げようとする
そこでこちらは,サヴァ展開せずにJ2Aなどで急襲することで,さっさとグレイズしようとした相手に痛手を負わせる・・・とか

逆に,密着を優先している場合,打撃が怖くて固まっている相手にあえて射撃を振ってやることで霊力に負担をかける・・・とか

とりあえず,サヴァを撃つならば必ず本体との同時攻撃を心がける
「ムリだな「間に合わない」」と思ったら単身での突入に切り替える
これで置き攻め後の有利な時間を稼げるはず

あとはph大先生に任せ・・・ます・・・

427 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 19:30:11 ID:Kk9ZNBN20
>>426
Ph(笑)ですけどそれで満点って言える・・・
密着から溜めCとか(ウォークとかのグレイズ打撃持ちには厳禁)、距離調整のめくりD2A、移動起き読みのチョイ歩きめくり
こういう択が使えるといいかなぁ。お勧めはチョイ歩きめくり。
まぁ基本は426の言うとおりですけどねw

428 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 19:35:03 ID:1qvJKroM0
微妙なとこにサヴァ置いて相手の移動起き上がり方向を読みやすくしてのめくりHJ2Aとか多用したら
移動起き上がりしなくなるのでDA重ねてみれば良い
なんて単純にいけるほど人生甘くないんだよなぁ…
まぁ究極的には相手の動きを読めって事になるんですけど

429 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 20:28:48 ID:P/Ew7wrw0
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/4659/
お茶会誘導

430 名も無き人型の「それ」 :2010/03/26(金) 23:44:08 ID:f2zFQUBA0
>>423
再度はりました!
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/103/レミリプ.zip
pw remilia
良かったらどうぞ〜

問題があれば消します

431 名も無き人型の「それ」 :2010/03/27(土) 04:12:44 ID:28S0ICBY0
>>426
>>427
>>428
非常に分かりやすく参考になりました・・・
起き攻めの各行動に意味を持たせて動かせそうです
有難うございました

432 名も無き人型の「それ」 :2010/03/27(土) 08:47:56 ID:EDhfeKGE0
>>430乙ですー早速拝見しました
シーリング上手いなー、グングニルの追撃くらいにしか使えてなかったから参考にしよう
サヴァ撒けるタイミングってこんなに多いのね…サヴァ4積みもありか
文の固めが抜けられないから参考にしようと思ったがそもそも捕まるような立ち回りしてるのが問題だってことが分かった

見てて気になったのは2A>3Aを正ガされてターン取り返されてる場面が結構あったことかな
2A>6Aや2A>Cも混ぜたらどうかなーって思ったり思わなかったり
…そのレベルだと見てから対応されるのだろうか

それにしても禁制怖いな…ドット戦で使われたら泣くしかなさそうだ

433 名も無き人型の「それ」 :2010/03/27(土) 09:17:44 ID:f2zFQUBA0
>>432
確かに2A>3Aで負けてることが多かったですねー
というよりは有利な場面ももうちょっとあったはずなのに
こっちのAパン擦りが甘かったせいで切り替えされてる場面もあるという・・
2A>6Aは確かにありですねw他にも2A>DA、2A>J2A,2A>J2Cなどがあるのですが
かなり相手の差し込みが怖くて中々思考が回らなかったです。気をつけよう。
2A>Cとかは流石に見られますねー というか5Cは基本的にひっかかってくれない・・
たまに端でB>Cとかやると逆にやられなくなってるからか、ガードしてくれる人も多いのですがw

禁制はガード安定な相手もいれば割りが上手いせいで泣ける相手もいる。。
素直に怖いカードでしたね。幻想風靡とか天孫持たれてる時並に怖かった

434 名も無き人型の「それ」 :2010/03/27(土) 17:46:32 ID:eZze2rTo0
>>425
今更だけど、俺も少し助言を。
>>427さんが言うように、キャラの起き上がり位置覚えて、そこに重なるのも凄く有効。
特にパチェ空は、端密着から7Hjで起き上がりの位置にほぼ重なれます。
気持ち早めに動くことで、更にちょい歩きでめくり択かけられますので、オススメです。
他のキャラは位置覚えるしかないですが、下が参考になると思います。

ttp://happyhome.sakura.ne.jp/hisoutensoku/idouoki_pos.html

435 名も無き人型の「それ」 :2010/03/27(土) 21:45:31 ID:U60sV5J60
wikiのキャラ対編集してるのだけど、
基本行動…注意したほうがいい通常技とか
立ち回り…距離ごとに注意したい行動とか
って感じで追加してるけど見やすく(参考にしやすく)なってますかね?
正直微妙な実力なので見当違いなこと書いてないか不安だったりしますが…。
↑の方で固めとかの記述とかもあると便利、ということで色々試行錯誤中ですが。
こんな感じでもよければ編集していきますがどうでしょう?

早い話が意見募集ですw 
しかし紫とか咲夜とか幽々子とか苦手キャラ多すぎて困る。立ち回り書くの放棄してるキャラが多々…。

436 名も無き人型の「それ」 :2010/03/27(土) 21:49:37 ID:H7qjIvAo0
チェーンを使ってみたいものです

チェーンは使い方が難しいといわれたのですが
どうしても結構この技が使ってみたいです

BチェーンとCチェーンの使い方、使いどころを教えてもらいたく
来ました
よろしくお願いします!

437 名も無き人型の「それ」 :2010/03/27(土) 22:33:35 ID:AQ9j.JUc0
Bチェーンは基本設置して相手の動きを制限したり誘ったりするものかな
固め中に相手のガード読んで使う事でそれなりに霊力削ったりもできるぞ!
Cチェーンは差込とコンボ用に使ってる
相殺判定ないから硬い射撃を盾にするタイプ相手に便利だしJAからの火力も上がって便利だぞ!

って書いてみたけど普段感覚で使ってるチェーン初心者のEx民なんであんまり書けないし誰かもっと詳しい解説たのみますorz

438 名も無き人型の「それ」 :2010/03/27(土) 23:51:07 ID:DSIpn6sE0
wikiのキャラ対編集ありがとうございます。個人的には充分見易くてイイと思います。
攻めるのが苦手な私としては立ち回りの所に
相手のこの射撃撒きに合わせて攻めるといいとかあると嬉しいですが…。
後、上でもちょっと挙がってますが、お勧めの置き攻めとか固めとか。
やっぱりそこは臨機応変にって事で難しいですかね。

で、置き攻めとか紫が苦手って話に乗っかって紫戦のリプを投下。
紫相手に置き攻めで打撃を重ねようとしてるのですが
どうも暴れを許してしまってる状況です。
対戦相手のコメントにも、もっと置き攻めを…というのが最近増えて来たので
立ち回りや、置き攻めの仕方の意見を頂けませんでしょうか…。

ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/104/vs%E7%B4%AB.zip
Pass:remilia

自分(水色Nomal40%程度)相手(デフォ色Hard〜Luna?)の筈です。
何か問題があったら削除します。

439 名も無き人型の「それ」 :2010/03/28(日) 00:30:29 ID:fNQXTq8E0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org764536.jpg

440 名も無き人型の「それ」 :2010/03/28(日) 00:52:51 ID:d9KLzXRQ0
兎スレにも貼ってたな

441 名も無き人型の「それ」 :2010/03/28(日) 05:16:23 ID:XUaQIjD60
置き攻めかぁー。
ギリ2Aの位置で待機。その場起きなら2A、移動なら3AorDAで事足りてるなぁー。
サヴァなんか重ねなくても十分相手を拘束できる。

ちょい歩きD2Aには大賛成。まぁそんな余裕ないことが多いんだけども。勢い余って近距離D2A>スカ>まず

442 名も無き人型の「それ」 :2010/03/28(日) 05:24:47 ID:m0DQhO5.O
>>438
リプ全部みたよ

とりあえず、やめた方がいいんじゃないかって思った行動は

■フライヤー>バクステ→フライヤー
紫相手だとC射で消されちゃうし距離も離れちゃうしね

■いい流れになってきた時のアローぶっぱ
普段慎重過ぎるぐらいなのに大胆に行き過ぎ
コマンドミスだったらごめん

■黄砂で下がる
ゆかりんはでっかくてめくり易いんだぜ
J2Aのリターンが凄いぜ
密着から近A一発→D2Aでめくりになって2Kオーバー

■クレイドル
ちょい離れた位置で3A出されるとクレイドルが当たらない
密着なら狙ってもいいけどそれ以外は素直にガード

こんなもん

起き攻めはちょっと上にまとめてあるのを実践するのがいいんじゃないかな

ただ暴れるって分かってるなら近Aよりもちょっと持続が長くてリターンも大きい2Aを重ねたり
密着から垂直昇りJ2Aを重ねるのもありだと思う
どっちもガードされてもフォロー出来るし、紫でかくて重ねやすいから

離れた距離から移動方向に合わせての3Aは正ガード余裕だし最悪見てからダッシュしてくるのもいるからダメ

だらだら書くとホントまとまらないごめん

443 名も無き人型の「それ」 :2010/03/28(日) 16:35:12 ID:x8Ww5mhc0
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     /、ヽ、:::::::::i/::::ヽ、      _   xXx//\::::::_,i::::!/
     /、::`ヽ二ニl::::::::|/i` .、     ヽ_)   <_/:>'"~ _.,|/|
     ト、`ヽ、::::/!\∧;:〉  `i:::ーr‐r---―‐/,'ー.'"¨´ヾ|/ト、
     !:::::>'"´.,く|   /   |:::::::|::::|>-‐/  !:::::::::::::::::::::;!:::〉 \_

444 名も無き人型の「それ」 :2010/03/28(日) 16:35:52 ID:x8Ww5mhc0
ギャー誤爆しましたごめんなさい

445 名も無き人型の「それ」 :2010/03/28(日) 23:41:26 ID:DSIpn6sE0
>>442の方、アドバイスありがとうございます。

フライヤー>フライヤーは紫3Aで拒否され過ぎて弱気になった結果ああなってしまいました。
射撃強度が強い相手にはなるべく控える様にしてみます。

アローぶっぱは大体誤爆ですw特にCアローは確実に誤爆ですね…。
宣言アローは狙ったり、宣言だけのつもりが発動してたとかですorz

黄砂は出来る限りJ2A狙いたいと思っているので、近A1発からD2Aは狙う様にしてみますw

クレイドルは当たると思って撃っているんですが、距離把握が出来てませんね…。
紫に対してはリバサクレイドルを自重する様にしてみます。

ちなみに置き攻めは上に挙がってた内容を実戦しようとして失敗してるリプを上げてたりしますw
起き上がり距離は読めても判定がいつから発生するかが把握出来てないせいで失敗してるんですかね…。
フレーム上は明らかにこっちが有利な筈なのに近Aや2Aで切り替えされてばっかりです(´・ω・`)
取り敢えず紫に対して置き攻め3Aは止める様にします。

他にここで攻めないのは勿体無い的な所はありましたでしょうか?
出来れば御教授頂きたいです。

446 名も無き人型の「それ」 :2010/03/29(月) 00:57:20 ID:Kk9ZNBN20
>>438>>445
見させてもらいました
とりあえず気になったのは
・射撃戦を挑んでいる・・・紫相手に射撃戦はさすがに。B見てC撃つならいいけれど、さすがに接近せずにBばっかっていうのは気になります
確かにJC44キャンセルJCorJAは怖いけど攻めなきゃ紫の有利な状況ばっかです。
・射撃見て棒立ち・・・上に似ているけど、相手の射撃を見てるだけじゃあいろいろ厳しいです
上にも書いたB見てC、もしくはサヴァ。サヴァは紫C射で消されるけれど、1個は残る可能性が高いです。それを狙ってサヴァ>HJ接近っていうのを意識してみるといいかもしれません
もちろんそれだけに期待するのもあれなので単身での戦い方もね。
・JAJ2Aの適当置き・・・距離を見てないから禅寺で反確取られる、射撃に当たる。こういうのが非常に痛かったと思います
置き攻めや差込でもそれは同じで、ただHJしたらA擦ってるっていうのは禁物。紫はそういう相手は作業で潰せますからね
もっと丁寧に、距離を見てやってみてくださいな

もっと細かく見るとあるけどまぁランクがランクだから技術的な面はこれからとして、とりあえず注意する点をー
もういろいろ前の人が書いちゃってますしねw
あとはウォークぶっぱってどうなのかなぁ・・・グレイズ狩りならまだしもぶっぱを多用は早めにやめたほうがいいかもねぇ・・・と釘を刺して
アローを積んでる理由が聞きたいかな。どうして積んでいるのか、どう使うのか、使いこなせているか相手によって控えているかコンボに使っているか・・・etc
レミの22技で一番弱くて使いにくい技を積んでいる理由が知りたいです。あぁアローの非難じゃないよっ てことを最後に

どんな時に攻めればいいか、については相手の射撃後、霊力がなくなるとき、技をスカしたとき。
具体的なとこは秘密。自分で探すのも成長に繋がるよっ

447 名も無き人型の「それ」 :2010/03/29(月) 01:01:47 ID:Kk9ZNBN20
いやー、最後に改行して見やすくするの忘れちゃった・・・
見難いけどすいません・・・orz

448 名も無き人型の「それ」 :2010/03/29(月) 16:17:27 ID:rGNG4NMg0
デッキの枠が開いたからグリモワ2枚入れようと思ったんだけど
レミリアにグリモワってどうなのかな
一枚使うだけで結構変わる、って言う人もいれば入れるなら4枚だーって言う人もいるし
1.10で回復量減ったとも聞くし・・・

449 名も無き人型の「それ」 :2010/03/29(月) 17:45:33 ID:XqvkWXv20
つまり人それぞれってことなので
使ってみて自分で判断するのが良いと思います

450 名も無き人型の「それ」 :2010/03/29(月) 17:50:17 ID:C90Aj/Ys0
>>448
霊力管理が甘いとかガンガン霊力削って割りに行きたい、固められても割られたくないって人にお薦めスキカだからなぁ。
レミリアと相性良いわけでもなく悪いわけでもなく、宣言できる猶予時間の獲得しやすさを考えれば相性は微妙に良いほうかも。
枚数とか回復量については今はデッキからグリモワ抜いてるからどうとも言えない……後の人に任せます。

451 名も無き人型の「それ」 :2010/03/29(月) 18:27:00 ID:DSIpn6sE0
>>446の方もありがとうございます。

射撃戦を挑んでしまっているのは私も何とかしたいと思っているのですが
JC>AJorJ6AやC>3AorDCでグレイズ狩りをされる事が多く
また、ガードを仕込んでいてもHJのガード不可時間に喰らう事も多いので攻めあぐねているのが現状です。
これは対紫だけの事ではないので、事故を恐れずに攻める姿勢を持つ様にしてみます。
射撃を見て棒立ちなのも、上の事が理由になりますね。
紫Bを見てサヴァは意識してやる様にしてみます。

JA、J2Aの適当置きについては、実は当たると思って振ってたりしますw
試合中は気付けなくても、リプレイで見返してみると確かに酷いものですね…。
HJしてJA擦ってる様に見えるのも、グレイズし切ってるつもりだったりします。
確実にグレイズし切ったと感じてからJAを振ると、相手のキャンセルJAに負ける事が多かったので
ギリギリの所で振ろうとしてるのが拙いんですかね…。
相手のJAに負けるとしてもグレイズし切ったと判断してから振る様に心掛けてみます。

ウォークについては紫のC>低空JCが多かったので、それを刺す為に多めに振っていました。
紫や咲夜に使って刺せる事が多いのですが、上のランクだとやはり通じないですかね…。
他のキャラに対してはあんなにウォークを振る事は無いので、自分では大丈夫だと思っているつもりですw

アローは対空2CがJ8Aぐらいでしか追撃出来ない位置でHITした時や、調子に乗って射撃を撒き続ける相手にのみ使っています。
他にはグレイズ狩りでJ6Aを振る相手にJ6A読みでスカして刺す感じで使っています。
いずれにしてもLv0ではガードが間に合ってしまう事があるので、隙を見て宣言していますね。
勿論、それが通じない相手には使わずにスペカの肥やしにしています。

攻めのタイミングはやはりその3点ですか…。
今回の紫の様に最後の霊力で餌を出されると難しいですが
せめて技をスカした時にしっかり反撃出来る様に考えてみます。

総合して見ると、距離の取り方が悪いという事でしょうかね。
もっと立ち位置を気を付ける様にしてみます。

452 名も無き人型の「それ」 :2010/03/29(月) 19:19:57 ID:1qvJKroM0
グレイズ付き打撃じゃないのかとか思ってしまう妖夢などの飛翔JAほどにはおぜぅHJ>JAは使えないんだよね…早いけど特殊だしさ
よく潰されるならやらない事も択の一つだとは思うなぁ、もちろん通用するキャラや相手には使えばいいよ!大きなダメージソースですしね
リプ見てないけど紫のJ6Cあたりとちがう?あれの後にJAはなかなかキツイものがあると個人的には思いますね…

453 名も無き人型の「それ」 :2010/03/30(火) 20:40:06 ID:5NxAxUwkO
固め構成考えてたときになったんだけど

DA>JB>JCって立ちガードさせるとJCのキャンセルが異常に遅くなる

JCがスカった時は普通にキャンセルできる

いろいろやってみたらDA挟まなくても同じ現象が起きることがわかった

これは自分のPCやコントローラのせいなのだろうか…

454 名も無き人型の「それ」 :2010/03/30(火) 21:21:15 ID:XqvkWXv20
空ダの高度制限に引っ掛かってるとかではなくて?

455 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 00:34:27 ID:DSIpn6sE0
>>452
お察しの通り紫JC、J6Cでございますorz
他のキャラだと咲夜のJBとかにも思い切り引っ掛かりますね。
しかし引っ掛かるからと言ってJAを振らないと本当にダメージソースが無くて困ってしまうんですよね…。

456 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 02:00:00 ID:qcL/fnJs0
>>453
ほんとだ、たまにならない事もあるけどキャンセルが遅くなるね
まぁでもJCじゃなくてJ2C使えばいいと思う
地上打撃で攻め継続したいとかならDA>JC>着地キャンセルがあるでよ

457 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 14:20:20 ID:HIWxv6hcO
サヴァを強い射撃で消そうとする相手にCシーリングがささるささる

458 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 15:32:45 ID:1qvJKroM0
サヴァ後9hjcガード仕込みで攻めようとしたらガード間に合わず狩られます黄昏さん特殊すぎる硬直どうにかしてくだしあ><
え?そんな中距離で撒くなって?ごもっともでorz

459 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 15:41:39 ID:EYlkblYI0
それ硬直は別に関係なくね?
HJ速度の関係で相手の打撃の届く範囲に早く到達するってのはあるかもしれないけど

460 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 15:50:43 ID:8KvKHtHo0
飛翔のガー不時間,着地硬直はパネェけどな
防御行動中には使えそうにない・・・

461 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 15:51:05 ID:1qvJKroM0
それもそうですね…実際ガードが出来るまでの時間は他キャラより少し遅いだけでHJが速いだけですよね。
これはメリットでもある訳だし愚痴はやめますゴメンなさ〜い

ところでさっきゆゆ様の无寿をクレイドルでノーダメ出来て武者震いしたその後のフルコンはもちろん食らいましたけど^^;

462 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 15:53:40 ID:AQ9j.JUc0
あの爽快感は異常。でもクレイドルlv0の無敵消えて積んでない俺涙目

463 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 15:58:22 ID:pdFJf67Y0
そこは三滴で避けるべきだったな


確か4コスの方は基本的に手形って略されたと思う

464 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 16:21:33 ID:1qvJKroM0
C版の発生後無敵なら…って絶対無理かww
言っては悪いけど三滴はネtアッー  そうなんだ・・・!覚えときますね、ありがとう〜

465 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 16:54:44 ID:XqvkWXv20
三滴は使うキャラが使うなら実用範囲内だよ
うどんげとかうどんげとかうどんげとか

466 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 16:57:59 ID:lOdqpkV.O
三滴勢つよいぞ・・・

467 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 17:09:30 ID:9GUo4Ujo0
レミ三滴流行ってるよね
うまく使う人はほんとうまい

468 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 17:12:41 ID:pdFJf67Y0
弱い三滴勢ですいません

469 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 17:14:59 ID:C90Aj/Ys0
何か最近パチュリーで三滴の効果を延長(?)されられるとか聞いたような。
シスカは日傘でお腹一杯です、というかスキカスペカで入りきらない。

470 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 19:01:26 ID:qWclt4xI0
そんな事しなくても効果中に4枚目を使えば延長だぜ!

