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霊烏路空 攻略スレッド 制御棒10本目

1dada@管理補助★:2010/02/12(金) 16:41:45 ID:???0
熱かい悩む神の火 霊烏路空の攻略スレッドです

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123名も無き人型の「それ」:2010/02/17(水) 17:15:37 ID:4H1R7a.EO
お空は常に冷静に相手位置・霊力・癖を見て立ち回ることが他より必須だしね。

124名も無き人型の「それ」:2010/02/17(水) 19:18:17 ID:CsV9Wzvo0
暴れキャラに見られがちだけど状況把握能力が大事すぎるよな
割れそうなとこは的確に割ってって3Aギガぶち込むのがロマン

125名も無き人型の「それ」:2010/02/17(水) 20:39:11 ID:7LO.KYXs0
大暴れするお空はコマンドーで冷静に動くお空はデューク東郷って感じだな
「気に入った、ギガフレアするのは最後にしてやる」

126名も無き人型の「それ」:2010/02/17(水) 23:25:43 ID:TMjsIHIQ0
お空相手にしてると、後半になればなるほど3Aのプレッシャーがハンパない
刺さったら終わり的なプレッシャーがたまらん

127名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 01:39:13 ID:ay5/98SYO
>>122
>理論値下位
いや、さすがにその発言はゆとりすぎだわ…
実践値キャラ=理論値が低いって訳じゃない。

128名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 06:44:16 ID:ztsxVp1Y0
実戦値で強いキャラが皆理論値で低いわけじゃないが、
空はそのパターンで合ってるよな。

129名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 07:30:57 ID:kVHFvJbs0
理論値は中堅下位あたりだろうね、理論が語れるほど私は強くありませぬが(´・ω・`)
ちなみに今Bサン・Sサン・波動砲の中で「このキャラに対してはコレが有効」っていうのある?
アリスに対しては波動砲が有効らしいけど、他キャラに関してはよくわからないので…

130名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 07:59:15 ID:XHG0Ve620
今回のお空を立ち回りで完封できるキャラは殆どいないから
理論値でも相当強いと思うよ。

131名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 08:49:03 ID:EXMGPTdI0
Sサンは空中から射撃打ちたい人に
ぶちかますのにはとても良いよね
そう何回も出来ないけど
パチェ、咲夜あたり。
Bサンは誰に対しても有効な汎用性がある。
端で飛ばれたとき3Aとかとっさに狙いづらいときは
Bサンが良いよね。
結構この端で飛ばれて蹴りを食らったりする状況
困ってるんだけど皆どうしてるのかな。

132名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 10:24:53 ID:4H1R7a.EO
基本はBサンで対応できる。逆にBサンで対応出来ない時点で専用を作らないといけないかな。

Sサンはあまり地上Dをしてこないで中遠距離の空中にいる相手に使う。霊夢、イクさん、ゆゆ様、早苗さん等

地獄波動砲は弾幕や設置でこちらが不利な場合に使う。
パチェ、アリス、紫あと諏訪子かな

自分としては、まりさと咲夜さんの端固め時の結界タイミングが知りたい。このタイミング纏めた一覧があれば楽なんだけど…

133名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 11:27:31 ID:ztsxVp1Y0
アリスは波動砲するまでもなく、と言うより波動砲する暇があったらC射を2連発した方がいい気がする

紫は波動砲を撃つ暇が無い

134名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 12:07:08 ID:6onF0d1k0
波動砲はC射に飛び込んできたやつに直撃かます、その場でキャンセルできる第二のC射みたいにしか使ってなかったなあ
結局中央コンと4A暴れ空中CH時とかの火力が欲しくてSサンに乗り換えちゃった

135名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 12:10:02 ID:dYI3JvtU0
諏訪子戦は波動砲がヤバいくらい機能する
諏訪湖側は基本空中飛翔で近づいて来るしかないんだけど
こっちがC射撃つと、グレイズしてから6C、6Aとかの行動に移る事になる
そこに波動砲が刺さる 良くてガードか様子見で仕切り直し
諏訪子にとってお空の相殺最強のC射→範囲に優れる波動砲って弾幕は凶悪

136名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 13:09:26 ID:YcCuMdWo0
空使いって理論値中堅下位とかアホ臭い事本気で言ってる奴らばっかだったのか
動かしにくい=理論値低いとか本気で思ってんのかね

