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カルル=クローバー Part16
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part1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1217858329/
カルル総合wiki ttp://www14.atwiki.jp/karuru/
カルルCS用wiki ttp://www31.atwiki.jp/carl/
BLAZBLUE @wiki ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/1.html
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>あとテネODは据え置き。
やったぜ。
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ガー不はJB>3D>CT>テネ>6C>5C>JB>J2C>JB>JB>JC>ブリオ>6A>JB>JB>JC>8Dです。
これ火力下がったの?ごめん、最近詐欺ガー不使ってなかったから同じくらいなのかと思ってた
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ありがとう。
家庭用で試したけど、同じレシピで5000ぐらいだからちょうど1000減ってるね。
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>>146情報ありがとう
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カルルのほぼ純粋強化よりもハザマのJC受け身不能時間減少の方が嬉しかった
俺はカルル君使い失格だ……
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強化されたことよりもテネが据え置きだったことが一番嬉しい
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>>149
大丈夫、それは俺も嬉しかったから…
個人的に一番はODかテネ据置かだけどね
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レリウス対策どうしてますか?
5B強いから横からは押せない
対空も強いから突っ込めない
距離おくとテュースガードさせられて固め入られる
遠くで姉起動してもルギアでこかされる
一応触れればそのまま殺し切れるのですが、触るまでの立ち回りが不安定でイマイチ掴めません
中距離でピョンピョンしてj2CとjBで母さんペチペチして隙見て突っ込んでるのですが上手い人は全然隙が見えなく、画面はしの固めに入られるとCAもバーストもジャンプとレドリーで空かされてしまいます
みなさんはどうやって触って固めからはどう抜けてますか?
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テュースをガードとな
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これはいけません
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テュースはガードさせられたら二段目直ガして、
レリウスが飛んでたらビバ、
地上にいたらバクステで
3段目を避けると少しは状況良くなるかも
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正直レリウスの固めは根性ガードかCAしかないよね
たまにおみくじヴィヴァーチェも通るけどもね、当たり前だけど姉がいるなら多少はましな拒否ができるよ
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母さんの攻撃って一つ残らずヴィヴァで抜けられないっけ?
まあできるレリウスはヴィヴァの移動先で3Cとか置いて待ってるけど
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CPロケテの時も強い強い騒いで結局下方修正食らったの忘れたのかよ
ヴォランテのゲージ消費でスレ埋めるくらい自虐しようぜ
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テュースとかならヴィヴァーチェできるがお察しの通り移動先で本体が待ってる
ラフィーノだっけ?母さんヨーヨー、あれはヴィヴァーチェですかせるっけ?
>>159
自虐の結果ヴォラ据え置きでまさかのテネが産廃になったりするかもね
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みすった、>>158ね
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そういえば姉の回復開始時間ってどれくらい早くなったのかな?
現状は大体1秒ちょいって感覚なんだけど
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8Dの手に攻撃判定なくしてくださいオナシャス!
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初心者の頃は BB歴同じくらいの ラグナジンハザマに「練習しろよwwww」と煽られ、練習したらしたでクソハメキャラと罵られる。
ご紹介しましょう。相方のカルル君です!
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大丈夫。もう少ししたらその罵声が最高の賞賛に聞こえてくるから
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>>161
>>137です。
正直そこまで早いとは感じなかった。
むしろ自分がヴォランテおじさんのせいで結局今と同じようなゲージ効率の印象を受けたよ。
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>>165
感想ありがとう
やっぱりそこまで早くならないのね
まあテネレッツァ据え置きで全体的に大きな弱体化はなかったから良かったのかな
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回復開始時間そんなに変わらないのなら、カンタービレ後5Aでいいから拾わせてくれマジで…
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ハクメンとか上位が弱体化するなか据え置きなのが一番の強化だろ多分
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上位層弱体化してるのか?
