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ノエル＝ヴァーミリオン panda3- 1 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:34:58 ID:HBhNhISk0
- ノエル＝ヴァーミリオンに関するスレです。
＊質問の前にログ、攻略サイト、wiki等を見てから質問をお願いします。
ノエル＝ヴァーミリオン part1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1217857852/
ノエル＝ヴァーミリオン part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1227567830/
攻略サイト
ノエル＝ヴァーミリオン攻略@ ウィキ - トップページ
ttp://www42.atwiki.jp/noeruvamirion/pages/1.html
BLAZBLUE ＠wiki - ノエル＝ヴァーミリオン
ttp://www40.atwiki.jp/blazblue/pages/6.html
- 2 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:37:00 ID:HBhNhISk0
- 立ち基礎
2A>2B>5B>5C>2C 約1200
＊この後は2Dやら236Aやらで誤魔化す
2A>2B>5B>5C>236236D 約2000
5D>6C>214A>2B>6C>B+C>6C>2D>28D 約3800
対空始動
6A>6C>B+C>ﾀﾞｯｼｭ6C>B+C>6C>2D>28D 約3000
6A>6C>hjJB>JC>JD>着地最速28D>ﾀﾞｯｼｭ6C>2D>28D 約3000
6A>6C>2D>28D>ﾀﾞｯｼｭ6C>2D>28D>JA>JB>JB>JC>J236C 約3000
相手しゃがみ
2A>2B>5B>5C>3C>22C>ﾀﾞｯｼｭ6C>B+C>6C>2D>28D 約2000
3C>22C>ﾀﾞｯｼｭ6C>B+C>6C>2D>28D>JA>JB>JB>JC>J236C 約3500
投げ始動
投げ>一段目ｷｬﾝｾﾙ214A>2B>6C>B+C>6C>ﾃﾞｨﾚｲ5D>ﾃﾞｨﾚｲ6D>236Dor236236D 約3000
他
2D>28D>ﾀﾞｯｼｭ6C>2D>28D>JA>JB>JB>JC>J236C 約3200
6D>ﾃﾞｨﾚｲ6B>ﾃﾞｨﾚｲ5C>ﾃﾞｨﾚｲ6B>ﾃﾞｨﾚｲ5C>ﾃﾞｨﾚｲ236D 約3000
5D>5A>6A>5A>6A>236D 約2000
- 3 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:37:11 ID:PyPzd1bYO
- どんだけ立つの早いんだww
１ゲット出来るか分からんがとりあえず攻撃が繋がらない東京のノエル使いがゲット
- 4 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:37:24 ID:WoOnyNKo0
- ３げとー
- 5 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:38:16 ID:B5RUhhNQ0
- あら、別に立ててしまった
削除依頼だしてこよう
- 6 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:39:09 ID:eJVuD5YUO
- >>1(･ω･`)乙
これはﾎﾟﾆｰﾃｰﾙがなんたらかんたら
- 7 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:39:24 ID:EP6TKLhAO
- ノエルの発展には目を見張るものがあるパンダ
- 8 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:39:34 ID:WoOnyNKo0
- ぐはぁ、３取られたＺＥ☆
- 9 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:39:55 ID:fZSMGAToO
- 術式>>1乙
- 10 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:40:11 ID:HBhNhISk0
- テンプレこれでいいか。
>>2は前スレ>>939を少しだけいじくった。
あと管理人報告行ってきます。
誘導する前に1000まで行くわ、ちったあ自重というモノを覚えてくれ。
- 11 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:40:22 ID:PyPzd1bYO
- 全然１じゃねぇww
- 12 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:43:22 ID:KkDu7xIM0
- >>1乙です
相変わらず進むのはえーなｗ
- 13 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:43:32 ID:fZSMGAToO
- スレタイ自然過ぎて気付かなかったｗ
- 14 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:45:32 ID:YS6mpj1o0
- >1乙ケルベロストールフェンリルネメシスストビライザーヴァーミリオン
- 15 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:47:25 ID:eqQTgI.k0
- >>1
乙は貴方です！
- 16 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:51:29 ID:AL2XjCjw0
- >>1乙
>>2も乙
だが１つ言わせてくれっ･･･
>>2の投げ始動コンが間違ってる･･･
ﾃﾞｨﾚｲ5D>ﾃﾞｨﾚｲ6Dじゃなくてﾃﾞｨﾚｲ5D>ﾃﾞｨﾚｲ6Bだよね。
修正版投げ始動コン
投げ>一段目ｷｬﾝｾﾙ214A>2B>6C>B+C>6C>ﾃﾞｨﾚｲ5D>ﾃﾞｨﾚｲ6B>236Dor236236D 約3000
- 17 ：名無しさん：2008/12/01(月) 01:52:35 ID:tAV1Uv4A0
- >>1乙
質問なんですが、中段の6B>3Cの連携をガードされると反確で涙目になっている訳だが、みんなは6B単発ヒット確認してるのかな？
中段ガードされる度に攻撃食らってたらやってられん・・・。
- 18 ：名無しさん：2008/12/01(月) 01:55:41 ID:LcrHhhps0
- 質問〜
今日ラグナ相手にして、
昇竜＞派生っぽい切り上げ＞（着地）＞昇竜〜
の繰り返しだけで押し込まれたんだが
あれ、どうやって抜ければいいの？
- 19 ：名無しさん：2008/12/01(月) 01:59:20 ID:HBhNhISk0
- >>17
確認自体は簡単な部類かと。
まあ慣れればなんとかなるんじゃない？
一応デスノに6B>6C(1)>2C>3C>〜ってのが載ってた。
これ6Bガード時6Cがすかったり、3C以降が遠すぎたりしないのかが不安。
- 20 ：名無しさん：2008/12/01(月) 01:59:20 ID:sYc9njicO
