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東風谷早苗 攻略スレッド 奇跡その8
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祀られる風の人間 東風谷早苗の攻略スレッドです
前スレ
東風谷早苗 攻略スレッド 奇跡その7
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東風谷早苗攻略wiki
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【早苗】守矢神社 例週祭 第*回目【同キャラ祭】
毎週土曜の夜に同キャラ対戦祭が開催されています
EasyやNormalな強さの人たちも大歓迎、皆で早苗さんを盛り上げていきましょう
同キャラ祭スレは毎週火曜日に消されますので、祭スレを立てた方は攻略スレ内にて報告をお願いします
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ＩＲＣ：friend鯖（irc.friend-chat.jp） #早苗攻略スレッド
：wide系 #祀られる風の人間
次スレは>>950以降気づいた方が、スレ内で宣言した上で管理要望スレッドにて
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>>817
AAAAがたまにつながらないのは仕様
事故だと思って諦めるべし
結界ってどうやって練習したらいいんだろう
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>>818
ストーリーモードが使えないこともない
アイシクルフォールを結界絡めて逃げ回ったり
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プラでレコード使って適当に攻撃させれば良いよ
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AAAAが繋がらないことなんてなくね
と思えるくらい普通に繋がってるんだが…
回避結界はやっぱり実践あるのみじゃないかな
中段、下段、射撃、空中、上下左右いろんなパターンあるわけだし
実践で失敗して覚えていった方がいいかも
できるようになったからって無理に使わなくてもいいわけだしね♪
ここは使って抜けるべきあそこは使わなくてもいける
みたいな場所も見抜けるかもしれないし
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AAで切れて、AAをガードされるってよくあることなんだ…
ときどき、Aで切れてAAAをガードされたりも。仕様のようでそうじゃないのか
結界は実戦で何度も実践して発動しないで割られる毎日だね
できなきゃポイントを見抜く云々もないし、５つ割られるのもよくあること
我ながら、A連打でもD連打でも、ボタン連打に難があるように思える
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ありがとうやってみる
固めの抜け方わからんから端でずっとガードしてたら舐めプ扱いされたんだぜ
突の入力失敗で遠距離で2Cとか中距離で2Bばっかやってたからのような気もするけど
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舐めプと分からんくらいは見ぬいて欲しいよね、そんでここで回避結界安定ですよ〜とか教えてくれる人だったら最高
回避結界練習はAIでも…いやなんでもない
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>>822
距離があったらさすがにガードされることもあるけど、普通は問題ないと思う
意外とコントローラーのレスポンスの問題かもよ
好みがあるから一概にどれが良いとは言えないけど、入力機スレやら販売サイトのレビューで人気なのはなんとなくわかる
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Ａ連が確実に繋がるのは追い風が吹いてる時かＪＡから入った時だけだぞ
それ以外は連打や入力機器一切関係なしに繋がらない事がある
というか距離でガードされるってのはヒットバックのせいだから分かるが、密着でもなるからおかしいんだ
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てことはA連が最後まで繋がるのって割と運が絡むのかい？
4打目がよくガードされるのは使ってるPS1コンがヘタってるからだと思ってたんだが
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繋がらなくなるのは大体ラグのせいだから不運な事故
熱帯じゃよくある事。まぁ繋がるのが普通だけどね
頻度高い人はコントローラーへたってるか害悪回線
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プラクティスでも全キャラで一番シビアだけどな
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Ａ連がつながらないのはかなり困るよね
近Ａはいった！ＡＡＡＡから明るすぎるで終わりだ！とか思っていたら
Ａ４段目ガードされて明るすぎるが目の前で盛大にすかる
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他キャラはまだしも早苗でA連にスペカ仕込むのは自殺行為だと思ってる
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よっぽど自信無い限りスペカは撃たないなｗたまーに絶対入るって思える時はあるけど