ラグナジンハザマタオカカアズ
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アズラエルラグナはそうでもないがハザマハクメンあたりは多少弱体化傾向だと思う
狼もやっと人に戻ったときクールタイムが追加されたみたいだがどうなるか
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流れ切ってすいません、最近カルル練習しているのですがJB>J2C>JB>JB>JC>ボラ>5Cのボランテは三回目のJBと一緒に入力するのでしょうか
そうするとJCを出したいのにアレグレットに化けてしまいどうしてもボランテで拾いなおせません
皆さんはどのように入力していますか
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J2C後に214Dを素早く入力しJBとか
JBとJBの合間に素早く214D入力
三回目のJBヒット時に素早く214D入力後JC……色々あるよ
まぁ多分慣れの問題
やりやすいのは多分J2C後
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壁端かな?JCとボラをほぼ同時に入力する感じだとタイミングもばっちりよ。
ほぼ同時だけど、JCの直後にボラ入力する感じ。
少なくともJBのところでの入力ではないと思います。
人それぞれな部分だと思うので参考までに。
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あと214BD同時押しというのもある
上手くまとまってなくてすまん
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俺的には174のかたのが一番自分に近い
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171です。回答ありがとうございました
J2Cのあとで安定したのでこれでいこうかと思います
皆さん本当にありがとうございました
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171です。回答ありがとうございました
J2Cのあとで安定したのでこれでいこうかと思います
皆さん本当にありがとうございました
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μ無理ゲーなんだが……
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ミューだけは諦めろ。それ以外はいける。
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対ミュー用に狼を練習してそのまま狼使いになってしまった知人の話はやめろ
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ミュー以外いけるっていってる人は正直すげーとおもう。
タオ・ヴァルケンも相当終わってると思うんだけどなあ。
この2キャラをきっちり使いこなしてる人とやってるときは、
ただただ相手のミスを待つような感じになってしまっている。
もちろん事故らせ率を高めるために姉技の置き方を工夫するってのはやってるけど。
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白面が話題にならないのもすげぇと思う
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熱帯の白面はなぜか勝てる。ゲーセンだと何戦かするから癖見切られてるんだろうけど立ち回りは不利じゃないと思う
ヴァルはヴォラとブリオでかなり動き抑えられる
タオはマジで事故ってくれるの祈るだけ
μは相手の良心を祈るだけ
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ランクマでμに当たったら放置しちゃう癖があるわ。
ヴァルタオカカとハザマアマネが辛い。速いのと遠距離苦手だわ
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>>182
ハクメンは当身の仕様変更とアニマの性能変化のおかげでだいぶマシになったでしょ。
ステハイジャンでの様子見&特攻、アニマでのセットプレイ、ビレラピフォーコ6Cのガー不を全部こなせればなんとかなる。
あくまでもマシってだけで、きついことにはかわりないけど。
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だいぶマシになってこれ?
その理屈だと以前はどんだけきつかったことになるの?
当身変更は確かに大きいけど楽になったって喜んでる人なんか見たことないわ
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214でボラでんの?
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正直な話μとかと違ってゆっくり事故待ちできるだけでハクメン戦の立ち回りは不利なままだと思う、今作は何かかすったらすぐ溶けるし
当て身の仕様変更は確かに助かるがやはり人形技は取れるまま
悪滅使える状態で詰みにならなくなったのが一番嬉しいかも
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3,4発で4000位いってね あいつ
強すぎだろ
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214はミスった
241でした
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逆昇竜だから421っした
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プレマで対戦してもらった方に「普通のコンボだけじゃなく、補正切りももっと狙ってみては?」とアドバイスをもらったのですが
wikiには補正切り項目が無く、具体的にどういう事をやればいいのか分かりません
補正切りと言うからには、一旦コンボを意図的に切ることをいうのですか?
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人によってまちまちだが
牽制が強ければ起き攻め放棄もありだし
起き攻めでハメ殺すのもアリ
やったらいいのはリターンが高い行動
やっちゃいけないのはターンを取られる行動
ここが基本
その上でキャラ対が始まる
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>>192
カルルの十八番の詐欺ガー不も補正切りと言えば補正切り
要は補正が切れる(もしくは切る)タイミングで択をかける
自分が使うものでは
①2A<5B<5C<テネ<JAJBJC<5B<5C<テネ<Bビバ
②〜テネ<JBJ2CJBJC<5B6B6A<めくりJ2C
③〜5B6B<<テネAビバ
普通のコンボとは違いビレを使わずに地上くらいの状態で補正を切るので
多少ダメージは落ちるけどダブルアップが狙える
補正を切る時に無敵技を擦られる場合もあるのでそこは読み合い
補正切りは今作のカルルの最大の長所だと思うので是非覚えてもらいたい
by8段カルル
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>>192
上手い人の動画のレシピそのままパクるのが手っ取り早いと思う
2Aみたいな補正きつい技から普通にコンボやっても安いからどっかで補正切り入れたほうがダメージは取りやすい
自分が使ってるやつだと
(姉と挟んだ状態で)2A>5B>6B>6A(アニマ入力)>Bビバ>アニマめくり>溜め6C〜
が簡単だと思う
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色々なレシピありがとうございます。
これは相手がコンボの仰け反りから回復した瞬間にガード方向が逆転したアニマやテネレッツァを重ねるってかんじでいいのかな?
