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霊烏路空 攻略スレッド 制御棒10本目
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熱かい悩む神の火 霊烏路空の攻略スレッドです
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うつほって何したらいいキャラかわかんね
諏訪湖戦が無茶苦茶つらい
固められたらそこで試合終了だし固められる前に殺さないとこっちが死ぬ
そういう時よく諏訪湖戦慣れしてないとか言うが身内戦で結構慣れてるつもり
身内の諏訪湖もちゃんと固めやガー反狩りちゃんとしてるから普通に強い諏訪湖だと思う
これで野良の諏訪湖に勝てないのはショックだわ
あと早いキャラや固めキャラはマジ無理
ハイジャンが終わりすぎてて抜け出せないし頼みの切り返しは弱体化でうつほ相当つらいお…
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待ったほうがいいよ、無理に攻めたり距離詰めようとしても痛い目しかみない
一応聞くけどどういうデッキで戦ってますか？
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まあ冷静になろうぜ。お空は冷静に立ち回らないとまず負けるキャラだし。
そもそも固められないような立ち回りをするキャラだし。
どうしても固められるなら霊撃ガ反銭烏デッキお勧め。
これでもそれなりにやってける。
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>>191
諏訪子が苦手？
そんなあなたに、つ「メルティング浴びせ蹴り」
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当たらないんじゃなかったっけ
地獄なんたらのほうがいいとか聞くけどｗ
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さらに悲しみ背負うようなことを言うんじゃないｗ
俺の個人的意見でよければそのへんの諏訪子なら
遠距離射撃（射撃速度で負けないように注意）しながら高く飛んだらシューティングサン
J8A狙ってくるのであればこれで余裕で狩れる
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>>195
ごめん、ネタで書いたｗｗ
諏訪子に地獄烏波動砲が有効ってのはよく聞くね。
俺も諏訪子と当たったときはとりあえず波動砲デッキ使うけど、相手の諏訪子使いはロケットダイブの方が嫌だったと言ってたな。
波動砲使えば諏訪子のJ6Aを抑制する効果があるから有利とか？
あまり諏訪子使いと当たらないから分からないな。Wikiにも波動砲が有効な理由は載ってないし。
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まあ波動砲は相手潜ってから生当て２０００↑余裕でしたってのも中々強いしな。
俊敏な動きができないからロケット後の追撃は安いからガンガン振ればいいかも。
あと咲夜さん相手にロケットぶっぱしたら戻り際夜霧根元当てで５０００飛んだんだが…
スペカ未確認ぶっぱ駄目！ゼッタイ！
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波動砲実際使ってみると1.03より機動力を得た修羅子に波動砲は抜けられる
一緒に打撃できるような機動力をこっちが持ってないもの1つだけどね
というか射撃消すならC射で十分だしなぁ・・・
上で書いたけどシューティングさんとロケットもいいね
C射をガードすると距離が離れてジリ貧になるからグレイズしようとする諏訪子に刺さる感じかな？
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諏訪子たんはいなさすぎて誰も対策書けないんじゃないかねｗ
調整前なら対策せずともC射撃ってりゃ何とかなった。
波動砲は諏訪子側に突破できる射撃がないんじゃなかったかな。
機動性があれだからこっちの射撃にリスク負わせらんないしね。
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>>191
とりあえず落ち着きましょうか
パッチ前はともかく、今は上位相手でも腕次第でひっくり返せるとこまできてると思います
おくうの基本は飛ばせて3Aで落とす待ちとJAで突っ込んでAコンをぶち込む特攻です
しかし3Aは隙も大きく、上にいくと受け身狩りくらいしか安定して使えないのが現状です
要するに、いかに相手の射撃をかいくぐってJA入れるかってのが問題になるわけです
飛翔と空中ダッシュを使い分けてタイミングを外したり、J2Cで目先をそらしたり、
唐突にフィクスト撃ってみたり、ロケットで奇襲してみたりと、
立ち回りの部分の比重がかなり大きいキャラだと思います
あとケロ様ですが、サブタレイニアンさんが猛烈に有効です
使ってないなら試してみることをお勧めします
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なんか特定のパターンのあるキャラでもないよね
臨機応変の辛抱強い戦いを強いられる
相手にはぶん殴られた印象しかないから
力任せキャラに見えるのかもしれないけど。
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諏訪子対策はwikiの砂場の未整理事項に書いてある事が今でも通用するな
・離れて地獄波動砲
・真下にいない
・接近戦に付き合わない
以前よりJ6Aに引っ掛かりやすかったり、13飛翔できるようになって射撃がなかなか当たらなかったりで根気がいるけど、