実用性は知らない

471 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 21:23:47 ID:mqir9EHE0
お空に対して中央で起き攻めしてもバクステでかわされるんですが
何か対策ないですか
あとはロケットダイブガードでフルコンって出来ますか?
ここら辺でダメージ稼げないと火力差で押し切られてしまう……

472 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 21:29:41 ID:qWclt4xI0
ロケットダイブはスカると着地まで動けず
当てるかガードさせると画面外から戻ってきて少ししたら空中で動けるようになる
Bダイブだと低め、Cダイブだと高めの位置に出現する
ガードさせれば動けるといっても遅いから結局隙だらけ
地上でコンボは入らないけど空中コンボは確定する

ガードしたらおくうが飛んでいったほうの画面端近く(完全に端ではなく)へ行き
垂直大ジャンプからコンボを決めるようにすればBでもCでも拾えると思う
あとは慣れ

スカーレットデビルとかなら慣れるまでもなく出てくるところをやれるがw

473 名も無き人型の「それ」 :2010/03/31(水) 22:55:05 ID:wuBfbtbU0
起き攻めはDA重ねてバクステされたら前Dで追いかけるのが基本で
読めてたらバクステ見てから槍系スペカで潰せばOK

ロケットダイブはガード後自分が端にいるなら一旦前Dで中央に
端が遠いならDAスカシ(硬直消し)で頑張って追いかけてから
DA>JAA>J2C*2>JAA辺りでどの位置からでも追撃可能
スペカはストレッチ以外全部入る
面倒ならアローやバッドレディでも余裕で間に合う

474 名も無き人型の「それ」 :2010/04/01(木) 01:48:29 ID:9NX7Oj960
JAから3kとれるコンボ発見
梅雨限定キャラ限だけどな!でも、簡単で実用的ではある

JA>JA>微ディレイJ2A>JA>J2A>J2C>JAA 3003

中央〜画面端近く プラクティスの位置右から8個目あたりから
中央でもできるけど最後のJAAが入らない(2770ダメージ) それでも十分か
ただしレミリア,妖夢,パチュリー,早苗,チルノ,優曇華,小町以外には端でもJAAが入らない
ところが霊夢,諏訪子,衣玖には天狗団扇を数枚つかうとJAAが入るようになった・・・奥が深い
JAがCHすると相手が高く上がってしまいJ2Aの性質状拾いにくくなるが3110まで伸びる
また、若干難易度は上がって端限定になるけど↓のコンボならキャラ限が(多分)なくなる

JA>JA>微ディレイJ2A>JA>J2A>JC>J8A 2999

JCは相手の高度によって目押しで
これの発展 というかメインはこっちで

JA>JA>微ディレイJ2A>ドラクレ>J2C>J2C>JAA 5466 (JACH5592)

J2Aのあと硬直中にドラクレを打たないように注意 遅すぎると受身をとられてしまうのでディレイは一瞬でおk
JAを一回ぬいたほうがダメージが高い(5494) が、ヒット確認が難しい
おまけに梅雨限定 遠A>3A>遠A>3A>Bウォーク 2431 ただし梅雨が一瞬で終わる可能性が
3kでて興奮して長文になってしまった 失礼しました

475 名も無き人型の「それ」 :2010/04/02(金) 05:31:06 ID:NyyQI4Q20
コンボの話題でスレが止まるとか随分過疎化したなぁ
レミスレはコンボの話題になる凄い盛り上がるイメージだったんだけど

↑のコンボだけど、自分の実力では実用は難しなと感じたけど、
JA>ディレイJ2Aって繋ぎにはちょっと発展しそうな希望を感じた
めくりJ2Aからこれ使って良いのないかなぁ(自分では良いの発見出来なかった)

476 名も無き人型の「それ」 :2010/04/03(土) 13:29:54 ID:1qvJKroM0
自分がいかに普段アドリブコンボしてるか分かったわ…
>474のコンボを練習していたのにいつのまにかカリスマコンばっかやってた
3kコンボなんて貴重すぎるから覚えときたいが上に同じで自分には難しかった><;

477 名も無き人型の「それ」 :2010/04/03(土) 13:49:17 ID:xTkLpHXA0
とりあえず>>474

練習しているが最後のJAAの前のJ2Cで魔方陣が出て終わるんだが・・・
おそらくJ2Cが全段ヒットしてしまっているせいだとは思うんだが
カス当たりさせるコツとかはあるんだろうか?

478 名も無き人型の「それ」 :2010/04/03(土) 17:51:26 ID:9NX7Oj960
参考になるかわからないけど梅雨コンのリプをあげてみました・・・
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/105/%E6%A2%85%E9%9B%A83k%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%81%84%E3%82%8D%E3%81%84%E3%82%8D.zip
おおう・・URL長いな もうちょっとファイル名短くしとけばよかったorz
新しいの一つもいれときました

AAAA>JA>J2A>J2C>JAA 2934

JA>J2A>J2C便利だけどJ2A当てるのが難しい
J2Cを全段ヒットさせないようにするには位置とキャラ限かなぁ
あと、J2Cをできるだけ早くだすようにしないと厳しいかも

479 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 08:25:02 ID:hxjFdSgw0
対戦してたらA連打で固めてくる人に出会った。
リプ見てみたら5〜6連打ぐらいだった。
練習したものの出来そうにはない。

なんなんだこれ(´・ω・`)

480 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 09:30:30 ID:EDhfeKGE0
4A

481 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 11:51:40 ID:1qvJKroM0
>478さん乙です〜
だけどドラクレのリプが拡張子つけ忘れてるのかな?.repを付けたら見れましたが


ダッシュ慣性無くても大体のキャラは密着からなら5、6回は4A刻めるね

482 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 16:47:05 ID:8KvKHtHo0
4A連打ってどうなんだろう?
2A刻めるキャラが2A連打するのはまだわかるけど
相手に考える余裕与えるし,暴れつぶせるけど4Aだとあんまおいしくないしー
・・・と邪推してしまう

俺は暴れくらいにしか使ってないんですが,
固めだとどうやって使えばいいのでしょうか
AA>射撃を何度か見せておいて
4A4A>AAAA・・・とか?

483 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 16:55:03 ID:RyYF8JPs0
A^n>3A〜とかじゃないかなぁ

484 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 17:04:04 ID:XqvkWXv20
それA打つ必要あるのかな
相手が暴れた時のリターン的に2Aからの方が良い気がする

485 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 17:13:06 ID:yI7zoxeU0
4A連打はたまにするけど
無敵スペカとかガー反持ってる相手なら
連打しても多少は猶予あるから有効だと思うけどね
他にはほとんど効果ないと思う

486 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 18:45:00 ID:BwpAz4Bs0
人間相手には最適解以外の手も有効なのさ
こいつは自分の知らない手を使ってくるって印象はそれなりに有効
普段見ない戦法してくる相手に対し、必要以上に慎重になって負けてたなんて記憶はないかい?

487 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 19:21:40 ID:rGNG4NMg0
4A連打は距離調節じゃないの

488 名も無き人型の「それ」 :2010/04/04(日) 19:33:02 ID:Q4tOsP.M0
4A連打で相手の4Aの距離から外れる>2A撃つと相手の遠Aや2Aよりも先に出ることが多い>距離が離れてるので3Aで有利取りやすい
こうならたまにやる
レミ4Aは有利取れるし対地空で擦ってドラクレとかできるし便利だな

489 名も無き人型の「それ」 :2010/04/05(月) 12:14:37 ID:wuBfbtbU0
4A>ドラクレは地上hitでも繋がるしな
A*n>2Aor遠Aの連携をする時も4Aなら連打してるだけで最速で繋げるのが良いね
近Aからだと一瞬止めないといけないから暴れを通されやすい

490 名も無き人型の「それ」 :2010/04/05(月) 13:27:01 ID:HIWxv6hcO
やっぱ幅が広がるし引き出し多い方が強いもんね
4Aは攻めにも守りにも使ったことなかったけどこれを機に4Aの使い方も覚えてみよっと……。
上の方のスレでボコボコにされて心が折れても少し経てばまたやる気が湧いてくるから不思議

491 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 05:02:22 ID:8zBy6D4k0
4An>ドラクレは覚えておいて損はないな。というか暴れで4.5kはチート級だと思う

492 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 07:51:47 ID:HIWxv6hcO
暴れのヒット確認から4割超持ってくなんてほんと良いゲームだよな

493 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 10:41:15 ID:nNnkxw1w0
>>492
最近の格ゲーは暴れから5割強が普通になってきてるから
まだまだマイルドだと思うけどねぇ

494 名も無き人型の「それ」 :2010/04/06(火) 13:47:33 ID:gAf5.vMM0
命は投げ捨てるもの

495 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 04:16:27 ID:Lr7AX3dA0
忠誠は鼻からでるもの

496 名も無き人型の「それ」 :2010/04/07(水) 21:13:24 ID:JiMMqhOY0
カリスマは溢れでるもの

497 名も無き人型の「それ」 :2010/04/08(木) 07:21:19 ID:dDq7ErTI0
皆諏訪子対策どうしてる?
僕は試合はじまってからスティグマ引くまでサヴァ、溜めB撒き続けて相手のJ8AとかJ6Cよける作業に入るんだが・・・
これであってるのかどうか自信が持てない。
昨日考え付いた戦法だからだけど・・・・

498 名も無き人型の「それ」 :2010/04/08(木) 08:21:00 ID:KBUDjNG.0
格ゲーに正解も不正解も無いだろう 勝てば官軍

そして空中にいることが多い諏訪子にスティグマが有効なのか甚だ疑問

499 名も無き人型の「それ」 :2010/04/08(木) 10:16:07 ID:iXJRkjP6O
>>497
フォーク使えばいいよ
ケロちゃんの射撃のほとんどはフォークで消せるし、高跳びも撃ち落とせる
グング持ってたら差し込みから4k稼げる
22系ならフィアで高跳びの不注意な射撃潰せるし、空コンの火力も上がる
後は打撃に気をつけながらj8aでも差し込めばそれほど苦戦する相手じゃないと思う

500 名も無き人型の「それ」 :2010/04/08(木) 11:18:09 ID:j04oDO6cO
地上の諏訪子にトリック使うとガードが前歩きに化けるから実質ガー不
多用してESCされても文句は言えないが

501 名も無き人型の「それ」 :2010/04/08(木) 20:42:32 ID:1qvJKroM0
キッカッポが使って欲しそうにこちらを見ている

502 名も無き人型の「それ」 :2010/04/08(木) 20:59:18 ID:64fP1DOA0
キックアップ刺さる前に諏訪子J8Aのほう先に刺さる予感!

503 名も無き人型の「それ」 :2010/04/08(木) 21:06:41 ID:Q4tOsP.M0
手長足長ないならちょっと距離置いて空中にいてJC撒いておけばとりあえず安定な気が

504 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 00:23:29 ID:MjhOhl0A0
諏訪子対策は露骨にC射。
延々とC射。J5C、J5C、J5C…。
フォークを引いたらフォーク、フォーク、フォーク…。
あと諏訪子のJAやJ6Aに引っ掛かると面倒なので露骨に逃げる。
絶対に接近戦は仕掛けないし仕掛けさせない。

ぶっちゃけこの動きだけで、Hardスレの今まで勝ち目が見えてなかった対戦相手に勝てるようになった。
相手の対策不足なのか分からん。が、先も言われた通り勝てば官軍。


>地上の諏訪子にトリック使うとガードが前歩きに化けるから実質ガー不
それはいい事を知れた。
基本はトリック使いなのだが、空中に居ることの多い諏訪子を相手にする時はトリック抜いたデッキを使ってるんだがね。
諏訪子相手にウォーク消すのは勇気がいるが、今度試してみようかのw

505 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 00:44:55 ID:gAf5.vMM0
ウォークも入れればええんちゃう・・・?

506 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 03:31:11 ID:m3WNXve.0
ダッシュでとびこして前歩きしたの見て2Aでおk
Bキックアップは微妙だけどCキックアップは有効だとおもう
置きJ6Aとかに刺さる
端を背負って待つすわさまにはCシーリングフィア
固められたら激流に身を任せ同化する
ものすごい乱文になってしまった

507 >>479 :2010/04/09(金) 03:56:21 ID:hxjFdSgw0
4Aってなんだ、A4連打のことかとずっと思っていた。
4押しながらだとAAAにつながらないのか…。

非想天則始まって以来の感動かもしれない

508 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 03:59:27 ID:1Y8AjIGg0
諏訪子相手に銭ってどう? 特に鉄輪宣言された後
端固めと運送コン辛いです……

509 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 12:24:29 ID:Qer/15XA0
>>507
萌えた

510 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 14:42:33 ID:lOdqpkV.O
>>507
みょんには1Aもあるぞw

511 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 15:28:32 ID:fToMoJE20
4Aなら遠距離でも出せるので
本来出の遅い遠Aが出る間合いでも
7Fの4Aで暴れてドラクレに繋げる事ができるお(^ω^)

512 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 17:50:18 ID:hxjFdSgw0
>>511
そんなことも出来るのか、しかしドラクレを入れる隙間はない(´・ω・`)

立ち回り変わるなぁー…

513 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 20:14:47 ID:wuBfbtbU0
ハートブレイクで割った後は2Aだと間に合わないが4Aなら間に合うから
止め用に覚えておくとちょっぴり幸せになれるかもしれない

514 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 20:45:36 ID:RHsVg1TY0
4Aギリギリくらい遠いと4A>ドラクレがつながらなかったりすることがあるのは
単にドラクレのキャンセルタイミングが遅いだけだろうか
1Fの余裕も無いことだし

最近ネタも無くてスレ止まりぎみだし、俺の愛するHBのコンボでもまとめたらちょっとは反応あるかしらん
今更目新しいコンボも無いけど、wikiに載ってないものとかね

515 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 21:10:37 ID:USiZn.V20
明日はお茶会ですよー

516 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 21:12:44 ID:ovVJQlHo0
508ですけど
俺の振った話しは基礎システムの話し以下か……

517 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 22:08:33 ID:JiMMqhOY0
>>516
泣かないで、見ている人はきっといるよ!

諏訪子は対戦数そんなにないけど、とっとと結界使って逃げてるからなぁ・・・
銭使うと霊力厳しくなるし、相手にターン握られたら取り返せる自信がないから、自分だったら使わないかなぁ・・・
まぁグリモア積んでたり、結界下手なら話は別だが。

ロケットキックが強すぎて生きるのがつらい

518 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 22:11:07 ID:RHsVg1TY0
>>516
すまんが気付かなかったぜ・・・
端固めと運送がって話だけど
端に持ってかれてから銭使っても、ほとんど距離離せなくて霊力的にきつくなるだけ
銭は基本的に中央での運送に対してのみ有効なはず。

まあ基本か。もっと深い話は銭使いに任せた

519 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 22:13:25 ID:xMtU3lYg0
固められる前に倒すんや!

520 508 :2010/04/09(金) 22:42:08 ID:hxr7ie0g0
書き込んでから「ここはお前の日記じゃねーよ」
って言われるなと後悔してたのに
517さんと518さんのおかげで生きる希望が湧きました!

とっとと結界は心がけてるんですけどねー
相手の出しきり択と鉄輪ががが
銭結界ならなんとかできるんじゃ?!
と思って聞いてみたのですが厳しそうですね……

521 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 22:49:40 ID:JiMMqhOY0
銭結界か〜、考えたことなかった

銭より霊激積んでたりする人間なので・・・
ていうか銭使った後すぐに結界できるのかなぁ
試したことないからわからない

522 名も無き人型の「それ」 :2010/04/09(金) 22:56:24 ID:JiMMqhOY0
霊激じゃねぇ・・・霊撃だ

漢字ミスとかゆっくりしすぎた

523 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 03:27:27 ID:NyyQI4Q20
>>514
AA>ドラクレで勝った! と思ったらガードされて悲しみに包まれた
私も何度もあります。み、みんなもあるよね!

AAからだとヒット確認の時間が25F(ヒットストップの9F*2と2度目Aの発生7F)だから
一応人の反応出来るレベルなんだろうけども、人間性能の差なんだろうな・・・

524 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 09:16:04 ID:JiMMqhOY0
>>523
A3(2)まで降ってからドラキュレ使えば安定するけど、4A>ドラキュレとか怖くてできない

そんな私はJAch>キックアップ>スカデビが大好きです

525 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 13:23:10 ID:HIWxv6hcO
小町の甘えた遠Aにドラクレをぶっ放すのが生きがいです・・・

526 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 13:40:48 ID:EDhfeKGE0
昔は魔理沙の尻や紫の標識にBUPPAしてたんだがなー
非で打撃無敵消えてがっかりしたけど今考えるとそりゃ当然だわな…

527 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 17:45:43 ID:HIWxv6hcO
暗転前と暗転後をあわせると非で一番早いスペカってドラクレでいいの?
とか書いたあとにミレニアムの存在を思い出した
ミレニアムを例外にするとドラクレが最速?

528 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 18:03:58 ID:z7iVMzDs0
多分幻想風靡かと
暗転前の1撃目が発生7Fらしいし

529 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 18:11:33 ID:Q4tOsP.M0
美鈴の星脈が6Fだか5Fじゃねーかな

530 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 18:13:36 ID:NyyQI4Q20
美鈴:5コス 星気「星脈地転弾」 5F
霊夢:3コス 神技「天覇風神脚」 9F

パチェのセレナ・ハベスタも9Fだった気がするけどwikiになかったので確認取れず
幽々子の死蝶「華胥の永眠」がドラクレと同じ10F

ちなみにミレニアムは10Fで暗転して暗転終了後そのまま動けるようになる

531 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 18:15:10 ID:z7iVMzDs0
ああ、あとお空のダイブが暗転前発生だったっけ

532 名も無き人型の「それ」 :2010/04/10(土) 19:15:12 ID:CqXjXckw0
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/4659/

↑第37回吸血鬼のお茶会、会場へのご案内です。
ランク、Rateは関係ありません、お嬢様を選ぶことだけが参加条件の一夜の集いとなっております。
観戦、雑談の場も設けてありますので、そちらも御緩りとお使い下さい。
初参加の方も大歓迎です、お気軽にどうぞ!

533 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 02:41:42 ID:xMtU3lYg0
みょんとかでダッシュ攻撃をよく使ってくるキャラ相手には、置き2Aを多めに振っても問題ないよね・・・?

534 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 06:17:56 ID:m0DQhO5.O
>>533
置いとくなら4Aとか垂直J2Aとかのがいいと思う
空振りしてもそこまで怖くないから

やっぱり2Aは空振りが怖いと思うよ
まだ昇竜ぶっぱなした方が成功時にこいつは返してくるんだって抑止力になる分マシな気がする
クレイドルセットしておけば見てからでも返せるし

535 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 12:11:51 ID:nJ4ukDes0
垂直J2Aは2Aよりもからぶった時隙でかくないか?
4Aは隙は少ないけど判定勝てるかどうかが微妙な気がする

536 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 13:10:41 ID:7z36DVNY0
垂直J2Aはリターンは凄まじいんだが、隙と持続のせいで多様できないんだよなぁ。
3Aで相手の発生前に潰すとか、そういうのも含めていろいろ使ったほうがいいとは思う。
どれも一長一短だし

537 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 16:11:55 ID:wuBfbtbU0
露骨な前ダッシュ潰す時は3Aとかクロウ使ってるな
逆に射撃置かれると負けるけど刺さった時のリターンが美味しい

距離次第じゃ射撃>打撃必殺技or7hjJ6Aで釣ったり、前DAスカしで近づいて4A辺りで逆に触ったり
前D>Bウォーク>HBでフォロー込みの射撃潰しとか

ローリスクで全対応出来る選択肢は多分無いから、相手に合わせて色々やると良いと思う

538 名も無き人型の「それ」 :2010/04/11(日) 23:59:07 ID:NyyQI4Q20
この前デッキに日傘入れてないのにお嬢様が外出したことがあったんだけど
そう言う経験したことある人他にもいます?

539 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 00:00:22 ID:KuY/CLLo0
もしかして:相手のお嬢様が日傘を持っていた

540 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 00:08:18 ID:NyyQI4Q20
相手は妖夢でした
ちなみにお嬢様どうしの対戦でも両方入れてないとダメなはず

541 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 00:08:33 ID:rywJayA20
>>538
昨日だか一昨日だかそれ起こったよ
相手霊夢でこっちがレミ
日傘入れたネタデッキで何戦かした後に日傘のないガチデッキに戻したら
何故か一回前に戦った沢での対戦になった

542 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 00:09:46 ID:E1UPDiKQ0
>>538
俺も相手アリス、傘無しデッキでステージランダムでやったとき、なぜか1戦目室外ステージになったことあるわ
バグなのかようわからんがその後は普通に室内になった
なんだったんだろうあれは

543 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 04:10:51 ID:8Y6A5zkU0
>>538
自分もガチって対戦数こなしてた時期にそれたまにあったよ
1.10からだと思う
普段3ステージしか選択肢が無いわけだからなんか外は慣れないよなー
天候で背景のエフェクトが変わってビビったり

544 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 05:58:04 ID:xMtU3lYg0
ちょくちょく対戦スレでの試合後のコメントでやけに上から目線の人がいるけど、ノーマルやEXの特徴なんだろうか。

545 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 06:00:35 ID:pw3zUPEc0
>>543
なんの脈絡もないところから当ったら25Fだけど、
直前に相手動いていたとかで、確信とれることが多いですしやりやすい。

あとはなにより、確認タイミングが決まってることかな。
「棒落とし」を自分の手で落とすのと、他人に落としてもらうのじゃ
難しさがダンチでしょ(例えは微妙だがw)。

546 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 12:20:50 ID:Qs3rmiZM0
>>544
・ちょっと強いだけでより弱い人を下に見ている人が多い
・上手い人がサブキャラ使ってることが多い

でもまあ本当に上手い人は大抵礼儀正しいから、不快に思ったなら上の例だろうね

547 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 14:27:09 ID:HIWxv6hcO
負けたのなら上から言われても文句ないけどね
やたらとボロクソに言うのはあれだけど、上から目線程度なら勝者としては普通の域でしょう
嫌なら勝てばいいんだし
勝負ってそういうもんだと思う

548 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 18:30:05 ID:F6pbJOds0
相手不快にさせるようなコメントは何にしてもまともじゃないな

勝ち確信して日傘でフハハしてたら負けたぜ恥ずかしい・・・

549 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 20:15:58 ID:8Y6A5zkU0
自分に適当なアドバイスだと思ったものだけ吸収すればよろし

550 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 20:47:44 ID:1qvJKroM0
たまに長文アドバイスも書くけどその相手がさいぼマシーンだったりしたら泣く

551 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 21:31:02 ID:Mb/EbGmI0
上から目線って具体的にはどんな感じなんだろ?

