【FF10】ティーダ2【スポーツマン】 - 1331117296

1：名無しは光とともにある：2012/03/07(水) 19:48:16 ID:R69ixVz.: FF10から参戦した主人公
ドッジアタッカー：素早い動きで相手を手玉にとる
空気を読まないらしいティーダを語るスレ
2：名無しは光とともにある：2012/03/07(水) 21:25:55 ID:gnp8jBqM: たててくれてどもです！
ボールもフルスラも捨てられないけど、フルスラの方が安定してブレイブ削れていーかな、
ホプステはすばらい。アシ、EX追撃で回収もできる
アシストはジェクト安定､､､他にあったら教えて、
私は前の板？スレ？で、アシスト特化にしてたけど、両方いじらないほうがとゆぅ意見より、今は両方使っています
EX溜める理由
単発ないティーダはHP当てるために相手のアシゲを吹っ飛ばすため
今更ですけどね笑
最初の方のレスなのでちょっと自分の未熟な経験を書き留めました。
ここから話題発展するかな？笑
クイトリからジェクトアシ、からのジェクトシュート繋がります
よかったらタイミング教えます。これからもティーダで盛り上がっていきましょう！笑

､､､ティーダ、攻撃力あげてくれよ､､､
3：名無しは光とともにある：2012/03/07(水) 22:20:55 ID:xYzqnqWo: ホプステ、フルスラ、ランで今のとこ安定してるよ

アシもジェクトで安定してる
4：名無しは光とともにある：2012/03/07(水) 22:31:53 ID:gnp8jBqM: >>3
ラン､､､なるほど
おれスローはですねぇ
ランは使うのムズくないッスか？
強いけど､､､ちとやってみます
5：名無しは光とともにある：2012/03/07(水) 23:10:37 ID:v0Dc/3P.: ランは威力高くてアシ補正バグで奇襲できて、崖側or壁でやると回避距離縮んで置きガに間に合って狩れることもありますね！しかし、他のドッジと違って発動場所にまた戻るので、回避しきれる攻撃が減りますよね・・・
6：名無しは光とともにある：2012/03/07(水) 23:34:16 ID:TaGpf2BA: バグについて詳しくお願いします､､､ティーダ使ってるのに恥ずかしい
ランその通りです笑
確実にいける攻撃しかできない笑
ティファはフェイントにドッジがよくあたる､､､よめれば。
7：名無しは光とともにある：2012/03/07(水) 23:39:23 ID:v0Dc/3P.: バグは前のスレにもあったけど、ラン、スロー、アサルト、フルスラ、ホプステ(？)の開始時にアシを出すと起きます。楽しいですよw
8：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 00:08:15 ID:TaGpf2BA: なるほどってか、
返事はやいッスねあざっす！
やってみますッス
9：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 00:38:29 ID:TaGpf2BA: 確認できました
すげえ汗

ティーダが一番楽しい
10：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 01:35:05 ID:0OeqpkEE: バグだと分かってる事を意図的に狙うのってどうなんだろうな
正直獄門バグとか狙うのと大差無い事だと思うんだが
11：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 07:12:23 ID:TaGpf2BA: 仕様と考えればおけ、
獄門にもバグあるの？無知すまんよかったら教えてくれー
12：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 11:19:56 ID:YP6guKxU: ハメじゃなければなんでもいいだろ
無印と時からずっとそうじゃん
13：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 13:59:42 ID:F2LaYTDE: ないす反論ッス
､､､スピン使えないと思うのは
きのせいすか？
14：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 14:29:33 ID:TvbMpIng: バグ使ったら上下に強いスピンの居場所が消える。スピンでしかよけられないのは恐らくヴァンのSWクロスぐらいだからな
15：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 15:03:29 ID:F2LaYTDE: ですよね笑
やっぱ使えない､､､
ティファにランがすごくいい！
16：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 16:39:38 ID:TvbMpIng: ちなみにEXランは突進の速さと距離が伸びるって。対して変わらんが、他のドッジより多少置きガが狩りやすくなる・・・気がする
17：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 18:58:32 ID:F2LaYTDE: >>16
参考にさせていただく
18：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 20:20:11 ID:F2LaYTDE: 連レスすまそ
､､､話題投下！せっかくのティーダ語れる場所なので、各キャラの対策を考えていきましょう！！
wolからいきますかー
Solなどをもらわないように､､､ですかねえ？まだおれ始めたばっかなのでそこまで他のキャラのこと知ってるわけでなくて､､､
力貸して下さい！ティーダで勝ちたいです！！
wol以外のキャラももちろん
19：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 22:25:24 ID:v0Dc/3P.: 自分もその話し合い賛成です。
wolはSOLとデイフラが恐いですね・・・というより発生早い技持ちは気軽にドッジ振れませんね。他にスコ、ユウナ、ライトあたりが辛いですな::wolの盾投げ回避狩りはドッジで対処。としようとするとデイフラきますね
20：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 22:42:18 ID:ViwPGOsA: sm17184112の二戦目に出てくるティーダが上手い
21：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 22:42:52 ID:ViwPGOsA: 三戦目だった、スマソ
22：名無しは光とともにある：2012/03/08(木) 23:55:10 ID:F2LaYTDE: >>19
そうですね､､､ほんといい技もってますねあいつ笑
てか、wolって誰にでも同じ戦い方できるから話すことがすくないきが､､､笑とりあえずSol要警戒であることにかわりはありませんね、

人いないかな？フリオも行っちゃいますか(^0^)
wolの攻略募集ですーー
>>20
YouTube？すげーみたいッス
23：sakura：2012/03/09(金) 16:25:53 ID:LPE8HyjQ: >>22
smだからニコニコでは？

個人的にフリオはバッシュが怖いから見切りやすいドッジ技はあまり使わずに戦ってます
カウンター気味の斧も間合いによっては厄介なので基本的には真上から攻める感じです

皆さんはどうですか？
24：名無しは光とともにある：2012/03/09(金) 19:18:04 ID:UWLosuAM: >>23
さんくす！探してみます

フリオは近くにいるときは斧飛ばしてくる人はいない？ので､､､ドッジとゆーわけで
わたしは近くて空中から攻めてます。
ただ>>23さんと同じでバッシュ恐いですね､､､汗

人すくないなぁ､､､泣
次は玉ねぎいきましょう！！
攻略募集です！
25：名無しは光とともにある：2012/03/09(金) 19:24:32 ID:VYnQspbI: フリオはシーズナイフや斧はドッチ系で全部狩れるし、あまり不利な状況になるとは思えないんだけどなぁ
エナジーレインの数少ない活躍場所だし、常に相手の不意をつく事だけに集中したらいけるはず
雷もドッチ系で大丈夫
さらにホプステというティーダのエース技もあるしフリオは大丈夫だろ

玉ねぎはみんなどうしてる？身内が全く使わないからよくわからないんだよ
26：名無しは光とともにある：2012/03/09(金) 20:05:06 ID:mvIGsDOA: 玉葱はちょこまか動かれるとちょっとキツイ。
発生の速さで基本負けてるから、スローとかで避けながら攻撃しないと難しいかも知れない。
あと、HPをチマチマ削ってくるから、EXリジェネ特化もありかも。
27：名無しは光とともにある：2012/03/09(金) 20:39:52 ID:AcXq89zw: 斧とナイフにドッジは槍派生で食われる気がするんだけどな　
雷よりティーダには氷と炎のがいい様な
28：名無しは光とともにある：2012/03/09(金) 20:52:32 ID:v0Dc/3P.: 玉ねぎは相手もリスクあるからあまり振らないですが、回転するやつが持続長くて厄介ですね。逆に玉ねぎの対ティーダは経験少ない人相手ならいっくぞ～を多用してくるかと。そこが狙い目ですね。とりあえず回避狩りサンダーは回避狩り拒否で食らう事はありませんが、ドッジを多用しすぎると上手く硬直に流剣の舞(？)が来ます。とりあえず玉ねぎはランがオススメですかね。技後に相手との距離が空き反撃が喰らいにくいので。
29：名無しは光とともにある：2012/03/09(金) 20:54:03 ID:v0Dc/3P.: >>27ナイフ、斧へのドッジは槍移行時の硬直に上手く刺さりますよ
30：名無しは光とともにある：2012/03/09(金) 20:59:20 ID:AcXq89zw: >>29
ほー、なるほど　
しかし俺はドッジはスピン派なんだ！！！！　ホプステが繋ぎやすいからｗ　
スピンも刺さる？　
　
玉葱の旋風回避狩りはドッジが突撃するせいでそのまま食われるよな・・・　
高速ヒットとホプステなら発生は勝ってるだろー　
一応ドッジ刺さるのと　回避したらフルスラ確定　まあドッジはリスクあるから読めた時位か
31：名無しは光とともにある：2012/03/09(金) 22:16:35 ID:v0Dc/3P.: >>30ドッジはどれも発生同じなので刺さるかと・・・ただ、自分はスピンあまり使わないので保証はできませんが;;
32：名無しは光とともにある：2012/03/09(金) 22:26:44 ID:UWLosuAM: いっきにレスのびましたね、みなさんどもです！
､､､玉ねぎですかぁ
あまりやったこと無いですね泣
旋風の舞？は2､3回、回避しておやじシュートだったら入った気がします
もすこし議論しましょうか？
いっかって方は勝手にセシルさんに
いっちゃってください
33：名無しは光とともにある：2012/03/09(金) 23:01:48 ID:v0Dc/3P.: >>32できればどこかでまとめて頂けたら嬉しいです♪
34：名無しは光とともにある：2012/03/09(金) 23:50:12 ID:UWLosuAM: >>33
私でよければ！

wol
Solとデイフラ注意
Solはいわずもがな。
盾をドッジで対処しようとするとデイフラがとんでくる
35：名無しは光とともにある：2012/03/09(金) 23:54:54 ID:UWLosuAM: ↑失敗

フリオ
シーズナイフと斧はドッジありがとうございます
真上が弱点＝エナレが生きる相手である
雷もドッジでいけるらしいですー
近距離ほぷすて！

玉ねぎ
回避狩りサンダーは回避狩り拒否できるらしいです、
ドッジの素出しは他の相手よりリスクが高い。
回避からフルスラがよくよく刺さる

では、セシルいきましょう！！連投すまそ。
36：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 05:43:04 ID:rvh1xIQ6: なんと気が付けばパート２とな

>>2　すごく参考になります
自分ティーダ初心者なので。

すごく盛り上がってるみたいで本当に嬉しい限りです。
各キャラの対策なども丁寧に読ませていただきますです
37：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 10:46:51 ID:UWLosuAM: >>36
ティーダ好きなので！

セシルいきます
サーチライト、あれはドドジスロじゃないと厳しい気がします。
レイウイングス、いいアビ持ってるなぁ。下激突アシあーー！ってかんじですね。出が早いくせに射程が長いのです
擬似派生ドジスロじゃないと厳しいかも､､､意見待ってます笑

私が書けるのはこのくらいでございます。大体、私は五分くらいですか。何とかですけど汗
暗黒騎士の情報も待ってます
38：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 11:13:41 ID:UWLosuAM: また連投すいません。
サーチライトについて、ドジランでいけますが、つっこむ前予備動作がおわるときに白い玉がとんでくるとやられました。硬直が短いので厳しいですね
フルスラでもいけますが、どちらも素早い入力が必要となります。回避が無難ですか。フルスラのほうが簡単です。
ドジスロはだめでした泣
でもダッシュで全部弾けるのはたのしい笑
39：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 11:48:46 ID:v0Dc/3P.: サーチライトは基本ダッシュで近寄ってホプステ、くるくる上下するやつはスピン以外なら案外対処できます。レイウイングスはタイミングを掴めば硬直にドッジが入る事があります。恐いのはパラフォとダイブですかね・・・パラフォは旋回高いので下手するとスロー、スピンに刺さる事があり、ダイブは技時間が地味に長いのでドッジ使うと弾かれたところにアシ刺されます。
暗黒はシャドブリだけ恐いですね。見てからやると硬直短いので回避されますし、ホプステ読まれてやられる事も多々あります。その他の暗黒は槍投げはドッジだと硬直に間に合わないので回避、玉投げは見てからすぐやれば硬直長いのでドッジ刺さります。他は基本回避狩りは狙いだと思うので回避狩り拒否できるT田なら何とかできます。それと自分はたまにEXリフレクトダッシュで槍投げ弱部分、暗黒とともに！、玉投げは弾いたりします(暗黒とともに！は出始めのみだった気がします)
40：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 12:15:10 ID:xYzqnqWo: ダイブは回避後にジェクトシュートが刺さるんじゃないですか？
41：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 12:47:46 ID:UWLosuAM: >>39
パラフォはタイミング遅めでドジスロでいけるはずです。暗黒、参考にさせていただきます。情報どもです、
>>40さんのいうとーり、ダイブにはおやじシュート様々ですね､､､てか、ダイブ使う人あまりいない気がしますが､､､

では、カインもいっちゃいましょう！キャラ別攻略まとめは、3キャラくらいでいっぺんにまとめるつもりですが、情報が豊富なキャラがいる場合、2キャラずつにわけたいと思います。それでは情報よろしくおねがいします。後で自分も書きたいと
42：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 13:30:46 ID:v0Dc/3P.: >>40なるほど！オヤジシュート刺さりました！いつも自分は回避狩られると思って反射的にドッジ出していたので・・・本当にこの話し合い参考になりますね！
43：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 14:14:30 ID:CseQj.W.: リフレクダッシュなんていつ使うのよ
あとサーチにドッジは半分自殺でしょ硬直短いのに
44：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 14:28:15 ID:5vCKrtks: >>43
そんな無慈悲なツッコミしてやるなよw
45：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 14:38:51 ID:UWLosuAM: >>43そうですね。
でゎカインいきましょう！無理やり笑

､､､カインは経験あさいのですよ泣
うーん、リーチ長いですね。あとアナパ入力で激突もさせやすく、アシストにも繋げやすい､､､とか？笑
ご意見おまちしております汗
46：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 15:19:09 ID:YP6guKxU: カインは誘導ないから適当に自由落下しとけばだいたい回避可能
怖いのはジャンプくらい
47：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 15:25:38 ID:UWLosuAM: なるほどぅ､､､あざッス､､､カイン語ることすくないからまとめはいりますー。セシル、カインで
48：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 15:26:24 ID:CseQj.W.: >>44
いや、しゃべりが余りにも気持ち悪いからさ
49：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 15:46:40 ID:v0Dc/3P.: >>44せっかくリフレクダッシュついてるんだから使ってあげましょう。ガードしてミスったり変にエアダしてガードされるより遥かにリスクは少ないので。
50：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 17:35:28 ID:bEaVovkY: セシル
聖
サーチライト、フリエアで弾いてほぷすて！硬直短いので注意されたし。
ダイブ、上昇するときにおやじシュートどうぞ。
暗黒
槍投げはしっかり回避で。ドッジ間に合わないらしい。

カイン
誘導低い、自由落下でだいたあ避けれる。ジャンプ注意
アシコン火力高い、激突後の回避狩り注意。
ブレイブにドッジを。

バッツいきましょうか。情報よろしくッス
51：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 19:53:45 ID:UCYyGJuk: ジャンプはタイミング合わせればスローで迎撃できるがな
ジャンプのみのゴースト作って練習すればタイミングつかむのは楽
52：sakura：2012/03/10(土) 20:00:53 ID:LPE8HyjQ: 最近ほつさん以外であまりバッツに遭遇しない気が・・・
バッツっていうとスライドとラッシュあたりですかね？
53：名無しは光とともにある：2012/03/10(土) 21:03:19 ID:bEaVovkY: >>51
まぢすか、あざっす。
>>52
そんな感じですかね笑
ホーリー二発からフレアが厄介な気がします。個人的にはですが
､､､バッツいきましょうか。とか書いたけど、モノマネだから議論しようないですね、
っ次はティナ､､､メルトンくらいしか
54：名無しは光とともにある：2012/03/11(日) 00:33:54 ID:v0Dc/3P.: ティナは希にトルネドにドッジで突っ込みますね
55：名無しは光とともにある：2012/03/11(日) 01:01:11 ID:bEaVovkY: >>54
私のことか？笑
ティナもーいーですね。ではいよいよクラウドです！ここから議論本格化か？
56：名無しは光とともにある：2012/03/11(日) 21:12:39 ID:ICDVxcfU: クラウドはブレイバーがスピンの格好の的
射程が短くなったせいだと思うが発動に合わせて使うと本当によく当たる
57：名無しは光とともにある：2012/03/11(日) 22:39:12 ID:Y1KJa9jM: メテオレインはグラダから回避で避けてるんですけど、他によけかたは､､､？
で、一発攻撃あたるとぶっ飛ばされるのが
凶切りは使う人低いけどエナレでいただきで笑
派生元の出が早いなぁ
58：名無しは光とともにある：2012/03/11(日) 23:08:22 ID:AcXq89zw: メテオレインとかエアダだけで避けれるだろ・・・　
回避する必要ないぞｗ　
　
ブレイバーにドッジは刺さるようになった代わりにスラブロにドッジ刺さらなくなって　
連斬り追加されて近距離も火力面も不利だからきつくなったね　
　
まあ言うまでも無いだろうけどEXクラに注意だな　下手に突っ込んだら冗談抜きで死ぬ
59：名無しは光とともにある：2012/03/11(日) 23:20:58 ID:v0Dc/3P.: というか、クラウド側もT田にブレイバーは死に技ってわかってるはず・・・で、スラブロにドッジ使うと連斬りで反撃、フォース貯められEXになられて余計詰む。こいつにこそボールが使えるんじゃないかな？
60：名無しは光とともにある：2012/03/11(日) 23:27:42 ID:ICDVxcfU: ボール自体あんまり使わないがいい使い方あったら俺も知りたい
一応スフィアシュートは投げて回避したところにアシスト刺すとかやってたけど
ソニックバスターと変える事の方が多いんだよな
ウィザーショットは使った事もない
61：名無しは光とともにある：2012/03/12(月) 00:02:17 ID:v0Dc/3P.: フルスラは外すと連斬りで狩られ、EXになられると判定負けで詰むから、大会とかの真剣勝負ならフルスラ抜いてボールで逃げながらかな。幸いにもクラウドにはガーキャンバグがあるので、ボール回避された場合はすぐには近寄って来れない。ガード多用してくる人にはあまりかかりませんが、地上に降りてスフィアを混ぜて弾いたところにアシ。アシコンできないのと火力が不足するので、近寄って来たのをホプステなどで対処しアシコンor派生に繋げてBRAVEをこまめに排出。ボールは回避狩りに多少優れるだけなので、他の相手にはオススメできないですが・・・という感じですかね
62：名無しは光とともにある：2012/03/12(月) 00:17:50 ID:AcXq89zw: フルスラ無くしたらますます勝ち目無くなると思うんだが　
ってか連斬りでフルスラ狩られる状況少なくない？
それにガーキャンバグっつっても普通にエアダすりゃいいだけだし、何も変わらんだろ
63：名無しは光とともにある：2012/03/12(月) 00:19:08 ID:v0Dc/3P.: 要するにEX前のガブの用な立ち回りになるかと。結局は逃げなのであまりオススメしません。
64：名無しは光とともにある：2012/03/12(月) 00:22:10 ID:v0Dc/3P.: 連斬りに突っ込むと硬直の短さでガードされる事があるという意味でした;;
65：名無しは光とともにある：2012/03/12(月) 00:39:47 ID:AcXq89zw: なるほどね、そっちの意味なら理解ｗ　
スラブロが発生速くなって硬直も短くなったせいでホプステしか刺さらなくて　
空中遅くて小回り利かないと思いきや連斬り追加でつらくなったなあ・・・　
　
個人的になるべく地上やら低空には降りたくないかも　
ver5からの玉葱ファイガで地獄を見る　ごっそりブレイブ奪われる地獄　
まあ天井や壁でも同じようなもんだから変わらんかもしれんけど
66：名無しは光とともにある：2012/03/12(月) 00:45:25 ID:Y1KJa9jM: >>58ども笑
ボール派だけど、クラウドがEXじゃなかったら
ボールで嫌がらせ＆アシ溜め、近づいてきたらホプステで飛ばす、あとは回避狩りとかしてちょいちょい削ってく感じですかね。ボールでちまちまやってたら置きガとかどうかな？やりすぎると笑だけど
67：名無しは光とともにある：2012/03/12(月) 00:49:36 ID:AcXq89zw: なるほどアシ溜めにはいいかもしれん　
置きガに強くないクラウドには置きガ見せてブレイバー振るようになったらドッジが活きるかも　
　
ガーキャンなりガード読み回避なりでフェイント掛けられてドッジしたりしたら知らないけど　
まあクラウド相手に置きガは有効だろうね　と言うか無いとティーダじゃ勝てる可能性が低い
68：名無しは光とともにある：2012/03/12(月) 00:54:21 ID:Y1KJa9jM: >>67素早いレスですね
なるほどなんとなく置きガしてたなぁ､､､やけにブレイバーふってくると思ったら。貴重な意見ありがとうございます。確かに置きガなかったら汗最近フルスラ使ってないなあ､､､ボール楽しい
69：名無しは光とともにある：2012/03/12(月) 01:36:05 ID:Y1KJa9jM: てなゎけでクラウドまとめてみま
派生元の技は出が早いので、安易なドッジは厳禁。
ブレイバーをいかにださせるかが腕のみせどころか。
ボールはどのキャラとやるときでもひとそれぞれ。ウィザショはエアダに弱い。だがしかし！アシストを溜めることができ、ボールは相手の行動の妨害にもなる。
ホプステでぶっ飛ばす手もあり、距離によっては受け身後にボールが当たることが笑
EXクラウド注意されたし。
ブレイバーにドジスロ、背後からバサバサっと。
置きガを混ぜると相手もやりづらくなるはず。クラウドとの対戦はいかに相手のHPを潰すかにあるのではないか。近接の心理戦が忙しい。

