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ハクメン part43

1 名無しさん :2014/10/11(土) 23:43:01 ID:izsZ7cMg0
――――――――――――――――――――――――――――――――――
     ハ
    ノ( ◇)    我は空、我は鋼、我は刃
 ―――lv-v    我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する!!
     ノ  >.,    我が名は「ハクメン」、推して参る!

――――――――――――――――――――――――――――――――――


◇ 前スレ
  ハクメン part41
  ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1388123665/

◇ 雑談スレ(外部板)
  (◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
  ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/48579/1248100386/


◇ まとめwiki
  ハクメンまとめ @wiki - トップページ
  ttp://www14.atwiki.jp/hakumenmatome/


◇ テンプレートリンク
  FAQ >>2>>3

◇ 携帯用リンク
  >>100 >>200 >>300
  >>400 >>500 >>600
  >>700 >>800 >>900


◇ 注意事項
  質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
  攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
  あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。

  次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
  スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
  踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。

2 名無しさん :2014/10/11(土) 23:46:42 ID:izsZ7cMg0
◇ FAQ - CHRONO PHANTASMA <システム編>

Q: ブレイクバーストって当て身でとれますか? また、刀攻撃で斬れますか?
A: ブレイクバーストは特殊な飛び道具扱いですが、とれるうえに斬ることもできます。

Q: 当て身の狙いどころが解りません。
A: 相手の癖を読み、牽制で何を振ってきやすいか、固め、崩しはどういうルートで来るか見極めましょう。

Q: 飛び道具を斬ると出るアレは何ですか?
A: 封魔陣と言って飛び道具を防ぎ攻撃判定があるバリアです。 上手く飛び道具を斬っていきましょう。

Q: FCってなんですか?
A: フェイタルカウンターのことです。
  6C、雪風、5D派生閻魔をカウンターで当てると、コンボ全体の受身不能時間に有利な補正が加わります。
  コンボの繋ぎの猶予が増えるので狙ってみましょう。

Q: ODってなんですか?
A: オーバードライブのことです。
  キャラ名の下にある丸いアイコンがODゲージになっています。
  ABCD同時押しで発動し、自分の体力ゲージが少ないほど効果時間が長くなります。
  必殺技キャンセル可能な通常技からキャンセルで出すことも出来ますが効果時間が短くなります。
  また、ver2.0からガード中にキャンセルして出すことが出来ます。発動時間は短くなりますが、発動後に無敵時間が有ります。
  ブレイクバーストとゲージを共有していますが、ブレイクバーストと違い使用後も1/4程ゲージが残っています。

Q: ODを使うとどうなるの?
A: OD中は試合時間の減少が止まり、使われた側はコンボ中のブレイクバーストが使用不能になります。
  さらにキャラ毎に特殊な能力が付加され、ハクメンならヒートゲージが高速で増えていき超必殺技が強化されます。
  疾風 → 衝撃波が縦に大きくなり、弾速が高速化。ジンの凍牙氷刃のようになる。
  雪風 → 擦れ違い様に複数回斬りつける演出に変化し、攻撃力が高くなる。
  夢幻 → OD中はヒートゲージの減少が止まり、技が使い放題になる。

Q: コンボレートタイムって何ですか?
A: コンボを決められる猶予時間のことです。
  今作ではコンボを決められる猶予時間が、始動技ごとにあらかじめ設定されています。
  この値はコンボ始動時から時間経過で加算されていき、一定の値を超えると受身不能時間が短くなっていきます。
  そして最終的にはすぐに受け身を取られるようになります。
  猶予時間は、A・地上投げなどは短く、B・C・必殺技などは長めに設定されています。

Q: ステップジャンプキャンセル、ステップハイジャンプキャンセルって何ですか?
A: ステップの出始めをジャンプ、ハイジャンプでキャンセルすることです。
  通常の前ジャンプに比べてその後の行動に若干慣性が付き、飛距離も1キャラ分のびます。
  レバー入力は669、61269がやりやすいようです。
  通常の前ジャンプと動作があまり変わらないので気付きにくく、そのうえ受付時間が短いので注意。

Q: ステップ椿祈、火蛍ができません。 ついでに低空のコツもお願いします。
A: レバーをカカッと素早く44、66と入れ、すぐさま214+ボタンと入れてください。
  低空は素早く2147+ボタンと上斜め要素を入れればできます。
  今作はステップジャンプキャンセルがあるので低空〜に化ける恐れがあります、練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈、低空椿祈からの拾いはどうすればいいですか? あと、ステップと低空の違いはなんですか?
A: 今作はステップ椿祈、低空椿祈からは火蛍でキャンセルしないとその後が拾えません。
  ステップと低空の違いは、ステップは技後の硬直時間、低空は発生の速さが若干優れています。

3 名無しさん :2014/10/11(土) 23:50:15 ID:izsZ7cMg0
訂正
◇ 前スレ
ハクメン part42
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1407381219/

( ◇)次スレ立て忘れてたのも慌てて間違えたのも全部化け猫の事象干渉

4 名無しさん :2014/10/12(日) 00:05:43 ID:pZZqDuTc0
2B当たらない距離の3Cchって何すりゃ良いの?

5 名無しさん :2014/10/12(日) 00:25:01 ID:NtkwbhPE0
3c

6 名無しさん :2014/10/12(日) 01:56:48 ID:tfEIb.nw0
レンキシュ>上りJB>J2A>JCとか繋がらないかな
蓮花から伸びなきゃこのキャラ中央ホントやることない

7 名無しさん :2014/10/12(日) 02:16:33 ID:D9Td0D6U0
3Cch3Cするくらいなら前ステだな
あと>>1ワキが甘乙。忘れてた

8 名無しさん :2014/10/12(日) 02:23:51 ID:.npyi/lY0
レンキシュ2Cの癖が抜けない

9 名無しさん :2014/10/12(日) 06:40:18 ID:Rpls0fAw0
昨日もとっさにレンキシュ2cやって気まずくなったわww

10 名無しさん :2014/10/12(日) 11:41:06 ID:NtkwbhPE0
新しくやれることを見つけないとクソつまらんぞ今回

11 名無しさん :2014/10/12(日) 11:54:35 ID:201s4KLk0
ランクスレ除いたけどハクメン上位扱いされてて笑った
しかも上がってる根拠が
「GCODGETBで最強なテイガーを4Cで完封できそう」
「火力が1アズラエル出る(6C最大始動)」
とか馬鹿じゃなかろうか

12 名無しさん :2014/10/12(日) 12:03:38 ID:n4Ha34pc0
あそこはエアプ勢の病院だから

13 名無しさん :2014/10/12(日) 12:04:53 ID:HosXrimo0
4CとJCで要塞!!
とか書く程度のレベルだもんなあー。
それにあそこ参考にする人わりといるから困る

14 名無しさん :2014/10/12(日) 12:08:01 ID:201s4KLk0
テイガーも使いの友人いわく結構キツくなってるのに
GCODGETBだけで最上位扱いされてるって苦笑いしてた

15 名無しさん :2014/10/12(日) 12:11:01 ID:5vXLYIxM0
>>6
現家庭用での判定だけど、テイガー以外は立ち状態にJB>J2Aが繋がらないどころか
テイガーとハクメン以外はよろけモーションのせいで昇りJBすら当たらないZE

16 名無しさん :2014/10/12(日) 12:14:36 ID:201s4KLk0
ゲージは全部斬鉄に使ったほうがいいんじゃないかって調整だよな

17 名無しさん :2014/10/12(日) 12:23:49 ID:02CRmutU0
>>14
空投げODの瞬間糞火力で大体のキャラ殺せるからハクメン最強だろって言われてた頃を思い出した

18 名無しさん :2014/10/12(日) 12:26:37 ID:201s4KLk0
個人的な感想ではあるが当時は珠めっちゃ貯まったし
空投げODが驚異だったのは事実だと思うけどね

2.0に空投げOD来ても珠ないから使えないだろ多分

19 名無しさん :2014/10/12(日) 13:12:43 ID:uLTtkw5k0
前verと比べてとにかく不自由度だけ上がって新しくできることが皆無に近いから
プレイしててストレス溜まるんだよなあ
3Cchも閻魔もレンカも当身もダメージ出ませんじゃほんと斬鉄する機械になるしかないじゃないか
珠が全然溜まらないからそれもできないんだけどね

20 名無しさん :2014/10/12(日) 13:20:34 ID:NPf8jRlk0
今の仕様で珠回復速度が1.0x仕様に戻れば、相殺されてちょうどいい感じになるのに
CS2よりも冷遇されたように思える

21 名無しさん :2014/10/12(日) 13:22:08 ID:HosXrimo0
汝、何故にこのキャラを使う。
って言われたら特に挙げる項目が見当たらなくなったかなあ

22 名無しさん :2014/10/12(日) 13:23:19 ID:.npyi/lY0
かっこいいから
それでいいじゃない

23 名無しさん :2014/10/12(日) 13:27:32 ID:5vXLYIxM0
CTからずっとこいつなのでこいつ以外はほぼスタートラインに立たされます

24 名無しさん :2014/10/12(日) 13:30:16 ID:HosXrimo0
>>22
おう、本質を忘れてたわ。サンキュ
>>23
なんか楽しそーなキャラをサブにしようと思ったがそれなんだよなあ…
まあ仕方ないけどね。

25 名無しさん :2014/10/12(日) 13:55:09 ID:uBkcamSo0
CTの頃は強くなくてもロマンがあったしなぁ
今回のは…

26 名無しさん :2014/10/12(日) 14:09:37 ID:3qk98NAQ0
中央でも3珠あれば2B、5B、6A、3C(ch)、投げのどの始動でも2100〜3200取って運んでその後の端攻めでなんとか崩してODコンボ決めて次の起き攻めで殺すってのが相手のバースト無視したら最短ルートの勝ち方だよね
正直珠も火力も足んないねぇ

27 名無しさん :2014/10/12(日) 14:15:08 ID:8NABMSwQ0
なにより痛いのは鬼蹴の産廃化なんだよなあ・・・
stg勢はもちろん、ラグナ、ジンとかその他もろもろまじで差し合い終わってるんだが

28 名無しさん :2014/10/12(日) 14:25:35 ID:8NABMSwQ0
そういえば、od疾風のダメージって
通常のと変わらないよね?

29 名無しさん :2014/10/12(日) 14:25:41 ID:w3YOeixY0
STGには弾に当て身して鬼蹴するんや って言ってる人がいて頭良いと思った
レイチェル糞辛かったがこれで多少は善戦できそう

30 名無しさん :2014/10/12(日) 14:27:54 ID:uLTtkw5k0
鬼蹴に弾無敵ないんですけどね
当身派生だと違うのかな

31 名無しさん :2014/10/12(日) 14:30:44 ID:201s4KLk0
STGにはガードして珠貯めて疾風or雪風だろ
というかそれしか思いつかない

32 名無しさん :2014/10/12(日) 14:33:22 ID:uxR3qb9k0
鬼蹴って上半身無敵もなくなったん?

33 名無しさん :2014/10/12(日) 14:33:26 ID:C7EzyRx20
鬼蹴って上半身無敵もなくなったん?

34 名無しさん :2014/10/12(日) 14:35:00 ID:ZxMzSWx6O
確かに珠回復そくどが1.0なら頑張れた

35 名無しさん :2014/10/12(日) 14:35:22 ID:gdGWticE0
そういえばSTGに当身派生雪風やったら結構当たった
突然来るからビビるのだろうか
まあすぐに対応されるだろうけど

36 名無しさん :2014/10/12(日) 14:35:52 ID:8NABMSwQ0
多分ないよ、何回出しても大概負けたし。

37 名無しさん :2014/10/12(日) 14:44:03 ID:uBkcamSo0
当て身派生雪風は暗転もなくせばよかったのに
それなら多少バレにくいだろ

38 名無しさん :2014/10/12(日) 14:44:52 ID:5vXLYIxM0
>>30
当身派生だと当身の為に受けた一発分は無効化して即鬼蹴で動けるってことでしょ

39 名無しさん :2014/10/12(日) 14:45:32 ID:Rd1pQyIg0
セリカの波動砲と鬼蹴が噛み合って避けてるの見たから体無敵はあると思う

40 名無しさん :2014/10/12(日) 14:59:35 ID:VgfuwID.O
それ弾が消えた後にキシュウしただけだわ

41 名無しさん :2014/10/12(日) 17:58:40 ID:E1kr9KSU0
どうせなら弾属性取った時だけ、反撃出さない代わりに弾増やせば駆け引きが生まれるのに
弾属性で思考停止起き攻め・牽制推奨状態なの分かってて調整したんか?

42 名無しさん :2014/10/12(日) 18:10:12 ID:201s4KLk0
しゃもじと絵を描かない方の加藤がそんなこと考えてるわけがない

43 名無しさん :2014/10/12(日) 19:05:10 ID:.npyi/lY0
攻撃喰らってる時のゲージ今のでいいからせめて空中のゲージ回復戻して欲しいなあ
珠が足りない

44 名無しさん :2014/10/12(日) 20:00:30 ID:E7Zk9daQ0
>>41
天才だなその調整
今の遠距離キャラに当身も鬼襲もダメです対抗策は削除しましたって言う調整は絶望しかない
もう封魔陣作って画面端で面が体育座りするだけのゲームにするしかねえな

45 名無しさん :2014/10/12(日) 20:16:41 ID:tfEIb.nw0
遠距離に対して野球ムーブ強制とかわろてまうわ

46 名無しさん :2014/10/12(日) 20:35:24 ID:mqbytEAg0
今日11段のカグラと戦ってきたんだけど散々だったわ…
カグラ使いには悪いけどリーチは向こうも長いし、張り付かれてコマ投げと昇竜で迂闊に手が出せない
運び能力のある中段の砕龍がハクメンの斬鉄の代わりになるし、龍縛起き攻めも当身取ったらコマ投げされるとか意味分からん

何かいいカグラ対策ないかな、ワイバーンと龍閃剣に雪風当てるしかないんかな
ネガってゴメンよ…、CT版から使い続けているけど今日ばっかしは心が折れかけたんだ…

47 名無しさん :2014/10/12(日) 20:36:40 ID:1qM15CXs0
ゲージ溜まるまでひたすら直ガと封魔陣で我慢して
ゲージ溜まったら雪風と封魔陣で事故待つしかない
忍耐力が試されるな…やだな…

48 名無しさん :2014/10/12(日) 20:46:02 ID:3qk98NAQ0
>>46
当身とってもコマ投げ確定なわけないだろ
あれは動作終了まで無敵なだけで普通にF有利状況取られてるのとかわらん普通のコマ投げの読み合いすればいいはず、はずだよね?投げ無敵消失してないよね?

49 名無しさん :2014/10/12(日) 21:17:03 ID:E7Zk9daQ0
とはいえきついと思うよ
だって当身とっても何も起きないってことは、つまり相手側は面に対して当身無敵切れるのに合わせて、余裕を持って中下段投げの択を一方的にかけれるってことだからね
飛び道具重ねられたら直ガの方がいいかもしれない
うん、なんだこのキャラ

50 名無しさん :2014/10/12(日) 22:10:27 ID:201s4KLk0
>>48
確か一定時間ガードしか出来ない時間が存在するんじゃないっけ?
当て投げでもないからコマ投げは抜けられない気がするんだけど

51 名無しさん :2014/10/12(日) 22:10:44 ID:5d2n7VzA0
飛び道具重ねてるのにそんな近くで陣取ってる相手なら当て身蓮華でいけるだろ
さすがに起き攻め当て身で必殺技出せないは甘えすぎ

レイチェルに遠目からロベ重ねられつつカボチャ出されてる状況とかだったら割りと積んでる
つーか雪風して脱出するしかない

52 名無しさん :2014/10/12(日) 22:17:49 ID:201s4KLk0
龍縛旋は多段ヒットだから無敵のない連華は潰されると思うんだが

53 名無しさん :2014/10/12(日) 22:25:50 ID:wdMI1zQ60
八方塞がりだな
四面楚歌とまではいかないだろうが

54 名無しさん :2014/10/12(日) 22:33:29 ID:201s4KLk0
セリカスレちらっと覗いてきたが人形当て身反撃出ないみたいね
なんだこのクソ調整

百歩、いや一万歩譲って飛び道具当て身は分からんでもないけど人形はないわ・・・

55 名無しさん :2014/10/12(日) 22:36:12 ID:3qk98NAQ0
>>52
当身動作後半は必殺技キャンセル出来ないのかな?
普通の攻撃を当身した時は出掛しかキャンセル出来ないけど飛び道具だといつでもキャンセル出来るとかないかね?

56 名無しさん :2014/10/12(日) 22:37:43 ID:m1SgrZgY0
あらゆる必殺技に無敵がないから飛び道具重ねは雪風で抜けないと超不利だな
そしてそんなゲージを維持しながら戦えるメンではない
バクステに無敵つけてもお釣りがくるレベルだな今回の調整

57 名無しさん :2014/10/12(日) 22:52:55 ID:wlNsRnqQ0
イグニスの攻撃には当て身後に反撃してたからミネルヴァが特殊仕様なのか?

58 名無しさん :2014/10/12(日) 22:59:51 ID:YWWzW8DQO
>>50
B縛に連続で当て身取れたからガードしかできないフレームはないんじゃないかな

59 名無しさん :2014/10/12(日) 23:20:17 ID:9dZEL85c0
ロケテ時レガシーは連続で出来なかったけどな

60 名無しさん :2014/10/12(日) 23:31:23 ID:NtkwbhPE0
ハザマの5Aがしゃがみに当たらなくなったらしいけどハクメンの座高低くなったのかな?
それともハザマ側の変更だろうか

61 名無しさん :2014/10/12(日) 23:37:21 ID:u4sW3.2.0
んー珠4つはないとラグナ昇竜当て身とっても3Cカウンタさせてもリターンカスでリスク最高
向こうの牽制にキシュ閻魔差し込みも無理になってるぽいし
唯一期待値最大の6Bカウンタはほぼ無いキャラだし
どうすりゃいいのこれ

62 名無しさん :2014/10/12(日) 23:42:12 ID:HosXrimo0
キャラ対という名目でサブキャラ使っていこう

63 名無しさん :2014/10/12(日) 23:50:05 ID:bNvCBo1.0
開発はハクメンに何させたいんだよ…

64 名無しさん :2014/10/12(日) 23:53:32 ID:201s4KLk0
キャラ変えじゃね

65 名無しさん :2014/10/13(月) 00:21:25 ID:w9kU5AJA0
当て身と珠がお釈迦してるのに火力あるとか擦れよとか平気で言われるから頭に来る、そしてそこまでするのに昇竜入れない開発陣解雇レベルだわ

66 名無しさん :2014/10/13(月) 00:33:27 ID:tKxzQEjE0
特攻紅蓮残鉄の時代か

67 名無しさん :2014/10/13(月) 00:41:40 ID:z.Iybe860
ハクメン「スーツがッ!おシャカになッたッ!!」

68 名無しさん :2014/10/13(月) 01:04:20 ID:iqBQbupQ0
>>59
現verではレガシーに連続で当身出来たよ

69 名無しさん :2014/10/13(月) 01:48:17 ID:Iu1xgzpo0
ガードすれば解決

70 名無しさん :2014/10/13(月) 02:09:00 ID:ct3R55kg0
昇竜ガードしたら、5Cchから斬鉄繋げるのが期待値一番高いんじゃないの
前からリバサ2D擦るぐらいなら6B擦ってたほうがリスクリターン良いって思ってたけど割とそうなりそうでコワイ

71 名無しさん :2014/10/13(月) 08:17:17 ID:Ib7AJsY.0
>>68
お、それは良かった。ありがとう。

72 名無しさん :2014/10/13(月) 11:33:40 ID:3xhDXiJ60
前バージョンのCPと今とどっちが強いですか

73 名無しさん :2014/10/13(月) 11:48:42 ID:WhgQ9I3o0
>>72
キャラパワー自体は弱くなってる
だけど今回のゲームは全体的にそんな調整だし、周り見てると立ち位置的には真ん中よりは上にいるんじゃないかなって思ってる
まぁあくまで私見な上こっからどんどん変わっていくとは思うけどね

74 名無しさん :2014/10/13(月) 12:14:34 ID:Iu1xgzpo0
>>72
キャラ性能だけで言ったら前verの方が確実に強い
でも、CP2は全員下方修正されてるんで、キャラ対では何とも言えない

75 名無しさん :2014/10/13(月) 12:32:45 ID:XHjyChxE0
>>57
ミネルヴァにも普通に反撃するけど
ミネルヴァは悪滅も取れるし人形属性付いてないと思う

76 名無しさん :2014/10/13(月) 12:43:45 ID:q5ce8lY.0
飛び道具を当身でとった時せめて球が増えてくれれば希望はあったんだが

77 名無しさん :2014/10/13(月) 12:51:27 ID:sVVm7X.w0
STG勢に勝ち筋が見えなくなったうえ
ライチの棒、アラクネの蟲、マコトのコメット重ね、イザヨイの飛び道具重ね、姫のカボチャ攻め
この辺も当身で全く対処できないからマジで起き攻め全部ガードしないといけない
スキルない自分みたいなプレイヤーは脱落するしかない

78 名無しさん :2014/10/13(月) 13:00:27 ID:Ib7AJsY.0
ふうまじん出したら玉増える?

79 名無しさん :2014/10/13(月) 13:37:21 ID:O7oXEqtEO
>>72
強化点が一つ二つしかないのに対し弱体化点は十個以上あるから前とは比べ物にならないぐらい弱い
事故らせる力もほとんどなく、残ったのは残鉄だけ
ネタ的な最大火力は高いが実戦の平均火力はかなり低くて、火力が平均以上の相手は苦しい

80 名無しさん :2014/10/13(月) 13:51:33 ID:yEoRrmo.0
>>78
増えるよ

81 名無しさん :2014/10/13(月) 14:09:13 ID:WhgQ9I3o0
>>79
いやそんな酷くもないだろ
最上位のキャラでは決してないんだろうけど格上食える能力はなかなかのもんだと思うよ

82 名無しさん :2014/10/13(月) 14:20:45 ID:wVL8M7uU0
強化されたのが火力だけってのがまたね…
強弱じゃなく単純につまらないんだよなぁ

83 名無しさん :2014/10/13(月) 14:32:51 ID:7/kr.4hY0
さすがに10個もないだろとまとめてみたら10個以上あったわ

4C必殺キャンセル不可、補正悪化
閻魔jc不可
J2A受身不能現象
蓮華1段目ダウンからよろけに変更
3C硬直増、CH時有利フレーム減少
5A受身不能減少
当身派生閻魔削除
当身疾風キャンセル削除
打撃当身時反撃部分を当てないとゲージ上昇なし
弾属性当身時、反撃部分出ないように
後投げ二HIT目受身不能減少
6A高速化、頭無敵変わらず?により落とし辛く、空中喰らい時6B繋がりづらく

84 名無しさん :2014/10/13(月) 14:41:59 ID:H92BKnlM0
4C高速化
閻魔高速化
J2A補正良くなった
当身キャンセルで技出せるようになった
他にもあるけど単純弱体化なんて10個もないだろODだって他が時間減る中伸びてるし

85 名無しさん :2014/10/13(月) 15:04:19 ID:m8z/jsZ.0
鬼蹴弾無敵削除が抜けとるで

86 名無しさん :2014/10/13(月) 15:17:37 ID:t0fknVLE0
>>81
CPで格上食いの性能が高かったのは珠回収の多さとじゃんけんや3Cchや当身閻魔のリターンが有ったからで、CP2だとじゃんけんしてもリターン取れないから格上食いの性能なんざ大したことないわ

87 名無しさん :2014/10/13(月) 15:21:04 ID:eZuO3b0o0
格上食い(6C最大始動)

88 名無しさん :2014/10/13(月) 15:32:47 ID:HkpzJ18U0
このスレになってコンボを見てない件について

89 名無しさん :2014/10/13(月) 15:51:09 ID:NrKE1TpI0
>>88
今Ver.何が面白くないかって、新しいコンボがほとんどないんだよね
新しいパーツって今んとこ
エリアルJ2A>J2A>JC
端J2A>JC>火蛍>〜
端6投げ>(鬼蹴)>6C2>5Cor2C>〜
端蓮華>鬼蹴>6C2>〜
ぐらいじゃね?

ところで3C>2B>紅蓮が未だにキャラ限って噂マジ?

90 名無しさん :2014/10/13(月) 15:53:22 ID:O7oXEqtEO
>>83を参考にハクメン弱体化、強化点まとめ
強化点、弱体化点の両方ある技は総合的にはどちらになるかで判断

強化点
・残鉄にボーナス補正→純粋な強化

弱体化点
・6C2スライドダウン、6C3壁バウンド→立ち回りで6C2が当たっても微溜め疾風出来なくなり、6C3は追撃時間減少で微弱体化
・喰らい中も珠が溜まりにくく→致命的な弱体化、火力高い相手だと下手すりゃ死ぬまでに8珠すら溜まらずワンチャンすらない
・4C必殺キャンセル不可、補正悪化、しゃがみに当たらない、発生高速化→発生速くなったことを含めても大幅な弱体化
・閻魔jc不可→補正は変わってなくリターン減っただけで、空かした硬直は短くなったがもともと空かすようなタイミングではほぼ振らないので大幅な弱体化
・J2A受身不能減少、判定弱体化、補正強化→ループコンがなくなり珠回収もダメージも取れなく、判定まで弱くなってるので致命的な弱体化
・蓮華1段目ダウンからよろけに変更→中央運びが弱くなり弱体化
・3Cヒットの有利F減少、CH時有利フレーム減少→大幅弱体化、3Cch>2B>紅蓮は相変わらずキャラ限
・5A受身不能減少→大幅弱体化
・2A受身不能減少→2A紅蓮が繋がらない弱体化
・当身派生閻魔削除、当身疾風削除、当身キャンセル必殺技追加→当身キャンセル必殺技は無敵が有るわけでもなく入れ込みじゃなきゃ無理なうえに入れ込みですら出しにくく、当身雪風もダメージ低いわ遅いわで使い物にならず致命的な弱体化
・打撃当身時反撃部分を当てないとゲージ上昇なし→大幅弱体化
・弾属性当身時、反撃部分出ないように→致命的な弱体化
・後投げ二HIT目受身不能減少→弱体化
・6A高速化、空中喰らい時6B繋がりづらく→上判定弱いが無敵が長く移動するおかげで比較的ローリスクだったのが、攻撃タイミングが速くなり無敵が減ったので攻撃引き付けないと当たらないのに引き付けると間に合わなくなり弱体化
・火蛍補正強化、コンボ時間F?に→総合的には微弱体化
・鬼蹴弾無敵削除、鬼蹴キャンセル蓮華残鉄追加→バースト避けられない上に飛び道具持ちに差し込み出来なくなった、キャンセル自体は強いが、使う状況や珠はおそらくほとんどない、大幅弱体化

91 名無しさん :2014/10/13(月) 16:13:27 ID:ZmCu8whQ0
J2Aの判定はそのままな気がするが
攻撃レベルは下がったと思うけど

92 名無しさん :2014/10/13(月) 16:33:18 ID:yheWQmSs0
他はまだしも、3Cchから5C入らなくなったのと鬼蹴の無敵削除が死ぬほどきつい

93 名無しさん :2014/10/13(月) 16:38:50 ID:z.Iybe860
弾無敵はともかく、腰上無敵削除はさすがに意味わかんねーわ

94 名無しさん :2014/10/13(月) 16:42:42 ID:yheWQmSs0
ハクメンで珠使って2000〜3000台ダメとか言われてもな
その程度の火力他キャラでも普通に出るわ

95 名無しさん :2014/10/13(月) 16:47:07 ID:z.Iybe860
ラグナの牽制に対してほぼ何もできねぇ
お互い睨み合ってる状態ですでにリターン負けしてると感じるわ

96 名無しさん :2014/10/13(月) 16:47:13 ID:UNqkjXWoO
>>89
マジ。
未だにアズラエルには密着2B>紅蓮当たらない。
しかも奴のダンプに当て身の反撃出ないから、ダンプ起き攻めが辛い…

97 名無しさん :2014/10/13(月) 16:52:38 ID:AUqynftQ0
とりあえず何かしら新しい繋ぎパーツを発見しないとな…

98 名無しさん :2014/10/13(月) 16:53:08 ID:z.Iybe860
2Bの性能昔にもどして(´;ω;`)

99 名無しさん :2014/10/13(月) 17:02:30 ID:JFCrLKUA0
画面端閻魔>Jディレイ2A>JC>着地5Cがハザマにつながった。無駄にシビアで安定しない。

100 名無しさん :2014/10/13(月) 17:04:45 ID:kMWhHXkQ0
求:キシュ蓮華の使い道

101 名無しさん :2014/10/13(月) 17:05:11 ID:NrKE1TpI0
>>97
マジなのか…ありがとう
アンケートでどうにかしてって送ったのって僕だけなのかな
ダンプ起き攻めには2Dキャンセル蓮華とかどうだろ

2B紅蓮が当たらないキャラって
アマネ=ニシキ
アズラエル
ヴァルケンハイン
カグラ=ムツキ
の4キャラだけなのだろうか

102 名無しさん :2014/10/13(月) 17:19:15 ID:UoGxAFRM0
3C2B紅蓮が非対応キャラは、蓮華CTでいいよ。
5Cがつながらない情報が蔓延してるせいか
3Cchしても全然バーストされないし、
まとまったダメージが取れるからオススメ

103 名無しさん :2014/10/13(月) 17:25:20 ID:RibfCH920
レンカCTでいいよと言われてもいかんせん珠の消費がな

104 名無しさん :2014/10/13(月) 17:36:47 ID:q5ce8lY.0
2B紅蓮が繋がらないから4球はけばいいよってのはおかしい

105 名無しさん :2014/10/13(月) 17:38:16 ID:UoGxAFRM0
3C2B紅蓮が非対応キャラは、蓮華CTでいいよ。
5Cがつながらない情報が蔓延してるせいか
3Cchしても全然バーストされないし、
まとまったダメージが取れるからオススメ

106 名無しさん :2014/10/13(月) 17:46:38 ID:Eu8fGbrA0
余裕がないと四珠はな…

例の画面端のJ2AJC>蛍>J2AJCの蛍後のJ2AJCのタイミングがわからないですけど、何かアドバイスもらえませんか?