- >>17
自分は単発HIT確認してます。
- 21 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:00:12 ID:uUkCi8Xg0
- >>17
6B>6Cってやって確認してる。
キャラによってスカったりするけど大体はいけるし
- 22 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:01:55 ID:sYc9njicO
- ぐあ…ミスって書いてる途中で書き込んでもた…
6Bだす時に相手のガード状態確認してれば結構単発HIT確認余裕ですよ。
6B＞3Cの猶予も長いですし。
- 23 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:11:50 ID:tAV1Uv4A0
- >>19>>20>>21
早レスどうもです
単発確認練習してみてきつそうだったら6C入れ込みにしますｗ
- 24 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:16:19 ID:iAwok8kg0
- ＲＣ絡めたコンボが見たかったんだけどテンプレになくて涙目
だれかうｐってくれえ
- 25 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:17:21 ID:YSUxbtkk0
- ガードされた時6B>6Cが出ない気がするんだけど気のせいですよね
- 26 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:22:51 ID:g1GlzPvg0
- >>24
基本的に立くらいのダメ伸ばすんだったらRCよりフェンリルにつないだ方がよさげっていまんとこはなってるからじゃね
前スレ>>959あたりにＤ始動のRC絡めた高火力コンボは載ってたんでそっち参照
っていうかフェンリル以上に伸ばせるコンボを自分で探してみてくれたまえ、見たいな
- 27 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:28:09 ID:AL2XjCjw0
- こっちにﾌﾞﾙｰﾑｺﾝを載せておいた方がいいかな。
それなら今から少しまとめてみる。
少ししか出てなかったけどｗ
- 28 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:32:54 ID:iAwok8kg0
- >>26
前スレ確認させてもらった、サンクス。
>>27
ゲーセンで掲示板見ながらやってるんで、すごく喜びます
私が。
- 29 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:41:08 ID:KSeObTzo0
- まだチェーンが指に馴染んでないな･･･
よく6Cからの5Dが6Dになったりする
しかしこいつやりがいがあるわw
- 30 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:41:12 ID:AL2XjCjw0
- 了解。
今から適当にまとめてみるわ。
- 31 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:44:00 ID:9PlSnhRA0
- RCはフォローと遠い間合いの3Cヒット、WikiにはリボルバーをRCする的な内容があるが
それならバレットレインの方がお手軽ダメージだしなあ
あとWikiで2Bが連打キャン出来るってあるけど本当に出来る？出来ないよね
発生は目押しして立ち喰らいでも2B2B続くから早いと思う
前スレ終わり際に上がった端限定のブルームコンのレシピ（パーツ）
6D→ブルームトリガー→6C→5D→ブルームトリガー→6C→5D→5B→2D→28D
6A6C＞(BC)6C＞5Dﾌﾞﾙｰﾑﾄﾘｶﾞｰ＞6C5D6Bﾌﾞﾙｰﾑﾄﾘｶﾞｰ＞6C＞ﾊﾟﾚｯﾄﾚｲﾝ＞空ダﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ
拾いから〜6C＞D＞6B＞C＞6B＞C＞236D＞6C＞エリアルorアドリブ
拾うコツはブルームを持続当てっぽくする（？）
投げスカ6Cは一回のみorやらないで5Dへ移った方がいい？
- 32 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:50:04 ID:Vyh7f0ME0
- >>31
まとめおつ
連打キャンセルというかガトルートに2B>2Bがある感じがする
仮に目押しで繋がるとしたら当てて有利の可能性が高いと思うんだ
どうも１段目ヒットが条件で持続当てといわれてもピンと来ないんだよな
ブルームあたると敵がロックされるから、なるべく高めでヒットさせると拾えるのかね
一番上のコンボだけど〆をブルームにして起き攻め移行は可能だよな?
- 33 ：名無しさん：2008/12/01(月) 02:59:20 ID:AL2XjCjw0
- 先にやってくれたみたいだ
>>31乙
>>32
持続当てっていうと2段目を当てるって意味に取れるよね
あとﾛｯｸするのは1段目だけで2段目は単なる吹き飛ばしだと思う
上の大体のコンボはﾌﾞﾙｰﾑｺﾝに以降して起き攻め可能だと思う
ただ5D>6C>ﾏｽﾞﾙ〜のｺﾝﾎﾞのﾌﾞﾙｰﾑ〆安定しない(出来ない？)から、ｴﾘｱﾙから投げとかでﾀﾞﾌﾞﾙｱｯﾌﾟ狙うか
2D>28Dで〆るかした方がいいと思う
- 34 ：名無しさん：2008/12/01(月) 03:00:59 ID:AL2XjCjw0
- 変換ﾐｽしたよ(´･ω･`)
×ﾌﾞﾙｰﾑｺﾝに以降
○ﾌﾞﾙｰﾑｺﾝに移行
- 35 ：名無しさん：2008/12/01(月) 03:13:26 ID:9PlSnhRA0
- システムとして確かガードされるとジャンプキャンセル出来ないのがあるんだよね
それと同じようなもんでガードかヒットどちらかの状況で連打可になるとか？
- 36 ：名無しさん：2008/12/01(月) 03:15:57 ID:q3wCDWHoO
- 2C→3Cがテイガーの236Aに割り込まれた
3Cは射撃判定のみ
- 37 ：名無しさん：2008/12/01(月) 03:22:37 ID:ItWv15UU0
- >>32
俺も2B>2Bは目押しじゃないと思う。
何せ2B>5Aとか出来ないから…
それとブルーム〆の件は下手すると二段目だけスカるとかあるかもしれん。
何せ仕様で10ヒット超えた辺りから猛烈に受身不能時間が減るから…
あと>>31のトリガーループの最後は5D>6B>2D>28Dじゃね？
空中の相手に5B>2Dって繋がんの？
- 38 ：名無しさん：2008/12/01(月) 03:22:54 ID:/Lfman4EO
- >>18
ラグナの「ウオォー、テリャアー」みたいな連携の事かな？
多分昇竜じゃなくて6D追加Dの事だと思いますが、初段をバリアガードすれば派生Dがすかりますよ。
もしくは初段を直前ガードすれば5Aで割り込み出来ます。
- 39 ：名無しさん：2008/12/01(月) 03:30:40 ID:Vyh7f0ME0
- 明日調べられたらブルームコン調べるか
>>37
このゲームの受身不能時間ってヒット数じゃなくて繋げた攻撃の回数で判断してるとかって話じゃない?