137名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 13:10:54 ID:h/AYLPZw0
自説をどうぞ

138名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 13:27:35 ID:Z2u1gfd.0
流れを切ってしまい申し訳ないのですが、
てんこに対して飛び込もうとすると、2C?の全方位射撃をやられて
魔方陣までもってかれてしまうのですが、
みんなはどーやって攻めてますか?
B射撃してから飛び込みます?
先日全く歯が立たなくて絶望しましたOrz
へっぽこExtra民です、あと文章下手で申し訳ないです。

139名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 14:09:03 ID:aZXbYPks0
>>138
Hardだけどてんこは苦手だなあ
空が素で飛び込むのはどのキャラにも危険
とくにてんこは全方位でひきつけ余裕
J2Cを混ぜれば全方位には勝てるが角度にもよるし
読まれればグレイズからJ6Aで叩き落とされるけど。

基本遠距離のスタンスで5C、6Cでプレッシャーかけつつ
全方位レーザー読みでJ2C、グレイズしてJAってところ?
地上ダッシュもたまになら良いんじゃないかな。
後てんこにならまだまだ羽衣効きやすい気がするので
羽衣、鳥ダイブ、霊撃多めにするとか。
6Bは、レーザーで消されるが相手を動かせると言う意味では
意味はある。消そうとしたところを6Cで狙い打てる。
空中のぶつかり合いは相手を良く見て無理はしない。
ひきつけレーザーとかやる相手にはサブタレ直撃しやすいと思う。

140名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 14:14:17 ID:ztsxVp1Y0
>>136
そもそも理論値ってのがどんだけ現実離れしてる世界の話なのか分かってご高説のたまってんのかね

>>138
・地上ガンダッシュ
・飛び込むときにJAを出さず深くグレイズ
・2C読みJ2C

てんこに対して、3Aの受け身狩り読みでJ2Bとかやる場合を除いて
B射はてんこのBにもCにも勝てないからあまり意味ないぞ

141名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 14:48:46 ID:ay5/98SYO
理論値が現実離れしてるwww
頭大丈夫かお前www

142名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 15:19:13 ID:lgF7U0X.O
衣玖さんが相手だと全然勝てない;どう立ち回ればいいんだ・・・?

143名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 16:21:16 ID:aZXbYPks0
勝てないって時はリプレイあったほうが
アドバイスしやすいかな。

>>142
横軸を合わせない
袖の間合いで暴れない
6Bを出せば貫通されにくいので盾にして攻める
遊泳弾構えられたら有利な位置で発動されないよう気をつける
Bが出てないならJ2C、J2Bなどは撒きやすいので撒いておく。
端攻めは連ガで即割りってことも無いが
ドリルとかJ6Aとかグレイズ狩りは豊富だし
フィーバーとかもあるので下手に暴れると痛い目を見る
安く食らって起き上がり逃げしたほうが楽かもしれない

144名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 17:22:20 ID:Z2u1gfd.0
>>139
早速のアドバイスありがとうございますー!
J2Cを出して当たるときもあったんですが、角度が未熟でしたOrz
練習しておきます。
そういえば6Cを全然出してませんでした、圧力不足ですね、やってみます!
パッチで羽衣をごっそりぬいてしまってましたw
切り返し用のカードを多めにいれてみます。
6Bはちょいちょい置くように気をつけているのですが・・・熱くなって・・忘れ・・・スイマセン
全方位を冷静に見れるように頑張ります。
ひきつけレーザーにサブタレはよさそうですね!イイコトキイタゾ

>>140
地上ダッシュからの攻めは苦手で避けてました。
これを機会に練習してみます!
飛び込みで深くグレイズは全くやってなかったです・・・メモメモ
B射撃はやめてJ2Cの精度をあげるようにします。

お二方の意見を参考に戦ってきますー。
アドバイスありがとうでしたー!