それでも徹底して射撃戦重視の対策練ってけば結構いける
サブタレは有効だけど冬眠持ってたらやり過ごされるから注意してね
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いまさっき1.10にアップデートした元？Luna前後だったんですが
今のVerのデッキの主流ってどうなってるんだろう・・・サブタレとかキャラ対で
入れろとかいわれた程度でしかないんだけど・・・・
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そう言えば今の主流はどうなってんだろうねぇ。軒並み３コススペカが強化されたからみんなバラバラだろうし。
とりあえずそのクラスなら制御不能を抜いてフィクストスターを入れてみてはどうだろう？
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制御不能微妙って言われるけど、台風では相変わらず強いし、
端コンでのダメージの伸びもやっぱり高めだしで、結局２枚入れなおしたな俺
制御不能使う人が減ったからかサブタレと一緒に持ってると台風でもあんまり警戒してこないんだよな、相手
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1回制御不能抜いたけど案外奇襲に使えるんじゃないかと思って再び入れた俺が通りますよっと
フィクストさん入れてもあんまりコンボにできなくてやめた（´・ω・`）
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フィクストさんはコンボ用とは言いづらいしねぇ
ロケットのフォローや中央空中でのＪＡヒットからの追撃、ぶっぱ等々用途の広さが魅力
コンボにも使えなくは無いけど、コンボ目的で入れるカードではないと思う
逆に制御不能はコンボパーツとして優秀だと思う
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FSはDBのフォローには一番使いやすいかな
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制御不能は俺的相手の射撃のスキにぶっぱして落として悲しみを背負うスペカなんで
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>>204ですが、なるほど、各種「サン」シリーズが総じて使いやすくなってるんですな
メルティングの隙増加とか考えるとたしかにロケット隙消しﾌｨｸｽﾄさんとか
でまわしたほうがよさげですね、切りかえしをスキカに依存しにくくなった枚数分は瓢箪にまわすか・・・
アドバイスどうもでした、新Verで早速挑んできますわ
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フィクストはサンじゃないけどなｗ
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シューティングスター・・・
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そういえば蒼天画面端メルト＞Bシューティングスターの割りとか狙えそうじゃね
分からん殺しです本当に（ｒｙ
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6A誤ガCHシュースタBで身長高いキャラは霊力5削りから下りJAが入る
Cからグレイズよゆうなうえ狩りにガードしても結界で逃げられる
C＞J6AとかHなしシュースタとか見せておかないと割れない
上結界での逃げについてはぐちゃぐちゃにできたけど実践では厳しい
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ずっとメルティング使ってたんだけどあんまりにも当てられない、隙がでかすぎるからロケットに乗り換えようと思う
だいたいコンボの〆や射撃と重ねて使うのはわかりそうだけど、ロケット専用コンでこれだけは覚えとけ！ってのある？
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>>216
3A＞2C>JA>J2C>ロケットLv1〜
Lv1でもつながるからJ2C>ロケットは覚えて置いて損はない
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即レスさんきゅ！
J2Cのとこは普段J6Aばっか打ってたから修正に時間かかりそうだｗ
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>>216
地上 端限定 AA>6A>2C>9hj>JA>Lv2以上のロケットダイブ
空中 端限定 JA>J6A>J2C>ロケットダイブ
この二つがロケットコンボのうまみとも言える部分だからとりあえず覚えておいたほうがいいかも
あとロケットを素で宣言するのは危ないからコンボ中に宣言するとしたら
端限定 AA>6A>2C>Lv1ロケットダイブ
どこでも AA>6A>Lv1ロケットダイブ
このぐらいかな
ロケット〆に慣れてくればどこからでもロケットで〆れるように勝手になると思う
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>>211ですが、50戦ほど戦ったけどいい意味であまり変わってないって印象でした、
メルティング型デッキだと6A誤ガが誘いやすいんだけど肝心のメルティング
外した時の致命傷っぷりが加速しててほんときつい感じでしたね
ロケット型のデッキだとダッシュ攻撃関連の修正からか空中でうろちょろする人が増えた感じがしてひっかけやすい
かな？と思った・・・・フィクストスターだいぶいい感じに調整されててテラオイシイ