こんな感じですね。もし意見あればよろしくッス
次いきますか。ティファ攻略議論、始めましょうか。
70：名無しは光とともにある：2012/03/12(月) 20:22:15 ID:TQc366Vo: ではクラウドに意見なしとゆーことで。
､､､ティファ攻略議論です。HPのフェイントは完璧に合わせればドジスロジャストではいります。他のドッジは知りません、ブレイブ攻撃は硬直が少ないのですね。ドッジはほんと簡単に狩られました。
ほぼ行動の読み合いなので、集中力をきらさないことが一番だと思います。ティーダ基本のホプステが強いです、置きガは相手の行動を読めた時以外はおすすめできませんね、ってか厳しいッス
私はまずボール、ホプステで相手のフェイントのくせを掴み、ドッジのタイミングを掴んでいきました。
ブレイブ攻撃にドジランヤバイッス。外しても距離とれるし。あ、HPにはいかんですね笑
71：名無しは光とともにある：2012/03/12(月) 20:54:19 ID:v0Dc/3P.: 正直、ティファのHPは回避狩りが多いから何とかなる気が・・・BRAVEだけに注意してHPは見てからでもいいんじゃないかな？ティファ相手にした経験少ないから良くわかりませんが;
72：名無しは光とともにある：2012/03/13(火) 01:56:02 ID:4iCmNdbc: ？？
73：名無しは光とともにある：2012/03/13(火) 14:18:28 ID:DdWRjl0s: HP攻撃のフェイントにひっかかって回避したときにさらにドッチ系でフェイント後のHP攻撃を避けつつ攻撃するってこと？
それっていけるのか？
74：名無しは光とともにある：2012/03/13(火) 14:22:05 ID:t10MI9TM: メテクラで寄ってくるの見てからドッジ＆やってもフェイントからのずらし強判定で
技によってはそのままヒット　悪くてかち合い（あればアシスト）がくるが大丈夫か？
75：名無しは光とともにある：2012/03/13(火) 14:30:02 ID:TvbMpIng: 相手がフェイントしたら攻撃するまでドッジ待っとけば？フェイント後攻撃して来なきゃ回避のみで平気だと思う
76：名無しは光とともにある：2012/03/13(火) 16:32:59 ID:BI4ll0B6: 言葉足りなくてすみませんでした。>>75さんの表現ができませんでした(泣)
あと、前回2､3キャラの意見まとめるーとかほざいていたのに、クラウドのみでまとめてしまいました。以後、気をつけます。
>>71,73,74さんすいません
それでは議論していきましょう､､､
私からはもうないッス、
77：名無しは光とともにある：2012/03/14(水) 20:29:14 ID:Ullq0p0o: テストから帰還
スコール攻略始めます
スコールに置きガってどうなんだろう？自分ガード、スコール回避からガードの硬直って狩られますか？あの出のはやさは､､､未熟者に知恵を
78：名無しは光とともにある：2012/03/15(木) 00:01:23 ID:gQdFZ30Q: >>77
狩られるし、ヒルクラも持ってる
さらに、自分が地上で相手が空中のときに、ガードしてもビーファンの判定が後ろにきてガードできない時がある
だからこそ、空中戦の時にたまにガードすると結構ガードできるんだよなぁ
フルスラ持ってたら戦闘が楽になるかもしれないけど、俺はホプステで頑張ってるよ・・・
ヒルクラはエナジーレインでかえすとなんかスカッとするww
79：名無しは光とともにある：2012/03/15(木) 07:57:45 ID:Ullq0p0o: >>78
なるほど、あ、おれもフルスラ入れてないんで参考になりました
多用は控えて、不意に置きガってかんじですかね
あんないいキャラになりやがって､､､では、引き続き攻略募集ですよねー
80：名無しは光とともにある：2012/03/15(木) 13:20:24 ID:v0Dc/3P.: スコにドッジって何入れてます？
スローだと基本間に合わずに回避で寄られ反確、スピンだと硬直狩られる&ブラスティング避けにくい、エアリアルも下手すると当たる、ランだとブラスティング避けられない、早すぎるとサークル系の爆風に突っ込む、とネガティブな面だけあげました。これを書いてるとランが1番無難かと思いますが・・・
81：名無しは光とともにある：2012/03/15(木) 16:37:25 ID:ZFc6p70Q: >>80
一応スローですが、ほとんど使いませんねぇ､､､
82：名無しは光とともにある：2012/03/15(木) 19:32:16 ID:hIZVnkRg: >>81
使わないという事は相手の　エアリアルやブラスティングを抑制出来てるという事
だからいいんじゃないか？
ホプステが強いからファングとの打ち合いになっても遅れは取らないはず
83：名無しは光とともにある：2012/03/15(木) 19:48:40 ID:ZFc6p70Q: >>81なるほど、たしかにほとんど相手撃ってこないです､､､そうゆう効果もあるのかも。ホプステほんとに強い
84：名無しは光とともにある：2012/03/15(木) 22:58:15 ID:v0Dc/3P.: ホプステをビーファンとかち合わせてたまに当たったら追撃行ってフォース回収してEXorリベンジで上手く攻められ・・・ないか。リベンジ弱いもんなぁ;
85：名無しは光とともにある：2012/03/15(木) 23:03:26 ID:VlwrNV0M: スコール低空戦強いし空中主体に戦ってもダメージレースが厳しいのがなんとも
やっぱりアシコンでHP奪っていくスタイルがいいんじゃね
86：名無しは光とともにある：2012/03/15(木) 23:32:43 ID:v0Dc/3P.: 地上で戦ってくれるならC&Aの地上回避狩りが活きて来るかも？ミスると大惨事ですが;
87：名無しは光とともにある：2012/03/15(木) 23:59:33 ID:9fV/EGpk: なるほど、なるほど、
ボールはあまり効果ないなぁ
88：名無しは光とともにある：2012/03/16(金) 10:38:06 ID:aPkeOlak: ボールゃらファイアバレットのほうが強いからなぁ・・・ヒルクラもあるし
エナジーレインでビーファンよけて攻撃できるけども連発はできないし(/ _ ; )
それにしても、スコール相手だとエナジーレインが機能している気がする
あれだけカスと言われたエナジーレインにもこんな出番があったとわww
89：名無しは光とともにある：2012/03/16(金) 10:39:58 ID:aPkeOlak: >>88訂正
ボールよりファイアバレットのほうが強い
と思ってくれ(>_<)
90：名無しは光とともにある：2012/03/16(金) 11:30:57 ID:TvbMpIng: 確かにたまにレインでビーファンでも避けてそのままヒットってのがある。相手が回避ミスっただけかもだが・・・それに、スコールにはフルスラの回避狩りがやり易い。ビーファンで回避狩り拒否狙われても、逆にビーファンの誘導で近寄って来てくれるから余計当て易い。とりあえず、個人的には、ホプステ、フルスラ、ドッジで安定だと思う。
91：名無しは光とともにある：2012/03/16(金) 14:43:32 ID:85eftMO.: >>90確かにそうかもしれない
うーん、まとめるのが難しい､､､
回避狩り狙いて立ち回りですか？
92：名無しは光とともにある：2012/03/16(金) 17:42:27 ID:fSsBzpYI: スコールはティーダみたいなオーソドックスなブレイブメインのキャラだと
相手よりたくさん読み勝て！っていう結論になっちゃうんだよなぁ
なるべく読み合いのリターンに差がつかないよう地上や低空での戦いを避けたいけど
牽制の性能も２ゲージ維持時の強さも負けてるから
どう戦ってもそこそこ不利なのは否めないよね
93：名無しは光とともにある：2012/03/16(金) 18:03:48 ID:85eftMO.: >>92そうですね、やっぱ不利ですねー
スコール強いなぁ。では、自分なりにティファスコールまとめます。言い残したことがあったら、バンバン言ってくださいよろしくッス
94：名無しは光とともにある：2012/03/16(金) 22:59:57 ID:rzcXDgIE: >>92
どっちかというと、ティーダがスコール相手に読み勝て！
って感じじゃないか？
スコールはフルスラだろうがホプステだろうが安定で回避からビーファンという王道があるし
95：名無しは光とともにある：2012/03/16(金) 23:12:32 ID:DlFqu7YM: あー、、、確かに。あ、エアリアルって、スローささりますね
素出しないか笑
96：名無しは光とともにある：2012/03/16(金) 23:17:01 ID:AcXq89zw: >>94　
そういう意味で書いてるんじゃないの？　
俺スコールメインだけどティーダでフルスラはまあ後ろ回避からビートで拾える時あるけど　
ホプステは回避からなら手出さないな　

まあキャンセルガードを不意にしてくるなら見てから狩れるから美味しいけど　
　
ティーダは空中で待てるような技持ってないから低空戦になり易いから楽だな　
空中は落下速度速めだから回避狩りはあんまり手出さない　そんな感じ
　
どっちも使うんだが何だかんだでティーダでスコールはそれなりにスコールも少なからず嫌な部分あるし　
微不利程度じゃないかな　個人的に空中での回避狩りに対してドッジはいらない　ホプステか自動落下でおｋ
97：名無しは光とともにある：2012/03/17(土) 01:00:44 ID:v0Dc/3P.: >>96逆に無理にドッジ使うと狩られますしね。
それと、ティーダってそんなに低空バトルになっちゃうのかな・・・？相手が下に落とすとか、ティーダの落下が早いからとかだったら否めないけど、ティーダの技はフルスラ、レイン、シュートとか上昇して行くからそこそこの高さ維持できると思う
98：名無しは光とともにある：2012/03/17(土) 01:02:08 ID:v0Dc/3P.: 追記:どれもあまり気軽に触れませんね・・・
99：名無しは光とともにある：2012/03/17(土) 01:52:54 ID:AcXq89zw: 上昇していくも何も別にティーダが空中で待てる技ないし　
スコールが低空でフリオみたいにファイア撃ったりで待ってればいいだけじゃん　
　
わざわざスコールが高いとこでの戦闘メインに立ち回る必要無いし　
まあ次元城とか夢の終わりの事言ってるんなら知らんけど
100：名無しは光とともにある：2012/03/17(土) 08:29:26 ID:fSsBzpYI: >>94
ちょっと分かりにくく書いてごめん
>>96の方のように受け取って貰えればと

>>96>>99
ホプステがやっぱり肝だよね
多分互いの攻撃被弾回数自体は変わらないと思う
ただほんとＢＲＥＡＫの狙い易さだとかＥＸ時の爆発力で
ティーダペースの戦いでも逆転されかねないから怖い
あと瀕死時のフルチャの仕様もＨＰ調整し辛いティーダ側にとって逆風かな
せめてエアリアルみたいな反射されない遠隔単発ＨＰがあればなぁ
101：名無しは光とともにある：2012/03/17(土) 11:20:11 ID:v0Dc/3P.: >>94
確かに待たれると厳しいですね。ファイア読んでアシ差し込むぐらい？
あと、もう一つ聞きたいですが、スコールの対ティーダの少なからず嫌な部分を知りたいです。そこを徹底すればいいと思ったので。まぁ、相手が回避狩りできないとかなら徹底ていうレベルではありませんね
102：名無しは光とともにある：2012/03/17(土) 12:46:03 ID:AcXq89zw: >>101　
嫌な部分と言うより個人的に面倒だと思ってる部分だからアレだが　
さっき書いたとおり回避狩り出来ないのと　
ホプステの発生でビーファンの誘導で判定負けしたり、ビーファン回避からホプステが時々反確　
　
んで、フォースは恐らくティーダの方が溜め易い(低空戦でも多分)　
アルポンも火力上がるだけに舐めれたモンじゃないのもあって割りと面倒だと思う部分かなあ　
　
フルスラ回避狩りも貴重なダメージソースになるし　
まあスコール側の面倒だと思う部分はこんな感じかな？　まあ徹底するってのは難しい感じだし　
スコール側の対策次第でもあると思うかな
103：名無しは光とともにある：2012/03/17(土) 13:19:36 ID:v0Dc/3P.: なるほど、確かにEXレースには勝てそうですね！スコールのHPはアシコン使わないとT田にはまず当たらないと見てるので、高いHP温存しといてアルポンで行ったり、EXでアシ消したりしながらいくといいかもですね。そんなに極端にEX勝ってる訳では無いですが・・・;;
104：名無しは光とともにある：2012/03/17(土) 13:26:14 ID:wib58o6M: 結局ボール技が使えないからどんない相手でも接近戦やるしかないのか？
ホプステが要なのは相変わらずだが
主力技だったフルスラは発生も威力も落ちて近距離からの回避狩り狙わないと
当たらないし一段目がフルヒット出来ずに威力もショボくなるし
105：名無しは光とともにある：2012/03/17(土) 13:52:33 ID:AcXq89zw: >>103　
でもティーダは置きガに弱すぎるからガードHPとか　
ティーダが２ゲージ維持しようがスコールにはHP削る手段あるしなあ　
　
２ゲージ抜け確定サークル　クジャアシなら２ゲージで遠隔HP　玉葱地上アシ　
皇帝アシとか　皇帝アシの場合だと削り性能も相まってゲージ負けする可能性もあるかも
106：名無しは光とともにある：2012/03/17(土) 15:47:43 ID:VVg/y2ug: おれがいない間にすげー伸びてる､､､みなさんありがとうございます！
ティーダのアルポンばかにできないですね笑今日使っていて思い知りました。>>95のゆとり発言笑の者です。､､､スコールはまだみなさん、議論いけますか？おれからは特に笑
結論でたら、ティファとスコールまとめます。
107：名無しは光とともにある：2012/03/17(土) 15:53:07 ID:v0Dc/3P.: 確かに置きガからのHPは辛いですね・・・2ゲージ抜けサークルはすっかり忘れてました;;
108：名無しは光とともにある：2012/03/17(土) 16:43:54 ID:VVg/y2ug: 逆にティーダが2ゲージ維持の利点は､､､？アシコン？HPあてる？アシチェン？うーん、
未熟者に知恵を(泣)
スコールにフルスラ、結構あたりますね、あ、自分は
109：名無しは光とともにある：2012/03/18(日) 16:49:58 ID:8ayPkBIc: ティファ、スコールまとめ？

ティファ
安易に置きガしないこと。上回避が意外に活躍する
ホプステもフェイントで逃げられることも､､､フェイント注意！
アシコン火力高い

スコール
硬直狩りに注意！ドッジの隙など。置きガは相手による。
EXレースではややティーダ有利か。回避狩りフルスラがいれやすいが、多用はほどほどに。

こんな感じですかな
意見あったら、バシバシお願いします
次は、ラグナ､､､うーん。
一応攻略募集ッス
また、ジタン攻略も募集ッス
110：名無しは光とともにある：2012/03/18(日) 18:29:10 ID:SzazCycE: ジタンなあ・・・　
ホプステとスイフトだというまでも無い差があるし　
フルスラもジタンの落下速度とスイフトだと回避狩りで機能するかどうか怪しい　
　
HPには天と地ほどの差がある　かと言ってジタンの速さにボールが活きるのだろうか　
一応アシスト刺さるとは言え　ソリューションで負けそうな気もする　
置きガもジタンにはフリエナあるし　迎撃でも飛んでくるしで厄介　イマイチ対策思いつかんなｗ　

ところでジタンに関係ないんだが　
回避狩り拒否でノーロックドッジ使えそうじゃね？　
回避狩り狩りドッジが刺さらず逆に反撃受けるって時に回避狩り拒否ノーロックランとかならローリスクで拒否出来そう
111：名無しは光とともにある：2012/03/18(日) 22:43:30 ID:UiW6mCEA: >>110
スイフト、フリエナが目で見て回避、ガード出来れば､､､笑
思い浮かばないッス