問題はＡ連がガードされるとそっからの連ガルートが無いってことなんだ。
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A連から明るすぎるが入る位置ならA4ヒット確認する猶予あるからまだマシだけどさぁ
なんでA連のヒット確認なんかしなきゃならんのだ
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>>809です。
返信ありがとうございます。
>>815の仰るとおり2行目は相手の行動で、3行目は自分の行動です。
相手は咲夜・小町・レミリア・天子・霊夢･･･ほとんどのキャラなんですが、
回避結界を出せるタイミングが相手が少し浮いて射撃してる時しかなく、
高さが無いために下をくぐることもできず、立ちAを差し込むも上判定が無いから届かない。
今Normalでこの壁にぶつかってます。
起き上がりで移動しても結局追い風発生が遅いからすぐに密着されて固めが再開される。
1.03の時はこんなことならなかったのに何が原因だろう。
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単純に結界ポイント判って無くて適当やってるんとちゃいますのん
ttp://www31.atwiki.jp/hisou_reimu/pages/43.html
これを頭に入れる作業から始めるべき
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上結界ガン逃げ仕切り直しでええんじゃないのん
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無理に回避結界使おうとして自滅してるだけなんじゃないか
追い風発生云々もよく分からないけど存在するシステムを無理に使わなきゃいけない事は無いんだぞ
回避結界から反撃に行ける状況もあるけどその名の通り回避技なんだから攻撃出来なくても気にしない
・とりあえず気合いでA,4Aで暴れる。
・基本技じゃだめだ、海割れをぶっぱする。
・海割れ潰された、もう信じない。忘却の祭儀で切り替えすよ。
・おおっと御柱様を忘れて貰っては困る、せっかくだから突風を捨てるぜ！
さぁ好きなのを選ぶといい
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まぁ
霊撃積むのが一番早いよね
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>>835
他所様のWikiに言っても仕方ないし結界なんて使わなくてもHJで十分っちゃ十分なんだが
DAやら6Aとか3Aとか、突書き換え後なら安定度高とか書いてあるのかな〜と思ったら
早苗まさかの空白、、、
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いや結界ポイントは他所様のWikiで事足りるでしょう
チキガならまだわかるけどHJなんて怖くてできない
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他所様のWikiに（早苗さんについての事をとやかく）言っても仕方ないし
（早苗さんの固め(笑)なんぞ）結界なんて使わなくてもHJで十分っちゃ十分なんだが（空白って切ない）
って意味じゃないの
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申し訳ありませんでした839様
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上位の人曰く早苗の固めは理不尽な読み合い(早苗側が)らしいからなあ
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削りダメージ与えられれば十分かなと思っている
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波か鉄輪しか体力削りほとんどないよね。
どっちも連ガにならないとか何かの間違いだろ。
とことん固めさせる気ないから困る
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画面端だと波こそ空気だけどな
捕まえた時は風起こしか突か罠出せればまぁ十分かな
一応読み合いにはなるし打撃判定自体は優秀なお陰で相手も簡単には逃げないし、まぁ
神風なら捕まえた時は嬉しいんだけどなぁ。余程ガード固い相手と特定キャラ以外じゃ突安定だし
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増長もいいとこの6A連打が固めとして稀に通るあたり早苗さんの固めって対策されてすらいないよね
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鉄輪は一応固めに使えるんだけれど
射撃技なのに霊力削りが０（打撃と同じ扱い）だから、
鉄輪使った時点で相手をクラッシュするのはあきらめないといけないのがつらいところ
>>847
６Ａ＞６Ａがかなり通るよね・・・なんか切ない
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鉄輪に霊力削りがつき、
B射が後ろからでなく前から出るようになれば固め性能がかなり高くなる…
と個人的には思うんだけどなぁ…
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でもこの立ち回りで固めまで手に入れたらバランスやばそうな気がしないでもない
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周りはこれ以上の立ち回り+固めなんだけどな。