145名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 17:49:54 ID:dYI3JvtU0
HJ2Aうまいこと使えないかな…
中央付近(サブタレの直径+左右半キャラ分)でHJ2Aヒット確認から
サブタレが繋がるんだが…
一瞬で射撃が届くし、判定が意外とバカでかいから
相手がJ2Cの射線から外れてると油断してたら当たる…かも

146名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 18:01:00 ID:lgF7U0X.O
>>143ありがとうございます
リプレイですか・・・リプレイのデータ全部消し飛んだぜOTL
毎回衣玖さんくるとテンション落ちるんだよな〜
6Bもっと撒けばいいかな〜

147名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 18:09:51 ID:ztsxVp1Y0
6B置けばなんとかなるって訳じゃないが、6B置かないと無理ゲーだからな

148名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 18:16:48 ID:mn7ED0dk0
テンション落ちると勝てる試合も勝てないぞもっと前向きに!
慣れてくるまで6Bとか置いて龍魚の怒りに気をつけて上とってJAしてればいいんだよ!
稲光衣玖の対処を知りたい、位置によっちゃ何も出来ない事がおおい

149名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 18:20:02 ID:6/5.hC1Y0
>>145
一番使えるとしたら画面端でのロケダイめくりのパーツでないかな
単に他のルートのめくり方を知らないだけなのかもしれんけど
あとは奇襲効果に期待するしかないね

150名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 19:16:38 ID:oNSebUFAO
>>141
理論値っていうのはお互いのキャラの対策を完璧に詰めていて、かつお互いに全くミスせず常に完璧で最善な行動をとるという仮定の上での話だぞ
このゲームで言えば誤ガード無し結界ポイント逃がさず割り行動(H6A)などには必ずA割り込みとかそういうレベルの話だ


これが現実離れしてないとかお前の頭が大丈夫か

151名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 19:18:23 ID:glf8q3760
いつまでその話続けるの?

152名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 19:42:39 ID:oPn90iLE0
>>150
下一行が牽制見てから昇竜と同義なんだが、そういうのは理論値とは言わないでしょw

どうでもいいけどね!

153名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 20:35:02 ID:lgF7U0X.O
>>148ありがとうございます
あんま6Bやってなかったから意識しないとな〜

154名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 21:48:38 ID:YrgzMspU0
理論値>ゲームをチート無しでプレイしたときに獲得できる得点などの限界を理論的に推測した値

このチートってのはバグとか改変系のもののこと
なんで牽制見てから昇竜ってのも理論値にふくまれる。
選択できる行動の最善を取り続けると理論値。それにミスとか反応速度みたいな人間性能絡んで実践値になる

155名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 21:55:51 ID:ztsxVp1Y0
まああれだ
闘劇08のベスト16に2人進んでるハート様がダイヤで言えば下から3番目かそこらって言えば
いかに実戦値と理論値がかけ離れたものか(アホでなければ)分かるだろ

156名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 21:57:41 ID:hjMag5PY0
正直理論値とかほんと当てにならんよ
そのゲームを10年やりこんだ人の対戦ならある程度信用できるけど

157名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 22:24:27 ID:kVHFvJbs0
>>155
そういえば空のお師さんのサウザーは、その闘劇08だとは一人だけ闘劇に出場できてたけどその一人も一回戦敗退でしたね…。
良くも悪くも北斗で例えるとサウザーじゃなくてハート様の位置にくるんだと思う、良い意味で。
しかしそうなるとサウザーの位置には誰が来るかね?チルノ辺り?

158名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 22:43:24 ID:nxBksatg0
北斗とかどうでもいいんですけど

159名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 23:11:22 ID:kVHFvJbs0
>>158
そうかすまん

160名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 23:26:53 ID:fg.f5VeU0
これまであまり意識してこなかったけど端での6A→2C→j6A締めのコンボパーツを使うと
敵が壁際から剥がれるのでそこでめくりネタが仕込めそうな気がするが、実戦で投入できそうなレベルの起き攻めってあるんだろうか。
ちょっとやってみたけど飛翔方向からばれそうな初見殺しネタしか出てこない;

161名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 23:29:36 ID:6/5.hC1Y0
HJ2A後にロケットダイブするとガードさせたさせないにかかわらずスペカキャンセル可能なバグ

162名も無き人型の「それ」:2010/02/18(木) 23:34:32 ID:1c/7I74Y0
>>160
そこでダイヤモンドダストで移動起き上がりできないときに低空ヤタガラス

163名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 00:01:08 ID:6/5.hC1Y0
ttp://resurrect.s13.xrea.com/fungpachin/star/src/star2434.rep
めくり自体は前にも出てたけどスペキャンについては初出かしら 既出だったら申し訳ない

