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ハクメン part41
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ハ
ノ( ◇) 我は空、我は鋼、我は刃
―――lｖ-v 我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する！！
ﾉ >., 我が名は「ハクメン」、推して参る！
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◇ 前スレ
ハクメン part40
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1374431645/
◇ 雑談スレ(外部板)
(◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48579/1248100386/
◇ まとめwiki
ハクメンまとめ ＠wiki - トップページ
ttp://www14.atwiki.jp/hakumenmatome/
◇ テンプレートリンク
FAQ >>2>>3
◇ 携帯用リンク
>>100 >>200 >>300
>>400 >>500 >>600
>>700 >>800 >>900
◇ 注意事項
質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。
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◇ FAQ - CHRONO PHANTASMA <システム編>
Q: ﾌﾞﾚｲｸﾊﾞｰｽﾄって当て身でとれますか？ また、刀攻撃で斬れますか？
A: ﾌﾞﾚｲｸﾊﾞｰｽﾄは特殊な飛び道具扱いですが、とれるうえに斬ることもできます。
Q: 当て身の狙いどころが解りません。
A: 相手の癖を読み、牽制で何を振ってきやすいか、固め、崩しはどういうﾙｰﾄで来るか見極めましょう。
Q: 飛び道具を斬ると出るアレは何ですか？
A: 封魔陣と言って飛び道具を防ぎ攻撃判定があるﾊﾞﾘｱです。 上手く飛び道具を斬っていきましょう。
Q: FCってなんですか？
A: ﾌｪｲﾀﾙｶｳﾝﾀｰのことです。
6C、雪風、5D派生閻魔をｶｳﾝﾀｰで当てると、ｺﾝﾎﾞ全体の受身不能時間に有利な補正が加わります。
ｺﾝﾎﾞの繋ぎの猶予が増えるので狙ってみましょう。
Q: ODってなんですか？
A: ｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞのことです。
ｷｬﾗ名の下にある丸いｱｲｺﾝがODｹﾞｰｼﾞになっています。
ABCD同時押しで発動し、自分の体力ｹﾞｰｼﾞが少ないほど効果時間が長くなります。
必殺技ｷｬﾝｾﾙ可能な通常技からｷｬﾝｾﾙで出すことも出来ますが効果時間が短くなります。
ﾌﾞﾚｲｸﾊﾞｰｽﾄとｹﾞｰｼﾞを共有していますが、ﾌﾞﾚｲｸﾊﾞｰｽﾄと違い使用後も1/4程ｹﾞｰｼﾞが残っています。
Q: ODを使うとどうなるの？
A: OD中は試合時間の減少が止まり、使われた側はコンボ中のﾌﾞﾚｲｸﾊﾞｰｽﾄが使用不能になります。
さらにキャラ毎に特殊な能力が付加され、ハクメンならﾋｰﾄｹﾞｰｼﾞが高速で増えていき超必殺技が強化されます。
疾風:衝撃波が縦に大きくなり、弾速が高速化。ジンの凍牙氷刃のようになる。
雪風:擦れ違い様に複数回斬りつける演出に変化し、攻撃力が高くなる。
夢幻:OD中はﾋｰﾄｹﾞｰｼﾞの減少が止まり、技が使い放題になる。
Q: ｽﾃｯﾌﾟｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙ、ｽﾃｯﾌﾟﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙって何ですか？
A: ｽﾃｯﾌﾟの出始めをｼﾞｬﾝﾌﾟ、ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟでｷｬﾝｾﾙすることです。
通常の前ｼﾞｬﾝﾌﾟに比べてその後の行動に若干慣性が付き、飛距離も１ｷｬﾗ分のびます。
ﾚﾊﾞｰ入力は669、61269がやりやすいようです。
通常の前ｼﾞｬﾝﾌﾟと動作があまり変わらないので気付きにくく、そのうえ受付時間が短いので注意。
Q: ｽﾃｯﾌﾟ椿祈、火蛍ができません。 ついでに低空のコツもお願いします。
A: ﾚﾊﾞｰをｶｶｯと素早く44、66と入れ、すぐさま214+ﾎﾞﾀﾝと入れてください。
低空は素早く2147+ﾎﾞﾀﾝと上斜め要素を入れればできます。
今作はｽﾃｯﾌﾟｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙがあるので低空〜に化ける恐れがあります、練習あるのみです。
Q: ｽﾃｯﾌﾟ椿祈、低空椿祈からの拾いはどうすればいいですか？ あと、ｽﾃｯﾌﾟと低空の違いはなんですか？
A: 今作はｽﾃｯﾌﾟ椿祈、低空椿祈からは火蛍でｷｬﾝｾﾙしないとその後が拾えません。
ｽﾃｯﾌﾟと低空の違いは、ｽﾃｯﾌﾟは技後の硬直時間、低空は発生の速さが若干優れています。
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コンボ編は新たにした方がいいけどとりあえず
Q.〜jcJ2A>jc降りJ2C>5A〜の繋ぎが出来ません。
A.地上からのjc後のJ2Aは最速で出し、即jcで前ジャンプ
そして引き付けてからJ2Cを出して着地後にすぐ5Aを出しましょう。練習あるのみです。
こんなんかな
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中距離から閻魔ブッパはありだけどjc仕込まないのはリスク高くないか？
まあ最近はジャンプした所でてな感じだが
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jc入れ込みで閻魔>空中ODってやってもヒット確認JBを入れる猶予は結構あるね
閻魔をガードされてたら別の行動にすればいいか
３珠での始動ならそこから火蛍〜で咄嗟にそこそこのダメージは出せる、かな？
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>>4
意味が分からん。ガードされてたらjcすれば良いだけだろ。
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閻魔ヒット確認からjcすると拾いがままならなって安くなる代わりに、閻魔ガード確認からjcしてJ2Cやアギトで対空や空対空潰せるし、キャンセル紅蓮や蓮華とかも強い
もし確認せずjc入れ込みしてるとヒット時はコンボ行きやすい代わりにガード時対空貰いやすい
こんな感じ
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ハザマ以外にはjc入れ込みのまま早だしJBでごまかしてるけど
普通にバックダッシュすりゃ対空もらうリスクとかないんじゃ
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普通に見てから空投げできるしなあ
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閻魔jcc鬼蹴(小声)
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今までやってて気付かなかった
今回ってJC出した時はズェアとか何も言わないのね
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むしろアーケードモードの最後で結界？斬るとき「ズェア！」って字幕出るので吹いたわ
何気なくスルーしてたけど
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CSのストーリーモードから字幕でズェア出てた気がする
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6Dって暴発専用技だろ
6Dの利点ってなんかあるの？
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すかした時の硬直が５、２Ｄより少ない、疾風以外で追撃できる
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>>10 論点違うかもしれんけど閻魔ぶっぱしてjcc鬼蹴までするくらいなら俺は斬鉄するわ。
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閻魔jc入れ込みヒット確認からのコンボ
閻魔>jc>空中OD>JB>火蛍>空ダ降りJ2C>5C>CT>5C>鬼蹴>2C>jcJB>jcJ2C>椿祈
体力半分 3珠始動で4532dm
当身閻魔からだと1珠始動で5044dm
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閻魔からならjccODでいい気がするけど、jccを失敗したとき用かな？
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jccODと空中ODだと確認の猶予が結構違うみたいね
確認するためのフレームは単純計算で
jccODは遅れていいのは閻魔の受身不能を考えると12F＋ヒットストップ12Fで24F
ジャンプ入れ込み空中ODは5F足して29F
しかしjccODは密着でも10F以上遅れると通常JBでは届かないキャラ多数
地上はステジャンや空中は空ダで距離を補えばいいが入れ込みの方が猶予があるのは確か
ステジャンはジャンプ可能な硬直だと1F以上ステップを挟まないといけないし
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6Dは中距離で煽るのに使って、硬直切れた瞬間に2Dや雪風で釣ると楽しい。
それぐらいしか使い道ない気がする。
当てるつもり無かったのに当たっちゃってて、追撃の雪風空撃ちとかした事があるのは俺だけか。
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6Dはガー不とかならワンチャン…無いか
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ハクメンwikiのアラクネ対策消えてる？
あったよな？
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EXのページと勘違いしてる？
Wikiの編集履歴見ればわかるけど
CPアラクネはテンプレが作られてから一度も編集されてないよ
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ごめんEXどころかCSのと勘違いしてた
甘えなのはわかってるけどアラクネ戦が辛かったんだよ
特に下方向にトゲトゲ出しながら落ちてくる奴
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6D1Fじゃないし5A6Aじゃなかなか落としづらいからわからんでもない
前よりきつい気が
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ハクメンで前転後転狩りってどうしたらいいの？
いつもコパン単発で距離離れて安いんだけど
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全体動作が長めだけどやるなら持続が長くて後ろにも判定がある2Bがいいんでないか
後転は難しいかもしれないが、前転なら1Fでもこっちが先に動いてしまえば密着状態でも当たる
なので5Aを入れ込んでコンボに行く ってくらいが無難
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2B紅蓮を入れ込めば前転狩りで2B5A、後転狩りでそのまま2B紅蓮が出る
という妄想
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前転されて表に当たればいいけど、裏に当たると相手が裏にいるのに表側に紅蓮しちゃうんだぜ
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とりあえず3cしてる
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2B5C以外いらんから
しかも紅蓮入れ込まんでも確認余裕
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まじでアラクネどうすればいいのかわからん
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甘い対空ズラしJBは5D持続でとって、烙印蟲はできれば封魔陣。烙印時のアラクネ端起き攻めは雪風とガード以外通らない。ガーキャンも2Cぐらいにしか出せない。
基本的に霧をJCで咎めつつラインを上げていくことがメイン。霧には硬直が結構あるのでJCが機能しやすい。珠を溜めてから鬼蹴で近づくか、空ダ顎で対空を釣る。珠が無い状態での飛び込みや、着地、J逃げを狙う以外の露骨な鬼蹴は基本NG
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ガードさせて有利って紅蓮だけなん？
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こらハゲども
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( ◇)こくーじんおうぎ誤爆
ごめんよ
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ハクメン使いの先輩たちに聞きたいんだが、
中央でアギト〆したときってどういうふうに起き攻めに行ってる？
前ステしてコパン擦ったほうがいいのん？
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小パンかな
接地喰らい2Cの高さでJBJ2AjcJ2Cアギトで〆て相手が最速で緊急受身した場合は
着地後にこっちが先に動けるのは10Fしかないからあまり動きすぎるとやられる可能性もある
5Aで拾った後なら尚更
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アズラエルってなにすんの？
当身以外でターンが微塵も取れないんだけどぶんぶんされるだけで死ぬ
とってもステップウザ過ぎて攻め継続できないしこの上なく不快なんだけど
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アズラエルと密着の距離にいてもあんまりいいイメージないな
３C先端とかJC先端とかでジリジリ押していけよ
近づかれたら当て身でも擦っとけ、投げ多めになってきたらJ逃げしとけ
端まで詰めたらこっちのもんだ
多分な
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ステップはめくられるのが一番面倒なんだからめくられない位置へ行けば良いのよ
真上への対空はあまり怖くないからとりあえず空ダめくりアギトで引っかけたり
2A固めとかで攻め継続するなら3Aに入れておけば前ステップでめくられてもガード仕込めるから多少何とかなると思う
以下は身内戦でやったことだから身内読みが入ってるけど
起き攻めに対して前ステップでめくってばかりならバクステで距離取ってから残鉄のリーチの広さで誤魔化したり
同じく距離取ってからスローカウンター取れねーかなーって思って投げ振ったりした
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アズラエルに起き攻めされると端背負ってても裏に回られるから雪風やら火蛍がやりにくくて
とりあえず大人しくガードしておく
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>>39
バクステは紅蓮仕込み2Aで安定して狩れる
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今日初めて知ったがツバキのＤ灯>Ｄ撃って弾を通り過ぎなくても良かったのか
Ｄ灯を封魔陣出して消したのに多段ヒットの突撃してきたからビックリしたわ
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止まりすぎわろた ついでにあげ
ＪＣループコンってマコトに入らないん？
ＪＣホタル後の下りＪＣ→５Ｃが入らない。どっかでマコトの高度下げれないかな
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蛍後の空ダか垂直ジャンプを送らせればいんじゃね
薄い奴らは総じて完走しにくいから練習するしかない
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マコトはJC当てたら他のキャラより上で張り付いてるような感覚を覚える
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>>46
なるほどそこでディレイか・・・ホタルの受身不能時間いっぱい粘るしか無いのかな
>>47
あきらかにＪＣ当てた位置より上にワープして張り付くから困る
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アラクネも確か壁バン時の下判定薄かったな
何キャラか同じくらいの下判定のグループあるらしいけど
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JC5Cが一番やりづらいのはノエルな気がするからノエルをダミーにしてとれもするのがいいと思う
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JCループの椿祈火蛍よりは簡単
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あれ安定してる人いんのかな
かっちょいし火力出るしで使いたいけど安定する気がしない
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椿祈火蛍の方は慣れれば結構出来るようになるけど狙える機会が少ないし出来なくても問題ねぇ
やるならニュー・ミュー・カグラ以外にやる
JCループの火蛍のみの追撃猶予を調べてみた
JCcODJC着地JC火蛍まで当てて火蛍の受身不能55Fの何F目にJCを当てれば5Cが届くか
51F〜ラグナ、テイガー、ハザマ、レリウス、アズラエル、テルミ
52F〜ジン、レイチェル、タオカカ、ライチ、カルル、プラチナ、アマネ、バレット、イザヨイ、カグラ、ココノエ
53F〜ノエル、アラクネ、バング、ハクメン、ツバキ、マコト、爺、ニュー、ミュー
全員3F間はある
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JCツバホタはツバキを早めに当てても、
ちょっとディレイかけてホタル出せば当たるから結構簡単
ノエルはくっそ難しいけど
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ノエルに椿祈火蛍の火蛍が当たりにくい原因が解った
地面に当たってバウンドした時が一番当たりやすいモーションになるけどノエルは1F短かった
正確には他のキャラが 「バウンドモーション」→「落ちるモーション」 なのに対し
ノエルだけ 「バウンドモーション」→「最後の1Fだけ別のモーション」→「落ちるモーション」 になってた
森Ｐのお気に入りは格が違う
あとジンとテイガーは別のモーションがないけど1F短い、が喰らい判定のおかげで当たる
そして単純に喰らい判定が小さいせいで当たりにくいココノエ
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絵にして見てみたいな
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すげぇ
そんなモーションよくみつけたね
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やっぱココノエってクソだわ。削除しろ。他のキャラは正々堂々やってるのに、ココノエだけはキャラも使用者も開発も全てクソ。ゲームからいなくなれ、顔も見たくない
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>>56
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira030505.jpg
この間3F
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>>53
検証乙
3Fかー・・・・スパ４の１Ｆ目押しは練習すれば誰でも出来るようになるけど、
こういう長めにディレイかける必要がある目押しってめんどくさいんだよなぁ
アバウトな体感で測らなきゃいけない時間が長くなるとどうにもなぁ
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>>35
間違いなくTAOKAKA
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>>60
300〜400ほどダメージ減るけど超妥協案
〜JC>cOD>J2C>火蛍>空ダor二段ジャンプ>JC>5C〜
追撃猶予が2,3F延びるし火蛍後は最速二段ジャンプでほぼOK ＾ｑ＾
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それcOD>JC>火蛍にしない理由は何かあるの？
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JCだと猶予が1Fしか延びない
成功率重視
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これってOD中のコンボ時間伸ばして珠回収が目的じゃないの？
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通常のパーツで出来るようになれば何も問題ないんだけどね
猶予だけで考えれば短いキャラでもEXまでの閻魔後のJ2C>2Cと同じなんだし
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3月中旬にアップデートか
空投げODの脅威は消えてくれて構わん
そこそこのゲージでそこそこのバ火力は出したい
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どうせココノエ弱体化して後はそのままポーイだと思うけどな
メジャーアップデートでもない限り今更下手に変更できんだろ
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キャラクターバランスの調整も行われるって書いておいてほとんど変更なしになるとは思えないけどね
ttp://www.famitsu.com/news/201401/30047285.html
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一部技の調整はするみたいだし、ハクメンは空投げだけでも調整がきそう
バックステップの調整には無関係だと思うが
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空投げをFにするだけでいいんじゃないの
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Ｆにするなら仕様上、空投げ初段に100くらいダメージつけないといかんな
それとＦでもやっぱり体力が半分くらい減ってれば３、４珠くらいの始動で、
短いコンボの残鉄CT〜椿祈or疾風にいけるからあっさり7000近く出せちゃう
調整するとしたら初段はrc以外不可にするかダメージがない部分でも補正がかかる、が無難か
とりあえず6Dの役立たずっぷりを何とかして欲しい
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>>72
rc可能でも危ない気がする
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顎刀弱体化して良いから2Bと6D元に戻してほしい
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2Cに頭無敵はよ
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（ ◇）「ｴﾝﾌﾟﾃｨｽｶｰｲﾑｹﾞｪﾝ･･･」
（ ◇）「ｽﾗｧｯｼｭｩ･･･」
（ ◇）「ｱｧｷﾞﾄｫｳ･･･」
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空投げcOD削除でいいから夢幻のコンボレート上がらないかな…。
今更ながら、鬼蹴→閻魔コンの最大ダメージを調べてるのですが、
体力瀕死、画面端、８玉始動のキャラ限コンボで8579ダメージまで出たんですが、これより減るコンボってありました？
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難易度度外視でいいなら
鬼蹴閻魔>jcOD>5C>残鉄1>CT>5C>2C>jcJC>火蛍>空ダ>JC>5C>2C>疾風>鬼蹴>6C>5C>溜め疾風>鬼蹴>5C（接地ギリギリ）>溜め疾風
9944dm
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それなら
閻魔>jcｃOD>微溜め６C>５C>残鉄１>ｄｌCT>５C>２C>JC>最速火蛍>ｊｃ>JC>5C>２C>疾風>鬼蹴>５C>５C>微溜め疾風>鬼蹴>接地５C>疾風>鬼蹴>６C
とかで１００００いくよ
最初の６Cは微溜めしなくても１００００いったかも
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>>78、>>79
情報ありがとうございます！
ツバホタに固執し過ぎたかorz
少しダメージがふえたんで、>>77のコンボレシピを書き込みます↓
鬼蹴→閻魔→降りJC→6C→2C→JC→cOD→JC→椿祈→火蛍→空ダ→JC→5C→5C→微溜め疾風→鬼蹴→5C→微溜め疾風→鬼蹴→5C→3C
ダメージ8640
ラグナ、ハザマ対応
ジン、アズラエル非対応
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いい仕事するね！
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ttp://www.famitsu.com/cominy/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=76801
ループコンの回収が減りそうだね
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ループコンのルートは減りそうだけどそれくらいか
空投げは健在なんすね
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空中で溜まりにくくなるのがOD中もなのかが気になるところだな
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ってよく考えたら相手のコンボを喰らってる間も適用されるかもしれないのか
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ﾅﾆｯと鳴く事の特徴なバッタメン死滅か
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弱体とかやる気なくすわ
他部分強化してよ
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珠増加速度が空中だとどれくらい減るかだな