552 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 21:37:51 ID:bzDS1hPA0
ここはExですよ
Easyと間違えてませんか^^
というのが過去にあった

553 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 21:58:43 ID:JiMMqhOY0
AUにも失礼なやついたなぁ・・・

ゆゆこ使いの大根のにちゅけって人だった気がするけど
攻撃されると思ってスカデビぶっぱしたら避けられて、その試合負けちゃったんだけど、
次の試合はなんとか勝って1勝2敗で対戦終えてチャット見たら

「わざわざ屈伸タイムを与えてくださるために5コスぶっぱとかwwww お優しい方なんですね、ププッ」
とか

いつもはスルースキルもあるるんだけど、今回はプッツンきたよ。
連打パッド使ってくる奴とは二度と戦いたくないと思った。

まぁNに負けるようなLがいることにガチ吹いたけどな

554 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 22:14:59 ID:3kq.na.M0
AUは何気にスレ以上にアレな人が多いのぜ
チャットだから誰が発言したのか判りにくいしね

555 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 22:18:05 ID:ff5vEBrY0
とりあえずそれは大根の煮付けって人の偽物だから気をつけてね

556 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 22:28:35 ID:JiMMqhOY0
>>555
に、偽物なのかー!
そういえば、某幼女さんの偽物見たことあるなぁ・・・
負けたけど

AUて偽物多いのね・・・
怖いぜ・・・

557 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 23:19:44 ID:m0DQhO5.O
なんだよこの流れ誰かパチェ連れてこいよ

558 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 23:21:51 ID:qWclt4xI0
      、    ___,,..‐ァ、___      ,..     \
ト 、   |::>''"´:.:.//T\:.:`"''<i//i       \    ヽ /
::::::::\,::'":.:.:.:.:.:.:.:.i | i .閻 | |:.:.:.:.:.:.:.`y:::!       <    ∠______
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. ';:::::::::r---r-ヘ_r‐'-、__,.r‐ァ'-‐''"ヽ.,__ノ>         \     (___
 !/ァヽ、_rへ、/_>、,__!,.イ:.:.:!:.:.:.:.:.〉ヾ!-'、<_]      >  _______
く__/:. ノ ( .:.:.:.:/ !:.:.:/!:.:./ |:.:/!_,:.ィ/!:.:.:.',、 ヽ.     /     '´
 !/:.:. ⌒ ;.::./メ、!,/__レ'  レ'!_,,.!'rァ!:.:i:.:.:ト、 |     \   、,_____
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 ハ:!:.:.:.:i.:.';:.:⊂⊃   ,. -‐、  ,.イ|:.:|ゝヽ、.,_____ノ \      r-iー、
イ ハ!:.:.:.:.!:.:.:ハ:.`i> 、.,_!____,.:'イi:.:.::!:r             \    `ー' '
`´/.レヘ:.:!.:ノン´::ヽ、:二「__ン::::ヤ!:.ノン!        /   --─ァ ヽヽ
. / ,'  !ァ''"´ `ヽ:::::::ヽ、_o'::::::::`'マ`ヽ. / /7   く.       /
'_,ノ  /      ヽ,.- 、.,::___::::::::::!   ハ//i/ __   >     '、___
   k、  、  ノ´   _____,,ン--─ '''""´  ̄\\く      i
  //ヽr'" 7´  、 `ヽ.____         //  \.    ├‐
 ./ ./ /iヽ.r/i  ヽ ヽ,_ソ:::o ̄""iニ=;─;:-'- '    <    r-iー、
 |__,|_/」 .!Y iヽr 、_ン'"i::::::::!::::::::::!"   !        /   `ー' '
      ヽ、.,____,,.. イコ:::::::o::::r-!、 _/      ./       l 7 l 7
       ,.く:::::::/::::::::::::::::::::!:::::::::::Yく!、      \     |/ .|/
     /::::::`ート、:;____:::::::/!::::::::;:イヽ.ノ     /    o  o

559 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 23:41:28 ID:JiMMqhOY0
紫の固めが抜けられない・・・

どのタイミングで結界すればいいの・・・?

560 名も無き人型の「それ」 :2010/04/12(月) 23:50:53 ID:U60sV5J60
>>559
6Aか3Aが結界ポイントなはず
この二つは4A、2A刻みから繋げらるのが多い…と思う
実際はそのあと紫が結界狩りに禅寺出すか出さないか、になる気がする。

561 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 04:39:45 ID:mXtGLEo60
>>553
そいつは男根の煮付けって奴だね〜
AUの癌だから、プロフ見た瞬間Escで良いと思う

562 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 07:53:22 ID:JiMMqhOY0
>>560
禅寺出されたらハイジャンプ等で逃げられますか?

563 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 08:46:13 ID:1xDIClEUO
>>558
超カワイイ
抱っこしたい

>>562
キツイと思いますよー
禅寺にはチキガでいいかと

564 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 08:52:19 ID:1xDIClEUO
>>544
あくまでもレミ攻略スレだからね
そういうのは身内にはいたほうがいいと思う
荒れる原因にしかならないし

>>553
あくまでm(ry
個人名までだして批判するのはどうなんだろうね

565 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 12:33:16 ID:pw3zUPEc0
サブ練習でスレ使ってる人もいますからね

566 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 13:08:14 ID:1eJQWGxAO
まあスレ違いですわな
にちゅけが屑だということには同意するけども

567 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 13:41:44 ID:qcL/fnJs0
ほらほら、そこまでって言われたでしょ君たち

ああレミィの後ろ歩きはかわいいな

568 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 13:47:17 ID:1v/7J5mQO
前歩きにも目を向けるべき。
みんな移動はHJや前Dだけど
起き攻めに前歩きで近づくと胡散臭くてカリスマ。
それに可愛いし

569 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 14:04:02 ID:HIWxv6hcO
4A暴れからドラクレまじ強くて濡れちゃう

570 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 14:59:43 ID:WnrpFb8s0
最近2Aスカデビが2Aヒット見てから安定してきた。
個人的にはJA不夜城の再来。
見た目地味だけど・・。

571 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 17:08:27 ID:Unfh1Jwc0
2Aきめたならドラクレのがいいと思うの!

572 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 18:40:09 ID:1xDIClEUO
自分は固めからトドメとか出来るしスカデビ派
…どっちもつんでる人もいるんだろうか

573 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 19:05:58 ID:WnrpFb8s0
どっちも積んでるよ。ドラクレスカデビ。
スカデビは割りや2A・J8Aカウンター狙い。
ドラクレはAコンとか相手の反確行動に刺したり。
基本気分しだいで使い分けてる。+グング込みで。
頻度はスカデビ=槍>ドラクレだけど。
無敵グレイズある方が使いやすいよねやっぱり。

574 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 19:28:09 ID:o7CBmpZc0
いずれドラクレ1本にしたいけれど、まだまだスカデビにも甘えたい年頃・・・

575 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 19:42:15 ID:Q4tOsP.M0
そもそもドラクレとスカデビは用途が違うのに甘えとかいうのはスカデビに失礼なんだな
過去ログ漁るといろいろわかるかもね

576 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 19:47:40 ID:o7CBmpZc0

もちろんメインの使い方は割りとコンボですよ。
でも

577 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 19:50:32 ID:o7CBmpZc0
途中で書き込んでしまったw
>>575
ぱなして割り込みは甘えと上位の人に散々いわれますけれど、時々はこの使い方もしないと勿体無いですしね。

578 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 19:53:26 ID:1qvJKroM0
俺の読み切り返しを割り込み甘えと言われて心外だなぁ

579 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 19:53:43 ID:f2zFQUBA0
ドラクレスカデビ2積み、グング3枚積みしてるよ。
詳細かくと
緋想の剣x3 シーリングx3 クレイドルx3 サーヴァントx4
グングx3 スカデビx2 ドラクレx2

デッキ回転、槍を使った連携重視。
サヴァは立ち回り+シーリングの連携で使えて回転率が上がるので。
デッキの回し方はサーヴァントは好きなだけ使い、
シーリング、クレイドルは一枚宣言したら後は燃料。
残りの枚数が20-(4+1+1)=14なので、グングニルなら3本投げれるし、
ドラクレかスカデビなら2枚使って1枚はグングニル、というのも出来る。
緋想の剣は天候操作+デッキ操作用。
基本的にはグングニルを残したいのでデッキの引き途中で
槍他槍他他といったように、グングニルが燃料になってしまうのをなるべく避けるため。
槍と槍の間の他がサヴァ・緋想ならば容易に宣言することで槍槍他他他という状況を作れ、
1つ回転させて槍他他他槍という状況にし、グングを温存することが出来る。
ちなみに、デッキ枚数の数え方は基本的に緋想の剣or昇竜orシーリングを余分に使うと
5コスが1枚使えなくなり、代わりにグングニルになる、という風に考える。
3枚以上は回しきった時にグングすら使えなくなるので避ける。

文章まったく直してないけど今のデッキ構成とかをぶっぱしてみる。
ついでだから要望あればリプもあげーるよー

580 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 19:57:25 ID:f2zFQUBA0
ちなみに、スカデビドラクレを入れている理由は
グングニルが使えない場面で使えるところがあるから。
スカデビがあれば切り返しのプレッシャー、霊力2を切った状況でのぶっぱなし。
ドラクレでいえば様々なコンボでの高リターン、4Aによる実質7Fの高リターン暴れが可能になる・・など。
グングに比べ浮いてる相手に対しての対応力が高いので、好きですね。

581 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 20:03:21 ID:o7CBmpZc0
>>579
このデッキは明らかにあry・・・
自分は剣を回復だけれど同じ構成だなあw
シスカはグリモアor扇子を入れないのは高コスト用と回転効率のためですか?

582 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 20:08:08 ID:f2zFQUBA0
>>581
グリモアはレミリアにとって脂肪でしたという結論。
元々霊力管理困るキャラじゃないから、実は問題なかった。\(^o^)/
団扇を入れてないのはデッキ回転が難しいのと、私がゴミクズで使いこなせなかった・・
けれどパチュリー・ゆゆこ等の長期戦になりやすい相手に対しては団扇で行くのがいいかな、と思います。
他のキャラは大抵そのデッキで牽制しつつ固めで圧殺できます。咲夜以外。

583 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 20:17:29 ID:3IUi6oWQ0
スカデビ派vsドラクレ派は永遠に決着のつかない戦いである

584 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 20:38:03 ID:o7CBmpZc0
>>582
参考にしていてグリモアと団扇の運用に大分悩まされてきたのですっきりしましたw
デッキ操作に関してはなるほどなあ・・・となると人魂かワンチャンナマズか真似して緋想の剣にしよう・・・
多レス失礼しました

585 名も無き人型の「それ」 :2010/04/13(火) 20:39:49 ID:E85RFoII0
>>583
悩めるっていいよな
誰対策にこのスキル積むからスペカはあれでシスカはあれで・・・
この時間が一番楽しい

586 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 00:04:15 ID:8KvKHtHo0
>>583
1枚ずつに落ち着いたわ
マジでどっちも強いから困る

587 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 00:59:27 ID:tqYbFZ0.0
ここであえて2コス最強説

588 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 01:07:55 ID:EDhfeKGE0
ならば俺は悪女のカリスマ性再認識を強く求めたい
コンボがC運送とキック位しかないのがアレだけど

練習してたコンボが実戦で決まったりコンボ中にダスト発現>ストレッチの流れが上手く作れたりした時は脳汁出る

589 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 01:17:21 ID:Q4tOsP.M0
悪女は使い道めっきり減ったからな…

590 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 02:00:51 ID:xMtU3lYg0
甘えたトリスタにスカデビでお出迎え楽しいです^q^

591 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 02:02:16 ID:nOPgyoQo0
トリックってどのくらいのレベルから通じなくなってくるんだろう
トリック槍に頼りすぎるのは良くないとおもいつつも振ってしまう

592 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 02:12:23 ID:Q4tOsP.M0
固め中の生Bトリックは甘えだとしても
トリック槍は削りも強いしタイミング次第でたまに崩せるし
ガンガンいっていいんじゃないか

どのくらいのレベルというか人による感じだとおもう Phでも見えない人は見えないし まぁ見える人は増えるけども

593 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 02:13:23 ID:AQ9j.JUc0
見える人はNでもガードするし見えない人はLでも食らうって聞いた
要は人によると思うからこいつなら当てられるって相手にはバンバンふっちゃってもいいんじゃないかな

594 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 02:27:59 ID:xMtU3lYg0
天則観の対戦表で、キャラをクリックすると対戦キャラごとの勝率が出ることを初めて知った。見てみたら・・・。
一番カスなのが空の36%。空はそんなに苦手意識はないんだけど、押し切られてるのかなあ。次にダメだったのが案の定のてんことすいか。
空に関しては結構書かれてたのを見た記憶があるけれど、てんことすいかに関してはあまり見ていない気がするので、
対戦する際に気をつけてることとかを教えて頂きたいです。

595 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 06:42:34 ID:tqYbFZ0.0
すいかは上から数えた方が早かったので自己満ぶっぱ

・花火対策としてフォーク
・花火はかなりキャンセル遅いので、地上中距離ならモーション見てからDで懐に入り込める
・すいかのC射はフォークが貫通しない代わりにBで消せるので遠・中距離ではB⇒フォークの流れ。サヴァでも同じ。
・火鬼が宣言されたら突貫厳禁。待ち気味で相手の甘えた打撃を射撃で潰す方が効率的・・・な気がする
・地上固めはチキガ推奨(?)
・空中で固められたら大抵の相手はガンガでおk。相手が勝手にJ6Aだして固め終了。
・JAを2B>2Cで迎え撃ち

特に気をつけてるのはこんな感じかな。
テンコはワカンネ。俺も対策知りたい教えてエロイ人!

596 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 08:48:39 ID:1xDIClEUO
>>588
悪女はコンボもめっちゃ微妙になったし緋想天の性能にもどしてホスィ
あ、Limitは100でいいですすいませんでした
判定小さくて台風でも恐くて使えないお…

>>594
スイカは花火消しつつ進むC射はもちろん、相手の6B・J6B消せるB射の使い所も重要だとおもう
相手の飛び込みからの置き打撃も潰せるしね
後これは対ほぼ全てのキャラに言えることだけど飛び込む前にサヴァしっかりまくこと

テンコはとにかくインファイトにもちこむこと(これも同じくほぼ全キャラに言えるけどw)
射撃戦は勝てる要素ないから早く接近しないとキツイ
B射で相手の行動を潰して接近が主な攻め方かと
C射は優勢の時以外はほぼ封印(?)


以上自己満アドバイスでした

597 595 :2010/04/14(水) 09:01:19 ID:tqYbFZ0.0
3番目はCじゃなくてB射だったごめん。

テンコはBグレイズして懐入ったー!と思ってもCでお帰り願われることが多すぎる。

598 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 11:40:55 ID:omfsr3y20
【IP:Port】 202.140.220.114:10800
【希望対戦回数】相互自由
【使用キャラ】 レミリア 魔理沙 
【その他コメント】よろしくお願いします
         アドバイスがあったら是非!

599 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 11:44:09 ID:omfsr3y20
縦間違えました
すみませんww

600 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 12:31:14 ID:1kF8Rat20
スイカはDC?転がってくるやつガードしたら槍かドラクレほぼ確定かな。
スキルでキャンセルしてこなかったら確定だし。
個人的にDC苦手だけど、やたらと振ってくる相手には1度当てておけば抑止になるかも。

601 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 13:35:42 ID:HIWxv6hcO
不夜城系ならガードする前に見てから擦れる
6HJにも当てられるように(?)早出しが基本みたいだから楽勝
訓練されたすいかちゃんはもともと出さないからハードくらいまでしか通用しないだろうけどな

602 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 19:32:16 ID:xMtU3lYg0
色々ありがとうだお。
そろそろフィーリング操作から考えて動かすことにシフトしないといけないな。

603 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 20:00:30 ID:lf0Q0NwY0
霧になるスキルと戸隠しで確かグングもドラクレもスカせたようなそうでもないような

604 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 20:16:11 ID:8KvKHtHo0
そういえばあまり入れてる人みない気がする
用途がそれくらいしかないのかな?
まぁ射撃でDC誘ってクレイドルお見舞いすれば大丈夫!

バッドレディはまだまだ現役だとおもうんだけどなぁ
カード回し,射撃けん制ぶっぱ,台風・・・
22系はスティグマかシーリングだからアローの代わりみたいなカンジで使ってる
特に台風時はセットするだけで相手をびびらすことができる

605 名も無き人型の「それ」 :2010/04/14(水) 23:21:41 ID:65yHD/mQ0
ここまでで不夜城先生の話が出てないことに全俺が泣いた
パッチきてDAから入れやすくなったし色んなところから繋がるから便利だぜ
切り返しには使いづらいままだけど使えないこともないし
何よりエフェクトが良い(当社比)

割りと使えると思うんだけどなぁ

606 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 03:29:24 ID:lOdqpkV.O
多くのガチスペカに比べて先生は器用貧乏な感が否めないw

607 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 06:16:29 ID:1xDIClEUO
割りに使おうとして細すぎて当たらなかったあの日のあの時の戦いから俺はもう先生を信じられなくなった まる

うまくやればすかすこと皆無?

608 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 06:55:23 ID:lf0Q0NwY0
大体の誤ガから繋げようとするとノックバックでスカる
空割りになら・・・

609 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 07:05:36 ID:f2zFQUBA0
>>579.>>580ですが
適当に実際に使ってるリプを用意してみました
相手はデッキ回りやすい対天子 実際どんなものか見るにはわかりやすいと思います
二人分入ってるので、ファイル別にお楽しみください。
特に固めで、こういう連携もつかったほうがいいなどあればアドバイスして頂きたいです・・
よかったらどうぞ。

ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/106/tenshi.zip
pw remilia

問題があれば消します。

610 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 20:00:59 ID:UDmbZq6A0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10394465
リプレイから選出した実戦コンボムービーになります
よろしければごらん下さい

611 名も無き人型の「それ」 :2010/04/15(木) 23:50:07 ID:nu0ZDqcA0
衣玖さん相手にフォーク無かったら眼がどうにもならない気がしてきた
MAXにされるとまじ固すぎ

612 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 02:56:37 ID:2QOxIsko0
>>609
デッキ関係ないけど飛翔の使い方が上手いな
超参考になった

613 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 20:13:51 ID:KQGjG1IAO
皆2A端で通常ヒットしたときに5C>JA>J2C>JAAって使ってないのかな?

お手軽だしダメアップするのに使ってる人を見ない…

614 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 20:33:34 ID:lf0Q0NwY0
J2ACHコンとチェーンコン以外でもJAからJ2Cって繋がるのか・・・
確かにお手軽だし今度試してみよう

615 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 20:46:36 ID:rbmvVsyI0
>>613
確かに150ぐらいうpするのか
これって端2A>5C>JA>J2C>66>JAAでいいの
もしかして66いらない?

616 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 21:36:43 ID:RHsVg1TY0
以前は中央で使ったりしてたけど、そういえばなぜか端で使ったこと無かったな
端2A始動だと 2A>3A>Bクロウ(3) が確認しやすく適度に強くて好き。

お手軽ダメアップ話なので便乗してHBのダメ伸ばし。
・2A始動
2A>HB 2239
2A>3A>HB 2583(350up)
2A>3A>クロウ(2)>HB 2867(600up, 2A時相手が近い場合クロウの前に遠A挟んで2729)
・Smash系CH始動
6ACH>HB 2687
6ACH>6A>HB 2783(100up)
6ACH>J6A>HB 2890(200up)
6ACH>クロウ(2)>HB 2877(200up)
6ACH>クロウ(B3)>HB 3073(400up, 但し当て方によっては落とす)
6ACH>DA>JA>J6A>クロウ(2)>HB 3272(600up, カリスマッ!)
・J2ACH始動
J2ACH>HB 3123
J2ACH>クロウ(2)>HB 3376(250up)
J2ACH>クロウ(3)>HB 3389(250up, クロウ3段目Smashのせいで伸び悩む上に不安定)

HBは単発ゆえにRift系コンボ/Smash系コンボ問わずダメ伸びるのと、Limitに制限されないのが魅力。
Riftコンなら3A、Smashコンなら6Aとか入れるとちょっと伸ばせる。
クロウ2段なら安定して伸ばせるし、特殊補正付かないのでJ2Aとも相性◎。オススメ

617 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 21:52:42 ID:1v/7J5mQO
基本的な話だけど、コンボパーツが繋がる繋がらないってのはレート見れば大体判断が付くよ。

数字はよく覚えてないけど70代ならJA>J2C繋がったり、65%ぐらいまでならDA>JA間に合うとかね。

618 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 23:20:19 ID:X.mTneKE0
>>610
やっぱりお嬢かっこいいなぁ
クールな立ち回り集とか見たいな

619 名も無き人型の「それ」 :2010/04/16(金) 23:41:54 ID:wuBfbtbU0
>>616
6ACH始動はJ6ACHやウォークCHでも同じコンボ出来るね
J6ACH>J6A>クロウ*2>HBはよく使ってる

620 名も無き人型の「それ」 :2010/04/17(土) 00:22:48 ID:C/SU6n4o0
>皆2A端で通常ヒットしたときに5C>JA>J2C>JAAって使ってないのかな?