>>217や>>219を手癖で出せるようにリハビリしていきまっす(^^;
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ロケットたまに使うと
手に馴染んでなくて立ち回りが
ボロボロになってしまう
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空中コンボ、ロケット〆とBサン〆どっちがいいんだろうな。
いつでも使えるからBサン〆にしているんだけど、火力じゃロケット〆の方がいいのだろうか。
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ロケットとブレイクさんじゃ6〜700威力が違うからねぇ
烈日でもない限りはロケットのが優秀だと思う
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ダイブ〆だと起き攻めに行きにくくてほぼ仕切り直しになるという欠点もあるけどね。
どっちが良いかは状況次第としか。
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>>224
成る程。ロケットダイブコンボもそういう欠点があるのか。
ダメージ重視ならダイブ、起き攻め重視ならブレイクサンで使い分けるのがベターっぽいね。
その時の状況を見極めるのは慣れが必要だろうけど。
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>>224
移動起き上がりにと先読み二択になるけど沖攻めはロケットで戻ってきてからダッシュで十分間に合う
ロケット〆＞飛翔からJA＞打撃でプレッシャーor昇竜読み
こんなかんじ
飛翔前にレトロつけてからでもいいかもしれない
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>>226
それは俺も思ったけど、JA重ねぐらいしか出来なかったり、相手の移動起き上がり距離によってはやっぱり仕切りなおしになったりもあると思う
それにこれは人によるかもだけど、6Bを置けないのはちょっと、っていう人も多いんじゃないかな
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>>227
自分だとロケット〆あとの着地前に電子だけ頭にあたるようにJ6Bがおけるんで
そこまで苦だと思ったことなかったりするなぁ
自分の6B系の使い方が基本J6Bを微妙な高度においてイヤらしく維持させるように使ってるんで
こうすると固め中に到達しても消えないし電子で継続してフォローしてくれるし
しゃがみで回避してくればAAAA出し切りでクラッシュ狙えるし立ちでAAAAをガードされてもフォローしてくれると
上手く置けると攻めやすいんだよねぇ
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ロケット〆コンボは戻ってきた後の空中でレトロつけるのが間に合うよ。
だから個人的には起き攻め十分だと思うがな。それ以上やりたいこともあんまりないし
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MAXフレアアップのとんでもない広さに
いまさら気づいた
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>>230
と思って疎雨の時よく使うけどなれてなくて当たらない
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MAXフレアアップって前ダされない気がするんだけどもしかして連ガなのかね
まあDAからの連ガはゲイザーで間に合ってるけど
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MAXフレアアップの自分判定って相手のグレイズ打撃を狩れるぐらいの性能はあるのかな？
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サブタレつぶし
・文
人間禁制
・霊夢
鬼畜陣
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・アリス
イナニメ
・魔理沙
グラビティビート
・衣玖
龍宮(サブタレの中心だと当たらない？)
遊泳弾
・幽々子
誘蛾灯
・早苗
客星
モーゼ
サブタレ展開後にスペカ発動して、反撃も小玉ぐらいしか喰らわないもの
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>>235
遊泳弾はタイミング悪いと小弾に邪魔されて半端に終わるぞ
逆にエレキは小弾を全部弾きつつお空がサブタレ中心に居てもぶち抜いてクリーンヒットする（真下に居ればだが）
吐息はサブタレ本体に当てると相殺ですぐ消えるから、中心にいるとと言うよりお空の足が下にはみ出してない限り全く当たらない
はみ出しててもカスヒットで終わる
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冷凍蛙
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咲夜と天子に勝てぬ・・・
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パチェと小町にも勝てぬ・・・
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知らんがな
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相性が終わってるのは衣玖と幽々子だけで
それ以外ならそこまで部は悪くないと思うけど