- 40 ：名無しさん：2008/12/01(月) 03:34:43 ID:AL2XjCjw0
- >>37
たぶんそうだよね
でも前スレでも5B6Dって書いてあることから考えた俺の想像だけど
もしかしたら画面端なら空中の相手でも5B2Dが繋がるのかもしれない。
- 41 ：名無しさん：2008/12/01(月) 05:20:28 ID:wjxzTcgE0
- ヒット数だと思うけど
コンボにチェーンリボルバーの６Ｃ混ぜると露骨に変わるし
- 42 ：名無しさん：2008/12/01(月) 08:08:38 ID:akCcvyTsC
- コンボの途中にバレットレイン絡めればヒット数なのかボタン数なのかハッキリするね。
たしかニコ動で、
浮かし>ﾀﾞｯｼｭ6C>低空ﾊﾞﾚｯﾄ>空中ﾀﾞｯｼｭで距離詰める>着地ﾀﾞｯｼｭ6A〜
こんなん見た
- 43 ：名無しさん：2008/12/01(月) 08:19:56 ID:q3wCDWHoO
- コンボにバレットレイン入れたらよく復帰される
まぁミサイルはバリアじゃないとガードできないからダッシュかバリアしないと補正切りなるがねw
- 44 ：名無しさん：2008/12/01(月) 08:32:06 ID:98Ne.RHE0
- やべーマジでしゃがみ喰らいかどうかの判断できねー・・・。
何かこつみたいなのないかな？
- 45 ：名無しさん：2008/12/01(月) 08:42:23 ID:Wk6wP/pkO
- >>42
コンボ時間って可能性はないの？
- 46 ：名無しさん：2008/12/01(月) 08:50:53 ID:Qyg4Ty1Q0
- 一発ネタとして５Ｄ→６Ｃ→マズル→２Ｂ→６Ｃ（１）→投げキャン→６Ｃ（１）→前方ｈｊｃＪＤから派生させて何か良い受身狩りがないかを模索中。
ダメージはタオカカやライチなどに試して３５５６。
素直に２Ｄ→２８Ｄでダメージ稼いだ方（ダメージ３８３４）が良い気もしますがｗ
身内のタオカカ使いがタオカカ対ノエルはノエル有利と言っているんですが、本当なんですか？
- 47 ：名無しさん：2008/12/01(月) 09:03:07 ID:fZSMGAToO
- >>46
自分が有利だと思えば有利
不利だと思えば不利
それで良いよ
現状で有利不利なんて不毛
- 48 ：名無しさん：2008/12/01(月) 09:19:10 ID:2MHvLI4U0
- >>46
タオカカ使いにノエル有利と思わせることが出来たと考えるんだ
立ち回りｋｗｓｋ
- 49 ：名無しさん：2008/12/01(月) 09:21:16 ID:sYc9njicO
- ﾄﾘｶﾞｰﾙｰﾌﾟは持続当てって言うより高めでﾌﾞﾙｰﾑﾄﾘｶﾞｰ一段目当てるって感じですよ。
以前から3ﾙｰﾌﾟできるか試してみてるが全然できぬ。
受身不能時間はHIT数かと思われる。
ﾊﾟﾚｯﾄﾚｲﾝ入れると6Aで拾ってもその前のパーツによっちゃJBCB＞JBC繋がらんし
>>46
画面端でﾄﾘｶﾞｰﾙｰﾌﾟ＞6C＞JDがおすすめ。
画面端まで運んでJDもok
一応確認してるのがJD＞ﾃﾞｨﾚｲ6Bで後転受身狩れる。その場最速受身には中段として重なる。6B後は5Cからもっかいコンボで受身読めば合計7500くらい与えれるよｗ
- 50 ：名無しさん：2008/12/01(月) 09:38:18 ID:3VeI.sGw0
- 拾いから〜6C＞D＞6B＞C＞6B＞C＞236D＞6C＞エリアルorアドリブ
これ書いた後に気づいたけど
6C＞D＞6B＞C＞6B＞236D＞6C＞エリアルorアドリブでした・・・1回Cが多かった
アドリブは上に出てるJD〆から択ってもいいね
ディレイ6Bと6Dで起き上がり中下段二択できる模様
どちらも移動起き上がりに当てられるタイミングもあり
- 51 ：名無しさん：2008/12/01(月) 11:48:42 ID:r/X6DzXs0
- ヒット数とかにもよるが
ヒット時のブルームの一段目ラピッドキャンセルしたらどれくらい固まるのかね？
ブルーム(1)→5Dとか繋がれば夢が広がるかもしらん
近場に稼動してないから誰か頼むOTL
- 52 ：名無しさん：2008/12/01(月) 12:12:04 ID:pytt.zEw0
- ブルーム一段目rcは、地上なら最速５Ｄが連続ヒットですよ。
空中ヒットは、試したことないですが、画面中央だと位置的に当たっても次の６Ｂがすかるような気がします。
- 53 ：名無しさん：2008/12/01(月) 12:31:47 ID:q7DWxca60
- >>49
それって前受身にリスク負わせられる？
- 54 ：名無しさん：2008/12/01(月) 12:39:34 ID:U9Ky3SiQO
- なら
5D→6C→5A→6C→ブルームトリガー(1)→5D→6C→5A→6C→ブルームトリガー
行けるのか
普通に6Cコンボの方がいいだろうけどな
ギルティだとRC後暫くテンションゲージたまらんかったけど今回どうなんだろう…
- 55 ：名無しさん：2008/12/01(月) 13:01:42 ID:sYc9njicO
- 書き方が悪かったかな。
画面端限定。前受身は問題なく6Bで転がってるとこ狩れる。
- 56 ：名無しさん：2008/12/01(月) 13:50:27 ID:Zs0.9U/Q0
- もしかして６Ｂはねっぱにもヒットか？？
だとしたら画面端起き攻めはＪＤから派生６Ｂとリバサ読みの４Ｄでwktk
- 57 ：名無しさん：2008/12/01(月) 13:53:42 ID:7Pi2.0KM0
- 6C>5A>6Cは入らないと思う。屈限定なら入るけど
あとブルーム一段目は強制立ちになる
RCコンボして4600くらいなら、RCせずエリアル〆でゲージ温存とかの方がいいかもしれない
- 58 ：名無しさん：2008/12/01(月) 13:56:35 ID:oAw8VgDcO
- やっぱりね
- 59 ：46：2008/12/01(月) 14:48:34 ID:37mXk2OQ0
- >>47
そのタオカカ使いがノエル側が有利と繰り返して言ってくることと、ホームのノエル使い達が他のタオカカにも全くといっていい程勝てていなかったため尋ねてしまいました。
すみません。
>>48
自分がやっているのは掌底に合わせて５Ｄを出す、相手の空中行動制限（ｊｃや空中ダッシュを何回したのか）を覚えておいて対空を意識する、あちらの投げコンも火力が伸びて来ているので地上に居る時は投げ＆当て投げに対して投げ抜けが出せるように警戒しておく
・・・などですね。
あちら側としてはこちらのジャンプ攻撃を落とせないとのことです（タオカカ使い談）
>>49
トリガーループはまだ安定していないので実戦で出せるように練習します！