Normalな自分はJ2Cがさっぱり繋がりません。
何かコツとかあるんでしょうか?

621 名も無き人型の「それ」 :2010/04/17(土) 00:28:20 ID:Q4tOsP.M0
ちょっと距離はなれてないとはいらないね

622 名も無き人型の「それ」 :2010/04/17(土) 00:42:08 ID:pZa1aRFwO
>>620
端密着の場合は5C後のhjcを9hjじゃなくて8hjにするとJA>J2Cつながるな

>>619
616だが、つまりそういうつもりで書いた。
3種の始動はそれぞれRift技、Smash技、補正無しの代表ということで。

623 名も無き人型の「それ」 :2010/04/17(土) 00:58:46 ID:C/SU6n4o0
>>621 >>622
アドバイス受けてやってみたらできました!ありがとうございます。
9hjしてからJA出すのが遅かった…

624 595 :2010/04/17(土) 02:54:44 ID:fNzBuj5w0
J2ACH後ならCクロウ>HBが安定だし見た目的にも好き。
スペカ無ければ
J2ACH>DA>JA>JAA>Bクロウか
J2ACH>DA>JA>J6A>Bクロウが安定するし火力高い。
後者はJ6Aからでもおk。

最近気づいたけどJ2ACHからDA>クロウがギリ繋がることに気づいた
J2ACH>DA>Cクロウ>HB
   >DA>Bクロウ(2)>キンクレ>J2C>J8A 端付近
とかね。クロウレベルMAXならどちらも3.8k程叩きだす鬼畜コン。

・・・まぁJA>クロウが安定しないんだけどなっ!

625 名も無き人型の「それ」 :2010/04/17(土) 16:21:15 ID:RHsVg1TY0
>>624
DA>クロウのつなぎシビアすぎるw こんなのによく気付けるなぁ・・・

Cクロウ>HB ってのについて質問なのだけれど
C三段目まで出すと大抵のコンボで総ダメージ減るし、当てるのにディレイ必要だし
と個人的にデメリット多いように感じるんだが、やはり魔法陣出すためってのが理由なんですかね?

626 名も無き人型の「それ」 :2010/04/17(土) 18:15:44 ID:KQGjG1IAO
>>616
2A始動HBのダメ伸ばしなら
2A>3A>遠A>2C>HB 2800ダメが良いんじゃないかな
特別なスキルいらないし安定魔法陣

他にもネタでJ2ACH>超低空DA>最速DAが繋がるとかw
霊夢相手なら
J2ACH>超低空DA>最速DA>J2C>J5C>不夜城 36~3700位
二回目のJ5Cが殆ど空輸してくれるから普通のカリスマコンでの空輸からアドリブ…より狙いやすい
しかしネタ、実戦投入無理w
コンボムビとかのネタにすらならない気がします

627 名も無き人型の「それ」 :2010/04/17(土) 18:54:45 ID:MjhOhl0A0
>>610の動画、今更ながら拝見させて頂きました。
「トリックはコンボに向かないから、使われの自分には参考にならないんだろうなぁ…」
と見る前は諦めモードだったのですが、そんな事はなかったぜ!
ガー反にBトリックとか、6Dで通り過ぎてからCトリックとかカリスマ過ぎて濡れましたwww
あんなん実戦で決めた事ない!
久々に天則やりたいテンションが戻ってきましたわ。
ありがとうございます。

628 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 00:29:29 ID:xMtU3lYg0
Hでいくらか対戦して思ったんだが、基本待ちで攻めてくる人ほとんどいないんだな(´・ω・`)
たまたまなんだろうか。

629 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 01:36:16 ID:KuY/CLLo0
Exだけど相手さん8割くらいは基本待ちな気がするよ
弾幕ごっこだから仕方ない、と割り切るしかないんじゃ

630 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 01:57:43 ID:EDhfeKGE0
今はなかなか割れないからねえ…その辺のランクだと固めもゆるゆるだろうからガード安定だし
その上レミは切り返しも強いし下手に攻めても2Aや4Aから痛い目見るしで相手も攻めたくないだろうさ
さっさと固め覚えてスカデビやグング構えつつ固めて割るなり抜けるとこ狩るなりできるようになるべき

631 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 03:38:29 ID:XqvkWXv20
既知の通りレミリアはダッシュのガー不時間が比較的長いから
攻めさせてダッシュに置き打撃当てるのは悪くない対処法なんじゃないの

632 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 10:05:11 ID:sDh2Syl20
Hレベルの相手で待ちされたら、
B射を軸に近づいていけば接近戦に持ち込めると思う。

633 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 18:46:09 ID:AJU.L7ek0
対策もせずに強キャラ強キャラ言う馬鹿共より対策として待たれる方がよっぽど良い
ガンガン責められても辛いけどね

634 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 19:30:30 ID:lf0Q0NwY0
中には対策してあきらめる人もいるけどね
さすがに1.03風水対蛙みたいなのはないと思うけど

635 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 20:22:56 ID:8Y6A5zkU0
逆に最近は文や中国にガン攻めされると何も出来ず殺されるんですが勝ててる人居ますか
特に飛翔が上手い人だと終止触れられずにいます
文DCとイカリングさえなければ…

636 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 21:14:04 ID:lf0Q0NwY0
文DCで思い出したけど1.03ではキスで潜れたりしたけども今はどうなのやら

とりあえずリプレイあげてみてはいかがでしょう

637 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 23:06:00 ID:8KvKHtHo0
あややのDCで狩られるのはハイジャンプの多用か不用意な空中射撃が原因じゃない?
地上射撃は必殺技キャンセル,
空中射撃はDCの範囲外からの射出か着地キャンセルを心がければ怖くない

イカリングはボクも苦手です

638 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 23:33:13 ID:.KtUzeHY0
文ちゃんのJ8Aさえなければ空中戦勝てそうなのに・・・悔しい

639 名も無き人型の「それ」 :2010/04/18(日) 23:35:05 ID:AJU.L7ek0
苦手といえば妖夢がかなり苦手だなぁ
動き回られると攻撃当てれない・・・
まぁ 相手からの攻撃も当たりづらいんだけど
どうも負ける

640 名も無き人型の「それ」 :2010/04/19(月) 05:03:38 ID:UOW8VVr.0
>>625
HBが2コスだからダメの上乗せ期待してないってのはあるよね。
それでも撃てば普通のコンボより高いし、魔方陣も取れる。
補正の話までしちゃうとなんかgdgdになりそうなので割愛。
ディレイは慣れればおk。 他のネガティブ要素はカリスマでカバー!

最近の自分の流行りはBクロウの3段目生当て。
溜Bクロウ3段目CH>Bフォーク>JA>J8A(orJ2A) で4kオーバーを出すのが夢さっ!
クロウとフォークがLvMAXで端付近でCHする必要があるんだけどな・・・orz

>>638
VS文はHjしてからの空中戦よりDAを駆使した半空中戦の方が有効な気がする。
レミは飛距離の長いHjが注目されがちだけど、ダッシュや普通のジャンプを使ったコンパクトな立ち回りの方が強いキャラ
文のJ8Aみたいに判定の大きい攻撃にHjやHsは死に目

641 名も無き人型の「それ」 :2010/04/19(月) 10:32:07 ID:Szzy.A0.0
対文は空中復帰も控えめにしたほうがいい気がする。
ダウンしても、地上固めが2Aペチペチぐらいだから、そんなに厳しいものないし。
逆に空中復帰しちゃうとJAJ6Aにはほぼ負けるし、J8Aのめくりなどが辛い。

642 名も無き人型の「それ」 :2010/04/19(月) 12:57:37 ID:HIWxv6hcO
クラッシュが見えない俺からすれば地固めは最高につらい

643 名も無き人型の「それ」 :2010/04/19(月) 21:09:34 ID:Q4tOsP.M0
J8Aのめくりは判定削除でほぼもらわなくなったがな

644 名も無き人型の「それ」 :2010/04/19(月) 22:15:25 ID:BpfNYWsI0
開風弱体化してから固めはそんなに辛くなくなったなぁ
友人がずーっと文専だから文のリプだけ腐るほどある

645 名も無き人型の「それ」 :2010/04/20(火) 00:53:47 ID:Q4tOsP.M0
開風は昔と使い方違うだけじゃね
継続択として使われるなら現状の2コス郡だとわりと優秀
固めスペルを殺すのが黄昏は好きだからな グングは強化されたがな!

646 名も無き人型の「それ」 :2010/04/20(火) 23:42:09 ID:kFAlkcyc0
最近レミを使い始めてみたレミ使われ初心者なのですが
せっかくなのでカリスマコンボなるものを習得したいと思うのです
たとえ実戦で使えなくてもいい、とりあえずできるようになりたい!ってだけなんですがね
んで実際やってみるとサッパリ成功しないんですよ
J2A>DA ここまでしか繋がらず受身をとられてオシマイなのですよ
何かコツとか意識する事とかありますか?

647 名も無き人型の「それ」 :2010/04/20(火) 23:47:32 ID:Qkb8fRFQ0
ひさしぶりに天則始めたんですが、
リバサクレイドルってできなくなってます?
あと固めて運よく割れても、ほとんどリターンがないってどういうこと・・・。

648 名も無き人型の「それ」 :2010/04/20(火) 23:55:27 ID:8A9UrUy20
>>646
降りDAを低空出来るだけ低空で当てる、その後9hjをすぐにやる

実践では俺も使えないけど

649 646 :2010/04/21(水) 00:01:52 ID:kFAlkcyc0
でーきたー!
>>648ありがとーありがとー
そうか、DAは降りだったんですね。
詳しいレシピ知らずにやってましたわ
これが実戦で決まればカッコイイんだろうけど・・・まぁ無理だな!

650 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 00:15:14 ID:XFlU0B9s0
>>647
クレイドルはLv0で発生鈍化&発生前無敵削除。
Lv.1から以前の性能だったはず。
リバサクレイドル使いたいなら2枚程度入れておくといいかも。

651 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 00:42:39 ID:GWYGv/JU0
端だったらDA後Hjじゃなくてもできる。ついでにJ2Cも安定しやすいからまずは端で練習すると素敵。

レミにとってDA>Hj(orJA)の繋ぎはとても重要。

652 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 01:56:02 ID:5Ja32L2M0
クレイドルはレベル上げても発生は遅いままだよ

653 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 13:18:18 ID:HIWxv6hcO
ぶっちゃけDA>HJAは基本コンボ
俺的に壁でA連>2Cより簡単確実

はなし変わるけど敵が壁を背負ってる時にJ6A当ててもコンボにならないと思ってたら
J6A>J2B>J2C>66>J8Aで魔法陣になるんだな
でもヒット確認できないしどうも安定しないしあんま実用性はないかなぁ
まぁ引き出しの多さは強さに繋がるはずだということでひとつ。。。

654 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 19:09:49 ID:XpZgjrgE0
>>653
J2Cの繋ぎがキツいなぁ〜、全然安定しないや・・・
それならJ2Bで止めて受身狩りって手があるなぁー。B射はダウンしないから意外と油断してる人多いよね。

その点で言えば端地上で~~~>6A>5B>5C>~~~の優秀さは異常。
5B>5Cはコンボにならないけどphでも5Cをガードしてくる人は少ない。
ごくごくたまぁぁ〜〜にHjとか入れ込んでる人を見るけど完全に変態w

655 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 20:00:22 ID:bxoHW7x60
B射、ダウン姿勢からも強制で通常姿勢に戻すからすぐコンボ切れて
受身やガードしてないとそのまま続けて刈れるのおいしいね。
トリスタにつなげたり、壁端でスキルスペル無し合計4k超おいしいです。

656 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 20:13:15 ID:1qvJKroM0
>654
HJなら起き上がりにしようと思って被コンボ中することないからコマンド連打しとこーっとか思ってるのかもしれないけど
そこで前Dとかする人との対戦は十中八九暴れ多くて萎える、と愚痴失礼
>653はJ2C>J2C>J8Aのほうがダメ高いかも、ヒット確認してからJ2CしたほうがC全部当てでダメージ伸びる

657 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 20:37:51 ID:HxTuFlBU0
質問厨失礼します。
ストレッチってカリスマだなーと思うんですがダストと梅雨以外の使い道を見出せないorz
相手のカード欄のところにストレッチあると牽制になるもんなんでしょうか?

658 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 20:53:59 ID:XpZgjrgE0
>>654
前D勢は見たことがないなぁ〜w
潰しを兼ねて5Cをクロウに換装しても面白いかも。
5Cが当たるならきっとクロウも当たるよね!


>>657
モーション見てから回避可能な上に、メインは起き攻めになるだろうからなぁー。あまり警戒させる効果は無い気が・・・
自分が起き上がるときに相手の昇竜を警戒する人がいないのと同じ

あまりに隙の大きいスペカのぶっぱは控えよう・・・と思う人はいるかもしれない

659 名も無き人型の「それ」 :2010/04/21(水) 20:54:12 ID:BpfNYWsI0
単発系スペカに対しSAを利用して・・・難しいかな
プレッシャーかけたいならグングとかスカデビ、不夜城セットされたほうが怖いと思う

660 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 00:13:30 ID:HxTuFlBU0
>>657です実戦してきました。
AAA>5B>5Cを乱発しといてAAAの後にストレッチ>相手誤爆ジャンプ
混乱して回避失敗で一回だけ入れられましたー
…Eですけど…
悪女とストレッチ両方入れたデッキで試してきてみたのですが、牽制効果は悪女のほうが強そうです。
やっかいな台風時に悪女とストレッチだと結構な差を感じました。

逆に梅雨とダストの時は結構警戒してもらえたように思えます。
キスに警戒していたのかもしれませんが…

やっぱり完全なロマン技なのか…

661 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 00:26:21 ID:AQ9j.JUc0
台風悪女と比べられてもそもそも台風ストレッチって事自体まったく旨みないからなぁ。以前のverならともかく。
まぁストレッチは悪女みたいにマルチに使えるわけでもSA利用して切り返しに使えるわけでもないからロマンって言っても差し支えないと思う
基本的に起き上がり方向読んでの起き攻めじゃないと当たってくれないしね
でも基本的に相手は逃げてくから意外と反撃食らいにくいのはいいところだと思うのよね。
外してもいいやって割り切ってガンガン起き攻めに使えるとかなり機能してくれると思うよ
それに1ラウンドで相手の起き上がりの癖をある程度読めれば3割くらい当てられるからそんなにダメダメな技ってわけでもないぞ!
相手の体力半分あっても一瞬で決着つけられるから大逆転に賭けて起き上がり方向一点読みも楽しい
あとストレッチ使うなら天候操作覚えるといいよ。自在にダスト呼べれば当てる場面も増えるし

662 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 02:04:08 ID:hjkG9vYg0
なるほど!
防御にも使えるんですね!起き攻めぐらいでしか使わないので盲点でした。
攻めるなら天候操作、守るなら上手く逃げてもらう。攻防一体のスペカだったのか…!
しかしスカした時の寂しさといったら…CHした時の喜びの比じゃないけど…!
相手の精神にダメージを与えられるのは優秀だと思うんだけどな…

663 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 02:18:26 ID:xMtU3lYg0
バクステであっさり回避なのを知ってしょんぼりだったなあ

664 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 02:32:46 ID:XqvkWXv20
1、手札でストレッチが光ってる状況
2、ダイヤモンドダスト発現中
3、相手に攻撃を当ててダウンさせる
4、相手に打撃無敵昇竜がない
5、相手に無敵スペルがない
6、相手がバクステ回避を失敗する

以上の条件を満たせばストレッチが確定します
簡単だね!

665 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 02:44:57 ID:G4TMdmqk0
>6、相手がバクステ回避を失敗する
撃たないとどうなるかわからないじゃねーかw

666 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 02:50:08 ID:hjkG9vYg0
忘れてた…
起き攻め神目指すしかないみたいだなぁ

自分はあんまり立ち回りが得意じゃなくて牽制で勝てない事もしばしばあるので
プレッシャー&トラウマ利用で何とか一本取りに行くスタイルです。
それを考えるとストレッチを何とか当てたいところ…
一戦落としてでも相手の癖を観察してみることにします。(*^_^*)

667 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 07:49:32 ID:xMtU3lYg0
ストレッチのアレな所は、持続も短いところなんだよな。
持続がもうちょいあれば・・・。

668 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 09:02:55 ID:axRPMG9IO
なんか将来有望なストレッチャーが現れたと聞いて
このスレで俺が覚えてる限りだとストレッチのリプはまだなかったからリプあげてくれるのに期待
1.03なら3スレくらい前に自分であげたけど1.10になってからはSA付いたし他の人がどうやって使ってるのか気になるのよね

669 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 19:30:21 ID:hjkG9vYg0
>>657です
とりあえずいい感じで入ったリプを取ってきてみました。
こういうのって過去にありましたか?
ttp://ux.getuploader.com/10313150/download/1/100422_1805_remilia_yukari.rep

670 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 20:33:35 ID:z8Ii01V.0
明日はお茶会ですよー

671 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 20:38:11 ID:AQ9j.JUc0
>>669
ストップウォッチストレッチ……!なにこれかっこいい!新しい可能性をありがとう

>>668だけど、さっきも書いたように1.03の時のならあるよ!この諏訪子戦は俺の全盛期
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1898
相当前のだしリンク切れてるかもしれないけど……

672 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 21:51:04 ID:hjkG9vYg0
>>671さんへ
リンク大丈夫でした!
ぐぅ…1.03のリプは1.10だと見れないんですね…
ダウングレード出来ないっぽいので今度再インストールして見てみます。

剣使うのと違って黄砂の時に夢があふれると思いませんか?(*^_^*)
初見なら結構入ってくれると思ってみたり。

673 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 22:15:43 ID:AQ9j.JUc0
初見で大体入るなら一発で戦況変えられるストレッチと最高に相性いいじゃないか
今度別デッキ作って身内に試してみようかな……

当たったリプ上からから適当に入れてみただけだったので諏訪子以外はあんまり自慢できたリプじゃないけど大目に見てくださると嬉しかったり
リプ取った時はまだExだったんだなぁ……当時からこんだけ時間たっても一向に上手くならないL行けない
ストレッチの頻度が下がるにつれて勝率上がってきた気がするけど気のせいであって欲しい今日この頃
1.10からクロウに切り替えたけどまだ慣れてないしまだまだ時間がかかりそうだ……

674 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 23:06:16 ID:hjkG9vYg0
3AはCHで先っちょに当てないと入らないかもしれません…
デッキは猛烈に回転が悪くなっちゃいますね…実質5コスみたいなもんですから…

EXの方のリプならすごく参考になると思います!
逆にあのリプはレイパーさんと試合をしてもらっていた時にたまたま出たものなので参考にならないかもです…

675 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 23:18:03 ID:bxoHW7x60
闘技場から帰ってきたー。
取得経験値 0

・・・・・・・・・・orz
ライバルっ子よ、もしやとは思ったがまさかモンスター相手にも全敗か。

676 名も無き人型の「それ」 :2010/04/22(木) 23:18:40 ID:bxoHW7x60
おおう、誤爆りましたすいませんorz

677 名も無き人型の「それ」 :2010/04/23(金) 15:28:08 ID:1v/7J5mQO
今日はお茶会だぞー。
19時から開始だからね!
いつも19時から会場に張り付いてても人が来るのが遅くて寂しいぜ…。

色んなお嬢様がいて、心折られる事あったが超参考になるのぜ。
だから一緒に参加しようよ。

678 名も無き人型の「それ」 :2010/04/23(金) 17:21:07 ID:5OP6uhUI0
シーリングって高い位置で当てた方が威力高くなるのか?

679 名も無き人型の「それ」 :2010/04/23(金) 18:03:06 ID:XqvkWXv20
もしかして:烈日

680 名も無き人型の「それ」 :2010/04/23(金) 19:09:20 ID:aVtWSz2E0
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/4659/

レミリア同キャラ対戦
吸血鬼のお茶会、会場へのご案内です。
ランク、Rateは関係ありません、お嬢様を選ぶことだけが参加条件の一夜の集いとなっております。
観戦、雑談の場も設けてありますので、そちらも御緩りとお使い下さい。
初参加の方も大歓迎です、お気軽にどうぞ!

681 名も無き人型の「それ」 :2010/04/24(土) 07:17:54 ID:eKUhIfKQ0
お茶会行きそびれた〜!!死にたい・・・

682 名も無き人型の「それ」 :2010/04/24(土) 23:50:58 ID:xMtU3lYg0
グングニルって結構いろんな行動に差し込んだり切り替えしにも使えるんじゃないかと今更ながら思い始めてきた。

683 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 00:09:07 ID:XqvkWXv20
非想天則に存在する全てのスペルの中で最も強力なスペルの一枚だと思うけど・・・

684 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 00:32:16 ID:DaltDeFk0
最強は龍魚「龍宮の使い遊泳弾」じゃないの?