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個人的には小町イク霊夢パチェあたりは相性悪いと思う
天子兎チルノ美鈴は固められたらきついけど総合的に見るとそこまでじゃなさそう
俺は上に上げたキャラ全て苦手なんだけどな！
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体調で勝率が変わりすぎる･･･
ホントこのペットは人間性能依存しすぎなんだぜ、そこがまた可愛いが
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ゲージ効率上がった上サブタレ事故で一発5000とか取れるようになったんで、
だいたいの相手には何とか勝負の形にできるようにはなったと思います
個人的には本気で辛いのが衣玖さんゆゆ様ゆかりんてんこの4人
パチュリーには空中ダッシュからのJAと飛翔からのJAで二択をするのが前提ですかね……
飛翔だけだと何度やっても跳ね返される
基本向こうは地上にいないんで、JA当てないことには始まらないし
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パチェは下手にJA振るとCの餌食なんだよなー
個人的にはCで揺さぶりつつ3A当てる作業してるわ
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紫、パチェ辺りはＪＡを振るのに気をつけないとＣで叩き落とされるよな。未だにタイミングがわからない。
３Ａ対空の後の追撃の高ダメージってＳサンかギガフレアしかないのかな？
ここで低コストで３０００取れれば相当アドバンテージがあるんだけど。
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それよりうどんが無理ゲー
J8Aとか範囲広いのにガード後射撃グレイズして殴りに行ってもJ8Aに負けるしな・・・
当たれば2kover余裕だし全体的にスキがなさ過ぎないかあのキャラ
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>>246
そんなあなたにフィクストさん
コンボ以外にも色々と使えて汎用性の面では言う事なしだな
ちょっとデリケートだから偶に落としたりするけど
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>>246
3A>2C>Sサンで2.5〜2.7k、フィクスト使えば4.1kくらいだね
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フィクストは最後の削りでも強いよなー
相手が射撃置いてきそうなところか霊力減ってるところに合わせると大概ラウンドとれる
ガードさせれたら１ターンもらえるし
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Ｃ迎撃一点よみ鴉ダイブ流行る
衣玖さん対策は今まで置きゲイザーしていたのがシューサンに役割変えるくらいかの
ブレイクサンはあんまり役に立たないし
位置合わせてＪ２Ａに合わせてサブタレも上に行くと詐欺られたりできついんだろうな
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ぶっちゃけゲイザーの持続もLv2で前回のLv1程度の持続はあるし
今回は中央でのコンボでも宣言しつつコンボに組み込めるようになってるし、どっちもあれば便利だけどね
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>>243超同意。
おくうちゃんは操作ミス一つでも勝敗分かれる
入力精度の調子悪い日はイライラも手伝って何もできんわ
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>>247
それでいて弱体化とか下位キャラとか言われてますからねあの兎
意味がわからない……
まあ全体的な評価はさておき、相性的にものすごく分が悪いのは確か
とにかく中途半端な距離を避けて、グレイズしながらワンチャン待つくらいですかね……
レーザー多用する兎なら隙をつく機会も多いんですが、
堅実な軍用兎だと普通にやっても勝てる要素が見つからないです……
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言われてる通りうどんげは、ＪＡとＪ８Ａ、Ｊ６Ａが鬼な上低空はＤＡで叩き落としてくるので空にいては駄目。地上で相手が空逃げする所を３Ａ狩りでいくしかない。
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>>254
いやいや･･･お空が苦手だからって弱体化はない下位キャラはないってことはないでしょう
むしろ今回強点化無くて一番弱体化点が多くてお葬式ムードだったのがうどんげだったはず
今のスタマとか見るとお空一筋の俺でも悲しくなる
うどん対策は･･･上で出てる通り空中戦を挑まないのが一番かなあ
前にうどん側は地上Dで近寄られるのが困るともどこかで見たし
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優曇華はその空対空の強さゆえにこっちが飛ぶとほぼ間違いなく打撃で追いかけてくるから
それを逆手に取ってJ2Cとかでお帰り願うという手は使えなくは無い
ただ間合いと有利フレームでは間に合わない事も多々あるからその辺しっかり見れてないと無理だが･･･
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空の暴れ性能と移動起き上がりの早さと距離のおかげで
起き攻めのめくり６Aほぼされない
加えて、B射はあまり弱化がわからんがベンディング弱化のおかげで
だいぶやりやすくなったと思うけどなぁ