文だけならいけそうな気が､､､しかし僕、ノーロックはてんぱるのでやめておきます。>>110さん、試して使えるかどうか感想ください笑

ボールをフルスラに変えました。､､､勝ちが増えたが、射程が長いキャラに勝てない(泣)
112：名無しは光とともにある：2012/03/18(日) 22:52:42 ID:v0Dc/3P.: >>110ノーロック自分も試したことありますが、いつもNホプステにしてしまっているので誤作動が・・・慣れたらなかなか使えそうですけど、回避しながらロック外して○押すって忙しいので・・・でも使いこなせたらドッジアタッカー(笑)じゃなくなるかも♪どうでもいいですが;;
113：名無しは光とともにある：2012/03/18(日) 23:36:22 ID:W/0XW3Jg: ノーロックでスローはできるんだけども・・・ジタン相手だと
ジタン「で？」
ってなる（´・ω・｀）
エナジーレインはスイフトを狩れない
ウィザーは意味ない
ホプステはスイフトに負ける
ドッチ系とか回避してからどうしろと？
おやじシュートなんか打つ隙がない
フルスラはまだマシかな？
C&Aもまだマシな気がしてきた
他にこの技まだ使えるよ！とか意見あったらいってくれ
114：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 00:30:19 ID:SzazCycE: >>111 >>112　
試したら安定した拒否には出来そうだと思ったけど　
そもそもドッジが確定しないブレイブに回避狩り拒否が　
ホプステと元々速い自動落下で十分気にならない気がしたからいらないかもしれないｗ　
　
練習してまで使うほどの利点がイマイチな感じだった・・・　
使えるにしても多分ピンポイントなキャラ位じゃないかと思った　
プリの乱撃回避狩り　ジェクトの溜めストリーム回避狩りにはローリスクで拒否出来るから悪くないかも　
って位かな　無理して使う必要も無いかもしれん
115：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 00:32:43 ID:SzazCycE: 追記　
ランでしか試してないから何ともだけど　
　
回避方向まで変わるからそこが仇になる可能性もありそう？な感じ
116：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 01:12:07 ID:v0Dc/3P.: >>113
スイフトは硬直短いのでフルスラで突っ込むとガード間に合います。更に言うと、スイフト見てからやると後ろ回避のガードも間に合う事があります。
ところで、勘違いだったら申し訳ないですが、フリエナってドッジで回避すれば間に合うと思うのですがどうですかね？まぁ、できたところで、スイフトだけでもキツイので辛いですが・・・
117：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 01:28:16 ID:SzazCycE: 読めたら刺さる　
でもハイリスクミドルリターンだろうなあ
118：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 07:56:18 ID:UiW6mCEA: ミドルリターン笑たしかに
ジタン難しいですね、どこかにジタン使いいないかな､､､笑
119：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 10:02:02 ID:ygGL.2wo: みんな、ジタン使いにボコられるほうみたいですねww

あのお猿さんホントに強い
フルスラが使えないとなったらもう・・・無理だよ
120：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 10:38:02 ID:MHcppLkI: そもそも>>113のいう通りホプステは負けるし、>>116のフルスラは働かないし、HPでは単発、サーチと、かなり差があるからな・・・下手したらリーサルの方がC&Aより強いかもしれないし。もう相手のミス待つか、相当読み勝つかしかないだろ・・・回避狩りアシはどうだっと思ったけどスイフトで弾かれそうだしな
121：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 15:36:12 ID:Mm398D5c: 気合いですねわかります。悲しい､､､
122：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 19:43:35 ID:owqINHkA: こうなったら上下補正のバグを最大限に活用してやる
っていっても無理だよなww

次はユウナかな？原作やってると戦いたくないんだよなぁ(ノД`)
123：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 20:06:05 ID:hTbWRlaA: 天一読みフルスラ
ダスト読みドッジ(ランだとタイミングによっては食らう)
ホプステで攻める

このくらいかな　近距離しか出来ない＝シヴァの間合いだから辛い
124：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 20:13:32 ID:SzazCycE: ユウナには回避狩りフルスラ決まり易いからそこもだな　
天一ならホプステで勝てるけどダストはきついね　フルスラが引っかかったら泣ける　
　
後はソニックををなるべくガードしたいかも　
地上の中判定イクシオンはわかんねｗ
125：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 21:26:40 ID:Mm398D5c: >>122
ユウナ、バサッと斬るのは気がひけます(泣)
シヴァは早いからなあ､､､あ、下から攻めるのはどーッスかね？危ないの無い気が
126：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 22:20:12 ID:v0Dc/3P.: >>125下からと言っても下から攻めれる技がないよね・・・でも、使えば少しだけ上下に対応できるかな
127：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 22:21:18 ID:v0Dc/3P.: >>126は、「バグ使えば」です。バグが消えてました
128：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 23:45:07 ID:owqINHkA: みんなおやじシュートを忘れてるぜ！

とにかくユウナ使ってる人でも読みがいい人はかなりこわい
回避読みトールハンマーにシヴァ2段止めからのメガフレアとシヴァの2択、ドッチ読みのガード・・・遠くからボール投げとくかww
129：名無しは光とともにある：2012/03/19(月) 23:58:39 ID:v0Dc/3P.: >>128シュートあったなぁ・・・でもハイリスクですよね;;

T田は回避狩りに強いからトルハン、メガフレアはほぼ当たらないかと。メガフレアは持続長いからスピン、ランだと突っ込む事があるけど。あと、逆に2段止めで回避狩りHP出されてもドッジで対処できるはず。

個人的には、天一にドッジしないようにすれば頑張れると思います。
130：名無しは光とともにある：2012/03/20(火) 00:24:56 ID:owqINHkA: なるほど
とにかくスローが必須技だな
やはり直接切るのは心が痛むのか・・・オラァとか言って投げた後何回も蹴り、さらにその後剣できりながら、じゃあな！とか言ってるけどなww

ところでユウナにウィザーって有効なのか？
131：名無しは光とともにある：2012/03/20(火) 15:49:56 ID:fUKZIS6M: >>130
笑

で、ウィザショまぁまぁだったかなぁ
ウィザショ、ユウナがエアダで接近、ティーダガーキャンダッシュからスローとかはありましたが、インパルスでうぼあー！
､､､あまり効果ないような気がしました。
誰かラグナ攻略､､､笑
エアダからホプステ、フルスラでほぼ勝ちました。

そろそろラグナ、ジタン、ユウナまとめます
意見あったら、バシバシお願いします。ユウナはまだありそうですが､､､
132：名無しは光とともにある：2012/03/21(水) 00:52:31 ID:XnNM3urk: >>131
あれ？ラグナの攻略ってやったっけ？
まぁ、やらなくてもいいか（´・ω・｀）
133：名無しは光とともにある：2012/03/21(水) 09:26:52 ID:fUKZIS6M: >>132
ラグナ一応って形で､､､でも、集まらなかったので

ラグナry

ジタン
スイフト回避安定
フリエナ読めたらドッジいけるか
ウィザショは機能しない。とにかく攻撃に当たらないこと

ユウナ
ダスト、天一出が早い。特に天一はホプステだと辛い
回避狩りフルスラが機能か
ソニックはできる限りガードで対処したいところ。トルハン、メガフレなどの狩りHPにも読み合いで勝つしかない。
ティーダでユウナを切り刻み、ボコボコ蹴り、かつ、じゃあな！と一発。そんなユウナを見て、ティーダ側の精神的ショックも強い

意見あったら、バシバシお願いします
それでは次は、シャントットでーす。攻略法考えていきませう。
134：名無しは光とともにある：2012/03/21(水) 15:48:16 ID:oRmPxZgc: >>133
GJ

シャントットか・・・俺はシャントットメインだからどうしようかな？

とりあえず、ティーダ側の意見に反論できたらするよd（´・ω・｀）
135：名無しは光とともにある：2012/03/21(水) 20:04:33 ID:fUKZIS6M: >>134
おねがいしやす。

シャントットは大半の攻撃にドッジが入ると思いますがどうでしょうか？
136：名無しは光とともにある：2012/03/21(水) 22:15:10 ID:yRdpR0Gs: >>135
読んでウォータ刺せるし、ガードもできる
バイオ当ててたら、スタンの硬直がないからスタンをドッジでよけて攻撃しても、さらにそれを避けてスタンが刺さる
でも、スタン→エアロが外れた時にドッジが当たるから、スタンが当たった時は、ひたすら○連打すればいいかと
まぁ、ドッジは刺さるからこそ読まれやすいって感じかな？

地味にスパイラルカットが怖かったりするww
137：名無しは光とともにある：2012/03/21(水) 23:01:17 ID:DdFBg7/6: ティーダにはバインドほぼ当たらないのでそこはいいと思います。

スタンは突っ込んでホプステ、ガード多めになってきたらガード読んでHP。しかし、ミスるとホプステとHPの硬直にスタン刺される事がありますね。

ドッジは基本自分からは振らないのが良さそうですね

回避狩りorダッシュ読み岩はドッジ、自分も地上で距離が離れすぎてないならスパカもいいかも。

多分ティーダ側で一番対処しづらいのはレトリだと思います。回避狩りで出されて、ドッジで対処しようとすると間に合わずにスタン刺されます。中判定ですし・・・

あとは、出の早い近接弱がないためフルスラは使えなくはないかと。

そんな事ないってのは叩いて下さいね;;
138：名無しは光とともにある：2012/03/22(木) 00:24:51 ID:30Jy2wmg: >>137
うん、ティーダ相手ならバイオ型にするかな

フルスラは回避スタンされた時に、シャントットのちょい上にティーダが来てエアロがだせるけど、まだホプステよりかは使えると思う

確かにレトリがかなり当たるのも確か。でも見てからスローしたら不意打ちカウンターでDEF少ないシャントットはかなり厳しいな(T ^ T)
スパイラルカットはスタンも土も消しながらくるからマジで怖い
あと、ウィザーがかなりうざいぜww
中距離からフルスラとウィザーの2択とかいいかもしれないけど・・・どっちもはいれないよな
139：名無しは光とともにある：2012/03/22(木) 16:07:33 ID:8EzG5Dn2: ウィザショは結構ささりましたね。ただ、ドッジが微妙でしたねー
もっとみなさんの意見聞きたいッス
140：名無しは光とともにある：2012/03/22(木) 22:15:54 ID:23jLCXeE: そもそもシャントットがうまい人自体あんまりいないよな
141：名無しは光とともにある：2012/03/23(金) 21:09:41 ID:74OGbaEQ: 変なタイミングでアシコンの話
ドッジ派生からおやじをつなげるには、カメラを動かさないのがコツ。セレクトボタンを押すと、ほとんどクイトリのHPダメージが入らず、おやじが遠くまで飛ばしてジェクトシュートも決まらない。
あ、HPダメージ入っても、激突で吹っ飛んでしまう。おやしがフリー爆笑
ちなみに激突なしでつながります。おれの貴重な、HPダメージソースです。みなさん知ってるかもですが。ちなみに壁があればクイトリ激突しなくてもおやじが壁に沿って攻撃を続けるのでつながります。
ブレイブ削れてHPダメ二回がどれほど､､､

でシャントットですが、攻略あまりないので、プリッシュ行きたいと思います！プリッシュ攻略議論です。引き続きみなさん宜しくお願いしまーす
142：名無しは光とともにある：2012/03/24(土) 01:01:43 ID:KvyC.scQ: >>141
プリッシュの対策が思いつかないww
うーん・・・ドッジで頑張るか？
143：名無しは光とともにある：2012/03/24(土) 01:16:04 ID:Pkmdd./I: プリ相手にまともにドッジは振れない
たんけいは相手の回避が間に合う
乱撃は無理
後の2つはスローでいけるけどそもそも回避狩りに振ってくれない
バニシュガは横にかなり強いからスローが死ぬ、ランとスピンなら反撃できる

正直火力は負けて技の速さも負けてるから読み勝つ以外ないと思う
144：名無しは光とともにある：2012/03/24(土) 01:16:39 ID:SzazCycE: プリにドッジ何てしたら死んでしまうｗｗｗ　
と言うか精々回避狩りバニシュガにドッジ安定程度だなｗ　
　
何で乱撃の発生ホプステと同じなの・・・　
そして溜め短けいに何すりゃいいんだあれ　どうしようもないレベル
145：名無しは光とともにある：2012/03/24(土) 01:34:54 ID:08WOUa62: ドッジは大体どのキャラのブレイブにやっても反撃くらうからプリは関係ないな

ホプステ刺せばいいじゃないか
146：名無しは光とともにある：2012/03/24(土) 02:06:25 ID:SzazCycE: 俺が言いたいのはその反撃が糞みたいに痛いから言ってるんだけどな　
カードから短けいでごっそりブレイブが吹き飛ぶのがなんとも　
　
そのホプステが回避からじゃかなり刺さり難いんだよな
空振りだと届かん事もあるし
147：名無しは光とともにある：2012/03/24(土) 09:28:10 ID:p0clySNs: そッスねー、読み勝つしかないかもしれないっすね笑　バニシュガはスピンでがんばりますか。
､､､ボールもだめだし。ではそろそろシャントットとプリッシュまとめ？たいッス。まだ意見あればどうぞ
148：名無しは光とともにある：2012/03/24(土) 12:06:53 ID:DdFBg7/6: 乱撃はドッジで避けたらそのまま入力して突っ込むか、ディレイかけて弾く事ができる

短頸はドッジ使われても硬直短いので避けられる。最悪、貯めた強判定で弾かれて余計に食らう

ドッジ機能しないじゃんと思ってボール採用すると、そこまでエアダ遅くないのでどんどんついてくる上に、置きガ狩りに強いので死ぬ

もうホプステ、フルスラ、HP、アシコン、とかでちょっとずつ削るしかないかと・・・というか、フルスラ、HPなんてまともに振れないからホプステからのアシコンしか削れる気がしない・・・
149：名無しは光とともにある：2012/03/24(土) 12:35:52 ID:QhZrcs6c: どんだけ読み勝ってもプリッシュさんの一発でイーブンってのはよくあるからなぁ
ティーダに限らんがこいつ相手はつらいです
150：名無しは光とともにある：2012/03/24(土) 15:04:17 ID:p0clySNs: ですね。これがキャラの差､､､
151：名無しは光とともにある：2012/03/24(土) 21:55:54 ID:vJZbY3F6: 久しぶりに来てみたら2スレ目いってますね！
別にティーダ今作では使ってないし特別好きなキャラってわけでもないけど、おめでとう！ｗ
152：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 01:20:28 ID:i1HrK1Ro: 最近、ドッジで乱撃とバニシュガをよけて攻撃できたから、いけると思った>>142なんて言える時期があった・・・

あれEXモードだったからか・・・
こいつマジで無理ww俺の必殺技エナジーレインが通用するのがバニシュガとバックだけとか(>_<)あんなの読んでエナジー振る勇気は俺には無い
153：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 02:04:42 ID:DdFBg7/6: とりあえず、プリにはドッジの中でもスローはNGな感じっすね。

おそらく、プリにはランが最適ですよね？プリはどんどん近寄って来る(と思う)ので、当たらなければ距離を離せるので

ちなみにスピンだと、乱撃の誘導がどこまで強いかよく知りませんが、相手はほとんどの確率で回避すると思うので、回避アシを利用できますね
それと、スロー、ランはバニシュガあたりますね・・
プリはbrave貯めるというか貯まってしまうので、アシコンに繋げて少しずる削るしかないですね・・・
154：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 02:35:45 ID:SzazCycE: プリの落下速度と１１Fの乱撃があるのに回避狩りアシが刺さるわけ無いだろ　
それに回避狩りアシって回避方向によっちゃ当たらない事もあるんだよなあ　
　
言うまでも無いけどプリの激突からのアシコンで基礎値ブレイクかブレイク寸前しか残らない　
どんどん寄って来るのはまあ間違ってないだろうけど流石に常に攻撃振りながら何て近づかないだろう　
　
下手にラン使ってガーカン短けい喰らうのもやばいから下手に振れないな　
ティーダは殴りあっても待たれても勝ち目無いけどプリは待たれても何してもあっち有利なのがなｗ　
　
ってか回避すると言ってもガーキャンダッシュとかで様子見されたらどうすんだ　
フルスラ入れても微妙な相手でしかしボールだと火力不足　
　
これはきついなｗ　プリは殴りまくってごっそりアシコンでHP吐き出して　
ティーダはプリに削られまくってティーダは6回HP削って　
プリの1回かそれ以下のHPしか削れない事もよくある事
155：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 07:48:01 ID:TzHDm1Sk: >>151どーも笑

結論からすれば読み勝つ､､､？ガブラスが終わったら、カオスサイドの議論になるわけですが､､､はたして対策はできるのか？笑
ではそろそろ、おば､､､シャントットとプリッシュまとめまーす。かなり内容短いので、ガブラスさんの攻略を先におねがいします。
156：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 13:59:51 ID:2JUEVA9U: ガブラスはホップステップでEX貯めてリベンジできる状態まで持っていくとかなり楽になる印象があるな
後アシストは無理に貯める必要はないかなどうせEXモードになられたら消されるし
157：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 14:33:13 ID:TzHDm1Sk: シャントット、プリッシュまとめ？

シャントット
レトリにドッジ合わせられればある程度のリターンがかえってくる。
つウィザショ
スパイラルカットもまぁまぁ

プリッシュ
気合い。

>>156なるほど。アシストたまったら積極的につかうほうがいーッスかね
ホプステすげー笑
158：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 16:18:38 ID:SzazCycE: 大変なのはEXガブにブレイブ合戦もHPも勝てない事だな　
一応ドッジがある分ティーダも刺さり難いけど　
逆にガブの落下速度にティーダのHPも刺さらない　
　
アシでHP繋ぐしかないけど、言うまでも無くガブにはリジェネと言う最強武器があって　
じゃあブレイブはと言うと二刀と集中突破と迎撃にも回避狩りにも使える上にガードにも強いマント　
　
幸い足が速くてホプステがあるからチャージ妨害は割りとし易い方だからそこだな　
通常時のステの低さを利用して追撃で糞ゲーするのもありかも？
159：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 19:44:31 ID:WU1iajQk: お前らってやたらティーダのこと過小評価するよな
160：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 19:45:41 ID:DdFBg7/6: 集中突破は案外ドッジのカモかな。
最後の空振りに刺さる感じ。上下届かないならスローにしてバグ使えばいいかな。そんなに頻繁にやるとアシブレイク怖いけど。でも、スローにするとマントでボロボロにされると思うけどね
161：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 19:49:56 ID:DdFBg7/6: >>159対策なんだから嫌な事上げてるだけでしょ？過小評価してたらここにいる人ティーダ使ってないよ
162：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 20:09:38 ID:wib58o6M: >>159
過小評価も何も前作からひたすら弱体化しかされてないんだからしょうがないだろ
強さ議論でも無印だと最強クラスって言われてたのに今だと最弱クラスって言われるくらいだし
だからこうやって各キャラの対策考える流れになってんじゃないのか？
163：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 20:24:00 ID:TzHDm1Sk: >>159ではおれからもゆわせていただきます。どこらへんが過小評価なのか教えていただきたいです恐らくティーダの達人様なんでしょう。