164名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 00:34:44 ID:GeKfmQCY0
HardとLunaの境界をうろうろしている程度のお空です。
ついさっき咲夜さんと美鈴にフルボッコにされました。
あまりのフルボッコに心おれそうです。
助言などお願いできますでしょうか。
ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1266507055.zip

165名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 00:46:41 ID:CHid3Z5c0
EX民の自分でよければ…Sサンの使い方参考になります。あんな風に使いたい。

何と言うか相手に付き合いすぎている気がします。
例えば美鈴が玉振り回しているのをガードをしようとしていますが
あれはガン拒否するか3A相打ちを狙ったり…
また咲夜が翻弄して動き回るのに付き合ってこちらもかなり動き回るようになっていますが
そこまで機動性も高くないのでグレイズ狙い中心の方がよろしいのではないでしょうか?


…にしてもLunaクラスの咲夜さんってこんなにヤバいのか…勝負にすらならない気がするぞ。

166名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 01:11:28 ID:0a81oohc0
北斗で例える奴は大体ニコニコでみただけとかで北斗をプレイしていない
もしくはやりこんではいない

167名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 02:44:38 ID:ztsxVp1Y0
どうした北斗に何か嫌な思い出でもあったのか

168名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 05:18:13 ID:oPn90iLE0
割と昔からキャラスレ見てるけど、固めの抜け方の話を見た事がない。タブーなんかなw

天子と紫がめんどすぎる。双方のwiki見ても打撃正ガして抜ければー?みたいなのしか
分からなかったし。さっき頑張ったけど、流石に紫の6A見てから立てんわw
射撃に結界は不味いっぽいんだよね。いい思い出がない。
やっぱり、どっかで割り切って立ちっぱしゃがみっぱするしかないのかなー。

169名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 06:17:07 ID:7LO.KYXs0
タブーってかむしろこっちが知りたいわって人が殆どだからじゃないかな
「この固めには」って具体的にレシピ出されるならともかく
ただ固めっつってもパターンもポイントも多すぎるからなぁ…でも読めないと判断したら
割り切りは必須だと思うよ、下手に暴れて被害拡大させるよりは

170名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 06:59:09 ID:aZXbYPks0
>>164
自分も似たようなランクかも知れないけど、
カード詰まりがちじゃない?
SサンデッキならSサン出るまで回したほうが趣旨にあってると思う。
今回結構カード使い切るぐらい使ってるかな。
ヤタダイブ温存して結局安く当たってたりとかちょっともったいない。
サブタレ、フィクストあたりは捨てるぐらいの感じで
使っても良いと思う。
ギガは、自分は使いこなせないんだけど
うまい人のを見ると霊力削ってから確定割で入れるってのが
多いのかな。大逆転にはサブタレかな個人的には。
アッパー>ギガって構えてるとカード詰まりがちだし
五コスで4500ってのはノーコスで2000↑出来る事を
考えるとちょっとコスト高い気がする。
あと霊撃入れても良いと思う。

キャラ対策は…どちらも苦手キャラなんで他の方お願いします。

171名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 08:58:48 ID:4H1R7a.EO
それこそIRCなら議論が活発になされてるのかな。

172名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 13:31:46 ID:rxtUWdWs0
>>164
自分も美鈴苦手だし咲夜さんに起き攻め10割に近い事やられたりで大した事は言えないけど、気になった点がいくつか
美鈴戦では螺光歩を食らいすぎかなと思った。何度も振ってくるようなら当たりそうな位置で不用意な射撃はやめた方がいいかも
咲夜戦はナイフをガードしすぎな感じがちょっとしたかな。後ろ飛翔とかでグレイズがいいと思う
あと両キャラで気になったのが、上飛翔からhJ2A。あれはちょっといらないと思う
見た感じそれが有効に機能している場面もないし、むしろ上飛翔で一回飛翔を使ってしまった事で攻められちゃってる場面が多く見えた
上飛翔するのが癖なら、少し直してみては。あれを下斜め飛翔にして着地して、とかにするだけでも結構変わるんじゃないかと
あとは・・・上でも言われてるけど切り返しカードがあるのに腐らせている感が
ヤタを見せにとどめるならとどめるでセットぐらいするべきだし、
見せても攻めてくるなら「使う人だ」と意識させるためにも一度は外してもいいから使った方が良いかも
それと銭が全く使われていないように思えた
折角手札にあって、しかもほぼノーコスの銭を使っていないのは少々もったいない気がする
使う場面が分からないようなら、抜いてこれも上で言われている通り霊撃入れを勧める