1F毎の増加が1減って3増加ならそこまで影響は大きくないはず
J2Aループを１ループすると1/8本の差が出るだけ
上いれっぱで常時ジャンプしててもゲージ一本溜まるまでの時間もジャンプ一回分＋ちょっと延びるくらい
これが2増加だと結構響いてくる
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地味にバーストの持続時間が増えたことで鬼襲のバー対が難しくなる可能性も
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バッタ弱くするのはいいけどそれならもう少し地上で戦えるようにしてほしいわ
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JCODコンって結構空中で珠溜めてるけど大丈夫かなぁ・・・
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JC後にOD発動してゲージ増加が早くなり火蛍前のJCを当てるまでの滞空時間は約100F
OD時のゲージ増加が20からもし15に下がった場合でもゲージ0.5本も差がないので最低限のゲージは溜まる計算になる
ゲージ増加量がどれくらい変わるかは解らないけどさ
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OD中も空中の自動増加速度が変わるなら始動珠の見直しや８珠始動のコンボはパーツ自体を変えないといけなくなるかもな
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さすがにコンボ減らすだけなんてことはしないだろう
さすがに
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今でも鬼蹴にバーストしたﾔｯﾀｰと思ったらCHで吹っ飛ぶハクメンを眺めるんだが
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珠弱体化のかわりに2B元に戻して2Cに頭無敵くれないかなー
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マジでハクメンの通常技弱すぎ
小パンで割り込めねぇし6Dはおせぇし
対空も対空じゃねぇだろこれ
おまけにゃこっちの投げは小パンでカウンター喰らうのに対して相手の投げにはこっちがスロカン喰らうわで
俺のストレスがマッハ
壁に追い込まれたときの対処方法教えてください
暴れとかリバサないの？
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>>97
釣り針大きいなおい
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まあでも立ちしゃがみともに喰らい判定でかくて機動力に制限あるわりには、地上で戦うには通常技が頼りにくいよな
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ワロタ。自分が別キャラ使ってハクメンと対戦したら強さがわかるんじゃない？
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2Bの硬直と6Dの性能、どちらかをなんとかして欲しいってのはある
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ハクメン強キャラって言われてんのがわかんねぇよ
ODコンしなきゃそこまでバカ火力でるわけじゃねぇし
固めにたいして通常技弱すぎて割り込めねぇしそうこうしてるうちに壁でボコられて死ぬ
>>98
うるせー疾風溜めんぞ
>>99
どう立ち回っているのか教えてくださいよ
>>100
ジンとかハザマ使えばいいんすか？
>>101
前作の6Dにもどして欲しい
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こいつ使って文句言うならハザマかココノエ使いながらﾀﾋね
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ハクメンの小パンで割りこめないとか2A6F組以外みんなハメ殺されるゲームってことだね
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頭おかしい
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(
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ハクメン使いなら3Cで割り込まんかい！！
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空中で玉が溜まり難くなるってみたけど、どれくらい遅くなるのか
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案外「空中ではクールタイムのカウントが進みません」とかだったりな
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もうちょい地上でどっしり構えられる性能にしてほしいね
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あと一ヶ月以上あるから調整内容が発表されるとしてももう少し先かなぁ
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アギトホタルがある限り跳ねてた方が強い気がする
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火蛍は飛びながらだと使いづらい
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JDという自動逆上がりあるよ
ノーゲージで追撃ができるすごい技だよ
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ジンの2C上端がJDに吸われてジンが上に吹っ飛んだの見たときは笑った
どうなってんのあれ
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JDのモーションが縮こまったようになるから結構上にいるように感じるけど実際はそこまででもなく
下に捕る範囲はJD前のジャンプモーション(昇り)で伸ばした足の足首付近まであるから広い
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ムックのJDの項目で持続欄の7しかみてなかったけど、実際には無敵欄にある1-10当の方が正しい事に今更気付いた
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コンボに書いてある dlCT とかのｄｌって何？
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ディレイ。ハクメンwikiのトップにも載ってるやろ
CTに関してはディレイじゃなくて溜めでもいい
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アギトJDもさることながら空中で出せる技は軒並み強いからなこのキャラ
J2CとJCは言わずもがな、JAとJBもかなり強い
しかも元がステップキャラだから地上にいれば間合い管理しやすいといいメリットも他キャラに比べれば薄いし
そりゃバッタするよねっていう
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バレットうぜぇしね
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JDってそこまで使える？全然振ってないわ
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空中にいる時に相手がDDを撃ってきて確認が出来る場合に使うくらい
ミスったら硬直長いしリターンもそこまででもないからそれ以外は使わない
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ほんとアズラエルしねよ
ただでさえうっととしいのに強化くるとか意味わからんわ
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強化ってどこソース？
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ガン有利のキャラにしねとか対策しろよ
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テルミは息を吐くように対空してくるからJD使うかな
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アズラエル戦はテイガー戦と同じ感じになるな
近付かせないように戦いやすいけど一回近付かれると一気に持っていかれる
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アズラエルは当て身が輝くキャラ
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アズラエルは体力多いし火力高いからリターン勝ちしにくいし、当身に対するリターンを取れるし当身対策しやすいキャラでもあるからね
立ち回りはこっちに分があるから有利だけど、そこまで有利でもない
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ガン有利じゃね
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そう思うならガン有利の理由を言えよ
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体力火力はこっちも同じようなもんだろ
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長い刀で追い返せたり封魔陣を出しながら対空2Cを潰しやすいと強い部分もあるが
被起き攻め時にダンプで当身・火蛍に対抗できたりステップの裏回りでも逆択を拒否しやすい
そして体力が多いのでワンチャンODでも倒せないことが多い
近付かれた時にどうするかだね
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サブでつかってみようと思うのだけど、とりあえずこれだけは覚えとけってコンボ、パーツはありますか？
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wiki見ろよこのボケ、バーカ
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(^-^)
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封魔陣をだす？
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アズラエルの2Cは空ダJ2Aだとかなり潰せるね
しゃがまれると当たらないしガードされると7Fの不利を背負うのが難点だが
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J2Cのタイミングで対空するヤツにJ2Aすると面白いぐらい当たる
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アケ段位二桁の人が起き上がりに6Bで暴れて通ってたけど、有りな気がしてきた。CHのリターン酷いし。
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アケ段位二桁の人が起き上がりに6Bで暴れて通ってたけど、有りな気がしてきた。CHのリターン酷いし。
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ごめんエラーリトライで二重になった
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闇へようこそ
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ハクメンでネガはリアルに死んだほうがいい
立ち回りでほぼノーダメぐらいって圧倒してもワンチャンODで逆転されるの何十回あったことか
これつかってりゃ雑魚でも13段ぐらいいけんだろ
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それ書いてどうすんだよ
お前が13段なってみろ
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雑魚ってどの程度のこといってんの？
具体例を挙げなさい。
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リアルで死んだ方が良い
汎用性高そうやな
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ブロントさんこんなとこにいたのか
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6Bの足元無敵っていつからよ？
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ttp://blazblue.jp/cp/update110.html
JD派生咢刀次第だけどこのままだとちょっとやばそう
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空投げOD即死だけはなくなった
6Bchからは死にまーすって感じ？
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夢幻の強化はないのか…
JD派生咢刀とか、高度次第でツバホタいけるかもしれないな。
空投げcOD並みの火力が出ないことを祈る
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空投げrcODが流行るか
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どうあっても空投げODしたいのかwww
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ゲージ増加に調整入ってるからと思ったけど後ろ投げRCからは普通に死ぬままかよ！
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jaepo行ってくるけど雪が心配だな
とりあえず書かれていない修正点が存在することを信じたい
特に蓮華ボーナスに期待
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・空中投げ 1段目キャンセルオーバードライブ不能にしました。 2段目のヒット効果を地面バウンドにしました。
・勾玉ゲージ増加量 空中でのゲージ増加量を減らしました。（オーバードライブ中も含む）
・6＋D 前進距離を大きくし、空振りの硬直を小さくしました。
・ジャンプD 当て身成功時にAボタンで咢刀に派生できるようにしました。
・咢刀 ヒットストップと硬直時間を増加し、硬直差を悪くしました。
空投げは仕方ないね
珠はコンボの見直しが必要
結局使い物にならなさそうな6Dとリターン次第のJD
ヒットストップが増加してるなら硬直がそれ以上に増加してるってことになる飛び道具のアギト
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JDからのアギトはそのまま撃っても損にしかならないしD派生閻魔と同様にfc対応で補正ゆるくなってるんだろうか
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咢刀FCで拾えるならやるけど現状のままだとなんでつけたレベルだよねこれホント
ODコンは椿祈蛍火しても疾風１回しか打てないとかぐらいならもうあのルート使わず疾風多めにしてしまえばOKか
ってか当身閻魔FC調整とか咢刀CHバウンド削除とか疾風に同技つけるとかしなかったの意外
もっとすげえ弱体来るかと思ってたし・・・
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コマンド簡易入力がアカン
残鉄が疾風になる
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空投げ2段目ODなら出来るんじゃね？ヒット時バウンドだろ？
まあ火力大幅減って感じか
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ODが出来なくなるだけで必キャン残ってるなら空投げ1段目火蛍空ダODとかできるはず
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まだバーストを鬼蹴抜けできるのかも気になるな
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JAEPOに行く人は出来ればゲージの空中増加を調べて欲しいな
通常時は珠が増えた瞬間に上を入れっぱして
7回ジャンプ後8回目のジャンプ中に１珠溜まったら1F3増加
10回ジャンプ後11回目のジャンプ中に1珠溜まったら1F2増加
ODは体力満タンで発動後に上を入れっぱして２回だけジャンプ
OD終了時に2.1珠ほど溜まってたら1F15増加
OD終了時に1.7珠ほど溜まってたら1F10増加
こんな感じ
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生放送観てたら空中のゲージ増加が半分くらいになってるな
クールダウンよりは溜まるけど遅いって感じ
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JD咢刀fc対応だったな。どの程度伸ばせるんだろ
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アギトガードからのJBの隙間にテイガーの2Cが割り込めるぐらいの硬直差みたいね
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空投げrcODは一応できるらしい。ただその後の拾いが5Cだと無理みたい
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旧verでも空投げrcODは5C拾いがほぼ間に合わないはず
やるならOD>JB>5C〜って繋ぐのがデフォになるかな
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旧でも空投げrcODから5C普通に繋がったと思うんだけど
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旧でも出来るね
ヒットストップのない空投げ初段を8F以内にrcするのが最低条件だから確信での入れ込みになるけどね
rcが遅れるほどODも早くしないといけないからrcOD入れ込みで下手すると投げ抜けされてその場でODなんてこともありえる
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今でも投げ抜けされて即ODをやってしまう俺に隙はなかった
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生放送のブレイブルーの部分だけの動画が上がってたから細かく観てたが空中のゲージ増加はやはり半分が濃厚だね
それとJD派生アギトの減りとその後のJBにかかる補正を計算してみたけど
ラグナ相手に通常アギトと同じく800dmで良さそう
で、その後のJB260dmだけど、派生閻魔の乗算のようにアギトの初段補正を10良くした
初段80乗算92xJB攻撃力590xレート60でちょうどそのダメージになった……
これで合ってたら微妙すぎる
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JDが従来通り普通に追撃出来るならノーゲージで2600くらい出るし
正直そんなに伸びないなら派生アギトやる意味なくねって気がする。
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OD用じゃね？
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補正は良いから火力は出そう。問題はノーマルヒットでも追撃できるかどうか
夢幻中みたいにバウンドしてくれると良いんだけど
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JD自体あまり使わないし、使って捕るなら安全に無敵がある通常のものを使う
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JDの硬直少なくなってね？
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6Aの発生早くなってると思うんですが、どうなんでしょう…？
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見た感じ早くなってるね
でかいし対空弱いし地上牽制微妙だから飛ぶしかなかったわけで、6A強くなったなら少しは地上に居やすくなるかな
5B4Cあたりがもう少し使いやすけりゃバッタしなくてもいいんだが
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ホタル始動から7000減るコンボレシピ教えて
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低空orステ火蛍>空ダOD>J2C>5C>残鉄1>鬼蹴>6C>疾風・弾>鬼蹴>5C>CT>2C>jcJB>jcJB>椿祈
７珠強始動 体力半分 7089dm
端背負い時に投げに対して火蛍chからやれる
投げ以外にやって通常ヒットだとレシピを少し変えてダメージアップ
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調整されたハクメンはかなり弱くなりそうですか？
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火力は高いだろうから弱くはないだろうね
準強以上はまずあるはず
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>>185
最近ハクメン練習してて調整されるから心配で
ありがとうございました
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ただ強キャラ使いたいだけか
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欲を言えば5Bの持続伸ばしたりして地上での動きを強くしてほしかったなー
あと6D1Fに帰ってきてほしかった…
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5Bはあれでいいのさ
CTの頃から一切フレームが変わらない老舗
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このキャラで前転後転を安定して狩れる行動ってなにかある？
前ステ2Bやってるけど、前転狩れないしたまに後転にも引っかからないから困ってる
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ハクメンは両方安定して狩るのは無理だな
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それでも持続が延びた2Bなら密着時の相手の前転開始より少し早く入力出来れば狩れる
少し離れれば2Bで前転はほぼ潰せるくらい
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安定は無理だけど読み切って5C始動から倒せば相手は黙るよ
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タオカカ相手ってなにすればいいの？
割り込めずに死ぬんだけど
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雪風しろ
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空投げ選択肢以外あるのか？
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分の悪い読み合いして超火力で荒らすゲームだよね
タオカカとヴァルケン
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端背負ってる時のタオの5Cor2C>ねこっとびJBを通常ガード>2Cとやると判定のせいで相打ちになって美味しい
狙ってやれるものじゃないけどね
一回でも決まればワンチャン逆転可能な始動ではあるが
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最近接近戦は５C３Cブンブンが正解に近いんじゃないかと思い始めた
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5Cブンブンはさすがにきつい
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3Cは立ち回りでぶんぶんするのは愚策だけど、近〜中距離ぐらいでぶんぶんするのは十分アリ
3Cガードから確反とってくるような相手なら2Bや5Bを振ればいいし、3Cに合わせて飛ぶ相手には3C出さず2Cしたら勝てる
5Cは硬直は少なめだけど、発生遅めで持続もないし喰らい判定も結構先行するから立ち回りでも近中距離戦でもぶんぶんは微妙、それなら5B振るかJ2C置いた方がいい
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5Bとかどこで振ればいいかわからん
ラグナに機能するってよく言われるけどそんな感じもあまりしない
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>>202
そもそもハクメンは立ちしゃがみともに喰らい判定がでかくて、ただ立ってるだけでも前足を踏み込んでる状態だから、相手の低ダとか2B系の牽制が他キャラよりも早い段階で当たる
ハクメン5Bは上半身を反らして前足で蹴る技だから、立ち状態のハクメンの前足に先端当てするような下段は5Bのモーションで当たらないので、相手はかなり踏み込んで2Bしないといけなくなる
すると、相手の技は発生タイミングが遅れるので5Bがヒットしたりお互いにスカるようになり、そのお互いがスカる時は3Cchだったり6Bがだいたい確定してるからリターンに繋ぐこともできる
低ダとかジャンプと噛み合ったときも5C3C4Cあたりを振っていたときに起こりやすい発生負けや硬直に反確が減って、相討ち以上になりやすく、対空ずらしには5Bスカ5D6A雪風ができる
ラグナ相手だと、相手が5D置きを嫌がって前足狙いで2B系の牽制をしてきたら5Bが機能するし、5B自体の攻撃判定喰らい判定も優秀だから例えば五分状況や微不利状況でラグナが中距離から5B5Cをしてきたときにも勝てる
ハイリスクハイリターンの3C、ローリスクミドルリターンの5Bって感じかな
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最近メンさんに乗り換えたけど知らなかった
接近戦だと妙にきついとは思ってたけど細かい所で足枷あるんだ
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>>203
丁寧に有り難う!!