今週からホームでランバトが開催されるので何かネタを見つけてなんとか上位に行きたいですｗ
- 60 ：名無しさん：2008/12/01(月) 15:01:19 ID:qaeRLBwE0
- >>59
タオカカ側6Aでノエルの攻撃拾えるだろ…。
こっちがJCだとしても悪くて相打ちだと思うんだが。
- 61 ：名無しさん：2008/12/01(月) 15:37:45 ID:7Pi2.0KM0
- ノエルは対応型だから、同じ相手と結構対戦してると所々に攻撃の穴が見える。
だからそこに刺し込みやすいんだよね。ワンパターンな人だと特に
けど知らない人と対戦したり、大会とかだと相手のパターン知らないから下手に刺し込む
訳にも行かず、見切る前に攻めきられる感じ
- 62 ：名無しさん：2008/12/01(月) 16:31:56 ID:gEVeEthwO
- ﾌﾞﾙｰﾑｺﾝ難しい･･･
というかﾌﾞﾙｰﾑ後の6Cが全く入らないんだけど
一体どこにディレイかければいいの？
- 63 ：名無しさん：2008/12/01(月) 16:37:26 ID:sDbk9pjAO
- どっかにも書いてあったと思うけど、ブルームの初段をなるだけ高い高度であてれば、6Cで拾うための猶予が増えるから頑張れ。
- 64 ：名無しさん：2008/12/01(月) 16:42:19 ID:d5wX6dck0
- タオカカ使ってみればわかるけど6Aの判定悲しくなるよ
身内のタオカカも6A使うなら空対空に持ってった方マシとまで言ってた
見た目的にはレイチェル並の対空持ってそうなんだけどね
- 65 ：名無しさん：2008/12/01(月) 17:27:04 ID:WvY44wpM0
- 5Cと2Cカウンター時なんかしゃがみ食らいでも5Dが立ち状態ではいった
5C（CH）＞5D＞6C＞マズル＞2B＞6C＞JB＞JC＞バレットレインで4660ぐらいだった
最後は受身取られないように短めにしてる
- 66 ：名無しさん：2008/12/01(月) 17:31:29 ID:1i5O.hzkO
- ﾌﾞﾙｰﾑｺﾝやってみた感想を少し
難しい、1ｸﾚやってみたけど6C拾い成功率3〜4割くらい。
拾えてもテンパってそのまま6Cﾙｰﾌﾟに移行してた俺乙。
それでもｺﾞﾘｺﾞﾘ削れてたｷｶﾞｽ。
上でも言われてるみたいに、相手が高い所にいる状態でﾌﾞﾙｰﾑ1段目当てると楽に拾えた。
感覚的にﾉｴﾙの頭〜少し下くらいの高さだったかな。
記憶が少し曖昧だけど、参考になるかな？
- 67 ：名無しさん：2008/12/01(月) 17:40:32 ID:gEVeEthwO
- ありがとう
参考になります
高めにﾌﾞﾙｰﾑ当てれば拾いやすくなるんですね
そろそろﾌﾞﾙｰﾑｺﾝの対応キャラとかも晒すべきなのかな
今から練習しに行くので対応キャラ探ってみるわ
- 68 ：名無しさん：2008/12/01(月) 18:00:00 ID:Y50VlqGwO
- ブルームコン、端以外でもRC使えば行けそうなんだよな。
ただ、6C拾いが早すぎても遅すぎても後が続かない・・・
5000とれるならゲージ吐いてでも中央から入れたいなぁ
- 69 ：名無しさん：2008/12/01(月) 18:00:29 ID:B/IOS2BIO
- ジンにフェンリル当てた時なんて言ってるの？
「貴方は懲戒ですキサラギ、貴方を拘束します」って聞こえる
- 70 ：名無しさん：2008/12/01(月) 18:05:58 ID:gEVeEthwO
- >>69
ﾌｪﾝﾘﾙ一段目RCとかすると
「貴方はもう上官ではない」
と言うから
「貴方はもう上官ではないｼﾞﾝ･ｷｻﾗｷﾞｨｨｯ」
↓
「貴方を拘束しますｩｯ」
ってのだと思いまする
- 71 ：名無しさん：2008/12/01(月) 18:09:01 ID:B/IOS2BIO
- なるほどそう言ってたのか
- 72 ：名無しさん：2008/12/01(月) 18:15:13 ID:BZeSisY60
- ブウームループコンボが長くて途中でどこか受身取られそうだが大丈夫なのか！
- 73 ：名無しさん：2008/12/01(月) 18:17:14 ID:BZeSisY60
- ブウームってなんだよ・・・
ちなみに投げマズルだと10HITと11HITのJB＞JCで受身取られる
- 74 ：名無しさん：2008/12/01(月) 19:10:59 ID:aJn1NpX.0
- るろ剣の斉藤みたいに零式とかねーかな･･･
0距離でのみ出る技とかさ
- 75 ：名無しさん：2008/12/01(月) 19:27:09 ID:1lvhyEeI0
- >>74
ありそうw
だけど零式よりなぜか抜けている四式の方がありそう・・・
- 76 ：名無しさん：2008/12/01(月) 19:29:39 ID:aIUKmWbo0
- >>74
なんか想像したらワロタ
- 77 ：名無しさん：2008/12/01(月) 19:38:30 ID:seRjAETk0
- つまり零式は投げ技？
- 78 ：名無しさん：2008/12/01(月) 19:41:35 ID:g7DEHHy6O
- 今日対戦してきたんですけど、タオカカの山なりに飛んでくる技が何故か避けれないんですけど………バクステじゃ駄目なんですか
- 79 ：名無しさん：2008/12/01(月) 19:43:46 ID:mnVZHaHo0
- >>70
なんで微妙にJOJOっぽくなってんだよｗ
>>78
超必投げ？
あれはしゃがみガード以外だと喰らうぜｗ
- 80 ：名無しさん：2008/12/01(月) 19:46:28 ID:zvz.dXdE0
- 11式がバレルだから揃えるとつらいんでないかな・・・。
まぁ隠DDは止め専用らしいから
死＝四 式って考えで隠DDが四式って考えもできそうだけども。
- 81 ：名無しさん：2008/12/01(月) 19:48:31 ID:asXp/clg0
- てかアルカディアにもｱｽﾄﾗﾙﾄﾞﾗｲｳﾞ載ってなかったのかな・・・
今んとこはレイチェルとラグナだけか
>>78
判定がものすごい弱いので6Aで撃ち落とせます
- 82 ：名無しさん：2008/12/01(月) 19:53:58 ID:g7DEHHy6O
- しゃがみガードなんですかwわかんねーw
ぶっぱされても当たるからイライラしてましたw
後レイチェル戦は攻めた方がいいですかね？
- 83 ：名無しさん：2008/12/01(月) 20:03:22 ID:zIV9z1ZcO
- 6D>ﾌﾞﾙｰﾑﾄﾘｶﾞｰ>6C>5D>ﾌﾞﾙｰﾑﾄﾘｶﾞｰ>6C>5D>5B>2D>28D
最初の6Cまでは繋がるんだけど5Dが出ないんですけど…
- 84 ：名無しさん：2008/12/01(月) 20:25:22 ID:eb3CdGZM0