今までA系統でコンボを開始すると2000行かないダメージしか行かず、起き攻めに賭けるという展開でしたが
この連携なら相手の意表を突けそうです
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a系統暴れからでも詐欺ガー不が成功すれば中央でも合わせて5000dmはいくからな
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めくりってなに
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めくりと言えばテネ2とかアニマとか大好きだけどラプソディガードしちゃったやつで遊ぶのが1番好き
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>>198
姉敵カ からカルルが低ダorビバをして 姉カ敵 のようになること
このとき敵のガード方向が左から右に変わるため対処できずに攻撃がヒットする
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>>200
なるほどなー
俺いつも カンタービレ→姉呼び→Aビバをやってるんだがコレもめくりかな。
じゃあコレって相手がリバサ昇竜使用としてもでないってこと?
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>>201
相手がめくりに対応して逆方向に昇竜を入力すれば昇竜は出る
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あと、相手が予想外に入力が早かったとかラグナみたいに2Cに化けたとかだと大惨事になりやすいよね
>>201
めくりっていうのは単なる入れ替わりじゃなくて位置の入れ替えを駆使したガード方向の揺さぶりのことだと思う
タイミングが書かれてないからわからないがめくりというより単なる起き攻めになってる可能性も?
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めくり攻撃ってのは簡単に言うと相手の裏側(背中側)を攻撃するってことよ
J2Cなんかで相手の背中攻撃したりすのは代表的なめくり行動
そしてガードを中下じゃなく左右で揺さ振るのを表裏択とか呼ばれることが多くて
その裏側の行動選択肢をめくり択とか言われるね
補正切りのテネ>ビバとかガードされはじめたらさらに低ダJ2C>アレキャンとか混ぜてくと頭がおかしくなって死ぬ
あと、表裏択は中下択に比べてファジーガードが難しかったりするし無敵割り込みも簡単じゃないから強いね
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ただめくりテネとかめくりアニマは小パン擦りにけっこう負けちゃうから、それと対になる択も用意しとくといいよ
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対になる択(適当に固めるだけ)
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皆6Aってどれくらい信用してますか?
カ 姉 敵 もしくは カ 敵姉
って状況でああそろそろ空ダしてくるべ、と上見ながら構えて6A打つんだけど
1.相殺して相手着地、地上の相手にJB当たってきまずい
2.被カウンターでオワタ
3.対空成功!楽しい挟み込みタイム
が、4:4:2くらいの割合なんですよ…
Bヴィヴァあるからそれで裏取ってもいいんですけど、
かわしまくって鬼ごっこの末捕まえたら姉が疲れ切ってるってことがざらで…
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6Aは相手によるけど基本的には多めに振ってます
カルルの6Aは強い方だと思うし実際よく当たる
ただ、ラグナJCとかはあきらめてガード
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挟み状態でテネレッツァヒットしたらジャンプ 空中前ダッシュ JB J2C JB JCで良いんですよね?コンボ表見ないで強い人のを真似てるだけなんでよくわかりません。
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その後何するかによるんじゃない?補正切り狙いに行くなり、端へ運送するなりでそこは変わる
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それで問題ない
カルルに慣れてきてから自分なりの連携を模索すればいいさ
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中央で人形と挟み込んだ際の起き攻めで前後転や上いれっぱを咎められない
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前転は本体、後転は3D、ジャンプは8Dとか置いとくといいんじゃないかな(適当)
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ボラ重ねてたらよくない?
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カンタータってリバサに割込みはできますか?
リバサで狙えるのはAHだけ・・・?
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リバサカンタータ→カルルはチヌ
AHは狙えなくもないけど9割がたコマンド失敗でちぬ
まだコパン連打のほうがいい
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遠距離でダウンした時に2起きカンタータはたまにする
そういえばアルペジオはどうなんだっけ?