107 名無しさん :2014/10/13(月) 18:04:44 ID:m8z/jsZ.0
鬼蹴の腰上無敵削除って確かなの?
ジンJCに潰されたけど、入力が遅れただけだと思ってた

108 名無しさん :2014/10/13(月) 18:13:32 ID:XfaQ.rkU0
火蛍からならjcで繋がらないっけ もしくは空ダ

109 名無しさん :2014/10/13(月) 18:32:51 ID:Eu8fGbrA0
もちろんそれは分かってるんだけど
空ダしてからJ2AJ2Cを当てるタイミングが掴めないのよ
相当dlがいるとは投稿してくれた人が言ってたけど、基本的にJ2Aを遅めで入れるとJC出る前に着地しちゃうし、
J2AJC当てられたとしても相手の壁張り付き位置が5Cが届かないていうのばっかりだったからさ

なんか閻魔からはステジャンプJBで拾うとかいう話が出てるらしいぞ

110 名無しさん :2014/10/13(月) 19:04:24 ID:Me0bG7Gw0
蛍の後に空ダそのものにかなり
ディレイをかけて空ダ慣性があるうちに、J2Aをだすといい感じの高度になります。
ただ、そもそも蛍の前にJ2Aを一回挟むと、本当に難易度が跳ね上がるから妥協推奨です

111 名無しさん :2014/10/13(月) 19:23:38 ID:q5ce8lY.0
そもそもj2Aを入れるメリットってあるの?

112 名無しさん :2014/10/13(月) 19:42:46 ID:CamhttF20
ここまで弱体化されたんだからそろそろステップに無敵をだな

113 名無しさん :2014/10/13(月) 19:51:37 ID:3BzjX.q.0
もう3Cにキャンセル掛かってもいいよね

114 名無しさん :2014/10/13(月) 19:54:08 ID:z.Iybe860
とはいえ、CSの3Cはやりすぎだった

115 名無しさん :2014/10/13(月) 19:54:53 ID:kMWhHXkQ0
ループコン無くなって空中ゲージ増加減ったままにしておいてJ2AJC貰ってもな(笑)

116 名無しさん :2014/10/13(月) 20:01:47 ID:ZmCu8whQ0
そういや夢幻ってなにか変わってないのかな
元々あった攻撃力UPは確認してるんだが
1.10であった椿祈×3>6C>疾風約8300はそのままだった

117 名無しさん :2014/10/13(月) 20:02:58 ID:Me0bG7Gw0
>>111
覚えてないけど、
少しのダメージアップとわずかでもの珠回収かな
それに前verと同じコンボじゃ味気ないじゃですか

閻魔ステJB拾い調べてきたよ
なんか>閻魔ステ5A5Bエリアル と比べて
なんか>閻魔JBJ2AJ2AJCの方がダメージが50ほど高いが多分回収が少し悪い
でも5A始動だとステ5Aエリアルの最後のJCが繋がらない、その点JBルートは有用かも

珠使うけど運びコンも作ったので
投稿するまでしばしお待ちを

118 名無しさん :2014/10/13(月) 20:13:09 ID:Me0bG7Gw0
5c 閻魔 JB J2A 蛍 J2C 2C エリアル

エリアルのJCの吹っ飛ばし込みで
端から端まで運送可能、5C始動が3813ダメで2Bが2715ダメ。4珠使用で1珠回収なので珠が余り気味ならこれで運んで残鉄からodで瞬殺も可能・・・!

体力半分
5C 中略 蛍 空ダ生OD J2C 2C 〆

5珠始動で〆にアギト使ってもOD終わるまでに5珠まで回収できる
瀕死ならそっから崩したら、そのままコロせそう。

119 名無しさん :2014/10/13(月) 20:15:27 ID:z.Iybe860
空中で夢幻発動できたらロマンあったのになぁと思ったが・・・
まあロマンだな・・・

120 名無しさん :2014/10/13(月) 20:22:07 ID:AtALJk/Y0
>>118
端から端ワロタ
相変わらずこのスレへの貢献度がすごい

121 名無しさん :2014/10/13(月) 20:45:45 ID:Iu1xgzpo0
・3Cが強すぎ、残鉄強すぎ
・当身があるからバクステ無敵いらないだろ(笑)
・上に加えて火力出るクソキャラの弱体化ざまぁww
・当身が弱くなった?ガードすれば良いだけだろ
・ゲージ自動で貯まる時点で有利だろ
・こんなクソキャラ削除で良いよ
・お手軽ワンチャンキャラで段位とか飾りだろ
・ハクメン使いは甘え

これを聞いてどう思う?

122 名無しさん :2014/10/13(月) 21:00:36 ID:f4.hhXGc0
お前らの使ってるキャラの強みを全て奪ってやりたい

123 名無しさん :2014/10/13(月) 21:03:34 ID:z.Iybe860
おもむろに対空残鉄振りまくってるのは俺だけじゃないはず

124 名無しさん :2014/10/13(月) 21:04:19 ID:O/nQ9hsQO
お前に何があったんだ…

125 名無しさん :2014/10/13(月) 21:04:58 ID:jPmcj/VQ0
全キャラ自動でゲージ溜まるけどな

126 名無しさん :2014/10/13(月) 21:05:31 ID:RX7iVzwg0
・3Cが強すぎ、残鉄強すぎ
→技そのものは強いよね、3Cは前作だとリターンもバカ高だったし。
 今作はリスクリターン合ってないぜよ?
 残鉄も甘えやすい技で火力もでるよ?でももしガードされたら
 そのラウンド諦めるぐらいCP2は珠溜まらないのよ?
・当身があるからバクステ無敵いらないだろ(笑)
→擦りやすいしイライラもするだろう、でもリスクリターン微妙に合ってないよ?
 当て身あるっつっても1F無敵技ないよ?雪風は強いね、うん。
・上に加えて火力出るクソキャラの弱体化ざまぁww
→平均火力ならCS2のころから上位勢に余裕負けなんですが。
・当身が弱くなった?ガードすれば良いだけだろ
→ガードすればいい?このゲームの苛烈な攻めをガード?笑止。
・ゲージ自動で貯まる時点で有利だろ
→自動で溜まるけど、今作喰らい中全然増えないよ?
・こんなクソキャラ削除で良いよ
→クソじゃないキャラいるんですかね。あ、マコトとか以外で。
・お手軽ワンチャンキャラで段位とか飾りだろ
→お手軽なのは無印CPと無印CSだけです。
・ハクメン使いは甘え
→甘えで勝てるの10段までだよ?

イラっとしてマジレスしてしまった。

127 名無しさん :2014/10/13(月) 21:08:05 ID:Iu1xgzpo0
俺より微妙に強い友人(ジン使い)の、ハクメンに対する暴言
俺より段位が低いからってボロ糞に言われて俺涙目

実際3:7で友人の方が強いから下手に反論出来ない

128 名無しさん :2014/10/13(月) 21:13:35 ID:9tQi5iKQ0
>>121
CTからずっとハクメン使ってるがほぼ同意できる

ただキャラ削除wwとかリアルで言い出したらマジで痛いからやめとけ
まあ高校生ぐらいだし、まだ許される部類かな

129 名無しさん :2014/10/13(月) 21:14:42 ID:WhgQ9I3o0
>>117
閻魔後のステジャンプJB拾いは2Cを組み込めるのがいいんだよ
2B>鬼蹴^閻魔>JB>J2A>2C(jc)>J2A(jc)>J2A>JC
で2179出る

130 名無しさん :2014/10/13(月) 21:15:19 ID:XfaQ.rkU0
当て身が弱くなったからガードって・・・
ジンに氷結縛れってのと同義だとなぜ気づかんのだろね

そういう意味ではアマネも同タイプの調整受けてるね
ドリルのノックバックが大きくなって全然削れないとかなんとか

131 名無しさん :2014/10/13(月) 21:17:20 ID:HkpzJ18U0
ガードすればいいだろ!
実際⇒裂氷(ラピッ)

132 名無しさん :2014/10/13(月) 21:19:04 ID:jBQTY2hs0
アホな自虐するより先に開発しよ?

133 129 :2014/10/13(月) 21:20:27 ID:WhgQ9I3o0
途中で書き込んじゃった
同じ条件のコンボの
2B>鬼蹴^閻魔>(前ステ)>5A>5B(jc)>JB>J2A(jc)>J2A>JC
は1760だから400火力伸ばせるんだわ
難しいから使う必要無さそうだけどね、知っといてもいいでしょ

134 名無しさん :2014/10/13(月) 21:21:26 ID:Iu1xgzpo0
まぁ、その友人言い訳が酷いんだよなぁ
ランクマで負けると必ずあれが強いこれが強い、初心者過ぎて読めないとか何とか

挙句の果てにはハクメンテイガーアズラエルみたいな甘えキャラは削除して、ラグナジンみたいなスタンダードキャラだけで良いとか

>>132
スレ汚してすまん

135 名無しさん :2014/10/13(月) 21:27:26 ID:kMWhHXkQ0
はやく一気に端に持ってけてダウン取れて前転もケアできるセットプレイ作ってください
ジン練習して待ってます

136 名無しさん :2014/10/13(月) 21:35:18 ID:9tQi5iKQ0
>>135
もう帰ってこなくていいよ
どうせジンのがストレスフリーだしな

137 名無しさん :2014/10/13(月) 21:45:47 ID:RX7iVzwg0
>>129
なるほど、何度かやって拾いなおしが無理だったから諦めたんだが
かなりシビアだけど2Cもいけるのね、安定は不可能に近いだろうけど・・・w
しかし仮に安定すればなかなかの火力アップなんだがなぁ…
さすがにキツイか(◇`)

それはそうとかなり粗いがコンボ計算機作りなおしたよ
また1桁レベルで誤差出るけど気にしないで。相変わらず夢幻未搭載也
何か要望があれば可能な限りで応えます

ttp://fast-uploader.com/file/6968759826257/
pw:hakumen

138 名無しさん :2014/10/13(月) 21:48:26 ID:gyx4qqyk0
鬼蹴の無敵は完全になくなったわけじゃないのか

139 名無しさん :2014/10/13(月) 22:46:20 ID:M9ItssLY0
アイコンワロタ

140 名無しさん :2014/10/13(月) 23:43:00 ID:C2H2wraoO
ジンは裂氷にrcかからなくなったら文句言っていいよ

141 名無しさん :2014/10/13(月) 23:59:11 ID:OK78c42o0
今回のエリアルってバント職人すればいいんだっけ?

142 名無しさん :2014/10/13(月) 23:59:55 ID:M8dCP.u60
>>137
お疲れ様です
2Cだけじゃなく5Cもはいるよ
2B>紅蓮が入るキャラならそこから空ダJB>J2A>〜でもう少し運べる

143 名無しさん :2014/10/14(火) 00:06:03 ID:FG6k1bkE0
5Cか…
閻魔>JB>J2A>5C>2B>紅蓮>JB>J2A>5C>3Cで
2B始動で2500,閻魔で2800、5Cなら3000超えか

これ安定さえすればみんなが求めてた
中央での比較的燃費のいい運びコンだよな…
ちょっと10クレ分ぐらいトレモしてくるかな

144 名無しさん :2014/10/14(火) 00:10:38 ID:gOVz392Y0
ステジャンであってステハイジャンじゃないんだよな?
家庭用でステジャンの良い練習方法ないかねー

145 名無しさん :2014/10/14(火) 00:13:28 ID:bPdAI0zo0
2Cの受け身不能時間伸びてない?
締めにJ2A<J2A<JC繋がんない時は
2C<JC<アギトしてる。

146 名無しさん :2014/10/14(火) 00:29:51 ID:gOVz392Y0
暫定コンボ動画きたな

147 名無しさん :2014/10/14(火) 00:31:17 ID:vzJ1b45w0
普通のステジャン
ステジャン自体は最速で良いけどJBに割とディレイが必要
画面端なら前ジャンプでも閻魔>JB>J2A>〜がいけるからそこでJB当てる高さを覚えたらいいと思う
割と変な当たり方してる
あと多分テイガー限定で中央でも前ジャンプでいけるけどその場合は5C>2Bが距離の所為で繋がらない
テイガー以外でも一部キャラ限定で密着気味閻魔始動の場合同様のことができる

148 名無しさん :2014/10/14(火) 01:18:17 ID:D72IO5920
火蛍の補正がよくなったおかげか、椿祈火蛍ODコンの火力は上がったんだな
端到達しなくても体力黄5珠から7000、8珠から9000越えたし
まあガードされたらお通夜だけど

149 名無しさん :2014/10/14(火) 01:42:51 ID:k3cckfSc0
蛍単体だとfastになってるけどね

150 名無しさん :2014/10/14(火) 02:48:57 ID:A48NZ/I60
計算機なんだが残鉄1段のみで2100
2段目当てでも2100になるんだがこれって計算間違ってない?

151 名無しさん :2014/10/14(火) 02:54:09 ID:2XngyOVc0
コンボ時間Fでも火蛍始動5珠のODで、火蛍空ダODJ2C5C残鉄CTから6500は出せるぜ

152 名無しさん :2014/10/14(火) 09:27:55 ID:HJO7Ho5s0
oh...
計算機修正しますので
夜までお待ちを、、、

153 名無しさん :2014/10/14(火) 09:45:33 ID:RGy9II5s0
前までは、途中まで弾と上半身無敵の空ガ不可・ガードされてもjc可突進技始動から、
2珠2000超えの上にある程度珠回収出来て運べたって書くとやべぇな

とりあえず1珠で1000でないようならゲージ他に回そうかな

154 名無しさん :2014/10/14(火) 10:01:13 ID:br5U685U0
閻魔後ステップとかめんどくせぇ……。見た目も微妙だし
どうせその後エリアルなんだからjc可でいいじゃない

155 名無しさん :2014/10/14(火) 10:01:48 ID:br5U685U0
ヒット時のみjc可でもいい

156 名無しさん :2014/10/14(火) 14:48:51 ID:1TKPwiwc0
体力半分時のOD時間を調べたら300Fになってた
正確には発動16F+行動可能288Fの304Fだけど

あと当身の全体動作がどれも変わってなくて、JDも全く同じ
家庭用同様、体力満タンOD>地上から最速JD>着地>前ジャンプ>5BまでがOD時間内に当たる

157 名無しさん :2014/10/14(火) 15:34:24 ID:PV24c5kE0
6Dが地味に乗算70に落されてる…らしい

158 名無しさん :2014/10/14(火) 15:58:45 ID:gogE1S3o0
軽く調べてきたよ
J2Aガード後のjcJBがF式になり
そこからJB>J2A>JC>2Aがつながる

あとレンキシュから昇りJBJ2AJCが繋がる

ただしまだテイガーにしか確認してない

159 名無しさん :2014/10/14(火) 15:58:54 ID:cpNQ46iE0
>>157
6Dに何が残ったの?

160 名無しさん :2014/10/14(火) 16:03:47 ID:1TKPwiwc0
>>157
それは前回のアプデの時点で変わってたよ

161 名無しさん :2014/10/14(火) 16:15:25 ID:qLb6SpyE0
J2AjcJBか テイガー以外は身長低くて当たらなさそうだな

162 名無しさん :2014/10/14(火) 17:47:04 ID:gogE1S3o0
F式調べなおしたけどいらなさそうです

163 名無しさん :2014/10/14(火) 18:28:26 ID:KwX/PvIs0
空投げの硬直増えてるな、着地硬直の方はわからんが

164 名無しさん :2014/10/14(火) 19:17:00 ID:tUyHm7ns0
6強と言われ3Cや空投げODを始めアギトとかも強くてヘイトを稼ぎまくって楽しんでたあの頃が懐かしい
アプデがある度にランクが下がっていくのを近くで見るのは中々悲しい物だったよ

ありがとうハクメン
僕はセリカたんに逃げるよ

165 名無しさん :2014/10/14(火) 19:38:37 ID:xz4Eg2aw0
割と今回マジでSTG勢にCTの次くらいに詰んでるから
メン一本でやってくのはよほどの猛者かドMだと思う

166 名無しさん :2014/10/14(火) 19:40:18 ID:6LTO7oxU0
「鬼蹴弾無敵削除?封魔陣あるからいいだろ!」
って言ってる奴を6Bで何度も踏んでやりたい

167 名無しさん :2014/10/14(火) 19:43:57 ID:yB8EJKts0
>>166
当身あるから無敵いらないよね(笑)も追加で

168 名無しさん :2014/10/14(火) 20:13:25 ID:F/Oa6qBc0
とりあえず2B当てたら閻魔をサッと出せる練習くらいはしといて損ないな

169 名無しさん :2014/10/14(火) 20:15:07 ID:NQWt5XcQ0
>>161
理由を教えてちょ

170 名無しさん :2014/10/14(火) 21:53:48 ID:U5rqglnI0
どうしても択りたいならJ2Aぶっこんでからの着地と椿だろうな
そんなゲージ溜まらないけどな!

171 名無しさん :2014/10/14(火) 22:24:36 ID:9DBQ/vyE0
悪滅でウロボロス取れないってマジ?

172 名無しさん :2014/10/14(火) 22:46:34 ID:Q3Mef9MQ0
今日アケで確認したのですが閻魔から微歩き5cが繋がりました。(ラグナ、ハザマ、ノエル、マコト、アズラエル、テイガー確認済み)

173 名無しさん :2014/10/14(火) 23:17:57 ID:Qa9HfmPY0
5Cつながってもなあ
そもそも閻魔使う意味が

174 名無しさん :2014/10/14(火) 23:24:16 ID:3kai3Q2E0
マジかよハクメン始まったな

175 名無しさん :2014/10/14(火) 23:28:35 ID:6ffkPcJ20
5C繋がるのってロケテのときからじゃない?

176 名無しさん :2014/10/14(火) 23:33:07 ID:Q3Mef9MQ0
ロケテから繋がっているという情報があったので試してみたらできました。

177 名無しさん :2014/10/14(火) 23:40:47 ID:Q3Mef9MQ0
一応試したコンボは
閻魔>微歩き>5C>鬼蹴>2B>エリアル   約2800dmg
2B>閻魔>微歩き>5C>鬼蹴>2B>エリアル 約1800dmg 約1.5珠回収
5C>閻魔>微歩き>5C>鬼蹴>2B>エリアル 約3100dmg 約1.5珠回収
・4珠有り
閻魔>微歩き>5C>OD>5C>斬鉄1回目>鬼蹴>2C>エリアル>椿 約4600dmg
中央ではJCで相手が離れるため実質約2珠は回収できるはずです。
後、何故か鬼蹴の後2Cが入りませんでした。
長文で申し訳ございませんでした。

178 名無しさん :2014/10/14(火) 23:57:23 ID:.ja/4IgQ0
実質でちょっと吹いてしまった
sageような

179 名無しさん :2014/10/15(水) 00:01:30 ID:yBPWePQI0
>>177
それ明日少し試そうとしてたんだけど5C鬼蹴の後に6A6B繋がらんかな

180 名無しさん :2014/10/15(水) 00:05:02 ID:Wgrn1BBc0
>>179
5C鬼蹴の後があまり猶予が無かったので難しいかもしれませんが試してみる価値はありそうです。

181 名無しさん :2014/10/15(水) 00:23:36 ID:x63AHqSE0
いまやってるけどつながるわ

182 名無しさん :2014/10/15(水) 00:33:24 ID:uD9Yv4nw0
>>173
ネガるだけなら消えて

183 名無しさん :2014/10/15(水) 00:43:26 ID:0nss4Zj60
閻魔5Cなんてとっくにででんだよなぁ

184 名無しさん :2014/10/15(水) 00:44:56 ID:yBPWePQI0
>>181
珠の回収率結構よくない?

185 名無しさん :2014/10/15(水) 01:03:44 ID:d5lD7txY0
コンボしてる時間がいいから結構いいかも

これも5b始動jc〆2800くらい

186 名無しさん :2014/10/15(水) 05:05:05 ID:jrIxYqF20
>>169
ラグナにできなかったから対応キャラがかなり少なそうなのと安定する気がしないからかな
安定するかつ対応キャラ相手なら使ったほうがいいのは間違いないけどね

187 名無しさん :2014/10/15(水) 06:47:20 ID:zqMODFl2O
>>168
遅めに入力しないと出ないのなw
紅蓮華は普通に出るのに

188 名無しさん :2014/10/15(水) 17:14:37 ID:ByD.dI4.0
今気づいた5Aの受身不能時間が短くされた理由
6Aの発生が速くなったから空中で5A>6Aが繋がらないようにするためだったのか
2Aの受身不能時間が減ってなかったら2A>6Aが繋がってしまうだけど

189 名無しさん :2014/10/15(水) 17:45:41 ID:VaJfQP660
≫188
今日試したけど6Bch<6A<6B<2Aからの紅蓮が繋がらなかった
たぶん受身不能時間減らされてる

あと今回寝っぱの相手にj2A当たらないぽい
ラグナに何度試しても当たらなかった

190 名無しさん :2014/10/15(水) 19:14:43 ID:OpJ3Sjm60
しかし自分の場合ダメージの半分以上が3Cchからだったから
距離限やらキャラ限であまりに厳しい
珠貯まりの悪さもあるし3C暴れもリスクリターン全然あわなくなってしまった

191 名無しさん :2014/10/15(水) 20:27:13 ID:4lD1SB1c0
3C暴れよりも2A2A2Bとかで距離離してジャンプ逃げとかした方が良いんじゃね
それやるとたまに2Bに引っかかってくれたりするからそこからは閻魔するか紅蓮3C〆するかって感じで

192 名無しさん :2014/10/15(水) 21:43:06 ID:i180kIsM0
上の
5B>閻魔>歩き5C>鬼蹴>6A>6B>5A>5B>JB>J2A>J2A>JC
で3珠消費 2846ダメ 1珠ちょい回収
6Aをほぼ最速でやらないといけないのとなんか挟むと最後のJCが非常につながりづらいので
安定するかどうかは微妙

193 名無しさん :2014/10/15(水) 21:44:13 ID:T.EO6IK.0
ファフナーに6Bで勝てた 再現しようとしても出来なかった
ファフナー弱いのか6Bがおかしいのか俺の勘違いか

194 名無しさん :2014/10/15(水) 21:51:44 ID:ptOkuDkU0
>>192

結局今日試せなかったからありがたい
まあ始動としては生あて閻魔か2Bからが主になるだろうけど、ダメージはよさそうね

ファフナーはIDと同じでC版とD版みたいになってるから無敵じゃない方に6B当てたんじゃね?

195 名無しさん :2014/10/15(水) 22:08:55 ID:T.EO6IK.0
無敵無いファフナーとかあったのかサンクス

196 名無しさん :2014/10/15(水) 23:32:15 ID:Zo78Lc.I0
3cchして5cしちゃうクセが治らん

197 名無しさん :2014/10/16(木) 00:29:46 ID:d4c4hbD20
あまりにもイラッとしたからアークに2通ほど当て身と鬼蹴なんかの技の改善メール打っといたけど
以下内容
こんにちは。
アークシステムワークス株式会社 ユーザーサポートです。
平素より弊社ソフトウェアをご愛顧頂き、誠にありがとうございます。


ご意見・ご要望、ありがとうございます。
関係部署に伝え、今後の参考とさせて頂きます。


引き続き、弊社スタッフ一同、よりよいソフトウェア開発のため、
より一層取り組んで参りますので、
今後とも弊社ソフトウェアへの変わらぬご愛顧を賜りたく存じます。

だとさ、絶対仕事しないだろこいつら…

198 名無しさん :2014/10/16(木) 00:33:14 ID:PB1ytDq20
そりゃ普通にそう返されるだろ

199 名無しさん :2014/10/16(木) 00:36:04 ID:0LqmfvMI0
まあ少しでも目を通してくれてて次回アプデで改善される事を願おう

200 名無しさん :2014/10/16(木) 00:51:13 ID:d4c4hbD20
ついでにまた送っといたわ
今月か来月中に改善して欲しいとね
なにがなんでも直してもらわにゃ
どうしようもない

201 名無しさん :2014/10/16(木) 00:52:02 ID:Ue4/oGfQ0
バグでした修正の前科あるからなあ

202 名無しさん :2014/10/16(木) 00:56:36 ID:d4c4hbD20
もし無理ですって返ってきたら
次は電話かけるつもり

203 名無しさん :2014/10/16(木) 00:57:25 ID:zP6b.6T20
6C最大タメガードでC蟲やハンマーみたくガークラってのも送っといて

204 名無しさん :2014/10/16(木) 00:59:52 ID:d4c4hbD20
了解、いっそガー不にしといてくれと言っとくよ

205 名無しさん :2014/10/16(木) 01:01:27 ID:RTTC9jQ.0
ハクメン使いはキチガイしかいないのかよ

206 名無しさん :2014/10/16(木) 01:05:45 ID:d4c4hbD20
少なくとゴリラよかましだろうよ

207 名無しさん :2014/10/16(木) 01:06:23 ID:u7tLioG.0
1ユーザーごときの意見にテンプレ返信は普通でしょ
重大なバグを発見・報告したとかならともかく調整要望とか特に

208 名無しさん :2014/10/16(木) 01:23:25 ID:d4c4hbD20
だね、それでも
出来ることはやっとかないと
後悔するのは嫌だから

209 名無しさん :2014/10/16(木) 01:31:22 ID:1UlGV8Ic0
俺も後悔したくないから「先ほどの馬鹿なメールはニートの弟が送りましたすいませんでした」的なメール送っといた
これ以上嫌われて変な弱体化くらうのだけはゴメンだからな

210 名無しさん :2014/10/16(木) 01:36:40 ID:d4c4hbD20
すまなかった兄者

211 名無しさん :2014/10/16(木) 02:19:00 ID:8aHEO7mo0
>>209
一人芝居痛いぞ

212 名無しさん :2014/10/16(木) 02:33:44 ID:d4c4hbD20
一応、言っとく、俺は俺だが>>209
の奴は知らんよ。
敬語は出来んでも他人を平気で貶す事はせんがな

213 名無しさん :2014/10/16(木) 05:10:52 ID:aKg0314c0
マジキチやん…
二度と書き込まないでくださいね!頭おかしい自覚無いのかもしれんけど迷惑だからね

214 名無しさん :2014/10/16(木) 05:17:18 ID:ISf.kR6k0
ちょっと逸れるがアークのサポート対応は正直良くないからな期待しないほうがいい
以前スコアタの確認にやりとりしたが1ヶ月放置されてこっちから連絡とったら滅茶苦茶な内容が帰ってきて本当に呆れたことがある

215 名無しさん :2014/10/16(木) 09:28:26 ID:S8I9pkBk0
マジキチ扱いかよ…まあいいが
>>214
それだと何の為のサポートセンターなのかわからんくなる

216 名無しさん :2014/10/16(木) 10:02:53 ID:EeJZztzk0
ゲーム関係でまともな対応してるところなんてねーよ
つか、これ如きでメール凸とかかなり痛いです

217 名無しさん :2014/10/16(木) 10:34:56 ID:Ujb.R4Kw0
あのさぁそういうところは不具合報告するもんじゃないの
技の改善要求するとかマジでやめてくれよお前の行動のせいでこれだからハクメン使いはって言われるんだよ
幼稚なのも大概にしてくれマジで

218 名無しさん :2014/10/16(木) 10:52:45 ID:XM7aHThw0
ゲームで気に食わない箇所があるからメール打って、勝手にこいつら仕事しないだの喚くのは完全に基地外

219 名無しさん :2014/10/16(木) 10:54:10 ID:x3A8ZX2k0
皆のコメ見て反省した
どんだけ冷遇されても頑張ってる人だっているもんな
ごめんなさい

220 名無しさん :2014/10/16(木) 10:55:43 ID:dqmIyqCM0
アークの人たちがいるから僕たちはこのゲームで遊べるんやで?

221 名無しさん :2014/10/16(木) 11:04:49 ID:PB1ytDq20
モンペクレーマーレベルだな

222 名無しさん :2014/10/16(木) 11:08:03 ID:x3A8ZX2k0
ごもっともで
あまりの弱体化で
頭のネジ吹っ飛んでたわ
マジでいけんことしたと思っとるorz

223 名無しさん :2014/10/16(木) 11:24:58 ID:l2xbgPIc0
糞キャラだからもっと下げろ

224 名無しさん :2014/10/16(木) 11:26:56 ID:htHeZD5A0
もっとやってよキチガイ君

225 名無しさん :2014/10/16(木) 11:53:24 ID:x3A8ZX2k0
言われても仕方ない事したし構わんけど
カウンター3cの補正は変わってないの?

226 名無しさん :2014/10/16(木) 12:06:24 ID:SI.tpx9.0
>>177のコンボのエリアルってどんなパーツを使ってるんだ?
エリアルしても1珠回収くらいが限度なんだけど
あと閻魔始動で5C鬼蹴の後が2Bだと2800dmもいけねえ

227 名無しさん :2014/10/16(木) 12:17:06 ID:Q13zrQ0w0
表立ってないだけでキチメールしてるのはたくさんいるだろ
今後は気をつけるんだぞ( ◇)

228 名無しさん :2014/10/16(木) 12:19:07 ID:Q13zrQ0w0
>>226
中央ではJCで相手が離れるため実質約2珠は回収できるはずです。

これじゃないの?

229 名無しさん :2014/10/16(木) 12:26:42 ID:SI.tpx9.0
>>228
上のコンボもそれを含めてだったのか
サンクス

それでもダメージの方が解らないな
鬼蹴の後に2C追撃が間に合ってJB>J2A>jcJ2A>JCをすれば2800行くくらいだったし

230 名無しさん :2014/10/16(木) 14:37:07 ID:vOWQuU5.0
一時期流行った開幕ODって、珠溜まりにくくなった今回結構需要ありそうな気がするんだが、皆使ってる?

231 名無しさん :2014/10/16(木) 14:43:35 ID:0LqmfvMI0
ノエルとかライチ相手の時は使ってる
奴ら他のキャラに比べてコンボ長めだから
今回の使用だとなかなかゲージ溜まらんし

232 名無しさん :2014/10/16(木) 14:47:40 ID:PB1ytDq20
結局きしゅうの腰上無敵はあるの?