- アラクネってどうすりゃいいの？
何すればいいかまったくわからなくてストレスがやばい
- 85 ：名無しさん：2008/12/01(月) 20:52:55 ID:o9qAekGs0
- TRFでノエル無双中
- 86 ：名無しさん：2008/12/01(月) 20:57:53 ID:o4NMhPEc0
- これか
ttp://www.stickam.jp/profile/trfggxx
- 87 ：名無しさん：2008/12/01(月) 21:06:00 ID:mC0G1Asw0
- これって今げーせんでやってる奴なんだ？
すごい時代になったな
- 88 ：名無しさん：2008/12/01(月) 21:08:35 ID:mC0G1Asw0
- 乱入してきてる二人?が初心者すぎるｗ
- 89 ：名無しさん：2008/12/01(月) 21:11:42 ID:1lvhyEeI0
- >>86
動きがまるで自分を見ているようだwww
- 90 ：名無しさん：2008/12/01(月) 21:16:15 ID:g7DEHHy6O
- >>81
打ち落としたいのに反応が………w
- 91 ：名無しさん：2008/12/01(月) 21:23:58 ID:iXb7U11QO
- ライヴ動画の赤いノエルの方がやってる、
立ちくらい時でも繋がってたチェーンドライブのコンボレシピがわからない。
誰か分かる人いる？
- 92 ：名無しさん：2008/12/01(月) 21:26:13 ID:ilE/aI7.0
- >>81
今月のアルカにアストラルドライヴの情報は載ってないよ。
ただ、隠し必殺技は載ってる。
ついでに隠し技（アストラル含まない）を追加したコマンド表が各キャラのページの下についてるｗ
ノエルの22BorCの必殺技名は「フラッシュハイダー」
ちなみに22Bについては連打可能としか書かれてないし触れられてもいないｗｗｗ
- 93 ：名無しさん：2008/12/01(月) 21:32:27 ID:d.PVW7Lo0
- 今日ガチでアラクネと20戦くらいやったが
1ラウンドとれただけだったわ。
前Aの対空は忘れてもいい。全く使えん。
- 94 ：名無しさん：2008/12/01(月) 21:39:37 ID:xMJ0Ze3w0
- 22Bの方はダメージが1の代わりにゲージ回収量が多いに違いないと思ったが、全くそんなことはなかったぜ！
まあ、1ヒットで1ずつゲージが増えたとしても22Cから追撃した方が回収量多いってオチだしな
- 95 ：名無しさん：2008/12/01(月) 21:59:03 ID:g7DEHHy6O
- 3Cの後の22Cが繋がらないんですけど………すぐ入力したら出なくて………
コツありますか？
後アストラルドライブって何なんですか？
- 96 ：名無しさん：2008/12/01(月) 22:04:06 ID:Vyh7f0ME0
- >>95
22Cは相手が「ダウン」状態じゃないと出ないから
俺は3C出した時点で22C入力してる
相手がガードしたらダウン状態じゃないからもちろんでないで、フルコンもらうけどゲージあるならRCすればいいし
あらかじめ入力しておくのをオススメしておく
3Cを見てから差し込んだり、コンボ入れればこんな上の確認いらないけどねｗ
- 97 ：名無しさん：2008/12/01(月) 22:06:52 ID:idBzJVHI0
- ！わかった！
ノエルのＡＤは２２Ｂみたいに倒れた相手にバズーカぶっこむんだよ！
- 98 ：名無しさん：2008/12/01(月) 22:15:25 ID:g7DEHHy6O
- >>96
早い返答ありです。
じゃああらかじめ入力してやってみます。
その後のダッシュ6Cもなんですがダッシュ6Cが出来ないんですけど………
その場で出たり繋がってもヒット数のが暗かったりで………
レバー二回倒してすぐに出す感じですか？
- 99 ：名無しさん：2008/12/01(月) 22:21:38 ID:1lvhyEeI0
- >>98
その場で6Cが出るのはちゃんとダッシュ入力ができていないか、ダッシュの入力が速すぎかと思います。
22cを何度も出して、硬直がどのタイミング切れるか覚えるといいと思いますよ。
あと、22Cが中央でヒットした際にあまりにも距離が開いていると、22CをRCしないとダッシュ6Cが間に合いません。
注意してください。
- 100 ：名無しさん：2008/12/01(月) 22:22:21 ID:x.iDjP3.0
- 3Cガードされた後って4Dとかでごまかせると思ってたけど、そんなことないのか？
- 101 ：名無しさん：2008/12/01(月) 22:35:06 ID:g7DEHHy6O
- >>99
ありです。
早すぎてもダメなんですね。難しい………
RC………？どうやるんですか？
- 102 ：名無しさん：2008/12/01(月) 22:38:50 ID:IdLcZfic0
- >>101
そこら辺は基本システムだ、公式にも載ってる
ちなみにラピッド（R）キャンセル（C）ね
- 103 ：名無しさん：2008/12/01(月) 22:40:59 ID:g7DEHHy6O
- >>102
あ。なる。わかりました。
ありです。
- 104 ：名無しさん：2008/12/01(月) 22:56:17 ID:0KMysCe2O
- 動画見られてたのかW
- 105 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:03:00 ID:Auw4jxWs0
- エリアルのJB>JC>JB〜のJC>JBがうまくキャンセルできないんですけど
タイミングとしてはC押した後即Bくらいでいいですかね？
特に投げマズル〜エリアルの時が苦手です
あとJA>JB>jc>JB>JCのほうのエリアルと上のと使い分けれたらいい時とかあります？
- 106 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:06:57 ID:oGa5Jw42O
- >>98
ダッシュ6Cは22C確認して落ち着いてやればかなり楽に繋がると思うよー
でも離れ過ぎてたらスカッてフルコン喰らう事もあるかも…
- 107 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:22:23 ID:g7DEHHy6O
- 中央とかで6A>6C>ダッシュ6CってRCなしですよね？拾えないです…………
- 108 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:23:56 ID:fc4lxwe20
- 6Cの間にＢ+Ｃ（わざとスカらせる）作業に戻るんだ