鉄輪は当たればいいけど前ダ余裕なのとアリスとかにはほぼ反確貰うから迂闊に触れないんだもんなぁ
削りないなら無いで他の救済措置が欲しい。体力削りも低いし
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ガード時の削りのほうがヒット時より威力が高くなるとかだったら面白かったのに＜鉄輪
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結界ポイントとか俺には高度すぎてorz
とりあえず、結界を発動させることが目標だなぁ
他には生のHJも出来ないけど、
グレイズとガード頑張ってHardに在住できてる
とりあえず、DC後のJAが入らないのが壁
普段は狙っても出せないJ8Aになってしまう
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結界はできるかどうかじゃない
やるしかないからやるんだ
ついでに思い出したけどDCの後のJAが妙に入りにくいときがあるなーと思ったら
DCが相手が地上の時にCHすると9hjJAのタイミングがかなりシビアになるキャラがいるっぽい
余談だけど原因は初段CHで初速が上がり、2段目のHitする時の高さが高めになるから
とりあえず一覧
普通に入る→○ 入るもののシビア→△ 入らない(確認できなかった)→×
通常 CH
霊夢 ○ ○
魔理沙 △ ※
咲夜 ○ △
アリス ○ △
パチェ △ ※
妖夢 ○ ○
レミ ○ ○
幽々子 ○ ○
紫 ○ ○
萃香 ○ ○
天子 ○ ※
衣玖 × ×
小町 ○ ○
文 ※ ※2
鈴仙 ○ ※
諏訪子 ○ ※
空 ○ △
美鈴 ○ ○
チルノ ○ ○
早苗 ○ ○
※…密着だと入らないが、ある程度距離を離すと入る(距離幅はキャラによってまちまち
※2…文には限界まで距離を離すとDC>>9hjJAは入るが、その後のコンボが入りにくい、または入らない
具体的にはJA>J8A>JCのJCが2段Hitしない(魔方陣が出ない)またはJ8Aが入らない
どのみちかなり位置調整しないとそもそもJA自体入らないから入らないといっても過言ではない
※印のキャラは画面端付近〜画面端で9hjすると当然入らなくなるから注意
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ごめん衣玖の通常は×じゃなくて※だった(´・ω・)
距離離すと入る
ついでに連投失礼
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ＤＣ後Ｊ６Ａで妥協してる俺に隙は無かった
安定性低い高火力コンより確実な妥協コンのが結果的にダメージ取れる時もある
まあ高火力コンボ安定してるのが１番良いんですけどね(´･ω･`)
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>>854
凄い。キャラで違ってたのか
参考にします。ありがとう
結界については、やはりできないと話にならないのか…
話になるのはいつの日か
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>>857
さあプラクティスでCPUに天子のタケノコ覚えさせて
延々回避結界をする作業に入るんだ
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>>857
Hardぐらいならできなくてもどうとでもなるけど、上行くと相手によっては完封されかねないって程度
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自分は結界を覚える時、まずは
「結界という行為（DD）を素早くおせるクセ」を付けるのが先決だとおもって
ひたすら無駄なところでやりまくってクセつけたあとにポイントを絞っていったかな〜
結界動作だけやりたいなら天子もいいけど自分画面端で
相手衣玖さんのC連打をC炸裂ポイントでガードするだけでやらざるをえない状況になるよｗ
使うことに慣れてきたらあとはAAかAAAの時にとりあえず結界ってやってるうちに
狩られてポイントをずらすようになると思う
初見や不慣れなのが相手でもとりあえず打撃の最後で結界ってのが頭にあれば
相手の技が狩り技になってるかどうかとかはおいといて抜けようとする動作を見せることはできるｗ
ケロちゃんバタ足の3か4段目くらいで適当に・・・とか
うどんげのJ2Aカカトに・・・とかとりあえず相手の甘え固めくらいにはやられなくなるから変わると思う
あとは対戦でも快晴になったら無駄にやりまくってみるのもいい
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１週間前まで結界なんて全くできなかったけど
プラクティスの記憶使って練習してたら結界出来なかった頃を思い出せなくなった
コツつかめばすぐに実戦でも使えるようになると思うから
根気強くがんばれ、と言ってもそんなに時間掛からないけど
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喰らい状態の当たり判定の問題かぁ・・・。
早苗さんは飛翔風の影響でコンボがし辛いと言われるよね。
自分の場合は専ら6風で相手に押し付けられて最高ダメージコンボ貰うんだけれどorz
>>852
それなんて炯眼剣ｗ
でも本当に霊力削れないんだから打撃にするかか体力高くするかしてほしいね。
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ほんのちょっとの拘束力の為に罠と盾捨てて2A3A4C飛翔J2C用の諏訪子ゲージ吐く事もないよな
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突早苗だけど、A連からJA追撃が結構な距離で出来るから無くてもそこまで困らないけどなー