こふん、失礼。ガブラスとやりました､､､全くHP削れません。削れてもさきにこっちが力尽きます、マント強すぎます､､､おれは非EX時にひたすら近づいてホプステ、置きガです。時々回避狩りフルスラです
リジェネ特化とか考えたくない
164：けー：2012/03/25(日) 20:58:29 ID:t2KBARko: 久しぶりにＦＦやった
165：けー：2012/03/25(日) 20:59:47 ID:t2KBARko: 久しぶりにＦＦやった
166：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 21:16:34 ID:SzazCycE: >>159　
過小評価って一体何のこと言ってるのか分からんけど　
実際今作のティーダは中型以下のキャラになったのは間違いないし　
　
対策面でもきつい部分を言ってるだけなんだが？　
あ、釣りにマジレスしちゃったか　サーセン　
　
>>160　
集中突破にドッジは狙うのもいいかもな　
　
EXガブにはなるべく距離取って逃げる方がいいかもだけど　
あの機動力と技の性能　んであっちにはリジェネと追いかけてる間にアシゲが溜まる　
ジリ貧すぎるなｗ　相手の装備やアクセ次第でHPが満タンの時はブレイブが溜まる系の装備付けられてたら　
きついとか言うレベルじゃない　
　
やっぱり追撃しか思いつかんな　ティーダはアシ効率そんなに良いわけじゃないし　
置きガに頼りたくなる部分もあるけどマントのあるガブに置きガは怖いよねえ・・・
167：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 21:22:44 ID:MaInffQ2: 見えるのなら二刀は反確ポイントなんだが
高ぶってないと大抵見えないからな
168：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 22:03:27 ID:TzHDm1Sk: うーん、難しいッスねぇ､､､
ちなみに、今回ガブラスだけでまとめます。次からはカオスサイド入ります
リジェネが削れない。。。
169：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 22:52:03 ID:DdFBg7/6: ヴァン「・・・」
170：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 23:26:10 ID:Cr1042cg: >>162
無印ティーダってそんなに強かったのか
やっぱりチャージ&アサルトが派生から切られたのが一番の原因かな
171：名無しは光とともにある：2012/03/25(日) 23:31:03 ID:SzazCycE: やめろ！！原作のヴァンが空気だからってヴァンを置いていかないでやってくれ！！　
　
>>170　
無印のティーダは強いなんてもんじゃないだろ　
ジェクトティーダクジャの3強って位強かった　
　
補正30で上下誘導も強くて硬直も今より短くてフルスラも速い上に補正50で　
ホプステ確定入れたら60越えな上に派生まで付いてて誘導優秀　
技の性能がいいだけでなくアルポンまであってブレイブブレイカーして派生で終わり
172：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 00:46:40 ID:vcxz3Xf2: みんなヴァンには気づいたのにライトニングには気づかないんだな・・・
ヴァンはヴァンでかわいそうだが、ライトはもっとかわいそう

でガブラスだけど、マントにエナジーレインいいよ！あと通常だとC&Aもそこそこ
173：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 00:47:06 ID:DdFBg7/6: あ、ライトニングもいない・・・
174：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 00:50:16 ID:DdFBg7/6: おうう、>>173に先書かれてしまった・・・申し訳ないです。というかこういうのは無駄でしたね。次から控えます;;
175：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 07:29:50 ID:TzHDm1Sk: では、ガブラスそろそろまとめますね
>>172マントにエナレいーッスね！チャジアサは回避狩りですかね
176：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 10:22:24 ID:FaSyNOK6: 無印の3強はクジャじゃなくてバッツだった気がするが、まあいいや
ガブはEX貯めてるときは待ちキャラになるからな。きついきつい
ドッヂはスピンかな？EX時は相手上下に強いし
177：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 11:28:04 ID:.KPywRbA: バッツはねーよ
178：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 12:09:46 ID:MaInffQ2: バッツは流石に無い
というか無印クジャは適当にバーエナやってるだけでほとんどのキャラが詰む糞キャラだぞ

>>175
EXジャッジマントはレインで割るのは正直無謀だよ
近かったら吸引で乙
遠かったら止められて当たらん
179：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 12:46:27 ID:DdFBg7/6: 相手の上取ってる時にマントやられたらエナレは使えるけど、そんなに馬鹿な人はいないよね
180：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 16:55:15 ID:SzazCycE: 無印はバッツも強かったけど精々強キャラ止まり　最強格はあり得ない　
ガード無印の時点で補正54でガード不可　適当に置くだけでジェクトすら何もやる事がなくなるバーエナ　
中判定オートマから確定HP、適当にオートマフレア撒いたりグライドオートマホーリーとバーエナだけでほとんどのキャラが詰む　
その上本人はフレア派生が相性無しだったから弾きにも強すぎてEX型でおｋなキャラ　
　
とまあ無印は置いといて対ガブだな　
イマイチいい立ち回りほんと浮かばないなこいつ相手　
EXガブ相手ってフルスラ機能したっけ　
落下速度で避けられたり生で出すとマントに食われたりなイメージ　
マントに回避からホプステ刺せるなら狙いたいところ　狙えなくは無いっぽい　
　
やっぱティーダは不利な読み合いに相手より多く勝たなきゃいけないんだよな・・・
181：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 18:57:34 ID:jZEXkAqw: 近づいてホプステまたは回避狩りホプステの択かけや
られてるだけでガブラス側は絶望しか見えないんだけど
182：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 19:13:03 ID:MaInffQ2: 通常時はガン有利付けれるのは間違いないけど
火力ないからEX時のリジュネと火力で逆転されがちなんだよな
あとやっぱりガブにはスロー安定かな
スピンとランの使い道あんまりなさそうだけど使える場面があったら教えて欲しいな
183：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 19:28:28 ID:BFxDyXCw: ラン持ちと対戦したことあるけど割りと延びてくるしランに慣れてなかったから
なれるのに時間かかった
逆に言うとそれくらいしか使えない

スピンはよくわからないけどどう考えてもスローの方が脅威
184：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 19:46:46 ID:TzHDm1Sk: おれの友人も>>183と同じこといってました。ドジランは意外に硬直短い感じがする
あと、ガードされなければ相手と距離置けるかな
補正も高め
スピンは､､､無理して使わなくても笑
185：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 20:38:31 ID:DdFBg7/6: キャラ対策中だけど、ドッジ系のそれぞれの長所と短所を話合った方がキャラ対策もやりやすいと思ったのでやりませぬか？
186：名無しは光とともにある：2012/03/26(月) 23:41:38 ID:TzHDm1Sk: >>185
なるほど。ではガブラスまとめて、まずドッジ系の長短議論としましょうか。
では、キャラと同じく一つずつやっていきましょうか
最初はスローから。後でガブラスまとめてしまいます。
187：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 00:19:46 ID:M2e7JXVg: ガブラスまとめ

通常時
フリエアで突っ込んでホプステか、回避狩りホプステ
置きガもぜひ(私的意見)
火力差を考慮すると、ガンガンほぷすて当ててEX回収できたら、下記のガブラスEX時が楽になるか

EX時
中判マントなど火力高い、出が早い、リジェネで回復と､､､最悪
上記の戦法だとゲージもってればリベンジで楽になるはず
二刀は見えたら反確、置きガはよろしくない。
マントの回避に、回避狩りホプステいけるか

総じて、
通常時、EX時共にどれだけ読み勝つか。厳しい戦いになる
リジェネが苦しいと感じる

>>185より、
これよりまずドッジ系の長短についての議論に入ります。先にやるべきでした、すみません。ありがとうございます
ではスローからはじめます。スローからです。スローから笑
188：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 00:27:48 ID:DdFBg7/6: じゃあ、言い出しっぺなので叩き台を

長所
・攻撃時相手との距離が一番空く
・攻撃時回避方向を横のみだが操作可能
・縦に振る攻撃とか設置なんかに強い
・バグ使用可能
・他ドッジより長い射程
・落下遅い相手には回避狩りで刺さる事がある
短所
・アシ刺される
・硬直が一番長い(外した時の武器が帰ってくる時間含)
・横に強い攻撃は無理(雲の触手、ガブのマントなど)
・ホプステに繋げるのが条件ありで更にシビア
・wikiによると他のドッジより発生が2F遅い
・威力補正がフルヒット時最も低い(？)

ドッジの共通の長所、短所は書かないようにしてます。まぁ、こんな感じかと。それはない、これもあるってのは叩いて下さい
189：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 00:32:53 ID:M2e7JXVg: >>188
ないすです
､､､長所の射程、ランのほうが長いのでは？
あとはあまり反論ありませぬ笑
補正が低くて､､､(泣)
190：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 01:08:35 ID:DdFBg7/6: あれま。間違うてしまいました。訂正どもです。
補正のは正直ちょっと計算苦手なのでよくわかりませんw
191：名無しは光とともにある：2012/03/27(火) 07:09:41 ID:M2e7JXVg: >>190
どまいっす笑
補正あってますね
192：名無しは光とともにある：2012/03/28(水) 11:28:27 ID:VbG2zXos: ドッジ技からホプステつなげるやり方よくわかんないっす(泣)助けて下さい
193：名無しは光とともにある：2012/03/28(水) 15:24:40 ID:Dr0JkDj2: クイックトリックの蹴りが二回ヒットした時にギルアシ呼ぶとちょっとカッコイイ
194：名無しは光とともにある：2012/03/28(水) 18:04:12 ID:DdFBg7/6: スピン
長所
・相手の前方に出る技、突進などに強い
・上下に強い
・ホプステに繋ぎやすい(個人的に)
・不意打ちが入りやすい

短所
・相手の近くで技が終わるので反撃貰いやすい
・誘導が強いと潰される事がある
・バグ使用不可

進まないので上げ。スピンの長短少ないな・・・とりあえず叩いてくだせぇ
195：名無しは光とともにある：2012/03/28(水) 18:24:12 ID:DdFBg7/6: ラン
長所
・長い射程
・威力が一番大きい
・壁、崖でやると回避距離が縮まり相手の置きガミスに間に合う
・ホプステに繋がる
・バグ使用可能
・後ろ回避を落下遅いと狩れる
・EX時で速度と距離が上がる
・外したとき、相手との距離が空く
・硬直が一番短い気がする
・最後の剣をくるくるさせるのがカッコいいww

短所
・設置、持続の長い攻撃に弱い
・他のドッジと違い発生場所に一度戻る
・上下に誘導はあるが弱い
・恐らく避けられる攻撃が一番少ない

ランも上げ。短所少ないけど結構重要な事がマイナスになってる気がする。まぁ、スピン共々叩いてくだせぇw
196：名無しは光とともにある：2012/03/28(水) 19:24:23 ID:5ytaqC16: ランは近くで当てないと、威力下がるのが短所になりますね。あとはほとんどあってるかと。
､､､ドッジ系もまとめてみます！特にレス少ないし

でーゎ！！！これよりカオスサイド攻略議論に入ります
ほとんどのキャラに不利なティーダですが、攻略法を見出していきましょう
まず最初はガーランドです。
ガーランドはドッジ行ける気がしますがどうでしょうか
197：名無しは光とともにある：2012/03/28(水) 19:38:29 ID:SzazCycE: ランがEXで性能アップ知らなかったｗｗｗ　
覚えておこう　ジェクトアシの俺には見た目的にもランが好きだから必要なんだ・・・　
　
ドッジと関係ないけどホプステ2段目のモーションのおかげで皇帝のメランコ避けれるのが中々面白いね　
　
ガーランドにドッジいける技あるっけ？　
バルディッシュもドリルも余程の事が無い限り刺さらなくない？　
フレアーは余程の事がないと飛んでこないし、ドッジ当たるとこでサンガー何てして来ないだろうし　
　
竜巻はなるべく名前かモーション見えたらダッシュして距離によっちゃフルスラかホプステで　
相殺狙いでブレイク狙ったり　後はなるべく下取られたくないねえ　
　
空中なら置きガも時々
198：名無しは光とともにある：2012/03/28(水) 20:00:27 ID:oRlLMPWQ: 空中はドリルが強いけどそれ以外はそこまで強くないから
下方向から攻めれば技の速さがこっちの方が早いからかなり攻めれると思う
後落下速度が遅いから回避狩りしやすいし

地上主体で戦われるとかなりめんどくさいかな
デスクロウが早くて当たればドリルまでコンボを喰らうことになるし
中判定のランスやそこそこ出の早いHPのじしんがあるせいでガードも安定行動とは言えない
199：名無しは光とともにある：2012/03/28(水) 20:28:08 ID:SzazCycE: 技の発生遅くてでかくて落下遅いおかげでフルスラで狩り易いのがいいよね　
　
まあガーランドに下取ろうとすればまず間違いなくその面倒な地上に降りてくるだろうなあ　
デスクロウ　ハイブリの対空性能何て言うまでもないし　
地上のガーランドはHPとラウンドエッジ以外隙が少ないしデスクロウはキャンセル付きだしで　
地上のガーランドにはガードがなあ　
　
下手にガードしてランス喰らったら餅つきで痛い　
ウィザーシュート入れたい部分がある気がするけど正直ガーランドにフルスラ外したくないな
200：名無しは光とともにある：2012/03/28(水) 22:45:22 ID:5ytaqC16: >>197なるほど
ドッジ抜くのもあり？笑やったことあるけど、HP当てるのがなぁ
ガーさん地上強い
>>199ウィザーショットです笑
フルスラ外したら辛いですよね､､､どのキャラにもいえますが
はぁ。
201：名無しは光とともにある：2012/03/29(木) 14:48:05 ID:FaSyNOK6: ラン使っているがアシストユウナで
ホプステ1段→アシスト→ラン繋がるよ。
ほかにも
ソニック2段→アシスト→ラン
とか。

物理特化でEX時HP満タンのランのラストブレイブ500～700ぐらい削れるから楽しい
202：名無しは光とともにある：2012/03/29(木) 17:14:36 ID:DdFBg7/6: ガーさんはEX回収で負けて、チェーン→ドリルで火力も勝てないと思うからHP地道に削っていくしかないのかな？でも、やり過ぎるとリベンジ餅つき食らう・・・
相手がHP出してくれたら確実に狩れるようにしたいですね。フレアーはドッジギリ間に合って、たつまきは見てからC&Aとかスローでもいけます。
地上戦は地上で戦ってくれるガーさんに自分はあんまり合わないから知りませんw
203：名無しは光とともにある：2012/03/29(木) 18:51:28 ID:SzazCycE: そもそもチェーン何てティーダで当たるのは余程の事が無い限り有り得ないだろ・・・　
スローやアサルトが届く距離ならまず竜巻ださないだろうし　それならシュートのが当たる距離が長い気がする　
竜巻見てエアダで喰らう覚悟で当身狙いって感じで潰す方が現実的じゃないか？　
それが間に合わないほどの距離の竜巻はスルーしていいし　
　
ガーランドに限った事じゃないけどティーダはやっぱ地上強いキャラの地上に付き合わされるのがつらい
204：名無しは光とともにある：2012/03/29(木) 19:55:16 ID:5ytaqC16: たしかに地上がつらいッスね､､､
205：名無しは光とともにある：2012/03/29(木) 21:39:41 ID:DdFBg7/6: >>203でも、チェーンはラン、スピンだと弾くだけで避けにくくないですか？上下に多少伸びる(と思う)から自由落下しても下手したら当たりますし・・・

たつまきの当身は考えてなかったどす。自分は自信ないのでw
206：名無しは光とともにある：2012/03/29(木) 21:40:43 ID:DdFBg7/6: あ、ガードすりゃいいですねw解決しました。申し訳ないです
207：名無しは光とともにある：2012/03/30(金) 00:16:14 ID:r56wD1Sk: チェーンはこっちの攻撃に合わされると結構うざかったりするけどな
208：名無しは光とともにある：2012/03/31(土) 18:30:36 ID:0V3RMgrY: そろそろまとめます。
意見何かあれば
209：名無しは光とともにある：2012/03/31(土) 21:25:39 ID:5hWJRzXc: チェーンにC&Aを当てるのが俺のロマン
210：名無しは光とともにある：2012/04/02(月) 12:00:46 ID:CilupVg2: 最近ティーダ使い出したけど、なにこれ楽しいww
アシエアリスだと恐ろしい勢いでEX溜まるからEX火力を結構発揮できるね！
ガーさんはフルスラよりもランで回避狩ってるなぁ
211：名無しは光とともにある：2012/04/02(月) 14:41:38 ID:ayEiSRPQ: 亀ですいません
カオスサイドはレスに応じて
まとめるキャラ数変えますってかそれが当たり前か

ガーランドまとめ
ガーランドの下とれたら有利になる
落下速度が遅いので、回避狩りフルスラが機能する
空中なら置きガもあり？餅つき注意
ドッジはフレアーたつまきに打てるかというところ。乱発は避けたいところ

こんな感じですかね。次は皇帝でーす
皇帝の攻略しましょうか。
212：名無しは光とともにある：2012/04/02(月) 14:49:39 ID:ayEiSRPQ: 連投失礼。では私から意見を

>>197の方のとおり、
ホプステ(の二段目も)生かした立ち回りですかね
フレア返せる技が､､､エナレ？他ありますかね？
当て身される技がないかなーと思います
213：名無しは光とともにある：2012/04/02(月) 16:16:47 ID:FZRDl7uw: 対皇帝は地上に雷置かれて篭られたら終わり
被弾覚悟で突っ込むしか無くなる

後天井付近でメランコ複数置かれて要塞されると正直詰み
こっちの回避に赤フレアと機雷合わされて死ねる
スローはアシストの餌食、スピンは天井だと機能しない
ランはガード及び赤フレアで終わり

対皇帝は罠を複数置かれないようにインファイトし続けてペースを握らせないことが肝心だと思う
214：名無しは光とともにある：2012/04/02(月) 16:30:59 ID:ayEiSRPQ: >>213なるほど。
フルスラで回避狩りっていけますかね？当たらない気がして､､､
215：名無しは光とともにある：2012/04/02(月) 16:49:43 ID:IrRLsSnU: 下からシュート、罠外からアシスト
216：名無しは光とともにある：2012/04/02(月) 17:08:54 ID:FZRDl7uw: ジェクトシュートなら発動前にアシスト差込みで終わり
罠の外でアシスト召喚してもメランコや赤フレア機雷にアシストが引っかかって終わり
いんせき発動に約10秒アシストゲージが復帰までにもう一度いんせきを撃つチャンスが作られる
217：名無しは光とともにある：2012/04/02(月) 18:15:56 ID:DdFBg7/6: 皇帝は時間が経てば相手の癖が見えてくるキャラだと思う。強い人は知らんが・・・
地上張り付きは、雷とフレアのが来るのが案外読めるようになるからそこを狙いシュート
空中張り付きは、雷無いからかなり楽だと思う