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うどん戦は前と比べるとあきらかに6B系がB射撃で消されにくくなってるのと
ベンディング弱体化のおかげで前よりはマシになったとはいえ五分までいけるか
っていうとまだ微妙なんだよなぁ・・・対アリス戦みたいな動きで長期戦ばかりに
なってしまうのがなぁ・・・・
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うどんげは打撃択が貧弱だから射撃を前Ｄグレイズするだけで相当厳しいって誰かが言ってた
相変わらずゆゆこの立ち回りがわからないなぁ。向こうは適当にＣでゲージ溜めて事故からのスペカでいっつも乙る
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あー、確かにうどんげに地上ダッシュで近づくのはありかもしれない。
こっちのダッシュ止めるには一旦射撃止めて先にダッシュ攻撃とかだろうし。
ゆゆこ戦や衣玖戦は散々書かれてると思うから過去ログ漁ってみたら？
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>>258
たしかB射はLimit増加による火力低下と、
一発目に結界可能になった事による固め弱体化ってのが弱体ポイントのはず
>>260
とりあえず幽霊撒いときゃいいやーなゆゆ様には丁寧にグレイズして2､6CやB射撒いてるといい感じ
空中から飛び込むときは相手の2Bに警戒。2Bきそうだと思ったらJ2C
そうでなくても切り返し多いキャラだし、飛び込むときはいくら警戒しても損は無い
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>>260
>>262の追加みたいな感じだが6B系散布すると相手に消す方法が少ないから
出せるチャンスあればとりあえずおいておくだけでも相手はイヤがるし動きを
制限できるのでｵﾇﾇﾒ
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超亀レスで申し訳ない
何度か小町戦を試してました
>>56-58
ありがとうございました。
色々試してみたけれど、やっぱりどの状況においても辛すぎるんで勝率上がるどころかむしろ下がった…
J2A防ぐのに先置きブレイクサンや牽制Sサンなど、色々試したんですが…
J2Aのめくりは見えるけど、J2Aでガードを強要されそのまま守勢一辺倒になるのがほんとに辛い。
打点が高い技が多いからJ逃げしにくい、2A連打で割り込みもされれば固めもされる
地対地も空対空もリーチと発生で負けまくる…特に空対空はほとんど通らないレベルだし。
精々勝てそうなの対空ぐらいだけどJ2Aは3Aじゃ狩れないし…
ほんとこのキャラどうしたらええのん…
今じゃ幽々子より辛いかもしれん
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うどんは
端固めでJA>J2Aとやってきたら見てからAこすりで確定割り込み
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見てからでなくてもJAガードした直後に4A押せばJCやら含めて蹴飛ばせなかったっけ？
結構そういうの多いよねお空って、咲夜の遠A2A正ガ後に間を置いて4Aとかすると6Aすかして3Aは蹴り飛ばせるし
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J2Aは対うどんげ唯一の割り込みポイントだが問題はChj>J2Aだと擦れないって話
JAに擦るのは着地5Aがあるから高度見ないと危険じゃ・・・
>>264
対小町はガードor回避がまず大事
J2Aのめくりが見えるならあとは割り込みポイントを研究すればいい
幸い小町は固めが絶望的では無いから（きついけどお空の騙し固めみたいなもん）
ちゃんと見切る事が大事
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>>264
J2Aめくりが見えるなら見てからバクステすればいいと思うよ。
お空のバクステは相当性能が高いから、他にも起き攻めの甘い打撃重ねとかかなり拒否れる。
画面端から移動起き上がり→そのままバクステに何度救われたことか……。
小町の射撃は強度も速度も大したこと無いから、距離とって射撃置くだけでも結構嫌がらせになる。
無理にグレイズで近づこうとせず、J2Aを上から振ってきた場合はバクステ回避、6Bなどをまいて盾にしつつ
相手がグレイズで抜けようとしてきたとこを低空J6Aなどで刈り取るって感じでいいんじゃないかなぁ。
とりあえず基本的には遠距離を維持しつつ、一度ターン掴めば近付いてそのまま殺しきるってのを念頭において戦えばいいかと。
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つかまぁ書いといてなんだけど、〜〜に勝てないってのは
リプレイでも上げてくれないと何が悪いかは簡単には言えないよね。
そもそもコンボ精度が問題な可能性もある訳だし。
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ガンガンリプレイとか挙げてもらう程人がいないのでは…？
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空は他キャラに比べれば人数多いと思う、wikiも割と充実しているし。
ただ1.10verになってからリプレイが少ないのは確かだから、上手くても下手でもいいから誰かにリプレイ上げてもらって、
それを参考にしたいなぁ〜〜、というのが私の本音です…。
自分が上げろ?私はいまだロケットの始動キーを暴発して、メルトが出て＼(^o^)／な事になるレベルですが何か?