罠盾は置き方や相手の動かし方次第で狂技になるんで頑張って
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今の場合罠の方が使いづらいな個人的には
鉄輪はゲージ吐くって言っても回復はほぼ一瞬だし
罠は正直再設置まで長すぎるのといい加減引っかかるのいないのとで使う気になれない
ダメージ貰ったら消える使用上待ち気味になるし。せめてダウンにまで反応しなければ
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個人的には早苗戦やってて罠撒かれるとかなり動きづらくなるんで使うだけでも結構プレッシャーにはなると思う
あからさまに罠に近づかないようになる相手も結構いるし
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罠は設置したらその後ろで待機しないと当てにくいのが難点
それならば自分は鉄輪使って攻めたほうがやりやすいなぁ
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罠は当てる事を狙うんじゃなくて相手の動き制限させる物
当たらなくてもちゃんと効果ある。特にLv3以降は顕著
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でも動きを制限させるためには
敵と自分で罠をはさまないと制限させにくいから、
結局待ち気味になっちゃうんだよなぁ
罠設置＞殴りに行く自分にとっては、罠はほとんど意味がなかった
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>>869
罠を設置する場所工夫してみようぜ。何も考えないで置くよりかはいい・・・よな？
適当に置いて殴りにいく場合でも、ある程度行動範囲制限させられるしいいと思うけれど。
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罠は相手が罠の上に起き上がってきてくれた時にめくり狙ったりする事もあるな
たまに当たる
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>>870
いや、考えてるんだ
それでもってやっぱり自分に合わなかった
一応罠＋風デッキもあるけれどね
自分には一番鉄輪が合っていた
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攻め中でも端に追い込んで2Aがギリギリ当たるくらいの距離で罠使うと
暴れやら前結界やらグレイズやらを抑制できたりするからなかなかに便利だと思う
罠に暴れ入れられたら終わるけど
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罠が無いと突による相手ダウン後に霊力枯れたまま応戦することになってしまう。
ダウンした相手の目の前に罠仕掛けて飛翔旋回でめくりダメージを当てた時がたまらん。
うまくいけばそのまま明るすぎる・モーゼで乙ることも可能。
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潜る前の罠子様も打撃の身代わりになってくれるぐらい気が利いてれば強気に固めに混ぜれるんだけどな
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>>875
あれ？潜る前に身代わり判定無かったっけ？
罠諏訪子発動した瞬間、相手の射撃が諏訪子に直撃→潜る前に諏訪子消滅…的な
流れがあった気がしたんだけど。
あれは射撃だったから防げたのか、それとも単にこちらの気のせいか…
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身代わり判定の仕様で本体と同時に食らった場合本体が優先されるのをやめてほしいということでしょ
アリスが鬼になりそうだから怖い
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【IP:Port】118.237.40.52:10800
【希望対戦回数】3〜7くらい、といいつつ相互自由になることも
【使用キャラ(任意)】ほぼ早苗さん
【レート(任意)】
早苗 1554±76（95人/876戦）
小町 1659±142（12人/82戦）
天子 1215±145（6人/39戦）
【その他】
接続後コントローラが効かないことがあるのでそのときは
一度切断させてください、すぐ立て直します。
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>>878わぁい誤爆すみませんでした
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,_'__,´〈〉_r､...._〈〉｀ヽ_ヽ,
/__/〈〉ﾉ*'´｀l⌒ヽ〈〉 i___|
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i___i （（ ﾊ ﾟ - ﾟﾉﾊ） /__/
' ,_>､_(,_i+○+l,)_,<_ノ
〈〉'ｰ,(ﾝ´ ￣ ｀ヽ,‐' 〈〉
〈〉 '〜r_ｧr_ｧ〜' 〈〉
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気づいたらキャラ対の頁がさらに充実していた
ありがとう本当にありがとう
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>>880
今日は御柱祭りですね！
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昼外食しに行ったときに店のテレビで御柱祭の生中継やってて