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つまりμ相手にも5Bは有効ってこと？
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まあ空投げODあるし実践値は最強クラスだろ
つまりネガるやつはBBやめて首つってさっさとしね
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空投げODがアプデで空投げrcODになってそうそう出来なくなるからハクメンに空中から突っ込んでくる人増えるのかな
6Aの前進距離伸びてるし空中ヒットの後に6Bへ繋ぎやすくなってたら嬉しいんだが
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まじでアズラエルとか言う糞キャラなんで作ったんだよ頭おかしいだろ
昇格毎回出てきやがってその上強化もくるとかほんと意味わからん
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アークだから（結論）
カプゲーも悪くないとは言っとく
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ｒｃODも出来なくなったんとちゃうの？
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なんでそうなる？
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ファミ通のサイトでのハクメンの細かい調整内容の発表は次か
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調整気にせずネタコン投稿
必殺技全部使うコンボ（雪風除）
ｄｍ５３３２
夢幻→５C→蓮華（１）→鬼蹴→ステ椿祈→火蛍→空ダｊC→咢刀→ｊB→５C→残鉄（１）→紅蓮→鬼蹴閻魔→ｊｃｃ疾風
非対応
カルル、アマネ、バング ←疾風が入らない
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このゲームでトップクラスの糞キャラ使ってる奴がアズラエルに文句言うとかちょっと
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アズラエル使われちゃん数日前のレスに反応しちゃうほど気に入らなかったの？ｗ
ハクメンもアズラエルもどっちもクソなんだしさｗしかも今月のアプデで強化されるクソまみれのクソラエルなんだからｗ
クソ同士仲良くしようぜｗ
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ヴァルケンに心折られた
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空投げ1段目>蛍空ダ>OD
でじゅうぶんなんだが？
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低空ホタルでの切り返しってきれいに重ねられるとできないの？
上いれっぱかられたみたいな当たり方するんだけど
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そりゃそうだろ
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なんでそこまでわかってるのに聞いちゃうのこの子は
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昇竜じゃないただの空中無敵技だからジャンプ移行Fに重ねられたらそりゃ無理よ
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ハクメン調整詳細きたよー
ttp://www.famitsu.com/matome/bbcp/tyousei3.html
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あんま変更無いな
まぁJDと6Dの強化は嬉しいが
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ほとんど使ってなかったけど空投げODさようなら
OD時の空中ゲージ増加が通常時と同じく半分になると思ってたからちょっと嬉しい
アギトの仕様がニューのD系一段目のように自分にもヒットストップがかかるようになっただけの
飛ぶ道具だと思うが気になるところ
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wikiの
1ゲージ12.5％、体力ゲージ100％〜36％の時は0.03％／F、体力ゲージ35％〜1％の時は0.04％／F
ってCPの？それともEX？
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EX
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現verで計ってみると大半のODコンは完走するのに最低限必要だったゲージから0.5〜0.8珠ほど足さないといけなくなるな
あと８珠始動の端背負い雪風鬼蹴OD紅蓮〜はパーツを変えないといけないかも
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6D強化って今の発生で使い道あるのか？１Fじゃなくなってから使ってないんだけど
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アンリミハクメンさん遂に20000ダメ突破したのか…
ｽﾞｪｱ翼の威力下がりそうだけど、保証がそのままならアプデ後も使えるな
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>>229
強いて挙げるなら高空から降りてくる相手に5D押しっぱをやってしまうような場面で6Dを使う
隙はほとんどないから着地投げや遅らせ攻撃も喰らいにくいし、捕れれば当身閻魔よりは安定してコンボに持っていける
つい6Aか5Dを使っちゃうけどね
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ジンに固められたらどうすればいいの？
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何かしら擦らないとハクメンは抜けられない
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ジンの固めはある種ジャンケンなところもあるから
入れっぱ、5Aやら3C、当身、火蛍あたりを適当に振り分ける。
ヌルいjc絡みの固め直しは鬼蹴で潜って逃げるとかね。
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まじですか
ただでさえ触られやすいのにその度にジャンケンはしんどすぎる
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昔っからジンはハクメンの天敵だからな
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いいよなハクメンは
ジンキツイジンキツイ言いながら2Dこするだけだもんな
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背が高いししゃがみの判定も大きいから早出しJ2Cが機能しまくり
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今回のジンはCS2並かそれ以上にキツいよな
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例えじゃんけんだろうと読み勝てばリターン勝ち出来るんだし別にいいよ
当身、いれっぱ投げ、３C
せっかくハクメン使ってるんだし長所を押し付けないとな
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事象干渉される可能性があるからまとめwikiはしばらく見ない方が良さそうだな
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>>240
ジンは立ち回りしんどいうえに火力高くて逆択や暴れでリスクリターン合わせにくいからキツいんだよ
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>>241
あっとウィキか。トロイに注意やな。
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今更ながらアギト〆の着地後の有利Ｆを検証してみた
jcJB>J2A>jcJ2C>アギトで検証
相手が最速で緊急受身をする前提
投げから等のループせず接地状態の相手に2CJBJ2AJ2Cアギトで落とすとこちらが10F先に動ける
１ループして5Aで拾った後JBJ2A〜だとこちらが9F先に動ける
２ループだと相手の高度が少し低くなってこちらが8F先に動ける
ちなみにJ2Ajcの後J2Cを引き付けて出しアギトをすると有利Ｆが1〜2F減る
画面端でのJCアギト〆だと着地硬直がしっかり発生するので相手を高い位置から落としても一番有利が少ない
アプデでアギトのヒットストップの差が2F減るので↑の有利から2F減らす必要がある
8F有利の状態だと最速2A重ねが持続最後の部分が重なっていい感じ
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そもそもアギト後のハクメンの浮きが変わるんじゃなかったっけ
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ファミ通の特設サイトだと
顎刀 ヒットストップをハクメン側0F/相手7F→7F/12F。硬直差±0F→-2F。
としか書いてないね
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ちょっと気になったんだけど、閻魔と当身閻魔は同じ技として扱われるってことは
当身顎刀も通常顎刀と同じ扱いになって、通常顎刀後の着地前JDからは出せない可能性があるような…
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バーストの持続が6Fになったみたいね
鬼蹴の無敵って何Fだっけ？
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ジャンプ攻撃の初段補正が通常技だけでよかった
火蛍・椿祈からのコンボダメージは変わってなかったわ
あとちょうど３珠・体力満タンの状態でも蓮華始動でJC火蛍コンの着地後の
5C5C紅蓮がギリギリ珠が足りる
そしてアギトヒットストップの違和感が凄い
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端の椿蛍は残鉄CTで応用効くんかな
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>>247
出せる
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そういえば以前動画で6Aの発生が早くなってる？みたいなのあったけど特に変わってなかった
最大6C>通常ジャンプ>着地鬼蹴>閻魔は間に合うけど着地6Aは何度やっても間に合わず
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バーストはまだ鬼蹴で避けられるね。
残鉄(１)→鬼蹴で残鉄にバーストされたが当たらんかった
アギトと空中投げの違和感が凄い。
空中投げ後のハクメンが落下するタイミングがかなり早いから、追撃は練習しておいた方がいいと思う。
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あげ
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まだ触ってないんだけどどんな感じ？使用感は変わってない感じ？
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派生アギトからJB5C残鉄鬼襲エリアル2ループで4200くらい
残鉄入れないと3000くらい
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アギホタコン試してて気づいたんだが夢幻中のアギトは、
ハクメン側のヒットストップは0のままで
相手のヒットストップは増えてるみたいです。
これって夢幻中のアギトは有利Ｆ増えたと捉えていいのかな？
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相手のヒットストップが増えてるならそうだけど、相手側の5Fの差は解りづらい気がする
単に弄ってなくて今までの五分でしかない可能性もある
J2Aループコンでの回収でアギト分が溜まりづらいから蓮華始動だと蓮華鬼蹴〜より
蓮華>空ダJBJA>5C>2B>紅蓮>空ダJBJA>5C>3Cにしてもいいかも
J2Aが２ループ安定出来るなら問題ないけど
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蓮華>空ダJBJA>5C>2B>紅蓮>空ダJBJA>5C>2C(hjc>J2A>J2C(>アギト)
で良いんじゃね？
時間足りないかしら
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2Cの後のJ2Aが届かなかった
6Dは当身判定出るのが遅いくせにシュッと前に動くな
やっぱり硬直がほとんどなくなっても17Fからしか取れないんじゃ実戦では使わないわ
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マジか
蓮華JBJA5C2C~でいけるから出来るかと思ったが残念
昨日の少しだけ触れたがマジで空投げ追撃難しいな
画面端である程度高さがあれば
空投げ>JC>6Cが繋がったけどコンボパーツになるかな？
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家庭用で蓮華からやってみたけどJ2Aが持続当てになってるね
紅蓮後だと受身不能が減り始めてるからテイガー以外は中央は無理みたい
というか蓮華からでもJ2A自体が当たらないキャラがいる
アケでカグラに試してないけど、相変わらず蓮華後の空ダJBは当たらないままなのかなぁ
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テルミ戦について教えてください
地上では5D、空中では6Aに当身以外で勝てず2Dや3Cのリターン狙いにもJ2Dのおかげであまり機能しないように思えます
調整前までは球数に任せて5D2Dに鬼蹴閻魔、雪風等でリターン勝ちできてましたが現在球不足になりがちで安定して勝てません
対策あれば教えていただきたいです
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テルミの5Dが強くなったから尚更鬼蹴に頼ることになる
しゃがみ喰らい限定だけどテルミの5D>6Bが繋がるようになったこともあって5D>6Bの連携も来やすい
隙間は6Fだから鬼蹴で抜けられるけど
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今のハクメンなら開幕ODありなんじゃない？
ゲージがたまらないし
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しかし２秒弱とはいえODの間は極力ジャンプしませんって相手に知らせてるようなものだしなぁ…
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>>266
むしろそれを逆手にとって低ダから奇襲するのもいいんじゃないだろうか
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対戦してみるとゲージの溜まらなさきついな
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JDアギト以外はただやること減らされただけかこれ？
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通常技は変わってるんじゃないの？
6Aはやいはやいって聞くけど
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上の方に検証法つきで6Aの発生は変わってないって書いてあるぜ
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低めJB地上ヒット＞6Aって前からつながったっけ？
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うん
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対戦するとそこそこ勝てるけど
アギトがいつものコンボだと後転安定になってしまったのがちょっとなー。
もともとCPハクメンなんてやること多くないキャラなのにやれることが減ったせいで凄くつまらない、強化点も当身()だし
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コンボもそんなに変わらないのかな
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上位キャラは大体が弱くなりすぎないような無難な弱体化ばっかりだね
細かく減らすよりワンチャンスで持っていけるコンボを狙って行った方が良さそう
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アマネがきつすぎるんですがみなさんどうされていますか？
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ジンキツすぎて吐きそう
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キャラ対策書いてる所が全く無くて困っているので
ハザマ、バレット、アズラエルの対策を教えてもらえないでしょうか。
前作のverのものでも大丈夫です。
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JD顎刀の発生6Fでした
地上当て身と同じで当て身成立時のヒットストップは派生してもしなくても同じ
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閻魔の後はJ2C>5Bからループ〜アギト〆ではなくJB>5C>2B>紅蓮〜もありな気がしてきたわ
空中のゲージ増加が減ったからこっちの方がゲージと状況が良いし
難点は半分以上のキャラが地上喰らい通常ヒット閻魔後のJB>5Cが2F間しか繋がるタイミングがないこと
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今まで2Cで拾ってた人くらいしか安定しなさそうだな
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閻魔後なら高度調節して5A>紅蓮で〆ればいいんじゃない
できるんなら5A>3Cで〆たいけど難しいからなぁ
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閻魔>J2C>5A>紅蓮ってキャラと状況によって難易度変わりすぎ
閻魔を当てた時に相手と近いと難易度アップ
生閻魔だと互いの初期位置から少し離れないとダメ（近くてもいいのはハクメンテイガー）
低めに5Aで拾わないと紅蓮が当たらず、低すぎると空ダJBで追撃しようとすると拾えない場合もある
反対に離れた状態で当てれば拾うのはかなり楽
閻魔JB5C2Bとは逆だね
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閻魔ヒットさせてループした後に5A>紅蓮で〆るって話なんだ
これなら最初が極端に高くない限りは高度調整して紅蓮で〆れる
もちろんキャラ毎に難易度は変わるけどそんなに難しくないと思うが
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それに何の意味が？
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その後JB詐欺重ねでねっぱディレイ前後転狩れますが
無意味な咢刀〆よりよっぽどマシでしょ
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とりあえず見た目がかっこ悪いJ2Aループを少しは脱却したい
ゲージ回収が減ってアギト〆後の有利も減ってるしね
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CTの頃なぜかcv若本だと思ってた
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耳鼻科へどうぞ
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レイチェルうぜぇ
どの距離からでもさわられるし一度触れられたら見えない崩しでそのまま死ぬ
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レイチェル戦こそゲージ自動増加からのCAが輝く
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ガーキャン使うなら雪風(高性能移動技)を使いたい所だが、触られちゃったら仕方ないね。
後起き攻め拒否もそっちの方が安定か。
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ダメだ調整版つまらん・・・
次回作来たら起こして
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つーか未だに>>287の言うjB詐偽重ねっつーのが分からんのだがだれか詳しく教えてくれないか？
全然そんな風にならないんだが、キャラ限とかじゃないの?
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紅蓮後の詐欺は完璧にやろうと思うと実践向きじゃないからねぇ
閻魔>最大ループ>5A>紅蓮>ステ3C
これくらいが現実的かな
紅蓮省けるけど難易度めっちゃ上がるし
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色々試してみたけどねっぱ、緊急受身せず前転後転の両対応は無理な感じがするけどね
F単位で動かしてねっぱで補正が切れる丁度のタイミング＋着地2〜3F前でJBを出してみて
ねっぱは狩れるし最速緊急受身CIDも詐欺れる、がそうすると攻撃を出すのが遅れるので前転と後転はどっちも狩れず
前転後転可能になって10F経たないと補正は切れないし
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俺がやるとできたりできなかったりするんだよなぁ。ラグナには確かに全部は無理っぽい
とりあえずココノエにはねっぱ前後転超火急詐欺っぽいことできたが
キャラ限なんじゃね？
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自分の出来る範囲でJB重ね調べたけど全対応っぽくできたのは
タオ、テイガー、バング、アラクネ、ココノエだったよ
ぽくっていうのは正確にできてるかよくわからないからってことで
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31 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 09:32:47.79 ID:RrUqFUiK0 [1/4]
【PS3ID】mk-roland
【罪状】ランクマで切断
【キャラ】ハクメン
【段位】15段
【詳細】こちらの勝ちが決まった瞬間に切断。ハクメン側ランクダウンマッチだった。
段位の割にザコいと思ったら切断かよ。そりゃ上がるわ。
ttp://kie.nu/1Of2
33 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 09:46:17.98 ID:RrUqFUiK0 [2/4]
なんか晒した旨を丁寧に書いて伝えたらこんな返答が来たんだが……
必死に回線抜いて段位維持しようとしてるお前が言えることなのかね。
ttp://kie.nu/1Of7
35 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/07(月) 10:34:17.38 ID:G8dysNcN0 [1/2]
上の張本人ですが…
メッセージ全て晒されててワロタwww
こうゆうスレあるんだね。
強い人と戦いたいからゲームすんじゃないの？
ランクマ以外で強い人と戦う場所がわかんないんだが
でもランクダウンで切断は悪かったね。
上に書かれてるとおり意味は無いっての頭に刻んどきます。
友達になってよwww
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清々しい程の気持ち悪さだが、何故それをここに貼ったし
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ハクメンも悪滅のときに黒棺みたいな詠唱してくれないかな
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全然対戦が起こらないからキャラ対についてまだ詳しい事をいってあげられないのが悔しい
ここま手間過疎ってるとやっぱ悲しいし、もっと情報が出せれば良いんだが……
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虚空陣奥義・・・
我は空、我は鋼、我は刃！
我が弱き心よ、一閃の刃となりて敵を滅せよ！
悪滅！！
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と・き・ご・ろ・し
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我は喰う、我は乞う、我は塵！
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こんなので吹き出しちまった
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軽快な発言は控えろ…
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ご・く・つ・ぶ・し
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ハクメンスレ愉快で素敵
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スレチだったらスマン・・・
CPからBB初めてかっこよかったからハクメン使ってるんだが、全然わからん。
そもそもブレイブルーというゲームが全然できない。
だれかハクメンの立ち回りどうすりゃいいのか教えてくれ・・・
家庭用でたった今５段に落ちたとこだお。
-
5段になるまでやっててわからんとか言われても何がわからんのかわからん
-
立ち回りはゲージが溜まるまではなるべく相手に付き合わないことを念頭にして、４珠以上になったら攻めにいくぐらいの気持ちでいい
最初の内は高い火力を出すことだけ考えて
例えば3Cchばかり狙ったり、おき攻めに残鉄ばかりやったり
それで通用しないと思ったら、蓮ｷｼｭしたり6B暴れを使えば、まあそこまで困らないかな
-
5段ならまだまだコンボミスしてたり珠が無いのに火力高いコンボしようとしてるだろ
キャラパワーはあるからコンボの事だけ考えてれば10段はいける
-
>>312スマン 振る技とか、そっから確認疾風するとか、その辺のことはできる
コンボも動画になってる奴一通りできるようになったし、実践でも使えてる
でも攻め方が全然わからない 地上戦、空中戦、なんにもわからないんだ・・・
ハクメンとしてどういう動きをすればいいのかわからなかったんだけど、今までそれで何とかなってたんだ。
最近になってそれが浮き彫りになってきたんだ。
リプ冷静に見て分かったんだけど、相手が事故ってそれを火力で強引に持っていってるだけなんだよ
それで立ち回りを意識はじめたんだけど全然わかんなくて聞いたんだ
地上からの攻め方 その時のハクメンの動き方
空中からの攻め方 その時のハクメンの動き方
これを教えてほしい 長文で読みづらくてごめん
-
>>313
>>314
書いてる間に返答ありがとう
コンボ練習いっぱいして絶対ミスらないようにするよ
相手に付き合わないのはやってみる 差し合いで無理しないようにするお
-
素直に動画見まくって立ち回りの研究するのが一番早いと思うよ。
-
あと今作は画面端でもない限り、コンボの〆をアギトにするのはよした方が良い
とにかくゲージを温存することを優先に
そういや少し前に5A紅蓮〆の話で盛り上がったけど、これ中継ぎの5A拾いを5Bに変えるだけで大分やり易くなるな
-
地上からは中距離から鬼蹴や4C紅蓮で一気に近づいて中下段・投げのジャンケン
空中からは空ダからJCJ2CJ2A置いて触りに行くか、対空読んでアギト
ぶっちゃけ事故らせた時が一番ダメージ出るんやから、積極的に狙ってもええんやで
-
ttp://de.mon.st/RyEq2/
-
>>317
>>318
>>319
参考になるようなこといっぱい書いてくれてありがとう
上手いハクメンの動画いっぱい見てくる
事故勝ちしたくないとか贅沢なことはもう言わないようにする
エリアルのアギト〆はダメなんか 攻め継続させたいときはするべきって聞いたけどやっぱ１玉もったいないんかな
-
咢刀〆はバーup後状況がカスになった
キャラによっては前転が確るとかわけのわからない仕様
〆としては珠を吐いてまで使う価値のない技
対空潰しとしてはまだ使えるので全然いい技だと思うけど
-
ｱｷﾞﾄｩ…
-
ﾄｩﾊﾞｷｨ･･･
-
ｴﾝﾌﾟﾃｨｽｶｰｲ ﾑｩｹﾞｰﾝ
-
ﾝｰ
-
ﾛｰﾀｧｽ・・・
-
ﾌｧｲｱﾌﾗｲｰ
-
ｽﾗｧｯｼｭ･･･
-
家庭用やってないけど海外ボイスって言うか英訳そんな愉快な事になってたのか
-
ｴﾝﾌﾟﾃｨｽｶｲﾄｩﾙｰﾌｫｰﾑ ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄｵﾌﾞｻﾞｿｰﾄﾞ
虚 空 陣 奥 義 悪 滅
-
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23078200?via=thumb_watch
ｴﾝﾌﾟﾃｨｽｶｰｲ…ﾝｰﾝｰ！
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>>331
か、かっこいい…
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アギトゥ〆で後転安定ってまじですか、j2cはもう当たらなくなっちゃったんですか？
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中央をのあんま高いところ(jB>J2A>J2C時の高度)でアギト〆すると前転後転で逃げられると思うよ
対戦が全く起こらないからなんとも言えないけど
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やだ...かっこいい...