233 名無しさん :2014/10/16(木) 15:59:59 ID:5NPXkfpk0
OD時間がまず短いからな。バースト捨てるには勿体無いくらいになってきてしまった。

234 名無しさん :2014/10/16(木) 16:20:55 ID:3WL2GnxY0
俺は開幕ODしてるぞ
死ぬ前までにもう一度使えるようにしときたいし、3Cchに組み込める訳でもなくなったからな
バーストで使うよりは回復も早いしね

235 名無しさん :2014/10/16(木) 16:21:06 ID:AtcGVdgM0
無敵全削除されたんじゃないかな鬼蹴

236 名無しさん :2014/10/16(木) 16:30:10 ID:TKMUK/1o0
3Cch後に蓮華鬼蹴なら2Cからエリアルいける?

237 名無しさん :2014/10/16(木) 16:35:41 ID:MKIbJIj2O
ハザマにウロボロス伸ばされてるだけで割ときついんだが、J2A置きとかJC空対空とかいけるよな?
地上では鎖当て身してから飛んでくる本体に6Aぐらいしか思い付かない

238 名無しさん :2014/10/16(木) 17:01:53 ID:AToqj21g0
>>237
地上付近なら直ガ5Aとか6Aとかやってたけど今回も通用するんかね
ウロボロスは一度に一つしか出せないから当て身鬼蹴は割りと通用するかもね

239 名無しさん :2014/10/16(木) 17:14:55 ID:x3A8ZX2k0
>>236
今確認してきたけど入るよ

240 名無しさん :2014/10/16(木) 17:23:23 ID:x3A8ZX2k0
蓮華鬼蹴2CのあとジャンキャンJ2A→ジャンキャン→J2A→JCで3200

241 名無しさん :2014/10/16(木) 17:58:48 ID:Em2aqxVY0
CS2までの鬼蹴ってカルルのヴォランテ抜けれたっけ?
現行で試したら一番姿勢低くなってる状態でも食らったから、
腰上無敵しかなかったころに抜けれたんなら現行では完全に消されてることになるのかなって思ったんだけど
CS2の頃を覚えてないし現物がないから試せない

242 名無しさん :2014/10/16(木) 18:13:10 ID:8aHEO7mo0
>>241
今試したけど、腰が低い状態になったら抜けれるな

243 名無しさん :2014/10/16(木) 18:24:33 ID:Em2aqxVY0
>>242
thx.
腰上無敵削除でほぼ確定かあ

244 名無しさん :2014/10/16(木) 19:48:20 ID:phaba8vY0
誰も待ってないかもしれんが
一応計算機のバグ修正したので再UP…

tp://fast-uploader.com/file/6969011998154/

245 名無しさん :2014/10/16(木) 19:48:53 ID:phaba8vY0
連投すまん…

pw:hakumen

246 名無しさん :2014/10/16(木) 21:31:04 ID:yQoBLoYg0
カエル2Dでとって鬼蹴でキャンセルしたが普通に痺れてたわ
だめだこりゃ

247 名無しさん :2014/10/16(木) 21:39:37 ID:ipaLDLg.0
>>244
待ってたサンクス!

248 名無しさん :2014/10/16(木) 22:11:17 ID:ImINj3Wg0
さすがに今作のハクメン様なら「これだからハクメンは糞なんだよ」とか言われないですよね…?

249 名無しさん :2014/10/16(木) 22:13:29 ID:u7tLioG.0
ランクスレでは「火力あがったからクソ」扱いされてるな

250 名無しさん :2014/10/16(木) 22:22:46 ID:phaba8vY0
たかだか2000ほどの最大火力のために
全てと言っていいぐらいのものを失ったけどなwww

まぁがんばるしかないわな

251 名無しさん :2014/10/16(木) 22:32:06 ID:Sr9SyS920
もともと1アズラエル倒せた始動で1テイガー倒せるようになったからって強い強い騒いでる馬鹿ばっかだよな
9000dmくらいになると大抵死んでるんだから大差ないっての

252 名無しさん :2014/10/16(木) 22:51:37 ID:RSzEKTeU0
計算機なんだがまた違う
今作残鉄って2段目まで当ててで2506なんだが2343と表示される
あと細かいようだが6Bも2段で883じゃなく882。
個人的な要望だが今回は通常当身始動もそこそこ重要だと思ってるからできれば追加してほしい
指摘と要望ばかりで申し訳ない。あれならスルーしてくれて結構です

253 名無しさん :2014/10/16(木) 23:24:19 ID:phaba8vY0
>>252
報告、ありがとうございます。
残鉄のダメージ、さすがに誤差出過ぎですね、修正します。
6Bの方は…、計算の四捨五入の関係やらで一桁ダメージの誤差はご勘弁ください。
どこで誤差が出てるかわからないのです…

通常当て身って今作RCしない限り追撃できないから
カットしてましたが、要望がありましたんで
修正と追加をしたバージョンをあげますのでちとお待ちを…

254 名無しさん :2014/10/16(木) 23:24:19 ID:PB1ytDq20
通常当身始動ってのはOD中?

255 名無しさん :2014/10/16(木) 23:28:35 ID:phaba8vY0
んー・・・?

今作って残鉄二段目って
ダメージ450.乗算72であってるよね?

256 名無しさん :2014/10/16(木) 23:29:54 ID:phaba8vY0
連投すいません
どうやら補正はあってたみたいですが
残鉄の2段目にもコンボレート無視がついてたようです…
無意味すぎるw

257 名無しさん :2014/10/16(木) 23:37:02 ID:RSzEKTeU0
>>253
ありがとうございます。首を長くしてまってます

>>254
JDは平時でも5B>火蛍で結構出せるのと
OD中は5D2Dが叩きつけじゃなくバウンドになるから繋ぎが簡単になってて
必殺技キャンセルしなくても伸ばせるっぽいから

258 名無しさん :2014/10/16(木) 23:37:19 ID:RL7mojgE0
作ってくれるだけで感謝しかないわ

259 名無しさん :2014/10/16(木) 23:42:49 ID:phaba8vY0
修正と追加完了しました

補正は5Dと2Dが1800ダメの初段100乗算60
6Dが1400ダメの初段100乗算70
JDが2000ダメの初段100乗算45で計算しています。
OD中は補正変わるとかはないよね・・・?

tp://fast-uploader.com/file/6969026117766/
pw:hakumen

260 名無しさん :2014/10/16(木) 23:52:00 ID:RSzEKTeU0
通常6Dが変わったと聞きましたが個人は確認とれてません・・・すいません
OD中はかわってないかと
2.00で使用したレシピで計算機を使いましたが同じダメージが出ました
ありがとうございます

261 名無しさん :2014/10/17(金) 00:18:45 ID:u1hCNQEU0
OD時間が伸びたみたいな話を聞いたんですが本当ですか?

262 名無しさん :2014/10/17(金) 00:28:22 ID:RIToWxZU0
体力半分で大体300Fらしいよ
前より伸びたかどうかは知らないです

263 名無しさん :2014/10/17(金) 00:29:08 ID:UEOWcfBc0
短くなったと聞いたんだがどっちなんだ

264 名無しさん :2014/10/17(金) 01:08:11 ID:b6FeUz0U0
ハクメンのODは伸びたってちょっと遡れば書いてあるだろ

265 名無しさん :2014/10/17(金) 01:09:37 ID:o63ZRXwU0
当身がある時点クソキャラ認定する奴もいてるしなぁ
多分ハクメンは一生クソキャラ扱いされると思う

266 名無しさん :2014/10/17(金) 01:20:44 ID:U9Chzl8M0
鬼蹴って1Fからある見た目だけの低姿勢もない感じなのかな
起き上がり鬼蹴やってレリウスの嫁パンチやラグナの5Aすら当たるようになってたらマジでただの移動技に…

267 名無しさん :2014/10/17(金) 01:31:05 ID:RIToWxZU0
前から1Fから上半身無敵なかったような・・・?
そういや閻魔はジャンプ攻撃からカウンター貰ったこと無い気がするけど無敵ついてんのかな?気のせい?

268 名無しさん :2014/10/17(金) 01:39:41 ID:U9Chzl8M0
無敵は途中からだけど1Fから見た目通りの姿勢になるから打点の高いものなら無敵なくても抜けれるのよ
で、それすらできなくなったらって姿勢そのものが弄られてる可能性があると

269 名無しさん :2014/10/17(金) 07:10:15 ID:jItquhEU0
いや鬼蹴は前バージョンまでは1Fから動作終了まで腰上無敵だったよ
最初2Fぐらいは立ちよりちょっと腰曲げたぐらいの姿勢で少しずつ姿勢落してくんだけど、
この時点で腰から上の食らい判定なくなってるから姿勢は高いのにラグナとかジンとかの5Bを重ねられても鬼蹴で抜けれた

270 名無しさん :2014/10/17(金) 13:11:08 ID:FEpS5pdM0
ラグナの5B重ねられたら1.10でも抜けれないが
調べが甘過ぎるわ

271 名無しさん :2014/10/17(金) 13:27:59 ID:gvw8qF0U0
けどグスタフとかテイガー5Dとか今バージョンでもよけたりできてるから、姿勢避けはできそうな

272 名無しさん :2014/10/17(金) 13:54:53 ID:gX2YhPzw0
とりあえず前verの鬼蹴1F目の上半身無敵
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5367114.jpg

端投げコンボで直に溜め6Cを入れるやつがあるけど、あれって多分最速溜め6Cじゃないとダメっぽい
アーケードで投げの後はステップ5Bがダメでステップ2Bが間に合う=追撃猶予は24Fか25F
最速溜め6Cは計測したところ多分前verと同じく24F
家庭用で前投げの追撃猶予を計ったら24Fだった
これが変わってなかったら実戦で狙うようなものじゃない

273 名無しさん :2014/10/17(金) 14:03:07 ID:gX2YhPzw0
あ、あと瀕死のOD時間を調べたら何も変わってなくて約540F(16+528F)のままだった
で、体力半分時も実は変わってなくて元から約300Fだったわ

274 名無しさん :2014/10/17(金) 14:20:31 ID:FEpS5pdM0
鬼蹴の無敵はぶっちゃけわかりにくいからなぁ。これで分かると良いんだが
EXの画像だが変わってないので
ttp://www.dustloop.com/guides/bbcse/hitbox/hakumen/623A_1.html

>>272
の画像だと当然さけれるし、ラグナの5Bだと当然潰れる
単純に低い位置に攻撃判定あるとアウト

まあ本題は2.00で無敵どうなってるかなんだけどね……

275 名無しさん :2014/10/17(金) 16:46:47 ID:OX7gWBbE0
それな

276 名無しさん :2014/10/17(金) 22:04:43 ID:SWRn4bVM0
端投げは6投げ>鬼蹴>溜め6C>5C>紅蓮>5C>3Cが良さそうだね
鬼蹴と紅蓮はクールダウンもないしハクメンが地上でコンボするから結果的には一珠消費くらいなかんじになる
鬼蹴いらないで溜め6C入るならもっといいね
でも6CガードされるとGCODで大惨事になりそう

277 名無しさん :2014/10/17(金) 22:09:19 ID:SWRn4bVM0
連投すまそ
あと今日考え付いたんだが
6投げ>ステ火蛍>空ダJ2A>JC>5C>6A>6Bとかも出来るのだろうか…
6Aの発生がはやくなったしいけそうな気がするが時間なくてやれてない
J2A>JC>溜め6Cとかやれれば一番火力でそう

278 名無しさん :2014/10/17(金) 22:12:03 ID:hrssKp820
今作は対戦しないでコンボ動画だけ見て満足しよう・・・

279 名無しさん :2014/10/17(金) 22:51:03 ID:EnzNSeuE0
この際思いっきり弱体化して俺らの未練を断ち切ってくれ
よーし皆あずにゃんに集合www

280 名無しさん :2014/10/17(金) 23:25:25 ID:o63ZRXwU0
>>279
じゃあな、戻ってこなくていいよ

281 名無しさん :2014/10/18(土) 00:07:02 ID:jbMEZB6A0
そんなダメ取れなくてもいいから
EXの時みたいな運びコンほしいな

282 名無しさん :2014/10/18(土) 00:11:07 ID:NN07ELwo0
夢幻が使いやすくなればもうちょっと色々できそうなんだがなあ

283 名無しさん :2014/10/18(土) 00:39:16 ID:Dw6QtDwI0
お、またコンボ動画きてるな、

284 名無しさん :2014/10/18(土) 01:49:48 ID:sor5vUJw0
このキャラやってること投げキャラと一緒だろ

285 名無しさん :2014/10/18(土) 02:07:56 ID:HRmn8Mmc0
ジョニ松さんの動画にステジャンのコンボあるな

286 名無しさん :2014/10/18(土) 09:04:30 ID:jEWkf5g60
OD2D始動なんかはGCODから狙えそうだなと
練習しとかんと

287 名無しさん :2014/10/18(土) 14:45:12 ID:snjf2mowO
鬼蹴は頭体無敵は残ってたよ!やったね!

288 名無しさん :2014/10/18(土) 14:54:54 ID:kHPTEAOY0
>>287
ホントに?信じていいの?

289 名無しさん :2014/10/18(土) 14:57:09 ID:f80Pwihc0
>>288
今日発売のアルカディア 
しかし大した情報は載ってない模様

290 名無しさん :2014/10/18(土) 16:33:57 ID:O3JMyWPQC
つまりなに
相手の空ダ特攻にあわせて使えってこと?

291 名無しさん :2014/10/18(土) 17:47:23 ID:4NmkpgW20
>>290
鬼蹴いれるほど見えてるんなら
5Cでええわいwww

292 名無しさん :2014/10/18(土) 18:28:12 ID:b3koFOYU0
家庭用と合わせてちょいと検証

まず閻魔地上喰らいの追撃猶予は22F
家庭用で閻魔ch時に5C>鬼蹴をして2Cが間に合うタイミングを調べる
2Cが間に合わないのは緊急受身をする1、2F前に5Cを当てた場合
これが変わってなかったら閻魔>歩き5C>鬼蹴>2Cor6Aが繋がるのは歩くのを6F以内にして5C出したらってことになる
実戦で狙うには結構シビア

293 名無しさん :2014/10/18(土) 18:29:57 ID:tEDrGT.60
鬼蹴で飛び込みすかして閻魔でchとれってことやな

294 名無しさん :2014/10/18(土) 18:49:39 ID:NN07ELwo0
閻魔を使って欲しいんだろうな

295 名無しさん :2014/10/18(土) 19:41:02 ID:KJ5JqcCA0
無敵消えて、閻魔のジャンプキャンセルが消えたクソ技に一体何の価値が…?

296 名無しさん :2014/10/18(土) 20:56:43 ID:1UDJ0hsk0
立ち回りで産廃にしたくせになぜ補正までどぎつくしてんだって話

297 名無しさん :2014/10/18(土) 21:14:11 ID:pKVYmfJ.0
地上でどっしりとか言ってるのに地上戦強いわけでもないからなー

298 名無しさん :2014/10/18(土) 21:27:05 ID:536IhQ5s0
対空が見てから間に合うレベルのものがないのに
比較的ローリスクだった5Dからの閻魔のリターンが削除されたしな。
しかもぶんぶんする性能は変わってないから
他キャラ使いから文句だけは言われる糞仕様という。
リターンなくていいから1F6D返してくれよまじで…

299 名無しさん :2014/10/18(土) 21:31:01 ID:Wzum.wmc0
調整した人は地上戦強くするために4Cあの性能にしたと思うよ
むしろ弱体化してるけど気付いてないだけ

300 名無しさん :2014/10/18(土) 21:41:07 ID:KJ5JqcCA0
地上強化するなら鬼蹴無敵削除に説明が付かないんすけど
明らかクソ弱体化目的でやってるとしか思えないだろ

301 名無しさん :2014/10/18(土) 21:47:29 ID:jEWkf5g60
空中での増加速度減らして地上は逆に速くするとかすればいいのに・・・
絵を描かない方の加藤って格ゲーしたことあるのかって言いたくなるな

302 名無しさん :2014/10/18(土) 21:59:58 ID:s/haN1wY0
ココノエを生み出したやつに何言ってんの

303 名無しさん :2014/10/19(日) 00:39:11 ID:/Mzad7l20
ラグナに32連敗してきた(^q^
途中からちょっと気持ちよくなってきちゃったよ
ちょっとくじけそうになった

304 名無しさん :2014/10/19(日) 01:08:10 ID:tD4HwuT2O
ラグナはハーデスと6CとヘルズにGCOD合わせて5Bあわよくば5C入れて80009000出して殺すしかない

305 名無しさん :2014/10/19(日) 01:22:35 ID:5mnhnA3s0
5B5Cを直ガするようにならんとラグナ戦はきつい
5C直ガしちゃえば相手の2Dにこっちの2Dできるし
あとはチクチク刺して決めれそうなところでOD使って一気に押し切るしかないよな

306 名無しさん :2014/10/19(日) 01:34:03 ID:pbX8idzM0
その内、ハクメン使いの間では直ガ必須、1Fでコンボ繋げるのは常識、無敵は甘えが当たり前になるんだろうな…

307 名無しさん :2014/10/19(日) 01:37:45 ID:i7e5/JDE0
スト4かよ

308 名無しさん :2014/10/19(日) 02:01:59 ID:7PIvsojI0
ゲージや当身の性能を考えると直ガが出来るようになれば他キャラよりも強くなれる割合が大きいのは間違いない

309 名無しさん :2014/10/19(日) 02:03:56 ID:qWEO6hO20
実戦でやる気にもならないレベルのっていまのところ閻魔ステジャン拾い直しと4投げため6Cぐらいか
蓮キシュため6Cや閻魔キシュ6Aや2Cあたりは余裕があれば狙えるレベルかな

310 名無しさん :2014/10/19(日) 02:50:37 ID:3Fj5BjRk0
閻魔JBJ2A>5Cは3クレ練習し続けても一回も成功しなかったよ
EXの3Cch2B5AJBJ2A>JAJB>2C拾いは割とできてたけどこれは無理だ

311 名無しさん :2014/10/19(日) 04:10:09 ID:PdwSCORYO
ストの1Fならまだしもこのゲームで猶予、目押し精度を求められるとキツいな

312 名無しさん :2014/10/19(日) 05:23:01 ID:c96xsYy.0
JBの受身不能やはせJ2Aの受身不能が攻撃レベル準拠の19Fだとしたら

313 名無しさん :2014/10/19(日) 05:32:13 ID:c96xsYy.0
だーミスった

JBの受身不能や派生タイミングはおそらく同じで、J2Aの受身不能が攻撃レベル準拠の19Fだとしたら
ステジャンで閻魔追撃ギリギリの21F目にJBを当て、J2A派生をJBの受身不能最後の21F目に出す
そうすると5F後まで空中にいて、その後14Fの5Cを出すことになるからギリギリ繋がるってことになる

ちなみにステジャンは先行入力最速で出すことは出来ず、1F以上ステップのモーションが見えないといけない

314 名無しさん :2014/10/19(日) 07:41:00 ID:SDTIfAac0
安定させたかったらもう一珠吐くしかねーな

315 名無しさん :2014/10/19(日) 09:59:37 ID:8xekHaAY0
そのもう1珠で勝敗決まることあるから安定させたいが、これはムズすぎるw

画面端だと簡単なんだがなぁ

316 名無しさん :2014/10/19(日) 12:43:34 ID:/Mzad7l20
>>305>>306
さんきゅーです(^q^ よし出撃

317 名無しさん :2014/10/19(日) 17:12:19 ID:tG8BuKmc0
νの5DDにGCODすると、4Dを入れ込んでた場合OD疾風衝撃波が確定するっぽい。ガードされなかった

318 名無しさん :2014/10/19(日) 20:51:25 ID:Du5O.lFI0
お、それは朗報だな

ぶっちゃけガチで今回の
ニュー戦3不利あるんじゃないかと
思うぐらいきついから
情報ありがたい

319 名無しさん :2014/10/19(日) 21:02:26 ID:FTziXucY0
両者画面端で相手の飛び道具モーション見えてて且つ珠があれば
ぶっぱしまくってる。たまにあたる。

320 名無しさん :2014/10/19(日) 21:18:09 ID:i7e5/JDE0
運が良ければ斬撃部分で封魔陣出せるしな

321 名無しさん :2014/10/20(月) 01:12:12 ID:lRGE1SiU0
>>303ジン使いだがお疲れさまと言わずにはいられない…

322 名無しさん :2014/10/20(月) 03:02:09 ID:VoLVrEio0
妄想なんだが閻魔後に前ステ2A>6A>6B>5A>3Corエリアルって出来ないかな
できれば簡単で回収率も悪くないんでは

323 名無しさん :2014/10/20(月) 04:50:11 ID:niRM7l.I0
2A6Aのガトは地上くらいの時だけかと思ったが
まあやってみる価値はあるね

324 名無しさん :2014/10/20(月) 05:06:08 ID:ChYzNlcc0
セリカのバクステってどうやって狩ってますか?

325 名無しさん :2014/10/20(月) 06:00:22 ID:VoLVrEio0
>>323
前ステ2A>6A>6B>5A>紅蓮とかできたら運びも兼ねれるかも
ダメージはやっすいだろうが

>>324
試してないからわからないけど2A>仕込み4Cで狩れなきゃ多分無理じゃないかな
かなり移動したよなセリカのバクステ
まあこれもできても安いけど…

326 名無しさん :2014/10/20(月) 11:07:07 ID:qocrbfSY0
閻魔前ステ5A紅蓮が繋がることは分かってる

327 名無しさん :2014/10/20(月) 13:45:35 ID:w7ntydaU0
上の方で空中喰らいに2A>紅蓮が繋がらなかったってあるように、受身不能時間が減ってるから2A>6Aも繋がらなかった
そもそも閻魔後にステップ2Aがギリギリ間に合わない

アルカディアに夢幻中に疾風が珠を使うほど強くなる、みたいなことが書かれてるようなので調べてみた
結果は1珠分の技を当てるごとに保障ダメージが5%上がる
椿祈や残鉄なら15%、鬼蹴は加算せず閻魔は1珠分で5%となり、全技=13珠分当てると
65%+元の保障35%で100%保障になる

とりあえず前投げからも簡単に出来て
前投げ>(cOD>)夢幻>紅蓮>残鉄1>鬼蹴>椿祈>火蛍>空ダ咢刀>着地蓮華1>鬼蹴閻魔>溜め疾風で7074dm

328 名無しさん :2014/10/20(月) 13:59:55 ID:JC4D4bWM0

8珠いるとはいえOD無しでも投げ始動7000はおいしいな
咢刀余分に当てたりして保障100%超えたりとかはさすがにないのかな

329 名無しさん :2014/10/20(月) 14:04:01 ID:zMMK9gaw0
珠消費する攻撃当てた分だけ疾風(刀)の保証が増えるってことは
疾風(衝撃波)も当てたら20%上がったりするの?

330 名無しさん :2014/10/20(月) 14:05:55 ID:w7ntydaU0
疾風の仕様と簡単レシピでの検証しかやってないから、13珠超えた時や衝撃波も加算されるかってのはわかんね

331 名無しさん :2014/10/20(月) 14:08:26 ID:kQhgBN3w0
夢幻ツバホタから10000

332 名無しさん :2014/10/20(月) 14:38:34 ID:rH6Y3zrQ0
「夢幻中に疾風が珠を使うほど強くなる」

これだけ見ると夢幻>疾風(衝撃波)*n とか凄そうだけど絶対出来ないよなぁ・・・

333 名無しさん :2014/10/20(月) 14:48:48 ID:xwgYYels0
今回は衝撃波でも吹っ飛ぶ

334 名無しさん :2014/10/20(月) 14:54:59 ID:zMMK9gaw0
衝撃波が強制吹っ飛びになっても、1コンボ中に3回当てるぐらいならまだ行けるはず
+60%で95%保証になるなら十分じゃないか

1回の夢幻中で各必殺技1度ずつしか加算されない、となると話は別になるけども

335 名無しさん :2014/10/20(月) 14:59:36 ID:C/zIGbXY0
衝撃波>紅蓮>衝撃波>蓮華>衝撃波>ステアギト椿祈蛍JC衝撃波>残鉄>疾風
とかやったらダメージ伸びそう

336 名無しさん :2014/10/20(月) 15:01:04 ID:/7ABvcHg0
俺は何度も見てきた
こうやってハクメン使いたちがロマンに心を踊らせ、そして失墜してきたところを・・・

337 名無しさん :2014/10/20(月) 15:13:55 ID:rH6Y3zrQ0
アルカディアって信用できるのっていう疑問が湧いてきた
確かゲーメストの流れの雑誌でしょ?

338 名無しさん :2014/10/20(月) 15:17:17 ID:VMq.47pw0
どうやって夢幻をコンボに組み込もう

339 名無しさん :2014/10/20(月) 15:46:42 ID:0D2SvzYg0
みんな相手画面端で3Cchした時ってどうやってコンボしてるの?
前バージョンなら5CODとか5C残鉄とかやってたんだが何したらいいかわからん

340 名無しさん :2014/10/20(月) 16:26:27 ID:hkrDZsw.0
2B紅蓮とか蓮華〜とか

341 名無しさん :2014/10/20(月) 17:19:06 ID:rhsGovbo0
普通に夢幻コンいい調整だな
産廃じゃないしループよりいろんな技使わんといけないから見栄えもいい
開発するか・・、

342 名無しさん :2014/10/20(月) 17:27:30 ID:0D2SvzYg0
>>340
なるほどサンクス

夢幻コンは画面端で咢刀JCでビッタンビッタンして遊んでるだけだったが
真面目に開発してみるか

343 名無しさん :2014/10/20(月) 18:36:36 ID:rhsGovbo0
夢幻で同技ないの
アギトと衝撃波だけだからなあ

画面端アギトバスケか
〆に衝撃波>鬼蹴>疾風とかいれるぐらいかねえ?

衝撃波はさめたら、それだけで
2000ダメはアップしそうだから
割と夢があるね

344 名無しさん :2014/10/20(月) 18:39:31 ID:Qt3DQ7GUO
中央から端は
6投げor6A>夢幻>蓮華1>残鉄1>鬼蹴>椿折>火蛍>JC>アギト>JC>5C>紅蓮>閻魔>疾風
ってのが夢幻時間的にほぼ最大のはず

端背負いから中央では、コンボ時間Fの始動では椿折火蛍からの拾いが出来るか怪しい
コンボ時間Nなら火蛍>何か>アギト>何か>5C>紅蓮>閻魔>疾風にすればいけそう

だいたい7000前後減るのかな

345 名無しさん :2014/10/20(月) 18:42:30 ID:meEOBpd.0
アギトバスケは思い付かなかった、何それ超あったまりそう

346 名無しさん :2014/10/20(月) 18:47:28 ID:0D2SvzYg0
夢幻>閻魔>[JB>咢刀>JC]×n
〆に5C残鉄(1)疾風とかやれば一応4000ぐらい減ったはず
超あったまると思う

347 名無しさん :2014/10/20(月) 18:49:36 ID:rhsGovbo0
>>345
前作だと全く減らんネタコンだったけどな
ルートは
適当>アギトJB着地JA 以下ループ
始動選ばないとあんまりドリブルできんから微妙かもしれない
蓮残ツバホタから5ループぐらいならいけるかも?

348 名無しさん :2014/10/20(月) 19:03:14 ID:k/Rzyt/Y0
夢幻の変更はCTにも適用?

349 名無しさん :2014/10/20(月) 19:14:10 ID:s8f.l8wAO
夢幻コンで疾風暗転時にゲージが無くなった時、補正UPの効果は消えるのでは?
前のバージョンではゲージが無くなったら、技が出てても元に戻るから(ゲージ切れ寸前で出した椿祈が受け身とられた)長いコンボはダメな気がする…。

350 名無しさん :2014/10/20(月) 19:17:02 ID:w7ntydaU0
家庭用で試した限りだと
ちょっとゲージがない時に投げcOD前ステ6C夢幻〜とか
ゲージはあってバースト対策に投げ夢幻OD2A蓮華〜とかやれそう

351 名無しさん :2014/10/20(月) 19:49:58 ID:5cPS/JW.0
ここでgcOD夢幻か…
それでこんな調整なの??

352 名無しさん :2014/10/20(月) 19:51:41 ID:1E.koLCY0
1.10夢幻でも長ったらしい連続技しなくても椿祈×3>6C>疾風で8000前半でるんだけどね
2.00でも同じだったから変わってないと思ってたわ

353 名無しさん :2014/10/20(月) 20:53:26 ID:bcrUfVFY0
夢幻は6Dの仕様変わってからコンボムービー用か悪あがき用としか思ってないから
この斜め上調整はなんともコメントしづらい

354 名無しさん :2014/10/20(月) 22:20:25 ID:Yii8Rwg20
閻魔jcが残ってれば閻魔jccOD6C夢幻ができたんだけどな

355 名無しさん :2014/10/20(月) 22:46:49 ID:p0UnxOxA0
ご丁寧に閻魔cOD不可だからな

356 名無しさん :2014/10/20(月) 23:02:18 ID:I6PFn.gY0
OD6C夢幻って超カッコイイな、惜しいわ

357 名無しさん :2014/10/20(月) 23:35:11 ID:.w3H6Lec0
OD雪風夢幻したらどうなるの?死ぬの?