実際に見るのは初めてだったんだけどかなり激しい祭りなんだな
赤い服の人が転んで御柱に巻き込まれそうになっててヒヤっとした
え？すれ違い？サーセン
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祭会場への誘導です
【早苗】守矢神社 例週祭 第17回目【同キャラ祭】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3867/1270896401/l50
さぁ今日は御柱を落としまくるのだ！
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みんなスペカの乱れおみくじは入れてないのかなぁ。
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コンボでは使える場所限られてる上に安定しないし固めに使える訳でもないし
立ち回りにぶっぱしてもリターン得られるとは思えないし天候操作なら緋剣入れるし
敵の隙に対して生当て出来るわけでもないし対空にしてもスキカおみくじで十分だし正直使う価値が無いと思う
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昔はネタで入れてたけどねぇ
1コス＋もう少し飛距離があれば霊夢の明珠暗投みたいな使い方ができた…かもしれない
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最近実験的に入れてるけど瞬間的な効果範囲と霊力削りが異様に高いから使えないわけではない
ほとんどグレイズを強制できる上に画面も見ずらいので意外と狩れることは多い
端の風ガード時に出して確定割り5kのロマンもできるよ！
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おもむろにぶっぱしてフルコン確定と相手に思わせ、コンボ中の相手に発生保障のおみくじが刺さる
わからん殺しな上に運も絡んでリスクリターンがアレだけど後一押しの相手にトドメとなることも無くは無い
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>>885
一枚だけ入ってるかなぁ
画面端でDC＞スペカおみくじでごくまれに使う
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端付近〜端のAAAAやどこでもDCから入るから
客星みたいな感じで使い易いと思うんだけどなぁ。ダメも2k↑は出るし。
スキカおみくじは端AAAAからだと
キャラによってB、C変えないと当たらなかったり。
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それでも２コスは重いから入れてない
というかスペースが無い
まぁオススメカードでも無いな
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端AAAAから繋げて最後のおみくじが大凶だったりすると補正切りで大変なことになるけど
同じ２コスにグレイがあるからなあ
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発生と同時にランダムな方向に飛翔の風が吹くとかつけばおもしろそうなのに
よけい使いにくくなりそうとかはともかく
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今更だけど客星のカス当たりって健在なのね
DC2段目CHからでも入るからてっきり無くなったものだとばかり
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>895とはさっき対戦した気がする…hardならビンゴだと思う
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残念、別人ですわ
しかし当方Extra〜Hardをうろうろしているのでそのうち対戦することもあるかもですね
というかこのタイミングで客星カス当たりってなかなかタイムリーな人ですなｗ
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そうかい…いやね、当方レミリア使いなんですけどDCガード後のC御柱に狩られまくった…
あれは小町A３〜４並の誘いだったぜ…
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御柱無くてもDCガード後に反撃しようとすると大体ロクな事にならないよ
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マジすか、、そういや忘却さんにも狩られたなｗ
DC後はターン交代だと思ってた時期が私にもありました…自分も強気に動かしたいな
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>>899
そうなのか？俺いっつもＤＣガードされた後はターン交代だと思ってガード入れ込んでたんだが
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なんか知らんがＤＣは前より反撃貰いやすくなった気がする。近Ａが早いやつらにはなるべくガードした方がいい
Ｈ6Ａ後は基本2Ａ安定だけどこれもたまーに反撃貰うんだよなぁ何故だ。
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早苗DCは先端なら反撃もらいにくいけど、空振りのリスクがあがるから近めで振ってしまう事が多いなぁ
海割れや忘却でもないと普通にターン交代されると思う
H6Aは完全5分だから自分が遅れない限りは、相手が9F以上で暴れない限り大丈夫なはず