Luna5割程度のお空使われだから的外れな事を言っているかもしれない
しかし美鈴は本気で苦手だ・・・どなたか対策教えて下さいませんか

173名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 20:02:27 ID:ay5/98SYO
蒸し返すけど>>150>>154の理論値の説明はさすがに違う。

はしょるけど
「理屈でいえばこう」ってのが理論値。
「けどまあこうなるよな」的なのが実践値。
人間に無理な事は理論値に含まない。

非想天勢ってやっぱり他の格ゲーはやらないのかな?
お空始めたからスレ見に来たのになんでこんな事書いてるんだ自分

174名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 20:13:42 ID:yV0SpWZo0
そんな難しいことどうでもええがな (烏頭的な意味で

175名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 20:37:47 ID:glf8q3760
蒸し返すな

176名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 21:26:08 ID:2sLM0Ngs0
そんなことよりCダイブが決まると気持ちいいよね
低ランクでしか通用しないと思うけど

177名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 21:29:27 ID:2sLM0Ngs0
ごめん

ところでロケットダイブが個人的にフレアアップとかよりお気に入りなんだけど
ねこだまし以外は基本的にコンボに組み込んでいくしか使い道がないのかな?

178名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 21:35:00 ID:6/5.hC1Y0
>>177
・コンボに組み込む
・レバー打撃、射撃後に打つことでグレイズに対する牽制
・5Fの射撃判定を生かした差し込み

この3つがほとんどじゃないかな
端でめくれたりはするけどちょっと実践では無理があるし

179名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 21:36:34 ID:YrgzMspU0
>>173
理屈でいえばこうってのはダイアになるらしい
理論値→ダイア→実践値 の順で現実?に近付くとかなんとか
自分の考えじゃなくてどこぞで議論されてたのを書き込んだだけだからよーわからんな
あ、154です
まあどうでもよさげだなw

180名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 21:37:27 ID:YrgzMspU0
ずっとリロードしてなかったw
蒸し返してごめんなさい。スルーよろ

181名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 22:09:57 ID:pBzJUeFM0
>>177
固め中にぶっぱ→ガード時バイザーで即キャンセル

これが何気に楽しい。まさに攻めてますって感じが。

182名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 22:29:57 ID:2sLM0Ngs0
そういえばLv2から射撃判定つきなのか
と思ったけどグレイズつき打撃と射程の長い打撃には無力だね・・・

固められ中に差込み→ガード時バイザーで即キャンってのも面白いかな?
今までコンボ中と迎撃にしか使っていなかったけど
>>181の使い方はおもしろそうだね
もう少し積極的に使ってみる、ありがとう

183名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 22:31:10 ID:rxtUWdWs0
>>177
むしろロケットのためのデッキを組んでそれしか使っていない自分がここに
一応Lunaだけど普通にC射→ロケット使っていけるよー
特に相手の起き上がりにやるとよく撥ねれる気がする
後は空中でのJ2Cや6Cをグレイズして来たのを引っ掛けたりもできるし
普通H6A→3Aの後は射撃しか出来ないけど、ロケットがあればそこを狙いに来た相手を撥ねる事も出来る
バイザーやフィクスト詰んでればリスクも少ないしね。あと空中ロケットをサブタレでキャンセルも結構いける
目の前で完全にスキをさらす事になるけど、サブタレさんがコンボを続けさせないからそこそこ安全

ロケットは隙消しに使えるし、どんなコンボにも大体組み込めて底上げできるから素敵

184名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 22:39:32 ID:qPRMyjVk0
ロケットのコンボの汎用性は異常・・・SサンBサン以上じゃないかね

遠距離で相手の起き上がりにぶっぱするのも楽しいけどスカって悲しみを背負うのが俺だ
最近は浴びせ蹴りに浮気中


相手の固めの抜けに関してはお空なら抜けじゃなくて暴れポイントみたいな感じになりそうだな・・・
小町の地上射撃>飛んで即J2Aには3Aでお帰り願えるよ

185名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 22:45:29 ID:7LO.KYXs0
ロケットは入れとくとつい無駄に飛び回っちゃうから自戒の意味で入れられないのだ…