とりあえず、差込は常に2ゲージ所持して対応。上の方法だとアシは使わないから楽かと。
因みにホプステとティーダの早さがあれば抜けるタイミング掴むだけでユウナでも何とかできたと思いますよ
とりあえず、差し込み対策にアシオートロックは必須ですね
218：名無しは光とともにある：2012/04/02(月) 19:19:18 ID:ayEiSRPQ: ふむふむ

､､､あ、チャジアサでフレア返せますが。。。アシスト飛んでくるから
2本維持が前提ですね
>>217たしかに癖でやすいキャラですね
219：名無しは光とともにある：2012/04/02(月) 20:40:01 ID:xF/btm1M: >>216
そこまでボロカスにやられてる動画見てみたい
220：名無しは光とともにある：2012/04/05(木) 13:08:00 ID:hknJi.8k: フルスラ抜いてボール入れてみたけど意外と使い勝手よくて驚いたw
フルスラなんていらなかったんや！
221：名無しは光とともにある：2012/04/05(木) 15:46:46 ID:puehi1TA: フルスラいれないとブレイブ合戦で勝ちにいけなくない？
最近バッツのフルスラの方がいろいろ高性能な気がしてしまう
222：名無しは光とともにある：2012/04/05(木) 16:36:50 ID:OdpUUHTg: フルスラは昔からバッツの劣化だからな
223：名無しは光とともにある：2012/04/05(木) 17:40:05 ID:KAe1BYKk: いや両方使ってるけど真上激突よりこっちのがマシだわ
拾うときもうちょい上下に揺れてくれればなぁ
224：名無しは光とともにある：2012/04/06(金) 07:11:12 ID:xYzqnqWo: フルスラはもうちょい高低差を広くしてほしい
敵の頭上素通りとか結構ある
225：名無しは光とともにある：2012/04/06(金) 21:40:17 ID:q6yk.9G.: 勉強って忙しい

皇帝まとめ

近づいてサクッと斬りましょう。
2ゲージ維持、頑張りましょう。
オートアシロックは必要
ウィザショが活躍する数少ない相手
ドッジはガード読みくらいか

こんな感じです。
次は暗闇の雲の攻略です
いきましょう！
226：名無しは光とともにある：2012/04/06(金) 22:12:40 ID:hIkC67/I: ウィザー活躍するわけないじゃん
227：名無しは光とともにある：2012/04/06(金) 23:47:28 ID:q6yk.9G.: >>226
理由お願いします
228：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 00:52:15 ID:ZW.BtZlo: >>227
いんせきは魔法ガード付き
フレアは正反射付き
弾速遅すぎて行動を潰すことも出来ない時点で使えない
229：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 02:11:42 ID:oEkgjOJU: >>228
ゲージ確保には使えるだろ
230：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 08:21:21 ID:plQytfMs: ホプステ素振りでいいような
231：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 08:41:17 ID:ZW.BtZlo: >>229
対皇帝でホップステップ、フルスラ、ドッヂ技のどれか抜くとかありえない
アシスト溜めるだけなら隙の少ないホップステップで十分
232：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 11:26:40 ID:gGRV5GSE: >>225
入れる必要性がまったくない技だろウィザーとかｗ
皇帝まとめ(笑)とか偉そうに書いてるけど具体的なこと何も書いてないよなｗ
ＣＰＵ戦と対人戦は違うんだぜ？
233：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 12:41:28 ID:aYo1vmfQ: 「近づいて～」
の時点で>>225はダメだ、と思った。
234：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 13:30:13 ID:oEkgjOJU: そこらへんでやめてやれよ
>>225もせっかく頑張っているんだからさ
もう雲対策始めようぜ
235：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 13:50:58 ID:ZW.BtZlo: まあ225本人が居ないと話が始まらんしな

雲は特別対策もない気がするけど
まあ回避狩りホプステは報復があるから気を付けること
ふわふわしてるからC＆Aが決まり安い
とりあえずこんなもんかね
236：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 13:59:22 ID:DdFBg7/6: 皇帝にウィザーはあり得無いね。

雲はドッジが刺さりにくいと思う。触手の攻撃タイミングをずらせるから(と言ってもそんなにではないが)ドッジやりにくい。もちろん、報復もあるから更にきつい。

ここでウィザーでしょ。報復狩れるようになるし。

とりあえず、地上にいられたて中判定のぐるぐる振られたら速攻で近いならC&A、遠いならシュート(差し込み注意)でも意外と間に合う。レインだと上にいる必要があるため、高射式の餌食。
長文失礼致しましたん
237：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 14:04:07 ID:DdFBg7/6: というか、ドッジやるなら触手見てガードの方が安定かな・・・？
238：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 15:32:54 ID:poeBJWRA: そういえばボールってアシスト刺さる？
239：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 16:15:38 ID:oEkgjOJU: >>238
ボール読みアシストなら刺さる
240：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 16:33:39 ID:pXyPjO82: >>225本人
>>220に使い勝手いいってかいてあったからいれた。そんなにここの攻略(笑)なんてまじめに見る奴いないだろと思って
なんかてきとーすいませんした。人が増えてなによりですー。あとはどっかからおれみたいなろくに日本語もかけない人が来たときはこんなことになる前に帰れと忠告してあげてね笑笑
今までここ汚して悪かったねえwwww
２ちゃんみたいなギスギスした場所じゃないと思ってたのにな
>>234かばってくれてありがとう
241：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 16:49:44 ID:v8nJspKY: 他は帰れって、なんでお前は帰らないの？
242：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 17:48:37 ID:gGRV5GSE: 長々と目障りだから早く消えてくんね？
243：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 18:47:29 ID:PKqWN4eA: >>241、>>242
じゃあ誰がまとめるんだよww
とりあえず雲だが、中判定のぐるぐる回すやつにシュートって言っている人がいたけど、絶対にエナレの方がいいと思う
アシスト刺された時のリスクが違うので
244：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 19:58:45 ID:iPcWEhvQ: >>240
掲示板で話してる以上反論されるのは当たり前なのに帰れとは頭大丈夫か
ティーダについて話すスレであって馴れ合う場所じゃないからな

>>243
レイン届く距離だと吸引で吸われた記憶があるんだけど
俺の撃ち方が悪かったのかね
もし良ければどれぐらいの距離でやればいいか教えてもらえるかな
245：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 20:16:05 ID:wib58o6M: このまとめはCPU戦、対人戦どっちの基準でやってるのか知らんけど
仮に対人戦の基準だとしてそれをCPU戦に活かせられる？
オフ専だけどティーダで殆どのキャラには勝てるようになったけど
先生やミシアが相手だと全然勝てん
246：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 20:45:16 ID:iPcWEhvQ: >>245
CPUミシアはガード甘いから適当にやってたら勝てるよ
先生は目の前までフリエアで近づいたら止まるのを繰り返すだけで勝手にボロだすから
それで余裕
247：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 20:52:44 ID:fRjXN3HQ: >>241、>>242もちろん帰るし消えるから、どうせなら攻略レスしてくれ
>>245まとめた人本人ですが、このまとめCOM戦にしか使えないです。すいません
で、最後に
雲が地上にいるときの立ち回りどうしてますか？
248：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 21:39:06 ID:gGRV5GSE: ＣＯＭ相手に立ち回りもクソもなくねｗ
ＨＰぶっぱして寸止めダッシュ繰り返してればどんなキャラでも勝てるわ
それで無理なら相手がブレイブ振るまで永遠ガン待ちしてろ
ほらお望みの攻略(笑)レスだぞ
249：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 22:38:20 ID:DdFBg7/6: 対CPUだったのか。俺は対人のつもりで話してたんだけどな・・・

とりあえず、雲はアシ効率低め(多分)だからシュートでも平気でしょ。そもそも相手アシ持ってたらシュートしないってのは常識かな。レインだと>>244のとおり吸われて成功率低い。C&Aだと動けるから余裕とまではいかないが、レインよりは簡単
こんな感じかな
250：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 22:41:20 ID:9RxFJ6GM: ドッジに関してしか纏めてなかったしそんなにドッジ決まるわけでもないのに対人として見てた人居たのか・・・
251：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 22:45:15 ID:DdFBg7/6: あれはドッジが決まりにくいってのは承知の上でのドッジまとめだったんじゃなかったのか・・・
252：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 23:28:53 ID:gGRV5GSE: >>249
オートアシロックつけてれば潰せることもある
まぁハイリスクローリターンだから普通はやらんと思うけどｗ
253：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 23:48:06 ID:9pwyaQyE: キャラ対策するのにまず各キャラごとの技構成をスムーズに決められるように
ホプステフルスラが確定として残り1枠のドッジを比較していたのでは

対雲はHP多めに振る相手だし瀕死調整が特に大事だよね
ってことでラン型構成が基本でいいと思います
254：名無しは光とともにある：2012/04/07(土) 23:50:05 ID:bdQ5xdIM: >>244
ジャンプしてエナレすると安定する
じゃあC&Aでいいじゃねえかってなるけど、エナレ慣れといた方が結構便利
空中でも対応できたり、セシルとの戦闘に役立ったり
とりあえず雲にドッチ、ウィザーはないわなww
255：名無しは光とともにある：2012/04/08(日) 00:03:09 ID:nNX6RCD.: 不用意な報復狩るためにウィザーならあり
ジャンプしてから～の方がよっぽど
256：名無しは光とともにある：2012/04/08(日) 00:25:56 ID:DGZJh7Vg: >>254
ジャンプ分ぐらいでいいのね
257：名無しは光とともにある：2012/04/08(日) 00:33:00 ID:T.rKk7bw: ガード技持ち相手だとフルスラ危険じゃない？
258：名無しは光とともにある：2012/04/08(日) 00:37:22 ID:DGZJh7Vg: 雲相手だとフルスラ入れるか入れないか迷うね
ただホプステだけだとブレイクしんどいのがな
259：名無しは光とともにある：2012/04/08(日) 00:43:13 ID:9pwyaQyE: いつもみたいに回避狩りで振れないのは間違いないけど
空中触手のガード択荒らしとか
回避狩りホプステとのタイミングずらしとか
ガード後反応遅れてドッジ間に合いそうにない時とか
使う機会はちゃんとあると思うよ
少なくともウィザーよりは機能すると俺は思う
260：名無しは光とともにある：2012/04/08(日) 00:45:33 ID:DdFBg7/6: 自分はとりあえず、フルスラ抜いて、ボール、ドッジ、ホプステにしてるかな。
ボールは>>255の言った通り。
ドッジは一応相手のHP攻撃の保険かな・・・
フルスラは、HPどんどん当てて行ける気がするから、brave貯めなくてもいい気がした。

というか、地上の中判定の玉が地味にうざい・・・あれってアシさせるん？
261：名無しは光とともにある：2012/04/08(日) 00:57:23 ID:gGRV5GSE: 動画でもアドパでもウィザーなんぞ入れてるティーダ見たことないんだがｗ
随分ウィザー人気だけど不思議だね～
262：名無しは光とともにある：2012/04/08(日) 01:02:42 ID:QqRuUmeM: そりゃ基本死に技だし
263：名無しは光とともにある：2012/04/08(日) 01:08:38 ID:DdFBg7/6: まぁ、相手のキャラによるからね
264：名無しは光とともにある：2012/04/08(日) 01:13:54 ID:DdFBg7/6: あと、ウィザーをどのキャラとの対戦にも入れて使える～って人なんて、よっぽど使いこなせるか、ガン逃げか相手が対処出来てないかだと思う。
265：名無しは光とともにある：2012/04/11(水) 00:36:40 ID:xYJwtSwk: >>264
アシコンしたいから絶対に抜かない俺みたいのもいる
266：名無しは光とともにある：2012/04/13(金) 18:12:23 ID:wib58o6M: スピン→ホプステのコンボの練習してるが難しいな
回避キャンセル出来ても高度が足らずにホプステ空振りに終わる
空中回避移動アップがあった方がいいのかね？
あと練習にはオート受け身、受け身移動付けたゴーストを相手にするので良いよね？
267：名無しは光とともにある：2012/04/18(水) 10:56:16 ID:GE6Hn5eA: >>266
上方向への回避がマジで難しいよ
カメラアングルによっては相手から離れてしまうことも多いし
壁際とかでならうまく決めやすいんだけど
コンボとしてはカコイイけど実用性がいまいちだし
コンボにこだわりがあるとかでないなら素直にクイトリしたほうがいいかもね
268：名無しは光とともにある：2012/04/18(水) 11:11:01 ID:..VoelEI: ↑入力から↓入れるだけ
一番簡単
269：名無しは光とともにある：2012/04/18(水) 11:50:38 ID:TvbMpIng: ホプステに繋げるとエアリスアシとかならEX貯まりやすいかな
270：名無しは光とともにある：2012/04/18(水) 12:36:28 ID:TvbMpIng: というか、今までやってたキャラ対策の親父、パンツ、ミシア、先生辺りを特に見たかったのに止まっちゃったんだな・・・
271：名無しは光とともにある：2012/04/18(水) 12:47:43 ID:plQytfMs: 対策なんてたてても結局は本人の腕によるし
272：名無しは光とともにある：2012/04/18(水) 13:57:16 ID:6VejSCw2: 強キャラだけでもやる？
正直パンツ対策とかあるか分からんけど
273：名無しは光とともにある：2012/04/18(水) 14:33:13 ID:TvbMpIng: >>272
とりあえずまだ人がいるなら、やりたいなぁ
この4人(？)の対策があるかわからないから見たかったんだ
274：名無しは光とともにある：2012/04/18(水) 15:49:23 ID:6VejSCw2: とりあえずジェクト
溜めストリームはドッジ各種で対応
ストリームは溜めあり無し関係なく突っ込んで来る時は攻撃判定がないので
ホップステップで暴れると勝てる

溜めなしストリームがガードキャンセルがあるので硬直狩りにいったら
ガーカン＋溜めストリームを喰らうことになるので硬直狩りする時は念に入れとくこと

ジェクトブロックがあるせいで回避狩りHPが狙えないのと火力差が絶望的だけど
他の近接キャラに比べて溜めストリームの対処がしやすいのも救いかな
275：名無しは光とともにある：2012/04/18(水) 20:27:46 ID:9/Y/fheY: 仕方ないから変わりにまとめ役するよ（´・ω・｀）
とりあえず忘れ去られた
ライトニングとヴァンを先にやろうか
まずヴァンから
技構成のバリエーションが多いからちょっとしんどいけど頑張ろう
276：名無しは光とともにある：2012/04/18(水) 22:08:33 ID:DdFBg7/6: >>275
おお！よろしくです！
えと、ヴァンと親父どっちかな・・・？

とりあえずヴァンは
グレソSWは慣れればドッジのカモになる
回避拒否のソーシーが厄介？
刀SWは無理にドッジの2段回避しなくても落下でギリあたらないかな。逆に通常が案外見えないかも。
クロス、ガンズはよほどの事がない限りあたらない気がする

ただ、やっぱり壁際アシコン火力がやばいからbrave貯めても持っていかれる気がするので適度に派生した方がいいかな
277：名無しは光とともにある：2012/04/18(水) 23:08:43 ID:FaSyNOK6: ヴァンはソーシー+グレソ+スピアで来ると思う。スピアは結構ドッジ技つぶせるし。
回避狩り貯めナシグレソはしっかりドッジ技すべきだな。
有利までとは行かないが5分はあるんじゃないか？
意外とランもいいかもしれないがどうだろうか？回避狩りのグレソの「捉えた!」でラン突っ込まなければいいんだけどな…
ソーシーで回避狩り狩りされるなら、適度にC&A巻くとか。ガンズ入ってたらワカラン

ティーダでもなかなか戦いやすいと思うvsヴァン
278：名無しは光とともにある：2012/04/19(木) 11:14:59 ID:KsMHYlfE: キャラ対策なんて過去スレで散々されてる気がするわ
279：名無しは光とともにある：2012/04/19(木) 13:04:39 ID:TvbMpIng: >>278各キャラずつの対策はされてない
過去スレを見てきたならわかると思うが、ほとんどがこうして欲しかった、あーして欲しかったという要望で埋まってたな
まぁ、見てきて無いからそんなこと書けるんだよねw

確かにヴァンはスピアー怖いなぁ。ランならスピアー対処できていいな。困るのはグレソと水ぐらいになるかもだからいいかも
280：名無しは光とともにある：2012/04/19(木) 19:25:55 ID:KsMHYlfE: 気がするわって書いただろ？
頼むから言葉の意味を理解してくれよ

まぁヴァン側はキャラによって構成を変えていくと思うから
一概にコレっていう構成はないんだろうけど
そういう意味での対ヴァンの対策って決まったのものはなくね？
281：名無しは光とともにある：2012/04/19(木) 20:10:07 ID:RA9hT98s: ヴァンは技一つ一つの対策出した方が良さそうだな
282：名無しは光とともにある：2012/04/19(木) 20:42:15 ID:IBCos9RM: >>281
そうですね、一つ一つした方がいいかもッス
スピアーはドッチやエナレ刺さるからそこまで意識したことないかな・・・
水もスローで対処できるし
とりあえずよく見るグレソ、シーソー、カタナ、ガンズからやりましょうか
283：名無しは光とともにある：2012/04/19(木) 23:20:03 ID:FaSyNOK6: S&S
スローフルスラの回避狩り狩りでよくされる技。
C&Aをよく振っていく。けれどガンズも混ざってたら反確。その時はフルスラやC&A混ぜていくしかない。
通常は回避狩りに使われるので迂闊な回避しない。回避狩り対策のドッジしてもそのドッジの硬直狙われやすい。

A&C
SWはそんなに怖くない。置きガ狙われるぐらい(ヴァンに置きガなんてあまりしないと思うが…)
通常はS&Sと同様迂闊な回避しない。

グレソ
最速の回避狩りはスローで対処。
タメもスローで狩る。判定負けに注意
通常はフルスラなど使って出来るだけ上下をとるようにする。

カタナ
SWも通常もティーダだとあまり当たらないだろう。回避狩りされることもないだろうし。

スピア
迂闊にスローをしない。吸引もあるし判定負けしやすい。これ空いてが持ってるだけでフルスラやドッジ技は出しにくくなるだろう。(逆にHPは出しやすくなるだろうが…)
ランだと良く刺せる。C&Aやレインだと判定勝てるがスピア見てからは危険。
通常はまああんまり振ってこないだろうが,スキ少ないので無理にドッジ出さないこと