358 名無しさん :2014/10/20(月) 23:45:11 ID:JC4D4bWM0
OD雪風がコンボ時間Mになってるから大して伸ばせないよ

359 名無しさん :2014/10/21(火) 00:14:00 ID:e9cbz6fI0
夢幻について今日調べてきたこと
・疾風(弾)を当てても疾風(刀)の最低保障は上昇しない
・疾風(弾)の最低保障は上昇しない
・最低保障の上昇は同じ技を当てても効果があるが100%で打ち止め

360 名無しさん :2014/10/21(火) 00:23:27 ID:v37jzkPI0
画面端で火蛍で打ち上げ続けるかwww

361 名無しさん :2014/10/21(火) 00:37:24 ID:AA46oI.I0
画面端で椿火蛍咢刀でループできないかな

362 名無しさん :2014/10/21(火) 00:54:17 ID:..d.sVIg0
疾風のダメージ次第じゃ下手にループ作るより椿祈×2>残鉄1>疾風のが減りそう
火力上がるけどレートは下がるって仕様がかわってなければ尚更

363 名無しさん :2014/10/21(火) 01:32:24 ID:mZSubyYI0
とりあえずで試した6投げ夢幻コン

①6投げ>夢幻>紅蓮>残鉄1>鬼>ステアギト>蛍>>空ダ椿>蓮1>閻>疾風
 OD発動しなくてもおそらく完走可能?
 ただ最後の方、ゲージないかもしれんので保証がなくなるかも

②6投げ>COD>前ステ6C>夢幻>2B>紅蓮>残1>以下同じ
 とりあえず体力赤で余裕で完走。ダメージ7600ぐらい。

③残鉄>紅蓮>2C>蛍>空ダ椿>アギト>[JB>着地JA>アギト]x2>蓮1>閻魔>疾風
 OD及び、夢幻発動中前提で画面端。ダメは8600
 6投げから夢幻でキャンセル、生ODから残鉄を出せば
 ギリギリ繋がらないぐらいだから崩しネタとしてはアリ?

364 名無しさん :2014/10/21(火) 01:38:43 ID:v37jzkPI0
②の始動は5〜6珠くらいかね?意外と凶悪かもしれんな

365 名無しさん :2014/10/21(火) 05:06:26 ID:F0u3ZtjA0
誰も言わないから言うけど前投げODc1溜め6C疾風衝撃波〜ではだめなの?

366 名無しさん :2014/10/21(火) 10:29:42 ID:mDJNRLiM0
中々夢のある話だが、いつもの事ながらそんな珠溜まるのかって言う問題が。
むしろ珠ある状態でどうやって投げる問題か。ODあるから昔よりはマシかも。
OD使うならクリアされるが、バーストされた時の悲しみは今までの比じゃないよね。

367 名無しさん :2014/10/21(火) 10:49:11 ID:Uh9CzzJA0
ムゲンのムは夢
そういうことさ

368 名無しさん :2014/10/21(火) 11:55:24 ID:mZSubyYI0
>>365
溜め6Cいれようと思ったら夢幻挟めるかわからんし
6C後に夢幻挟めてそっから衝撃波で拾えたとしても
そもそも保証UPに使えないから
衝撃波は今作いらない子なんだよね。

369 名無しさん :2014/10/21(火) 12:20:17 ID:OsmptMtY0
なんか2Dも範囲やら途中で無敵切れるとかの弱体化されたみたいな情報あるな

370 名無しさん :2014/10/21(火) 12:21:04 ID:sVD64p5w0
>>368
前投げODc1溜め6C夢幻疾風は入る

でも衝撃波挟んでもダメージ上がらないならまあ出番はないか

371 名無しさん :2014/10/21(火) 12:46:07 ID:zxeMV71Y0
投げをした時点で球が8球あるなら即夢幻でいいがOD6C挟んでるから多少球が少なくてもいいのがメリットだな

372 名無しさん :2014/10/21(火) 14:01:13 ID:Ctm4ZMXE0
端投げかつ瀕死じゃないと途中でバーストされるけど5珠始動の夢幻コン
 前投げ>cOD>溜め6C>5C>紅蓮>5C>夢幻>蓮華1>残鉄1>鬼蹴>ステ咢刀>火蛍>椿祈>着地5C>鬼蹴閻魔>溜め疾風
夢幻前の紅蓮は保障ダメージアップに加算されなくて7966dm

373 名無しさん :2014/10/21(火) 15:59:23 ID:n1L3YhEs0
前作は投げ夢幻から蓮花1 〉鬼蹴〉アギトツバキホタルってのが楽しかったけど
今作は夢幻中でも蓮花ダウンしないのか?

374 名無しさん :2014/10/21(火) 16:00:22 ID:mZSubyYI0
>>372
5珠始動の時点で、今んとこ出てる中で
一番実用的だな…。
ボロ負けで端背負いから、4投げ鬼>6C>5C>紅蓮>5C>3Cとかやって
6投げしたらちょうどそれぐらいの状況でなおかつ
ほぼ全キャラ即死いけるんじゃないかな

375 名無しさん :2014/10/21(火) 16:02:03 ID:a7eq3oOg0
体力減ったら生OD夢幻してアラクネみたいに触ったら勝ちってキャラに出来ないかな

376 名無しさん :2014/10/21(火) 16:33:43 ID:pyzIPPyw0
(◇)

377 名無しさん :2014/10/21(火) 18:35:06 ID:jd8jl0e.0
>>375
触ったら上に出てる夢幻コンいれれば7000はいくわけだから狙えるレベルじゃない?

ただそうなると夢幻中の始動別でコンボ研究必要になるかもだが

378 名無しさん :2014/10/21(火) 21:32:51 ID:m8k3Zq/60
瀕死端背負い夢幻>ツバホタ>空ダ>アギト>JC>閻魔>jc>空ダ>アギト>JC>cOD>疾風衝撃波>鬼蹴>5C>残鉄1>鬼蹴>6C>疾風衝撃波>鬼蹴>5C>紅蓮>5C>鬼蹴>5C>微溜め疾風
で10000くらい

379 名無しさん :2014/10/22(水) 09:04:21 ID:McHh.n7.0
他キャラ今作で折れてハクメンに来たけど楽しい
それで一つ聞きたいんだけど、閻魔コンとかって実際みんな使ってるのかな?
ヒット確認難しくて紅蓮残鉄とかが今のところメインのダメージソースになってるんだけど・・・
2B単発確認とかは流石に無理だよね・・・?

380 名無しさん :2014/10/22(水) 09:17:17 ID:z9uWKIEE0
おっさんには無理でした

381 名無しさん :2014/10/22(水) 09:29:11 ID:5K.sgMcU0
今作はヒット確認もコンボも今までで一番難しく感じる
端のレンキシュ6Cもたまに失敗しちゃうから紅蓮閻魔のルート使ってるし
ただ今作は本当に珠が溜まりづらくなったからどんな状況でもある珠から最大取っていきたいよね

382 名無しさん :2014/10/22(水) 09:31:34 ID:egAUJuaM0
閻魔コンは使ってるけど2B確認は辛いな
あとどうしても蓮華の方が楽だからそっちをコマンドしちゃう癖がついてる

383 名無しさん :2014/10/22(水) 10:02:22 ID:zze0943k0
>>379
どうしてもヒット確認したいなら
2B>2A>2Bまで入れ込んで確認するといい
ステで飛び込んでからの密着なら繋がる。
なおガトではないので目押し気味だから注意

384 名無しさん :2014/10/22(水) 13:42:05 ID:A6wbOOIM0
>>379
立ち回りで使うなら基本的に状況確認で起き攻めで使う時は入れ込んでるよ
そもそも今回閻魔はいらない子って言うのは内緒な

385 名無しさん :2014/10/22(水) 14:20:32 ID:xKAk0atQ0
夢幻疾風の保障の恐ろしさ
相手しゃがみ喰らい
 2A>2A>6A>夢幻>2B(or5B)>紅蓮>残鉄1>鬼蹴>椿祈>火蛍>空ダ咢刀>着地蓮華1>鬼蹴閻魔>溜め疾風 6007dm

386 名無しさん :2014/10/22(水) 15:57:25 ID:aX0HWB0I0
>>385
ハクメンさんマジ火力オバケ…

387 名無しさん :2014/10/22(水) 16:52:56 ID:qKt100N.0
閻魔から疾風ってキャンセルあるの?全然でないわ

388 名無しさん :2014/10/22(水) 16:53:32 ID:0BM2ng4.0
小パンから6000とか夢が広がるな

389 名無しさん :2014/10/22(水) 17:20:02 ID:5JWKV8Y.0
夢幻中の残鉄や椿祈のボーナス補正やレート無視は無し?

390 名無しさん :2014/10/22(水) 17:32:47 ID:TS6JWuic0
>>387
キャンセルはできるけど
先行入力で上要素を一瞬でも入力しちゃうと
ジャンプになるからすごく綺麗に632146入力しないといけない。

391 名無しさん :2014/10/22(水) 17:59:03 ID:bcj/o4psO
>>389
ボーナスは適用されるけどレート無視は無くなる

392 名無しさん :2014/10/22(水) 18:18:18 ID:/0Mh5aMg0
「コクウジンオウギ…ムゲェン…グレ『障壁解放!』

393 名無しさん :2014/10/22(水) 18:49:43 ID:Q2ncn98U0
>>390
夢幻閻魔ってjcできるの?

394 名無しさん :2014/10/22(水) 18:51:51 ID:X180HELc0
ODが入らず夢幻序盤ってことは7〜8珠始動じゃねーか
ロマンな気がする

395 名無しさん :2014/10/22(水) 19:00:06 ID:C7394jq.0
体力半分で
6投げ夢幻>残鉄1>鬼蹴>ステ咢刀火蛍椿祈>閻魔jccOD>ステ咢刀(裏回り)
>蓮華>疾風弾>鬼蹴>鬼蹴(裏回り)>紅蓮>疾風弾>疾風 7775

6or4投げcOD>溜め6C夢幻>疾風弾>紅蓮>鬼蹴>5C残鉄1>ステ咢刀火蛍椿祈
>蓮華1>閻魔>溜め疾風 7855

かっこよくすると逆に減らない悲しみ
ちなみに上のやつは閻魔後の咢刀で裏回れるならどの位置からでも完走可能
椿祈>火蛍>空ダ咢刀にすればもう少し減るか

396 名無しさん :2014/10/22(水) 19:33:15 ID:jx28y6F.0
何だろうこの末期みたいな流れ

397 名無しさん :2014/10/22(水) 19:37:32 ID:CR6hjN/MO
閻魔jcOD出来るのか、前とやり方は同じでOK?

398 名無しさん :2014/10/22(水) 20:30:28 ID:nUOJ0HVk0
夢幻中に15たまには以上使ったら疾風のダメージが減るらしい

399 名無しさん :2014/10/22(水) 20:32:01 ID:nUOJ0HVk0
15珠 な

400 名無しさん :2014/10/22(水) 20:58:10 ID:BejW0G.s0
>>398
じゃあ14珠で打ち止めて疾風使えばええのか?

残鉄3 椿祈3 蓮華2 蛍2 紅蓮1 鬼蹴1 閻魔1 アギト1
つまり全技組み込めとアーク様は仰っておられるのか…

401 名無しさん :2014/10/22(水) 21:48:55 ID:fTUXEhKw0
鬼蹴はカウントされんぞ

402 名無しさん :2014/10/22(水) 21:54:31 ID:bcj/o4psO
夢幻の効果時間ギリギリで疾風すると夢幻補正がなくなるっていう例のアレだった模様

403 名無しさん :2014/10/22(水) 22:43:50 ID:9CUoMALM0
ハクメンは珠を貯めてワンチャン火力に頼るしか無くなったんやで

404 名無しさん :2014/10/22(水) 22:57:13 ID:Xqt.FeJI0
EXは良かった

405 名無しさん :2014/10/22(水) 23:05:11 ID:guRPCtm20
6D夢幻からのバースト読み合いは異常に熱かったなあ。

406 名無しさん :2014/10/22(水) 23:45:09 ID:z9uWKIEE0
6珠くらい貯まるまでは無消費コンしかしてないなぁ

407 名無しさん :2014/10/23(木) 02:02:45 ID:xwr/Wcc20
チクチク減らしつつゲージ貯めて、ゲージが貯まったらOD込みでワンチャン殺し

408 名無しさん :2014/10/23(木) 03:29:44 ID:8X5ix7Ec0
>>402
ツイッターで本人が言ってるね
とりあえずぶちこみまくれば良いってことか

409 名無しさん :2014/10/23(木) 04:05:20 ID:E1szTMzo0
3Cch>2B>紅蓮>空ダJB>J2A>5Cで5C繋がらないキャラがいるっぽい気がする

410 名無しさん :2014/10/23(木) 04:11:43 ID:rvvKy9YA0
夢幻にバースト合わされるネタどころか普段でも残鉄にバースト徹底されれば
まじで捲られかねないんだよなあ

411 名無しさん :2014/10/23(木) 08:46:30 ID:v/0TGxJI0
夢幻か

412 名無しさん :2014/10/23(木) 08:47:55 ID:/6ZWqJuM0
夢幻動画上がってるな

413 名無しさん :2014/10/23(木) 10:13:20 ID:i6HqwXT2O
>>385
カルル木偶にしてどうしても椿からの火蛍が当たらぬ、鬼蹴からその場椿、最速火蛍でいいの?

414 名無しさん :2014/10/23(木) 10:27:40 ID:1v1RDSXE0
投げ6C夢幻>蓮華1バースト読み雪風でフィニッシュフゥーキモチイイー

それはいいとしてバーストに雪風合わせたら確定なんでしょうか?

夢幻中なら珠使い放題だし奇襲は弾無敵ないしで狙いどころではあるんだけど家庭用持ってないから検証できなくて

だれか知ってる人いたら教えてくれませんか?

415 名無しさん :2014/10/23(木) 10:46:38 ID:mFF1osas0
家庭版までの使用で言わせて貰えば地上バーストを雪風でとっても相手はジャンプして逃げる猶予がある
空中バーストの場合はハクメンの上半身位の高度からなら雪風を確定で当てられる

あとそんなリスキーなことしないで投げ6C疾風で着実に殺せと言いたい

416 名無しさん :2014/10/23(木) 12:48:22 ID:gPYhM00k0
夢幻中の鬼蹴もバースト抜けられないままなのかな?

417 名無しさん :2014/10/23(木) 12:57:53 ID:cwSvv4ns0
それで死なないと判断したから狙っただけよ、成功すれば6600くらい減らせるから2600くらいは上乗せだし

失敗してもバースト吐かせたり夢幻のゲージ残った状態で立ち回れるし悪くはないと思ってたよ

確定じゃないと聞くまでは…

418 名無しさん :2014/10/23(木) 12:58:22 ID:/1gtT/6Q0
夢幻コン中にバーストされてもODで効果継続すれば優勢のままだな

419 名無しさん :2014/10/23(木) 13:00:31 ID:rcN8GkSU0
夢幻中に雪風当てたら夢幻強制終了だったと思うんですけど

420 名無しさん :2014/10/23(木) 13:24:41 ID:xG3S7C9s0
OD入れ込みならまだしもバーストある相手に夢幻なんかするかよ
どう考えたって八珠無駄に消費するリスクの方が高いでしょ

421 名無しさん :2014/10/23(木) 13:52:49 ID:/0a3eI0Y0
>>413
キャラと距離によってはステ椿祈じゃないとダメね
火蛍は最速入れ込みで

422 名無しさん :2014/10/23(木) 15:08:36 ID:tHEyOjcA0
>>420
まだ残鉄にバーストされたほうがええわな

423 名無しさん :2014/10/23(木) 16:28:30 ID:i6HqwXT2O
>>421
おお、ステ椿いけるのか
ありがとうございます、やっぱ最速入れ込みか練習せな

424 名無しさん :2014/10/23(木) 16:53:22 ID:PxUZQLT.O
>>416
夢幻中でも鬼蹴に弾属性無敵は無かったから無理じゃないかな。
トレモでLv3ニュー相手に鬼蹴で突っ込みまくって確認したから間違いないと思う。

425 名無しさん :2014/10/23(木) 18:16:20 ID:W6yHOuJ20
鬼蹴は頭と体無敵あるみたいね
どこからなのかはわからんが

426 名無しさん :2014/10/23(木) 18:46:03 ID:ffgyrM220
対セリカなかなか終わってないか

立ち回りが詰んでるわけじゃないんだが
行動咎めようと思ったら
珠消費とリスク背負うとか
やってられん

向こうはJB?と55ぶんぶんだけで
完全封殺。頑張って当身ねじ込んでも1800ダメ。

終始きつい、全部きつい
ていうかあいつのバクステ
どこから無敵あんのかね
アラクネとかアズとかのを
狩れるタイミングで2B置いても
バクステされるんだが

427 名無しさん :2014/10/23(木) 19:11:16 ID:0F50Nwek0
セリカのバクステは無敵切れる頃には2Bの範囲外まで移動してるんだろうな

狩るなら遅らせ5Cとか紅蓮やんないと無理じゃないかな
セリカ側としては触られたら即バクステがかなり安定な気がする

428 名無しさん :2014/10/23(木) 20:13:46 ID:AVT.6DfM0
リバサ鬼蹴で狼のクソ中段スカしながら閻魔ぶち当てられるかな
正直やってられないんだが

429 名無しさん :2014/10/23(木) 20:20:38 ID:0F50Nwek0
ブレーキJAはリバサ鬼蹴も潰されるぞ
ハクメンは雪風以外なにも出来ないよ

430 名無しさん :2014/10/23(木) 20:25:19 ID:AVT.6DfM0
やっぱダメか
前みたいにやられてるうちにゲージもたまらんし

431 名無しさん :2014/10/23(木) 20:53:23 ID:cLvyXq5.0
対カグラって相性どうなん
前は結構楽だったけど

432 名無しさん :2014/10/23(木) 21:15:46 ID:ffgyrM220
>>427
あくまで体感の感想だが
5cのほうは大概がバクステで範囲外まで逃げられた。
紅蓮はたしか読みが当たったの1回あったがガードされた

どっちも多分ドンピシャなら
当たるんだろうが、流石にあんまりだわ
なんで厨バクステキャラ量産するかね
手数少ないハクメンとかはそれだけでかなりの不利背負うのに

433 名無しさん :2014/10/23(木) 22:05:45 ID:2487q3J.0
漢の6C疾風

434 名無しさん :2014/10/24(金) 00:41:30 ID:7Mcce/3g0
カグラはせめて5Bがしゃがみに当たってくれたら相当楽になるのにな
リスクリターン計算で行くとたぶんどこでも負けてると思う
特に中遠距離は迂闊に牽制技振ってはいけないと思った
中遠距離に対しては飛び込みJ2C、アギト、対空読みJDが大まかな選択肢になると思う
珠があるなら3Cch狙いもあるが、これはハイリスクハイリターンといったところ

ハクメンさんがデブ体型なせいで昇竜めくれないのがかなり痛いわ

435 名無しさん :2014/10/24(金) 01:25:17 ID:ZEj0TbVI0
3Cch2B紅蓮が繋がらないのも地味にきつい
3Cこんな調整するなら紅蓮の判定でかくするか2Bの浮き低くするかして全キャラ対応にしてほしかったわ

436 名無しさん :2014/10/24(金) 01:31:17 ID:7Mcce/3g0
ところで鬼蹴に本当に体属性無敵あるのか?
体無敵ならラグナの5Bすかせるよな?
俺今のところ一度もすかせたことないんだけど
もしくはラグナ5Bって体脚属性だったりするのかね

437 名無しさん :2014/10/24(金) 01:47:59 ID:XEQpSA3I0
とりあえずνの6B(?)と2C、ノエルのJCと2Dに無敵エフェクト出てるのは確認してる

438 名無しさん :2014/10/24(金) 02:28:22 ID:DlzCijkk0
ノエルの中段の6B?スかしたけどたまたまかもしれん

439 名無しさん :2014/10/24(金) 06:59:56 ID:gIgRIBEU0
憶測だけど鬼蹴は1Fから無敵はつかなくて(ついても頭だけ?)今まで弾避けてた所から頭体無敵なんじゃないのかね

440 名無しさん :2014/10/24(金) 07:30:40 ID:gYiDx7ds0
セリカのバクステは2Bで狩れた気がする
あとラグナの5Bはタイミングが良ければ一応くぐれたはず

441 名無しさん :2014/10/24(金) 07:41:12 ID:57I1O7Dg0
5Bぶんぶんして狩り殺してやるから鬼蹴の練習がんばれよ

442 名無しさん :2014/10/24(金) 09:02:39 ID:IdHz8UVc0
1.1まで有利だったけど、2.0で一気に不利になったキャラはいてる?
カグラとかアラクネ・カルルとは超やりにくくなった感じがする

443 名無しさん :2014/10/24(金) 09:10:28 ID:xhHMVVd20
カグラはやりにくくなったわ
A縛起き攻めとかに当身しても反撃できなくなったし
今回珠溜まりにくいから互角な勝負だと火力負けしてしまう

あとジンきつい

444 名無しさん :2014/10/24(金) 10:54:04 ID:ObonJZJQ0
今回テイガー戦キツイんですけどハクメンガン不利じゃね?

445 名無しさん :2014/10/24(金) 11:25:38 ID:akXVduw60
テイガー戦がマジできつくなった

テイガーの安易な5D、2Dは当身閻魔で咎めてたけど、リスクリターン合ってないし、、、
4C先端疾風はダメージでないし、、、
JCぴょんぴょんしてたらゲージ貯まらないし、、、

今回はなかなかテイガー戦厳しそう、、、
火力差で負けるのが多いと思う。

けどハクメン好きだから頑張ろうと思います。

446 名無しさん :2014/10/24(金) 11:41:36 ID:pa2Y8Da60
5D2D6Aに当て身残鉄でええやん

447 名無しさん :2014/10/24(金) 11:51:54 ID:bwA6rOo20
5Dと6Aは多分スレッジかドラに負けるんちゃうか

448 名無しさん :2014/10/24(金) 14:16:56 ID:4dDZHZ1E0
テイガー戦はD系見て生OD出来るように出来る限りスタンバイ

449 名無しさん :2014/10/24(金) 14:25:56 ID:5kRwa9qs0
( ◇)(よし…体力4割ほどあるし相手体力もう一発で即死圏内だから余裕だろ)
( ◇)アギトゥ…

\ドライブ起動!/

450 名無しさん :2014/10/24(金) 14:28:16 ID:ZFjN86n20
トゥバキ!!!!!

451 名無しさん :2014/10/24(金) 14:40:11 ID:d7yqVENsC
下りJC4C疾風で3700でるからテンガ戦はそれだけ狙え

452 名無しさん :2014/10/24(金) 14:44:48 ID:57I1O7Dg0
4C4C疾風で3000やん
CH限定だけど

453 名無しさん :2014/10/24(金) 15:42:24 ID:ffnIsFe.0
といってもテイガー一回でも引っかかったら逃げるのもなかなかきついからな

454 名無しさん :2014/10/24(金) 18:58:03 ID:3uEl7vDo0
対パレットの遠距離は4Cよりも6Cのほうが有効だと思う。
6Cが当たらないような距離で置いておくように使う。そうすると前ステに対応できて、遅い空ダ飛び込みにも対応できる。
4Cよりも単発ダメでかいし、もしそこからコンボ継続できたら激ウマ。
4C先端と6C置きの距離をうろうろして珠溜めがなかなかいい。
パレットは疾風と雪風で殺す勢いでもいいかもしらん。

455 名無しさん :2014/10/24(金) 19:10:10 ID:6kP/YOpU0
流石にテイガー厳しいは自虐しすぎ

456 名無しさん :2014/10/24(金) 19:20:37 ID:sFq4sO9w0


457 名無しさん :2014/10/24(金) 20:21:04 ID:IoVydk/c0
というか4C牽制するぐらいならおもむろに6C振った方がマシな気がしてきた
4Cリターンカスのくせに空ダされたらアウトだし

458 名無しさん :2014/10/24(金) 20:56:58 ID:akXVduw60
4C先端ch4Cしっぷうで1900ぐらいじゃなかったっけ??

テイガーに近めで4Cしたら、テイガー5Dchでごっそりいかれそう、、、

459 名無しさん :2014/10/24(金) 21:07:15 ID:PndKRunk0
1900はないだろ
4Cch疾風で2000台後半ぐらいは出るんだし

460 名無しさん :2014/10/24(金) 21:19:15 ID:ZALIfQ5EO
先端だと疾風本体あたんねーから。。。

461 名無しさん :2014/10/24(金) 21:21:05 ID:VcYgOhAw0
結局CTハクメンが正義だったんだよ…
我は空!我は鋼!我は刃!我は一振りの剣にて罪を刈り取り、悪を滅する!我が名はハk(ry

462 名無しさん :2014/10/24(金) 21:41:24 ID:PndKRunk0
それはない

463 名無しさん :2014/10/24(金) 21:58:07 ID:xhHMVVd20
ボイスはCT時代が一番好き

464 名無しさん :2014/10/25(土) 00:09:21 ID:pae3P/Xo0
CT時代は色々ボイス違うからな。
テイガーとか中々違和感が凄い。

465 名無しさん :2014/10/25(土) 00:36:03 ID:o0It1RN2O
上りJCJCで〆てた頃が一番イケメン

466 名無しさん :2014/10/25(土) 00:48:21 ID:ipeZNFKQ0
>>464
全員テンション高いよね

467 名無しさん :2014/10/25(土) 08:05:10 ID:YiMSwwzo0
ボイスと悪滅の速度はCTが良かった
あの重たい一発を放って行くような悪滅に戻してくれ

468 名無しさん :2014/10/25(土) 10:21:44 ID:VvkkODWk0
CTの6B戻ってこんかな
下段無敵+カウンターすれば相手バウンド強制ダウンの神性能踏み踏み

469 名無しさん :2014/10/25(土) 10:26:48 ID:anWB7koo0
CTの端6B紅蓮ループは至高

470 名無しさん :2014/10/25(土) 13:12:59 ID:/FV19ilQ0
>>465
上りJ2CJ2Cじゃねえの?

471 名無しさん :2014/10/25(土) 13:51:06 ID:g/cW86CI0
昇るJ2C>JCで〆て不利フレ背負ってたな

472 名無しさん :2014/10/25(土) 14:23:52 ID:aLRn5v7Q0
前回のアプデの内容を載せてたりするアルカディアを疑ってたけど、鬼蹴にちゃんと頭体無敵あるみたいだ
無敵エフェクトが出てラグナの5Dを密着でも避けたり、5Bを鬼蹴で避けて閻魔を出した瞬間に喰らったり

今回も一応8珠端背負い雪風から7000近く出せるね
 雪風fc>鬼蹴>ステップOD>5AA>5B>J2A>JC>火蛍>空ダ降りJC>5C>2C>疾風>鬼蹴>6C>5C>(かなり遅れて)疾風
6955dmで最後の疾風のゲージは本当にギリギリ

それと上の方でOD雪風のコンボ時間がMになってるってあったけど特に変わってなかった
元々OD雪風の演出で時間がかかるから今まで同様にコンボ時間Mに相当する開始だっただけ

473 名無しさん :2014/10/25(土) 14:25:42 ID:kWzLCxb20
>>472

雪風からなら実用できやな

474 名無しさん :2014/10/25(土) 14:30:19 ID:aLRn5v7Q0
よく見たら5Aが5AAになってる…
P4Uかよ

475 名無しさん :2014/10/25(土) 18:20:43 ID:nilosXCc0
CTはJC(J2C)しかなかったんやで……

476 名無しさん :2014/10/25(土) 22:47:26 ID:PQwmahIg0
アギト〆した後リバサ投げ擦る相手がめんどくさい

477 名無しさん :2014/10/25(土) 22:59:57 ID:JYo7w/2g0
>>472
どの段階で避けてたのか詳しく
1Fから無敵あったの?

478 名無しさん :2014/10/26(日) 00:26:37 ID:1WnIjexw0
6A対空から減らなすぎだろこいつ
犬ホバーぐらいの低めカウンタだと4C>疾風しかはいらないし安い
6Bはノーマルヒットからしかつながらないし伸びない

479 名無しさん :2014/10/26(日) 00:54:14 ID:t0bsQpDQ0
その場で閻魔出せりゃいいのになあ

480 名無しさん :2014/10/26(日) 01:01:10 ID:UtInspGY0
6A対空したいとかラグナ使えや

481 名無しさん :2014/10/26(日) 01:16:21 ID:L2BRDvLE0
>>477
今までと同じように数フレ経ってから

482 名無しさん :2014/10/26(日) 01:21:58 ID:USDsUbrA0
>>470
CSは確か昇りJC>降りJCできて運べて有利でいい感じだった気がする

483 名無しさん :2014/10/26(日) 16:32:37 ID:Jvi9ZKuU0
ハザマ対策おしえちくり〜

癖で鬼蹴で近づいてしまうのが辛いわ

484 名無しさん :2014/10/26(日) 21:11:55 ID:hU2fdaKQ0
前作と同じ感覚でD出してると簡単にシねますね つらい

485 名無しさん :2014/10/26(日) 22:03:11 ID:N2slEqz.0
4Cとj2Aを合わせるしかないんじゃね

486 名無しさん :2014/10/26(日) 22:07:49 ID:TbmQs3Rg0
ウロボロスの後派生で近づいてきたら5Aとか6Aで確実に落とすようにしないときつい

487 名無しさん :2014/10/26(日) 22:28:22 ID:2jj4Di.c0
質問した者だけど正直レイチェルとかνやらに比べればまだ戦えるかなって感じはしたのよ
ウロボロスも結局は一度に一つしか出せないし、当て身するにしても斬るにしても飛び道具キャラの中では、ね
むしろマコトやなんかと比べて珠を持っていられる時間は多いくらいだった

でも結局こっちから近づいてくのは難しかったわ
珠貯めても鬼蹴では近づけないから結局受け手になる

488 名無しさん :2014/10/26(日) 23:41:05 ID:JTSCxm220
6Aから夢幻コンいけんなら低空ダJBJ2A地上ヒットから6Aつながるから行けそう

489 名無しさん :2014/10/27(月) 00:06:04 ID:AIJg/fpE0
テイガーに5AJBJ2AJC6A夢幻からテンプレパーツで6000出るよ

490 名無しさん :2014/10/27(月) 00:47:13 ID:5oV.i1HQ0
夢幻検証動画上がってた
まじありがてえ

491 名無しさん :2014/10/27(月) 01:49:48 ID:cnQghrnE0
コンボの〆の疾風でゴリッと減るの視覚的にエグいな
ヘタな高火力コンボより凶悪に見える

492 名無しさん :2014/10/27(月) 05:34:17 ID:sVFQM5cM0
夢幻コンを使う時って大分偏った状況だよな

493 名無しさん :2014/10/27(月) 05:48:27 ID:sVFQM5cM0
いや、ODからの夢幻である程度からも行けるからかなり実戦的か

494 名無しさん :2014/10/27(月) 08:39:38 ID:Kn6mCw3Q0
どのバージョンでも一瞬だけ夢幻に可能性を見出す
それこそ儚い夢のように

495 名無しさん :2014/10/27(月) 08:46:04 ID:XEgapAawO
ダメージ出せて始動もある程度実用的な時点で今までよりはずっと狙いやすいし価値もあるだろ

496 名無しさん :2014/10/27(月) 08:56:35 ID:15Kl16P60
OD夢幻から一発逆転とは見た目的には大変美しいが、殺し切れない上にOD切れたら悲惨だなあ。
殺し切り確定じゃない状況から狙うなら、途中の火蛍から空ダOD使って再生に賭けた方が面白いかもしれん。

497 名無しさん :2014/10/27(月) 13:37:20 ID:46f/W.pc0
ハザマのウロボロスってもしかして頭体脚弾属性に変わってないか
弾属性でも属性が合えば回避出来るのはジャバキで確認したが、ウロボロスは全く回避できない
鬼蹴とアズラエルの6Aでジャバキ・蛇翼のどちらも回避するのを確認したが、通常D系だけは全く避けられなかった
雪風でロックも出来るので飛び道具ではない
ちなみに前verだとアズラエル6Aでハザマの5Dを避けられる

あと前回も出来たけど端背負っての3Cchコンボ
3Cch>2B>蓮華1>鬼蹴(裏周り)>OD>5C>紅蓮>5C>CT>5C>2C>JC>椿祈
3珠始動で5722dm

498 名無しさん :2014/10/28(火) 14:26:38 ID:xrg0YG5g0
最早ただの夢幻中毒患者
3Cch>2B>cOD>5A>紅蓮>6C>夢幻>疾風・弾>鬼蹴>ステ咢刀>JB>5C>残鉄1>鬼蹴>ステ椿祈>火蛍>咢刀>着地蓮華1>鬼蹴閻魔>溜め疾風
6珠始動 7900dm
3Cは密着や先端で当たると5Aや紅蓮が繋がらないネタコン

499 名無しさん :2014/10/28(火) 14:50:49 ID:d7NJ/OVk0
>>498
これ使えそう

500 名無しさん :2014/10/28(火) 17:28:12 ID:toLu9dVQ0
なんか夢幻の実用化は超伝導体の実用化っぽくて面白い

501 名無しさん :2014/10/28(火) 20:45:19 ID:wuyglXJE0
画面端エリアルパーツの
〜火蛍>空ダ(J2A)>JC>5Cor6C〜だけど
このJ2Aの有無の差はなんなの?
というかJ2A入れられるなら入れたほうがいいの?
ダメージ計算してもコンボ完走時には大した変わらない感じがするし、思い当たることと言えば攻撃ヒットで珠微量増加くらいでさ
始動別とか細かい変化でJ2A入れたらコンボ完走できなくなるとか無いの?