-
明日のvita版で検証諸々が可能になるな
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>>315
攻め方や動き方は人によって全くスタイルが違うので一概には言えません
まずコンボをマスターして次に崩しを覚えて
それから通常技や必殺技の性能をしっかり把握して
どういう状況でどんな技を使えばいいのか
負けにくく勝ちやすい技とその振るポイントは何処なのか
そしてこれらを踏まえたうえで最後にキャラ対策←最重要
コンボが上達してここまで理解してる頃には
貴方は１０段に到達していると思いますよ
そして>>315なりのスタイルも見えてくるころではないでしょうか？
ブレイブルーにおいてコンボ力を鍛えることは最も実力の差を埋めやすい物だと思ってます
一桁段位だろうとコンボさえマスターしてしまえば
コンボ力という面においてはトッププレイヤー達に並べるからです
まずはコンボ火力を最大限まで引き出してみましょう
高火力コンボを安定して完走出来るようになると高い満足感を得られると思います
-
とりあえず各始動ODコンをマスターするんだ
-
端のアギト〆は前転で抜けられるけどJ2CではなくJB>アギトにすれば抜けられないキャラがいくらかいる
-
>>338
>>339
ありがとう コンボに関してはいっぱい言われたけどやっぱり大事なんやね
ランクマに人いっぱいいるときはトレモでコンボ練習しまくるよ
最近立ち回りも見えてきて勝てるようになってきた 6段にあがったからこの調子でがんばる
みんなありがとうね
-
テルミきつすぎるわ
6A5DJDJ2Dぶんぶんに当身で運ゲーするぐらいしか勝ち目ない
ジン並に詰んでる
-
詰んでる(詰んでるとは言ってない)
-
テルミに詰んでるとか言ってたら虚空陣奥義しちゃうぞ
-
テルミ辛いとか対策不足にも程がある
-
当身で運ゲーしかしてないからきついんだろう
ジンにだって微不利で収まりそう
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微不利で収まるとかやりこんでんな
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英語版のハクメンのODと雪風と疾風ってなんて喋ってんだろ
エコーかかっててよく聞き取れない
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ジンとか パーフェクトで負けます
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ｴﾝﾌﾟﾃｨｰｽｶｲ…ﾄｩﾙｰﾌｫｰﾑ…ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄｵﾌﾞｿｰﾄﾞ!!
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ﾕﾆｯﾄｱｸﾃｨﾍﾞｰﾄ!!
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ｱﾝﾘﾐﾃｯ!!
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ﾝｰｱｰ
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ｳｨｰｸ...ﾏｯﾁﾄｩｰｳｨｰｸ...
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なるほどなー
アギト〆の有利が大幅に減ったのってヒット時の相手のヒットストップがガード時の12Fではなく7Fのままで
ヒット時でもこっちには7Fのヒットストップがかかるせいだったのか
蓮華鬼蹴2Cから１ループしてJBJ2AjcJ2Cアギト〆
現PS3版＝9F有利 vita版＝2F有利
アギト前のJ2CをJBにすると有利が3F増える
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ナイス情報
空投げ締めってどうなんだろ？
抜けられてもそんな悪い状況じゃないだろうし
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相手が画面端なら一部のキャラ以外はいいんでない
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わざわざ低空〆しない限りは有利取れないってつまんない方向性になったなー
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むしろ工夫しなきゃいけない分面白くなったと思うが
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少しでもアギト〆後の有利を増やしてみた が端限定
〜2CjcJBJ2Aディレイ（下に行く）jc昇りJBアギト とやれば緊急受身をした相手より着地後6、7F先に動ける
それと中央含めて今までのやり方でもJBアギト〆して着地前に降りJ2Cを出せば
緊急受身をしなかった相手が前転後転に移る前にJ2Cを当てられる（J2Cアギトだと出来たり出来なかったり）
その後3Cを出せば前転後転は大体阻止できる
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ニューってどうすればいいんすか
ハイジャンプしても潜られるし鬼蹴で5Dかわせないし
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ヒントは雪風
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鬼蹴で5Dを避けられない方が少ない気がする
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ニューの5Dはきしゅうで避けるのは不可能と思って戦うと楽だよ。
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にじりよって当ててくしかないな
とりあえず5Dを鬼蹴でさけるのは難しいので、ジャンプして相手の気を6Dに割かせてから、鬼蹴Wで近付くとかすると幾らかやれる
相手が近づかせない事を徹底するタイプなら疾風衝撃波ブッパも場合によっちゃ有り
重力や6D見てから刺さるけど、後者は結局食らうので体力無いときは勧めない
まあ新verになってからはゲージ溜まらなくなったしより辛い相手かもな
めっきり対戦しなくなったから新しくなってからのことはよくわからんけど
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ラグナどうすればいいんだ
どの距離でも不利だろこれ
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っ5B
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そもそも立ち回りでハクメン有利な相手ってほとんどいなくね
EX以前に比べて3Cchからのゲーム終了2B強化対空強化でかなりやり易くなったと思うけど
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なにいってんのかよくわからん
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EXの時は対応できる技はあるが何やってもリスクリターン合わんって感じだったからなぁ
とりあえずどの距離でラグナに何されて自分が何した結果キツいと思ったのか書いてもらわんと何も言えん
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ジンのダッシュ６Bと投げの択に苦しめられるけど、投げ抜け仕込みのバリガしか対策無い？
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跳べばいいんじゃないかな
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悪滅割り込みお勧め
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6B見てから2D出来るようになればいいんだけど実戦では上手くいかにい
間が空いたら火蛍をぶっこんでもいいけどしっかり2Aも混ぜてくる相手もいるからなぁ
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6B見てから2Dとかそういうリスキーな事はやめた方が良い
まだ2A5A暴れの方がマシ
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ラグナ糞
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さすがにジン6Bは見てから2D余裕だろリターンとフレーム的に暴れの方がリスキーだろ
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見てから当身は言ったら確定なんだからやる分にはノーリスクじゃん
失敗して遅れてもコマンド的に何も出ないんだし
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う〜ん…やはり端背負い雪風から安定して疾風を二回当てるのは無理なのかなぁ…
5Cを当てた後ギリギリまでゲージ溜まるのを待って疾風、とかは実戦でやってられないし
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適当なこと言うけど、ルート度外視なら
雪風>鬼蹴空ダ>JCODJC>JCホタル〜とかで行けなかったっけ？
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雪風から10000くらいでないかな(鼻ほじ)
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>>380
そういうパーツで体力１割でも疾風二回目のゲージがギリギリ溜まる溜まらないかなんよ
もう割り切っていかに緩い条件で雪風から疾風を一回当てるかにしてみた
端背負い雪風fc>鬼蹴>最速OD>最速紅蓮>5C>2C>jcJC>ディレイ火蛍>空ダ>JC>5C>5C>疾風
疾風溜めなしで6089dm 体力６割以下 珠６個以上
プラチナにはどの距離でも2Cが届かず、レイチェルとカルルは至近距離（端近く）で雪風をすると最速紅蓮が当たらない
その他の小柄・喰らい判定が独特のキャラは問題なし
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J2A>J2Cループが全然できなくて吐きました
コツとかありますか
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練習あるのみです
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敵の頭が下を向いた瞬間にJ2Cを入力するといい感じ
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ジンってほんとにくだらねぇな
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序盤で珠３つで３Cや６Bでカウンターできたら５C残鉄行く？
バーストされるとその後キツくて...
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序盤ならとりあえず5C>鬼蹴まで振ってバースト確認してる
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それいいね
５C残鉄の手癖直さな
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残鉄にバースト合わせる人多いからなー
ええ、私は鬼蹴でスカされた側ですとも。
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鬼蹴まで振ったら閻魔しかやることなくね？
様子見ってこと？
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5C鬼蹴2B5A〜で一応ダメージは取れる
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>>391鬼蹴でちょっと様子見して、バーストしてたら５Ｃ閻魔
バーストしてなかったらすぐ２Ｂ→５Ａで拾う
そのタイミングでバーストされても珠の消費は全然ないから、ダメージ見ないならそれでいいんじゃね
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しかし3Cch2Cから２ループした方が5C鬼蹴〜よりダメージが出るのはなんとも言えないな
相手が残鉄を警戒しやすいポイントでもあるし、相手にバーストがあって
よほど先端でヒットしてない限りは2C拾いでいい気がしてきた
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わかってる人は3Cchで即バースト吐くからあまり深く考えなくてもいいさ
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やっぱり蓮華のボーナスって消えてるから、コンボパーツとしては閻魔にした方がいいのかね？
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連華単体だとクールダウンも長いし2段目の補正もキツイからコンボパーツには不向き
CPの連華は発生の早い下段の必殺技としてしか特徴が無いな
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ハクメンさん原点回帰するような調整やってくれないかな
バリバリ閻魔コンしてバッティングでズェアズェアして
珠があるときには大技一気に叩き込んで・・・ってやろうとしたらバーストされてｼｮﾎﾞｰﾝってなったり
CPからのバッティングはちまちましてて好きになれん
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CS2辺りから画面端でひたすらバントしてたイメージしか無いが、そういや異様に隙の無いJDから4000出してた時代もあったっけ。
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家庭用アップデートは明後日の予定か
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EXの強くて最高に面白いハクメンがやりたい
今はちょっと・・・・超攻撃型ファイターになったかもしれないけど・・・
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EXの6D復活してほしい
雪風が６Dに化けると死ぬ
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6Dじゃなくて4Dにならんかなあー
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糞キャラ
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ココノエくらい嫌われるクソキャラじゃないとなー
中途半端とか一番ダメ
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6Dの調整は未だに意図が分からんわ
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>>397
蓮華＞CT〜強いぞ
新verから鬼蹴で上書きしても結局ゲージが堪らないんで画面端でもない限り2C拾い安定だけど
確か3800ぐらい出た気がする
残1＞鬼蹴〜と殆どダメージ変わらない
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ゲージを多く使った時点でバーストされることが多いからなんだかんだで鬼蹴閻魔で留めることがよくある
蓮華鬼蹴の追撃猶予がEX並だったら生OD5Cが出来て個性にはなったんだけどな
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４珠で地上技からのコンボパーツとして使うなら端だと蓮華CTの方がダメージ高いな
中央だと紅蓮残鉄の方が運びとダメージが少し高い
回収はどっちもどっち
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新バージョン空投げOD、現実的にできる範囲でどれ位火力出るんだろうか
いいとこ5500〜6000ぐらいだよな
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よくありそうな状況である画面中央での前投げcODと同じく5300前後かな
投げcOD(J2C>5C)残鉄1CT2Cから椿祈まで持っていくが
体力半分だと掴む前に空投げは３珠始動、前投げ3.5球始動になる
やっぱり疾風が組み込める位置やゲージ量じゃないと伸びない
空投げはJ2C5Cが入るからCT後の2Cから低空火蛍すら繋がらないしね
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画面端ならもうちょい伸びるんじゃね
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端だと体力４割以下、投げ前に3.5珠始動から空投げcOD>JC>6C>5C.>残鉄1>CT>5C>溜め疾風で6082dm
条件の割に伸びない
疾風を二回やろうとすると体力とゲージの条件が一気にきつくなる
端はどちらかというと同じくらいのダメージを緩い条件で出せると考えた方がいいかもね
体力５割以下、２珠始動 端空投げcOD>JC>6C>5C>残鉄2>5C>溜め疾風で5474dm
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流石に亀レス過ぎだろ
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今回はテルミの5Cを直ガ出来ればJ2Dに5Dが間に合うのはいいな
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まじかよでもJ2D早すぎて見えねえわ
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とりあえず5C後を警戒しておくくらいだな
通常ガードでも端から逃げたりするだけなら一応、5C>J2Dは5C後に鬼蹴閻魔で避けられる
発生の速さが1F足りないのでテルミにガードされるけど
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閻魔まで入れ込まないとだめなん?