186名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 22:58:54 ID:N1J7Xmp60
俺はロケットダイブデッキと他のデッキとじゃ勝率が全然違う。ロケットダイブの方が圧倒的にいいな。
ロケットダイブ×4、伊吹瓢箪×2、他全部スペカ
で、横軸が合えば常にロケットダイブ。当たれば相手はガード固めてくるし、ガードされたらスペカキャンセルでガンガン固める。
この戦法で本来攻めにくいキャラにも無理矢理こっち有利で接近戦に出来るから、ターン取るのが大変なお空が手軽にターン取れて最高。
ただダイブ外したときが悲惨だけど・・・最低ガードさせるようにダイブに慣れるしかない。

187名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 23:08:59 ID:fg.f5VeU0
ロケットマンいがいにおおいなあ。
ロケットはいろんなところに意外性を入れられるから大好きだ。
発生はやい射撃判定と打撃判定の合わせ技に空中可だから相手の立ち回り荒らすのにとてもいい。

188名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 23:13:06 ID:2sLM0Ngs0
そういえばダイブの射撃判定の持続ってどのくらいなんだろう?
妖怪の山の橋ぎりぎりで射程測定やったときに明らかに打撃判定発生してからも
射撃判定のSE流れた気がするんだけど

189名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 23:16:54 ID:pBzJUeFM0
ロケットは打撃択だから必須みたいなものだしなぁ…
レディアントブレードの初動が打撃なら。

ロケットを相手に意識させたら結果的にC射とかもグレイズしなくなって有利になるしね。

190名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 23:30:22 ID:rxtUWdWs0
>>188
多分打撃判定発生までじゃないかなぁ・・・?
それまではじわじわ射程が伸びていってる感じ

>>189
それがでかいよな
本来隙だらけでロケット以外何もできない場所でも、ロケットで一度撥ねればその隙を攻められることが少なくなる
詐欺択って言うんだっけ?ともかくこちらが動きやすくなるのは結構大きい

そういえば書き忘れたけど、台風の時にもロケットは物凄い力を発揮するよね

191名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 23:53:55 ID:v3kGyta60
うつほって何したらいいキャラかわかんね
諏訪湖戦が無茶苦茶つらい
固められたらそこで試合終了だし固められる前に殺さないとこっちが死ぬ
そういう時よく諏訪湖戦慣れしてないとか言うが身内戦で結構慣れてるつもり
身内の諏訪湖もちゃんと固めやガー反狩りちゃんとしてるから普通に強い諏訪湖だと思う
これで野良の諏訪湖に勝てないのはショックだわ

あと早いキャラや固めキャラはマジ無理
ハイジャンが終わりすぎてて抜け出せないし頼みの切り返しは弱体化でうつほ相当つらいお…

192名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 23:55:57 ID:PHnBwhGo0
待ったほうがいいよ、無理に攻めたり距離詰めようとしても痛い目しかみない
一応聞くけどどういうデッキで戦ってますか?

193名も無き人型の「それ」:2010/02/19(金) 23:58:59 ID:pBzJUeFM0
まあ冷静になろうぜ。お空は冷静に立ち回らないとまず負けるキャラだし。
そもそも固められないような立ち回りをするキャラだし。
どうしても固められるなら霊撃ガ反銭烏デッキお勧め。
これでもそれなりにやってける。

194名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 00:25:01 ID:N1J7Xmp60
>>191
諏訪子が苦手?
そんなあなたに、つ「メルティング浴びせ蹴り」

195名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 00:55:36 ID:J7l3Cl5Q0
当たらないんじゃなかったっけ
地獄なんたらのほうがいいとか聞くけどw

196名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 00:57:38 ID:qPRMyjVk0
さらに悲しみ背負うようなことを言うんじゃないw

俺の個人的意見でよければそのへんの諏訪子なら
遠距離射撃(射撃速度で負けないように注意)しながら高く飛んだらシューティングサン
J8A狙ってくるのであればこれで余裕で狩れる

197名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 00:59:51 ID:N1J7Xmp60
>>195
ごめん、ネタで書いたww
諏訪子に地獄烏波動砲が有効ってのはよく聞くね。
俺も諏訪子と当たったときはとりあえず波動砲デッキ使うけど、相手の諏訪子使いはロケットダイブの方が嫌だったと言ってたな。
波動砲使えば諏訪子のJ6Aを抑制する効果があるから有利とか?
あまり諏訪子使いと当たらないから分からないな。Wikiにも波動砲が有効な理由は載ってないし。