685 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 00:35:58 ID:f2zFQUBA0
流石にそれは1.03だろう・・
完全にグングは最強クラスだと思うよー

686 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 02:16:29 ID:NyyQI4Q20
キャラ     スペル
霊夢      神技「八方鬼縛陣」
霊夢      宝具「陰陽鬼神玉」
パチュリー  月符「サイレントセレナ」
咲夜      傷魂「ソウルスカルプチュア」
妖夢      断霊剣「成仏得脱斬」
幽々子    死蝶「華胥の永眠」
幽々子    寿命「无寿国への約束手形」
紫       結界「魅力的な四重結界」
萃香      鬼神「ミッシングパープルパワー」
文       鴉符「暗夜のデイメア」
小町      死符「死者選別の鎌」
衣玖      羽衣「羽衣は空の如く」
天子      気符「天啓気象の剣」
チルノ     吹符「アイストルネード」
美鈴      極彩「彩光乱舞」
空       鴉符「八咫烏ダイブ」
空       核熱「核反応制御不能ダイブ」
空       「サブタレイニアンサン」
諏訪子    土着神「宝永四年の赤蛙」
諏訪子    蛙休「オールウェイズ冬眠できます」

各キャラのwiki回ってやっかいな4コススペカ一覧にしてみた
本当は全部の比較までしようと思ったけど多すぎて挫折
これらと比較してグングが最強かと問われたら用途・状況次第としか
勿論グングが強スペカなのは間違いないけど

「ちゃんと技が当たるようになりました」って修正で、いらない子から強スペカか


あとグングでジャスト割した後に、溜6Aとかで割った後と同じコンボ入れるとダメ下がるのね
画面には「Chain Spell」表示されてないけど適用されてるっぽい?

687 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 02:34:53 ID:T.LSEqGA0
「ちゃんと技が当たるようになりました」って修正で、いらない子から強スペカ
そんなもんじゃないかね〜

688 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 02:40:55 ID:xyiNfxAQ0
どれぐらいダメージが下がってるのか分からないけど根性補正の可能性は?

689 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 02:49:30 ID:NyyQI4Q20
プラでコンボ練習中に発見したから根性補正はないかな
萃香とか一部キャラ以外にしゃがみガードさせて
AAAA>グングってやるとちょうど割れるんで
それでグングで割った後の練習してたら見つけた

690 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 02:50:43 ID:Qs3rmiZM0
グングの削りで根性補正かかってるだけじゃね
一発も攻撃当ててないのにCSやCAがかかることはありえん

691 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 02:54:54 ID:NyyQI4Q20
削りダメで根性補正かかってるのか!
盲点って言うか私アホでした

692 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 02:55:12 ID:XqvkWXv20
グングニルの何がやばいって他のスペカを完全に食ってるのがやばい
割り連携するならグングニルでいいし
ダメージアップもグングニルでいいし
牽制差し込みもグングニルでいい
出来ないのは切り返しぐらいっていう

693 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 07:46:10 ID:Tg6gyhGQ0
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou/download/108/marisa_remilia.zip
pass gunngu
グングの話題になったから最近のグングリプ上げてみよう
こういうのはじめてだからノーコメントでのうpになってしまった
E〜Hくらいな強さだからそういう意味ではあまり期待しないでもらえるとうれしいけど
グングつよいよね

694 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 10:58:32 ID:eKUhIfKQ0
>>693
魔理沙の6C読みグングは素敵。あとテンコの波動とかねっ!
昔はアリスのDB見てからグングとか出来たけど、前進が長くなってスカることが無くなってしまった罠。

でも何が一番強いって遠距離からのフォークヒット確認>グングが最強説だよね。
相手のミスを狙い撃ちみたいな感じで気が引けたりもするけど、逆に油断大敵を教え込んであげてるのさっ!

695 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 11:43:10 ID:bxoHW7x60
対妖夢でフォーク反射読みグングニルとか決まると最高にかっこいい。
投擲直後までのグレイズ何気に使えるんだよなぁ。

696 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 13:13:26 ID:9KdhR.yc0
天子の地震見てからグング余裕でした

しようと思ったら地震はグレイズ不可だったでござる
お互い体力ミリの大事な局面だったからかなりショックだったわ

697 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 17:00:44 ID:m3WNXve.0
グング構えるだけでサヴァ打ち放題おいしいでうs!

698 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 17:01:49 ID:RHsVg1TY0
立ち回りでターン取りに強引に撃ってきた客観結界には刺さった。
和蘭人形には刺さらなかった。隙無さ過ぎるでしょう・・?

699 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 20:21:02 ID:SqlNsQxs0
>>694
魔理沙6Cに合わせたらマスパで返されたことがあるね・・
手札見てなかったのが悪いんだが。

700 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 22:18:32 ID:LSN5HFOM0
さっき同キャラ戦でレミリアの6Aにグング撃ったらむなしく通り過ぎて行った…
レミ6Aのお辞儀した時の食らい判定はおかしい

701 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 22:36:18 ID:heqIBia.0
かわいいから許されるんだよ

702 名も無き人型の「それ」 :2010/04/25(日) 22:39:42 ID:xMtU3lYg0
            ,――――――、
             /      ,.-――┴- 、
           /   |   /: : l、: : : ;l: : : : :\
.          /   :! ./: : :、: :!_\;/ _V\ : |`
         〈 ___V: : : :|∧|      __`|∨
        ` ̄丁 |: |:l :|ー=・-、 (r=・-' |
           ヽ|: NV:!  /   | ヽ  }|
            /: :{_|: :|     ,、_)   八      イカんのか?
            _/: :/:/ : ト ._iiー=ニ=-ii:イ\_:\
      __,/: :_;/: /,.イ⌒ヽ!ヽ: ト、\   !: |__
      |: : : : :/__/: ;.イ:/ ,リ    }、\| : |  └┐:|__
    /: : | ̄ 「: :__∧fニyイ|:〉    Vにう: 〉   \/

703 名も無き人型の「それ」 :2010/04/26(月) 00:51:46 ID:XFlU0B9s0
グングスカといえば、密着してるしゃがみ咲夜さんにもスカった。
基本的に地上にいればどこでも当たると思ってたから衝撃的だった。
他には紫の3A2Bとかもスカになるのかな?

704 名も無き人型の「それ」 :2010/04/26(月) 02:51:18 ID:r9UZF0620
咲夜さんのしゃがみにはいつも泣かされる

705 名も無き人型の「それ」 :2010/04/27(火) 00:03:00 ID:X.mTneKE0
なんでJ2A当たらないんだろうな

706 名も無き人型の「それ」 :2010/04/27(火) 03:39:38 ID:9GUo4Ujo0
咲夜の2Bはなかなか手ごわい

707 名も無き人型の「それ」 :2010/04/27(火) 05:36:00 ID:OZE48n6I0
咲夜さんのおかげで下りJ2Aという訳の分からない能力が身に付いた

708 名も無き人型の「それ」 :2010/04/27(火) 10:10:48 ID:MjhOhl0A0
みょんや諏訪子さまみたいに、
明らかに体躯が小さい/ポーズが特殊なキャラ相手にいつも通りの立ち回りを出来ないのは納得出来るんだが、
咲夜さんは標準体型っぽいキャラなのに食らい判定がおかしいからなんか納得が行かないんだよなw

709 名も無き人型の「それ」 :2010/04/27(火) 13:29:40 ID:HIWxv6hcO
サヴァ>Cアローのわからん殺しっぷりがおもしろい
相手が壁背負い気味の時にやるといい

710 名も無き人型の「それ」 :2010/05/01(土) 23:03:38 ID:8Y6A5zkU0
サヴァCアローはドット体力の相手にやるかな
単純にレミリアが相手を飛び越せばいいからリスクを危惧しないなら画面端関係無く中距離時でも狙い目

711 名も無き人型の「それ」 :2010/05/02(日) 14:24:39 ID:xMtU3lYg0
同キャラ戦が苦手すぎて困る

712 名も無き人型の「それ」 :2010/05/02(日) 14:33:57 ID:AQ9j.JUc0
同キャラは7:3で自分不利(キリッ

713 名も無き人型の「それ」 :2010/05/02(日) 18:25:23 ID:eTdt3tms0
同キャラ戦は相手の使う技の方が強く感じるよね
そこ覚えておけば強くなりやすいよ

714 名も無き人型の「それ」 :2010/05/02(日) 19:22:10 ID:9PM8Bc9A0
同キャラ戦はお茶会で戦いまくって、リプ収集するのが手っ取り早そう
もし運命の人が見つかったら、観戦して動き盗むのが近道だと思う

715 名も無き人型の「それ」 :2010/05/02(日) 21:17:38 ID:MjhOhl0A0
Exの時にお茶会に初参加して、Phの方に何戦も「遊んで」貰って終わってからリプを見返すを3回ほど繰り返した辺りで、
Luna下位にまで行けた自分が居るんで、間違いではないと思う。
しかし、Lunaで勝ち続けるのにはもう一皮二皮剥ける必要があるなぁと痛感する今日この頃。

716 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 00:27:36 ID:ZYN73wwk0
前スレ185です。
流転やばい。引っかかりまくる。しかもあのディレイがまた
攻撃に転じたくなってしまう。あと2段目が下段てのは忘れてた。
またよろしくです。
〆ます。

717 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 00:29:15 ID:ZYN73wwk0
>>716完全に誤爆です。すみません。

718 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 01:13:33 ID:StyAIbfQ0
対お空にチェーンが有効なことにようやく気づいた。
空中で出せるって結構(・∀・)イイ!!

もしかしてチェーンの時代来てたのか。

719 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 01:58:59 ID:m3WNXve.0
ダイブ構えたガン待ちおくうに作業でやられたときはマジで涙目になった
ハイジャンプキャンセルくらいしろよ・・攻められないよ・・・

720 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 03:45:27 ID:9tr/xWLU0
チェーン使い始めたけどどうも効果的に使えてる気がしない…
基本中距離でBチェーンばらまきながら行動制限してたまにCチェーンで差し込みにいくって形で使ってるんだけど
みんなはどう使ってるんだろうか?

721 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 04:22:51 ID:Ng/JkMHY0
J8A〆で相手落ちてきたとこで設置→着地
端だと大体嫌がって移動起き上がりするので7HJからめくりが狙いやすい
その場起き上がりの場合まずHJなので9飛翔で追いかける
ダスト時にMAXチェーンおければ割ったも同然
きっちり打撃重ねて再度ダウン取れば+500ダメージ
Cチェーンはたまにぶっぱしてるだけだからよくわかんない
J8ACHからのコンボとかもあるけどシーリングがあるんでそっち使ってるなぁ・・・
ネタ的なものでチェーンlv2↑をガードさせればストレッチが刺さる
ダスト時に狙ってみるのもいいかもね!

722 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 07:38:28 ID:mruLf6ok0
既出かもしれませんが、優曇華のリップルレベルMAXの対処法わかる方居ませんか?
レミリアの射撃が全部潰され、優曇華がリップルと一緒に動いてくると打撃もできません。
グレイズしてるとDAやJ6Aで狩られるし、グレイズし損ねて事故ったりめくれたりすとそれだけで2k持ってかれるのもつらいです。

723 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 09:25:23 ID:64fP1DOA0
スティグマ使ってるな
スティグマLV1でリップルを相殺、スティグマLV3でリップルに打ち勝てるし
アローは流石にリスク高い

724 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 09:38:21 ID:mruLf6ok0
>>723
レスありがとうございます。
やはりスティグマですか。
優曇華が端で上飛翔から溜リップルしてくることが多いんですが、スティグマが届く距離まで引きつけて当てる感じですかね?

725 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 13:27:14 ID:HIWxv6hcO
ついでにゆゆ対策も頼みたい
C射やサヴァから攻めようとしてもゆゆがC一発撃つだけで完全にゆゆこのターンでやばい
B射メインにしてもゆゆこの2Bを貫通したとこでちょうど消えて意味ない
ゆゆ以外では消えるようになったのはあまり気にならなかったけどゆゆこ相手だとほんとつらい
wiki見て槍に変えたがいまいち相手が警戒して射撃を控えて様子見したところでなにが嬉しいのっていうね
こっちが攻めようとして射撃撃ってHJキャンセルしたの見てからC射撃てばゆゆのターンになってしまう
ルナにもいけない程度だし机上の空論臭いのが多いかもしれないけど実際こんな感じだよね
少なくとも自分の実力では圧倒的な弾幕になにもできない
なにすればいいのかわからない
勝つイメージが浮かばない

726 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 15:09:10 ID:1qvJKroM0
他の人みたいに長文書けないけど勝つイメージ湧かせるのだけひとつ
つ Cチェーン 慣れると結構差し込めるかも
正直作業に徹されたらこちらも作業に徹するしか無いよね、、サヴァ撒いてC射抜けるためにHJ>9HJで場所入れ替えてサヴァ撒いて…面白く無いな!
でもフォーク差し込みも良いかも…214スキルが鍵だね!低空ばっかりならウォークでおk

727 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 16:44:35 ID:sh7SsOS20
>>724
前スレで対パチェのリプを上げたスティグマ使われでよければ家に帰ったら対うどんリプあげれるかも。
需要があればダメ出しとかも求めてうpしようかな

728 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 19:17:24 ID:mruLf6ok0
>>727
マジすか!
ぜひお願いしたいです。
スティグマ試してみたんですがリップル1つ相殺してるうちに次のリップルが迫ってるので結局どうしようもなかったです。
自分一応ルナなんですが、リップルとUSBもったうどん相手に勝てるイメージがまったくわかない。
USBでD系攻撃封印されてただでさえ攻めづらいのに、うどんが本気でリップル4枚積みに来たら阻止出来る気がしないです。

729 ペド担当 :2010/05/03(月) 22:01:58 ID:xJ.FWnew0
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/109989&key=remilia
よっしゃー。
帰宅したからうpするぜー
3日間で消える設定です。恥ずかしいから><
なんかだめだしとかあったらよろしくですよー

730 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 22:02:35 ID:xJ.FWnew0
なまえみすったああああああああああああああああああああああ
見なかったことにしよう

731 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 22:34:08 ID:xMtU3lYg0
これはひどいw

732 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 22:47:57 ID:xJ.FWnew0
どうせ僕は無名だから問題はない
とりあえずアドバイスとか感想あったら教えてくれると嬉しいぜ

733 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 23:07:02 ID:mruLf6ok0
>>729の方リプうpありがとうございます。
今一通り拝見しましたがすごい参考になりました。
リップルのレベルマックスが疎雨でしか見れなかったのが少し残念でしたが;
あとはUSB対策なんかもできれば教えて欲しいです。
クレクレですいません・・・。

734 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 23:13:40 ID:6.RDsBLA0
推定2450の方にダメ出しとかとてもとても

735 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 23:15:08 ID:xJ.FWnew0
うーん、手元にUSBのリプがまともなのないな・・・・・
よし、そしたらあとでうどんチャンネルに殴りこんで調達して来よう
USBは振ってくると思ったらグレイズするか、ちょっと離れたところで止まって2Aとかで狩るのがお勧めです。
2Aならカウンターヒットとってそのまま2.4kとばせます。
あと、早めにj2Aを置いておけば下半身にもあたるのでUSBを無視していけます。

736 名も無き人型の「それ」 :2010/05/03(月) 23:22:45 ID:xJ.FWnew0
>>734
メインプロフと合わせたら2350だから大丈夫(キリッ
あと、強さなんか関係なく率直にダメなところを上げてくれればいいのですよーw
別に僕は某phスレの怪物でもないので完璧じゃないのです・・
とりあえずダメなところは結構あるはずよ・・・!

737 名も無き人型の「それ」 :2010/05/04(火) 00:00:31 ID:VFrky3JY0
ダメダメだな!

738 名も無き人型の「それ」 :2010/05/04(火) 01:02:27 ID:mruLf6ok0
>>735
うお、マジですか!
ありがとうございます。
USBに2A先端当てはめっちゃいいですね。
USBされないようにJ2Aメインで振ってたんですが、上結界で安定逃げされるのがすごいつらかったので目から鱗でした。

739 名も無き人型の「それ」 :2010/05/04(火) 01:15:23 ID:Ng/JkMHY0
名前がだめだな!

おぜう様人間換算で10歳くらいだと思うからロリだ!

740 名も無き人型の「それ」 :2010/05/04(火) 08:18:31 ID:rGNG4NMg0
レートの話とか自演はうらひそでどうぞ

741 名も無き人型の「それ」 :2010/05/04(火) 08:47:29 ID:njRbIcnEO
レートの話題は避けるべきっすね…。こういう嫌がる人がいるから某鯵の人も数字には触れてないんだろう。
でも攻略としてリプあげてくれるのは嬉しいしありがたいです。

742 名も無き人型の「それ」 :2010/05/04(火) 12:28:44 ID:GSLzIV3Q0
>>720
ニコ動だけど、チェーン上手く使ってるレミの人の対戦動画あったから
参考にしてみると良いかも
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10426714

743 名も無き人型の「それ」 :2010/05/04(火) 14:01:35 ID:jwIlwwGU0
チェーン使いの端くれとして見に行ったら別次元過ぎて吹いたwwww

744 名も無き人型の「それ」 :2010/05/04(火) 19:06:40 ID:X.mTneKE0
>>742
すべてにおいて参考になるなw

745 名も無き人型の「それ」 :2010/05/04(火) 19:20:54 ID:AQ9j.JUc0
>>742
参考になりすぎて逆に参考にならなかったwwwwまねできる気がしねぇwwwwwww

746 名も無き人型の「それ」 :2010/05/04(火) 21:37:53 ID:Qs3rmiZM0
>>742
ああ、Phのあの人か
いい意味で参考にならないなw

747 名も無き人型の「それ」 :2010/05/04(火) 22:21:46 ID:rDIA0Kv.0
なにそれこわい

748 名も無き人型の「それ」 :2010/05/05(水) 00:35:50 ID:sD4WbGAE0
チェーンがどうとかじゃねぇよw

749 名も無き人型の「それ」 :2010/05/05(水) 00:39:09 ID:V4ontZfY0
チェーンは起き攻めはBホールドで
立ち回りはBの持続とCの差し込みメインで良いのかね
なんかフォークとサヴァの良いとこ取りみたいな性能に感じるぜ

750 名も無き人型の「それ」 :2010/05/05(水) 01:42:01 ID:2iZMd8Lc0
逆に中途半端とも言える。
サヴァの面で制圧できるのも強いしフォークHITグングも相変わらずだし
自分の好きなやつで戦えばいいんじゃないかな。

751 名も無き人型の「それ」 :2010/05/05(水) 02:35:33 ID:XqvkWXv20
J8Aから安定してリターン取れるのが最大のメリットで
設置や牽制はおまけ程度って感じ。
でも比較的簡単にサヴァ消せるような相手だと設置としてもチェーンのが仕事したりする

752 名も無き人型の「それ」 :2010/05/05(水) 07:33:28 ID:o7CBmpZc0
牽制射撃や置き打撃が読みやすい相手にCチェーン始動を当てまくったら
チェーン出し得かあ・・・と言われた悲しみ
あと間合いを詰めるべきか否かの状況判断がチェーンは難しいw

753 名も無き人型の「それ」 :2010/05/05(水) 12:24:22 ID:fLm9gu/6O
>>752
あるあるw
俺はお願いCチェーンと言われた事があるなw
自分の動きが読まれてるのが分からないんだから幸せ者としか言いようがない

754 名も無き人型の「それ」 :2010/05/05(水) 15:42:36 ID:1qvJKroM0
え、地上にいる相手にCチェーン当ててスペカ生当てが話題にでない…これこそお願いだわな…

755 名も無き人型の「それ」 :2010/05/06(木) 07:00:23 ID:Yg4PiOAU0
>>753
まーまー。あんまし愚痴っぽい口調はよくないと思う。
勝ったんだから余裕持って対応しようぜ。愚痴るのは負けた人の権利!

チェーンってそんな使えるのかJ8Aからの上乗せぐらいしか期待してなかったけど。
同キャラだとサヴァが一番怖いからなぁー。チェーンはその次。最後にフォークな感じかな。って考えてるフォーク使いの俺w

756 名も無き人型の「それ」 :2010/05/06(木) 08:17:30 ID:Y2ZTA1wMO
チェーンは本当に才能ある技だと思う
同キャラはサヴァのがいいけど行動の硬直がでかいキャラに対策として詰むとグッド

話とは関係ないけど夜にまたリプレイをここにあげようかな

757 名も無き人型の「それ」 :2010/05/06(木) 14:10:40 ID:HIWxv6hcO
フォークは早苗さん相手にしか使ってなな
でもチェーン使い始めたからそれもいらなくなるのかもしれない

758 名も無き人型の「それ」 :2010/05/06(木) 18:35:42 ID:fLm9gu/6O
サヴァからチェーンに切り替えた時の違和感は異常w
才能が有る人は直ぐに慣れるんだろうけど、サヴァも十分に優秀だし無理にチェーン使う必要もないですよね?