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鬼蹴だけだと相手の目の前でこっちが4F不利（J2D立ちガード時は2F不利）なので状況が良くない
ちなみに5Cを直ガして出すと鬼蹴・鬼蹴閻魔ともに相手の下を潜る
直ガして必殺技を出すくらいなら5D閻魔fcを狙った方がいい
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空中投げから後は
JB(JC)>5C>CT>2C>JB>J2A>JC
で良いのでしょうか
1/6珠程度しか溜まらなくて笑うけど省エネだとこんなもんだと思うんだけど
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珠使いたくないならJB>2Chjc〜とかJB>5C>鬼蹴>2Cnjc〜とかでいいんじゃない
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やっぱそんなもんか
あと色々試してわかったけど、最速空ダの高度で空中投げが通るとJBで追撃するしかないけど
それ以上の高度で空中投げが通るとJ2Cが入れられるわ
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端ならJC6Cできるみたいよ
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２Bから鬼蹴で近づくと投げ警戒されて上入れっぱされるけど
投げ暴れ警戒しながら上入れっぱ刈るにはどうしたらいい？
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閻魔っていう便利な技があるんすよ
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>>425
閻魔かぁ
鬼蹴で近づいたら投げか2A当て投げしかしてなかったからやってみます
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上いれっぱは狩れないけど
鬼蹴ばっくすてっぽｾﾞｪｲすれば台パンが飛んでくるよ
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J2Aループをする時2ループならjcをどっちもhjcにすると全キャラ中央紅蓮締め出来る臭いんだが既出？
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既出
寧ろhjcしない方が着地早いからやりやすい気がする
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うっす
悲しみ紛らわす為椿ぶっぱしてくる
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派生アギトから10000出たんだが実用性無さ過ぎわろた
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詳しく教えちくり~
つーか派生アギトは無敵ないから使いづらいしなんかちょっと後ろに下がるから追撃しにくいよな
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バージョンアップ後10000超えないのは蓮華始動だけなのか…
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別キャラのスレ見た後だと異次元の話しとるな
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派生アギト>JC>着地生OD>5C>残鉄1>dlCT>6C>溜め疾風>鬼蹴>5C>2C>jc>JC>dl火蛍>jc>JC>5C>5C>微溜め疾風>鬼蹴>接地5C>疾風
体力20以下8珠フェイタル始動だしJC>生ODの時に壁張り付きしてたら5C繋がらないしで糞
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アギト後のJCを着地1F前に出るようにする
OD発動をヒットストップ終了後の着地硬直中に入力する
両方やらなくっちゃあならないってのがコンボのつらいところだ
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そもそもJDを振らないっていう
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>>432
無敵ないって言っても通常より発生早いしヒットストップの関係で多段技か無敵技でもないと割れないんやで
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アプデしてもJD自体は何も変わってないな
地上からの最低空はジャンプ移行含んで8F目経過後（9F目が当身の1F目）
最低空でも、当身持続終了から着地→着地硬直の部分が2Dの硬直より3F長い33F
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>>438
多段技や無敵技に刺さるのがいらっとするんだよなぁ
フェイタルだろうがそういう類いの技に当てればこちらもカウンターで拾いも出来ないし、
別に相手のジャンプ攻撃を抑止するほどの力もない
「とりあえず」で取って付けたような技のくせに、ほんとに使いどころがない
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当てても追撃難しいし使う意味ない
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空投げからJB>蛍生ODコン面白そうだと思って色々してみたけど
端で5642とかがマックスだったんだけど開発余地ないかな？
2CとかJ2Cとか端ならJCも入るんだけど
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ファフナー撃つ気満々でしゃがんでるカグラ崩せねー
友人と10戦やって2勝しかできなかった
みんなのハクメン力を分けてくれ！
空からはほぼ近づけない。４C紅蓮から残鉄は見てからファフナー余裕らしい。
体力先行されるとキツイからハクメンのD系で体力先行してやっと2勝した
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ほぼ近づけないってのはよっぽどワンパターンって事だし身内で連戦すれば尚更だわな
自分でカグラ触ってどれくらい溜めが要るのか、どこで溜めやすいか把握すればやりやすくなる
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上のコンボだけど体力50%八玉で6428出たけど実用性はなさそうですね、ありがとうございました
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>>444
カグラ出すところから始めなきゃ（汗）
怖いけどステップで近づいてカグラにプレッシャー与えるってのも覚えないと
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実用性は無いしこれぐらいなら普通に空投げcODするかな
中央 8珠 50%以下5684 体力30%以下で画面端付近なら最後微溜め疾風で5894
空投げ>JB>火蛍dc>OD>JC>疾風（衝撃波）>5Ｃ>5Ｃ>残鉄1>dlＣＴ>6Ｃ>疾風
寧ろ6200もでるレシピを教えて欲しい
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カグラはガン逃げが唯一通用するから、突進を落ち着いて当身取れるようになれば勝てるでしょ(適当)
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ファフナー打たせる環境を整えてやる必要は無いと思って
対カグラはコンボでアギト〆はしてないんだけど、どうなんだろ
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いいと思うよ
カグラは近づきたくていろいろするけどだいたい迎撃できるから付き合う必要なし
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カグラとかメン側から仕掛ける必要ないよ
jbとかガードさせられたらガッツリいくべきだけど
基本は全部受けきって確反だけでダメとるくらいの気持ちでいいよ
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ファフナーを空中バリガ後に毎回3Cが届くとは限らないので疾風
構えが来たら5DBの投げ以外は対応出来る雪風
なんだかんだでゲージを持っておきたい
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>>452
疾風でカウンターとれるのか
いいこと聞いた
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>>447
空投げ>JC>椿>蛍dc>OD>JC>5C×2>疾風>斬鉄>5C>紅蓮>5C
JCが最低空じゃないと蛍が入らないと思います
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後中央ならJ2Cが入る位置の高さなら
J2C>椿蛍dc>OD>J2C>5C>斬鉄>5C>紅蓮>6C>疾風
これで6111ダメ出ました
要らないと思いますが一応
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空投げJC>ツバホタODなら6Cどっかに絡めて7000は出せたような
まあ画面端8珠なら空投げ1段目rcJCでいいんじゃない？
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画面端 80%以下 8珠始動 マコトのみ非対応
空投げ>JC>微溜め6C>ステツバホタdcOD>JC>5C>5C>残鉄>5C>微溜め疾風 7255
6C>ステツバホタの猶予短いしもっと楽なのがある気がする
8珠あって6C入るならOD夢幻やりたくなるけど前作みたいに同技補正解除されないからなあ…
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久々なスレが動いててうれC
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やることないからみんな必死にネタ探してる
かココノエ触ってる
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一方俺はアンリミハクメンを研究して投げから完全バー対で10000出していた
…どうでもいいけど実際の所、CS2からかなり変わったけどアンリミハクメン強いよね。
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体力30以下8珠
空投げ>JC>火蛍>空ダ>OD>JC>5C>CT>5C>2C>疾風>鬼蹴>dl5C>5C>微溜め疾風>鬼蹴>接地5C>疾風
で7700とか
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ぶっちゃけアンリミなら適当>OD>
632146D>4段目派生雪風>夢幻>ズェア翼*nでいいんだよなぁ
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>>462
D疾風が端以外だと斬鉄2の後にしないと大体空振る事に注意するぐらいだね。行けるルートめっちゃ多い。
投げcOD>5C>鬼蹴C>5C>斬鉄2>D疾風>派生雪風>夢幻>蛇翼>鬼蹴×2(裏回り)>ひたすら蛇翼>全溜め疾風で12000ぐらい。掴んだ時点で2.5珠あれば出来る。
開幕鬼蹴C>2C>J2A>J2C>5A>J2A>J2C>5A>JB>火蛍>dcOD>JC>5C>D疾風>以下略で13000ぐらい。相手は死ぬ。
だから何なのかは知らん
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カグラ戦小ネタ
J2Aループを１ループした後、〜5A>hjcJ2A>空ダJA>アギトで〆ると着地後に
こちらは6Fか7F先に動けるので5Aを出してもファフナーをガードできる
持続が重なってないこともあるし単発でしゃがまれると5Aは当たらないが
咄嗟に見てから判断してサマソを止められるかどうか…
中央でたまにやるか端に追いやった時にやると機能しやすいネタ
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ハクメンって２Aバリガされるとの投げれないんだね。
投げ通したいときどうしたらいいのかな？
あと2Aバリガされたときは２Bか６Bかステップで近づき直すのがセオリーかな？
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単純だしメン独自ってもんでもないけど空ダＪＡ×n＞着地投げ
これは効く相手にはほんとによく効く
空ガされてたらそのまま空投げしてしまえばいいし
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開幕位置からツバホタで10000出るレシピってある？
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低ダJA刻みから着地寸前に椿祈なら昔から使ってるけど強いな。
着地4Cに化ける事が稀によくあるけど。
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ど密着なら2Aバリガされても最速で投げ入れたら投げれたよ
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アズやライチよりラグナジンのほうが圧倒的にきつい
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ジンは毎回心臓に悪い
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ラーメンつけメン
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ｱｲｱﾑﾊｸﾒﾝ...ﾄﾞｩﾉｯﾄﾌｫｹﾞｯﾄ
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ハッピーマギカに6C疾風最大ためをぶち込んだときはハクメンやっててよかったと涙した
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マギカにはやっぱり当身閻魔jccODですよ
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6A>当身ってやればタイミング計らなくても手軽に痛いコンボを叩きこめるのか ｲｲﾈｯ！
問題はマギカを使わないプラチナが結構いること
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>>476
2Dでも5Dでもええんか？
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2Dは多分最速だと持続切れる。マギカの発生かなり遅いから
長押し5Dでド安定
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5C先端地上ノーマルヒットで反射的にODしてしまったときって何してる？
レンカは届かないし紅蓮はガード間に合うっぽいしうやむやにするしかないんかな
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こっちのヒットストップ後14F目にぬいぐるみの攻撃が発生してるから5Dで
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どうせ何も繋がらないなら図々しく残鉄振り回していく
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テルミきっつい
地上は5D対空は6Aと隙がない
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でもおいら負けないよ
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>>482
キシュ！JD J2C アギトゥ…
で荒らせよジンキサラギィイ！
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まじかよ アプデきてから勝率1%だわ
ココノエの方が楽だ
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>>484
5Dをキシュで抜けることを意識しらだいぶ楽になったよ
ありがとう
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ココノエの方が楽とか色々教えてほしいものですな
なんか3Cに引っかかっていつも終わってしまう
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疾風があるじゃん
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疾風があるじゃんてνと違って遠距離でジリジリ戦ってくれるようなキャラでもないし、体力も特別低い訳でもないんだからタイムアウト勝ちなんて滅多におこらないだろ
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ああ、ごめん疾風は>>479のことだわ
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l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
,ﾉ7 '"＾ ^`' ,ｨ'三ミ､_〉
{:/, ﾆ丶 ,r,=-、 ヾ:::::::ﾐヾ
〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::.. !::::::ミ:l
l:! ｀~´/ ,l、 ￣´ ,. }:::::三<
ll (､ っ） : ,l::::ｼ久'l
l ,.,__､ ,:' f::/ﾝ ﾉ/
l ､ f{二ﾐｧ ,） {,ﾂ>-‐'′
ヽヽ`ー ' : ヽ ,_ｿ/
丶､＿＿, -―''"/,/
,} ヽﾆニ =彡ｼ,ンヽ,
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ノヽヽ、＿;＿_,∠..ィ"-――ｭ、
,∠三二二,,＿＿＿,,. -― ''"~⌒`丶､、_
,, - '"´￣/ / ／｀`
,イ´ / / ／
/ / / / ／
-
ワロタ
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>>491
ハクメンのエリアルの〆に5A疾風しようとして、椿出たらこんな顔になる
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ココノエ3Cって弱くはなっているんだよな
二段目ガードした後はココノエの不利が3F増えてたり
しかし喰らい判定は相変わらず武器にないからチクチクやられる
-
ガードしてこっちの3Cとかささるん？
つかそんなのか届く距離で向こうは振らないよね
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ココノエ3Cはｰ4Fだし直ガでやっと2A入るぐらい
でもキャンセルバンカーとかあるし2A届かないこともよくあるから正直終わってる
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あの3Cはふざけたリーチと性能しといてカウンターで追撃できるのが終わってる
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まあこっちの3Cも大概だけどな・・・
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こ、こっちはリスクでかいし・・・
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むこうの3Cは飛び道具に近いよ
こちらは一応普通のガードでも反確だし
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驚愕！ステアギトは1F目からココノエ3Cが当たらず、避ければアギトがch！
狙って出来るもんじゃねえ！
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おし。開幕3Cブッパゴリラにぶち込んでやるぜ
開幕位置じゃ当たらん気もするが
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ステアギト強いね
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同時に出した場合咢刀出る前のステップに引っかかりそうな気もするが勝てるのか
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ステアギトてchだとなんか繋がるのか？
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後空ダJB>J2A>5C>2Cで2ループ位出来た
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ステアギトつよくねえかこれ
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ｽﾃ咢刀は強いよ。上に判定薄い攻撃に一方的に勝てる。3珠残ってれば3400〜3700は持っていける。
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>>506
マジかサンクス
空中ダッシュは気づかなかったな
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刻殺し実装はよ
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全員にAH追加されたら刻殺し実装されるんじゃね
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ココノエ戦でODがある時に超火球を待ってるのに相手がまったくと言っていいほど撃ってくれない
失敗したら最低でも瀕死に追い込まれるのがバレてるのかな
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ただでさえ当て身持ちなんだから軽快すんのは当然じゃないか？
画面端おいやると大体転移してくるし
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>>511
OD中にガークラで強制5000ダメが全キャラに追加と予想
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相変わらずニューが辛い ジャンプで近づいても下潜られる
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【PS3ID】 kou_zip
【罪状】 暴言メール
【キャラ】ハザマ ジン
【段位】 5、6段
【詳細】 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095921.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095917.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095923.png
暴言の一部を公開します
今まで出会った中で最高にやばいやつなので、みんな近づかないように
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ハクメンにコンボに組み込めるAH追加はよ
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投げ＞AH＞3Cでどうかひとつ
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油断はいかんなぁ
終わりだ・・・
ズェア！
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2CchをAHキャンセルしてとどめ
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そんな事出来たんだ、普通に知らんかったわ
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Dブンブン出すバング凄くやりにくいんだけどハクメンどうしたらいいのかな？
択に持ち込めない、持ち込もうとすると珠だけがなくなる。
こっちもDブンブンでいいのかな？
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メンの通常技に合わせてバングがDしてくるなら
こっちもキャンセルでDすればいいんでないの？
C系統以外の通常技からならキャンセルでDできる
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GP取られたの見てから当身しろ
それか6Dやってくるなら6B重ねて5Dやってくるなら3Cでリターン勝ち
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>>523
なるほど、ひよってCで攻めてたのがまずかったか
ありがとうございます。Bでせめて当て身取りたいね
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JCから鬼蹴閻魔繋がってわろた
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すごくどうでもいい小ネタ
悪滅はヴァルキリーペイル(新)を取れない
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>>526
既出なんですがそれは
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小ネタねぇ
地上でカグラのファフナーをしゃがみガード後はBCD押しっぱ＋AのOD発動でも10Fの攻撃まで間に合うから
3Cchから手痛い反撃が可能、とか
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3C＞5CcODでいいんじゃないかと思ったけど そうかバー対か
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2Cに無敵ください
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蛍・・・
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封魔陣出せるCTハクメン使わせてください！なんでもしますから！
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A92をはじめ、上位のハクメン使い達がカグラを使ってる動画がちらほらと出てる…
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両方糞荒らし系だし
性能もあっちが攻め、こっちが守りみたいな所で差別化はされてるし、似通うとこがあるのかもね
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>>535
ゲージ使ってファフナーされるとハクメンより守り硬い印象
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サブでカグラ使ってるけどファフナーが当身とは比べものにならないくらい心強い
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鬼蹴の派生B２珠で裏周り壁バン、派生C３珠で投げ技くれろ！
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ファフナーと違ってハクメンの当身はODコンから一気に逆転できる性能だし仕方ないね
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>>538