198名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 01:02:24 ID:pBzJUeFM0
まあ波動砲は相手潜ってから生当て2000↑余裕でしたってのも中々強いしな。
俊敏な動きができないからロケット後の追撃は安いからガンガン振ればいいかも。


あと咲夜さん相手にロケットぶっぱしたら戻り際夜霧根元当てで5000飛んだんだが…
スペカ未確認ぶっぱ駄目!ゼッタイ!

199名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 01:04:50 ID:qPRMyjVk0
波動砲実際使ってみると1.03より機動力を得た修羅子に波動砲は抜けられる
一緒に打撃できるような機動力をこっちが持ってないもの1つだけどね
というか射撃消すならC射で十分だしなぁ・・・

上で書いたけどシューティングさんとロケットもいいね
C射をガードすると距離が離れてジリ貧になるからグレイズしようとする諏訪子に刺さる感じかな?

200名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 01:05:24 ID:oPn90iLE0
諏訪子たんはいなさすぎて誰も対策書けないんじゃないかねw
調整前なら対策せずともC射撃ってりゃ何とかなった。

波動砲は諏訪子側に突破できる射撃がないんじゃなかったかな。
機動性があれだからこっちの射撃にリスク負わせらんないしね。

201名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 01:09:55 ID:TiszKARg0
>>191
とりあえず落ち着きましょうか
パッチ前はともかく、今は上位相手でも腕次第でひっくり返せるとこまできてると思います

おくうの基本は飛ばせて3Aで落とす待ちとJAで突っ込んでAコンをぶち込む特攻です
しかし3Aは隙も大きく、上にいくと受け身狩りくらいしか安定して使えないのが現状です
要するに、いかに相手の射撃をかいくぐってJA入れるかってのが問題になるわけです
飛翔と空中ダッシュを使い分けてタイミングを外したり、J2Cで目先をそらしたり、
唐突にフィクスト撃ってみたり、ロケットで奇襲してみたりと、
立ち回りの部分の比重がかなり大きいキャラだと思います

あとケロ様ですが、サブタレイニアンさんが猛烈に有効です
使ってないなら試してみることをお勧めします

202名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 01:15:55 ID:qqpe9ChE0
なんか特定のパターンのあるキャラでもないよね
臨機応変の辛抱強い戦いを強いられる
相手にはぶん殴られた印象しかないから
力任せキャラに見えるのかもしれないけど。

203名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 01:35:35 ID:yV0SpWZo0
諏訪子対策はwikiの砂場の未整理事項に書いてある事が今でも通用するな

・離れて地獄波動砲
・真下にいない
・接近戦に付き合わない

以前よりJ6Aに引っ掛かりやすかったり、13飛翔できるようになって射撃がなかなか当たらなかったりで根気がいるけど、
それでも徹底して射撃戦重視の対策練ってけば結構いける

サブタレは有効だけど冬眠持ってたらやり過ごされるから注意してね

204名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 01:51:24 ID:xihrjCTM0
いまさっき1.10にアップデートした元?Luna前後だったんですが
今のVerのデッキの主流ってどうなってるんだろう・・・サブタレとかキャラ対で
入れろとかいわれた程度でしかないんだけど・・・・

205名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 01:56:54 ID:pBzJUeFM0
そう言えば今の主流はどうなってんだろうねぇ。軒並み3コススペカが強化されたからみんなバラバラだろうし。

とりあえずそのクラスなら制御不能を抜いてフィクストスターを入れてみてはどうだろう?