スタッフ
SWは…大丈夫だろう。
通常の誘導はやや厄介だかドッジでさせるはず。

クロスボウ
SWは突っ込んでホプステ。回避はしないこと。してもまあ、少しでもダメージ減らすためドッジで逃げる
通常は回避ok。近づいてホプステは変わらない。

ガンズ
スローやC&Aの回避狩りは狩られます。ホプステとスライドは当たらないのでそこまで厄介じゃない。
問題な上にも書いたようにS&Sも混ざっていた時。
スローは反撃くらい安いので迂闊に振らない。
中距離とってスライドもC&A振れる位置にいるべき。

炎
回避狩られることはないだろう。
ただランだと運悪いと当たる可能性もあるので注意

風
C&Sで返す。硬直を風の中で終えれば反撃くらいにくいので積極的に返す。

水
ラン以外だと当たることはあまりないだろう。ぶっぱはされないだろうが、出来る限り近づいてホプステ。

土
スローだと刺し易いがノーロックに注意。

とりあえず相手の持っている武器は必ず把握すること(特にガンズとS&S混合型の時)
どちらかと言うとSWよりもスキの少ない通常のほうが怖い。
俺がヴァンならS&S、グレソ、ガンズorスピアでいく。
ティーダだと相手の主力のグレソはかなり対処し易いのでまだ楽かと。
スロー安定。ランもありだと思うけど、HPが避けにくくなる。リターン求めるならどうぞ。

自信ないがまとめてみた。「それはおかしいだろ」とかあったら修正頼む。

上の議論が雑だなーとは思ったので結構頑張ったつもり。
他のキャラもこれぐらいして欲しいなとは思う。
284：名無しは光とともにある：2012/04/19(木) 23:36:54 ID:dAfqJXsw: 風は反射する場合はヴァンが地上付近にいないか確認してやらないと
硬直に水が飛んでくるのでそこの所注意が必要だね
285：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 00:11:26 ID:KsMHYlfE: でも結局対ヴァンは何がいいの？って結論求められたときに
ヴァン側の構成によってこっちも変えるしかないです、じゃ話にならんよね
まぁそれほどバリエーション豊富で攻略のしがいもあるし盛り上がるから面白いキャラだと思うけど
対ライトニングが気になる
286：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 01:08:42 ID:FaSyNOK6: >>285
ヴァン側の構成によって変える必要ないと思うんだが
ティーダの基本は
ホプステ、フルスラ、ドッジだし
ドッジをスローかランかスピンのどちらかにするだけ。
ヴァンならスローが無難だから、技全部確認出来たら、それに頑張って対応すればいいんじゃないか？

あとそんなこと言うんだったら、少しは対策考えてくれよ…
俺ティーダメインだけどあんまり上手くないし、上の奴そんなに自信ないし、結構ドッジに頼りすぎる感じで書いたから、意見欲しい。
ちゃんとヴァン対策考えてからライトいこうよ。中途半端で終わらせたくない。
287：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 01:29:19 ID:DdFBg7/6: >>285
>>283のはスロー固定っぽくて、何か対処できそうな感じがするから相手が何つけようがこっちの技スロー固定でいいんじゃね？まぁ、人に寄るが

でも、あれだな、スローだとスタッフSWも地味にウザい気がするな。無駄にスローすると巻き込まれると思うな
適当な他のドッジは弾くだけだと思うし
まぁ、落下すればどうってことはないと思うな
288：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 01:43:34 ID:DdFBg7/6: もしカタナとスタッフがついて無いならヴァンのEXレースはかなり低下すると思うから装備を若干EX特化気味にしたら案外EX有利になったりするかな？
289：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 01:49:37 ID:KsMHYlfE: じゃホプステ、フルスラ、ドッジ＆スローでＦＡでよくね？
これ以上一体何を語るの？
290：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 02:34:44 ID:DdFBg7/6: >>289いや、勝手に終わらさないでくれ
あんたはそれ以上聞きたい事がないぐらい自分の考えがあるかもしれないが、まだ何かを聞きたい人だっているかもだろ。さっきEXレースについて聞いた俺もだし。

つか、何でこの前俺が雑談スレで晒したやつと似たようなことしかしないんだw

あぁ、またスレ汚しちまった。申し訳ない。
291：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 07:41:52 ID:KGpaEaGQ: ホプステフルスラドッジってティーダの基本構成じゃんか
ウィザーは要らない子っぽいし結局誰が相手でもアビリティ枠は一緒か
地上はソニックとスフィアでまだ選べるけど
292：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 11:42:58 ID:KsMHYlfE: >>290
かもしれないだろ～とかいってたら永遠ヴァン対策の話になるだろうがｗ
ある程度流れに見切りつけて次いったほうがいいと思うぞ？
っていうか雑談スレでスレ汚し謝っておいてここでも同じことしてるって成長しないねｗ
293：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 13:39:21 ID:TvbMpIng: >>292技構成だけである程度の見切りとは思えんな
聞きたい事なら他のキャラ中にも聞けると思うがな
というか、そういうやつが出てくるから書かなきゃ気が済まない奴も出てくるんだよな。
そして、>>292の人も十分スレ汚しだろ。これもだがなw
294：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 17:09:12 ID:FaSyNOK6: >>292
今まで見切りつけるのが早すぎてロクな議論されてないんだぞ。
せめて各キャラに対応したドッジはあるべきだったのに。
プリなんて「気合い。」だけだったはずだし。
ヴァンスレやクジャスレだと相手に応じた技構成作っていってたし、もうチョイ、
煮詰めないといけないだろう。

つーかここで終わったら真面目に考えた俺の労力帰せ！ってなるわw

SWスタッフ適当に書いてしまったけどティーダだとなかなかやっかいだな…
まあぶっぱできる性能ではないだろうし、ヴァンスレでは微妙な位置にいるから、入れる人はあまりいないと思うが。
295：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 17:22:53 ID:s83tPw/I: 対CPUだったんだから
296：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 18:03:33 ID:UVYZhrLs: 一日でどれだけ荒れてるんだよww
ちょっとビックリしたわ

>>283ありがとうございます(^-^)/
とりあえず283を基準にして考えましょう
でも正当な反論が水ぐらいしかなかったからこれでOKなのかな？
でも、俺からも一応
A&Cは置きガ対策に使うヴァンはあまりいないと思う
むしろホプステやフルスラ潰しに使う人の方が多い
スピアーの方が性能いいじゃないかと言いたいけど、なぜA&Cにしてるかは俺にもわからん
297：名無しは光とともにある：2012/04/20(金) 23:37:54 ID:FaSyNOK6: A&Cで判定勝ちして通常A&Cからアシコンできるから
orスピアのスキよりも少ないからかと
298：名無しは光とともにある：2012/04/22(日) 11:08:57 ID:nGP1nXqE: >>297
情報ありがとうございます
じゃあヴァンをまとめてもOK？
他にいい攻略法があったら言ってくれ
299：名無しは光とともにある：2012/04/25(水) 00:35:41 ID:KGpaEaGQ: Nフルスラ、↑ホプステを入れ替えてみたが
Nホプステ、↑フルスラにしてみたが、こっちの方がホプステ使いやすいな
相手の攻撃をとっさにホプステで潰せたり相殺できるのがいい
みんなホプステはNセットでやってるのかね？
300：名無しは光とともにある：2012/04/25(水) 10:44:58 ID:7OOaafTk: 俺はNホプステだけど
ノーロックでのメリットがある技以外は
Nでも２でも８でも変わらないだろ。
結局は慣れ。この手の質問はほんとに嫌いだわ。
301：名無しは光とともにある：2012/04/26(木) 23:47:10 ID:JfVTI2w.: >>300
ノーロックのスローが面白い動きをするのでお試しを・・・

ヴァンだけど、SWアックスの誘導でホプステ避けれるのに最近気づいてビックリしたww
302：名無しは光とともにある：2012/04/27(金) 01:17:43 ID:DdFBg7/6: >>301ノーロックドッジをやったところでメリットはあんまり無いよ
まぁ、通常ドッジではよけられない技も避けれるようにはなるけど、相手の技見てノーロック外してドッジってやってたら間に合わないから慣れと読みが必要かな
というか、過去にもノーロックの話があったような

SWアックスの誘導でフルスラもたまに届かずに当たらないしな。地味にうざい誘導だよなぁ
303：名無しは光とともにある：2012/04/27(金) 23:57:58 ID:XkuqcNxk: ノーロックのスローのモーションが面白いってことじゃないのか？
なにを長々と語ってるのか理解できんな
304：名無しは光とともにある：2012/04/28(土) 14:39:11 ID:DdFBg7/6: 「面白い動きをするから使えるよ」という意味でとっていた
305：名無しは光とともにある：2012/04/29(日) 01:22:37 ID:XkuqcNxk: 明らかに違うと思うんだが
306：名無しは光とともにある：2012/04/29(日) 10:13:15 ID:UBbDTuXM: >>304
そうそう！ネタ的な意味で言ったww
てか、ヴァンの攻略本当にこれでいいの？
なんか、まだある気がするんだが・・・
307：名無しは光とともにある：2012/05/01(火) 21:16:07 ID:FaSyNOK6: そもそもヴァン相手自体、微有利ぐらいなら取れるからな。
回避狩りグレソを確実に狩りかえす程度でいいと思うんだが。

ライト行っていい？個人的にはドッジはスピンがいいと思うんだが
308：名無しは光とともにある：2012/05/02(水) 07:29:28 ID:7YMvLE9s: 気分転換に自分のティーダのゴースト作って同キャラ対戦してみたら
ホプステ除く殆どの攻撃ガード余裕でガーカン決め放題でブレイク余裕ワロタｗｗｗワロタ・・・
309：名無しは光とともにある：2012/05/02(水) 16:26:23 ID:plQytfMs: 素出しドッジとかやってくるCPUじゃ参考にならんだろ
310：名無しは光とともにある：2012/05/04(金) 21:02:13 ID:/of73if2: ウォタラってどう対処してる？
311：名無しは光とともにある：2012/05/04(金) 21:49:33 ID:nE27/yhw: 万雷が来ないタイミングならガード反射
312：名無しは光とともにある：2012/05/05(土) 20:20:10 ID:Bswt/uFw: ヴァンまとめてもok
本当に攻略情報がなにもないからさ・・・
313：名無しは光とともにある：2012/05/05(土) 23:06:01 ID:7OOaafTk: ヴァンのスピア、スタッフにはいつもHPさしてるけどこれって攻略じゃない？
314：名無しは光とともにある：2012/05/06(日) 13:57:34 ID:KsMHYlfE: グダってるな
315：名無しは光とともにある：2012/05/07(月) 23:28:44 ID:dPWWKeEA: ・・・まとめちゃうよ？
ちなみに313は採用でok？
C&Aちゃんと刺さるし
316：名無しは光とともにある：2012/05/07(月) 23:56:44 ID:FaSyNOK6: C&Aはヴァンとか雲には結構有効だよね。
採用でok

まとめてもいいよ。
ただ、俺の書いた攻略本当に大丈夫だろうか…
317：名無しは光とともにある：2012/05/08(火) 22:12:23 ID:kR.yOwuM: こいつの地上割と強くね？
ガード読みでスフィアシュート
回避読みでソニックバスター
おなじみドッチ系にEXで移動もあがり地上で立ち回りやすくなるし・・・
ぶっちゃけどうなの？
318：名無しは光とともにある：2012/05/08(火) 22:35:45 ID:YgmC7MqM: >>317
しかしティーダの性能上ほぼ空中戦になってしまうという
まぁ、なるといったらガン待ちするか、地上に張り付いた相手ぐらいだし
それでもガーさんや雲の近接中持ってるやつにはキツイ
EXになるならホプステいるし、ソニックバスターをガードするタイミングでスフィアもはね返せる
立ち回りで上手く地上に引き込んで不意をつけたら強いとは思う
落下速度早いし、下に相手を引き込むのはまだ楽かと
319：名無しは光とともにある：2012/05/08(火) 23:11:47 ID:kR.yOwuM: スフィアシュート一応遠距離中だからガード弾けるが・・・
まぁ対空性能あまりないから上から来られたら結局行かないといけんし
張り付く奴には性能で負けてるから結局つらいと言うことか・・・
320：名無しは光とともにある：2012/05/08(火) 23:28:57 ID:YgmC7MqM: >>319
ガード弾いてもボール返ってくる時あるから、その時はティーダ吹っ飛ぶよ
321：名無しは光とともにある：2012/05/09(水) 00:08:44 ID:mT/Vleqk: スフィアシュートを親父に正面反射された時はワロタ
ボール投げた瞬間こっちが吹っ飛ばされて一瞬何が起きたか分からなかったけど
322：名無しは光とともにある：2012/05/09(水) 03:29:28 ID:p5xdQV8M: ティーダはやっぱり後少しが足りない
323：名無しは光とともにある：2012/05/11(金) 23:41:18 ID:ljK4Ao5I: 絶対なんか他に手があると思って対ヴァンでなにが有効か研究してきた
スピアー持ち
エアスラが有効
近づいて離れてってしてるとスピアー無駄に出すから、隙をフルスラで刺す
相手がグレソ溜めてたら、落下upか回避→ドッチで対処
カタナ持ち
あまり気にせず普段の一番自分に合った戦いで
シーソー
これもエアスラ
C&Aは回避狩り&シーソー読みで狙って出しても回避狩りはガンズでかえされる
スタッフ
これが厄介
正直ここまでウザいと思わなかったww
みんなもあまり慣れてないと思うから、さらに厄介
とりあえず、C&Aかなんかで読み勝たないといけない
ガンズ
C&A、おやじシュート、フルスラ、ドッチが機能しにくくなる
エアダで間合いを詰めてホプステかアシストを刺すのが吉

スタッフ怖かった
324：名無しは光とともにある：2012/05/12(土) 16:44:11 ID:TJogNJic: 具体的にどう厄介なのか書いてくれないと分からないのだが
325：名無しは光とともにある：2012/05/12(土) 17:45:05 ID:5UDkwVfI: >>323
エアスラってホプステ？フルスラ？エアスラっていう技は存在しないよ
326：名無しは光とともにある：2012/05/12(土) 19:23:33 ID:hSS8mVBQ: >>325
お、おう
327：名無しは光とともにある：2012/05/12(土) 20:29:41 ID:0OeqpkEE: >>325
328：名無しは光とともにある：2012/05/12(土) 21:22:38 ID:FaSyNOK6: ガンズにアシストは読みじゃないと刺さらないぞ。
ガンズに対してフルスラは一応反撃受けないから結構有効

エアスラが有効って言われてもどういう風に使えばいいの？
近づいた時に迎撃のスピアー出すタイミングでC&Aを刺すほうが簡単だと思うが。
329：名無しは光とともにある：2012/05/12(土) 21:48:48 ID:/VHqF5PI: >>325
　エアスライドって言葉に聞き覚えは？
　ないならいい
330：名無しは光とともにある：2012/05/12(土) 21:52:13 ID:nor5BMXw: >>324
ドッチ刺さらない早い EX強いホプステ刺さらない出した後の回避狩りしようとしてもガンズがあったりする
ガードはいいかもしれないけど、ヴァン相手だとなんか警戒して出しにくいww
読みでHP出したら当たるけど・・・うん

>>325
アビリティ ×で横に動くやつ

>>328
読みで呼びます
エアスラは離れて技よけた後にエアダしてホプステ刺しにいく感じ
説明足りなくて申し訳ない
HP出すのはあまりしなかったなぁ・・・
wolアシだとホプステ最優先みたいになってしまう
まぁ、個人の問題かな？
うん、これからはC&Aも狙っていくわ
ありがとう
331：名無しは光とともにある：2012/05/13(日) 09:12:41 ID:mT/Vleqk: HP攻撃発生が遅い→アシコンで当てるためにアシスト特化に→単発ないからアシ抜けに弱い
→アシストゲージ消すためにEXも重視→片方重視したらもう片方が劣化（今ここ）
ティーダのアクセ構成に行き詰ってしまった・・・
332：名無しは光とともにある：2012/05/13(日) 10:06:32 ID:uU84GxBk: >>331
ダメージ特化へようこそ
333：名無しは光とともにある：2012/05/13(日) 12:40:47 ID:Cr1042cg: EXもアシストも弄らずにダメ特化となるとダメージ+◯％の
アクセサリを大量装備するくらいしかないな
条件アクセサリはどうせEXかアシストどっちかを捨てんと高倍率は無理だし
334：名無しは光とともにある：2012/05/13(日) 17:22:20 ID:FaSyNOK6: 結局独立で固めるのが一番だと思うな。
335：名無しは光とともにある：2012/05/13(日) 18:32:12 ID:plQytfMs: ガチでやるならスタバでも付ければ？
派生持ちだから相性良い部類だろうし
336：名無しは光とともにある：2012/05/13(日) 18:36:18 ID:9eKi/se.: 能動的に当てるのが難しい派生にスタバはないと思うな。
EXフォース面はホプステあって有利なんだからアシストに支障が出ない程度に強化していけばいい。
回収コンもいくつかあるんだからさ。
337：名無しは光とともにある：2012/05/15(火) 00:18:30 ID:0e27LcbI: ヴァンに対してはもういいかな？
早くライトやりたいしジェクトやクジャもしたい
338：名無しは光とともにある：2012/05/16(水) 08:08:00 ID:mT/Vleqk: ダメ特化か・・・
もうそれしか残ってないっぽいからそうするよ
あとティーダって回避ブレイブアップがやり易いからそっち方面も一緒に強化でいくか
339：名無しは光とともにある：2012/05/16(水) 22:40:28 ID:KsMHYlfE: ダラダラまだヴァンの話続いてたんだな
しっかりした対策(笑)
340：名無しは光とともにある：2012/05/16(水) 22:50:47 ID:PWW./iOI: >>339
そうなんだよ、対策まとめるにもこれじゃあな・・・
341：名無しは光とともにある：2012/05/17(木) 21:19:37 ID:plQytfMs: 対策なんてたてても、敵構成は戦うまで分からんし
そもそも自分や相手の力量によって当然戦い方も変わってくるしなぁ
342：名無しは光とともにある：2012/05/17(木) 23:45:27 ID:F7J0txU2: 話変わるけど、ドットさんの動画にいたティーダ強くね？
あんなティーダ目指したい
343：名無しは光とともにある：2012/05/18(金) 22:10:55 ID:mT/Vleqk: 動画のURLを貼ってくれないと分からない
344：名無しは光とともにある：2012/05/18(金) 22:35:21 ID:a8/0IdY2: ニコ動で新しい順にしてDDFFって検索したら出る

ごめん、俺アプリで見てるからURL貼れない
345：名無しは光とともにある：2012/05/19(土) 18:53:50 ID:OMNM9MhQ: >>242なんだけど