J2Aを入れるメリット・デメリットを教えてくれください

502 名無しさん :2014/10/28(火) 20:55:34 ID:ce2f4iVg0
だから珠の増加だって少し遡れば話してるだろ
J2AJCが繋がるようになったから組み込んだだけだよ

デメリットは失敗しやすいことだろ
安定しないならJCだけいれればいい

503 名無しさん :2014/10/28(火) 21:20:13 ID:wuyglXJE0
だからその珠の増加はわかってるよ!
もっと具体的なメリット・デメリットの理解をもっと深めておきたいんだよ!
それから個人的にそれらを天秤に掛けて、総論的にJ2Aの有無を決めておきたいんだよ!
特に>始動別とか細かい変化で〜の部分が俺は知りたいんだよ!
俺一人で全キャラ相手にそのルートを含んだコンボを全て試すとか無理なんだよ!
でも改めてそれを書いてくれたのはありがとな!

504 名無しさん :2014/10/28(火) 22:03:32 ID:PMPXNkXE0
だからそれ以外のメリットデメリットなんて無いってば
あったとしても一々誰かに教えて貰わなきゃわからないレベルなら訊ね方を少し考えた方が良いかな

505 名無しさん :2014/10/29(水) 07:26:40 ID:b3ig1w7.O
難しい代わりに珠がちょっと多く溜まるだけ
ダメージは誤差

506 名無しさん :2014/10/29(水) 09:10:20 ID:fRi9tbYg0
色々と拾いづらいのもあって、J2A>JCはほぼ〆のパーツと化してるな

507 名無しさん :2014/10/29(水) 09:29:13 ID:cyHT1qwU0
今回のハクメンの既に研究され尽くした感は異常

508 名無しさん :2014/10/29(水) 10:23:40 ID:22/rdSYk0
いつもなら最後の方に出てくる夢幻研究会がもう始まっちゃったからな
今作は状況別コンボ選択しっかりやらないと勝ち目がないのがだるいわ・・・

509 名無しさん :2014/10/29(水) 11:18:31 ID:NJYuC/FM0
しかしODないと火力出ないの、相手の1コン強制終了を放棄しなきゃいけないんだから、やっぱなんだかんだきついよなぁ
殺しきりで1ラウンド取っても次のラウンドは無い状態が当分続くし

510 名無しさん :2014/10/29(水) 11:51:18 ID:HLbY.cpA0
普通に直ガすればもりもりたまるやん

511 名無しさん :2014/10/29(水) 12:19:21 ID:lPblrcA60
直ガもりもりできるような相手ならそもそも
余裕で押しつぶすように殺せるから意味ないんだよなぁ…

512 名無しさん :2014/10/29(水) 13:44:23 ID:b3ig1w7.O
バーストに弱すぎ

513 名無しさん :2014/10/29(水) 13:45:34 ID:pScfwNp60
改めて4Cの全体動作を計測してみたけど35F、と5Cと同じだった
ガード硬直が16Fか18Fだろうから硬直差は-9か-7かな

514 名無しさん :2014/10/29(水) 13:47:25 ID:b3ig1w7.O
ー9ってどっかでみた

515 名無しさん :2014/10/29(水) 14:38:53 ID:yi71SlLoC
ため4C返してくんないかな
6Cためキャンセルでもいい
それだけで地上で珠稼ぐ時間が増える

516 名無しさん :2014/10/29(水) 15:46:10 ID:Txsk6VNg0
タメ4Cで威嚇してるだけで相手は動きづらいからな
それと4C必キャン復活か6Cに必キャンつけてくれないかなー

517 名無しさん :2014/10/29(水) 19:19:08 ID:2loUYFuA0
さすがに貯め4cはいらん

518 名無しさん :2014/10/29(水) 19:23:33 ID:Jx9Ec9Ns0
溜め4C中に雪風キャンセルできたらかなり強かったよね

519 名無しさん :2014/10/29(水) 20:47:27 ID:XVw4hVE60
それなくてもおもむろに溜めてAでキャンセルして対空釣りとか出来たしな

520 名無しさん :2014/10/29(水) 22:30:27 ID:YhwK4cI20
相変わらずジン戦がきつい
固め抜けるのとか基本立ち回りどうやってる?

521 名無しさん :2014/10/29(水) 23:23:29 ID:b3ig1w7.O
当身か鬼蹴か6B擦れ

522 名無しさん :2014/10/30(木) 00:17:43 ID:HwZGeRY60
今作は2Dでバクチするぐらいならリターン最強の6B擦リ続けたほうがマシだから困る

523 名無しさん :2014/10/30(木) 00:19:44 ID:Sj6JHLf.0
ぶっちゃけ今回のジン戦は終わってるので>>521みたいに固めに対してある程度割り切っていった方が勝負にはなると思うよ
他に固めに関してはジャンキャン対応技ガードしたら昇竜コマンド仕込んで3方向に長め押しすれば鬼蹴り仕込みつつ下段で崩れにくくなるのでオススメ
あとジンが中距離で飛んだら5A出しとくと低ダからの行動は大体狩れるからやっといて損はないかな
5B投げは5Bの二段目にGCOD合わせると投げ返せるから早いうちに見せておくのが手だね、その時はもちろん最速投げ抜け仕込みバリアしてね
まぁぶっちゃけキツいよ、攻めに行けないし守りはゲロ吐くような組み合わせだね、他のキャラで戦うのが一番のオススメかな

524 名無しさん :2014/10/30(木) 02:16:20 ID:lK4p6/sY0
gcODの全体動作が26Fみたいだからジンの5Bが変わってなければ、同時に出して暗転中確認で
5Aが確定するってことになるけど、そんなに上手くはいかないだろうな

525 名無しさん :2014/10/30(木) 02:32:09 ID:S0blU/Uc0
5B1直ガgcod5A紅蓮6A夢幻か。胸が熱くなるな
なおjc

526 名無しさん :2014/10/30(木) 02:33:37 ID:S0blU/Uc0
無知だった、jcはできないね
2Bやら氷連双されるけど

527 名無しさん :2014/10/30(木) 08:27:36 ID:CRAx8//w0
過去の自分にボコられまくって遅れを取る六英雄
そんな姿誰も見たくなかったです…

528 名無しさん :2014/10/30(木) 09:40:14 ID:xVoMY0Hw0
ctから見まくってるんだが

529 名無しさん :2014/10/30(木) 13:19:45 ID:9Dsxh8dM0
gcODの暗転確認からOD雪風夢幻コンのワンチャンスにかける…
他のキャラの細かいフレームが解れば追い詰められてからのgcODを活かせそう

530 名無しさん :2014/10/30(木) 14:45:42 ID:w0GmEqP20
いやいや違う違う
5B1でバリガード確認して

531 名無しさん :2014/10/30(木) 14:50:26 ID:w0GmEqP20
いやいや違う違う
5B1で投げ抜け仕込みバリア確認して2段目キャンセル投げってのがジンのクソ強い行動があるんだよ
それを躊躇させるための5B2ガードしてのGCODなんだよ1段目をバリアしろってのは最速投げ抜けしてるって勘違いさせる為なの

532 名無しさん :2014/10/30(木) 15:59:20 ID:pJhSQOTAO
相手の奇を狙った良い戦術だと思うけど少し落ち着きなさい、うん

533 名無しさん :2014/10/30(木) 20:59:50 ID:6Ycs/0Uw0
CPUラグナの2C>ヘルズにGCODするとヘルズがスカって、なんか>溜めなしCTにGCODしてもCTはスカらなかった
ヘルズは発生15持続13で15〜27までが持続の範囲だからGCODの全体Fは27〜29だと思うんだけど、そうなると>>524と食い違う
ヘルズの持続が変わってたりするんかな

534 名無しさん :2014/10/31(金) 01:37:08 ID:c8c2TIpI0
>>532
奇をてらうってエアプ勢かよ…
ジンの5B投げは無敵技の無いハクメン側は相当気を使わないといけない行動なんだぜ、守りの選択肢が多いに越したことは無いだろ?
てか奇をてらわないような安定行動があるんなら是非とも教えてもらいたいよ

535 名無しさん :2014/10/31(金) 01:51:36 ID:5rSa.j7o0
>>533
家庭用で試した話になるけど、ヘルズは相手に接近すると無敵で避けられてもある程度の持続を消費して硬直に移行する
密着だと持続6Fまで

536 名無しさん :2014/10/31(金) 02:39:38 ID:F1ih1aio0
>>534
今回ジンは5Bの引き寄せ幅減ったから密着でもないとバリガされたら投げられないんよ…

537 名無しさん :2014/10/31(金) 05:24:07 ID:BqZJ3LXU0
>>533
もしそんなHFの仕様ならHFが硬直差−4Fで済むはずないじゃん
rc込みのぶっぱ前提なら絶対当たるか、避けられてもローリスクでクソ強いけどな。

538 名無しさん :2014/10/31(金) 11:15:45 ID:p8W0Yers0
>>536
ジン側が密着5Bを振れる場面はかなり多いだろ、起き攻め然り空中攻撃をガードしてしまったりした時とかもそうだし、地上戦のダッシュだって他の行動絡めたら止めにくい選択肢でしょ?
どれ読み負けても結局慣性付きの5Bをガードすることになるんだよ
もっと言うなら今回珠が足りてないから鬼蹴使って対空拒否し続けても火力が足りなくなっていつかは守勢に回ることになる、プレイミスだって出てくるだろうしな
まぁ色んな理由があって密着5Bじゃないと〜ってのはエアプ勢乙としか言えないよ、そんなシチュエーションはざらにあるから

539 名無しさん :2014/10/31(金) 11:18:58 ID:sZ0HaWwU0
自分はジンの固めはもう諦めてひたすらしゃがんで、死ぬ気で投げに反応する目押し瞬発ゲーと化してるな……。
3Cchからのダメージソースが多かったキャラだけになおさらキツイ

540 名無しさん :2014/10/31(金) 11:35:09 ID:4mTNsdvc0
   ___
    |\ \
   | | ̄ |
    | | 先 |
   | | 祖 |
    | | 代 |
  | | 々 |
 |\\|__亅\
  \匚二二二二]

比較するってのもおかしい話だけど、前作のマコトとどっちが弱いんだろうな

541 名無しさん :2014/10/31(金) 11:52:47 ID:EieC2JxI0
>>540
さすがに前作マコトの方が弱い気がする
客観的に見て、2.0のハクメンってAラン下位かBラン上位ぐらいだろ
(ランクスレが機能してないので)

542 名無しさん :2014/10/31(金) 12:20:02 ID:qlZ/Svuo0
前作マコトと比べるとかおこがましいにもほどかある

543 名無しさん :2014/10/31(金) 12:22:25 ID:sZ0HaWwU0
勝てるか勝てないかで言ったらそれなりに勝てるけど、詰みかかってるキャラいるのがね
野良で遊んでる分にはいいけど段位上げたり大会はきついだろうなぁ
更に1チャン頼みになったので1ラウンドは取れても2,3ラウンド先取となるとやはり安定しない

544 名無しさん :2014/10/31(金) 13:49:14 ID:kzM5KmFk0
(;◇)=3ズェズェ 端に篭って3C… 端に篭って3C…
 端背負い3Cch>2B>蓮華1>鬼蹴(裏回り)>OD>5C>残鉄1>引き付けCT(非タメ)>5C>2C>jcJC>火蛍>空ダ降りJC>5C>5C>タメ疾風
体力半分 5.5珠始動 8707dm

家庭用でも出来るけど、火蛍乗算UPと残鉄ボーナスがないので1000dmほど下がる

545 名無しさん :2014/10/31(金) 17:04:33 ID:tomZ4WD60
ハクメンは珠使う技当てたら相手のバーストゲージ減少ってどうでしょう

546 名無しさん :2014/10/31(金) 17:37:08 ID:qNUD3emc0
あまりアホな事書くなよハクメン全体がバカにされる

547 名無しさん :2014/10/31(金) 20:03:36 ID:mQd4eG8Y0
馬鹿にするときには一人の意見を全体の意見のように使うのは基本

548 名無しさん :2014/10/31(金) 21:14:07 ID:h4XJjvzo0
流行に乗ってツインテールになるのはどうでしょう
( ◇)我、ツインテールになります。

549 名無しさん :2014/10/31(金) 21:15:35 ID:rNeOwzNw0
あえて数を減らしていくのか

550 名無しさん :2014/10/31(金) 22:00:10 ID:xB6IfCg60
スサノオユニットは拘束具だってシスターが言ってた

551 名無しさん :2014/10/31(金) 22:07:42 ID:qNUD3emc0
テルミの方の黒ハクメンはプレイアブル化はまだですか?

552 名無しさん :2014/10/31(金) 23:53:41 ID:qlZ/Svuo0
6球からできる投げの夢幻コンかなりいいな
実用性十分やん

553 名無しさん :2014/11/01(土) 02:10:09 ID:xVDZWlTI0
珠を持って瀕死になると露骨に投げを狙ってくるハクメンが大量発生

554 名無しさん :2014/11/01(土) 02:13:54 ID:j6Suaba.0
当身擦れない、無敵技が無い、立ち回り死んでる

よし投げ擦ろう(錯乱)

555 名無しさん :2014/11/01(土) 02:27:59 ID:if2l4GMM0
投げ擦りといえば端で4投げ5Cが繋がらないキャラ相手めんどくさくないっすか?
せめてこういうところのキャラ限どうにかしてくれればな

556 名無しさん :2014/11/01(土) 10:45:32 ID:WzDc4wTA0
>>555
もともと鬼蹴使わないと端でも5C無理じゃなかったっけ
それとも、本当にキャラ限なのかな
誰かエロい人教えて

557 名無しさん :2014/11/01(土) 15:34:10 ID:j6Suaba.0
ハクメンの4投げは重力を操る浮き方するからな

558 名無しさん :2014/11/01(土) 16:45:11 ID:vdkgLVA60
ハクメンはココノエだった・・・!?

559 名無しさん :2014/11/01(土) 18:43:55 ID:FaZdpP4A0
残鉄先生のおかげで2珠弱くらいの投げcODから残鉄に行ける状況なら簡単に4500ほど出せるのはありがたい

560 名無しさん :2014/11/01(土) 19:53:36 ID:z5HRA3p.0
>>558
ココノエならこんなに弱いわけないだろいい加減にしろ!

任意の場所に封魔陣設置できるようになったらいいな
そしたらスクワットしなくて一生こもってられる…

561 名無しさん :2014/11/01(土) 20:20:31 ID:yTv7OyPk0
弾属性ならアギトで作れるからツバキで切ってセルフ作成だ4珠なら誰も文句言うまい
ちなみに直接当てたら中段でダウン取ってから浮かせて追撃可でオナシャス

562 名無しさん :2014/11/01(土) 20:38:31 ID:czDgKqWw0
稼働初期なのにまだ妄想垂れ流して満足してるのか……

563 名無しさん :2014/11/01(土) 21:42:32 ID:abHCfri6O
全キャラ比較でトップクラスの弱体化点の多さに対し強化点は極僅かで、弱くなった部分の代わりになるようなものまでしっかり弱くなっててお通夜だからな…

564 名無しさん :2014/11/01(土) 22:00:39 ID:a6JNKuAc0
当て身から無敵の無い必殺技派生とか誰得仕様にも程がある

565 名無しさん :2014/11/01(土) 22:19:41 ID:mxO2abpo0
俺らが思考停止で当て身擦ってるからどんどん弱くなっていくんだよな

566 名無しさん :2014/11/01(土) 22:33:58 ID:xCC0rV6k0
思考停止で6B擦るからいいもん

567 名無しさん :2014/11/01(土) 22:49:03 ID:nRbsOC460
後ろ投げの謎浮きは6A対空のCHで欲しかった・・・

568 名無しさん :2014/11/01(土) 23:35:45 ID:jwSikpt.0
そうは言っても八珠とかあるときに当て身>紅蓮or蓮華が決まるとほぼ試合終わらせられるんだけどな

569 名無しさん :2014/11/02(日) 04:21:55 ID:U0bJ8mFA0
そういや当身キャンセル夢幻ってできるっけ?

570 名無しさん :2014/11/02(日) 07:35:16 ID:CgfAG/gM0
わからんけども出来てなんか意味有るんかね
敵は攻撃してるんやからそのままコンボ入れられる気がするけど

571 名無しさん :2014/11/02(日) 09:41:08 ID:dnZtSBqg0
今回も夢幻の出始め無敵ないよ。
リバサ夢幻するとコンボされながら「虚空陣奥義…」ていったり。フィニッシュ!のあとに「虚空陣奥義…」てなる。

572 名無しさん :2014/11/02(日) 10:55:12 ID:wXs.qn1k0
八珠で当身とか無理だろ、普通に警戒されると思うんだけど
そもそも八珠あるのに当身擦るのはなぁ…

573 名無しさん :2014/11/02(日) 11:03:27 ID:u6gIYH960
擦るんじゃなくて確定してる場所に置いとくんだよ
擦るレベルだったら当て身を必殺技キャンセルするのは出来ないレベルだろ

574 名無しさん :2014/11/02(日) 11:41:57 ID:ntIQJCtU0
自分瀕死8珠なら6Brc5CODコンでも良いダメージ出るのでそっち狙うわ

575 名無しさん :2014/11/02(日) 12:41:42 ID:Pg5.543c0
そんな喧嘩腰で言われてもなぁww

576 名無しさん :2014/11/02(日) 13:36:08 ID:/pojzwn2O
なんか最近怖い人がいる気がする、皆が皆貴方ほどハクメンを知ってる訳じゃないんだしもう少し穏便に行こうぜ?

577 名無しさん :2014/11/02(日) 13:39:13 ID:SO3XDZvw0
>>576
むしろ情報が

578 名無しさん :2014/11/02(日) 13:51:04 ID:delwGBB.0
ハクメン使いは上から下までもれなく頭悪い
最早これは常識

579 名無しさん :2014/11/02(日) 13:55:26 ID:SO3XDZvw0
>>578
そんな話がしたいのならランクスレでどうぞ

580 名無しさん :2014/11/02(日) 14:16:12 ID:delwGBB.0
流石ハクメンスレすぐ無能が釣れるな
噛みつく暇があるなら早く有益な情報のひとつでもみつけてこいや

581 名無しさん :2014/11/02(日) 14:26:21 ID:HeDwhPv.0
夢幻コンって椿祈を早めに入れた方が少しでもダメージ稼げるなんて考えてたけど
ODとコンボ時間・難易度を考えると、紅蓮残鉄鬼蹴後はステ椿祈火蛍空ダ咢刀よりも
ステ咢刀火蛍椿祈ですぐに落とした方が良さそうだな
ダメージ差は大してないだろうし、浮いてない相手に蓮華閻魔を当てた方が浮きが低くて疾風を当てやすい

582 名無しさん :2014/11/02(日) 14:40:23 ID:7Exr2oRU0
くっせぇのはスルー

583 名無しさん :2014/11/02(日) 14:44:09 ID:Pe6SDcJMO
しかし 稼働初期だというのに スレの停滞している感が凄いな…

584 名無しさん :2014/11/02(日) 15:05:19 ID:F5JpjjG.O
CP2のコンボって家庭用CPでも再現できるかより良いコンボできるからな
新しいルートなんかなくていろいろ出来なくなって妥協コンみたいになってるだけ

585 名無しさん :2014/11/02(日) 17:32:55 ID:SO3XDZvw0
>>581
アギト>ホタル>ツバキって中央でも全キャラ入るの?
ちなみにライチに入ったのは覚えてる

586 名無しさん :2014/11/02(日) 19:37:10 ID:HeDwhPv.0
>>585
アケではラグナやジンにしか試してないけど、家庭用だとバング以外繋がった
バングだけ椿祈が当たらない
あとライチは紅蓮やOD疾風のバウンド後みたいに空中でステ咢刀を当てると火蛍が当たらない

587 名無しさん :2014/11/02(日) 23:17:48 ID:ZASal6DQ0
仕様が変わった技を上手く使ってかなきゃいけないな
それにしても何故墨閻魔はボツになったのか

588 名無しさん :2014/11/03(月) 01:00:07 ID:XQCvLqQA0
お、そうだな

よし鬼蹴派生蓮華の使い道は任せたゾ

589 名無しさん :2014/11/03(月) 01:19:40 ID:EL.39gn.0
そうかそうか、当て身残鉄も使い道があるんだろうな

590 名無しさん :2014/11/03(月) 01:52:06 ID:hCADlnN20
鬼蹴蓮華は本当になんで追加したんだろう
補正がよくなるわけでもなく閻魔ほど姿勢も低くないし元々が楽に繋げられる発生速度なのに…

591 名無しさん :2014/11/03(月) 10:03:10 ID:LvbRiMzI0
強い強くないじゃなくてつまらないんだよなー今作

592 名無しさん :2014/11/03(月) 11:27:38 ID:b7/BRTzg0
3Cch2Bとか後転狩り2B後に紅蓮
当たらんキャラはキツイ。
最近、後転狩りに2B諦めて青6C置いてるけど正解じゃない感半端ない。

593 名無しさん :2014/11/03(月) 12:05:36 ID:CqnIHON20
一点読み残鉄

594 名無しさん :2014/11/03(月) 13:08:04 ID:BHpisPFM0
そういやあ当身派生で悪滅っていけるの?

595 名無しさん :2014/11/03(月) 15:30:47 ID:G5fgc.O20
3Cch後の中央ODコンを調べてきた

3Cch>2B>紅蓮>鬼蹴>OD〜
 〜2C>jcJ2A>火蛍>空ダ>降りJ2C>2C>jcJB>J2A>jcJB>椿祈
  2珠始動 4737dm
 〜5C>残鉄>2C>jcJB>J2A>jcJB>椿祈
  3珠始動 5519dm
 〜5C>残鉄1>CT>2C>jcJB>J2A>jcJB>椿祈
  4.5珠始動 6583dm
3Cch>2B>蓮華1>鬼蹴>OD〜
 〜2C>jcJ2A>火蛍>空ダ>降りJ2C>2C>jcJB>J2A>jcJB>椿祈
  3珠始動 4931dm
 〜2C>jc火蛍>空ダ>降りJ2C>5C>CT>2C>jcJB>J2A>jcJB>椿祈
  4珠始動 5684dm

2B>紅蓮〜のOD後の5Cは3Cchがやや遠い位置で当たると間に合わない
体力70%ほどで完走可能

596 名無しさん :2014/11/03(月) 20:11:29 ID:UpkfPPMc0
いろいろ小ネタ
GCODの全体Fはやっぱり26だった。ν4DやラグナのGHはスカるけどラグナ6Bはスカらない
6Bで崩して6Aすると緊急受け身されて面側+3、されなきゃエリアル
端で〜6A>6B>5A>5A>JA>JB>8jc>J2C>咢刀>降りJ2Cが緊急受け身に重なる。無敵技も詐欺れて前転も狩るが寝っぱには青ビ。
N受け身には普通に起き攻め。要は前作の〜hjJBJ2AdlJ2C咢刀J2Cと同じ
ジン6Dに2D取っても反撃出ない
ラグナのBS裏当てに2D取っても振り向いてくれない

597 名無しさん :2014/11/04(火) 03:09:26 ID:6f/ddZ2c0
当て身派生悪滅は無理っぽいCPUの飛び道具に2D>悪滅がどうやってもでなかった
やる意味はないが夢幻は一応出る

小ネタといえば閻魔>歩き5C>鬼蹴>6A>6Bとかから5A5A5A鬼蹴ってやると緊急受け身とった相手にめくりになってうまいこと5Cがぶち当たる?
実戦でやってないからなんとも言えんが

598 名無しさん :2014/11/04(火) 07:55:29 ID:aTlAuQKIO
N受身する相手にはなかなかだね

599 名無しさん :2014/11/04(火) 12:59:35 ID:Yg2.KGGI0
こいつ全部の通常技からD技にリボルバーできるのな
OD中は当身で即反撃部が出るようになったらおもしろいのに

600 名無しさん :2014/11/04(火) 14:51:32 ID:ComwlpCw0
昇りJ2A空振り後にJAが出せるようになってて、しかもJAcOD椿祈が出来るので次のフレームも空中判定
JBは発生前に着地するのでJ2A発生後の持続+硬直は23Fになってるな
と思って以前のムックを見たら2Fしか違わないが、持続が減ってるのか硬直が減ってるのか…

それと3Cch2B紅蓮が全く当たらなかった前verと違って距離によってはカグラに繋がるね
けど結局外す可能性があるからしない方がいい

601 名無しさん :2014/11/05(水) 00:05:05 ID:agqjSLPM0
6C始動うめぇな
6Cch紅蓮残鉄〜で簡単に5000〜6000取れる。
4C振るくらいならまじでこっち使ったほうがよっぽどリターンあるわ。

602 名無しさん :2014/11/05(水) 01:03:47 ID:B1NjwhiU0
あほか

603 名無しさん :2014/11/05(水) 04:43:41 ID:OylfKNto0
6C始動でそんなもんか、と思う私は異常でしょうか

604 名無しさん :2014/11/05(水) 10:03:38 ID:ksKTtnEI0
リターンはあるし範囲も広いわな
自分より強い相手には空中で引っ掛けでもしなきゃ当たらないものだと思ったほうがいいけど

605 名無しさん :2014/11/05(水) 10:26:47 ID:olXhrwOM0
電波6C当たるのってだいたい空中ヒットで中央だとシップウ以外ろくに入らん気がする
最大タメは受け身刈りでも当たればわかりやすく戻ってくるし即死コースだけど

606 名無しさん :2014/11/05(水) 13:38:57 ID:fl0jhRoU0
地上でchするどころか、こっちがchを貰いそう
射程が短くても5Cを振ってた方がいい

607 名無しさん :2014/11/05(水) 16:00:22 ID:P7IQOo5AO
5Cは相手キャラによるかな
ただでさえ体でかいのに足の踏み込みと剣振り上げるので上も下も喰らい判定先行するから機能しない相手にはとことん機能しない

608 名無しさん :2014/11/05(水) 17:10:17 ID:Q12barCU0
ニコ動の某対戦動画のニュー戦恐ろしいな
ただでさえ俺はニュー嫌いなのに、2.0でニュー嫌いが加速しそう

609 名無しさん :2014/11/05(水) 17:16:38 ID:0ATvSbPQ0
ハクメンとカグラはこれ詰んでない?ってレベルだよなぁ……
ハクメンはまだ封魔陣あるけど

610 名無しさん :2014/11/05(水) 17:27:38 ID:ut29ZDGI0
ワイバーンがあるからまだ行けるだろ
バレットがワンちゃんも無くただガードする人形状態

611 名無しさん :2014/11/05(水) 17:39:10 ID:qlL1.OJ60
ワイバーン**(半キャラ分前進)

612 名無しさん :2014/11/05(水) 18:36:23 ID:B1NjwhiU0
ミュくれっとなんちゃらがあるだろ

613 名無しさん :2014/11/05(水) 19:11:29 ID:Q12barCU0
ニュー批判になるけど、空中D追加技のせいで、エリアルがほんとシューティングっぽくなって笑った
ハクメンは立ち回り死んでるし、どうやって対策取ればいいんだ?
教えて六英雄

614 名無しさん :2014/11/05(水) 19:21:34 ID:yx0sUxhM0
諦めてキャラ替え

615 名無しさん :2014/11/05(水) 19:27:24 ID:2Co0Bheg0
正解

616 名無しさん :2014/11/05(水) 19:40:41 ID:XKVEnpPw0
>>613
ハザマか狼使う

617 名無しさん :2014/11/05(水) 19:49:28 ID:jGms4yEU0
リアル鬼蹴閻魔でプレイヤー吹き飛ばす

618 名無しさん :2014/11/05(水) 20:13:08 ID:ROg/X.gI0
スープラからどこでもノーゲージ3000、chで4000とか
ν恵まれすぎというかぶっ壊れ性能すぎてどうしようもない

619 名無しさん :2014/11/05(水) 20:15:10 ID:mjHDgHoY0
残鉄からどこでもノーゲージ4000、chで4000とか
ν恵まれすぎというかぶっ壊れ性能すぎてどうしようもない

620 名無しさん :2014/11/05(水) 20:15:16 ID:wgElrzGs0
下段飛び道具に2Dして鬼蹴

なお1F頭対空技で刈られる模様

621 名無しさん :2014/11/05(水) 20:34:03 ID:jGms4yEU0
残鉄がノーゲージになればぶっ壊れって言われるだろうな

622 名無しさん :2014/11/05(水) 20:40:12 ID:Txe3ybvI0
飛び道具取って珠増えない反撃出ないもSTGキャラになぁ
鬼蹴と同時に持ってかなくても……。

623 名無しさん :2014/11/05(水) 21:09:22 ID:LNqU0nUk0
どっちかだけでいい弱体化を
何故か同時にやってしまう
いつものアークだろ

624 名無しさん :2014/11/05(水) 21:14:38 ID:vFNNdtC20
dを切ればいいだけだおうが

625 名無しさん :2014/11/05(水) 21:29:37 ID:Txe3ybvI0
後ろとかいろんな方向からくるじゃない

626 名無しさん :2014/11/05(水) 21:34:08 ID:vFNNdtC20
後ろは立っておけば大丈夫だろ正面からくるのを適切に対応だよ

627 名無しさん :2014/11/05(水) 22:00:28 ID:QeWY80lU0
これほど口で言うだけなら簡単ってのが当てはまるのも中々ないな

628 名無しさん :2014/11/05(水) 22:06:52 ID:Q12barCU0
その適切に対応が超難しいんですけど(´・ω・`)

629 名無しさん :2014/11/05(水) 22:08:51 ID:yx0sUxhM0
的確に封魔陣作って、的確に中段立って的確に2~3コンボで殺しきればもしかして最強キャラなのでは??