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リバサアルペジオするよりは素直にバーストした方がいいと思う
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人形の位置が悪いなら根性ガードするかゲージあればガーキャン
位置が悪くないならバクステやOD+テネorブリオと移動受け身を加えてく
カ敵姉みたいに挟んだ状態で被起き攻めならバクステテネorブリオは狙うべきだと思う、対処はかなり難しいはず
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バクステテネって入力は普通に446Dでいいの?
よく動画で見て強そうだとは思うけど、まだ実戦で一度も使ったことが無いんだよね
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公式に載っている調整内容ってあくまで一部で詳細はファミ通の方になるんだな
タオカカとか全然違う。ワンチャン姉技の弱体化きそう
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ワンチャン弱体化きそうwwww
もしかしたら だろ
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書き手がカルル使われる側なら間違ってない
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なんだ敵か
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>>220
バクステテネはテネの後にバクステだから46D44
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教えなくていいのに
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バックステップ 全体20F→22F。空中判定1F〜20F→1F〜18F。移動距離減少。
ニルヴァーナ「体力自動減少」 起動中の時間減少を削除。人形ゲージの回復開始時間80F→60F(オーバードライブ中は10F→0F)に。
オーバードライブ ニルヴァーナ行動中も人形ゲージ回復するように。待機中のゲージ回復速度向上。ニルヴァーナ行動中0→16。待機中16→24
カンタービレ カウンターヒット時浮きを高くして追撃可能に。
ヴォランテ 人形ゲージ消費量増加(700→850)
麗しのカンタータ 最終段の受身不能時間10F→13F、吹き飛びを調整(吹き飛び距離を短く、浮きを高く)
オーバードライブ版追憶のラプソディ ヒットストップ増加(最終段以外1F→2F)
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カンタービレCHは立ちCは間に合わなそうだな
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中距離に陣取られて姉を起動しようものならガトリング>jcで離脱する相手にはどうすればいいの?
ジンやμの5Cとか低ダも止められるし辛すぎる
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姉起動即解除とかで相手の攻撃を空かせつつ徐々に前進
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姉起動アーマーで耐えながらブリオ
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姉起動テネブリオで威嚇
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相手の攻撃を空起動ですかすとはいってもジンクラスとなると狙って反撃するのもちょっと骨だと思う
起動時のアーマーで威嚇するの結構重要だよね
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>>230のいうとおり、フェイント起動と起動微歩かせ即解除を繰り返してじわじわライン上げていくしかないな。
ステアレが機能する相手なら8Dやブリオと同時にやって大胆に押していくのもあり。
つーかビレってカウンター・非カウンター問わず、生当てなら単体追撃可能にすべきだよな。
それか6B>3Cのガト追加。
近作はとにかくいれっぱが咎めづらい。
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画面の向こうにいるミュー使いをどうやれば分からせてやれるのでしょうか?
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姉破壊の咎め方をいろいろ教えてくれてありがとう
起動も単調にならないようにしないと相手の思うつぼだよなぁ
いろいろ難しいキャラだけど、捕まえた時の爆発力がクセになって他キャラに移れないビクンビクン
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ミュー戦はとにかくstgされないように間合いを詰める。
崩しの6bを立つ。
この2つができれば良い試合ができる。
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フォーコに当たってくれるように祈る
ひし形になられないように祈る
不用意に5C振ってくれるように祈る
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相手が対策済みなら事故以外どうしようもない、下手なのを祈るしかない
シューティングにならないよう姉を嫌らしい位置に置いとくくらいか
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中途半端な位置の5Cに対する差し込みカンタービレが唯一の希望
なお飛ばれると
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カンタービレそんな信用できる技じゃないだろ…あのでかすぎる硬直がどうにかならないと姉ありでも振るのが怖い
そしてカルル使い的にはさして弱体化してないμが…
あいつの5Cはνを見習って弾属性になろうぜ
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カンタービレ使わないとプレッシャーかけられない場面もあるよ
カルル対策してきてるミューに立ち回りで通る技これくらいだし
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次verからツヌグイが出始めガードポイントじゃなくなるっぽいからワンチャンに賭けるしか無い
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ツヌグイは2Aやらで詐欺れそうだし捕まえたらチャンスはあるかも…?
唐突に現れるD擦りノエルよ、アプデで余計に強化されるみたいだし、どう対処してるかお聞きしたい
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