なんか、アドパにいたら例のティーダが俺がたてた部屋に入ってきたww
346：名無しは光とともにある：2012/05/19(土) 21:55:42 ID:GwhVhY2.: だから何だよ
347：名無しは光とともにある：2012/05/19(土) 22:42:13 ID:OMNM9MhQ: >>346
それで、今までやってきた攻略が全く当てにならない事がわかった
348：名無しは光とともにある：2012/05/20(日) 16:22:38 ID:fqXULXI.: 追撃ばっかやん
349：名無しは光とともにある：2012/05/21(月) 22:32:43 ID:suIdt6uI: >>345
訂正
242じゃなくて342
242の方、申し訳ありませんでした
350：名無しは光とともにある：2012/05/26(土) 16:37:11 ID:UtLqwHRA: ティーダのエキストラアビリティってカウンター攻撃と不意打ちは必須だよな
ガーカン攻撃も無いよりはあったほうがいいかもしれんけど
アシクリは火力までアシスト頼りな気分にさせられるから敬遠してしまう
351：名無しは光とともにある：2012/05/27(日) 13:23:49 ID:M43zIRzE: カウンター不意打ちアシクリは全キャラ必須だと思ってるわ　
ガブラスとＣＰの都合上デカオ以外な　
　
しかしやればやるほど　ガン待ち相手だとティーダは寒い試合になるな
352：名無しは光とともにある：2012/06/05(火) 16:11:04 ID:SQe32NjM: >>351
それは思う
相手は適当に素振りしてひたすらガード狙いとかもうね・・・
まぁズラせばいいだけだが
353：名無しは光とともにある：2012/06/05(火) 19:15:56 ID:ibXd/MuU: ティーダミラーって熱くなるよな
354：名無しは光とともにある：2012/06/05(火) 23:39:55 ID:jr/BuFTI: >>351
ティーダだとエアリスが優秀だからアシクリはつけないなあ
瀕死調整しにくいティーダにはフォース排出量が多い遠隔アシコンというのが凄く助かるわ
355：名無しは光とともにある：2012/06/06(水) 00:59:35 ID:B0lQBHOg: ティーダに攻め抜く＆むさぼりってあんまり意味ないかね？
フォース回収はホプステ追撃があるし
そもそも吸収距離伸ばさないとあんまり回収できないっぽいし
356：名無しは光とともにある：2012/06/08(金) 21:13:19 ID:FaSyNOK6: 段位ルールだとティーダ火力結構下がるね。
技の性質上不意打ちやカウンターでやすかったし、AT70のワールドないからキツいキツい
357：名無しは光とともにある：2012/06/10(日) 21:56:23 ID:RR/cKkgU: >>355
村雲使うなら意味あるけどワールドチャンピオンのATK70の方が魅力だからやっぱりいらないんじゃないか
358：名無しは光とともにある：2012/06/12(火) 07:07:24 ID:Cr1042cg: ホプステやフルスラの誘導や硬直はUT以上無印未満にはなったとかUTと変わらんとか聞くんだけど実際はどうなの？
もしUTと変わらないんじゃ威力下げられただけで最悪じゃねーか
359：名無しは光とともにある：2012/06/12(火) 17:04:25 ID:M43zIRzE: フルスラは誘導上がったかもしれんけど個人的にUTのが硬直短い気がする　
ホプステは完全に威力だけ弱体化　硬直が減ってないｗｗｗｗ　
無印UT012全部で試してみればいいけど明らかに無印はキャンセル異常に早くて　
フルスラも突進早い　ホプステの硬直はほとんどUTと一緒　

無印の上下誘導無くして更に硬直増えたままで補正20とか舐めてんのか
360：名無しは光とともにある：2012/06/12(火) 18:52:06 ID:M43zIRzE: ってかホプステ追撃でフォース回収って　
毎回追撃に行くのか？　それとも追撃にホプステはガーのツイストみたいに反確がないの？
361：名無しは光とともにある：2012/06/12(火) 19:18:40 ID:9pwyaQyE: 反確あるよ
362：名無しは光とともにある：2012/06/13(水) 05:49:58 ID:Cr1042cg: >>359
thx
マジでろくな調整されてないな
363：名無しは光とともにある：2012/06/13(水) 10:15:44 ID:xGfzM1Js: 良調整と言えばボール技の性能が上がった事くらいだな
それでも他の技抜いてまで入れる価値いあるかって言われたら微妙だけど
ドッジアタッカーに近付けるためにアサルト派生消したっぽいけど
肝心のドッジ技が殆ど手を加えられてないし、他キャラの技が色々調整されたおかげで
ドッジが通用する相手も技も少なくなってる
364：名無しは光とともにある：2012/06/13(水) 20:22:37 ID:FaSyNOK6: まあ、個人的にはホプステ以外の技の補正を無印に戻すだけでいい。
今作のティーダのダメなところは火力だからね。もう少し欲だすとスローを前後左右にする。これぐらいで丁度いいバランスになると思う。

無印のホプステは威力低いとかいってるのに30。
今作での回避狩りスライドなんて28しかない。
肝心のドッジ技は20+5+HP
空中ランはもう少し高いけど、やっぱり最低でも30+HPは欲しい。
365：名無しは光とともにある：2012/06/13(水) 20:40:00 ID:M43zIRzE: ホプステの威力このままでいいけど上下誘導と硬直位は無印にしてくれよな　
連斬りに勝ってる要素が２F早い以外ない上に他全部負けてるからな
366：名無しは光とともにある：2012/06/20(水) 01:27:01 ID:mNyXfCPk: ティナ「甘えんな」
367：名無しは光とともにある：2012/06/20(水) 03:07:18 ID:LeTOJmM.: リフレクダッシュって何のためにあんの・・・？
グラダ、エアダで足りるし、走ってる時間もったいないしww
遠隔中弾けたらまだ使えてたかもなぁーくね火、ウォタラとか走るだけで弾けたら良かった・・・w
368：名無しは光とともにある：2012/06/20(水) 10:02:17 ID:IChX5X.E: WoL「自分の能力を悪く言うのはやめたまえ＾＾
369：名無しは光とともにある：2012/06/20(水) 15:05:03 ID:pN092Bww: 地上限定だしそれでもどうかと思うな
そもそもこのゲーム、通常の移動使うことなんて滅多にないしな
370：名無しは光とともにある：2012/06/20(水) 20:10:37 ID:MIhs108I: なんでドッジ&ランはあんなに勢い良く突っ込んでるのに中判定じゃないのか
371：名無しは光とともにある：2012/06/20(水) 20:46:33 ID:6dJ5Boes: 中判定になったら多分派生消されるな
ドッジ技って派生ないと絶対使われないだろうけど
372：名無しは光とともにある：2012/06/20(水) 21:07:44 ID:s4IAXh.6: ドッジアタッカー()
373：名無しは光とともにある：2012/06/21(木) 18:42:44 ID:9pwyaQyE: 発生30F無敵15Fくらいで威力それなりなら派生無くても十分使えるんじゃね。ティファが証明してる
律儀にドッジ系全部クイック派生とかしてないでもっと大きく役割分ければいいのにな
374：名無しは光とともにある：2012/06/22(金) 19:19:16 ID:Cr1042cg: ティーダでレベル100最強CPUを全員倒せるようになった

…と思ったらカオスを忘れてた
デカオ倒して制覇した気になってたよ
未だにカオスにだけは勝てないんだけどひょっとしてデカオより強いのか？
375：名無しは光とともにある：2012/06/22(金) 22:44:23 ID:FaSyNOK6: 俺のティーダのHPのほとんどがクイックだから、消されたら困る。
クイック6 C&A2 シュート1.5 レイン+スパイラル　0.5
って感覚

ところでダイアスレでセシルに4.0もつくのか？
わりとこいつ相手だとラン刺さり易いしランは硬直刺されにくいから、割と戦い易いほうだと思うんだけど。

ダイアスレで聞けっていわれそうだけど
376：名無しは光とともにある：2012/06/22(金) 23:11:32 ID:M43zIRzE: 少なくとも5分はあると思ってんだよなあ　
対セシルは結構楽だと思うわほんと　
　
発生遅い上に隙もでかいし　これと言って怖い技があるわけでもないしな　
フォース面はティーダに分があるし　
まあ火力だとセシルに分があるし　セシル側も多分これと言って怖い要素無さそうな気がするし　
　
やっぱり5分からちょい下なのかな　4は付かんよね
377：名無しは光とともにある：2012/06/23(土) 18:20:51 ID:6dJ5Boes: ランてスローやスピンより発生早そうに見えたけど変わらんのな
上下補正も微妙だし、どうせなら全方向へ追尾出来てもよかったんじゃないのか
378：名無しは光とともにある：2012/06/23(土) 19:08:42 ID:plQytfMs: ラン：回避狩り
スロー：安定志向
スピン：アシコン用。あとたまにめくる

こんな感じで使い分けているが
379：名無しは光とともにある：2012/06/24(日) 12:04:32 ID:ilDkQMGg: 俺は逆にランが安定&回避狩りでスローが回避狩り、スピンはホプステに繋げてフォース回収って使い分けてるかな

ところで、こいつは当て身アシマスターしたら強くなるんじゃね？まぁ、スロー中心で話すけど、回避狩りHPとかにスローで回避して回避中にアシスト→スローでHPにわざと当たりに行く→当身的な？
380：名無しは光とともにある：2012/06/24(日) 13:27:26 ID:tWCTnJWs: 回避狩りHP をティーダに使ってくる人なんて中々いないんだよね
381：名無しは光とともにある：2012/07/07(土) 13:21:16 ID:tdOZQ3yE: ドッジって地上、空中両方に入れるべき？
ボールも使ってみるのもいいかもと思ったが
ホプステ、ソニバス（フルスラ）、ドッジが基本構成になってどうも外せない
382：名無しは光とともにある：2012/07/08(日) 01:53:57 ID:Cr1042cg: 地上は最悪ホプステ、ソニックorスフィアだけでも充分じゃないか？
383：名無しは光とともにある：2012/07/08(日) 10:55:29 ID:FaSyNOK6: 地上にはホプステ入れてないな。
ボール、ソニック、スピンにしてる
スピンの回避動作と地上上回避の動作似てるから割とフェイントに使えるんだよな
384：名無しは光とともにある：2012/07/19(木) 22:23:34 ID:7CLLZHYk: ボール技ってスフィアは中判定になった以外は相変わらず微妙だしウィザーは論外じゃないか？
無理に入れるよりもドッジで派生のチャンス狙った方がいい気がする
385：名無しは光とともにある：2012/07/20(金) 01:54:57 ID:Z7Wh69.k: ドッジ＆ボールとかどうよ
あったらおもしろそう
386：名無しは光とともにある：2012/07/21(土) 11:29:51 ID:FaSyNOK6: 劣化ガンズになりそうだけどティーダらしい技だな。
派生なくてもいいから、ドッジ&ホプステみたいなのは欲しい。
ティファみたいに細かい硬直かれないからさ。
387：名無しは光とともにある：2012/07/21(土) 11:52:22 ID:MS43Ldh2: スピンやスローやランはHP攻撃か硬直長いブレイブにしかカウンターにならないしな
ドッジ&ホプステはおもろそう。というかティファみたいにほとんどの技の最初に回避行動つけるかつけないかとかあってもいいと思うけどな
でもドッジ技を主戦力にするならまず牽制技がもっといると思うが
388：名無しは光とともにある：2012/07/21(土) 16:52:20 ID:IC4Rs/cY: 真のドッジアタッカーはティファなのでご了承ください
389：名無しは光とともにある：2012/07/21(土) 19:51:45 ID:uBmlOj0Q: ティファのフェイント拒否れるのもティーダだけどな。
390：名無しは光とともにある：2012/07/21(土) 20:33:26 ID:FaSyNOK6: ティファ相手だとポンポンスピン刺さるからありがたい。
ホプステは拒否られまくりだけどな。
391：名無しは光とともにある：2012/07/21(土) 22:45:44 ID:2zH2JGBw: ティーダは単発HP攻撃が欲しい
392：名無しは光とともにある：2012/07/22(日) 10:34:22 ID:Cr1042cg: 単発入ったらスパカ、アサルト、レインみんな要らない子になるかも
どれも発生遅い、回避余裕で使いづらいったらない
シュートはアシコンでなら有用だけど
393：名無しは光とともにある：2012/07/22(日) 10:53:02 ID:tLPiW5No: ていうかシュートの発生がちょっと早くなったら有効範囲的に考えて他のHP必要なくなるからなw
後は単発のスパイラルカット(空中)があれば問題なくなる
394：名無しは光とともにある：2012/07/22(日) 11:01:48 ID:plQytfMs: エナレはそこから中央コン繋げられるからそこそこ使えるけどな
395：名無しは光とともにある：2012/07/22(日) 11:12:52 ID:cwHaBfmw: 接近して使うHPが50F超えてるばかりな時点で…スタッフは何も考えていない
396：名無しは光とともにある：2012/07/22(日) 15:54:47 ID:7CLLZHYk: 派生HPが6つもあるから他のHPは高性能でなくていいやって思ったんじゃないの
派生元もみんな遅いから変わらないけど
397：名無しは光とともにある：2012/07/23(月) 20:59:18 ID:4QnYfx0M: 類似技で比べてみたが
パラディンフォース:43F
ブレイバー:47F
シュート:61F
射程はシュートが一番だが、61Fって…
398：名無しは光とともにある：2012/07/23(月) 21:18:55 ID:M43zIRzE: どおりで回避狩れねえわけだよこれがｗ　
射程があってもそこに届くまでに更にFがかかるもんな　
　
チャージ＆アサルトも53Fかそこらだし　エナレは回避狩れないくせに４０F以上　
　
派生あるっつっても派生元の発生が５３～５５Fじゃどう考えても無理だわ　
３０～４５Fとかならまだ違っただろうけどな
399：名無しは光とともにある：2012/07/23(月) 23:27:49 ID:QXpdRW5g: チャジアサは回避狩れてアシコンも繋げやすいしまあまあと思いきや
2ゲージ抜けで当て身ブレイクできる欠陥がなんとも
400：名無しは光とともにある：2012/07/24(火) 00:09:50 ID:idNWbuGI: せっかく落下速いんだから上方向に強いブレイブ技が欲しかった
401：名無しは光とともにある：2012/07/24(火) 20:56:13 ID:FaSyNOK6: 無印ではフルスラは上下に強かったな。
今作の性能のままチャージ&アサルト派生戻しても強さ的にクラウドには勝てない気がする
402：名無しは光とともにある：2012/07/24(火) 21:51:59 ID:XEVaBugM: 発生と突進スピードがUTと変わらず遅いからガード余裕なのが泣ける
せめてこれらは無印に戻しても良かったろうに
403：名無しは光とともにある：2012/07/25(水) 07:06:37 ID:JOzDMJjk: 無印のあの性能で派生があったから狂ってただけで
派生さえなければフルスラの性能はブレイブとしてはまともだからな
404：名無しは光とともにある：2012/07/25(水) 09:30:56 ID:3I7gENu6: 派生以外無印と言っても
威力は2*(0～6)+6　12　16とかで、フォースは現行でいいと思うけどね
405：名無しは光とともにある：2012/07/28(土) 10:21:03 ID:FaSyNOK6: 相手に応じたドッジの表作ってみた。
参考になるか分からないが(?ついているものはこっちでもいいのかな？みたいなやつです)
WOL スロー
ガーランド　ラン
フリオ　スロー
皇帝　スローorボール
オニオン　スピン
雲　スピン
セシル　ラン
カイン　スピン
ゴルベーザ　スロー
バッツ　スロー
ギルガメッシュ　スロー
エクスデス　スロー
ティナ　スピン
ケフカ　スピン
クラウド　スピン
ティファ　スピン
セフィロス　スロー
スコール　ラン
ラグナ　スロー
ミシア　スピンスロー?
ジタン　ラン
クジャ　スピン
ティーダ　スロー
ジェクト　スロー　スピン?
トット　スピン
プリッシュ　スピン
ヴァン　スローラン?
ガブラス　ラン　スロー?
ライトニング　スロー
デカオ　スロー

間違いやらおかしいところがあれば指摘頼む
406：名無しは光とともにある：2012/07/28(土) 11:25:47 ID:RN17PT9I: エクスデスにドッジ技は通用しない
407：名無しは光とともにある：2012/07/28(土) 12:07:34 ID:XEVaBugM: ランは使ってないから分からんが
相手によってはスロースピンどっちでもカウンター取れる技もあるな
408：名無しは光とともにある：2012/07/28(土) 15:15:41 ID:plQytfMs: 大して時間差ないんだからそりゃそうだろうよ
409：名無しは光とともにある：2012/07/28(土) 16:55:39 ID:7NHtVex6: ユウナいないしww
410：名無しは光とともにある：2012/07/28(土) 17:28:37 ID:Hgv2pKVY: >>405-406 んじゃあ先生のとこだけなしでいいんじゃないかな。普通先生相手ならホプステとフルスラだろうし
411：名無しは光とともにある：2012/07/28(土) 20:06:25 ID:FaSyNOK6: ユウナ　スローで
412：名無しは光とともにある：2012/07/28(土) 21:45:14 ID:2x1Ot/kk: 今回のスローだとデルタの背後まで回れないから先生戦に使えなくなったのか
ハイガもターンガードに変更されたし
いつもUTの頃と違うなと思ってたらそういうことだったか
413：名無しは光とともにある：2012/07/29(日) 08:25:37 ID:8TQTyLPE: スローはまず使いやすい。要するにタイミングを狙いやすい。ランは結構ガードされがちで使いにくい。ボールは回避狩りにも使える、出が早いから硬直後も安定して出せる。スピンはスローより使いどころは多くないんじゃないかな。異論ある？
414：名無しは光とともにある：2012/07/29(日) 08:57:33 ID:FaSyNOK6: スロー比べてスピンは反撃受けにくい。
少し下に強くないと。だからクラウド相手とかだとスピンのほうがいいと思う
ケフカとかトット相手とかはスピンが刺さりやすい。イメージ的に魔法型相手だとスピンっていうイメージ
ランはガードされる状況で振るのが間違い。
メインは回避狩りで使う。スコールやジタン相手みたいにドッジ刺さらん相手だと、とりあえずスイフトビーファンの回避狩りだけは避けてランで逃げるって感じかな？
415：名無しは光とともにある：2012/07/29(日) 12:04:08 ID:Cr1042cg: つべでティーダの対戦動画見てると意外とスピン使ってるの見る
中にはホプステに繋げてるのも結構あるからうまい人はコンボも兼ねて使ってるのかね
416：名無しは光とともにある：2012/07/30(月) 22:54:31 ID:8TQTyLPE: ４１４のランはガードされる状況で振るのが間違い、って奴でガードされないときってのを
馬鹿なオレに教えてくれ、硬直じゃないよな、それとも回避狩り？
でも間に合うか？近距離中の至近距離からバックしないとヒットしなくね？
417：名無しは光とともにある：2012/07/30(月) 23:22:47 ID:ZaPMRxwM: >>414
スコールはビーファン避けても後ろ回避ビーファンで対処されて、ジタンはスイフトからガードを直接できるから意味無し
つまりジタンのスイフトをドッジしたところでガードされる状況には変わりないってことだな
対ケフカは確かにスピンが1番いい気がする
>>415
その動画見てみたいかも
URL貼れる？
>>416
アシコンぐらいだろ。回避狩りなんてガードされるリスク抱えてするものだし
まず回避狩りはC&Aとホプステで大丈夫だからラン素振りはまずしないかな