630 名無しさん :2014/11/05(水) 22:16:34 ID:H1zkZ.M.0
攻撃に全部D合わせて投げは飛んでれば勝てるだろ

631 名無しさん :2014/11/05(水) 22:19:19 ID:Q12barCU0
>>630
当身あわせた瞬間死ぬんですがそれは

632 名無しさん :2014/11/05(水) 22:27:34 ID:IeAWip860
アルカディアにD派生雪風の攻撃部分通常版より発生早いみたいな事書いてたけど
ひたすら屈伸でゲージ溜めて派生雪風で突っ込むのってダメなのかな

633 名無しさん :2014/11/05(水) 22:48:12 ID:ksKTtnEI0
シューター相手はカメになってお願い疾風お願い雪風してる
すると相手がキレて近づいてくる
とうれしいんだけど疾風打つ間もないんだろうねぇ

634 名無しさん :2014/11/05(水) 23:34:48 ID:bjiG1t/Y0
タメなし疾風には無敵があってもいいんじゃなかろうか
少しでもタメると無敵切れるみたいな仕様で

635 名無しさん :2014/11/06(木) 00:02:47 ID:kBhU76Y60
今作って低ダ相手の対空読みJDからコンボ繋がったっけ

636 名無しさん :2014/11/06(木) 00:04:16 ID:w9hLGW1s0
>>634
疾風を擦りだす光景が目に浮かびますわぁ……

637 名無しさん :2014/11/06(木) 00:21:12 ID:l3u6sx0k0
今作の貴重な新要素の一つである中央浮かせて紅蓮>空ダJBJ2A>拾い直しの省エネコンが
空中だとゲージ増えにくいアホ仕様そのままのお陰でなんとも微妙な感じなのな・・・

638 名無しさん :2014/11/06(木) 01:27:11 ID:PDQfcwOw0
今のハクメンなら疾風に弾無敵くれてもいいよね
最強の時のラグナくんにつけて今のハクメンにつけてくれないのはおかしいですよね

639 名無しさん :2014/11/06(木) 02:05:16 ID:oQLTifkk0
ゲージが溜まってきたら空ダODJ2C〜夢幻コンを通すことに全力を注ぐニュー戦

640 名無しさん :2014/11/06(木) 02:16:08 ID:kBhU76Y60
素敵だわ
そのままのあなたでいて

641 名無しさん :2014/11/06(木) 11:37:36 ID:9HFLNKK60
まず空ダが通るわけがない

642 名無しさん :2014/11/06(木) 12:09:39 ID:4/Ja3Bnc0
ニューにgcODか生ODからの確認でOD疾風・弾を叩き込みたい
OD疾風・弾>鬼蹴(>ステップ)>5C>残鉄1>CT>5C>鬼蹴>2C>火蛍>空ダJ2C>2C>JB>JB>椿祈
7珠弱始動、体力半分の生ODで完走出来るか出来ないか
10000dmでちょうど死ぬ

643 名無しさん :2014/11/06(木) 12:33:47 ID:1Zznij8.0
それでも空ダ通さなきゃ勝てるわけないんだよなぁ

644 名無しさん :2014/11/06(木) 12:34:28 ID:Ld9UmLFY0
>ひたすら屈伸でゲージ溜めて派生雪風で突っ込むのってダメなのかな
そんだけやってりゃ相手もゲージ貯まるだろうし、ラピキャンjcから普通に地対空のめんどくさい位置取りになると思う

645 名無しさん :2014/11/06(木) 12:37:13 ID:Ld9UmLFY0
>>642
弾始動でそんだけいくのか。ちょっと夢あるな

646 名無しさん :2014/11/06(木) 12:38:02 ID:kBhU76Y60
鬼蹴の弾無敵を消した意味が全く分からん

647 名無しさん :2014/11/06(木) 12:51:52 ID:1Zznij8.0
バーストが弾属性でさえなければ……

648 名無しさん :2014/11/06(木) 13:06:12 ID:plUrM.1.0
バーストの属性変えればよかったのに

649 名無しさん :2014/11/06(木) 13:08:34 ID:4/Ja3Bnc0
DDの無敵がバーストを避けられないようになってるし調整すれば出来そうだけどね

650 名無しさん :2014/11/06(木) 14:24:55 ID:mYdUiUIY0
>>642
確定ポイント探せばかなり使えそう

651 名無しさん :2014/11/06(木) 17:06:44 ID:8cF46RnM0
5D2Dが飛び道具無理な代わりに
今ほとんど使えない6Dでなら飛び道具取れるとかそんな感じにでもしてくれたらよかったのに

652 名無しさん :2014/11/06(木) 22:41:51 ID:svNfyiZ.0
バーストなんて見てから雪風でラクショーよ

653 名無しさん :2014/11/06(木) 22:47:24 ID:h/ISSUV.0
バーストって余裕で一桁前半の発生Fだよね
それ見てから雪風入力できるとかスゴイッスネー

654 名無しさん :2014/11/06(木) 22:49:25 ID:mYdUiUIY0
こういう返しされると萎えるよね

655 名無しさん :2014/11/06(木) 22:56:51 ID:PSOlNmIA0
何が萎えるだよ
クソ調整で萎えてるのはこっちなんだよ

656 名無しさん :2014/11/06(木) 23:13:38 ID:mYdUiUIY0
そんなん俺に言われても困る

657 名無しさん :2014/11/06(木) 23:27:10 ID:h/ISSUV.0
しっかしCTからずっと使い続けてきたのに
今作ばっかりは割りと真面目にキャラ変え考えてるぐらいだし
もうダメかもしれん

658 名無しさん :2014/11/06(木) 23:38:38 ID:4zHMlhoo0
対テルミが経験少なくてよくわかりません。
固められてからどうしようか迷ってる間にコマ投げされるか、
ジャンプ移行や2Aを潰されます。
コマ投げはジャンプ回避がいいのかな、反撃出来るのかな?等、
テルミ戦わかる方いたら、どうか助言頂きたい…

659 名無しさん :2014/11/06(木) 23:47:08 ID:323ZVJn20
すぐ上いれっぱなんてすると抜けると無理だから狩られてろ

660 名無しさん :2014/11/07(金) 00:21:35 ID:5t4TqXlQ0
ハクメン使われイライラしすぎw

661 名無しさん :2014/11/07(金) 00:26:16 ID:AjblOZi.O
相手のゲージ見て来そうなときに飛べ
もしくはバクステ擦りからのハイリターン暴れ
これが全て。

662 名無しさん :2014/11/07(金) 00:34:07 ID:bvxJjqEk0
テルミの固め崩しなら気を付けるべきなのは6B、J2D、ガセン、2D、(ジャガクスカ)投げ
6Bは対脚投げ無敵があるから2Aや投げの暴れは狩られる。直ガで五分だからそれを狙う。当身でもいいけどフェイントで死ぬ
中段のJ2Dは5C1段目や2Cjcから来る。2Aや5Bからもノーキャンで来たりする。直ガしたら暴れていい
ガセンは垂直or前JできればJ攻撃で反撃できる。後ろJからJCで反撃できるかも
2Dはハクメンにはあんまり振ってこないけど当身キャンセル紅蓮で返せる。確定するかはわからん
投げは頑張って抜けるか飛ぶ。ジャガクスカも展開早いけど頑張る。

CP2ではJ2Dから追撃しにくくなってるらしいから、投げとガセンと入れっぱor暴れ潰しがメインの崩しだと思う
5B、6B、J2Dとかのガードさせて有利な技で固め続けられると焦るだろうけど、我慢して直ガ狙いつつコマ投げガン見するのがいい
理想はこんな感じじゃね。我慢できないと死ぬ

663 名無しさん :2014/11/07(金) 00:37:42 ID:.MMGN6rc0
テルミ使いだけど2.0なら固められたらとにかく下手に暴れずガセン回避に全霊込めとけ

664 名無しさん :2014/11/07(金) 00:46:31 ID:bvxJjqEk0
あーあとバリ直も有効だよ。2Cのあとの下段択の3Cが届かなくなったりするし、6Bフェイント投げも(ある程度)食らいにくくなる。
んで攻め継続技やコマ投げを誘えて、来るタイミングを予測しやすくもなる。
ただ6B直ガ狙いつつコマ投げ飛ぶの難しいんだよな

665 名無しさん :2014/11/07(金) 01:17:20 ID:yNqF8/uA0
助言ありがとうございます。
特に>>662さん、こまかくわかりやすくて凄く助かります!

666 名無しさん :2014/11/07(金) 02:22:52 ID:pHe0e0J.0
ガセンを生ODで回避できれば6Cfcからテルミ瀕死
実戦では上手くいかないけど

667 名無しさん :2014/11/07(金) 08:17:54 ID:Oj.NJPbw0
ワンチャン火力キャラを強制させられてるのに、それをすると甘えだのクソキャラだの言われる
もうどうしたらええねん…

668 名無しさん :2014/11/07(金) 10:03:52 ID:4.0IgI4Y0
バッタ

669 名無しさん :2014/11/07(金) 10:05:54 ID:DX86AK2EO
>>657
CTからなら余裕やろ

670 名無しさん :2014/11/07(金) 10:18:41 ID:Zs6q6HEA0
???「ハクメンよ、私もその気持ちよく分かるぞ」

671 名無しさん :2014/11/07(金) 10:46:08 ID:Ienb.SGQ0
ニコニコにハクメン対νの動画が上がってた
見てて辛い

672 名無しさん :2014/11/07(金) 10:50:56 ID:9HD0BtsE0
マジでキツそうだったな(白目)

673 名無しさん :2014/11/07(金) 10:54:46 ID:Ienb.SGQ0
しかも珠ほとんど吐いて画面端でコンボしてる時に
「ハクメンも糞だな」みたいなコメントあってさらに悲しみを背負った

674 名無しさん :2014/11/07(金) 11:03:25 ID:sFQISo/U0
火力だけしか見てないコメか、ただの煽りだから…

675 名無しさん :2014/11/07(金) 12:07:44 ID:oWUIZpCc0
動画勢は画面も見れてないで煽ってるだけだから気にすんな。

676 名無しさん :2014/11/07(金) 12:09:25 ID:mon53/k60
まあ次回作どうせ強キャラになるし今は我慢すっぺ

677 名無しさん :2014/11/07(金) 18:21:30 ID:YUCwzg5s0
今を乗り切ればイキイキするぞ!(願望)

678 名無しさん :2014/11/07(金) 19:09:40 ID:1zjbbx4w0
次は飛び道具でも使い始めるんですかね

679 名無しさん :2014/11/07(金) 20:19:36 ID:KHSQTXfs0
真面目に何でこんな調整にしたのか聞きたくなってきた

680 名無しさん :2014/11/07(金) 21:42:09 ID:Oj.NJPbw0
次回作で強化されたら、手のひら返してハクメン使う奴増えるんだろうなぁ
そしてまたクソキャラとか言われたら、古来からハクメン使い続けた猛者はキレても良い

681 名無しさん :2014/11/07(金) 21:47:10 ID:Hh4.wKNM0
同じことはνにも言えような
ハクメンは今までνに割と不利だったから今作は寒い時代

682 名無しさん :2014/11/07(金) 22:32:52 ID:QkiBhrCc0
割りとどころか前作までですら相手の5Dを鬼蹴で抜けるのはギリギリだったからな

683 名無しさん :2014/11/07(金) 22:46:47 ID:4.0IgI4Y0
でも鬼蹴の飛び道具避けが戻るだけで当身の必キャンと併せてかなり強くなるよね

684 名無しさん :2014/11/07(金) 22:48:56 ID:Hh4.wKNM0
正直鬼蹴の飛び道具無敵があっても今のνは辛過ぎる
初めてキャラクターを弱化調整するべきと思った

685 名無しさん :2014/11/07(金) 23:41:30 ID:Oj.NJPbw0
当身の必殺キャンセル強いか…?

686 名無しさん :2014/11/07(金) 23:53:11 ID:xKwTf9uE0
テンガ2Dとかグスタフとかの単発突進技を取って紅蓮でキャンセルすれば
残鉄CT2C火蛍で一応7000コースではあるが・・・

687 名無しさん :2014/11/08(土) 01:10:58 ID:482eJkpg0
次回作は疾風でstgする方向で調整をしよう

688 名無しさん :2014/11/08(土) 01:54:59 ID:K2xXRypQ0
次回作は斬鉄削除だな

689 名無しさん :2014/11/08(土) 01:59:53 ID:loRjj4lU0
じゃあ地上椿ください

690 名無しさん :2014/11/08(土) 02:30:24 ID:GLzqxQKU0
当身って反撃が出ない攻撃をとっても動作の長さは変わってなさそうだな
出ない時の必殺キャンセルが反撃発生前のタイミングでなく、硬直中いつでもやれるなら
キャンセル鬼蹴も少しは役には立ちそうだが

691 名無しさん :2014/11/08(土) 02:41:28 ID:.W1zNGhM0
地上蛍が欲しいです

692 名無しさん :2014/11/08(土) 05:52:36 ID:L6XlSHJg0
せめて、ほんとせめて6A対空からまともにコンボに行かせてほしい
なんであんなクッソな対空しかねぇんだ

693 名無しさん :2014/11/08(土) 06:41:03 ID:uDezW/3A0
優秀な5A2cがあるじゃん

694 名無しさん :2014/11/08(土) 07:33:19 ID:AX1myErg0
月牙天衝打てるようにしろ

695 名無しさん :2014/11/08(土) 10:40:47 ID:dYiq2igAO
6Bや5Cを相手へぶつけるのに苦戦してる
相手が暴れる状況を作るのにはどうすればいいだろうか?

696 名無しさん :2014/11/08(土) 11:30:03 ID:Te4XZV3Y0
俺弱いからそんな鵜呑みにせんでほしいけど
3Cで転ばせた後は6B決まりやすい気がする
何回か当身を成功させると6Bは決まりやすくなると思ってる

5Cは4Cブンブンで飛んできた相手を引っ掛けたりめくり狙いの相手をひっかけたり
鬼蹴からバクステすると投げ対策で投げ抜け入れ込むやついるからその時とか

697 名無しさん :2014/11/08(土) 12:21:32 ID:dYiq2igAO
>>696
当て身後は確かに相手が様子見するだろうから中段入れやすそう
5Cの方は少し狙い所が難しそうですね
相手が暴れを入れる時を把握する必要がありますね

698 名無しさん :2014/11/08(土) 12:48:29 ID:k5dcyzPY0
>>697
そもそもハクメンはガトリングがないからニュアンス的に
5Cでの暴れ潰しをするのは出来なそう。
5Cを有利状況で振れるのはジャンプ攻撃から位だろうし、もっと発生の早い小技があるんだから相手は当然ガード固めるしだし。
現実ハクメン側が相手の遅れた投げ抜けに合わせて振るくらいしかないんじゃね。リスクある上に
上段だからそれも6Bに置き換わるだろうし、5Cで暴れ潰しするより暴れ潰しにどれを使うかで5Cを選ぶかどうかって感じじゃないかね。

699 名無しさん :2014/11/08(土) 13:19:56 ID:I.At6qFk0
火蛍に無敵つけて昇竜B
椿祈は中段の昇竜C
蓮華は下段>中段にしてCSコマンドに戻す

これで行こう

700 名無しさん :2014/11/08(土) 14:05:47 ID:v5ynCw6A0
これ以上弱体化されたらハクメン死ぬわ

701 名無しさん :2014/11/08(土) 14:11:26 ID:482eJkpg0
ハクメンだけサムスピ調整にしよう

702 名無しさん :2014/11/08(土) 14:12:36 ID:HCfY/BU.0
プチ疾風的な感じで飛び道具返せる当身が欲しい

703 名無しさん :2014/11/08(土) 14:13:16 ID:loRjj4lU0
6Dをそうしてほしいな
だっていま6Dゴミじゃん

704 名無しさん :2014/11/08(土) 14:44:13 ID:eJp2gs4I0
アプデ後初めて触ったけどハクメンちゃんクソ弱えー!
弱体化は致し方ないが加減を知らんのかアークは

705 名無しさん :2014/11/08(土) 14:50:13 ID:UEEx5C6g0
反撃出ない時の当身だけかは解らないけど、かなり遅れて必殺キャンセルしても出せるね
それと気になったのがニューのレガシーを持続重ねでなく発生から2Dで受けたら、2D二回で済んだんだけど
もしかして2Dで取った時の動作が長くなってるのかな
レガシーのヒット数は増えてるのに…

ちなみに前verだと2Dで取って反撃スカし、動けるようになるまでが42F

706 名無しさん :2014/11/08(土) 15:04:21 ID:3cu49M7s0
風魔陣出したらキャンセルグレンで打ち返せる様にしよう

707 名無しさん :2014/11/08(土) 15:04:55 ID:3cu49M7s0
(<◎>)マッセ

708 名無しさん :2014/11/08(土) 15:13:49 ID:.W1zNGhM0
レリウスのテュースも2D一回で残りの二回スカせるようになってるからそうなのかもね

709 名無しさん :2014/11/08(土) 16:36:41 ID:soTgwH/w0
>>706
それめっちゃ楽しそうだな

710 名無しさん :2014/11/08(土) 18:36:53 ID:1QauPf220
J2Aの弾斬る判定出るの遅くなってね?

711 名無しさん :2014/11/08(土) 19:20:43 ID:6qjnb9uQO
上下の弾切り判定弱くなってる気が

712 名無しさん :2014/11/08(土) 20:52:32 ID:AqJV8xkM0
癖読んで取れるところに当身置いてるだけで当身糞とか言われる

713 名無しさん :2014/11/08(土) 21:14:23 ID:lEG5Ngjw0
>>712
まぁ格ゲーで当身や昇竜相手は気持ちよくないので言われるのはしょうがないよな
投げもタイミングズレても狩れる昇竜が大抵のキャラあるけど

714 名無しさん :2014/11/08(土) 23:12:35 ID:Te4XZV3Y0
当身失敗するとCH始動でボコられるから許して

715 名無しさん :2014/11/09(日) 02:15:50 ID:lxpkT6Y20
今日の夢幻厨
閻魔ch>OD>紅蓮>空ダJB>J2A>5C>夢幻>蓮華1>鬼蹴>ステ咢刀>椿祈>5C>残鉄1>鬼蹴>ステ咢刀>火蛍>jc降りJC>5C>タメ疾風
ゲージ増加速度が上がる体力で8珠始動 端から端まで運んで7255dm

端に到達出来る距離なら夢幻をせず、これより体力が多くても残鉄CT火蛍から疾風〆すれば高いダメージを出せる
さらに届かなくても椿祈〆で7000弱出せる
あと鬼蹴閻魔の使い勝手が悪くなったので完全に魅せコン

716 名無しさん :2014/11/09(日) 02:57:33 ID:r6EO7ZW.0
空投げODJ2C5C夢幻蓮華いつものが6珠から行けて夢幻って実は実用的なんじゃないかと思ってしまう
いやコンボ自体は間違いなく実用的なんだけど、必要なゲージの量と相手のバーストの有無に左右されまくるのがね…

717 名無しさん :2014/11/09(日) 08:35:09 ID:hMQN07u60
鬼蹴バー対が生きてれば夢幻も熱かったんだが、そしたらクソゲーと言われるか。

718 名無しさん :2014/11/09(日) 09:23:41 ID:Yj0x44Fw0
cODでも瀕死なら完走出来るし各種投げからの夢幻は追い詰められてからの逆転用
投げほど補正がきつくなくて残鉄を入れやすい状況なら残鉄を入れた方がいいという現実

719 名無しさん :2014/11/09(日) 11:57:01 ID:Sohq.BMw0
6珠始動なら普通のODコンでも死ぬような気がするよ

720 名無しさん :2014/11/09(日) 12:15:02 ID:6TKkjgRc0
空投げODから7000減らすのは無理じゃね?

721 名無しさん :2014/11/09(日) 19:41:51 ID:ohmKr1ag0
もうハクメンは何やってもクソゲー扱いされるから

ニューと違って

722 名無しさん :2014/11/09(日) 23:20:38 ID:mnMIJ3vc0
クソゲー言われるのがイヤなんで白メンから緑メンにキャラ換えします!

723 名無しさん :2014/11/10(月) 08:57:01 ID:7KRhDp5I0
じゃあ黒面にしよ

724 名無しさん :2014/11/10(月) 09:00:42 ID:d558l1MQ0
体力と珠によるけども1.10でも中央空投げODから6937だせるから今作なら7000は出るだろ

725 名無しさん :2014/11/10(月) 09:06:28 ID:d558l1MQ0
スマン1.10でも中央空投げODから7147出たわ
瀕死8珠なら7500くらいはとれるんじゃない?

726 名無しさん :2014/11/10(月) 15:12:25 ID:xX6wmN.60
火蛍で端に届く範囲なら普通のコンボで、そうじゃないなら夢幻コン
夢幻コンの良い所はほぼ場所を選ばないところと簡単なところ

727 名無しさん :2014/11/10(月) 15:58:27 ID:I89jNmxw0
夢幻コン割と簡単だけど
咢刀>蓮華とかが毎回ちゃんと当たってくれるかヒヤッとする

728 名無しさん :2014/11/10(月) 20:14:28 ID:Njgysx8s0
当身でクソゲーしてるだけで格ゲーはしてなかったんだなと思い知らされた初心者ハクメンでした

729 名無しさん :2014/11/10(月) 20:47:55 ID:x17lnpkI0
一時期はJDを擦る機械だったんですぞ

730 名無しさん :2014/11/10(月) 21:01:11 ID:/25MxzL60
CS→JDを擦る機械
CS2→?
EX→JBを押し付ける機械
CP→空投げを擦る機械
CP2→?

731 名無しさん :2014/11/10(月) 21:58:43 ID:QF.XrK8o0
今のハクメンは格ゲーするには武器が足りてないんだよ
クソゲーにする要素取り上げられただけで他に何も与えられなかったんだから

732 名無しさん :2014/11/10(月) 23:10:14 ID:EZ8SbJNk0
正直こんな勝てなくなるとはおもわなかったゾ
3Cch>5C返せ

733 名無しさん :2014/11/10(月) 23:26:09 ID:I89jNmxw0
3Cch>5Cは前バージョンでかなりお世話になってたから
癖になっててやばい
意識してないと無意識に5C押しちゃってたり

734 名無しさん :2014/11/10(月) 23:42:22 ID:LPWTuJVE0
端でEXみたいに蓮華鬼蹴溜め6Cやれよっていうなら
蓮華にもボーナス補正がほしいくらいなんだけどな…

735 名無しさん :2014/11/10(月) 23:57:13 ID:DVSNEP5k0
昇竜ガードした後とかに手軽に咎められないのはなぁ
これは6Bの発生を9Fにするしかないな。中段?なんのこったよ...

736 名無しさん :2014/11/11(火) 00:02:31 ID:zH9hHVlc0
空投げOD夢幻はたしか7600ぴったり出てたから最大は夢幻コンなんじゃない

737 名無しさん :2014/11/11(火) 01:31:55 ID:FmtVI6lI0
硬直と不利Fしっかり咎められててリターン減った3Cくん嫌い

738 名無しさん :2014/11/11(火) 01:53:27 ID:bLTP/Xgg0
3Cの硬直は増えてないけどやっぱり不利は増えたのかな

739 名無しさん :2014/11/11(火) 07:54:55 ID:Kmtc0v1c0
結局3C>5Cは繋がらなくなったの?
それとも猶予が厳しくなっただけ?

740 名無しさん :2014/11/11(火) 08:12:09 ID:XDAKa6dkO
普通にカウンターしたなら無理、相打ちで硬直がキャンセルされたら間に合う

741 名無しさん :2014/11/11(火) 10:43:00 ID:9s/d4WVk0
2珠で3600なら上等だろと思って3Cchは未だに使う

742 名無しさん :2014/11/11(火) 10:56:22 ID:yehfJCjw0
4球なら4600出せるしまぁそこまで悲観することもない

743 名無しさん :2014/11/11(火) 11:29:51 ID:b.DXDPA.0
つか3Cch2B紅蓮〜で一珠でも3200dmくらいはでるし、やっぱりリターンはでかいでしょ

744 名無しさん :2014/11/11(火) 11:36:29 ID:8PBczFxo0
なお非対応キャラ

745 名無しさん :2014/11/11(火) 11:59:11 ID:yehfJCjw0
非対応キャラはどうすればいいんだろ
セリカ、Λは対応してるの?

746 名無しさん :2014/11/11(火) 13:06:56 ID:aM7i6A120
とりあえず3Cの不利は悪くなってなさそうだな
スパモLv3ハクメン相手に密着3Cガード後に2Cを出して何回もガードされたし

747 名無しさん :2014/11/11(火) 17:17:55 ID:ltQB/QRU0
>>744-745
非対応は2B蓮華〜でええやん

748 名無しさん :2014/11/11(火) 20:21:42 ID:5EmJ.qXk0
蓮華するぐらいなノーゲージ空コンのほうがまだましかな

749 名無しさん :2014/11/11(火) 20:50:54 ID:s7hW5Gpg0
夢幻コンの鬼蹴>低空椿のところむじゅかしいよぉ・・・

750 名無しさん :2014/11/11(火) 22:43:20 ID:RdCkLilc0
近距離で3C振らないからCHしたときにノーゲージコンいけるときなんかそうそうないんだよなー

751 名無しさん :2014/11/12(水) 00:05:17 ID:U4swVP7c0
>>749それは最難コマンドですわ

752 名無しさん :2014/11/12(水) 13:24:52 ID:bw1E5ESI0
閻魔後に直接低い位置でJA>JB>J2Aの拾いが出来るけど、中央だとJAがどうやっても届かず
ステップ5Aからでも出来たりするが、J2A後に相手が高い位置にいるので2Cすら当たらない
端でやっても〜J2A>2C拾いまでで、その後はhjからの攻撃すら届かないという…

やっぱり良い拾い直しが見つからない

753 名無しさん :2014/11/12(水) 20:44:58 ID:LNwfmht2O
端ならdlJB>dlJ2A>5Cが繋がるから(安定出来るもんなら)やってみよう
中央もキャラ限でステJ>dlJB>dlJ2A>5Cor2Cが繋がる

754 名無しさん :2014/11/12(水) 21:49:23 ID:XZ0jR9MI0
今回のその閻魔コンは誰も安定しないよ。
他キャラ使っててコンボ難しいのに慣れてても、これ出来なくて発狂する。
ましてやハクメン使いじゃ無理

755 名無しさん :2014/11/12(水) 21:51:29 ID:GwPBLe4U0
>>754
まるでハクメン使いはコンボの精度がガバガバみたいな物言いだな

756 名無しさん :2014/11/12(水) 22:12:13 ID:iz6zMyP.0
俺はもうハクメンはCぶんぶんして勝って勘違いしてるだけとか言われまくったから気にならないわ

757 名無しさん :2014/11/12(水) 22:46:39 ID:ZfVog.eI0
>>753
その端の繋ぎがおそらく1Fのズレしか許されなくて、安定しないから別のを探してただけなんよ

758 名無しさん :2014/11/13(木) 00:32:20 ID:1DPcwyQM0
高火力コンボのほうが簡単で低燃費コンボは高難易度というキャラ

759 名無しさん :2014/11/13(木) 02:18:59 ID:M9NlxpJc0
今までのノーゲージの繋ぎがJ2A便りで、CPで大幅に変更されても無理矢理繋げてたのを
更に変えられて大したことが出来なくなったからな
蓮華や閻魔の変更も考えると「残鉄を当てろ」に行き着いてしまう

760 名無しさん :2014/11/13(木) 05:13:28 ID:qF85X51Y0
いうて今回は更に5Cブンブンで事故待ちキャラになったんじゃないかと
真面目にやっても勝てねえよ、つか真面目にやるに値する技がない

761 名無しさん :2014/11/13(木) 08:50:04 ID:BgD2k0/cO
リスクリターン考えたら5C2Cぐらいしかないわな
6A5D6Dゴミで対空は終わってるし、差し合いも4C3C両方飛ばれてもガードされても微妙だし

762 名無しさん :2014/11/13(木) 11:05:27 ID:ITBGRb2U0
早め発生で立ちしゃがみ両方当たって多少相手が浮くような技だしてもスカらない技が無いのってやっぱ刺し合い面倒だよな
前は3Cchのリターンでどうにかゴリ押し出来たけど、更に2B便りになってリターン取れる距離がだいぶ短くなってしまった

763 名無しさん :2014/11/13(木) 12:46:04 ID:NnlsOteI0
C系統、上段、疾風ぐらいしかまともな追撃不可なんだから、4Cの威力と補正良くしてくれませんかね...