何故か6Bで踏みつけまくるコマ投げを想像した
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>>540
裏周りはレンカ二段目がいいね
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アンリミだとキシュからいろいろ派生できるよな
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C派生なら刀使うモーションっしょ？
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アンリミの鬼蹴BC派生択は見える要素無いわ踏み付けラピから死ぬわでやめてください
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端のテルミの固めが辛い…のぼりJAやJDで纏わりつかれると手も足も出てないわ
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そして雪風をこする時に限って投げられる
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テルミ5DとJ2D喰らってるLVなら一生無理
-
一生無理ってあいつの5Dの範囲知らんのか？
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ハクメンの6Cより長く4Cより短い
テルミは近づかれたらとりあえずバリガ
D以外は短めだから離しやすい
-
テルミの5Cがわけわからん
なんかくらっちゃう
-
流石にそれは知らない
-
プラチナがきつい
近距離だと泡起き攻めとか投げで崩されて距離をはなすと自由にアイテム選ばれるし
体も小さめだしやりにくい
ツバキも似たような感じで遠距離だとどんどんチャージされて辛い
咢刀の振り方が下手くそなのかいまいち機能してない気がする
咢刀の性能も少し落ちたしあまりぶんぶんしない方がいいのかな
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自分から攻めていってない？
待ってればこっちも球貯まるしそんなにきつくはないと思う
-
別にチャージされたってアイテム使われたっていい
こっちも球をためるだけ
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カグラ相手にどうやって立ち回れば良いのだろうか
龍刃翔と龍影迅をブンブンされて負ける…
-
龍影迅は流石に当たる方が悪い
カグラはハクメンに対してほとんどやれることがないよ 遠距離で待って突っ込んできたら当身なりでさばいてればいい
近距離に付き合う必要なし
-
とか言いつつ実はカグラ2CJC6Cも当たってんだろ
-
このキャラ使ってるとホント投げ抜け上達するわ(白目)
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端に追い詰めたカグラのファフナーをガード後にOD>3Cchから減らして気持ちよくなるコンボ
OD発動前に０珠、体力60%以下（途中でODは切れるが80%以下でも完走可能）
OD>3Cch>5C>紅蓮>5C>CT>6C>2C>JC>椿祈 6072dm
OD発動前に1.5珠、体力70%以下
OD>3Cch>5C>dl残鉄1>dlCT>6C>2C>JC>椿祈 7296dm
ファフナーの性能がいい分よく撃ってくれる
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今更なんだけど中央5CノーマルヒットODからどのルートが最大なんだろう
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珠とOD時間と立ちかしゃがみか空中喰らいかによるかな
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球は4球 HP50% 5C立ちくらいノーマルヒットで頼む
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6000くらい
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距離や確認の猶予を考えないなら
5C>cOD>2C>紅蓮>残鉄1>CT>2C>jcJB>jcJ2C>椿祈で7173dm
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ワイ面「同じ強さでマッチングっと」
狼「９８戦９７勝」
ワイ面「有利フレームから中段被せるのね、ふーん」
４珠溜まる
ワイ面「くらえ！雪風！！」
狼「ガブー」
ワイ面「珠無いし、崩しのバリエーション多いし、遅らせ受け身だな！」
狼「ネッパガリー」
＼(^o^)／
ワイ面「完全では...無いか（熱帯のマッチングが）。」
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狼人口すくねえし、ワカラン殺ししまくってんだろうな
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狼の起き攻めには鬼蹴、2D、入れっぱのジャンケンだっけ？(うろ覚え)
ロビーでハメ殺しされた後に再戦申し込んだらハートエモ出してきてくれて、狼も大変なんやなーと
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狼はリバサ椿祈が勝利の鍵になったりならなかったりするよ
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ジンに食らってるあいだ何してたらいいんだろう
切り替えそうとしても絶対無理なんだけど
こぱんすら差し込めない
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>>569
頃合いを見て飛んで距離を離す
6B、6Dに当身合わせて攻守入れ替え
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俺は入れっぱジャンプバリガ張り逃げか閻魔返しだな>ジン戦
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むしろジンこそ当て身が生きる相手と思ってたが違うのか？
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ジンは投げばっか狙ってくるイメージだから迂闊に振れない
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ジンは投げキャラだし…
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小パンから投げを狙ってくるジン、6Bを振ってくるジン、半々でやってくるジン
コンボを完走して起き攻めをするジン、氷結から補正切りをやってくるジン、やっぱり半々でやってくるジン
どのタイプかすぐに判断するしかねえ
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ジン戦は1ラウンド取られてでも雪風や2D擦る奴って思わせるように務めてるな。
2ラウンド目以降上入れっぱや蛍がしやすくなって少ない珠で立ち回れるようになるから
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俺は逆かなー。1ラウンド目は相手も様子見て投げ多めにしてくると思うから
丁寧にやるようにはしている。
勝負どころで太い読み合いに持ってく展開が多い。
あと、暴れは5Aかな。
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ジン戦の救いは比較的昇竜を詐欺りやすいところか
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バージョンアップ以降OD雪風コン調べた人いない？
バージョンアップ以前のは動画があるんだけど完走出来なくなってたりしてるらしいので
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６A対空から６B繋がりにくいけど、みんなは相手の飛び読めた（予想した）らどうしてる？
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最大なら派生閻魔OD狙うが。
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ユダンシタナホウジンテンカイ！5000
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そもそも対空に6Aを使ってないな
5Dなら対空ずらしにも対応出来るから5D使ってる
完全に読めたらJD顎刀fcとか相手によって使う
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6A使うなら6Bは入れ込み
入れ込み6Bスカる高度なら2Cや閻魔当ててもJCぐらいしか入らないから気にしない気にしない
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ようやく端背負い雪風からの疾風二回入れ安定レシピが出来た
端背負い雪風fc>鬼蹴>ステップOD>5A>2C>jcJC>dl火蛍>空ダ>JC>5C>2C>疾風>鬼蹴>6C>5C>dl疾風
体力50%以下 ８珠始動 7008dm
最後の疾風用の珠は5Cの後、ほんの少し待つと溜まる
最速だとステップOD後は蓮華まで間に合うので5Aを当てるのは簡単
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話すことないしキャラ対の話しよう
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せんせー。霧出してガン逃げアラクネはどうやったら捕まえられますか？
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逃げかたによる
基本的に空ダJC撒いて見せてから空ダ着地閻魔とかで大体距離は詰められるんじゃね
むしろ逃げてる様に見せかけてJBを差し込んでくる攻めクネの方がやりづらいと思うが
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蟲を当身で捌けるのは非常に強いが端に追い詰めた時のfインバースが烙印にされてかなりめんどい
ハクメンのあの足の配置のせいで喰らわない位置から地上攻撃ってのはバレバレだしね
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溜め無し5Dと2Dだったら、どっちが隙少ないですか？
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全体動作 5D>2D
硬直 5D<2D
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バレットが苦手でしょうがない、待ち戦法でやるとレベル上げる余裕を与えてしまうし、滞空性能高いから打ち落とされるし、固めは抜けれないし、皆は何を心がけて戦ってますか？
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バレットの6Bそんな強いかな
ハンス対空されますってんならただのワンパ
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固めは直ガ頑張るようにしてる
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>>593
バレット6Bは発生判定硬直リターン合わせてゲームで最強クラスだよ
ハンスはハンスで固め直しに飛びを使わざるをえなくて空中挙動が重いハクメンだと地味に厄介だがリターン低いからまあなんとか
バレット戦は中段立てばまあまあ勝てるが立てなきゃ辛い
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>>591
ありがとうございます！
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バレット側からすれば雪風のせいで詐欺重ねが機能しにくいから、むしろハクメンがめんどくさいぞ。
固めはバリガで投げ間合いから離れる事、立ち回りはアギトで対空潰しがやっぱ重要、空対空はJBで置きJC以外には大体勝てるしカウンターならリターンもでかい。
ただしアギト空振るとハンスでぶん投げられる。
割と当身を刺しやすい相手だから、向こうもスカしと様子見択が多くなると思うんで、読み合いを頑張ろう。
当身読まれると溜め5CFCから酷い目にあうけど、適度に使わないと向こうやりたい放題。
ゲージ無い時の詐欺重ねJCはとりあえず直ガ仕込んで登り中段潰して、投げ抜けも仕込み、スカし下段も警戒。
スカしサーペンだったら知らん。スカしだと読んでの火蛍も有りっちゃ有りか。
H2行ってたら寝っぱでも良い。H1からH2にされるのはまずいが、追撃だけならそんな痛くないし、起き攻めのタイミングずらせるのは大きい。
なるべく雪風用のゲージは温存したい所。
だから(バースト→)チャージを見てから遠距離疾風をやると相手が喜ぶ事も。
長文失礼。
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登り中段ならJCじゃなくてJBだわ、どうでもいいけど。
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正直対戦でそんなに雪風使わなくない？
前ほどゲージ貯まらないんだから四珠もなくなるとか怖すぎてそうそう振らないんだが
もう少しで死にそうななタイミングでのリバサOD+雪風は割と刺さるからやるけど
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俺はODからの雪風の方が使わない
そもそもOD雪風を実戦で使った覚えがない
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OD雪風はジンとラグナには割と使えると思う。
このキャラ使う人は画面端で当て身警戒の投げをリバサODでスカらせると昇竜うってくる奴が多い気がする。
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まったく使わないっていうのは単にやり込んでないだけでは・・・
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リバサ雪風こすってる時に限って投げられる現象に名前をつけよう
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読み読みでござる
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リバサ椿パナしてる時に限って大技重ねられてる現象は？
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ODはコンボに行ける状況を確認して使うことばかりだからスカしで使うことがないなぁ
この辺は人によるんだろうけど
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>>601
リバサODで攻撃透かすと殆どの相手が攻撃擦ってくるよな
投げスカが見えたら3C、他の行動が見えたら雪風で大体通る
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どのキャラ使っててもODで透かしたら大体の相手が攻撃重ねてくるな
俺には怖くて出来ない
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瀕死になるまでバースト吐かないのなら、開幕ODでもいい気がしてきた
一方的にボコられなきゃ瀕死になったぐらいで復活するし
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OD雪風って最初のダメージが入ってから次の技に行けるようになるまで165Fもかかるじゃないか
ゲージ回収してfcとはいえ、ほぼMOMENT始動と考えていいのか
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>>609
稼働初期はそうしてた。
ODコン覚えてからチャンス無駄にし過ぎだと思い直してやめた。
でも瀕死になってから夢幻OD入れてスーパーオラオラタイムやるのは楽しかった。
疾風で脅してから閻魔椿祈蓮華斬鉄やってれば大体刺さるし。
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OD雪風から夢幻ですよ
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リバサぶっぱODで攻撃誘ってからの悪滅
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なんでコンボ中にOD雪風2回入れても2回目は派生しないの
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ODスカシやったらODスカシで返してくるバレットさんがいて泣いた
こっちの５Cがすかるすかる
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どうすりゃ５C始動叩き込めるんだろう。
大体 投げ レンカ 残鉄 JBorJ2C
3Cch ６Bch
くらいの始動でやっていってるんだけど、わかってる人は暴れないから、chは起きないし残鉄警戒の立ちガードされると投げは届かないし下段で崩しても珠が殺し切る前に枯れて、火力負けしちゃうんだよね〜
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虚空陣奥義リバサ5C
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固め中に目の前でわざと投げスカするとか
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>>618
あれ釣られるけどみんな狙ってやったるのかな？
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テイガー相手にはどんな対策いいのん？
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某Twitter情報だけど関西では投げスカで誘発みたいなのが多いらしいよ
被画面端からの相手が空ダで攻めてくるタイミングで鬼蹴避け5Cぐらいでしか始動5Cは狙わないな
ハザマはよく引っかかってくれる
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人は何故投げスカに反応して投げ入力してしまうのか・・・
>>620
自己流だけど
バッタしてると痛い目に遭うからなるべく跳ばない。磁力着いたら意地でも跳ばない。
相手飛んだの見てからJC当てて近づけないようにする。
空中ゴロ寝肘鉄はガードしたらめんどくさいので当身取る
突進してきたら3Cか2Dで捌いて逃げ。
起き攻めはどうせバクステか超必でかわされるので放棄
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そういえばどこの情報見ても5D(2D)からは派生閻魔出さない限り疾風しか繋がらないみたいなこと書いてあるけど
やってみたら実践でもトレモでも当て身＞3Cが2〜3回に1回くらいつながるんだけどこれはなんか違うんだろうか
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青ヒットじゃないの？
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>>623
OD中じゃね
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当身の持続初めと終わり、地上で空中でと色々複数回ずつ捕ってみたけど何も変わらなかったズェア
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トレモだと敵は攻撃を連打してるから受け身を最速でとらない場合がある
つまり青だろう
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もし繋がってたら話題になってんだろアホか
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>トレモだと敵は攻撃を連打してるから受け身を最速でとらない場合がある
マジか。そんな仕様だったの初めて知ったわ……
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そういやトレモで6C最大＞疾風最大って
押しっぱ受け身だと青で、連打だと赤で繋がるんだよな
これって何故なんだろう？ネタになったりしないか
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よく解らんが、とりあえず最大6C>最大疾風の普通に繋がるやつは繋げよってツッコミたい
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は？
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トレモ限定なら意味ないな
検証しようにも細かい状況が解らないからなんとも言えねえ
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そもそも何を言ってるのかよくわからない
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日本語でおk
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既出かもしれないですが一応書き込みます。
ハクメン同キャラ戦でこっちがAH出来てバーストある状態の話です。
相手ハクメンが6A>6Bの後に当身出してきて6Bガード後うっかり2Aとかを出してしまった場合、2A>cODした後相手の当身を悪滅で取れます。
雪風では無理でした。
同キャラ戦自体少ないですが先ほどの6A>6B>当身に限らず、相手の当身に突っ込んでしまった時のフォローとネタとして使えればいいなぁって感じです。
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そもそも割り込み用の2Aを指しておきながら咄嗟にODてかなり難しい気がするけど、当て身で少しとまるから多少は見やすいのか
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そりゃ雪風で当て身を取れるわけないわな。反撃部分に投げ属性付いてるし
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端で相手を殺しきれない時は最大までダメージ伸ばすべきか、5C＞3C〆にするべきか、
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雪風を悪滅するとウルトラかっこいいが、そんな場面があるわけなかった。
って言うか今作じゃ多分無理。いやアンリミ相手なら出来るけど。
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630だけど間違えてた
最大6C食らってる方が受け身行動しないと
最大疾風が青ヒートで当たるって言うだけのことでした
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6C最大疾風最大は普通に赤ビなんだよなぁ
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空投げOD出来なくなっただけでこの過疎りよう
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カグラのヒュドラって雪風とっても凄いダメージが少ないんだけどなぜです？
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>>640
OD中にステアギトを雪風にやれば悪滅で返せるよ
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6C最大のよろけ復帰しようとするかで疾風最大の赤青変わるのは確認した
どっちにしろ繋がるから赤と変わらないと思うけど
>>644
龍破衝のスーパーアーマーでダメージ軽減されてる
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>>645
知らんかった、あれロックされないんか
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エリアルから５A空ダ投げor当て投げODって○○式みたいな呼び方有る？
自分はカラDさんの見て覚えたからカラD式って呼んでるけど、正式な呼び方有ったら教えて下さい。
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キモ
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欲望式
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>>650
分かりやすいｗいいね
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カラDって書いとけばレスがくるとでも思ってんのかこら
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>>652
深読みし過ぎて的はずれな行動(言動)をするのはハクメン使いの性か？
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(◇)その程度なのか
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いやあズール式は難しかった
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懐かしいなズール式
当時は難しすぎて実用的じゃないと言われたがEXの蓮華始動基礎コンの方がよっぽど面倒だった
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繋がるタイミング1,2Fを複数回やる難易度、最初のミスポイントで失敗するとしゃがみ状態で反撃確定
他より運びとダメージが少し優れてる程度じゃ割に合わなかった
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CS2じゃあれ出来なきゃ中央火力悲惨じゃなかったっけ
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CS2の5A>6A>5Aの運びがふと懐かしく思えた
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EXの基礎コンって空ダコンの事か？
ミスる要素なかっただろアレ
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レンキシュ>2C>JB>J2A〜はディレイ必要な事に気付くまでにちょっとだけ手こずったけど
その後の空ダJB>JA>5Cは結局安定しなくてJA>JB>5Cで妥協してたなあ
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今作の画面端背負い蓮華からの運びコンも似たようなことできるけどめんどい
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EXと言えば端投げ>6A>6C>夢幻が難しくて諦めた思い出が。
が、そもそも100%で端投げする場面が無かったから何の問題もなかった。
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ハクメンって暴れ潰ししながら固め続けることできる？
A擦られると鬼蹴が機能しなくてどうにもならない
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2A>6A、6B、紅蓮とかかな
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>>665
６Bは２Aの暴れ潰し、紅蓮は上入れっぱ潰しってこと？