早苗2Aがしゃがみ＋判定強めだから、発生同じなら大体相打ち以上だと思う
・近A発生
6F チルノ、美鈴
7F 魔理沙、妖夢、レミリア、鈴仙、文、早苗、空、諏訪子
8F 霊夢、咲夜、紫、衣玖
9F アリス、パチュリー、萃香、小町、天子
10F 幽々子
・2A発生
5F チルノ
7F 鈴仙、文、美鈴
8F 妖夢、幽々子、小町
9F 霊夢、紫、天子、早苗
10F 魔理沙、パチュリー、レミリア、萃香、空
11F アリス
12F 咲夜、衣玖
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DCは噛み合わない癖があるから当てにくいんだよな。
1打撃目は横に結構判定があるけど見た目と違って斜め上に判定がほとんど無く、
2打撃目は上に判定あるけど横判定が狭すぎてほんの少し離れてるだけでしゃがんでなくても外れる。
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画面端で空中の相手にDC当てようとすると
DC１段目がスカってDC２段目は着地ガードされることが有りすぎて困る
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昔は対空やJ狩りにDCよく使ってたんだけど、最近は6Aのが増えたな
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少しずつ対人やって慣れていきたいが、どうにも上手くいかない…
現在ずば抜けて苦手な咲夜と鈴仙との対戦のリプレイを上げます。
アドバイスがあればお願いします。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/102700.dat
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/102701.dat
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/102702.dat
ダウンロードパスはすべて「sanae」
昨日今日と15戦ぐらいやったけど勝てたのはこのリプレイ（＋１）だけ…
負け戦も上げるべきだとアップロード後に気づきましたが、それはまた機会があれば。
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高跳びのしすぎで霊力が枯渇してる場面がチラホラ見受けられたかな
もう少し高度を下げるかグリモワ積んでおいたほうがいいかと
あと結界ポイントはこの2キャラ相手だと基本J2Aガードして上結界がいいよ
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>>907
あまりにも高飛び＋J2Cの使いすぎじゃないかなぁ
高飛びJ2Cは確かに強いけれども、頼りすぎるのもよくないかな
ダウン奪ってから自分から距離を離すのももったいないところ
参考になるかどうかわからないけれど、自分の対兎とさくやさんのリプも上げてみますね
リプとる癖ないから、フォルダみたらこれしかリプがなかった
（というか、兎リプが１個しかなかったとか・・・）
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=2999
しかし俺の早苗さん・・・事故待ちばっかりだなぁ、何たる逃げ腰
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アドバイスくださいって言いつつ勝ち試合だけ上げられてもなあ
正直華麗なる俺の立ち回りを見ろー！って言ってるようにしか聞こえない。ひねくれてんのかな
また機会があればなんて言わずにすぐに上げた方が今後の為だよ
アップロードなんてそんなに時間掛からないはずだから
勝ち試合だけでは見えてこないポイントがあるかもしれないし
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勝ち試合しか保存してない可能性を考慮にですね
そしてだから自動保（ry
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アドバイス感謝。
高跳びJ2C…どう動けば頼りすぎない戦いが出来るのか…
起き攻めは移動起き上がりでスカされて反確とられそうで怖い…
そこは慣れておきます。
>>910
そのつもりはなかったですし、ひねくれていたつもりもありません。
ですが、申し訳ないです。
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ああいや、ひねくれてるのは自分のことであって別に貴方に言ったわけではないです
いま読み返すときついこと言ってるなあ。ごめんなさい
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早苗さん勢同士仲良くしろよお前らｗ
早苗さんに怒られちゃうぜ
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早苗さんってSなの？Mなの？
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御柱先生今までディスってすいませんでした
まさか格上キラーとして働くとは思ってもみませんでした
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御柱と聞いて御柱ばっかり使ってる俺が（ry
とりあえず御柱は相手の警戒心が薄い事が多いので当てやすく、当てればダウンを取れるのがとても魅力
まぁ射撃キャラにはやっぱり突制御棒デッキのほうが楽ですが…
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