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ニコ動に対戦動画上げてる人の中に空使いは一応いるんだけどな
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俺はＤＡゲイザーがロケットに化けるorz
稀に引っかかってくれるとなんとも言えない気持ちに
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何戦かしてるとゲイザー宣言した気になってメルトうったりする
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連戦してるとロケットレベル２だと思ってコンボしたらレベル１でスカることもしばしば
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DAゲイザーは昇竜に化けないけど、ダッシュゲイザーがよく昇竜に化けるな
ダッシュでCゲイザーの距離につめて即撃つ行動は強いけど、ロケット誤爆したら終わりだから中々思い切って使えない・・・
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宣言忘れてコンボがありすぎる
早くシューティングさん引かなきゃ戦えない今の俺
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ゲイザー誤爆はしないけど、宣言したと思ってコンボでメルト の逆で
ゲイザー宣言したのに疎雨の時に高飛びメルトやろうとして「おかしいな入力しても出ないぞ？」はある
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Sサンに書き換えたの忘れてて空コンにBサン〆使おうとしてあれ？ってなるのは日常茶飯事
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>>278
>>279
ありすぎて困るｗ
何度はまったことか・・・。
ところでリプレイってほいほい晒しちゃっていいものなの？
相手の了承があればって前提として。
もしあげるとしたら、何処にあげたらいいんだろう？
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リプ晒しについてはどうしても>>280のいうとおり相手の了承がないと揉める
原因にもなるってのが付き纏ってくるのもあって最近少なくなってる気がする
スティッカムやニコ生放送で録画orリプ晒ししますって前書きして録画するなりリプ取るなり
するって方法が安定そうではあるけどAUとかTenco絡みだとそういう条件書いてる人のとこはやや敬遠されてる
みたいだから集まりにくいのかも
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別にランクスレで挨拶と同時にリプうｐっていいですか？って聞けばいいんでないの
嫌なら一言ください的なこと書いてさ、okもらうか返事なしなら上げちゃっていいのでは
>>280
coolierのうｐロダとかどうでしょうか
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>>281様
>>282様
即レス感謝です、ありがとうございます！
とりあえず無難に知り合いとの対戦リプレイをあっぷしてみることにします。
coolier見つかりました、帰宅したら試しにあげてみます。
これで自分の欠点発見・修正できますよーに。
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俺は無断でリプ上げられても、名前も一緒に出すというので無い限り気にしない。
別に即特定されるほどのトップ修羅でもないから、自分の事だとどうせ他人には分からない。
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別に名前特定されるわけではないんだからリプ挙げられても気にはしないな。ただ自分が負けたからって卑下目的のリプは好ましくはない。
…と言うか劇的な試合でも無いかぎり覚えている人はいるんだろうか？
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俺も名前表示されないから、リプのことは考えたことも無かったなぁ。
ニコニコとかに上げると不特定多数が常時見れるわけだから
「これ自分の試合じゃねーか。何勝手に上げてんだボケ」みたいな人も中にはいるかもしれんが、
どっかのうｐロダに上げたのをここに貼り付けるのなら、ほっときゃその内消えるし
お空使い以外そうそう見ないだろうから良いんじゃないの。
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そもそも>>284も言ってるけどよっぽど印象的な事があった試合じゃない限り
自分で見ても自分の試合だと気づかないことの方が多いね
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一度でも戦った相手のことは覚えている
したがって絶対に負けんのだ
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284じゃなかった285だった
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お世話になっております、280です。
色々なご意見参考になります。
282様のところに知り合いとの対戦をあげてみました。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=2569
このさくやさんに6割くらいで負けます。。
リプレイがこれしかなくて申し訳ないです。
グレイズが後一歩足らないって思うんですけども、一歩踏み込むとグレイズ狩にあってる気がしてます。
こう、うまいこと接近して攻めたいのですけど、みんなの意見をお聞かせ願いたいデス。
ダメ出しをばんばんとｗ
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