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2bとかもいけるよね？
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普通に擦ってるレベルの暴れなら２A刻むだけでもいいし
間合いが離れてから鬼蹴読みで暴れてるやつならそのまま紅蓮か２Bでいいし
いれっぱも暴れも全部ケアできるほど継続能力ないからそうなる前にちゃっちゃと択るべき
球ないなら適当に刻んだあと前Jしてみたり６Bしてみたり刻む前からさっさと投げたり
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>>668
ありがとうございます。
暴れ潰しに紅蓮っていう発想がなかったです。
離れたら鬼蹴かジャンプで近付くしかしてなかったから、意識して紅蓮使ってみます
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いい加減バクステに無敵付けてほしい。
攻めも守りもアズラエルに負けてるわ。
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バクステ無敵はいまさらいらないし当身閻魔もいらないから6D1Fと反撃ガー不にして欲しい
あと地上戦弱すぎてバッタしなきゃいけないのもなんとかして欲しい
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閻魔モーションの4A対空くれ
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当身ガー不とC系の技の硬直大幅に減らしてくれるだけでいいよ
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これ以上強さを求めるのかハクメン使いは
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ならアズラエル弱くして、パワーファイターの地位奪還させて
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これでも武士なので
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6Dはほんと使い道ないのでなんか特徴付けてほしいな
前に戻すとか、硬直クソ長いけど発生5Dくらいで結構前出るとか
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6Dは相手が空中か遠距離にいる時見せておくくらいだな
しかしなんで唯一前に踏み込む当身の6Dを遅くしたのか
ちゃんと見た目通りの喰らい判定な上に前進しきってから当身の判定が出るし
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4c先端紅蓮繋がって
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当て身投げ抜け仕込み返して
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個人的にはノーゲージ、または一珠で5C(>3C)〆出来るふうにしてほしかった
画面端追い詰めても弱すぎて…
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逃げられやすくて追い詰められるときついキャラはやっぱ安定しないな
ランクマなんかの全体勝率はともかく大会とか見てるときつそうだ
まぁかといって安定振りなキャラにしたら全然変わっちゃいそうだけど
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アプデ前に比べて受け身狩り凄いやり辛くなってる気がするけど気のせい？
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なんの受け身狩りだよ
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CPハクメンは2Bが死にすぎててなぁ
直ガでガン不利すぎでなきたくなるレベル
こいつのせいでろくな起き攻め作れない
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5A投げと5AA投げで一生食っていきます
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投げ>6Aステ投げとか投げ>5C残鉄や紅蓮>2A>5A>5B残鉄とかで体力リードするまで意地汚く補正切っていくスタイル
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秩序の力とは補正切りなり
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投げ5C残鉄はガチだしそれを見せた後の投げ5C(少し間を開けて)蓮華もガチ
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欲望すぎてガードされた時が勿体ない
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コンボすると見せかけての補正切りはそれやらないと死なない時ぐらいだと思う、やっていいの。
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こっちがHPドット相手が満タンの時ぐらいから逆転するorバースト吐かせたいときとかは怒涛の補正切り祭りすることがある
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紫投げされたら執拗に紫投げ返しするけど補正切りはされてもなんとも思わないな
対応出来なかった自分が悪いって思っちゃう
投げ>6A>2A>3Cを投げ>6A>2A残鉄or低空椿祈ってやってもよさそう
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νに近付けねー端までもう少しのところでサイドチェンジされて禿げる
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俺も2Ajcしたい
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2B直ガされてたら-7不利で2Aやらださないともれなく確反やら
2Aも連打が効くようになったとおもったらこれも直ガで連ガにならずと
ほんと絡んだときに微妙なのよね
玉ないとマジでしょぼいこのキャラ
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>>696
直ガや反確とか結構ですハイレベルな事書くと思ったら、最後の珠が無いとしょぼいって当たり前の事ボヤいてて草
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これが我が正義(開幕ガン逃げ)
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2Bと6D返して欲しい
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6D夢幻がロマン爆発してて好きだったなあ。
今作の夢幻はOD前提なのがなんとも。いやあれも楽しいけどさ。
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6Dヒットしたら何したらいいかわからねーわ
癖で前ジャンJ2Cやってしまう
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JBからはダメージ伸びないからレンキシュウ行かないで2A3Cで閉めた方がいいん？
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6Dだけの謎性質：当身によるダメージの分もゲージを回収する
6Dはコンボ時間Ｆで20Fまで追撃可能なのでシンプルにやるしかない
２珠回収出来る 6D>6A>3C 2108dm
ゲージがあれば 6D>6C>溜め疾風 4530dm
あとは5Cから紅蓮か鬼蹴閻魔
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まあ玉があってもしょぼいんだけどね
ぼっ立ちド安定で崩しなんかあってないようなもん
下段からの高ダメが限定されすぎてて択になってないんだよこいつ
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>>702
距離離したくなかったり起き攻めしたいなら3C〆
運ぶかダメ欲しいならレンキシュでいいです。
状況とあいてキャラ次第ですかね。
俺はレンキシュよりは閻魔から2ループ狙いますが。運び回収ダメにあまり変わりがないんで
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レイチェル戦のクソゲー具合どうにかならんのか
触られたら終わりだろあんなん
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>>705
ダメージ伸びないなら鬼蹴閻魔２ループ良さそうですね。
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レイチェル触られたらガーキャン使ってもいい
起き責めでカエルだされたらディレイ起き上がり雪風で脱出
立ち回りでは閻魔に頼れ
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た、タマタマがあれば5Bからの高速中段か下段択が（ふるえ声
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下段が弱いと中段見る必要なくなるからな
結局今のハクメンは全うに珠吐いて崩すよか3Cchとか当身逆択とかから珠吐いたほうが強い
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立ち回りも崩しも弱いキャラから火力とったらどうなるか
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5Bからの2択っても椿は入れっぱでガードされ、蓮華は刺さっても端じゃないと火力でないんだが
で、このキャラ画面はし背負わせるキャラか？EXでもあるましい
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蓮華CTでええやん
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>>710
>結局今のハクメンは全うに珠吐いて崩すよか3Cchとか当身逆択とかから珠吐いたほうが強い
ほんとこれ
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>>713
蓮華CT自体はまあまあダメージ出るけど最低4珠必要でダメージ取るには追加で1珠、まともにコンボ〆るためにはさらに1珠必要だから普通はそんなに珠確保できてないんだよなあ
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もはやハクメンがというかボタンが強いと言っても過言じゃない
受動的だから安定しないけどね
なんやなんや言ったけどCPハクメンで安定して勝つってどうすりゃいいんだろうな
ちょっとみんなの意見を聞いてみたい
ざっくりどんな試合運びを心がけてるか
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画面端で〜J2A>降りJC>5C（>5C>紅蓮>5C）>3C入るキャラにはなるべく入れて3C〆する様にしてる
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(投げ＞)5C＞斬鉄はよくやるなぁ。初撃は意外と8割くらい入る
試合一発目のエリアルは適当なとこで空投げ＞空投げ〜（J2C＞5C＞３C）とか欲望正義ルートが
まぁこれやると相手もやってきて投げ抜け苦手な自分は痛い目しか見ないんだが
まともな中段が3珠使うのしかないんだから、6Bへのルート増やすか前にもうちょい進むか
せめて1000台ダメくらいのリターンはくれてもとはちょっと思う
-
前投げはゲージ回収できるから、珠タメたいときは前投げ6A前ステ前投げしてるかな。
何故か紫にして抜けてくる人が稀によくいるけど。
前投げ5C残鉄は期待値的に相手画面端でしか狙わないかな
-
次回作はハクメンもOD中DD以外の技強化してほしいな
こいつにODさせたらヤベェって感じをもっと欲しい
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残鉄に衝撃波追加な
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夢幻ェ・・・
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OD中鬼襲ボタン押しっぱで突進持続にしよう
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疾風保障100%か同技補正無視のどっちかだけでも戻ってくればなあ…
-
そんなことしたら普通に1万こえてまう
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カグラに後転狩り２Ｂ＞紅蓮、当たんなくね？
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>>715
近距離で蓮華1微溜めCTだと5Cで2C広いが出来る
それだとJC〆で3880くらい出るから十分ダメージはとれてると思うけどな
このキャラ使ってるとCTをコンボパーツとして思いがちだけど性能的には有用な崩し技だからね
-
CTは+4だけどファジー暴れ通るし距離離れるからたいして有利でもないし2珠吐くから仮に通っても追加で3珠なきゃ安すぎるし崩しでは微妙だよ
コンボパーツとしても使うと見てからバースト安定になるし、コンボ後珠なくなること考えたらそれで死ぬ状況じゃなきゃ使いにくいから蓮華CTとODコンでしか使わないかな
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>>727
2ループすれば4000超えますね。
鬼蹴でクールダウンできない分回収減りますけどザンキシュに近いダメでます。
俺は実戦で使ったことありませんが結構近距離でかつ生出しする必要があるので椿祈との択で使うぐらいかな思ってます。
-
>>728
蓮華ガードされた場合に使って…という意味ね
残鉄の方がダメージでるし中段だから通る印象あるけど一回に吐く珠が多すぎるとガードされた時の息切れ感凄いし、コンスタントにダメージとる選択肢もありでしょ
そもそも崩しが云々の話してたから例に出しただけで「それメインに戦える」とまでは言わないよ
>>729
あれ2ループ出来んのか
3C5C残鉄とかもそうだけどよっぽど自信がない限り2ループ目が厳しい系のは実践では狙わない方が良いと思う
このキャラコンボミスから相手に触られるパターンが多い
-
考えて立ち回るよりバッタJCブンブン、3C擦り、当身擦りしたほうがまだ勝ててるかもしらんな
-
ODコンのワンチャンスに全てをかける戦い方こそハクメン
珠さえ使えば場所を選らばず高火力が出せるがほぼバーストされる
→なら今作はODコンでバーストされないようにすればいいじゃない、というシンプルな答え
-
特に強力な攻めじゃないのに4珠使うのがなぁ
失敗したときのが痛すぎて
てか雪風で脅せない状態とかいいかもじゃね？
-
ジン戦きつすぎてお面割れた
-
アズラエルの低空ドロップキックってガードしても３C確らないのか？
グロウラーくらいしか３Cでch狙えないのかな？
-
アズ3Cは直ガなら3Cnh確定
持続の後半を通常ガードだと入らない
-
>>736
直ガかぁ、ちゃぶ台返しからの派生で来るのくらいはできるようにしとくか
-
出始めなら通常ガードでも確定なのを書き忘れてたけど
密着距離で3C出す奴は多分いないよなあ
-
壁際ODコンでのjC>火蛍後って空ダと２段ジャンプって何か違いがあったりするのかな？
-
ないよ
個々が自分のタイミングに向いてる方をやってるだけ
-
ODじゃなければ二段ジャンプのほうがバースト一回分警戒できるよ
-
でもバーストされる時はそれより前の時点でバーストされちゃう
あと二段ジャンプだと空ダよりも画面が上下に動くから高さが解りにくい
-
残鉄１鬼蹴のテンプレルートにバーストされたらCHして当るんだけど
バースト避けたかったらディレイ必要なのかな
-
相手のバーストタイミング次第なんですよ
避けられるときもあれば食らう時もある
-
2Cに無敵があれば
-
真面目に鬼蹴とかから投げ狙ったりして珠使うより、崩し自体は珠なしかせいぜい紅蓮1回ぐらいの暴れ潰しと投げと小パ投げといれっぱ潰しだけ狙って逃げられたらそれでいいやって感じにして
立ち回りからのいきなりの斬鉄とか擦りの３C、当身から珠とOD吐いて〜のリターン重視のほうが勝率が高い事実がなぁ
-
真面目にやるキャラじゃないですし
-
バングの超必コマ投げってどう対処したらいい？
-
OD無いならいつでも火蛍できるように2珠キープして、できるだけ地上に居ないこと
OD使えるなら地上にいても良い
-
もうちょい起き攻めからがなんとかなれば崩しで珠使っちゃって安くてもダウンからリターン狙えるんだけどな
自分のリプや対戦動画見てたけどやっぱダメのほとんどが立ち回りからの珠コンなんだよなぁ
ODコン強いけど2戦目きついし、無いと経由でゲージ吐く分相手のバーストしんどいしな
-
とりあえず安定して勝率7割とれる動き、勝ちかたを模索したほうがいいんじゃないかな
あとは各キャラの初見殺しやネタムーブをまとめてみたりとか
-
白面に疾風撃パナすとかかなりのアホだな
-
こっちが何もしてない状態なら地上はジャンプ入力、空中は見た目と違って1P2Pの入れ替えを考えず
暗転中に火蛍を入力するだけ
-
バレットレインをブッパされた時なんか反確ある？
-
疾風で最終弾切りながら着地前に当てる
-
>>755
ありがとうございます。
最後のやつを切るのかーなるほど。
今まで雪風して避けられてたから諦めてた。
-
中央でノエルに昇りバレットレインを記録して再生する→連射部分ガード→BCD+Aの押し方で最速OD
→6A（空振り）→疾風・弾→ヒットしたら鬼蹴→封魔陣に当たるノエルに最大6Cが入る
やったぜ。
-
>>757
やり込み勢じゃないからわからないんですけど、ボタン4つ押しよりBCD＋Aの方がいいのかな？
その場合BCD押し込みで後からA押すのか、ずらし押し程度の速さで入力なのか教えて下さい。
-
ガード硬直が解けて出す場合はボタン３つ+最後のボタンがいい
硬直が終わらないと４つ押しはバーストになる
３つボタンはずっと押しっぱでOK→最後のボタンはレバーをガード方向に入力せず押す
この方法だと最初の1Fだけ最後のボタンの行動が出るが（Ｂボタンで6Bを入力してる脚無敵が発生）
ガード硬直中でも先行入力が可能
-
>>759
なるほどバースト化けを防止できるんですね。
ニュートラルだけど6Bの脚無敵ってのは本当ですか？
-
いや流石にレバーは前に入れておかないといかん
最後に押すボタンがＢってこと
-
>>761
すいません、ガード方向に入力せずってところを勝手にニュートラルだと勘違いしました。
ガンドレットハーデスとかすかせるとかいろいろ汎用性ありそうなテクニックなので練習してみます。
-
アズラエル、触ったあとに降ってくる技が浮くやつ多くて辛いな…
差し込に使いたい2A2B3Cが軒並みスカってカウンターばっかや
-
適当に暴れるな
-
ハクメンとイケメンって似てるよね
-
ラーメンつけ麺
-
いかんせん顔がないんじゃなぁ……
-
秋にセリカとラムダが追加されるアップデートがあるようだが、調整はあるのかねぇ
6DとJDアギトみたいにほぼ役に立たない強化点以外の強化が欲しいわ
-
何でもいいから火力上げてほしい
-
空中でのゲージの貯まり方
もうちょっとだけ早くならないかな
-
コンボ食らってる間だけ遅くすればいいんじゃないのかな
立ち回りと回収は戻してくれよまじで
-
シューティングキャラはもうええ
-
見直してほしいところはかなりあるけどね
カグラ2Cやアズラエル5Cと比べて貧弱過ぎる4Cとか
ファフナー、グロウラーは許されて許されない6D
各種技の持続、連携密度、セットプレイ等々
いくらなんでもハクメンやれること少なくされすぎじゃないかと思うもの
-
ハクメンの強み
逆択・切り返しから高火力が出せる
-
ハクメンの4Cを近接の牽制技だと思って使ったらそりゃ貧弱だわな
-
4Cを引き合いに出してる時点でお察し
-
4Cは長距離で溜めて威圧してすぐに解除する煽りにしか使ってないなあ。
アンリミだと5C4Cﾊｯ！の連携がやたらかっこいいけど、あれをやる意味が全く無いのが残念です。2B5B5Bもだけど。
-
4Cって自分のくらい判定出すだけのゴミ技だよな。発生15で持続1って
構えキャンセルなんか威嚇にもならん
-
4Cタメのｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…はかっこいい
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溜め4Cの使いどころの無さを何とかしてくれ
-
俺は封魔陣出すときとガードさせて紅蓮からの択で結構使うけどな
-
4Cは遠くでの差し込みに使う技だろ。先に振る技じゃなく後に出す技。
-
4Cは大体ほぼどこからでも疾風が繋がる
それに高空JC〆で先に着地したあと4C全溜めとかやるとたまーに入るし全く使えない訳じゃない
地上chだったら端端でも余裕の追撃&ハイリターンだから重宝してる
構え出すとこ見られた時点で対ラグナとかだと大体JC喰らうし
牽制として使えるのは足の遅い奴らに対してぐらい
-
火蛍が画面端バウンド復活すれば
懐かしの4C最大溜めコンボパーツが使えるんだがな
セリカとか出す前に
キャラバランス整えたり
キャラごとの面白い部分の調整をもっとちゃんもやってほしい
-
後露骨な空投げ封印をどうにかしてくれ
-
正直空投げはこんなもんでいいわ、空投げODしか狙ってないような奴でも勝てるのはつまんねーし前の空投げODは害悪すぎた
今のでもOD有りで中央5000端7000ぐらいいけるし十分すぎる
強いていうなら最低空で投げたときにも追撃できるようにもうちょいバウンド高くしてほしいぐらい
あと糞ゲーすぎる当身閻魔はいらないから6D1Fと反撃ガー不に戻してほしい
-
空投げOD排除の為に空投げ弄られてもしょうがない
空投げrcOD位は残して欲しかったと思わなくもないけど
-
どのキャラも空投げこんなもんだろ・・・
感覚麻痺しすぎだろ
-
今回の空投げ結構好きなんだけどな
ただ端で高火力コン決めようとするとすげーむずくて諦めた
あと蛍端バウンドなんか今つけたらますますJCゲーが加速しそうだな
-
走れもしないハクメンが4Cで射し込み？であとから出す？そんな立派な判定も数字してないわ
どんだけ好き勝手うごかしてくれる相手とやってんだよ
-
判定はそこまで悪くないぜ
発生の2F前の時点で見た目は剣を突き出してるから、出てるはずなのに潰された！？って感じやすいけど
攻撃判定はエフェクトではなく剣の先端だから見た目よりちょっと短いが、喰らい判定は持ってる手の手首辺りから
なんとなく4Cの溜めキャンセルを計ってみたけど、キャンセル動作に19Fもかかるのはなんか長い
-
ハクメン4Cはダッシュキャラのダッシュが来そうなタイミングで振るか、3C5C届かない距離の確反用だな
相手の動きに対応して振ってもだいたい間に合わないしダッシュ見てからとかなら5B3Cのほうがいい
-
空投げOD弱体化した代わりにCSJD復活させよう（錯乱）
-
バレット戦キツくね？ みんなどうしてる？
死ぬ気で牽制振って、詰められると圧死するんだけど・・・
-
ジンに凍らされた時などに、蛍を擦る場合は２１４７ガチャったほうがいいのか
それとも凍結が終わるタイミング計らうのかどっちがいいんでしょうか
もし↑の両方に利点があるなら教えていただけないでしょうか
-
バレット相手に詰められて圧死ってことはガードしてないでしょ
一回バレット使ってみな
-
バレットは下手に暴れなければいける。
有利不利は荒れるからなしだが
H2のD系には基本ガードのみ
相手の中段6Aが5Aとかからじゃないと出せないから
下段ガード中心に構える。
甘えた2Cにリスク追わせたいなら2D閻魔でわからせる。
フリントとか甘えたら3Cで狩る。
あとこっちの飛びは基本なし。
6Bとハンスに勝てない。
やるなら起き攻めくらいかな。
ヒートレベルが下がるまで耐えて
その間に直ガでゲージためて
一発で持ってく。
触りに行くときは
ステ2Bか歩きで。
-
バレット相手にハクメン使って苦戦か…
キツいどころかお客さんレベルの相手じゃね
-
>>798
的確なアドバイス出すでもなく文句だけ言ってるお前もどっこいだけどな
-
バレット使いは立ち回りきつい相手に糞ゲーするならともかく普通に殴りあえる相手にも糞ゲーする奴ばっかりで、バレット側の糞ゲーに対してまともに対処するのはハクメンには難しい
まともにじゃなかったら対処できるからこちらも糞ゲーして期待値差で勝とう
-
>>798
高段位バレットとやればそんなこと言えないって。
そんなこと言うと格下相手としか戦ってないとか思われるぞ。
実際バレットの固めはキツイ。
色々かいたけど、ハクメンは登りJCとかf式できるキャラだから
ガン有利な訳でもない。
有利不利は荒れるから書かなかったのに
同キャラ使いを貶める必要ないだろ。
-
すまない
色々軽快過ぎた
前のレス撤回させてくれ
バレットは797の言うように下段中心に構える
5Bからは6A中段ってのもあるからそこは注意
相手のガトリング2Cはなるべく直ガして割る
甘えたJDには当身や雪風でお仕置き
相手がHありで固め中にサークル出してきたらファジーする
基本テルミ戦と一緒で相手の連携はバリガ使って距離を離す
ステップで固め直しに来る場合は3C等で咎める
俺がしてる対策なんてこれぐらいか
バレットはHある時の固め強いけど制限時間もあっていつまでも続くわけじゃないし当身で割り込みし易いキャラだと思うからそこは読み合っていくしかない
個人的にABが上手く咎められなくてキツい
-
バレットとか当身と3C擦ってりゃ余裕で勝てるよ
-
バレットに当て身とか流石にソフト購入してからレスしてほしい
-
(^_^;)・・・
-
カグラのB縛旋起き攻めされたとき
どうしたらいいかわからん
カグラ側が攻撃してきた場合は普通にガードしてるんだが
コマ投げ対策が全然わからん
-
さすがにど素人スレで聞いてくれ・・・
-
普通に2Dでいいじゃん
-
コマ投げは緑にするためには隙間が空く
コマ投げ食らったならそんときは飛べてる
-
このゲーム、二段ジャンプできるんですよ
練習あるのみです
-
なるほど
トレモで2Dと飛んで逃げる練習してきます
ありがとうございます
-
龍縛バリガしながらに上入れっぱしててもコマ投げされるんだけど
ジャンプ移行にコマ投げ入ってる様に見えるのは気のせいかな
通常ガードだったら跳べるとか？
-
つうか硬直中と後しばらくに掴まれたら紫だから気のせい
縛投げられたらとりあえずディレイ受け身2D安定超雪風狙ってもいいし
-
今度のアプデでΛ復活らしいから
そろそろメンさんも全盛期バージョンが出てもいんじゃね
-
上手いハクメンも含めてカグラ戦で縛を重ねられても普通にガードする人が結構いる
縛のエフェクトのせいでタイミングが取りづらかったりするのかな
-
このゲームバリガ貼りっぱだったら飛べないぞ？
バリガから飛ぶなら一回バリガ切るか、後ろ要素が入る7じゃない9とか8にいれてジャンプ。
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>>814
CTの6A椿祈火蛍6D
CSのJC(ダメージはCP)4CJD
EXの2BJBJ2A蓮華疾風
CPの6B3C斬鉄顎刀
全てを併せ持ったハクメンか…
-
でもそれ全部20%のパワーしかだせない頃のハクメンなんだよなあ
-
CSのJC･乗算70、4C･初段60キャンセル不可……
-
封魔陣出せるCTハクメン使わせてくれたらそれでいい
贅沢言えば椿だけはCS仕様がいいけど
欲を言えば3Cもだな
まー当て身や各技に投げ抜け仕込みなんて二度とやらせてくれないだろうけどね
つーかさぁ、ほんと当初のキャラコンセプトからどうしてこうなったんだろうなこのキャラ
あーせめてステ椿、最低空椿からそのままコンボ継続可能にしてくれねーかなぁ
-
出るなら全盛期の方じゃなくてテルミの使うコクメンの方だろ
-
椿祈火蛍がセットじゃないとダメなのはなんとかして欲しい
椿祈は通常ヒット時も5Aで拾えるようになればいいのに
-
ハクメン好きだからモンスガ買うかどうか迷ってる。
作者はハクメン好きそうだし
-
>>823
あれ普通につまらないからお金の無駄だよ
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>>824
マジかー
絵は良さげだから、立ち読み我慢してたけど面白くないのかよ...