759 名も無き人型の「それ」 :2010/05/06(木) 18:54:49 ID:1qvJKroM0
チェーンに慣れると起き攻めとかチェーン無いと発狂するぞ
チェーンじゃなくても言える事だが一回転ばせたら移動起き上がりに7HJ>めくりJ2Aがおいしすぎる

760 名も無き人型の「それ」 :2010/05/06(木) 19:39:04 ID:Hyv/mo3k0
>>758
起き攻めとかサヴァがすぐ消されたりする相手でも相殺されないため有効だったり
J8Aからコンボ繋げられたりなど使いこなせると強い。
しかしサヴァも立ち回り補助などで十分優秀だからサヴァ一筋でも大丈夫だと思う
でもチェーンも使える方が射撃強い相手にも対抗できていいんじゃないかな

そういう自分はサヴァ中心でやってるけど
空とか強い射撃を盾にしてくる相手に何もできないのがつらい。
しかし、たまにチェーン使うとC当たっても何もできなくて悲しくなるw

761 名も無き人型の「それ」 :2010/05/06(木) 21:31:48 ID:96y2dALI0
>>759
まじで?
7HJ>めくりJ2Aってどういうこと?相手が後に移動起き上がりしたらそこで終了な気がするのですが・・・

762 名も無き人型の「それ」 :2010/05/06(木) 22:40:33 ID:DNtetw4k0
>>761
端ダウンを取ったときの話だろい。
相手ダウン中にチェーン設置しといて、

相手がその場起き ⇒ チェーンガードでHP&霊力削りウマー
相手が移動起き  ⇒ チェーンからc7HjからJ2Aを繰り出せば簡単にめくれる

相手が移動しようがしまいが旨いってことだ。

763 名も無き人型の「それ」 :2010/05/06(木) 22:55:07 ID:9GUo4Ujo0
サヴァからチェーンに変えたとき一番困ったのは
相手に障りにくくなることだったなぁ
Bを立ち回りで使うのはむずかしいし
Cも硬直の長い技を相手に近づいて撃たなきゃだから
安全なとこで出せる状況はサヴァフォークより少ない
リターンでかいし楽しいから使うキャラ一番多くしてるけど

764 名も無き人型の「それ」 :2010/05/07(金) 03:01:10 ID:HEfSjXU60
空中でだせるぶんチェーンのほうが出しやすいとおもうけど
Bチェーンなら硬直もサヴァとたいしてかわらんし
立ち回りも基本的にサヴァをまく感覚でBチェーンすればよい
あんまりかわらん。

765 名も無き人型の「それ」 :2010/05/07(金) 13:05:10 ID:HIWxv6hcO
相手キャラによってわけるのが一番だと思うよ!
すごい単純な分け方だけど基本サヴァでサヴァを簡単に消せる相手にはそれ以外って感じ

766 名も無き人型の「それ」 :2010/05/07(金) 16:57:56 ID:0rwzBBbY0
Cチェーン始動コンって当てた時の状況にあわせて
コンボルート変えないとならないから結構難しいよね
画面端で空中の相手に当てた時とか繋がらなくて悲しいことに

767 名も無き人型の「それ」 :2010/05/07(金) 20:55:58 ID:gQ85p7dA0
明日はお茶会ですよー

768 名も無き人型の「それ」 :2010/05/07(金) 23:29:13 ID:qv9oR0r.0
おぜうさまにとって貴重な速射のフォークはやはり捨てがたい

769 名も無き人型の「それ」 :2010/05/07(金) 23:33:24 ID:64fP1DOA0
溜Bでなんちゃって速射!

770 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 00:20:06 ID:kVZidTPk0
溜Bの速さは異常





そして柔らかさも異常

771 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 00:42:00 ID:Jn2myJ5.0
たまにやると当たるよね溜めB
なんも繋がんないからとどめくらいにしか使わないけど
距離しだいではチェーンが繋がるかな

772 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 02:36:09 ID:1wPytw7I0
5B>2Cは……関係無いか
速射としては役立たずだしな

773 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 03:57:24 ID:qv9oR0r.0
ゆゆ使う人に性能負けと言われたお(´・ω・`)
それはそうと、キスはどのぐらいのレベルまで現役でやっていけるだろうか。
ルナあたりになるともうロクに当たらなくなるのかな。

774 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 05:43:09 ID:fLm9gu/6O
>>773
あくまで個人的な意見ですが、キスが通用するかどうかは人によると思います。
実際Phでも通用する人には通用しますし、Exレベルの人でも通用しない人には通用しない感じなのでw
とは言っても、やっぱりPhだと通用しない人は確実に増えてきますね〜
 
そんな俺はPhで諦めずにキス使ってますw

775 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 06:10:16 ID:MjhOhl0A0
Ex勝ち抜けるまでキス使ってましたけど、
Hard以降はレミリア相手に地上戦付き合うような方が激減して、キス使える機会も無くなったので、
おとなしくクレイドル一択に甘えたらLuna行けるようになりました…。

Phでキス使うとか…すごいわぁ。

776 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 11:21:42 ID:0AT4JBrk0
地上ガードのお空相手にDAA>DAAは連ガになりますかね?

777 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 11:28:16 ID:1qvJKroM0
1hit以降ガードで最速気味でDAA>DAAニ連続でガードしたから連ガになるんじゃない?
相手がキス持ってると視認したらガンガになる自分w キスはご褒美!

778 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 12:33:37 ID:LjM89bjU0
れみりゃやり始めた初心者なんですが、
れみ初心者用のおすすめデッキ教えてください。

779 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 13:09:33 ID:Q4tOsP.M0
トリック4デーモンキングクレイドル4ハートブレイク4グングニル4制御棒2〜4サヴァ0〜2
がおすすめだよ(ニヤリ

780 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 13:13:08 ID:qv9oR0r.0
(キス4じゃ)いかんのか?

781 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 13:37:23 ID:4GPNVW7o0
おいおい、日傘を忘れるちゃいけねぇw

真面目に考えると…

日傘1
 …とりあえずの一枚、ひきこもりたければ抜いてOK
緋想の剣2
 …川霧とかの天候は圧倒的に不利になるので2枚程度
龍魚の羽衣1〜2
 …クレイドルの不安定さ故致し方なし
サヴァ1〜2
 …レベル1にはしたスキル
アロー1〜2
 …サヴァと同理由
ハートブレイク0〜2
 …ダメージ加速、ぶっぱ用、地味にグレイズ攻撃
バッドレディ0〜1
 …台風ぶっぱ用、隙の大きい攻撃には狙って出すべし
グングニル3〜4
 …連続技に良し、割ってよし、ぶっぱ良しな良スペカ
スカデビ0〜2
 …保険程度、入れすぎると重い
ドラクレ1〜2
 …空ガ不可の4Aからドラクレは鬼畜
使いたいカード適量

使い方の勉強含めると、こんな感じかなぁ
慣れるともっと偏っても良いと思うんだけどね
使えないスキカがあんまり無いから、好きなのを入れれば良いと思うね

間違ってるのあれば、指摘でもしておいてくだしあ

長文失礼しますた

782 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 13:41:10 ID:te5248ZY0
あれ、現環境では身代わり人形って
選択肢に入らないくらい弱体化してるの?

デッキ組むならまず安定のカードだと思ってたわ

783 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 13:42:59 ID:Q4tOsP.M0
あまったら入れてもいいけども
レミは入れるカードが多すぎる

784 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 14:17:28 ID:kVZidTPk0
レミはスペカもスキカも好みで選んで問題ない。それくらい能力が拮抗してる。

用途列挙してみると

2コス
ハートブレイク    ・・・コンボの上乗せ。遠距離からの隙読みぶっぱ。
キングクレイドル   ・・・コンボの上乗せ。無敵は無いけどトリック、クロウなんかの隙消しに使える。

3コス
不夜城        ・・・無敵。切り替えし。
バッドレディ     ・・・台風ぶっぱ。通常ぶっぱ。
ミゼラブル      ・・・割りコン。上乗せにもおk。

4コス
グングニル      ・・・コンボ上乗せ。遠距離からの隙読みぶっぱ。
ミレニアム      ・・・一発逆転用?1.10で使いやすくなったけどまだまだロマンの域。
ストレッチ      ・・・超高速平手打ち!

5コス
スカデビ       ・・・無敵。大抵のCH拾える優秀判定。
ドラクレ       ・・・コンボ上乗せ。高威力。高速発生。

お勧めはHB、グング、スカデビかなぁー。ドラクレも若干癖があるけどかなり強い。
スキカは逆波動中心に積めばおk。個人的に昇竜は初心者にお勧めはしない。

785 784 :2010/05/08(土) 14:24:14 ID:kVZidTPk0
内容被ってるじゃんかぁぁーー!orz

786 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 14:26:16 ID:Q4tOsP.M0
体力回復さん…

787 781 :2010/05/08(土) 14:37:46 ID:4GPNVW7o0
身代わり人形やら体力回復は、他キャラと
それほど使い方は変わらないから列挙してないだけです。
レミといえば、というカード列挙でした。

788 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 14:41:00 ID:NyyQI4Q20
全スキルカード1枚ずつ、ミレニアムとストレッチ以外のスペカ1枚ずつ
↑ではじめて自分に合ってないと思うカードは抜いて合ってると思うカード増やす

789 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 14:48:41 ID:Kk9ZNBN20
>>781自分Phでアロー使ってるけど初心者には絶対オススメしないの・・・
まぁぶっぱは危険と分からせるという意味で言ってるならいいけどw

というわけでシーリングを推すよ!
J8Aからの(慣れれば)安定フルコン持っていけるしシーリングめくり、射撃めくりにも使えるいい技です

790 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 14:51:22 ID:AQ9j.JUc0
ここで俺はチェーンを推すぜ!
初心者ならサヴァから変える時みたいな違和感もあんまりないだろからすぐ慣れるし
シーリングと同様にJ8Aから安定コンいける起き攻めも美味しい。おまけにCで奇襲も可能

791 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 14:55:31 ID:Q4tOsP.M0
レミといえば体力回復なんだけども…

792 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 15:44:52 ID:qv9oR0r.0
キスで回復(キリッ

793 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 16:03:23 ID:RHsVg1TY0
波動拳コマンドのスキル3種使ってみて、好きなの選んだらいいんじゃないかね
とりあえずどれ選んでもハートブレイクとグングニルは相性が良いから入れて問題無い

最近、方々でニヤリを見かけるんだけど何これロミアス流行ってんの?

794 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 16:09:01 ID:NyyQI4Q20
波動コマンドだけじゃなくて全部のスキル入れるの悩む要素あるでしょ
だから自分で使って自分に合ってるの見つけるしかないと思うけどなぁ
てかデッキ考えてあれこれ妄想してる時も楽しいものだよ

795 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 16:20:15 ID:9GUo4Ujo0
カードとしては全部オススメだけど
1コス8枚2・3コス4枚4・5コス8枚くらいがおすすめ
自分はもっと軽くしてるけど

796 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 17:01:24 ID:LjM89bjU0
レスサンクス。れみりゃ自体ピーキーだから、
満場一致で初心者向けって言うのはないのか〜
それとも単純に他キャラよりも恵まれているってことのか。

とりあえず、
>>781 をベースにシーリング、チェーンあたりを使ってみるよ。

797 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 17:42:18 ID:qv9oR0r.0
飛翔後のガード不可時間は相当長いから気をつけるんだぞ!

798 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 18:35:47 ID:kVZidTPk0
空中打撃は隙が大きいから下りを意識しないとダメだぞ!

799 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 19:00:46 ID:MjhOhl0A0
動きが独特すぎるから、最初にレミリアを覚えると後でサブキャラ育てる時に苦労するぞ!
ソースは俺。

800 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 19:01:57 ID:dgrycBKo0
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/4659/

↑吸血鬼のお茶会、会場へのご案内です。
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強さ、Rateは関係ありません、お嬢様を選ぶことだけがたった一つの参加資格です。
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初めての方でもご利用は無計画にどうぞ。

801 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 19:17:59 ID:VXC/UmXE0
>>798
隙でかいというよりスカしたら着地まで動けんよなw
他キャラとやる時相手が攻撃スカして着地待ってたらもっかいJA振ってこられてよく驚くw

802 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 20:10:39 ID:qv9oR0r.0
なんだ俺がもう一人いたのか

803 名も無き人型の「それ」 :2010/05/08(土) 23:04:39 ID:s6PLAybE0
てかもうレミ以外できないし

レミ以外使ったの最初のストーリーモードくらいだわ。

804 名も無き人型の「それ」 :2010/05/09(日) 01:46:00 ID:JKN8IbQo0
>>803
ですよねー
何かもうほかのキャラの空中ダッシュの遅さに腹が立ってくるw

805 名も無き人型の「それ」 :2010/05/09(日) 02:42:55 ID:1qvJKroM0
と同時に他キャラのちょんグレイズを無いものねだりしたくもなっちゃうのはボクだけかな?

806 名も無き人型の「それ」 :2010/05/09(日) 02:52:54 ID:/XRt9CrY0
無いモノねだりすぎだろう、厨キャラに拍車がかかるだけだ

807 名も無き人型の「それ」 :2010/05/09(日) 08:20:38 ID:5rqwXYFo0
とか言うけどやっぱりちょんグレイズされるとちょっと悔しい

808 名も無き人型の「それ」 :2010/05/09(日) 12:30:16 ID:MjhOhl0A0
他のキャラには「ちょんグレイズ」なる技術があるのか…。
1500戦以上レミリアで野良熱帯してるけど、そんなん使われてるの全く気づかんかったw

やっぱりレミリア最初に覚えると応用が効かんなorz

809 名も無き人型の「それ」 :2010/05/09(日) 14:16:28 ID:R4kc6.vQ0
されても狩ってるから無問題なんだぜ。

応用が利かないのは同意。
「強キャラばっか使うな」的なことはよく言われるが、
使えないんだから仕方がない。

810 名も無き人型の「それ」 :2010/05/09(日) 15:18:16 ID:8KvKHtHo0
6644ダッシュの爽快感はレミリアがダントツ
サクヤさんでやってたらライフバーが溶けてた

811 名も無き人型の「それ」 :2010/05/09(日) 23:56:36 ID:1v/7J5mQO
レミとかメルブラみたいで楽しいじゃないですか!

せっかくなのでレミ独特の飛翔を使った面白い近づき方を紹介するか…。

8HJ(頂点)>3or1飛翔>66(着地)>9HJ〜

9HJ>66>66より相手に届きやすいから攻撃も当てやすい。
普通の近づき方が上から行くならこれは下から潜って行ける感じ。

暇があったらサヴァ>8HJ>3飛翔>66>9HJ2Aとかやってみると面白いよ。

以上8HJからなら3飛翔2飛翔が着地しないネタを使う動きでした。

812 名も無き人型の「それ」 :2010/05/10(月) 00:00:33 ID:m3WNXve.0
そういえば飛翔はめくりJAあてるときとかやりやすいな
狙ってやるならこっちすな

813 名も無き人型の「それ」 :2010/05/10(月) 00:49:17 ID:R4kc6.vQ0
>>811
今熱帯中だったんだ
参考にしま〜す

814 名も無き人型の「それ」 :2010/05/10(月) 12:43:51 ID:HIWxv6hcO
画面に姿が移らない高高度でCアローするのもおもしろいな
天候でレベルMAXだったりすると酷い初見殺しになる

815 名も無き人型の「それ」 :2010/05/10(月) 13:15:23 ID:NyyQI4Q20
CウォークとBクロウってどちらも発生17Fのはずなんですが、
AAAから連続技になるのはBクロウだけなのは何でなんだぜ?
間合いが離れるのが原因かと思って小町スペカ使って離れない様にしても繋がらないし

816 名も無き人型の「それ」 :2010/05/10(月) 21:29:55 ID:5kT6VHYg0
>>815
試してみたけど、クロウの方が早くAAAのキャンセルできるって感じたなー。
所詮体感だけど。
原因としてはキャンセルが早くできるか、そもそもWIKIの発生フレームが間違ってるか
その二つしかないんじゃない?
詳しい検証は他の人に任せるけどね…。

817 名も無き人型の「それ」 :2010/05/10(月) 21:35:27 ID:jwIlwwGU0
発生と着弾は違う・・・とか?

818 名も無き人型の「それ」 :2010/05/10(月) 21:41:28 ID:NyyQI4Q20
調べれば調べる程ウォークの性能が色々と良く分からないw
でも生Cウォークが発生17Fなのは天候カウンタで何度調べてもそうだったのあってるはず

819 名も無き人型の「それ」 :2010/05/10(月) 22:31:06 ID:8KvKHtHo0
ん,そういえば緋の当初はすいむそうみたくA4>Cウォークがつながってたんだよね?
たそがれ先生がAAAの場合だけ繋がらないようにしているなんてことは・・・?

820 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 00:26:17 ID:FSi7pEKA0
適当に調査してみたよ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_3192.png

これだけ見れば単純に発生Fが違うっぽい
キャプチャー時点でのコマ落ちとかは無いハズ

821 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 00:31:23 ID:UNNct2dE0
ウォークはキャンセルで使用したとき、発生が遅くなるのか

822 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 00:33:42 ID:UNNct2dE0
いやこれ相手との距離が離れるからか

823 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 01:07:46 ID:m3WNXve.0
>>820
おつですありがとう
距離の問題っぽいかな?
ノックバックがある限り無理っぽい・・・?
小町スペカ+川霧引力でもだめそうだな

824 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 01:31:48 ID:6raQ0fas0
ウォークのモーション可愛いな。

羽がピンッと立ってるのが何とも言えない劣情を呼び起こす。

825 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 01:51:03 ID:qv9oR0r.0
      ,,r-─- 、r-─- 、
    /_______ \
   /       キンタマ命   \
   .} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
  {      ノ =≡=-、 ,r=≡=i
   |     / `ー=・-、 (r=・-'(
  ノ {ヽ ノ    /   | ヽ  l
 ノ  ノヽ/       ,、_)   ノ
 .フ  |  ゙i  「 ト      /
  )  |   ヽ   \二=- ノ
  `ゝ.|    ヾ      /
    |      ̄ ̄ ̄,

826 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 01:52:08 ID:qv9oR0r.0
誤爆した

827 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 04:02:01 ID:B7EohU1E0
ウォーク>グングニルって連ガ?
wikiではそう記述があるんだけど、どうしても連ガに出来ない・・・

828 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 04:21:28 ID:aTyrjZDQ0
しゃがみガードで誤ガしないと連ガにはならなかったような

829 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 07:22:35 ID:f2zFQUBA0
いや、正ガでも連ガだよ・・
ガードレベルが大以上の打撃からは基本全て連ガ

830 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 07:27:43 ID:qv9oR0r.0
お手軽強キャラ言われたが、強キャラかどうかについては否定しない。
しかしお手軽ではないお・・・。
今でも振り向き関連にはストレスがマッハになる。

831 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 08:55:27 ID:HIWxv6hcO
ウォークグングは入れ込めば簡単に連ガ
ウォークをガードされたの確認してからだともの凄く厳しい

832 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 09:15:05 ID:XqvkWXv20
×厳しい
○無理

確認は人間には不可能だからおとなしく入れ込むしかない

833 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 10:28:56 ID:HAKbqgT20
グングを入れ込んでる時に限って
ウォークがカウンターヒットする切なさ

・・・入れ込みじゃきゃ意味がないとはいえ
4コススペカが無駄になってとても悲しい

834 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 11:05:15 ID:6Z963DD.0
>>833
よくありすぎて、泣けるorz

今までガードが固かったのに、ここぞって所ダウンされると精神的にキツい・・・。

835 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 11:51:30 ID:UIPT1NIE0
確かウォークガード時の相手ガードモーションが21Fでグング発生も21Fなんだよね
0F反応とかはんぱねぇ

836 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 12:01:32 ID:qv9oR0r.0
PCとUSBで接続すれば余裕なんだろう

837 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 12:59:25 ID:.P3zlbnc0
ヒットストップがあるから一応確認猶予はあるんじゃない
といってもウォークのヒットストップが普通の打撃と同じ10Fなら結局無茶苦茶な反応が必要だけど

838 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 15:11:55 ID:9GUo4Ujo0
攻撃レベル小のヒット硬直が10Fでドラクレの発生が10Fらしいから
4Aみてドラクレできる人ならいけないかな

839 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 15:18:02 ID:RHsVg1TY0
ヒットストップが10Fもあるんだったらもしかして間に合うんじゃないのか?
刹那の見斬り的に考えて

840 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 15:33:01 ID:5rqwXYFo0
ただその瞬間ボタンを1つ押す為だけに全神経を使う刹那の見切りでやっと間に合う
つまり・・・

841 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 16:14:55 ID:HIWxv6hcO
10Fって見えるもんなのかよ……

842 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 17:23:27 ID:XqvkWXv20
10F見える人間とか存在するはずがない
人間やめてる人でせいぜい15Fとかそのへん

843 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 17:24:12 ID:AzBZZw0g0
10Fは見えないはず
人間に見えるのは16Fくらいからって聞いた

844 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 18:12:18 ID:RHsVg1TY0
とりあえず反射神経測定ツールてので自分の反射速度調べてきたら
だいたい12~14Fくらいだったな。
どうやら俺には無理らしいぜ・・・

刹那の見斬りの数字はなんだったんだろう
普通に09~11くらい出せてたが、
音が鳴ってから数字が増えだすまでに3Fくらいあったのだろうか

845 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 18:36:35 ID:DzIVOZqw0
10Fは0,166秒だから見える人には見える
まぁ1クリックならいけるだろうけどモーションの認識に時間かかるし
できても指が追いつかないから自分は20Fぐらいが限界だわー

846 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 18:43:52 ID:9GUo4Ujo0
ウォークグングは刹那の見切りとは違って
判断するタイミングは自分でわかるから参考にはしにくい気がする
!マークが来るタイミングはわかってるけど!が出たときだけ押すってのだと
結果はずいぶんちがうんじゃないかなぁ

847 18 :2010/05/11(火) 18:58:57 ID:psT89Qto0
>>846
だよな

刹那の見切りタイム10ってのは10Fで「反応」出来てるだけ(あれ60で一秒らしい)
ドラクレは10Fで「判断」しなきゃいけない

まぁタイミングがわかってるだけドラクレの方が簡単な気がするがどうなんだろうね
格ゲーの場合それだけに集中してるわけにはいかないから結局鬼反応が必要そうだな

848 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 18:59:46 ID:psT89Qto0
ごめん俺>>18じゃないよ