- 109 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:30:02 ID:RUYr3Pc60
- そろそろ自分で調べることも覚えようか
- 110 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:31:45 ID:WoOnyNKo0
- ついでに1回目ダッシュいらないよねｗ
- 111 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:34:22 ID:q3wCDWHoO
- 22Cなくてもつながった
3C→2B→6C→5D→6B→28D→
- 112 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:34:31 ID:SnS.JWBgC
- 3C>22C>{6C>5D>236D}×2>6C>フェンリルで4800程度でした
もう一回ブルームは無理だったので、エリアルか28Dだと思います
- 113 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:40:07 ID:HyuOIO460
- ３Ｃ＞２２Ｃ＞ダッシュ＞６Ｃ
離れ過ぎだと受身取られるけど、キャラによって離れてても拾えるよ。
（ヒット確認してからだと間に合わんから、先行入力気味でやればギリギリ拾える。）
ジンとかだと結構離れてても拾える。
ただ、拾えないと思ったら大人しく２３６Ｂ置いく方が無難かもね。
１つ解らないのが２Ａ＞２Ｂ＞５Ｂ＞６Ｃ＞２Ｃ＞３Ｃ
最後の３Ｃがコンボ切れたり繋がったりタイミングが悪いのかな〜？
３Ｃ確実に繋がらないと確反怖すぎる。
- 114 ：１１３：2008/12/01(月) 23:41:51 ID:HyuOIO460
- ごめん
２Ａ＞２Ｂ＞５Ｂ＞５Ｃ＞２Ｃ＞３Ｃ
の書き間違い。
- 115 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:41:54 ID:8yJBCjgc0
- >>112
それは6Bからいけそう？
- 116 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:44:46 ID:sDwB2fj.0
- ２Ａ＞２Ｂ＞５Ｂ＞６Ｃ＞２Ｃ＞３Ｃも
２Ａ＞２Ｂ＞５Ｂ＞５Ｃ＞２Ｃ＞３Ｃも
しゃがみ限定じゃね？
３Ｃが相手しゃがみ食らいじゃないと繋がらない
- 117 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:48:42 ID:q3wCDWHoO
- 5B→6Cってできないしょ
- 118 ：名無しさん：2008/12/01(月) 23:49:03 ID:mC0G1Asw0
- >>112って画面端付近？
- 119 ：名無しさん：2008/12/02(火) 00:02:17 ID:.RGbVu6Y0
- 俺は3C当たった時にちょっと遠いかなと思ったらダッシュ5A>6Cエリアルってやってる。
ブルームトリガーで〆るより減らないし状況も多少悪くなるけど、ミスるよりはマシだろ…
それと今日やってて思ったんだが、このゲーム投げ抜けされると抜けられた側が不利なのな。
ラグナに地上投げ抜けられると相手のダッシュ5Bにこっちの5Dが間に合わなかった。
- 120 ：名無しさん：2008/12/02(火) 00:06:43 ID:GTbxLPxg0
- >>119
投げ抜け後は５分って話じゃね?
一応確認するが、Dは出始めは無敵じゃないぞ?
途中から足元以外無敵になる技なんだ
- 121 ：名無しさん：2008/12/02(火) 00:08:58 ID:ZY7BLAt2O
- ノエルは無敵がやたら遅い技多いな
D系やら6Aやら
- 122 ：名無しさん：2008/12/02(火) 00:22:36 ID:1PZOQItgC
- 6Bからは二回目のブルームで復帰されましたorz
6Cからエリアルで3400だったけど、もっと伸びそうな気もします
あとバング、カルルはブルームをかなりディレイかけないと無理っぽい
ブルーム後の6Cも入るか微妙です
- 123 ：名無しさん：2008/12/02(火) 00:25:25 ID:xJU4gw.Y0
- >>121
出始めから無敵な技ばっかりだったら完全に厨キャラになってしまうじゃないかｗ
相手の出方に合わせて置いておくのを意識するキャラなんだと思うよ。
- 124 ：名無しさん：2008/12/02(火) 00:43:06 ID:fGNeY2Q20
- 現時点で一番狙いやすい6Bからのブルコン期待してます
- 125 ：名無しさん：2008/12/02(火) 01:10:45 ID:FPqNuXMY0
- ブルコンやってきたけど減りヤバいねｗ
6D始動だとダメ4500くらいいったよ。
でもブルコン発見もＧＪだけど・・・
5Cカウンター>5D>6C〜を発見した人が一番ＧＪだと思った１日だった。
ラグナの昇竜ガードとかクソうめぇｗ
- 126 ：名無しさん：2008/12/02(火) 01:19:19 ID:Q6aDn23.0
- 投げスカだけでもすげーと思ったけどまたそれを超えちゃうとわ
1ヶ月も経たないうちに全部で尽くしちゃいそう・・・
- 127 ：名無しさん：2008/12/02(火) 01:32:28 ID:ZY7BLAt2O
- 2Cカウンター5Dって2C一段のみ？二段目キャンでも？
- 128 ：名無しさん：2008/12/02(火) 01:34:32 ID:.RGbVu6Y0
- >>125
6A始動とかだとそれなりだけど、6D始動だとブルームトリガーがモリっと減るよなｗ
レイドループより位置とか微妙にシビアだけど、これはもう練習するしかねぇ。
- 129 ：名無しさん：2008/12/02(火) 01:36:45 ID:NUZ.x.5k0
- チェーン中にB,C技使ってる？
基本的に固めるならA系とD系のみでオーソドックスにブルームや覚醒で締めてる
コンボの中継の時はすぐ28Dやブルームで締めちゃってB,C入れる暇もなく
次の行動に移ることが多いんだが、有効な使い道あるだろうか
Bで若干距離取ってバレルフェイントくらい？後マズルとか
下段っぽいんだけど下段じゃないんだよねこれ
Cはガークラ狙いっていうけど前スレでAに繋いでる動画があったから
時と場合に拠ったら役に立つのかな
なんか6Dしか下段ないから上級者相手だとモーション見てしゃがまれて
確定でガードされて返される気がする
- 130 ：名無しさん：2008/12/02(火) 01:40:13 ID:vHtqR1AY0