-
おもしろいつまらないは個人の感覚でしかないし
なんならモンスガはヤンジャンの中でもまあまあ人気ある方
ただ１つ言わせて貰うならハクメンが出てくる(というか話題になる)のはほんの一話だけで格闘ゲームするとかがメインの漫画じゃないから
そこを期待すると痛い目みるかもね
-
今更ながらアンリミを触ってみたけど特殊閻魔の発生早いね……6Fだった
1Fもずれずに最後の3＋Aをやらないといけない
法天陣 蛇翼は7+3Fで４連疾風は3+23F
そんだけ
-
なんでこのキャラ閻魔に同技補正付いてるんだよ。マジ意味わかんねぇ
省エネするにしてもまともな省エネコンボないし
しかもエリアル妥協しないと起き攻め不利
碌な崩しもないし崩すにしても珠切れたら終わり
ほんと一発事故狙いキャラすぎ
-
閻魔の同技補正が付いてなかったとしても補正キツいから2発目入れないし
珠の無駄使いも良い所じゃね？
-
CS2の夢幻コンであった閻魔jcc閻魔みたいなスタイリッシュな事がやりたいんだろうか
-
このキャラで15段も行く程やれる人は憧れる
強い意味じゃなくて忍耐的な意味で。
-
鬼蹴の無敵っていつから？
-
強い人は何使っても強いから
-
空投げrcコンってみんなどんなルート使ってる？
-
空投げではもうrcしないわ
-
ハクメンの全盛期（100パーセント）を触ってみたいです（こなみ）
-
省エネコンやエリアルの珠使わない〆は欲しいなぁ、前の技ヒットしてたらアギトノーゲージで出せるとか、アギト当たってたらジャンプ復活とか、エンマはノーゲージとか。
-
あーくれぼで金を取ってるハクメンは今のところ二人か
ナタキシハクメンとふぃるむハクメン、どっちも大きな大会ではなんかお馴染み
-
ハクメンって大きい大会になると早々と敗退するのが悲しい
優勝を掛けた熱いメンの戦いが見たい！
-
相手がハクメン理解してない人だったらボコボコに出来るし、相手が理解をしていても太い択を連発する厨房プレイで格上喰いも普通に可能
しかしこいつはちゃんとお互い対策が出来る上でのきちんと安定した勝率を取る戦い方が不足しすぎてるだよね
太い択でやっていくしか基本ないから、大会みたいに強い人たちの中で連勝を求められる場だと全然上までいけない
-
ハクメンの後ろ投げrc生ODコンボ
って6Cからどうしたらいいんですか？
-
勝ちにこだわると足りない部分多すぎ
やっぱアズラエルライチみたいにシステムからも愛されないとね
-
8割以下で〜6C>5C>残鉄1>dlCT>5C>2C>疾風とか
-
早い回答ありがとうございます
rcしてからは5Cより6Cの方が良いんですよね？
-
ダメージだけならそうだけど
壁までの距離によっては6Cの後に5Cがスカる
-
なるほどー
サンクスです
-
>>843の疾風の後に追加で鬼蹴>5C>5C>疾風が入って9900ぐらい行く
ただし少し低めに5C当てないと受け身取られる
-
そる一万ちょいじゃなかったっけダメージ
つかその5C5Cの辺りほんと安定しないわ
-
赤八珠とかなら〜疾風ディレイ紅蓮5C疾風でいけるよ
-
空中で珠チャージ遅くなったのがすごいつらい
自分のハクメンいつもこころぴょんぴょんしてるので前のつもりでやってると
立ち回りや崩しの時点で珠なくなって残念コンボとかばっかや
-
>>850
(こころぴょんぴょんしてるのは)なんで？なんで？あっりっえない♪
-
ぴょんぴょんしなきゃいけない相手としなくてもいい相手を別として動くと良い
-
開発は地上でどっしり構えてほしいらしいな
地上技を特に強化してくれるわけでもないのに…
-
アラクネみたいにコンセプトがブレブレだからｼｶﾀﾅｲ
-
地上にいても良いことない
-
地上で待ち構えるキャラこそ吹雪みたいな牽制持つべきだと思うんだ。
4CタメBで上落とさせてほしい
-
最近ハクメンを使い始めた初心者なんですが、質問させて頂きます。
コンボパーツ「J2Ajc>降りJ2C>5A」の降りJ2C後の5Aが受身を取られて拾えないのですが
コツとか有りましたら教えて頂けないでしょうか？
-
すいませんテンプレに書いてありましたね>>857はスルーでお願いします。
-
>>857
相手の頭が下向くのにJ2C当てましょう
-
今度のアプデで既存キャラも大幅な調整がくるってことはダサいループコンも変わるのかもしれないな
そしてまた別のダサい運びをやりそうだけど
-
ハクメンやテイガーみたいなデカブツがペチペチ小パンで運ぶのだせぇからな
-
ゲージ消費して崩してコンボ始まるキャラなんだから、バントや小パンでペチペチしてゲージ回収やダメージ伸ばすルートが最善ってのがハクメンの宿命
-
まだ珠使えば高火力出るだけ、どっかの世紀末覇者よりはマシだと思う
-
コンボできなくて良いので差しあい頑張れるキャラにして欲しいね
-
まともな起き攻めないのが一番辛い
ターンの継続がしにくいのなんの
-
起き攻めに中段重ねられると
雪風以外はガードしかできないこの現状なんとかしてくれ
-
切り返しないキャラはみんなそうなんだけど
-
雪風ありゃ十分だろ
-
立ちガードが出来るではないか。やれ。
-
先生！珠がありません！
-
我慢しなさい
-
タマタマがナッシーに！
-
基本珠が無い状態って高火力コンボの後とかだからそこはもう・・・
-
（ ◇）すみませんこのフォースイーターください
-
フォースイーター、ダンシングエッジ、ウロボロス
どれか一つ選ぶのじゃ
-
(◇)凍結！！
-
インフェルノディバイダーください
-
バクステ…
-
(◇)<ﾌｧﾌﾅｰ!!!!!
‖‖‖
‖‖‖
-
ジンからユキアネサ取り上げて来いよ。
ついでにココノエの道具も没収してこよう
-
伸びてるから何かと思ったら…
-
じゃあハクメンの後ろに母と姉とミネルヴァ配置しよう
-
スタンドってレベルじゃねーゼァ
-
ちんハクメンってかなりＡ攻撃使ってるな
あとはODの回転率を上げるためか、体力が半分くらいでODがあったらヒットガード問わず
cODやjccODを使う場面がちらほら
-
ぶっぱ閻魔jccODはリスクリターン的にも大有りだと思う
-
>>885
どれくらい減るの？
-
雪風取られちゃったからハクメンも氷連双あたりもらってこよう
-
とられたっていつの話してんだよ
-
逆は良いが自分の弱さを認められなくてスサノオユニットを使うと決めたハクメンが
ジンの技を使い出したらカッコ悪いことこの上ない
-
ジンとハクメンってどっちが正しいんだろうな…
-
疾風の衝撃波を手から出せるようにしよう
-
何かの動画で見た気がする…
-
体力半分のぶっぱ閻魔jccODで当たってた場合のコンボ
３珠始動
閻魔>jccOD>微歩き5C>鬼蹴>2C>jc火蛍>空ダJ2C>5C>CT>2C>jcJB>J2A>jcJ2C>椿祈 4733dm
この辺が無難なとこだけど、やっぱり閻魔始動だから珠が多くなるほど伸びにくくなってるな
-
次の調整で6Dと露骨な空中弱体化をどうにかしてくれ（´・ω・｀）
-
椿が２B拾い出来るようになりますように。
-
雪風はハクメンが正しいんじゃね？
ドライブからして雪風ぴったりだし
-
6Dはなぁ。動き読んでてても遅すぎて間に合わないくせに持続も少ないわ下段当たるわで……。
-
疾風ってOD版もダメージ変わらなかったっけ
-
ダメージ一緒
衝撃波が凍牙氷刃みたいになるだけ
-
CS→CS2みたいな露骨な弱体化が来るか、CS2→EXみたいな強化が来るか
とりあえず、既存のループコンがダサいんで大幅に変えて貰いたい
-
OD疾風に何か変更あるのかしら
そろそろまた最弱一歩手前まで落とされそうで怖い
-
大会動画とか見てたけど、エリアルのループコンやっぱ難しいんだな
13段とかの人でも結構取りこぼしてる事あって、安定とどっち取るべきか迷う
-
俺は3いける時も2とかで妥協しちゃってるわ
こういう妥協グセつくのが一番ダメだと分かってるんだけどね
-
安定で良いよ
そもそもがダメージ高いし
-
制作側はJ2A>J2C>5A〜のダサいループを想定して作ったのか気になるわ
繋がるタイミングが3F間と実戦向けではあるし
-
アケだと2ループだけど熱帯だと1ループまでにしてるかな
-
ハクメンのループコンは時間稼いでゲージ回収するのが主目的だったのになぁ
空中のゲージ増加半減はかなり痛い
-
ハクメンがバント職人なのは今に始まった事ではないから・・・
珠が無い序盤で満足にコンボできなかったらガン逃げしかできないし
-
同じバントでもEXの頃のコンボのほうがよかったな
-
中央で空ダ挟んでもう一度拾い直すのは結構かっこよかったよな
-
いっその事CTの時みたいに戻していいよ（´・ω・｀）
-
CTの6Bだいすき
また使わせてくれ
-
紅蓮に足無敵つけてくんないかな
牽制の下段置き技がきついキャラ多くて
ステアギトじゃとても辛い
-
ステップジャンプもうちょい出しやすくならないものか。ステアギト、ステ椿とかよりもむずい
ちょっとシビアすぎんよ〜〜
-
なんで調整版をいざやるって場面でつまらんことグダグダいってんのよ
触ってからならまだしも
-
今のゲージ増加続投するんだったらアギトなんかより
J2Cを椿みたいに叩きつけてほしいよな
-
空中でのゲージ増加量もうちょっと増やしてくれないかな
クールダウン中まったく増えないのがきっついわ
-
>>914
慣れれば簡単に出来るでしょ
ステップが成立して3F以内に上要素を入れないといけないけど
二回目の6入力の後スライドするように9を入力すればいいだけだし
-
アズラエルくらい慣性付けばいいんだけどな
-
ステアギトに何かリターンが欲しい
-
大体のキャラが浮かせてコンボしてくるのにゲージ減速するのは理不尽だから
やられ中だけでも増加スピードもどして
-
921
これはマジで思うわ
-
バッタ抑制なら喰らい中くらいは戻してもバチは当たらないよなぁ
-
バッタ面全然減ってないから笑う
-
だからあれ程地上けん制技を強くしてくれと言っているのに・・・
J攻撃の方が強いんだからハイリスクミドルリターンの地上技を無理して使うメリットがない
-
空中での増加速度を変えず、喰らってる時に増加速度が減少する、で良かったんじゃないか
-
ハクメンのバクステって無敵ないの？
バクステホタルって投げと足くらいしか返せないの？
-
空中判定が遅いから投げも返せないし足も返せないよ
-
攻めてる時の前ステとか鬼蹴からバクステで相手の投げ抜け漏れに3Cｶｳﾝﾀｯぐらいしかこれといったバクステの使い道知らないなあ
-
リア友曰く火蛍や当身があるんだからバクステとか無くて良いだろ
ちょっと何言ってるか理解出来なかった
-
バクステ(に無敵が)なくてもいいだろってことじゃね？
-
バッタメン推奨してくれるとかいいヤツじゃん
-
地上対空は沢山あるし強いんだけどなあ。
6A
D
2C
A
沢山ある。
ただ飛ばす方法がない。
6C>確認疾風振り回してるとあったまって飛ぶかもね？
-
なんでジリジリ詰め寄ることが頭にないの
-
今度こそ6Aの前進距離伸びて欲しい
対空6A>6B>5A>5B〜が安定するだけでも珠回収の機会増えるだろうし
-
今の6Dとやっぱり微妙な追撃しかない空投げ直ればいいや
-
空投げは前の方がおかしかった
-
空投げは前の方がおかしかった
-
大事なことなので―
二重になってしまった
すまない…
-
4C最大タメに凍牙氷刃で合わされたけども、封魔陣で防げるんだな
-
いつの間にかちんハクメンも金切符取ってるやん
ふもアラクネと
-
投げODキャンセルから最大教えてください
-
位置と珠状況も添えて
-
ごめんあと体力
-
1%8珠
-
中央 投げcOD>ステ椿祈>火蛍dc>J2C>5C>CT>5C>鬼蹴>5C>残鉄>5C>微溜め疾風 7273
端 投げcOD>ステ椿祈>火蛍dc>JC>5C>CT>5C>2C>疾風>鬼蹴>6C>5C>微溜め疾風 7788 6Cは高めに当てる
もうちょい伸びるかも分からない
火蛍jccODするとその場で下に落ちる事に気付いたんだけど
画面端でステ火蛍ガードさせてjccOD降りJB>蓮華1>CT〜って1発ネタ使えないかな？
-
空中でもjccって出来たのか
-
火蛍は空ダODからの追撃が美味しすぎるからもし当たってたら勿体ないな
-
>>946
それJBでるの？
まあ出るとしても空中行動残ってなくて落ちるだけだから対空されそうだけど
-
6Achからゲージ使わないとかもうちょっと色々マシな繋ぎ出来れば地上にいるんだが
-
雪風のコマンドもっと簡単にできないかな？
-
アプデのコマンド表出てたけどハクメンさんなんも変わってなかった
カグラにB版のファフナー追加されてた
ファフナーくださいカグラさん
-
今のファフナーはDIDみたいになってBファフナーが無敵時間有りだけど単発でカウンター受けやすい性能なのかな？
-
946から調べてたんだけど
裂氷シアとかの発生遅いのは詐欺れたけど
小パンされたらそれで終わりだったわ
-
ぶっちゃけ調整要らない気がする
それはそれでツマラナイけどさ
2Bと6D戻ってないかなー
-
4Cを牽制で振ってもうま味がないのが残念だから、
派生46C実装して0珠1500ダメぐらいで起き攻め可にすればバッタしなくなると思った
-
アンリミの無駄にかっこいいけど使い道のないアレか
-
>>952
ほんとに何も変わって無かった
まぁ、咢刀追加でほぼ完成しちゃった感あるし、新しい必殺技は来ないんだろうなぁ
個人的には4Cみたいな牙突DDが来たら楽しそう、実用性のほどは不明だけど
-
鷲塚の最終狼牙モロパクの必殺技実装してくれよな〜たのむよ〜
-
カグラみたいに4Cで突進できたら面白いのに
追加入力でC連打すると連続突きするの
-
>>960
CS2の夢幻ネタコンの紅蓮連発コンみたいなのを想像した
-
CTで紅蓮ループあったなぁ・・・
ネタだけど
-
4Cでも6Cでもどっちか最大タメはガー不にしてくれ
-
地上技使い勝手良さそうなの追加されても
この英雄さん喰らい判定ぎっしりだから俺は飛ぶ
-
体格の割には判定は小さい方
問題は地上だとほとんどの通常技で地に着いてる足が前に出ていること
-
5Cは先行くらい判定消失、持続延長くらいやってくれてもいいじゃないかと思う
全体硬直が伸びるのは勘弁だが
-
封魔陣を飛ばす技追加で。
-
相手のヒートゲージ吸う技つけようぜ
-
ﾌｩｰｴﾝｼﾞﾝ!!!
-
鳴神とスサノオふたつの超兵器持ってるんだからAHふたつ持っててもよくない？
持ちたくない？
投げとかコンボから繋げられるのと悪滅のふたつでさぁ
-
ラグナ戦の開始レンカと椿使うのやめーや
そうすれば開幕6珠やぞ
-
>>970
前にも言ったけど、カウンターの悪滅と、コンボから繋げれる横薙ぎ悪滅を（ry
-
新システムのガーキャンODか
ロケテのままOD時間が通常発動のままならハクメンとしてはかなり使えそう
明日からのロケテに行く人はどれくらいいるのやら
-
ハクメンのスッカスカの固めにcODで割り込まれるのか胸熱
-
試合終盤は両者待ち状態がデフォになりそう
-
ガーキャンODでハクメン返り咲く可能性はあるのだろうか…
とりあえずCS→CS2、CS2→EX並みのアプデらしいから、触ってみ無い事には何とも言えん…
とりあえずCS2の悪夢を蘇らせてはならない
-
CS2は画面端の爆発力がなかなか癖になったが画面端につくころには珠がないというなかなかのマゾ調整だったからな
当て身からも2Bかなんかで拾えたし嫌いじゃなかったが
-
GCOD雪風夢幻疾風コンが待ち遠しい
-
今日からロケテか
-
Twitterから
閻魔jc不可
蓮華１段目よろけに
残鉄コンボレート無視廃止
あっ
-
エリアルループも全滅だそうで
これは・・・
-
流石にガセだよな…
-
他のコンボが見つかればそれでいい
ダサいコンボがなくなったのは嬉しい
-
あのクソループはいらない
ワンコンボで今まで通り減るようにしてくれ
-
閻魔jc不可はガードされた時だけだよな！？
そうだと言ってよﾃﾙﾐｨ！
-
自動で珠溜まるとはいえ走れないキャラが25%吐いての接近兼差込みをガードされたら確反ってちょっと笑えない
流石に硬直差変わってるよね…？
-
6Dって結局どうなったの?
-
なんなのこれ？
いじめ？
-
J2Aの受身不能時間がかなり減ってるみたい
-
クソつまんねーキャラになりそう
-
閻魔透かした時の隙はかなり減ってるらしい
当てた場合にボタンでしかキャンセル出来ないとか
-
OD夢幻はどうなったんですか…そこにしかもう希望がないような感じだよね
-
蓮華一段目よろけって鬼蹴でキャンセルしてもダメージ伸びないんじゃね？
3Cとか6B通常ヒットから2B拾いでもさせる気ですかね？
-
お金ないけどロケテ行こうかな
うーん
-
>>980いない様だし次スレ立ててくる
-
閻魔に墨のエフェクト付いたの出たけどあれ何？
-
閻魔jc不可とか終わってるな
青閻魔が出るみたいになってるし、アンリミハクメンっぽくなったんだろうな
マジで>>976のCS2の悪夢再来になりそう
-
スマンNGワードで無理だった
何がひっかかってるんだろう
-
ハクメン part42
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45148/1407381219/
スレ埋まる前に取り急ぎ新スレ立てた
テンプレはちょっと待って
-
>>999
虚空陣奥義 乙滅
|
|
掲示板管理者へ連絡
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