とりあえず俺はアシストによって変えてる
バッツならスピン、wolならスローとか・・・
418：名無しは光とともにある：2012/07/31(火) 00:38:00 ID:FaSyNOK6: ラン結構素振りしてしまってるな。俺
接近戦の合間によく振るな。最後の1発だけが当たるところでは流石に出さないが

ジタンは確かにガードされるね。まあ、スローやスピンで拒否るよりかはリスク少ないと思う。スコール相手にラン使って反撃されたことなかった。反確だったんだ。

ランは割と回避狩れるよ。回避狩りとしては機能してる。でもやっぱり積極的には振ってはいけないよね…
というかC&Aも相当リスク抱えてると思うが… フルスラのほうがよく使うな。
ほかのランナーの人がいたら意見聞きたいな。

俺の場合スロー→バッツ　スピン→ユウナ(公式)、ジェクト(段位) ラン→セシル　ボール→セシルだな。個人的にスピンが一番安定するな。ユウナアシのおかげで気軽にアシコンできるし、ジェクトアシだとスピン→ホプステ1→アシ→スピン×2→ホプステ出し切りでEX100ウマーがてきるし
419：名無しは光とともにある：2012/07/31(火) 19:03:45 ID:Cr1042cg: >>417
ttp://www.youtube.com/watch?v=EMJTr98Jbxg
ttp://www.youtube.com/watch?v=I2uemwd-Jio
ttp://www.youtube.com/watch?v=EvcBx_6Gy5s&feature=plcp
ttp://www.youtube.com/watch?v=qRe93HRcTD4
ttp://www.youtube.com/watch?v=UcQPdlzz_PA&feature=related

俺もアシコンやスピン&ホプステの参考動画を結構探してたから既出かもしれんけど一応俺的に面白かったやつを貼っとく
420：名無しは光とともにある：2012/07/31(火) 22:33:18 ID:tAnn2AJ.: なぜか1番下と下から2番目の動画しか出ない
421：名無しは光とともにある：2012/08/01(水) 02:56:22 ID:8TQTyLPE: 俺はすべて見れない。
どうしてもランを使う気になれない
結構下手だったときに乱発してＣＰにガードされまくった時のトラウマが
どうしても抜けない。そもそもアシ使わなくてもあたる方法ない？
それ以外の技は普通にいける。やっぱランは他のに比べて隙の多い技？
422：名無しは光とともにある：2012/08/01(水) 09:03:55 ID:FaSyNOK6: 対人だと待ち相手じゃない限りガードばっかりとか基本ならん。
まさかCPUしか対戦してないなんてことはないよね。
CPUにランなんて当たらんわ。
あとランはスロースビンより後隙が一番少ない技。
おかげで俺はよくブンブン素出ししてしまうし
423：名無しは光とともにある：2012/08/02(木) 01:05:12 ID:8TQTyLPE: ４２２はセシルスレを見た上での発言か？
でも以外だった。そんな当たるなんてｗｗ
424：名無しは光とともにある：2012/08/13(月) 22:00:23 ID:XEVaBugM: 一時期フリエアで接近→ホプステとみせかけてガードした相手をランでタイミングずらして
ガード硬直狩りってのにハマったけど、どうせやるならC&Aの方が判定的にローリスクだと思ってやめた
ランの勢いは好きだけど余裕でガードされてガーカンフルボッコにされるティーダが哀れ過ぎてもう使えない（´；ω；`）
425：名無しは光とともにある：2012/08/15(水) 14:25:53 ID:fA4xgQSA: まあランは基本の立ち回りなんてホプステとフルスラで十分だから
アシコンで激突させやすい派生元でいいやって人が使うには一番良い
426：名無しは光とともにある：2012/08/22(水) 11:02:44 ID:WPAj1B7M: Goma氏のティーダ見てたら、どうしてもランに憧れてしまうんだよなー。プリッシュ相手にランで回避狩りしてた動画もあったし。
ああいう使い方が理想的なんじゃないか？
427：名無しは光とともにある：2012/08/30(木) 21:26:36 ID:yeITC1kY: スフィアシュートの硬直ってキャンセルできないのかね
たまに相手のガード弾いても硬直長すぎて攻撃出来る頃には余裕で回避されるんだけど
428：名無しは光とともにある：2012/09/01(土) 14:36:58 ID:ZVXMw4AU: アシスト使うしかない
429：名無しは光とともにある：2012/09/04(火) 03:35:23 ID:h2gaNW5Y: >>427
リーチの範囲内ならならホプステで間に合う
無論回避キャンセルは必須
430：名無しは光とともにある：2012/09/15(土) 17:44:00 ID:PRWgytD.: スピンホプステコンボ慣れてきたけどランホプステコンボ難杉
431：名無しは光とともにある：2012/11/21(水) 17:25:41 ID:9vH6.D1s: 慣れたらC&Aの回避狩り強いな。
にしてもランホプステのコツある？全く安定しない
432：名無しは光とともにある：2013/01/13(日) 12:46:21 ID:aXS3qjb.: フリエア、フリエア強化、エアスラ＋、落下速度アップ、
スピードアップ＋＋、ジャンプ力アップ＋＋、ジャストジャンプ、カウンター、不意打ち、ガーカン攻撃
この中でティーダには不要なものってどれになる？
カスタマイズするにあたってcpが足りなくなった
433：名無しは光とともにある：2013/01/13(日) 12:58:47 ID:aXS3qjb.: カウンター、不意打ちは必須だろうけど他が今一分からんのよね
エアスラと落下速度アップは一緒だと使いづらそうだけどどっちも有用そうだしティーダにはどっちがいいのか
あとスピードアップってチャージ&アサルトの移動にも効果があるって聞いて付けたけどほんとに効果あるのか今一微妙なんだが
434：名無しは光とともにある：2013/01/13(日) 18:46:27 ID:Sqon6LZs: エアスラはティーダなら＋じゃないほうがいい
段位であまってるならともかく公式ならスピードアップやジャンプ力はあまりにも勿体ない
435：名無しは光とともにある：2013/01/15(火) 12:35:18 ID:WjUgaCZQ: >>434
thx
アップ系外したら大分cp余裕出てきた
てか余った
アップ系一つ付けるならやっぱりジャンプ力かジャンプ回数かね
436：名無しは光とともにある：2013/01/15(火) 17:25:44 ID:9vH6.D1s: かなり余ってるなら火事場かな？痛がりも入るならなおさら
437：名無しは光とともにある：2013/01/16(水) 12:58:54 ID:LbbvuAzw: アップ系は基本的にいらんのな
残り全部エキストラ系に回すか
やっぱり火力落ちた分クリティカルのチャンス上げた方がいいか
438：名無しは光とともにある：2013/01/17(木) 00:16:51 ID:mGmFbKOA: 個人的にはジャンプ力はいれる場合がある
439：名無しは光とともにある：2013/01/23(水) 20:03:14 ID:8qHEWKXA: アップや強化は長くセットしてるといざ外した時弱く感じてしまうな
CP確保のために色々付けたり外したりしたけどフリエア強化だけは外せん
あのダッシュ速度に慣れるともう通常速度には戻れない
440：名無しは光とともにある：2013/02/01(金) 07:42:14 ID:9U/cRH4Y: 空中回避移動アップっている？
あった方が安全だろうけど
回避移動小さい方がフルスラフルヒットさせやすいし
441：名無しは光とともにある：2013/02/01(金) 11:30:46 ID:9vH6.D1s: ラン→ホプステするのに必須だからつけてる。
どうせティーダに回避狩りはあまり当たらないからその場回避でいいしな。
地上はつけてない
442：名無しは光とともにある：2013/02/01(金) 17:12:20 ID:gKxyDgMs: 回避狩り当たらないって・・・
回避技ですかそうと思ってるなら考えが甘いぞ

空中は距離調整出来るんだから付けとけ
地上はいらないが
443：名無しは光とともにある：2013/02/03(日) 15:12:01 ID:MfPqsIeg: いやあたらんだろ
ティーダの落下速度なめんな
444：名無しは光とともにある：2013/02/03(日) 20:50:06 ID:bwt5.tA.: >>443
当たるときは当たるだろ

とりあえず俺は回避距離つけてる
詰んだ時逃げるのに便利だし
445：名無しは光とともにある：2013/02/04(月) 00:02:45 ID:9vH6.D1s: 落下速度やC&A駆使すりゃそんなに当たらんし、ドッジもあるしな。
まあ、そりゃ当たるときは当たるけどな。

やっぱりカインきついな。スコールの方がかなり楽
落下速度速すぎるし、火力負けかなりしてるし、フォース回収でさえ負けてる。
ホプステ使いこなさないとホントに勝てないな
446：名無しは光とともにある：2013/02/06(水) 02:51:05 ID:q.sTiE4Y: スコールとティーダならティーダ有利だしな
相手と同時に押してもビーファンの発生前にホプステが刺さるのが痛すぎる

カインは火力が違いすぎるからな
やっと減らしても竜剣ってお前・・・3000回復とかなんだよ・・・

それとwolもキツいな
デイフラ崩してホプステ当てて、で？あと何回連続読み勝てばいいのでしょうか？
ってなる
447：名無しは光とともにある：2013/02/13(水) 21:54:18 ID:hsn4cnug: ホプステ1段止アシがやりにくい
つい反射的に2段目まで出していつも失敗してしまう
いっそエアリスアシにすべきか
448：名無しは光とともにある：2013/03/10(日) 18:21:47 ID:LyRqzbos: ホプステ1段はジェクトやセシルだと繋げやすい気がする
拘束時間もあるから連携も簡単
ユウナだとディレイかける必要があるからちょっとムズイかな
でもホプステ1段→ユウナアシ→ランやC&Aが決まると結構爽快
449：名無しは光とともにある：2013/04/03(水) 16:06:01 ID:6hGhWJc.: クイックトリックHP直後に2抜けやら最速受け身アシストされるとかなり萎えるわ。そこまでして勝ちたいのかな？
HP打たない以外の対策ないの？
450：名無しは光とともにある：2013/04/03(水) 17:36:23 ID:86ryRHpA: 2抜け確定ブレイクぐらい普通にするだろ
それで「そこまでして勝ちたいのかな？」って・・・相手の技術を規制してまで勝ちたいのかよ
対処法としては相手が2ゲージ持っている時はHP派生せずにホプステの単独コンするしかない
スローは諦めてHP派生せずに放置
それ以外なら、対戦する前に相手に2抜け確定ブレイク禁止って伝えておくことだな
きっと苦笑いするだろうよ
ティーダのクイックに受け身最速アシストって確定だったか？
451：名無しは光とともにある：2013/04/06(土) 13:55:25 ID:gHoKhvF.: 俺はクイック派生でアシ抜けされそうな時は
派生せずドッジヒットで打ち上げた相手をアシストで拾って
抜けられても反撃受けにくい位置からシュートぶち込んでる
まあ完璧な対策じゃないだろうけどけど一応シュートはアシ抜けされても反撃受けたことはない
452：名無しは光とともにある：2013/04/09(火) 14:51:33 ID:zRab9lnw: ところでスピンホプステってアダマン装備無くても届くのかなあ

ところでQTに対して最速受身とか２抜けってなあに？
前者はわかるとして後者がよくわからん
HP判定が入った瞬間に２抜けして硬直に差し込むってことか？
前者にしても間に合うのか？
453：名無しは光とともにある：2013/04/09(火) 20:42:20 ID:VO1HYOEg: 空中回避移動UPで十分。
あと、これはもう基礎知識かなぁ・・・前者は最速受身からアシストで技の硬直にアシスト刺せる。後者はHP判定出た後でも攻撃判定残ってるから2抜けでそれをガードしてブレイクできるってことよー
前者は対人だと相手も最速回避要求されるから出来ない事はないはず
454：名無しは光とともにある：2013/04/10(水) 19:13:45 ID:9pwyaQyE: 後者の方、ずっと硬直刺すんだと思ってた
よろけてるんならアシ抜けでチャラにできるじゃん
455：名無しは光とともにある：2013/04/10(水) 20:19:25 ID:86ryRHpA: 450だけど、受け身アシストって確定なのか
知らなかった
2抜けブレイクはHP判定時にこちらからアシスト出してもok
あとアシストでチャラに出来るのはこちらが2ゲージあればの話な
アシコンでクイックトリックしたらゲージ無いからチャラとはいかない
456：名無しは光とともにある：2013/04/10(水) 21:21:30 ID:9pwyaQyE: まあ当然そうね
だからゲージ無い時はクイックトリックしないのが対策

アシコンクイックに関しては相手が2ゲージ持ってるってことはどの道近接アシは通らないし
遠隔アシならアシ抜け用のゲージを常に持ってたいから(特に相手のアシコンが高火力で抜け対性低い時。遠隔アシは火力低くてちゃんと抜けないと火力差付くからってことね)
結局は2ゲージ無いならアシコンやらないのが最初からデフォだった
｢やらない方がいい｣が｢やっちゃいけない｣に変わったけど大した問題じゃないんじゃない？

2抜け対1抜けがチャラじゃないってことなら俺はチャラと考えていいと思うよ
少なくともティーダならアシ全消費とアシ1消費+ロックは再充電時間同じくらいだよ普通
公式実力とか公式でむらくも以外だとそうもいかないけど

前者の方は辛いけど激突いけるとき以外はクイックトリックしない
または最速受け身のタイミングでこっちからアシ出す。1ゲージ捨ててるしアシコン不可だからやっぱ辛いね
・・・つか本当に確定なの?あれユウナアシでも硬直差25Fくらい必要なんだけど
457：名無しは光とともにある：2013/04/15(月) 19:45:28 ID:ABIr65Ak: 最速回避できてないだけかもしれないがクイックトリックからのティナの受け身サンダラ何回かもらったことあるな
飛ばす位置にも関係するのかな？
458：名無しは光とともにある：2013/04/18(木) 22:07:29 ID:4RIOgVsg: それは確定、エンドオールとかも同様
459：名無しは光とともにある：2013/05/22(水) 23:01:52 ID:Q5uuhq52: スフィアってガードされたら確反取れるんだっけ？
460：名無しは光とともにある：2013/05/22(水) 23:05:35 ID:Q5uuhq52: すまん、先に出てた
461：名無しは光とともにある：2013/05/24(金) 10:48:50 ID:D2XD0v4A: スフィア抜きかソニック(だっけ？)抜きかドッジ抜きか悩んでるんだけどみんなどうしてるん？
462：名無しは光とともにある：2013/06/01(土) 01:51:23 ID:pGIjrwKc: ホプステ抜いてる
そもそも地上にいたらジャンプぐらいしかしないが・・・
463：名無しは光とともにある：2013/06/01(土) 06:32:33 ID:W/FiDoeM: 地上はスフィア、ソニック、ドッジ全部入れてる
ソニックは地上の主力
スフィアは相手の回避にアシスト刺すための牽制用くらいしか使ってないけど
ドッジはHPチャンス増やすために地上も空中も入れてるな
464：名無しは光とともにある：2013/06/21(金) 22:26:18 ID:J0J/ubbU: 最近アシコンエナジーレインにハマってる
レーザーが凄い軌道でとんでいくのが面白い
465：名無しは光とともにある：2013/09/03(火) 23:34:13 ID:lsBSWBuQ: なんでフルスラ二段→ホプステのコンボ廃止しやがったんだよ糞スタッフが
あれが出来たらホプステ1段アシの前にフルスラ入れて威力も見栄えも良いコンボ出来たのに
466：名無しは光とともにある：2013/09/08(日) 20:02:09 ID:ab1j/ILk: 基本的に技を途中でキャンセルして別の技につなげるのはできなくなってるからな
それより派生を返せよと
467：名無しは光とともにある：2015/07/27(月) 14:35:14 ID:ooyZswNo: 派生あっても君らホプステ当てるばっかりでフルスラ当てようとしないじゃん
468：名無しは光とともにある：2015/07/27(月) 21:43:51 ID:JvK7ZoIA: フルスラは応用の仕方で強くなるんだから
使わないと君ら損してる人間確定
469：名無しは光とともにある：2015/07/30(木) 07:49:51 ID:us3Aaowc: 二年前のレスw
470：名無しは光とともにある：2015/07/31(金) 08:45:29 ID:ip40ci2c: 時を越え今に現れた二年前レス
471：名無しは光とともにある：2015/08/05(水) 21:50:25 ID:J2iRCMWY: ﾝなことよりもっといい活用方法教えてよ
472：名無しは光とともにある：2015/08/09(日) 17:34:02 ID:Jk/QGz9Q: ほう、
〈ドッジ系どれが一番使えるか〉
とか？
473：名無しは光とともにある：2015/09/09(水) 20:53:24 ID:JiXslZLA: スロー
474：名無しは光とともにある：2015/09/10(木) 00:53:01 ID:iyQSvj0E: スローの価値をもっと見出していきたい(ラン装備しながら)
475：名無しは光とともにある：2015/09/11(金) 13:35:08 ID:hnBVDSak: 結局ドッジなんてアシコンパーツになるパターンが一番多いからランになりがちなんだよな...
ドッジも現状はブレイブ攻撃にドッジではなくて回避狩りHP抑制に使うものだからランでよけきれないHPなんてほんのわずか

ランになりそうだな
476：名無しは光とともにある：2016/02/16(火) 16:21:43 ID:ZDgaaywI: やっぱりランなのか・・・
477：名無しは光とともにある：2016/05/03(火) 10:12:23 ID:MpxPkI26: 後ろに回り込むようにしてスピンするとガードをめくれる。適度にエナジーレインを混ぜればそこそこ当たる
478：名無しは光とともにある：2016/05/06(金) 00:31:20 ID:BNUAMGLI: 012発売から1年くらいしかやらなかったけど、未だにやってる人いて感動したわ。
今でもアドパ潜れば少しは人いるの？
479：名無しは光とともにある：2016/05/06(金) 10:30:48 ID:hvYGnbsQ: 今すぐヤレる出会い系ランキング
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