849 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 19:18:32 ID:XWaSRj560
3rdで難易度が高いと言われてるケンの中足迅雷の猶予が13F
しかもあれは中足を振っての状況確認が入るから実際はもう少し簡単
ウォークのヒット確認は状況確認する時間が殆ど無い

プレイヤー性能が相当高い3rd勢が難しいって言ってる中足迅雷よりかなり早い10Fを確認出来るプレイヤーがいるとは思えないなー
クロダクラスのプレイヤー性能があれば出来るのかもしれないけど

850 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 19:24:17 ID:NyyQI4Q20
4A>ドラクレはもしかしたら超反応の持ち主なら可能かもしれないけど
ウォーク>グングを見てからは絶対に不可能、だってウォークにヒット・ガードストップないから

851 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 19:37:17 ID:X.mTneKE0
4A>ドラクレはコンボ動画で見たから、
ある程度実力ある人ならできるもんだと思ってた

852 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 19:47:49 ID:kAWfkDAA0
4A>ドラクレを単発ヒット確認でやる猛者がいるのか……
どうせ4A振るときは2発目まで連打で入れ込んじゃうし、単発からは狙ったこともなかった

ウォークは>>850で言われているみたいにヒットストップがないっぽいから、
やろうと思ったら先行入力しかないんじゃないかな
先行入力でもたまに失敗するけどな……

853 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 19:55:28 ID:qTsSPLTs0
ウォークにはヒットストップないのね、間違った情報ですまん
まあそりゃヒットストップあったら入れ込んでるのに連ガミスなんて起きるわけないし当然か

854 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 20:38:46 ID:XqvkWXv20
4Aドラキュラは4Aを2~3回挟むか
空中の相手に出して キャンセルできる=ヒットしてる って状況で入れ込むものだと思う

855 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 23:09:04 ID:Jn2myJ5.0
FPSやってる連中なら10Fでも見えるかもしれないね

856 名も無き人型の「それ」 :2010/05/11(火) 23:27:37 ID:1wPytw7I0
人間が見て、判断して、動き始める場合の限界速度は大体0.17秒=約10.4Fだよ
小数点以下は切り上げで11F、更にビタ0.17秒で動くのも多分無理なので大体14Fくらい
仮に0.17Fで動けても、遅延無しがほぼ不可能なんで実質的には12F近くになる筈

反射なら多分5F、要するに反射の領域まで鍛え上げればおk

857 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 01:12:42 ID:Tg6gyhGQ0
いつだかの闘劇のギルティで赤切符取った人が
がんばって20Fくらいって言ってたから
人間の限界は>>843が言う通りその辺の数字なのかもね

858 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 01:22:41 ID:XqvkWXv20
16Fに安定して反応できる人がいるなら
その人はレミリアの6Aとか3Aを誤ガードする要素がないってことだからね
非想天則全一ってレベルじゃない

859 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 03:07:39 ID:9GUo4Ujo0
10F未満余裕だった刹那の見切りの時の集中力さえあれば
27Fの空クラッシュなど楽にガードできそうなもんだけど雑念が・・・

4Aで割り込むのって結構むずかしいよね
機会うかがってるうちに結界ポイントがきてしまう

860 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 06:28:50 ID:ZtUq93GY0
むしろ機会を伺ってるうちにお嬢様が力尽きる

861 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 09:02:19 ID:RHsVg1TY0
>>859
結界ポイントが来るんならそれ待って結界するんがやっぱりいいっしょ
5Aと2Aでノーキャンセル増長固めしてくる場合こそ4A暴れが光る。
増長固めってキャラにもよるけど、-9F前後の不利があるはずなので
やられたら4A擦っておけば最悪相打ちくらいにはできるんじゃないかな
もちろん正ガ後ね

増長されたら軽く4A暴れ見せて、その後の固めで結界ポイント引き出すのが理想かなぁ

862 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 09:30:26 ID:owqmVrb60
アローってLV上げて相手の前Dにあわせて使うと全然見えなくないですか?
もちろん音で判断できるけど、画面から突然消えたと思ったらいきなり目の前に出てくるぐらい見えない…
位置関係がいい感じだと壁に張り付くのが一瞬で、振った自分も えっ?って感じ。

J6Aの後とかどうせ反確だしと思って出したり、グレイズ生かしてカウンター取りに行ったりぐらいしかつかってなかったけど
起き攻めC射を前Dでグレイズしてくる人には結構有効だったりするんですかね?

863 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 12:45:27 ID:8KvKHtHo0
>>862
置き攻めの射撃に重ねるならやっぱりウォーク,クロウ,トリックのがいいんじゃないかな
アローはリスクが高すぎるしそれだとハイジャンプキャンセルJ6Aと何が違うのとか思っちゃう

やはり奇襲やカウンター,射撃抑制の目的で使う方がいいと思うけど

864 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 13:14:43 ID:HIWxv6hcO
たしかにアローレベルMAXは非想天測全体で見ても不意打ち度最上位だろうけど
やっぱガードされれば半角だし何度も出せるカードじゃない
ここぞという場面でやるべき
さすがに警戒されだしたら通用しない

あと刹那の見切りと非のあれこれはぜんぜん違うから名前出すのやめていいと思う

865 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 13:17:14 ID:owqmVrb60
ごめんなさい表現が悪かったです。前Dが出てくるタイミングが起き攻めぐらいしか思いつかなかったので…
とにかく前Dが来るところでアローを出すって伝えたかった…

アローが来る!って判断するのってどこなんでしょうか?
自分は壁に張り付いてから反応していたので壁に張り付くのが見えない
というのは超衝撃的だったのですが…

何回リプ見ても見えねぃ…orz

866 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 13:43:02 ID:ZDxemTYcO
壁に張り付く、しかないよ。見える材料

お茶会でアロー使いとやったけどダッシュ誘われたり射撃読まれたり、ガード→前D見てからドラクレ打たれたりして半端なかったなぁ
お茶会いかなきゃアローは弱いとしか思えなかった自分w

867 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 13:59:38 ID:MjhOhl0A0
10フレームに対する人間の精度の上限はよく分からんが、
自分が「ウォークガード確認→連ガ用グング」が出来ないのは、
人間として何一つ恥ずべき事じゃない事が分ってなんとなく安心した。

>>833
なにそのいつもの俺。

868 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 14:34:47 ID:owqmVrb60
やっぱり壁に張り付いたしかないですよねぇ…
言葉では表現しきれないのでリプをぜひ見てもらいたいです

ttp://ux.getuploader.com/10313150/download/2/100512_0634_remilia_tenshi.rep

一番最後のアローでLVは1です。
アローは空中で当てれば反確とはいいづらい気もしますね…

869 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 15:55:12 ID:HIWxv6hcO
携帯だからリプは見てないけど相手が弱いだけってのは見えた

870 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 16:44:10 ID:VtYt/.u.0
>>868
なんていうか2Cとj2C全く使わない天子だな
最後のアローも不意打ちで当たっただけのような気が
まあ読みといえば読みなんだろうけど
後、アロー空中当てはほぼ反確だと思う

871 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 16:51:36 ID:owqmVrb60
やたらと固めてこない天子でしたよね。
最後のアローは見えないんじゃなく不意打ちだったのか…
お騒がせしてすいませんでした…でも自分には全然見えない…orz

アロー空中当ては反確なんですか…
相手が少し下がる分攻撃もらいにくいものだと思ってました…

872 名も無き人型の「それ」 :2010/05/12(水) 22:21:14 ID:9Fk0nxuM0
見たけど、最後のアローは普通に見てからガードできるかな
単純に相手がまだなれてないだけだと思う
アローの単体出しは基本入れ込み射撃を読んで出すものだと思うから
その読みが外れた場合はほとんどガードされると思っていたほうが良いかな

873 名も無き人型の「それ」 :2010/05/13(木) 03:10:31 ID:.zZytVR20
アローは疎雨の奇襲ぐらいにしか…

874 名も無き人型の「それ」 :2010/05/13(木) 13:11:46 ID:HIWxv6hcO
22射はスティグマも一つの形として強いよな
相手によっては積極的に書き換えていける性能だと思う

875 名も無き人型の「それ」 :2010/05/13(木) 13:44:55 ID:qv9oR0r.0
スティグマ・フォークの射撃型おぜう

876 名も無き人型の「それ」 :2010/05/13(木) 14:01:52 ID:DlmauUIQ0
>>875はガチで使ってるwww
対諏訪子ようで勝率8割を維持してる。

フォークを撒いて、ケロちゃんの立ち回りをボロボロにして
スティグマでフィールド制圧しながら攻めると、ずっと俺のターンが出来る。
Hard底辺の戯言でした。

877 名も無き人型の「それ」 :2010/05/13(木) 15:32:27 ID:IG3dWZ5Y0
>>875
メインデッキがスティグマ・フォーク入ってるな。
どうもサヴァ撒くの苦手でフォーク入れ始めたらいい感じに。

>>867
対ケロちゃんはフォーク無いとやってられないね。
苦手な諏訪子何とか5分くらいに・・・。
スティグマはあんまり有効な感じがしないのだけど、高飛びで下りてこないし。
使い方が悪いのか。

878 名も無き人型の「それ」 :2010/05/13(木) 23:29:01 ID:8KvKHtHo0
サヴァとシーリングが最強すぎて変える気がしない
でもようむやすいかにはシーリングがあまり機能しないんだ・・・

879 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 00:43:16 ID:rDIA0Kv.0
シーリングとか当てられる気がしない。
特に、近づいて来る相手に。

880 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 01:04:34 ID:VyTbRz1c0
今までフォークまんせーだったけど、最近ちょっとサヴァも意識し出した。
ショックだったのが、フォーク出るまでの繋ぎにサヴァ撒きまくっていたら
対戦後相手から「サヴァ使われている時は辛かった。フォークに切り替わってから楽になった。」
といわれたこと。

チェーン?特質系おぜう様カリスマってるねッ!!

881 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 02:24:02 ID:64fP1DOA0
トップクラスの人はチェーン使いが多いから
チェーン使いこなせるようになりたいんだけどなあ…

自分が使うとグレイズ乙になってしまう

882 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 07:56:05 ID:Qf1U/E22O
戦い方がワンパって言われたり丁寧って言われたりしたんだけど、結局どういう事なんかな?(それぞれ別の人に

883 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 08:33:22 ID:HIWxv6hcO
>>879
近づいてくる敵に当てるスキルじゃないから^^;;;;;

>>882
人による
対戦相手によるから気にしないのがいい

884 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 14:20:28 ID:Wm01tLbw0
丁寧にワンパターンの行動ばっかりってことなんだろ。
通用する人には通用するし、しない人にはしない。

885 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 16:28:42 ID:Qf1U/E22O
普通に戦ってて丁寧に動いてりゃあワンパになっちゃうのかなぁ
普段から攻めのバリエーションは考えてるけど、もう思いつかない…(書き換え無しで
ちなみに自分のレミはルナスレ〜ph下位
tencoレート推定1750だけど2000位までの相手なら勝ったり負けたり
…もしかして丁寧が通じる相手には勝ててるのか?

丁寧に動かないってどうすればいいんでしょうか←本題

886 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 16:36:29 ID:jwIlwwGU0
負け惜しみなんだからいちいち気にするなよ。そのままでいろ。

887 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 17:11:26 ID:1wPytw7I0
丁寧にやりたくないんならワンチャンリターン大きいカードと切り返しだけ積めば良いよ
で、ひたすらリターン勝ち狙い
十中八九、雑になる

888 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 18:28:10 ID:Tg6gyhGQ0
相手に勝てるワンパターンならこれからもワンパターンでいるべき
きっとキャラ性能を理解した正しい戦い方なんでしょう
逆に負けてるくせにワンパは改善しないとならない
あと丁寧ってのはどう考えても褒め言葉なんだけどなんでイヤなの

889 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 19:24:23 ID:hEyKW.4g0
>>888
いやー。丁寧って言葉の意味を考えすぎると良い意味なのか悪い意味なのか時々わからなくなるんですよね…。特に前後の文章で

よし!
気にしないことにします!
もっと今の動きを洗練させて上手くなってやる!

890 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 19:28:58 ID:C90Aj/Ys0
感想で丁寧とか言われるけど、聞こえによっちゃグレイズする「だけ」ガードする「だけ」とか逃げ行動が多いという意味な感じもする。
後はコンボは魔法陣まできっちり取ってたり、変な射撃ひっかかりをしないのもあると思う。
攻めッ気が少ないけど、守りは良いですねという言い換え…だと信じたい。
決して相手の言葉を皮肉に捉えないほうが精神衛生上楽だよ、深読みしすぎたらキリがない。

891 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 19:57:10 ID:smpOaaH60
たまに言ってもらえる『楽しかったです』でまた今日も頑張れる

892 名も無き人型の「それ」 :2010/05/14(金) 22:05:57 ID:Qs3rmiZM0
逆に自分の感想に気を遣うことも大事よね。
書き込む前に愚痴になってないか、皮肉っぽくなってないか、相手に対する文句になってないかをチェック。
例えボロボロに負けたり、引きが悪かったり、天候運が悪かったりしてもなるべく明るいコメントを。

893 名も無き人型の「それ」 :2010/05/15(土) 22:46:16 ID:I8uFDPHMO
>>891
ものすごくわかる。
俺も毎回『楽しかった』的なのは書くようにしてる。

よほどのことがなけりゃ。

894 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 00:03:38 ID:qv9oR0r.0
今日はキレキレで、普段はつなげられないような場所でガンガンつなげられている。
多分明日同じ調子でやろうとして失敗しまくるんだろうな。

895 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 04:34:18 ID:Qkb8fRFQ0
緋からレミリアばっか使ってるからか知らんが、
どこが強キャラなのかわからん。
グレイズ性能低いし。
3Aが戻って?固めは若干マシになった気がするけど。

あくまで初級者レベルの話だけど。

896 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 04:48:52 ID:WhYQh/ig0
>>895
…え
緋からレミリアばっか使ってるから知らんが、
昔から今日キャラな気がする。
ちょんグレイズこそ出来ないが、高火力・グレイズ及びめくり技の多さ・択の多さ・速さ・かわいさ
どう見ても強いと思うぞ、俺は。

897 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 04:58:22 ID:WF0BWnIA0
釣りだろたぶん

898 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 05:02:04 ID:qv9oR0r.0
上の下ぐらいな気がする

899 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 05:07:11 ID:smpOaaH60
同じく緋から以下略
・デフォでグレイズ打撃、設置、無敵昇竜、追加でめくり、コンボ&固め、対空射撃&速射、投げ
・グレイズ狩りには弱いけど攻める分には便利なダッシュ
・スペカも用途別で一通り揃ってる素晴らしさ
・パッチで弱体化あってもどっかが強化(不夜城に悪女に今のグングとか・・・ドラクレもかな?)
・固めはまぁ・・・うん・・・よくわからんが暴れ狩りやめくった方が楽だと思うんだ
・もともと苦手な天候あんまりないのに新キャラ勢の天候にも無駄にフィット
・下段ガード可愛い

思い付く限りあげて見た
こんな俺でもそこそこ勝てるんだから間違いなく強キャラ
でもB射弱体化は泣いた

900 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 05:56:39 ID:Tg6gyhGQ0
>あくまで初級者レベルの話だけど
わかってるなら黙ってろと言いたいw

901 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 08:15:42 ID:qv9oR0r.0
川霧、テメーはダメだ

902 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 12:50:09 ID:kAWfkDAA0
お嬢様の性能は見事に一長一短の部分が多いと感じる
グレイズ回避性能こそ低い機動面だけど、差込み性能は高いし
個人的な感覚だと中の上〜上の下というところかな

>・スペカも用途別で一通り揃ってる素晴らしさ
設置して状況を有利にするものや、とりあえず出して天候ずらしに使いやすいものがないけど
そこまではさすがに高望みすぎるか
でも川霧と風雨が苦手すぎてストレスがマッハ
川霧は苦手な人が多いだろうけど、風雨が苦手なのって少数派なんかな?

903 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 12:53:43 ID:MjhOhl0A0
別に風雨は得意とも感じないが苦手とも思わんな。
それ以上に厄介な川霧や台風があるから、そっちの苦手意識の方が強い。

904 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 13:08:05 ID:1qvJKroM0
個人的には雪が苦手だなーってか嫌いだ

対空でB>Cとやるじゃないですか、BとCの間にJAが来るんですけどこれどうしたら良いんでしょうか…最速とかやったらCもグレイズされて…
裏択と言ったらクレイドルしか思いつかないんだけど…キッカッポとかどうなんかな、これもグレイズされそう
と何か色々書いてるうちにスティグマを思い出した、自己解決しましたw さて試験的に4積みしてみようかなぁ
てか真上から2hsJAは止められないよね?上取られたら負けだから仕方ないのかな

905 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 15:51:21 ID:4GPNVW7o0
風雨はJ2A狙うのが難しくなるから嫌いだけど
相手も同じようなもんだからね

相手のJAが当たるような距離だったら
自分は、前に歩いて裏回ったり、4Aをたまに振ってみたりとか、
ガードして銭使うとかしてるな
まぁ、反撃無理そうだったらガード固めるね
被カウンターで3kオーバー貰うよりはマシって考えてる


あと、川霧爆発しろ
衣玖さん相手になると泣けてくるんだよ…

906 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 15:56:04 ID:Qs3rmiZM0
風雨のレミリアは制御できれば強いと思うんだよね
相手にしてみたら、さらに奇襲の間合いが広がるわけだし

川霧は・・・仕方ないな

907 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 15:58:32 ID:8KvKHtHo0
川霧は滅んでいい
ただでさえ悪天候なのに次が台風ってのがもうね

908 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 16:03:42 ID:9GUo4Ujo0
川霧は隙消しに使ったり飛び込みに使ったりするけどどうなんだろうね
天候といえば悪女だと思うけど最近悪女増えてない?
10で弱体化して抜いちゃったけどいい使い方見つかったのかな
しかし、ミゼラが不夜城以上に見ないぜ・・・

909 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 16:54:24 ID:5rqwXYFo0
悪女持ってる人をよく見るならその人の使い方を見ればいいんじゃないか
弱体化したってもクレイドルから以外は今までと使い方変わらないと思うけど

910 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 16:57:13 ID:qv9oR0r.0
1枚だけ入れて結構重宝してます

911 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 17:03:16 ID:8KvKHtHo0
22がシーリングだからアローの代わりに使ってるよ>バッドレディ
2枚入れてればだいたい欲しいとき手元にある

912 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 17:06:50 ID:qv9oR0r.0
>>909が目に入らなかった。1枚だけ入れてるのはミゼラブルな!
霊力見て撃てばぶっぱでも結構使えるよ!

913 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 17:27:57 ID:OGUJ4SjE0
射撃と同時に行動して飛び掛ってくる相手ってどう対処したらいいんでしょうか
特に霊夢のソレが苦手なんだけど、C射撃とアミュレット撃った後に
重なるように巫女棒出しながらの飛込みがもはやトラウマクラスで見ただけで心が折れそう
おとなしくガード固めてターン交代の隙を待つしか無いんでしょうか?
攻めっ気が強くて守りを固めることや固めから抜け出すのが苦手なので
できたら迎撃出来たらなぁ・・・とは思うのですがままならないものです

914 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 18:00:04 ID:Hyv/mo3k0
>>913
置き気味に攻撃だして突っ込んでくるなら
キックアップやCチェーンがいいんじゃないかな
キックアップはレーザー系並の相殺力だから射撃ごと相手を貫ける。
持続に任せて攻撃しながら降ってくる相手なら結構刺さると思う

915 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 18:23:37 ID:8KvKHtHo0
まず射撃打撃の同時攻撃をされるような状況をつくらないことが大切だとおもいます

916 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 18:39:40 ID:awcpDZ3w0
>>915
それが出来ればほぼ負けないだろw

>>913
射撃と打撃の同時攻撃をされたらレミでは迎撃は難しいから後ろに逃げるかガードかな
特に霊夢戦ではよく起こるから相手と自分の距離を見て行動を決めるのが大事だね
逃げるのなら7、8飛翔からのJ2Cとかの行動がリスク少なめかな
まぁ 勝手に言ってるだけだから自分には合わないと思ったら無視してくれておk

917 名も無き人型の「それ」 :2010/05/16(日) 18:41:29 ID:9GUo4Ujo0
>>909
手札に入ってるとこはよくみるんだけど
使ってるとこってあまり見ないスペカだから気になったんだ
wiki見たらサーチしなくなったらしいからいろいろやってみるよ

918 913 :2010/05/16(日) 19:13:24 ID:OGUJ4SjE0
早速のアドバイスありがとうございます
>>914
クレイドルに頼って生き延びてきたのでキックは考慮に入ってなかったなぁ
早速試してみます。
チェーンはレギュラースキルなのでこれも次回から迎撃戦で試してみたいと思います
後は自分が反応できるかどうかですが、こればっかりは;;
>>915
確かにその通り!なのですが
それを言っちゃあおしまいよ…というかなんというか
でも自分に不利益な状況は全力で避けるべき、というのは基本ですよね、常に心がけたいです。
>>916
画面端に追い込まれた際になりやすいので逃げるなら真上、ですかね
中央まで避難して仕切りなおしか、状況によってはそのまま逆襲といったカンジでしょうか

押せ押せ攻めろ攻めろ!なプレイスタイルなわりに鬼縛陣とか握られると
尻込みして動きが荒れるチキンハートな自分
結果的にイニシアチブ取られて端まで追いやられるorビビって過剰に距離を取ってしまう
メンタル面の強化も必要な気がしてしまう今日この頃

何はともあれ貴重なご意見ありがとうございました。

919 名も無き人型の「それ」 :2010/05/17(月) 00:08:55 ID:ZZ9Nj/fMO
おぜうで、幽霊灯使うとたのしいね。
背中あたりからもしゃっとでてくるから、強引に対空とかに使えるよ

920 名も無き人型の「それ」 :2010/05/17(月) 06:26:45 ID:50z2DMQ20
ミゼは相手が空中で射撃撒いたの見たらだいたいあたるよ
ゆゆとかは真下にいる時じゃないとCで死ぬけど
あとcガードさせてから撃てばだいたい当たる
あとは相手が高空にいる時、霊力が少ない時
そしてとりあえずガードさせれば割れなくても1k位取れる
このミゼが弱い訳ないぜ!
2枚以上積む気は無いけど全デッキに1〜2入ってる
後はC射撃がカス当たりしてる時にコンボに組み込むと3.5k出たりする

921 名も無き人型の「それ」 :2010/05/17(月) 11:57:38 ID:EOr9afOg0
ウォークやA連からの追撃にも使えるし
ミゼラ大好き

922 名も無き人型の「それ」 :2010/05/17(月) 20:31:03 ID:MjhOhl0A0
トリックやアローからの追い打ちにも使えるし、
ぶっぱしたのに怯えて思わずガードしてしまった相手も割れるしね。

ただもう完全に摩耗射撃じゃなくなったんだよな…orz

923 名も無き人型の「それ」 :2010/05/17(月) 20:51:41 ID:Tg6gyhGQ0
そうだよな。
ストレッチだってもしかしたらガードしようとしてくれるかもしれないよな。
イヤーツヨイナー

924 名も無き人型の「それ」 :2010/05/17(月) 21:54:41 ID:smpOaaH60
実際テンパってガー不知ってても
ガード入れ込む人、思わずhjしちゃう人、バクステ試みて失敗する人結構いるよね
バクステ安定たって10〜7Fくらいあれば余裕だけどそれ以下だと実戦じゃキツイ

925 名も無き人型の「それ」 :2010/05/17(月) 22:22:50 ID:EDhfeKGE0
極稀に潰しに来てCHで吹っ飛んでいく人が居てなんだかもやっとする

ガ反見てストレッチは哀しみを背負うからやるなよ絶対やるなよ

926 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 00:02:08 ID:FSi7pEKA0
広範囲高火力の単発打撃スペカ

こう書くと台風でパなしたくなるね!