764 名無しさん :2014/11/13(木) 12:52:00 ID:K0squQd60
せめて閻魔の補正よくなればなあ

765 名無しさん :2014/11/13(木) 13:31:48 ID:CjEFDVcU0
とりあえず4Cに必殺技キャンセル付けよう

766 名無しさん :2014/11/13(木) 13:33:37 ID:noC81qUw0
閻魔がほんとゴミだよな
2珠消費で乗算72でステ5Aでしか拾えないとか悲惨すぎる

767 名無しさん :2014/11/13(木) 14:35:24 ID:6Vi34LuA0
このキャラに限らないけど、今回の調整はマジで開発の意図が分からん。

768 名無しさん :2014/11/13(木) 14:42:42 ID:K0squQd60
自分達で決めたキャラコンセプトぶっ壊しに来てるからな
まあいずれ来るであろうバージョン2.1が来るまで頑張るしかない

769 名無しさん :2014/11/13(木) 15:17:57 ID:XX2cjaT60
当て身や2B、JB、牽制4C、対空5A、6A、火蛍等のよくある始動だと大量に珠はいても火力糞詰まりってのが悲しいね
余計なことしないで3Cch、6Bch、お願い残鉄先生、対空5C、雪風狙ったほうが早い
なおバーストに

770 名無しさん :2014/11/13(木) 15:53:44 ID:CjEFDVcU0
今回どうやってバースト吐かせるかが問題なんだよな

771 名無しさん :2014/11/13(木) 16:21:39 ID:noC81qUw0
残鉄が絡まない限りバースト吐く必要ないから最低でも3珠は消費しちゃうね

772 名無しさん :2014/11/13(木) 16:23:30 ID:dux8d1Zo0
でもまだ3Cchした時に吐いてくれる人いて助かる

773 名無しさん :2014/11/13(木) 18:20:13 ID:GQnDaaG60
バーストを躊躇する体力へ一気に持っていくために前投げcODを積極的に狙ってるな
残鉄ボーナスのおかげで体力半分で1.7珠ほどあれば残鉄と椿祈で簡単に4500は行くし

774 名無しさん :2014/11/14(金) 11:50:09 ID:Z.PgPW820
全体的なスペックが落ちたんで崩すのに余計珠使うようになっていざ崩したときに珠足りないことが増えてしまった
鬼蹴の劣化で捕まりやすくなったんでODもバーストに回さなきゃいけないこと増えたし……

775 名無しさん :2014/11/15(土) 15:04:15 ID:D8fP0aco0
やっぱり鬼蹴や閻魔の上半身無敵ってなくなってるのかな
アーケードのスパモで鬼蹴閻魔を密着で出したら、閻魔の珠消費して発生前にニューの6Bを普通に喰らった
前verだと閻魔の上半身無敵で当たらない
ニューの攻撃判定が大きくなってるだけならいいが

776 名無しさん :2014/11/16(日) 00:06:09 ID:1EKP0lUQO
>>775
鬼蹴の上半身無敵は残ってるよ。持続は減ってるぽいが…
ジンの5Cやハザマのジャバキ程度は潜れるよ。
閻魔は俺も発生前に潰されることが多いから、無くなってるかもしれないね。

777 名無しさん :2014/11/16(日) 00:09:04 ID:hlydxeI60
うわ!体力赤、死にそう。
よーしリバサ生ODだ!
やったー!相手投げ振ってた!
8000ダメージ!
っていうのが今回ホント多い。
相手の方、ごめんなさい。

778 名無しさん :2014/11/16(日) 00:14:36 ID:4htsX8cI0
ジン戦終わってるけど勝つと気もてぃー

779 名無しさん :2014/11/16(日) 02:11:10 ID:JEIo/OhQ0
少ない珠での火力が更に出にくくなって残鉄が更に強くなったから、よりワンチャンスを物にするキャラに…

780 名無しさん :2014/11/16(日) 03:06:05 ID:4cj6D7HoO
>>777
ODあるハクメンに投げ重ねる相手が悪い

781 名無しさん :2014/11/16(日) 13:03:32 ID:ofK5kndw0
>>776
サンクス、と言いたいけど、頭体無敵で回避してる可能性が…
家庭用でハザマの5Dは鬼蹴の最初から最後、1〜18F目まで上半身無敵の部分だけで避けられたのに対し
アーケードでは全く避けられなかったことを考えると鬼蹴の上半身無敵も無くなってることもありえる

あと家庭用ジン5Cを上半身無敵で避けられるのは持続前半が鬼蹴1〜2F目に合わさった時で
結局その後喰らう
ジン5Cの下判定が弱くなって、ハザマ5Dの下判定が強くなってないと上半身無敵が消えたことになる

782 名無しさん :2014/11/16(日) 13:40:08 ID:MVobti.20
元々ココノエ苦手だったんだけど
更に苦手になっちまった
今までは雷重ねられたら当身できたんだけど
やっても反撃出ないのがきつい

783 名無しさん :2014/11/16(日) 16:56:57 ID:NhhIHttQ0
ヒントは当身キャンセル雪風

784 名無しさん :2014/11/17(月) 02:24:47 ID:xck6ptuQ0
立ち回り弱くなって火力無くなったらキツイ相手は更にキツイわけズェア

785 名無しさん :2014/11/17(月) 14:10:09 ID:dMQJToJY0
スパモハクメン相手に鬼蹴の出始めに上半身無敵がないことを確認してしまった…
5Aと4C先端に鬼蹴の出始めを潰されたのがそれぞれ三回ほど
壱珠エフェクトと消費も確認

前verの閻魔は密着ラグナ5Bすら避けられたというのに

786 名無しさん :2014/11/17(月) 15:46:32 ID:tvW06HMo0
ほんとゴミ調整だな
厨房行動擦ってる使われが減るのは良いことだけどここまでやると弱くしすぎ
森見てるか?

787 名無しさん :2014/11/17(月) 16:00:15 ID:fEa1iwXI0
加藤クビにしろ

788 名無しさん :2014/11/17(月) 16:25:40 ID:xck6ptuQ0
鬼蹴がゲージ使うただのダッシュとかウッソだろおまえwwww

789 名無しさん :2014/11/17(月) 18:02:21 ID:iOnN/q0g0
ていうかなんでハクメンのボイスこんなに変わってるの?新鮮でいいけどさ

790 名無しさん :2014/11/17(月) 18:16:53 ID:dMQJToJY0
そういえばJCと4Cで台詞を言うようになってるな

スパモハクメンの5B先端に何度も鬼蹴を潰されたのは特に気にしてなかったけど
家庭用だと密着でも5Bが当たらないじゃないか

791 名無しさん :2014/11/17(月) 19:30:20 ID:Vno8nDMk0
弾無敵か腰上無敵どっちかは残して欲しかったな
どうせ拾いなおしても閻魔入れた時点でもう火力伸びないんだからさ・・・

792 名無しさん :2014/11/17(月) 20:35:03 ID:mzdTh.t.0
次回作で本気出すフラグ

793 名無しさん :2014/11/18(火) 01:28:41 ID:T/EyzHKc0
>>788
表現が的確過ぎて吹いた
確かにただのショートダッシュだわ
あるかないか微妙な無敵つけるくらいならいっそのこと無敵なくしてA押しっぱで端まですべるよ!とかだったら面白いのに

794 名無しさん :2014/11/18(火) 01:48:28 ID:OCgVdvkc0
そもそも昔はただのダッシュだし

795 名無しさん :2014/11/18(火) 02:02:36 ID:cQGsQ8v.0
鬼蹴閻魔両方合わせての性能を考えると歴代ワーストを争えるほどの性能
存在を忘れてもいいような気がしてきた

796 名無しさん :2014/11/18(火) 02:22:30 ID:9ibm7mx20
閻魔とかにゲージ使うの勿体無いからほとんど使ってないわ
今回の閻魔割とマジでゴミ技な気がする
鬼蹴も無敵ほとんど無いようなもんだしアンリミみたいにゲージ無しになりゃいいのに

797 名無しさん :2014/11/18(火) 02:30:06 ID:vxCEtpfQ0
ていうか次回作これどう調整するんだ?
鬼蹴蓮華閻魔当身強くしたとしても、ただ前バージョン戻るだけだろう?

いや・・・こんなつまらん調整しか出来ない方々の手にかかれば次回作さらに羽をもぎ取られて出てくるパティーンかもな

798 名無しさん :2014/11/18(火) 02:44:23 ID:M.IyaJms0
閻魔jc復活、鬼蹴無敵復活、4C必キャン復活、新技、ガト追加、帰ってきた6D先輩

妄想し始めるととまらない

799 名無しさん :2014/11/18(火) 08:16:28 ID:Qe8Zj8uk0
現実は残鉄弱体化や当身威力下方修正が来るんだろ

800 名無しさん :2014/11/18(火) 10:09:26 ID:dc2zvj3Y0
まず新しく追加された要素のJ2AJCのガトがちょっと時間かかったり高さ足りないだけで当たらないのがアホ

801 名無しさん :2014/11/18(火) 10:47:10 ID:uec2Rqao0
空中キシュを搭載しよう。

802 名無しさん :2014/11/18(火) 12:34:35 ID:ollt4MRs0
頭属性無敵に対して無敵ですね分かります

803 名無しさん :2014/11/18(火) 13:47:35 ID:fQPlxHMoO
≡( ◇)ズェットウ!!

804 名無しさん :2014/11/18(火) 13:59:16 ID:yp9UQR7o0
新しい女作れよ。この際男でもいい

805 名無しさん :2014/11/18(火) 14:31:38 ID:KS6rO6lc0
ツバキちゃんやらホタルちゃんやらアギトちゃんやらまた女が増えるのか

806 名無しさん :2014/11/18(火) 14:33:08 ID:rXcA0CWI0
端閻魔JBJ2A5Cよりは簡単なのは確かだが、相手キャラによって難易度が変わる不可思議閻魔コンが出来た
 相手画面端 閻魔>上入れっぱ微ディレイJ2A>微ディレイJC>着地5C>6A>6B
2610dm 1珠回収

マシなコンボのはずなのになんか微妙な感じが拭えない
>>99で既に出てる繋ぎではあるんだけど
とりあえずジン・ハクメン・バング・セリカには繋がる

807 名無しさん :2014/11/18(火) 14:38:43 ID:dlKTf3Wk0
そうそうここまで来ると一人だけバクステに無敵ない理由もわからないな
623Bで後ろ鬼蹴、623Cで上(下)鬼蹴とか、いっそ瞬身してくれてもいいのよ

808 名無しさん :2014/11/18(火) 14:50:07 ID:TqO7PK460
>>803
クソワロタ

809 名無しさん :2014/11/18(火) 14:58:28 ID:4.HQE1IA0
>>807
バングかな?

810 名無しさん :2014/11/18(火) 16:42:07 ID:9ibm7mx20
ジョインジョインハクメェン
三( ◇)ユクゾッ
( ◇)三ユクゾッ
三( ◇)ユクゾッ

811 名無しさん :2014/11/18(火) 17:49:45 ID:CTIE3uBE0
三( ◇)(壱)
( ◇)三(壱)
三( ◇)(壱)

なんかこのネタ前にも見たぞ

812 名無しさん :2014/11/18(火) 21:02:24 ID:bYdiQ/Zs0
>>806
画面端で閻魔当てて蛍打つ珠がない、もしくはOD出来ない状況があんまりないからありがたみがよくわからんな
そもそも相手方が最端で閻魔当てられるのって実践ではかなり珍しいしね
大体蓮華か残鉄あたりで崩されてコンボしてる

813 名無しさん :2014/11/19(水) 01:04:12 ID:EvZrK2Cs0
確かに画面最端で閻魔ヒットは使わないな
やるのは5Cがヒットした時か倒しきりぐらい
相手が端背負い時の閻魔って4C先端の距離で暴れや飛び狩りで出すから、まともなコンボいけないことの方が多い
閻魔するメリットとか無いから考えない方がいいよ

814 名無しさん :2014/11/19(水) 01:09:07 ID:p91Cz1ow0
5Cが立ち状態の敵に通常ヒットしたときに反射的なODをしてしまう
レンカ1キシュが意味ないしレンカ2残鉄くらいだろうか

815 名無しさん :2014/11/19(水) 01:44:55 ID:G9EMQ/q.0
一作目からずっとコンボと立ち回りの基本だった技を
ここまで位置問わず使うだけゲージの無駄と調整できるのはすごい

816 名無しさん :2014/11/19(水) 02:12:37 ID:vydxB5tM0
必殺技の乗算が全部92以上になってる中で未だに72ってのがな…
残鉄二段目まで入れた合計より悪いし

817 名無しさん :2014/11/19(水) 13:13:44 ID:tDsYfkt20
家庭用で鬼蹴の頭体無敵以外の部分や閻魔の上半身無敵エフェクトが出る判定を調べてみたけど
やっぱりそこそこ大きいな
鬼蹴の頭体無敵になる直前と終わった直後の一番低い部分でしゃがみとほぼ同等(しゃがみよりほんの少し大きい)
閻魔は発生時に喰らい判定が上に来て、こちらもしゃがみとほぼ同等
ちなみに紅蓮の途中からの上判定も同じくらい

コンボ後の状況を考えると実は二珠コンって閻魔や蓮華よりも〜紅蓮>5B>紅蓮>3Cの方がマシなんじゃあ…

818 名無しさん :2014/11/19(水) 15:27:01 ID:7JER8DH20
蓮華1>紅蓮で浮かせられないのがホントもうね

819 名無しさん :2014/11/19(水) 17:11:30 ID:kLCm1Jqg0
一度も日の目を見たことのない蓮華2はもっと優遇されていいはず

820 名無しさん :2014/11/19(水) 18:49:32 ID:u.u6ZWhM0
ライチつようぃ・・・
機動力で負けるし当て身が機能しないのが辛い
棒ないときに攻めまくるしかないのか

821 名無しさん :2014/11/19(水) 19:16:52 ID:qa9pNnt60
ハクメンに限らず地上にいる相手を浮かして空コンに行ける技は補正重めだからな
蓮華2も閻魔もそれに該当するし
前バージョンまでの蓮鬼蹴は3珠使用だから許されてたわけで

822 名無しさん :2014/11/19(水) 19:25:42 ID:p91Cz1ow0
だが許されなくなったのか

823 名無しさん :2014/11/19(水) 19:53:48 ID:qa9pNnt60
まあ6C当てさせたい為だけの調整だよなこれ

824 名無しさん :2014/11/19(水) 20:38:38 ID:rTFgOlzo0
謎の事故で蓮華2始動になった時のどうすればいいのこれ感は異常

825 名無しさん :2014/11/19(水) 21:05:37 ID:D4CiuFj60
ハクメンを調整した奴は天才だわ
こいつに全キャラ調整させろ

826 名無しさん :2014/11/19(水) 21:36:31 ID:v7jMjbgQ0
( ◇) 「鬼蹴は我が置いてきた。調整はしたがハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない」

827 名無しさん :2014/11/19(水) 22:05:51 ID:j4nKq3e20
( ◇)鬼蹴で滅閃牙ぐらい移動できたらいいのになぁ…

三三三三三三( ◇)

828 名無しさん :2014/11/19(水) 22:41:26 ID:9uHJKO4Y0
鬼蹴がアズのステップみたいに裏回りできたら今の性能でも許された

829 名無しさん :2014/11/19(水) 22:47:05 ID:Rk21xVbw0
なあ、そろそろ夢幻よりも対キャラGCODを煮詰めていっても云い頃だと思わないか?
νのODDDのガー不をGCOD雪風とかやると滅茶苦茶気持ちいいぞ?

>>826
絶対お荷物宣言かな

830 名無しさん :2014/11/19(水) 22:47:11 ID:qa9pNnt60
よしちょっとOD夢幻鬼蹴でNDKしてくるわ

831 名無しさん :2014/11/19(水) 23:59:24 ID:qElhiXRE0
正直ハクメンってBランクぐらいなの?
プレイヤースキルが無いせいか、2.0で一気に勝てなくなった

832 名無しさん :2014/11/20(木) 00:02:51 ID:0ps5PKj20
結局無限コンでぶちころがすキャラになったか

833 名無しさん :2014/11/20(木) 00:47:36 ID:6sX.AHHU0
>>831
1.0:ループコン、ゲージ増加の鬼キャラ
1.1:ゲージ増加が弱体化、ゲージが若干不安だがループコンを運用すればまだまだ問題ない
2.0:ループコン消失、ゲージ増加弱体据え置き、3Cchから5C追撃不可、閻魔死亡、ゲージカツカツのせいで端でアギトで締めても崩しに使える珠がない。

ハクメン使ってないけどこんな感じっしょ?全ての弱体化が相乗効果起こしてる感じ。

834 名無しさん :2014/11/20(木) 00:51:48 ID:Naw6DE5s0
1.0は楽しかったなあ…憎まれキャラだったけど

835 名無しさん :2014/11/20(木) 00:56:02 ID:5TniLaeQ0
こんだけ弱体化くらっても火力だけ見て叩かれるから辛い

836 名無しさん :2014/11/20(木) 01:04:59 ID:dHRqN1Vc0
S 前作のココノエレベル
A 強キャラ
B 普通
C 弱い←間違いなくここ
T テルミ

837 名無しさん :2014/11/20(木) 01:33:56 ID:gmdSD3to0
2Cの発生がもうちょい早ければ3Cカウンタのあと拾えるし対空にも使いやすかったのになあ
6A、5A対空がひどすぎるからなおさら

838 名無しさん :2014/11/20(木) 03:23:41 ID:e8Ezsr4o0
家庭用プレマかロビーで後だしνが流行るレベル

839 名無しさん :2014/11/20(木) 10:50:25 ID:5TniLaeQ0
カラDのν戦見てるだけで頭いたくなってくる
どうすりゃいいのよあれ

840 名無しさん :2014/11/20(木) 11:38:54 ID:bCS9.hTs0
今作Dに雪風確定しないの?

841 名無しさん :2014/11/20(木) 12:21:45 ID:S1lJTCxs0
斜め移動……

842 名無しさん :2014/11/20(木) 12:53:56 ID:4mcfDS720
ニューを触って始動D系の全体動作をODで計測してみたが変わってなかったな
6Dが1F増えたかもしれないくらいだから、追加ではなく始動系にgcOD出来れば疾風は確定しそう
追加の方は空振りでもアクトパルサーで回避が出来るみたいね

843 名無しさん :2014/11/20(木) 13:57:48 ID:YM2ny2Gg0
>>839
マジレスすると確かにキツいけど、カラD氏はまだν対策足りてなかった気がする
理由として直ガ、ステハイジャンや歩いてライン上げが少ない、Dに対してcODや追加D直ガ鬼蹴の読み合いをしてない等々
ν側もクレセント補正切りや4DdlDや様子見混ぜが少ない等の細かいところ詰めてなかったしまだ隙はつけたかも
ハクメン使いの中では有名人だろうけど、あの動画だけで判断しちゃいけないよ

>>840
状況による
向こうはDスカもパルサーキャンセルできるから、4DDや必殺技まで入れ込んでたとかじゃないと厳しい

844 名無しさん :2014/11/20(木) 15:02:48 ID:4QSLtVv.0
有名かもしれんけど上手くはないからな。参考にしちゃいけないよ

845 名無しさん :2014/11/20(木) 16:07:43 ID:LiYrNusM0
あの動画見て参考にすんなと言いたいのは分かるが歩いてライン上げるのは頷けないな どうせ人間の動体視力じゃ毎回5Dをとっさにガードするのは無理だし、下手するとステップに2D刺さるしな
中段or下段の択まで続く一連の流れを防ぎきらなきゃいけないのも疲れるわ

当て身で鬼蹴するタイミングはどこが良いのかを煮詰めて行った方が建設的じゃね
重力撒き撒きタイプは知らね

846 名無しさん :2014/11/20(木) 16:39:32 ID:Mkp0CJfo0
動画見てりゃわかるけど重力が一番の問題なんだよね。
Dがいっぱい飛んでくるのはどうにかなる

847 名無しさん :2014/11/20(木) 17:22:19 ID:51M3LOsQ0
重力打って効果が切れる頃にはもう重力ゲージ回復してるんだもの
こんなの地上から近づけるわけがない

848 名無しさん :2014/11/20(木) 18:05:59 ID:CdyXLvok0
ワンチャンで突っ込んで体力差つけたら向こうから近づいてくるまで死ぬ気でDガードし続けるだけも考えたけど
削りまであるんだよなアイツ

849 名無しさん :2014/11/20(木) 18:55:55 ID:3N6kYj560
おうC系統とJ2Aの本体に弾無敵付けるんだよあくしろよ

850 名無しさん :2014/11/20(木) 19:03:39 ID:iYYxe9eI0
Dに削りは頭おかしい

851 名無しさん :2014/11/20(木) 19:21:31 ID:Naw6DE5s0
加藤はこのゲームまともにやってんの?あーくなまのキャラ紹介でもコンボミス多いしさあ…多少は許せるけど調整のセンスはねえわ

852 名無しさん :2014/11/20(木) 21:22:37 ID:TB4wGfD60
昔なら5DD>4Dに対して6D余裕でしたできたのになぁ

853 名無しさん :2014/11/20(木) 21:44:05 ID:tzaLLs0Q0
近づけたらワンチャン
近づくのが無理ゲー、ワンチャン掴めてもバースト、また近づけても珠がない

ニュー
相手から距離取りまくってDを飛ばすゲーム

この認識でおk?

854 名無しさん :2014/11/20(木) 21:58:28 ID:e8Ezsr4o0
まあそのワンチャン力すらも無くなったけどな
ノーガードして死んでも4球しかなかったじゃん

855 名無しさん :2014/11/20(木) 22:07:22 ID:TUT0Uag.0
ニューに1Fから頭と投げ無敵のスープラがあるのもなぁ…

856 名無しさん :2014/11/21(金) 00:18:08 ID:jNVsO7hI0
森の嫁だからね仕方ないね(レ)

857 名無しさん :2014/11/21(金) 10:29:42 ID:TQzzAIAI0
武器ほとんど奪われて立ち回りは経験でごまかしつつワンチャン事故だけで勝つ
ただし上位には何もできないで死んでいく
あぁこれスラッシュロボだ・・

858 名無しさん :2014/11/21(金) 11:44:44 ID:PFYeMkcE0
ほんとに自虐しかしなくなったな
もうこのスレも終わりか

859 名無しさん :2014/11/21(金) 11:50:01 ID:x8f8hKGw0
増えたのが夢幻コンとか考えるくらいで
対策考察するにも、立ち回り素材減ったばっかで特に新たになんか考えるとこもほとんどないのがな…
ハクメン自体どうこうより、他キャラの変わった有利不利フレとか調べた方が有意義か

860 名無しさん :2014/11/21(金) 13:44:02 ID:N01G9iFg0
今のところgcODを有効活用できそうなのはカグラ戦くらいか

861 名無しさん :2014/11/21(金) 17:48:20 ID:rOK670lc0
ν調整したやつも無能だがそれ以上にハクメン調整したやつは頭おかしい
キャラコンセプトとか何も考えてない

862 名無しさん :2014/11/21(金) 18:54:35 ID:I9hQ2a7k0
OD夢幻1キルキャラだよ

863 名無しさん :2014/11/21(金) 19:14:24 ID:BKN3QWw60
ツバキ戦がちょっときつくなったなー
対空強いから迂闊に飛べないし
地上技も割と強くて牽制もあまり振れなくて辛い

864 名無しさん :2014/11/21(金) 20:24:01 ID:eY5HaY.s0
>>858
終わってんのはハクメンの調整だろうが

865 名無しさん :2014/11/21(金) 22:38:45 ID:YeCCmrhAO
キャラとして不完全なんだよな
防御強いぶんCS2ハクメンのほうが強いまである

866 名無しさん :2014/11/21(金) 22:54:44 ID:EjvJVKhw0
実際CS2仕様にOD付けたほうがマシなレベルだろ
6Dが1Fだし閻魔jcできるし
クールダウン長いけど今のゲージ増加鈍化仕様よりは良い

867 名無しさん :2014/11/21(金) 23:36:07 ID:L60GcO4Q0
レンキシュ全盛期だった時代か、EXのコンボは楽しかったなー(逃避)

868 名無しさん :2014/11/21(金) 23:48:25 ID:B5ZeBDL60
一分技の全体硬直が大きいライチなんかもGCOD狙えるポイントあるよ
マジで調べようとしないなハクメン使いって

869 名無しさん :2014/11/21(金) 23:54:17 ID:lV8n7hdw0
GCODの確定ポイントとか調べないとなー

870 名無しさん :2014/11/22(土) 00:00:40 ID:f2PoFjlg0
>>864
じゃあ触んなくていいよ

当て身鬼蹴のタイミング探ろうとか、GCODの使いどころ探そうとか言ってるのに
終わった終わったってそればっかだ
恐らく一年近くは出されたもので勝負するしかないってのにさ
CPの時からダメージ伸ばすことばっかで真面目にキャラ対しようともしなかった時点でお察しではあったけど

871 名無しさん :2014/11/22(土) 00:35:36 ID:6zWWUd6IO
ポジティブになるには無理なキャラが多すぎる
ワンチャン狙っても期待値的に2、3割勝てるかどうかで、普通に戦うにはコンボも技も足りてない

872 名無しさん :2014/11/22(土) 00:44:55 ID:AosoVFE.0
コンボとかも大体1.1の妥協コンみたいな感じの多いしな
でも2.0になって相手の立ち回りとかも変わってるんだし
キャラ対とか頑張って考えたりしようぜ
このまま自虐とか開発叩き続けてたらまじでセリカスレとかレリウススレみたいになっちまう

873 名無しさん :2014/11/22(土) 01:06:30 ID:RT3./8nM0
今のハクメンに100円を入れてまで開発する価値があるかどうかもう一度よく考えるわ
アークだって弱キャラ作っても金が入ってくるとわかったらまた同じ事を繰り返すだろうし

874 名無しさん :2014/11/22(土) 01:08:01 ID:AWTaQEbI0
じゃあまずは3Cch2B紅蓮が非対応のキャラから纏めよう

875 名無しさん :2014/11/22(土) 02:36:14 ID:VCGT3JKk0
ググったら2B紅蓮の対応キャラまとめあったわ
距離によっては可能…ヴァルケン、μ、アマネ、カグラ
非対応…アズラエル
対応…上記のキャラ以外

カグラ以外の3キャラは2Bを遠目で当てると紅蓮が繋がるらしい。カグラはわからん
あとΛセリカも不明

876 名無しさん :2014/11/22(土) 02:42:37 ID:t5WVHXIY0
5A挟めばそいつら全員に入るんだけどな
おせーよマジで

877 名無しさん :2014/11/22(土) 03:38:40 ID:wkLBc5zM0
ガーキャンODの確定ポイントって調べれば調べるほど無いんだぜ。
ガードしてるから相手側はキャンセル必殺技できたりするし。
何か確認してからODする行為は、何フレームかずれたら完全に無駄になるし、今回のハクメンがODを無駄にしたら負け確定レベル。
今回の弱体化を乗り越えるならば、ガーキャンODは狙わないほうが良いまである。

3Cカウンターの2B紅蓮に、5A挟めば全対応と得意気に書いてるけど、5A届く距離で3Cカウンターなんてほぼないぞ。
5A届くならそのままエリアルで終わらせるほうが玉温存になるし。

878 名無しさん :2014/11/22(土) 03:51:15 ID:t5WVHXIY0
gcodは相手がキャンセルできないタイミングを狙ってやるもんだが
仕様を理解してるのか低脳
わかったら肥やしになってこい
次はもっとマシなネタもってこいよ

879 名無しさん :2014/11/22(土) 05:26:33 ID:tPBpLXjM0
>>875
カグラも先端の距離で繋がるようになってる
それとセリカにはスパモで3Crc2B紅蓮が繋がったからおそらく繋がる

gcODはカグラのD系の硬直が極端に減ってなければ使えそうだけどね

880 名無しさん :2014/11/22(土) 06:18:57 ID:lr6ZCRA20
ドライブ擦るような糞連中はキャラ替えした
頑張れハクメン使い

881 名無しさん :2014/11/22(土) 09:27:42 ID:6zWWUd6IO
>>878

882 名無しさん :2014/11/22(土) 11:20:18 ID:BjIyyfM.0
変更でよかった点もあるよ
個人的にテイガーが苦手だったんだけど4C強化のおかげで得意になった
特にスパークボルト暴れに間に合うのが大きい

883 名無しさん :2014/11/22(土) 12:40:54 ID:9AumpBWg0
このゲームにキャンセル不可行動でガーキャンODじゃないと反撃が確定しない技なんてほぼないだろ。
対人戦したことある?
文句ばかりで調べもしないのは878さんでしたね。

884 名無しさん :2014/11/22(土) 13:04:50 ID:Fl33AQ3kO
>>883
連ガのリボルバーの一段目をgcodでとって、二段目をすかすか無敵技くらいだよな。
gcodの使いどころは

885 名無しさん :2014/11/22(土) 13:56:42 ID:qUxODUKg0
>>882
テイガーは今の方が明らかにきついと思う
火力負けするし4Cもリターン見合ってないから正直振る意味ない
振ってる自分は押さえ込めてるつもりかもしれないけどあんなもんテイガーからしたらいくらくらっても痛くないから

886 名無しさん :2014/11/22(土) 14:17:53 ID:4Q61Im8.0
まあリスクリターン合ってないわな
チクチクは有効ではあるけど

887 名無しさん :2014/11/22(土) 14:20:09 ID:0BeWdCsQ0
あ、ハクメン使い本当にバカなんだ
ムックとにらめっこすらできない思考停止連中とは思いもしなかったよ
じゃあね無能ども。はやく俺のレベルに追いつけよ

888 名無しさん :2014/11/22(土) 14:48:22 ID:6zWWUd6IO
GCODの全体が26F?で確認してからだとさらに20F近くかかって5C確定にはさらに14Fかかる
確認GCODだと全体が60Fぐらいの技にしかできない

確認せず読みでやるとしても、半数以上のキャラは狙い目の連携がほぼなく無意味

狙い目の連携があるキャラでも、あらかじめ体力追い込まれて珠溜めておかなきゃ無理という前提があり、
さらに相手がdlかけてたり割れる連携をやらなかった場合はOD無駄にして逆転はほぼ不可能になる
運ゲーにしては確率低すぎてお話にならないし、調べれば調べるほど無理だとわかる

889 名無しさん :2014/11/22(土) 15:51:55 ID:RE7C5tu20
ニュー戦で追い込まれた時に追加Dをガードした後、一か八かのgcODぶっぱ

890 名無しさん :2014/11/22(土) 16:15:36 ID:VCGT3JKk0
Λも2B紅蓮距離問わず対応してた

891 名無しさん :2014/11/22(土) 17:18:31 ID:UhKGqtgY0
今ムックとにらめっこしてる意味あるん?今回のムックもう発売されたなら謝る。
ハクメンで勝ちたいなら、対戦し続けてガード力あげるのと、ゲージを吐かないで追い込めるように工夫する事かと。
あとはヒット確認。

892 名無しさん :2014/11/22(土) 19:20:10 ID:5E7Xje1U0
>>891
釣りだから相手にしなくていいぞ

893 名無しさん :2014/11/22(土) 20:53:43 ID:urvCUiug0
ガーキャンODして何すんの?
欲望の5C?雪風?