- 対ラグナだけど、5B先端の間合い保ちつつ飛んでJC先端に当ててくる動きがめっちゃ辛かった
いかに自分が対応だけでやってたのがわかったのはいいとして、
ガードすれば確反できる技は
ヘルズ一段（直ガ）、ガントレットハデスぐらいしかわからない・・・
- 131 ：名無しさん：2008/12/02(火) 01:44:49 ID:WEwJQwkM0
- というか>>91がガチだったらもはや革命なんだが
だれかわかる？
- 132 ：名無しさん：2008/12/02(火) 01:49:03 ID:.RGbVu6Y0
- >>130
実はラグナ、5Cをガードされると確反だったりする。
まぁ普通は2Dとか2Cとか5Dを繋げてくるからあんまり意味ないけど…
つーか5B・JCともに先端ヒットでも楽にヒット確認してコンボ入るから、心底厄介だよな。
インフェルノディバイダーを誘えれば美味しいけど、上手いラグナほど安易に撃ってこないし…
とりあえず端に追い込まれないように待ちながら闘って、バーストは投げからのブラインコンボ用に温存しとくと良さげ。
ぶっちゃけノエルは如何に相手の動きに対応して差し込めるかが大事な気がするんで、
自分から無理に攻める必要は無いと思う。
- 133 ：名無しさん：2008/12/02(火) 01:51:20 ID:oeJJn3L.0
- 立ちCCH→５Dは確かに実用性ありすぎ、ちょっと距離離れているときの反撃に便利すぎ。
これのおかげで牽制立ちCぶんぶん振ってます。
レイチェル（しゃがみ喰らい）時って、めくり2Dスプリングレイドあたんねぇー、今日外しまくってしまった。
あとタオカカのじゃがみ待ちに、低空ダッシュだとほんと何も当たんないですね、いちかばちかのジャンプDくらいしか当たらない。
今日疑問に思ったことなんですが、６C→２Cって連続ガードですかね？
- 134 ：名無しさん：2008/12/02(火) 01:54:54 ID:VY/r2fGgC
- とりあえず6Bからブルーム〆出来ました
6B>3C>22C>6C>5D>236D>6C>5D>5B>6B>236D
ダメは3600で起き攻めまで行けるのでなかなかかと
たださっきも言ったようにバングとカルル、ついでにアラクネ
（5Bが当たらない）は出来ない、もしくは専用ルートがあるかもです
- 135 ：名無しさん：2008/12/02(火) 01:59:01 ID:wuJbzHOI0
- ふと思ったんだけど5Cカウンターからの5Dってカウンターしたの見てからでも間に合うんですかね？それとも5D入れ込み？
- 136 ：名無しさん：2008/12/02(火) 02:07:44 ID:oeJJn3L.0
- 結構５Cの持続長いんで確認できるときもありますが、入れ込みが多いです。
- 137 ：名無しさん：2008/12/02(火) 02:40:49 ID:mlDNINqY0
- 初プレイで通常技がどんなものかもわからないまま
ラグナにパーフェクト負けくらったお＾＾；
このキャラ(このゲーム)って攻められまくったとき(固められた時)どう切り返すの？
序盤のバーストはデメリットでかすぎなので止めとくとして
2A暴れ？バックジャンプ？？投げとか？？？
ひたすらガードして反確技を相手がだしてくるまで耐える？
ゲージある時は、名前忘れたがガーキャンみたいなので逃げれるけど・・・
アークゲー初なんで、昇竜あるやつなら、お願いブッパで仕切りなおしできそうだが・・・
- 138 ：名無しさん：2008/12/02(火) 02:44:26 ID:.RGbVu6Y0
- >>137
過去ログ見ろ、以上。
あとアークゲー未経験ならGGXXとかやってみることをオススメする。
正直、あっちの方がシステム的には大分優しいから。
- 139 ：名無しさん：2008/12/02(火) 03:01:35 ID:ZY7BLAt2O
- 固めにガーキャンってもよっぽど硬直でかい攻撃じゃないと移動の硬直でかすぎてコンボ食らうから使えん
タオのペチペチ中段引っかきキャンペチペチ抜けれねー
- 140 ：名無しさん：2008/12/02(火) 03:15:25 ID:tU.lF9b.0
- チェーンリボルバー時の
D>A>6A>6C>〜
の6A>6Cが何回やっても繋がらないんですが、コツってありますか？
入力はかなり早めに入れてはいるんですが
- 141 ：名無しさん：2008/12/02(火) 03:19:32 ID:mlDNINqY0
- >>138
過去ログみてもコンボの話しかしてないぞ
今からギルティやるのは逆に遠回りな気もするぞ
急がばまわれってやつなのか？
どうせならBBでなれた方がよくね？
- 142 ：名無しさん：2008/12/02(火) 03:28:57 ID:JoFvh3Dg0
- >>137
バングには出来ましたよー
ただかなりシビアで実用性は薄いかもしんないです
コツは６Ｃを出来うる限り低く当てて、その後の入力にも微妙なディレイをかける感じです
ブルーム以降の拾いは普通に最速でいけます
- 143 ：名無しさん：2008/12/02(火) 03:52:10 ID:9dj5YaSM0
- 流れが速いな〜
RC使ったコンボってのでこの前、5D→6C→RC→5D→6C→ﾏｽﾞﾙ→2B〜ってコンボで結構減ってたのを見たんだけど既出かな？
過去ログ見ようにも流れが速いのと見る時間もあまり無いので・・・他のコンボや対策で熱くなってる中、水を射してｽﾏｿ。
- 144 ：名無しさん：2008/12/02(火) 04:45:14 ID:3AT/Ju0.O
- 画面中央で地上の相手に28D当てた場合ってコンボいける？
深め、浅め、カウンター、キャラ限とかでコンボないかな？
- 145 ：名無しさん：2008/12/02(火) 04:57:48 ID:Ngv/cjAo0
- コンボもいいんだが、キャラ対策の流れにいけないか・・・
とりあえず巷に氾濫してるラグナ・ジン・レイチェルあたりから考えていきたいんだけど
- 146 ：名無しさん：2008/12/02(火) 06:05:00 ID:gKGRSbcU0
- キャラ対策っていうかまず、このキャラの
根本的な立ち回り方が分からんくなった。
今は相手の行動に合わせてＤやら対空やらして、
中段ふってみたいな感じだが安定しないんだよね。
せめてもうチョイ切り返し強けりゃなぁ。
- 147 ：名無しさん：2008/12/02(火) 06:17:05 ID:OOySXjWo0
- このキャラ人口多いからコンボは伸びてるけど、
キャラ別対策からっきしだよな
コンボの重さ研究するよか
始動技の確定ポイント探すとか（誰の○○直ガ後 ノエルの○○が確定）みたいな
肝心の俺に至っては、6Aの性能のおかげと6Bのリターンのでかさでなんとか勝ってるだけなわけだが・・・