927 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 00:09:32 ID:XqvkWXv20
広範囲・・・?

928 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 03:00:33 ID:v/g62jkUO
このキャラ強いの?

929 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 03:06:59 ID:Q4tOsP.M0
うらひそへGO

930 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 08:40:32 ID:MjhOhl0A0
まぁ周囲の評価を聞く以上に、使っててもやっぱり強キャラだと思う。
俺を含めて自称「レミリア使い」の面々は、
そのおぜうさまの強さに甘えている「レミリア使われ」でしかないと言う事をもっと重く受け止めるべき。

と、打ってて気付いたんだが「おぜうさまに甘えている」ってこの現状、なかなかどうして甘美すぎね?w

931 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 08:47:56 ID:HIWxv6hcO
もともとガー不だから台風じゃなくても強いってことですか

それと>>923はガードしてもらえればとか相手に甘えてるだけなのにそれを強いと言うなよ
っていう意味な・・・

932 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 14:00:25 ID:b.65w.N20
>>931
みんな分かってて乗っかってんだよ
言わせんな恥ずかしい///

実際のとこ無限に飛翔できるわけでもないから
最終的には結構ガードしてもらえたりするんだよな、フェイト。
一瞬でもガードしてもらえれば1kくらい即飛ばせるスペカだしやっぱり強いと思うよ

933 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 14:14:20 ID:7dibMYyQ0
でも削り目的なら1コス増やしてグング使った方がいいという現実・・・
霊力摩耗が修正されてなきゃまだよかったかもしれん

934 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 14:16:39 ID:nT8QJ8dk0
>>930
いや どうでもいいから

こういうのスルーした方がいいのかしら

935 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 15:50:00 ID:Qf1U/E22O
台風になってしまった時の動きって皆さんどうしてますか
私は天候操作しても無理な時は緋想の剣使ってます。逆に台風呼べたりもするし

936 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 16:53:03 ID:1v/7J5mQO
>>935
基本C射当てでヒットストップしつつ天気玉を出させて早々に終了させる。
それがダメならHJAA>J8A>J2C〜を繰り返す。
悪女あれば当てる。不利ならJ2Cを撒きつつ逃げる。

こんな感じかな。
アローやJ6Aは正直無いと思う。
後は台風時は高空でダッシュ使いきらないようにしてる。

937 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 16:59:54 ID:HIWxv6hcO
上からくる萃香ちゃんとかには2Cも有効
キャンセルJ2Cの最後まで硬直続くから裏回った頃に萃香ちゃんの必殺J6Aが出るよ

938 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 17:58:34 ID:Q4tOsP.M0
>>933
フェイトは画面端固めで即割りできるから強いッショ
トドメに馬鹿みたいに使える
磨耗なくなっても空中相手で霊力少なくなってたらまだ使えるし現役だとはおもう

939 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 19:37:38 ID:Tg6gyhGQ0
>でも削り目的なら >でも削り目的なら >でも削り目的なら
>でも削り目的なら >でも削り目的なら >でも削り目的なら

そして実戦で使えないネタ技だとは誰も言ってない

940 名も無き人型の「それ :2010/05/18(火) 22:59:02 ID:BpO/20FQ0
ここはあれてるっすなぁ^^
皆強キャラ使ってるから心が荒れてるっすなぁ^^

941 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 23:09:14 ID:WMCu4G3.0
ここが荒れてるなら他のスレどうなるんだよ・・・

942 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 23:16:45 ID:Q4tOsP.M0
削りじゃなく割りだ
削りで死なないゲームだからな…

943 名も無き人型の「それ」 :2010/05/18(火) 23:36:56 ID:smpOaaH60
割りたいならスカデビも便利だよね
フェイトと合わせて割り狙いデッキも面白そう

944 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 00:27:16 ID:psT89Qto0
雰囲気が怪しくなってきたから質問
というか普通に聞きたいから質問

みんな2Aのあとどうしてる?
俺は5C入れ込みからのj8A〆にしてるんだけど、遠いと肝心の5Cが当たらないんだよね
3Aにするとカウンターヒットの時当たらない…
チェーンだと両対応なんだけどいかんせん安い
みんなの意見を聞きたいね

945 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 00:39:29 ID:hEyKW.4g0
>>944
かっこいいからハートブレイク打ち込むようにしてる
無い時はなんとかする

946 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 01:26:08 ID:m3WNXve.0
>>944
通常ヒットなら3A、ハートブレイク、グングニル
CHならシーリング、ハートブレイク、グングニル

俺もずっと2Aからの展開が課題だったけど上記に落ち着いた
CHシーリングは結構猶予あるからおすすめ・・・したいけどなかなか難しい
5C入れ込みの癖を直すのが大変だったわ

947 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 01:37:26 ID:b.65w.N20
自分はクロウとフォーク入れてるから
通常:3A>クロウ
CH:B>フォーク
もちろんスペカ光ってるなら撃つ

C射は端以外は入れ込まないといけないから辞めた

948 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 01:46:51 ID:Kk9ZNBN20
基本的には5C入れ込み
2A撃った距離や状況によって見てから3A、CHなら5C(確認からなら輸送しにくいけど。)
通常ヒットで5Cが入る距離を把握して、入らない場所だったら見て判断てやるのがいいと思う・・・というかできなきゃきついんじゃないかなー
3Aいった後は2C>Bウォークでいいダメージ取れるしね。

それから>>936台風J6Aは使いようだと思う
相手のD攻撃系をスカして連打できるって場合もあるし、普通に反動使って避けつつダメージ与えたり。ただし状況見ないと終わる
アローはLv3以上ならぶっぱぶっぱ。「使われ」ない限り五分〜有利にはなりまする。
まぁこれも使いよう。だけどしっかり相手の技(長時間のヒットストップ持ちとか)と距離と状況によって考えてね
硬直狙いスペカ使われた場合のカウンターも用意して(天啓に対して悪女グングHBなど)
できなきゃ不利になっても知らない。所詮アローだし。

949 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 02:12:43 ID:Qr93tXy60
2Aに限らず3ACH、J2ACHのときは
… > 2C > hjc > J5C > 66 > J8A
お手軽2kフルコン

2ACHのときは
2ACH > ディレイ > Bトリック > ハートブレイク
2.6kだけど実践で使えるものではない(ディレイ的な意味で

一応おまけとかごみも含めて
つttp://dl.dropbox.com/u/478157/th/th123/Remilia%202A%7E.zip

950 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 05:05:53 ID:qv9oR0r.0
ゆゆの丁寧なワンパで今日もストレスがマッハ。
いや対処できないのがだめなのはわかってるんだがもうね(´・ω・`)

951 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 08:00:30 ID:snKvcNJg0
>>944
基本5C入れ込みで安定だと思う。
特に最近気にいってるのが
2ACH>5C>9Hjc>スカデビ
C射の当たり方にもよるけど、輸送状態になれば4.5kいくよ!
補正切りも楽にできるし、何よりカッコイイ(個人的に
それ以外だとJ8A〆の安定コン使ってる。
たとえ安かろうと魔法陣まで確実に持っていくほうが、相手にもプレッシャーになるみたい。

952 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 11:46:35 ID:XqvkWXv20
2A後は状況によって変えるのが良いよ
空ガ不狙いならヒットorスカしかありえないし高さもあるから5C入れ込んでいい
それ以外なら見てから反応できる3A拾いがいい

ただ入れ込まない場合はCHに対応できないから
よく暴れる相手ならどうせ5C見えないだろうし全部入れ込むくらいでもいいかも

953 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 17:59:05 ID:zlt4LDe20
話ぶった切るが…

熱帯でトリックデッキ使った時にはトリック関連のことしかコメント貰えなくて
他のコメントもほしいな、と思ってクロウデッキを使うようにしたら
コメントすら貰えないようになってしまった…
3戦中2戦がクロウデッキでも貰えるコメントはトリックのことばかりだし
もっと他のところにも注目してコメント欲しいな…

って感じなんだがやはりトリック以外に見所がないってコトなのかな?

954 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 19:33:25 ID:Tg6gyhGQ0
そういう>>953はどんなコメをしてあげてるのだろうか

トリックが見えん殺しすぎるだけ
コメントなんて基本的にないものだと思っといたほうがいい
クレイドルとウォークと無敵スペカこすりまくればBUPPA乙くらいはもらえるんじゃね

955 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 20:02:59 ID:smpOaaH60
AUいけばテンプレ挨拶でも文句言われないからいいよ!
一応一言書くようにはしてるけど

956 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 20:45:32 ID:NyyQI4Q20
もう次スレの季節ですな
テンプレ改変は過去ログだけで良さげ?

957 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 21:52:44 ID:b.65w.N20
>>956
良さげかな


対戦後のコメントなんて自分の動きの反省点挙げるくらいだな。
相手の行動に言及して、それが文句とかに取られたらと考えるとおお恐い恐い

958 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 21:54:57 ID:qv9oR0r.0
俺は逆に、できるだけ独り言にならないようにしてるかなあ。
相手の良かった点を一箇所でも見つけるようにするといいとおもってる。

959 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 22:04:04 ID:5rqwXYFo0
相手の悪い点を指摘したいときは必ず良い点も一緒に書かないとなんかこわい

960 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 22:17:54 ID:NyyQI4Q20
>>950さんいらっしゃっいましたら次スレ依頼お願いしまふ

こっちが相手の触れて欲しいとこに毎回コメ出来てるかと言ったらそんなことないだろうし気にしないのが一番
てかよっぽどのことがなきゃ勝って嬉しい・負けて悔しい以外の感想が浮かばないな

961 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 23:04:45 ID:qv9oR0r.0
おっと俺だったか。初めてだからどうやればいいか調べつつやるので、ちょいと遅くなるかもしれませんが申し訳ない。

962 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 23:14:53 ID:qv9oR0r.0
こんな感じで出して大丈夫かな?かな?

■タイトル
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その9

■テンプレ
●非想天則wiki
 ttp://th123.glasscore.net/
 ttp://www12.atwiki.jp/hisoutensoku/

●東方非想天則 レミリア・スカーレット攻略 @Wiki
 ttp://www21.atwiki.jp/soku_remilia/pages/1.html

●IRC
friend鯖(irc.friend-chat.jp)#レミリア攻略スレッド

●前スレ
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その8
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1266338030/

●過去ログ
レミリア・スカーレット 攻略スレッド
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/storage/1250172218.html
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その2
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/storage/1250962641.html
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その3
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/storage/1252321754.html
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その4
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/storage/1255240773.html
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その5
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/48698/storage/1258014012.html
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その6
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1262281645/
レミリア・スカーレット 攻略スレッド その7
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1264406877/

●スレ立て依頼
新スレは>>950が管理要望スレッドに依頼を出しましょう。
反応がなかったり都合により依頼ができない場合は、各自臨機応変に対応を。
またテンプレの変更を行う場合は、埋まる前に早めに話し合いましょう。
管理要望スレッド
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1250175026/

963 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 23:21:35 ID:qx8jof7A0
気になってたんだけど過去ログひとつ足りなくない?

964 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 23:22:11 ID:qx8jof7A0
勘違いでした吊って来る

965 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 23:33:15 ID:C90Aj/Ys0
これ言ったらカチンとくるだろうな、と思う文章は避けてるようにしてるね。
いくら対戦内容が酷かったとしても言いたい事をその場で吐き散らせば、相手と衝突してしまうわけだし。
それならぐっと我慢して当たり障りのない文章でちゃっちゃと終わらせて忘れようと思ってる。
しかし聖人君子じゃないから理不尽に相手にイラッとしてしまうことはある、定期的な捌け口が欲しいです先生…

>>962
ぱっと見、変なところはないから大丈夫だと思うよ。

966 名も無き人型の「それ」 :2010/05/19(水) 23:40:18 ID:qv9oR0r.0
ありがとう。これで出してくるお。

967 953 :2010/05/19(水) 23:55:01 ID:E05tkhfQ0
おお、こんなにもたくさんの意見が…ありがたい

確かに自分のコメントも相手が満足してるかどうかなんてわからないしね…
結局は当たり障りのない文章で済ませるのが一番なのかもしれない
あ、でもアドバイスとかはちゃんと受け止めて次に活かせるようにしないと駄目だな

968 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 00:16:47 ID:1v/7J5mQO
あれ?
今のIRCのレミchってフレ鯖の方がメインなの?

#紅魔館談話室にしかいないからそっちが息してるかよくわからない。

969 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 00:28:13 ID:Ar2M5eHw0
フレンド鯖のchなんて無かった

970 dada@管理補助★ :2010/05/20(木) 01:14:36 ID:???0
新スレのご案内です。

レミリア・スカーレット 攻略スレッド その9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1274285609/l100

971 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 19:12:36 ID:ih81b4Wo0
一応、こっちにも。
お茶会が明日ですよー。

972 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 19:37:07 ID:iWIHoBAM0
埋めるのかー

973 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 20:08:47 ID:b.65w.N20
と言っても、まだ2,3個の話題いけるくらい余ってるわけだが

974 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 20:35:36 ID:qv9oR0r.0
おぜうって火力キャラみたいに思われてるけど火力はそこそこな気がする

975 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 20:40:01 ID:VTWhzzFw0
え?

976 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:27:18 ID:BJqhbujs0
どこからでも2.4k安定平均2.6k
どこから見ても上位です本当にありがとうごさいました

まじ強キャラはいいな!!
使ってて簡単に俺つえーができるからいいわ

977 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:31:25 ID:jwIlwwGU0
中央2.4kとか教えてくれ!参考にするから。

978 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:32:55 ID:nr4JFxFY0
紫の方ありでした
J2Aと初期421ははずした時のスキがでかいので使いすぎないほうがいいと思います
逆に禅寺が使われていなかったので使ってみてはどうでしょうか


>>121
再募集します

979 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:33:45 ID:nr4JFxFY0
ごめんなさい

980 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:34:42 ID:Q4tOsP.M0
刺客さんが多いな…

981 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:34:48 ID:XqvkWXv20
レミリアは間違いなく強キャラだけど
コンボ火力は間違いなく下位だよ

982 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:36:40 ID:yYTJ0SGc0
ぶっちゃけ中央2.4kぐらい他のキャラでも普通に出せるし
それで上位火力キャラとかいうのはちょっとどうかと
レミィの強さはそんな部分じゃないしなあ

983 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:36:44 ID:qx8jof7A0
AAAクロウやれば2400でるんじゃね
中央〜壁よりなら簡単に2600でも出るけども

984 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:37:50 ID:Q4tOsP.M0
チェーン然りクロウ然り伸ばそうと思えば伸びるから
下位はないと思うが
上位ってのもしっくりこないような…

985 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:39:05 ID:yYTJ0SGc0
レミリアで下位とか言ったら文ちゃんとかどうなるんだw

986 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:57:06 ID:nr4JFxFY0
諏訪子の方ありでした
空中だったり地中だったりでなかなか捉えるのが難しかったです
一応ガードがうまく機能したので割れる事態は避けれました
大蝦蟇神の失敗をよく見たので気をつけるといいと思います

>>121
再募集します

987 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:58:02 ID:YWdmC9qk0
スキカ、スペカ未使用で中央近A始動以外なら2K〜2.5Kぐらい出るから
火力は高くも無く、低くも無いと思うけどね
実際他のキャラと火力で比べてもあんまり意味が無いと思うんだが
キャラによって固めが強かったり射撃が強かったりで特色が違うわけだし

988 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 21:58:20 ID:nr4JFxFY0
なんどもすみません

989 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 22:03:27 ID:qx8jof7A0
>>988
おせっかいかもしれないが求めてない相手へのアドバイスはやめておいたほうがいいよ
主にトラブル的な意味で

990 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 22:06:11 ID:XqvkWXv20
>>985
中央近A始動
デフォルト
レミ AAA>Cクレイドル 安定7hitで1902
文 AAA>2B>6C>疾風扇 1918

書き換え有り
レミ AAA>Bクロウ 2305
文 AAA>2B>6C>楓扇風>JA>J8A 2136

中央空中始動
レミ JAA>JAA>JAJ8A 1861
文 JA>JB>JA>J6A>HJB>疾風扇 2052

とりあえず超安定の基礎コンボだけ比較したけど
状況とかキャラ限とか書き換えとか
レバー入れ始動とかスペカコンボとかあるしあんまり意味ないと思う

991 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 22:07:31 ID:ta3s14BY0
>>990
まあ中央火力の話だからしょうがないけど
端コンで火力差がダンチだからなあ

992 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 22:24:16 ID:XqvkWXv20
まぁそれでも上位か下位かで言ったら、下位だよね

実際レミのコンボの強みは火力とかじゃなくて
低霊力でフルコンいける燃費の良さと、J8A〆の有利の長さとかだと思うんだけど

993 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 22:58:12 ID:/5pKZ.760
格ゲー初心者からお嬢様一筋で3カ月…
そろそろお茶会にフルボッコにされに行きたいと思っているんだけど、お茶会っていつから参加してもいいの?
バイトの都合で10時半くらいまで帰ってこれない…

994 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 23:03:45 ID:YWdmC9qk0
>>993
19時スタートだけど人がいるのは21時〜ぐらいとかだと思う
終わりは人がいなくなるまでだったと思うけどよくわかんね
とりあえず人がいたらいつから参加しても大丈夫だよ

995 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 23:05:50 ID:/5pKZ.760
>>994
ありがとうございます、それじゃあ明日参加してみようと思うのでよろしくお願いしますー

996 名も無き人型の「それ :2010/05/20(木) 23:13:52 ID:TodtIce20
火力だけ求めるなら
中央Da>9hj>ja>j2c>jc>j8a 2343
壁端Da>9hj>ja>j2c>jaa>j2c>jaa 2426
j6a>ja>j2c>jc>j8a 2142
j6a>2c>j2c>j2c>j8a 2154
j6a>da>ja>j2c>jc>j8a 2320
j8a>jc>j2c>j6a 2298
これが通常ヒット
カウンターで
中央da>da>ja>j2c>jc>j8a 2721
壁da>da>ja>j2c>jaa>j2c>jaa 2795
中央j2a>da>ja>j2c>jc>j8a 3002
j6a>da>ja>j2c>jc>j8a 2555
ここら辺かなあ
jaの中央以外はこのコンボのまま使ってる

997 名も無き人型の「それ :2010/05/20(木) 23:19:43 ID:TodtIce20
あ、中央jaは高度によっては2a>c>j2c>j2c>j8aで拾えて2662です
カウンターの場合は••••••シビアだけどdaふやして2・9kです

998 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 23:31:58 ID:CqcuiKKI0
埋め立てになると馬鹿湧いて荒れるねぇw
DAからのコンボはどうせそんなに使う機会ないから1つ覚えてたら大丈夫な気がする

明日お茶会か 忘れてた

999 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 23:33:57 ID:EDhfeKGE0
お茶会かー
一度参加してみようかな

1000 名も無き人型の「それ」 :2010/05/20(木) 23:36:11 ID:5rqwXYFo0
DAからのコンボはそんなに使う機会無い・・・だと・・・




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