894 名無しさん :2014/11/22(土) 21:21:15 ID:ud/mw77Q0
夢幻だよそれに全てをかけるんだ

895 名無しさん :2014/11/23(日) 04:08:09 ID:I01qvyFk0
26Fもあればリアル紅蓮でプレイヤー悶絶してる間に勝てるだろ

896 名無しさん :2014/11/23(日) 06:05:53 ID:FexQkxbM0
隣り合ってやるネオジオ筐体かよ

897 名無しさん :2014/11/23(日) 10:09:24 ID:ohQ7WWYc0
壁端OD>雪風>夢幻>疾風弾>残>鬼蹴>ステ咢刀>火蛍>椿祈>蓮>紅蓮>疾風[2] 9000強

中央等OD>雪風>夢幻>紅蓮>疾風弾>残>鬼蹴>ステ咢刀>火蛍>椿祈>蓮>疾風[2] 9000弱


[体力半分]生OD>疾風弾>鬼蹴>5C>残>CT>5C>鬼蹴>2C>火蛍>dl空ダ>J2C>2C>JB>JB>椿祈 10000

これらのコンボはさすがにもう延びないですよね?

898 名無しさん :2014/11/23(日) 13:17:35 ID:MhMpZVjY0
>>897
ありがたい
コンボ時間が少ないときにどうやって伸ばそうかと思ってたけど、咢刀火蛍椿祈でいいのね

899 名無しさん :2014/11/23(日) 16:48:56 ID:wEQTE6Ps0
格ゲー淫夢のカグラ動画でふぃるむハクメンがやたらと蓮華2>前ステ5Aをミスってたから家庭用で検証してみたんだけど
前verの家庭用で蓮華空ダJBが当たらなかったように、喰らい判定が薄いせいか最速の前ステ5Aと同じタイミングじゃないと当たらなかった
アーケードでも上の喰らい判定が変わってなかったらカグラに蓮華からの拾いは難しくなるな

蓮華後は一応2Aまで間に合うけど、どっちにしろ先行入力が少し短いステップを最速でやらないといけないわけだし

900 名無しさん :2014/11/23(日) 23:19:37 ID:/ZhgtXTc0
そもそも、よろけから真横に吹っ飛ばしてるから前よりも高度低くない?
そのせいでちょっと全キャラシビアになってる気がする

901 名無しさん :2014/11/24(月) 02:05:25 ID:Uo8OlP5U0
追撃猶予が27F→23Fと大きく減ってるよ
前回の二段目だけ当てるとバウンドすらしなかったから少しは変えてあるんだろうけど
空ダJBが間に合ってたらJ2Aの変更も結構活きてたと思うんだが…

902 名無しさん :2014/11/24(月) 13:06:09 ID:kg60h0x60
ハクメンカグラってカグラ有利なの?

903 名無しさん :2014/11/24(月) 13:57:36 ID:RDzhlsH.0
カグラの連携中にgcODの準備→構えが見えたらボタンを態勢→構えから動き始めた瞬間に入力
各構え技の持続や硬直から考えると、相手より後に動けば6DBと離れた6DA以外は無敵で当たらず、5Cが間に合って美味しい
なお実戦で上手く行くとは限りません

904 名無しさん :2014/11/24(月) 14:05:28 ID:RDzhlsH.0
2DCも喰らうけど崩す前に振る人はあまりいない

905 名無しさん :2014/11/25(火) 00:33:44 ID:VCE.Vh3U0
ジンに立ち回りで勝てんの?
どう足掻いても触られるし固めくっそ辛いし何をすればいいの?

906 名無しさん :2014/11/25(火) 00:41:41 ID:vVT2fINw0
火力差で勝てよそういうキャラだろ

907 名無しさん :2014/11/25(火) 02:43:30 ID:bJy3Z8bM0
もう黙れよお前

908 名無しさん :2014/11/25(火) 03:29:12 ID:nwZObpBg0
そもそも重高火力キャラってコンセプトなんだから万能型+今回のアプデで立ち回り強化の調整されたジンに立ち回りで勝とうと思う方がおかしいだろ。
906のいう通りハクメンは待って待って火力差で押し切るキャラなんだから、今までが簡単に動け過ぎてただけでしょ。
まぁ今回のver出来ること制限されてつまらなくなったけどさ

909 名無しさん :2014/11/25(火) 03:33:55 ID:k.18Pl3g0
前は鬼蹴のおかげで多少はやれたが今は固められ続けて終わる

910 名無しさん :2014/11/25(火) 03:52:29 ID:EL6VGfAU0
貧弱な立ち回りをなんとかワンチャンの火力でどうにかしようとして結果ジリ貧で敗北するコンセプトは間違ってないと思うぞ。
CSやCP1は安定感がヤバすぎた。この性能ならゲージ上昇速度は前に戻してほしかったけどな!

911 名無しさん :2014/11/25(火) 10:27:09 ID:BW9TWu5.0
一発逆転キャラなら喰らい中と空中でのゲージ上昇戻して
2回フルコン食らっても4珠もたまってなくてジリ貧すぎる

912 名無しさん :2014/11/25(火) 10:33:16 ID:FwyM3N4g0
キャラ対策しないで火力火力やってからからこうなるんだよアホメンどもが

913 名無しさん :2014/11/25(火) 11:25:48 ID:VCE.Vh3U0
日本語でok

914 名無しさん :2014/11/25(火) 11:59:48 ID:mpKyCQn20
カラDが何だって?

915 名無しさん :2014/11/25(火) 12:00:28 ID:ti8Ad1Jo0
やれること取り上げられて、与えられたのは残鉄強化のみ
立ち回りの変化はほぼ無し、コンボは前バージョンの妥協コンばかり
他のキャラの立ち回りが少し変わったからそれのキャラ対考えるぐらいしかやる事がない
開発がもう火力で勝負しろと言ってるようにしか思えない

916 名無しさん :2014/11/25(火) 14:39:36 ID:3JkHaDzkO
立ち回りは鬼蹴弱くなったのと、3C4Cのリターン減ったのと、対空がもともとそんなに強くなかったのにさらに弱くなったのできつくなったな
微妙な部分をリターンで取り返すキャラなのにリターン取れなくなって微妙さだけが残る

917 名無しさん :2014/11/25(火) 14:47:37 ID:SsFHPH020
鬼蹴さんがゲージ使うダッシュに成り下がり、閻魔さんがほぼグッとガッツポーズするための技に成り下がった理由がマジわけわかめ

918 名無しさん :2014/11/25(火) 14:48:55 ID:vYWfhiiw0
ニューの5DD>4DってOD疾風でお仕置き出来ないのかな?
5DD直ガ、と同時にBCD押しっぱ>4Dに対してガード方向以外+AでずらしOD
回避後に最速疾風で端から端でも当たる計算にはなるんだけど、相手がいないから試せない

可能なら遠距離で油断してるニューを一気に減らせるor即死させることが出来るんだけど…

919 名無しさん :2014/11/25(火) 14:53:59 ID:aUr/p/ks0
あんま言われてないけど当身もかなり弱体化されてるしな
D系がここまで存在感ないキャラ他にいるのか

920 名無しさん :2014/11/25(火) 15:20:41 ID:VCE.Vh3U0
アマネ

921 名無しさん :2014/11/25(火) 15:25:47 ID:3JkHaDzkO
アマネはコンボに使えるだけマシ

922 名無しさん :2014/11/25(火) 15:30:14 ID:AMrxhLzg0
ハクメンだってコンボに入れれるし 舐めんな

923 名無しさん :2014/11/25(火) 16:13:05 ID:SojN9/jg0
カラDの動画新しいの来てたな
見れば見るほどハクメンとνを調整したバカへの憎しみが募っていくわ
ほんとカラDだけじゃなく全国のハクメン使い頑張って欲しい

924 名無しさん :2014/11/25(火) 17:17:35 ID:DaRyCxGw0
カラD氏以外のちゃんと参考になるハクメン動画ってないの?
立川動画ぐらい?

925 名無しさん :2014/11/25(火) 17:40:58 ID:WpOtwCNE0
立川ランバトでニュー倒して優勝だぞ

926 名無しさん :2014/11/25(火) 18:31:39 ID:tYbSufkc0
確かに凄かったけど勝ちの要因が相手のミスだったのがな

927 名無しさん :2014/11/25(火) 20:18:41 ID:SIvqqsKM0
カラD動画見てきたら荒れててワロタ

928 名無しさん :2014/11/25(火) 20:19:52 ID:OGfFTFvY0
カラDにヘイト集まり過ぎてヤバイな
ハクメンに親でも殺されたのだろうか

929 名無しさん :2014/11/25(火) 20:22:57 ID:SojN9/jg0
カラDぐらいしか今バージョンのハクメンメインの動画あげてる人いないからなあ
指示厨に動画勢にハクメンアンチνアンチで混沌としてるな

930 名無しさん :2014/11/25(火) 20:36:33 ID:OGfFTFvY0
CS時代はJUNさんや他にもハクメン実況の人いてたのになぁ

931 名無しさん :2014/11/25(火) 20:56:53 ID:kCv.4wLY0
カラD自体相手のことディスりまくってたからね
おいおい連戦してもらったのに相手のことそんなに言うなよって思った
ニューとはいえ

932 名無しさん :2014/11/25(火) 21:06:14 ID:OGfFTFvY0
それ抜きでも粘着ヤバイだろ
複垢でコメントしまくって、お互いにニコる付けてるし

カラDもニュー(使い)に対してキレ杉だから落ち着いた方が良いな

933 名無しさん :2014/11/25(火) 21:09:49 ID:WPPVoj1k0
カラDツイッターでも切れてたからね
もう相手しないとか言ってそれでもスルーできてなかったし
もうなんか格ゲーやってる奴はやっぱどっかおかしいな

934 名無しさん :2014/11/25(火) 21:25:37 ID:OPEDQAls0
個人叩きばっかりになるぐらいならν対策どうしてるか教えて欲しい
CP2になってから動画勢でそのカラDがやってた4Dに疾風合わせるぐらいしか分からないんだけど

935 名無しさん :2014/11/25(火) 21:25:56 ID:g.ADMmmA0
あいつは動画あげてやってるって上から目線だからなw
言動もあいまって色々沸くわな

936 名無しさん :2014/11/25(火) 21:39:44 ID:k.18Pl3g0
カラDいわくそのν使いの人は知り合いらしいからあんまり気を使わずに書いたんじゃないの
ν対策はステジャンすると少しはマシになるらしいと聞いた

937 名無しさん :2014/11/25(火) 22:26:13 ID:i1cgy2mc0
ν対策かー
近距離のDスカに紅蓮
ジャンプで近付くならステジャンで(ハイジャンプは潜られやすい)
立ち回りで2B先端を当ててくるなら技を振らずにバリ直>続くガトのスカに差し込む
踏み込んでくるなら2Bか3Cを先置き
4Dの直前のガトにGCOD>疾風、あるいは>>918>>934のやり方で4Dを狙い撃ちする
スパイクは降りJ2Aで切る(地上C系統は4Dで硬直を刺されやすい)
固められてるときにシックルのモーションが見えたら飛ぶ
シックルがスパイクに化けてくれたら当て身紅蓮
リバサバクステ狩りはリターン重視なら5Cか紅蓮、リスク抑えるなら2Bを遅めに重ねる
投げ一点読みのリバサスープラに注意
地上カラミティ(非OD)は遠目に出るので密着してるとスカる
ν2Cの全体Fが47Fだから2B>2CにGCODすると6Cまで入る

まあ言うのは簡単なんですけどね…

938 名無しさん :2014/11/25(火) 22:30:37 ID:g.ADMmmA0
ステジャンがマシというか、低ダで突っ込むのが基本NG。やるならお願いJ2Aかな
とりあえずジャンプしてνの6Dor2D1段目をガード、2段目を直ガでゲージをちまちま稼いだり
6Dは位置によっては紅蓮で抜けれるからそれ意識いてみたりとか色々
シックルor4Dの中下は人によって見かたが違うからなんとも。νの姿勢を見るか4Dの弾見るかは好みで
簡単な対策だとこんなもんかな?

939 名無しさん :2014/11/25(火) 22:44:34 ID:sfCRYqUU0
もう封魔陣作ってその中に篭ってるは

940 名無しさん :2014/11/25(火) 23:28:50 ID:h/63sxPg0
封魔陣で架け橋を作ろう

941 名無しさん :2014/11/25(火) 23:44:42 ID:vVT2fINw0
相手に風魔陣投げつけよう

942 名無しさん :2014/11/26(水) 08:35:33 ID:gq9GCOcA0
せめてOD中だけでも鬼蹴の性能よくなればなあ…

943 名無しさん :2014/11/26(水) 08:48:54 ID:dBBVH0Pw0
一発逆転キャラにしたいんならOD中の珠消費技全てにGPつけてよ(適当)

944 名無しさん :2014/11/26(水) 08:56:09 ID:HRV80qhw0
(<◎>)スティンガーエイム!

945 名無しさん :2014/11/26(水) 11:33:17 ID:Iy69nMLM0
ODDDでサテライトみたいに封魔陣が回りをくるくる回るのつけよう(提案)
ほらアンリミμにもあったしさ

946 名無しさん :2014/11/26(水) 14:33:47 ID:B8AidZZc0
ゲージ消費して封魔陣出させろよまじで

947 名無しさん :2014/11/26(水) 16:48:58 ID:gaWFJlks0
ニュー戦はもうOD避けかgcODから疾風を狙うだけでいいんじゃないかな(思考停止)
 OD疾風・弾>鬼蹴>空ダJB>J2A>5C>5C>残鉄>2C>JB>J2A>JB>椿祈 7347dm
体力半分 OD発動前に3.5珠あればいい
gcODだと残鉄を使うあたりまでしかいかないが6000は出せる

948 名無しさん :2014/11/26(水) 19:08:15 ID:DcKOQzCQ0
今こそ封魔陣の持続延長効果復活をだな

949 名無しさん :2014/11/26(水) 19:30:37 ID:TUV2ikxQ0
試してないけど、νのD一段目はガード硬直が攻撃レベル準拠+ヒットストップがν自身にも発生するって性能みたいだから、
5D一段目からの中下2択(とアクト投げ)は入れっぱで避けられるはず
4F以上ディレイされなければ5DDは連ガだからある程度安心

950 名無しさん :2014/11/26(水) 22:09:46 ID:5xCGkfPs0
ジンカグラがきっついわ
ジンは立ち回りで
カグラは平均火力で負けてるからほぼ互角な実力だと負けること多くなっちゃったなあ
こいつらと対戦するときになにか意識してる事とかってある?

951 名無しさん :2014/11/26(水) 22:40:32 ID:yHzorpl.O
ジンは体力多いし火力高いし切り返し強いし立ち回り強いし技相性悪いしでかなり無理な部類
GCODや生ODで5C確定はほとんどないし、確定しても体力高くて殺せない
ワンチャンで死んで且つ狙うチャンスが分かりやすいラグナやνよりも無理まであるから今verは諦めるほうがいい

カグラは2500ダメージ立ち回りで取ってOD空かしから5C確定させて殺す

952 名無しさん :2014/11/26(水) 22:51:57 ID:mw48mBfQ0
J2AとJB補正いいのどっちでしたっけ?

953 名無しさん :2014/11/26(水) 23:16:08 ID:yHzorpl.O
前はJBだけど今回は同じじゃなかったっけ
少なくともJ2Aの補正は良くなってる

954 名無しさん :2014/11/26(水) 23:52:00 ID:5xCGkfPs0
>>951
ジンはもう気合いと運で頑張るしかないのか…?

カグラにODすかしってワイバーンとかに合わせればいいのかな?
GCODとかじゃなく生ODでいいなら家庭用でもできるから練習してみるわサンクス

955 名無しさん :2014/11/27(木) 00:20:54 ID:lfnRAPRM0
安易な空ダと思わせてファフナー釣ろう

956 名無しさん :2014/11/27(木) 00:25:00 ID:AD7M0ZZI0
リバサファフナー釣って生ODとかよくやるわ
釣れなかったとしてもゲージ溜まるし結果オーライで

957 名無しさん :2014/11/27(木) 00:25:06 ID:5iFJEqik0
ファフナーってJDで取ったら反撃できる?
それとも無敵でスカってそのまま着地?

958 名無しさん :2014/11/27(木) 00:30:59 ID:AD7M0ZZI0
前バージョンだとJDで投げれたな
今バージョンはまだ試してないからわからん
Bファフナーは頭無敵だけだし反撃出来ると思う
Cファフナーが完全無敵だからどうなるんだろう

959 名無しさん :2014/11/27(木) 00:34:54 ID:pLxH0ulc0
あのかっとび具合だと
無敵中に反撃の範囲から出てしまう可能性もあるな

960 名無しさん :2014/11/27(木) 01:46:04 ID:Wa9rQ.DM0
前は当身からリターン出せたからジンもなんとか戦えてた
今は無理

961 名無しさん :2014/11/27(木) 02:03:32 ID:ExGNvrQs0
前verまでだとファフナーガード後に生OD3Cまで間に合ったけど、今回のCファフナーは
下手すると6Cすら間に合いそうだな

962 名無しさん :2014/11/27(木) 10:59:17 ID:FvWee48Y0
あれ、ファフナーに当て身って多段で一方的に潰されなかったっけ
こっちの掴み判定外+それ以上の持続だったんかな

963 名無しさん :2014/11/27(木) 11:54:11 ID:nn0R/.Sk0
そもそも当て身とったら動作中無敵じゃね
スカすことはあっても潰されることはないと思うが

964 名無しさん :2014/11/27(木) 11:54:51 ID:HIMMEP460
前バージョンでリバサファフナー読みJDとかよくやってたけど
JD反撃負けた事ないぞ

965 名無しさん :2014/11/27(木) 15:32:12 ID:LVru8UEI0
次スレも近いから変更点をまとめてみた
ないのがあったら追加してね

5A:受身不能時間減少 15F
2A:受身不能時間減少 12F
6A:発生強化 13F
溜め6C:地上ヒット時、スライドダウンに変更
最大6C:地上ヒット時、壁バウンドに変更
3C:追撃猶予減少 ch時、2C追撃不可
4C:初段補正弱化 80・発生強化 10F・硬直減少 全体動作35F・溜め不可・必殺技キャンセル不可
J2A:攻撃力弱化 690・乗算補正強化 89・持続or硬直減少・ガード硬直/のけぞり減少 16/17F・受身不能時間減少 19F
後投げ:一段目緊急受身不可削除・二段目相手の挙動変化、追撃しやすく

各種D:当身成立後のA派生削除・DDキャンセル削除・飛び道具または一部の攻撃に当身成立後、反撃部分が発生しない
     当身成立後、反撃部分が出る前は必殺技キャンセル可能(反撃部分が出ない場合は硬直終了まで可能)

鬼蹴:開始から終了までの上半身無敵削除・頭体弾無敵が頭体無敵に変更
閻魔:jc削除・持続or硬直減少・上半身無敵削除
蓮華:攻撃力変更 1000/500・一段目地上ヒット時、よろけ(44F)に変更・二段目含めた地上ヒット時、追撃猶予減少
残鉄:ボーナス補正120追加・二段目の乗算補正強化 72
火蛍:初段補正弱化 80・乗算補正強化 92
疾風:OD版地上ヒット時、壁バウンドに変更
夢幻:疾風の仕様変更(当てた必殺技の消費珠ごとに保障ダメージ上昇)

966 名無しさん :2014/11/27(木) 15:56:24 ID:AD7M0ZZI0
おおこれはありがたい
ホント見れば見るほどひっでえなこの調整

967 名無しさん :2014/11/27(木) 16:11:44 ID:HWreUMe6O
珠溜まらない

968 名無しさん :2014/11/27(木) 16:19:06 ID:89oh2SoY0
鬼蹴派生蓮華も忘れちゃいけない

969 名無しさん :2014/11/27(木) 16:25:24 ID:WG5OaHEM0
ハクメンの強みを潰す事前提で調整したとしか思えない酷さやな
次回作に期待

970 名無しさん :2014/11/27(木) 17:00:16 ID:3/IzPyJE0
くそ調整たまらんなぁ

971 名無しさん :2014/11/27(木) 17:40:56 ID:24kx4C7k0
反撃当てないと珠たまらないのが抜けてる

972 名無しさん :2014/11/27(木) 18:17:46 ID:aRugi6Xc0
ハクメンはヒートゲージと珠を別にしてrcとgcを使いやすくとかして欲しいな
その分調整が必要だろうけど

973 名無しさん :2014/11/27(木) 18:19:38 ID:nk5IovEs0
それじゃただの専用ゲージじゃん
たまんねぇわ

974 名無しさん :2014/11/27(木) 18:20:03 ID:KLHb2UoQ0
イザヨイやな

975 名無しさん :2014/11/27(木) 18:46:36 ID:Wa9rQ.DM0
戦い方を変えさせるとかそんな気はさらさらなくてマジで弱くすることしか考えてない
悪意しか感じられない修正

976 名無しさん :2014/11/27(木) 19:15:00 ID:HWreUMe6O
ハクメン変更点まとめ
強化点、弱体化点の両方ある技は総合的にはどちらになるかで判断

強化点
・残鉄にボーナス補正→純粋な強化

弱体化点
・6C2スライドダウン、6C3壁バウンド→立ち回りで6C2が当たっても微溜め疾風出来なくなり、6C3は追撃時間減少で微弱体化
・喰らい中も珠が溜まりにくく→致命的な弱体化、火力高い相手だと下手すりゃ死ぬまでに8珠すら溜まらずワンチャンすらない
・4C必殺キャンセル不可、補正悪化、しゃがみに当たらない、発生高速化→発生速くなったことを含めても大幅な弱体化
・閻魔jc不可→補正は変わってなくリターン減っただけで、空かした硬直は短くなったがもともと空かすようなタイミングではほぼ振らないので大幅な弱体化
・J2A受身不能減少、判定弱体化、補正強化、持続強化→ループコンがなくなり珠回収もダメージも取れなく、判定まで弱くなってるので痛い。持続はとても長いが…
・蓮華1段目ダウンからよろけに変更→中央運びが弱くなり弱体化
・3Cヒットの有利F減少、CH時有利フレーム減少→5C2C繋がらず大幅弱体化、3Cch>2B>紅蓮は相変わらずキャラ限
・5A受身不能減少→5A>火蛍やコンボ時間経過したあと5A>JBが繋がらず大幅弱体化
・2A受身不能減少→2A紅蓮が繋がらない弱体化
・当身派生閻魔削除、当身疾風削除、当身キャンセル必殺技追加→当身キャンセル必殺技は無敵が有るわけでもなく入れ込みじゃなきゃ無理なうえに入れ込みですら出しにくく、当身雪風もダメージ低いわ遅いわで使い物にならず致命的な弱体化
・打撃当身時反撃部分を当てないとゲージ上昇なし→大幅弱体化
・弾属性当身時、反撃部分出ないように→致命的な弱体化
・後投げ二HIT目受身不能減少→弱体化
・6A高速化、空中喰らい時6B繋がりづらく→上判定弱いが無敵が長く移動するおかげで比較的ローリスクだったのが、攻撃タイミングが速くなり無敵が減ったので、攻撃引き付けないと当たらないのに引き付けると間に合わなくなり弱体化
・火蛍補正強化、コンボ時間Fに→総合的には微弱体化
・鬼蹴弾無敵削除、鬼蹴キャンセル蓮華残鉄追加、鬼蹴閻魔両方上半身無敵削除→バースト避けられない上に飛び道具持ちに差し込み出来なくなった、キャンセル自体は強いが、使う状況や珠はおそらくほとんどなく大幅弱体化、差し合いにも微妙

977 名無しさん :2014/11/27(木) 19:50:05 ID:WG5OaHEM0
>>976
クッソワロタ

ハクメン以外にこんな悪意ある改悪調整受けたキャラいてんのかね

978 名無しさん :2014/11/27(木) 19:51:11 ID:e7iLI.Fg0
>>976
噴いた

979 名無しさん :2014/11/27(木) 23:08:13 ID:g77skpsM0
>>976

ハクメン使いが欲しいと思っていたものは何一つ与えられていない調整だよな
しかも奪われたものはハクメンにとっての生命線ばかりという

980 名無しさん :2014/11/28(金) 02:06:02 ID:/Eg0xsp.0
割とマジで今回のジン対策教えて欲しい

981 名無しさん :2014/11/28(金) 02:14:05 ID:/Eg0xsp.0
ハクメン part44
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1417108142/

ヾ( ◇)ノ 次スレたてた

982 名無しさん :2014/11/28(金) 03:36:49 ID:tQxQO5FU0
ハクメン、牙を抜かれたな

983 名無しさん :2014/11/28(金) 10:15:12 ID:3QS1JUFk0
CPは今までちょっと優遇されてたって感じだから、別に弱体化したってよかったんだけどね・・・
ただ珠が全く貯まらんのだけは無理すぎる。1.0と同じなら現verでもまだ行けるのに

984 名無しさん :2014/11/28(金) 11:37:23 ID:nGobg2fA0
たまがたまらん、こりゃたまらん

985 名無しさん :2014/11/28(金) 12:18:50 ID:Zj7R/Xt20
>>984
死刑

986 名無しさん :2014/11/28(金) 13:35:39 ID:cfqkkuOs0
カグラへの3Cch2B紅蓮に関して、ツイッターで見て気になったんで検証してみたけど
ディレイ紅蓮なら至近距離で3Cchしても繋がるね

987 名無しさん :2014/11/28(金) 16:51:21 ID:/TM2CArg0
つながるのか、たまらんなぁ

988 名無しさん :2014/11/29(土) 09:18:48 ID:qgXXgG/Q0
>>977
おそらく削り取り上げられたアマネくらい

989 名無しさん :2014/11/29(土) 10:29:14 ID:3ljv0W7YO
アマネの調整はコレジャナイ感あるけどハリケンとか5D技キャンセルとかアマネを弱くしようとした悪意はあんまりしないな
調整陣がわかってなかっただけ

その点ハクメンはこれでもかってほど細かくしっかり弱くされてるし、代わりにもらったもんは皆無
ハクメンに恨みがあるとしか思えない

990 名無しさん :2014/11/29(土) 10:49:21 ID:oltze8JM0
正直CPですら火力意外はあちこち弱いところと痒いところにことごとく手が届かない性能だった
火力を取り上げられて、ゲージもたまらず、弱かったところをさらに弱く、強いところも全部消えた 
なんだこのキャラ

991 名無しさん :2014/11/29(土) 11:01:05 ID:y92JOXpU0
さすがにCPでそんなこと言ってたら干されるわ

992 名無しさん :2014/11/29(土) 11:07:27 ID:PYxmg2TI0
CPは空投げOD無しにしても強かったもんなあ

993 名無しさん :2014/11/29(土) 11:36:56 ID:3GRQUU760
空投げODは仕方ないにしても、後投げrcODは残しておいてほしかったな

994 名無しさん :2014/11/29(土) 11:43:04 ID:PYxmg2TI0
つーか失った物多すぎて言ってたらキリないわ

995 名無しさん :2014/11/29(土) 13:50:39 ID:WSgX448A0
νの飛び道具がウロボロスみたいに雪風ロックしてくれたらなあ

996 名無しさん :2014/11/29(土) 13:50:55 ID:0Le7.Mrk0
鬼蹴の仕様変更が最大の謎

997 名無しさん :2014/11/29(土) 14:25:59 ID:t/VsEKA20
何故か時間がかかってるココノエのバグ修正のついでに鬼蹴と閻魔の無敵を戻してもいいのよ
バーストは喰らうようにして

998 名無しさん :2014/11/29(土) 14:42:12 ID:aP2zU/Mg0
むしろ鬼蹴と閻魔に無敵が無いのはバグだと思ってる
修正はよ

999 名無しさん :2014/11/29(土) 14:46:32 ID:PYxmg2TI0
レンキシュとかザンキシュとかのバースト避けを無くしたかったのはなんとなくわかるけどさあ
なぜ無敵を消すという発想に至ったのか

1000 名無しさん :2014/11/29(土) 14:48:03 ID:z/0DJqOI0
>>1000なら鬼蹴無敵復活&閻魔jc復活




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