206名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 02:05:10 ID:yV0SpWZo0
制御不能微妙って言われるけど、台風では相変わらず強いし、
端コンでのダメージの伸びもやっぱり高めだしで、結局2枚入れなおしたな俺
制御不能使う人が減ったからかサブタレと一緒に持ってると台風でもあんまり警戒してこないんだよな、相手

207名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 02:11:04 ID:J7l3Cl5Q0
1回制御不能抜いたけど案外奇襲に使えるんじゃないかと思って再び入れた俺が通りますよっと
フィクストさん入れてもあんまりコンボにできなくてやめた(´・ω・`)

208名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 02:22:22 ID:rxtUWdWs0
フィクストさんはコンボ用とは言いづらいしねぇ
ロケットのフォローや中央空中でのJAヒットからの追撃、ぶっぱ等々用途の広さが魅力
コンボにも使えなくは無いけど、コンボ目的で入れるカードではないと思う
逆に制御不能はコンボパーツとして優秀だと思う

209名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 02:23:43 ID:6/5.hC1Y0
FSはDBのフォローには一番使いやすいかな

210名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 02:25:00 ID:qPRMyjVk0
制御不能は俺的相手の射撃のスキにぶっぱして落として悲しみを背負うスペカなんで

211名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 02:30:13 ID:xihrjCTM0
>>204ですが、なるほど、各種「サン」シリーズが総じて使いやすくなってるんですな
メルティングの隙増加とか考えるとたしかにロケット隙消しフィクストさんとか
でまわしたほうがよさげですね、切りかえしをスキカに依存しにくくなった枚数分は瓢箪にまわすか・・・

アドバイスどうもでした、新Verで早速挑んできますわ

212名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 02:44:04 ID:2yKHde1sO
フィクストはサンじゃないけどなw

213名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 02:53:09 ID:qPRMyjVk0
シューティングスター・・・

214名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 02:54:01 ID:qPRMyjVk0
そういえば蒼天画面端メルト>Bシューティングスターの割りとか狙えそうじゃね

分からん殺しです本当に(ry

215名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 03:01:07 ID:6/5.hC1Y0
6A誤ガCHシュースタBで身長高いキャラは霊力5削りから下りJAが入る
Cからグレイズよゆうなうえ狩りにガードしても結界で逃げられる
C>J6AとかHなしシュースタとか見せておかないと割れない
上結界での逃げについてはぐちゃぐちゃにできたけど実践では厳しい

216名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 04:11:03 ID:J7l3Cl5Q0
ずっとメルティング使ってたんだけどあんまりにも当てられない、隙がでかすぎるからロケットに乗り換えようと思う
だいたいコンボの〆や射撃と重ねて使うのはわかりそうだけど、ロケット専用コンでこれだけは覚えとけ!ってのある?

217名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 04:23:51 ID:qPRMyjVk0
>>216
3A>2C>JA>J2C>ロケットLv1〜

Lv1でもつながるからJ2C>ロケットは覚えて置いて損はない

218名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 04:25:52 ID:J7l3Cl5Q0
即レスさんきゅ!
J2Cのとこは普段J6Aばっか打ってたから修正に時間かかりそうだw

219名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 04:44:10 ID:rxtUWdWs0
>>216
地上 端限定 AA>6A>2C>9hj>JA>Lv2以上のロケットダイブ
空中 端限定 JA>J6A>J2C>ロケットダイブ
この二つがロケットコンボのうまみとも言える部分だからとりあえず覚えておいたほうがいいかも
あとロケットを素で宣言するのは危ないからコンボ中に宣言するとしたら
端限定 AA>6A>2C>Lv1ロケットダイブ
どこでも AA>6A>Lv1ロケットダイブ
このぐらいかな
ロケット〆に慣れてくればどこからでもロケットで〆れるように勝手になると思う

220名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 05:52:20 ID:xihrjCTM0
>>211ですが、50戦ほど戦ったけどいい意味であまり変わってないって印象でした、
メルティング型デッキだと6A誤ガが誘いやすいんだけど肝心のメルティング
外した時の致命傷っぷりが加速しててほんときつい感じでしたね

ロケット型のデッキだとダッシュ攻撃関連の修正からか空中でうろちょろする人が増えた感じがしてひっかけやすい
かな?と思った・・・・フィクストスターだいぶいい感じに調整されててテラオイシイ
>>217>>219を手癖で出せるようにリハビリしていきまっす(^^;

221名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 09:40:05 ID:qqpe9ChE0
ロケットたまに使うと
手に馴染んでなくて立ち回りが
ボロボロになってしまう

222名も無き人型の「それ」:2010/02/20(土) 11:25:43 ID:3ZSsZT/g0
空中コンボ、ロケット〆とBサン〆どっちがいいんだろうな。
いつでも使えるからBサン〆にしているんだけど、火力じゃロケット〆の方がいいのだろうか。




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