もはや有名ゲーセンユーザーたちは6B普通に見切られてるっぽいし
チェーンはあれだし・・・
そろそろ立ち回り研究しないとこのキャラトレモ専用キャラで終わっちまわないか？
- 148 ：名無しさん：2008/12/02(火) 06:54:24 ID:S0bK4XEgC
- 過去レス見れば結構ある気するのですが
それに言い方も完全他人任せに聞こえて良くないかと
- 149 ：名無しさん：2008/12/02(火) 07:11:54 ID:/WfjfP7AO
- 自分で探してもない奴がｽﾚの流れにｹﾁつけるとかねぇよ
- 150 ：名無しさん：2008/12/02(火) 07:31:24 ID:uhmzVpzQO
- まだ他キャラの性能をあまり把握してないから、対策わからんなあ
俺は固め＆崩しネタを知りたい
対空6Aからは6C狙うよりエリアル行った方がよさげ
バリアガードして来たらそのまま6B出すと結構当たる
あとはコンボにゲージを使うより、リバサにゲージ使ってる
- 151 ：名無しさん：2008/12/02(火) 07:33:07 ID:MloWxJtY0
- いい加減初心者はwikiと空気と過去ログ嫁って言いたい
っつーかこいつの場合それ以前にスレ違いだろ
- 152 ：名無しさん：2008/12/02(火) 08:09:37 ID:3.a2z6I20
- キャラ対策の流れにしたいなら自分で考えた対策も書こうよ
- 153 ：名無しさん：2008/12/02(火) 08:15:36 ID:gCeRhlhcO
- もしくは自分がそのキャラと戦ってて辛い部分とか言ってほしいね
- 154 ：名無しさん：2008/12/02(火) 08:15:37 ID:ZY7BLAt2O
- ダッシュ6A6C→B＋Cでガードされてたらたまに投げ届いちゃって投げちゃう
バリアされてたら6C届かなくてそのまま死んでるけどね
- 155 ：名無しさん：2008/12/02(火) 08:19:19 ID:Ngv/cjAo0
- >>152
いま３キャラ分まとめてるから、まとめ終わったら投下するから指摘くれ。
これから家でるから、夜になっちまうけど
- 156 ：名無しさん：2008/12/02(火) 08:54:04 ID:1TffUXH2O
- wikiにてきとうにまとめるから期待して待ってるよ
- 157 ：名無しさん：2008/12/02(火) 09:11:21 ID:/8xBlXek0
- >>143
既出かもしれない。
6C>RCの間にブルーム1段目が抜けてる。
5D>6C>ブルーム1段目>RC>最速5D>6C>マズル>2B>6C〜
って感じで2Bの段階で4000を超えるから狙えるところでは狙っていったほうがいいかも。
ただ受身時間が6Cの後短いためｴﾘｱﾙ行っても5Dに行ってもすぐ受身取られる。
マズル〆で起き攻めか2B>6C>即空投げとかして、投げ抜けしなかったら5000おいしいですって感じで。
頑張って過去ログは読んでおく事をオススメする。
- 158 ：名無しさん：2008/12/02(火) 09:14:31 ID:ypAAs8z60
- コンボいっぱいあって、覚えるのが大変だな
お前らは一字一句完璧に覚えてるんだろ？英単語記憶を思い出すよｗ
- 159 ：名無しさん：2008/12/02(火) 09:15:57 ID:NuHCIEdo0
- 流れだけ何となく覚えて後はアドリブじゃないか？
- 160 ：名無しさん：2008/12/02(火) 09:16:15 ID:Kk4VBYaw0
- なんかノエルスレは初心者とかキャラの進展に関係ない発言へのスルー(とか過去ログWiki読め)が徹底されてるな。
悪いとは思わないけど少し余裕無いように見えないこともない。
- 161 ：名無しさん：2008/12/02(火) 09:18:33 ID:/Dyx3CmgO
- 俺は未だに技名が覚えられない
コマンドは覚えてる
流石に最近話題のブルームトリガーは覚えたが
- 162 ：名無しさん：2008/12/02(火) 09:19:57 ID:ypAAs8z60
- >>159
アドリブって････そこからまた新たにコンボが見つかったりすることもある、ってわけか
とりあえず基礎コンは覚えておかなきゃなー
- 163 ：名無しさん：2008/12/02(火) 09:23:54 ID:MTTfQZ4wO
- >>31の壁限ブルームループについて質問なんだが
一回目の236Dの後の6C拾いはダッシュ挟まなくても届く？
今日試してこようと思ってるんだけど…
- 164 ：名無しさん：2008/12/02(火) 10:03:24 ID:/WfjfP7AO
- このｷｬﾗはﾗｸﾞﾅやﾗｲﾁやｼﾞﾝとはそれなりに戦えるが、ﾀｵｶｶとﾚｲﾁｪﾙが糞キツイよな
- 165 ：名無しさん：2008/12/02(火) 10:04:42 ID:omnxcZp60
- >>160
徹底されてるどころかスルーなんてそんな出来てなくね
wikiに載ってるような内容の質問にレスがつくとか・・・ｗ
っつかwikiすら目を通さないヤツが多すぐる
- 166 ：名無しさん：2008/12/02(火) 10:26:05 ID:ovIYRJRo0
- >>164
タオカカよりライチのが辛いと思うんだが…。
棒所持を維持してくるライチとかマジしんどいぜ。
- 167 ：名無しさん：2008/12/02(火) 10:45:53 ID:JoFvh3Dg0
- >>162
全部覚えるっていうかパーツごとに覚える感じ
コレの後はコレが繋がって〜っていう一連の流れ(基本的なコンボ)の組み合わせ
①２Ａ＞２Ｂ＞５Ｂ〜
②６Ｂ＞３Ｃ＞２２Ｃ〜
って感じで区切って状況ごとにそれぞれに派生していってる
>>163
届く。
コツはチェーンの残像が消える瞬間に６Ｃ押す感じ
連打でもいけるかもしれないけど目押しのが確実
- 168 ：名無しさん：2008/12/02(火) 10:54:25 ID:dgpYYnug0
- 画面中央
6A→6C→5D→ブルーム二段目RC→ダッシュ6C→5D→6B→5C→6B→5C→ブルーム
コンボ中のチェーンドライブは、全てディレイをかけること、ダッシュ６Ｃはなるべく相手を引き付けてだすこと。
威力はかなり高かったです、ブルームで画面端までいかないとできないかもです。
なんかコンボばっかじゃねーか的な空気なので立ち回りも少し書いときます。
タオカカ
とりあえずバクステで避けれる連携はかなりあるので、ガードしっぱなしはだめ。
特に爪ブンブンする技は、ガトリングから連続ガードではないので、ガトリング後バクステもしくは一段目ガードバクステできる。
このとき、バクステに掌底が突き刺さることもあるので、ガト→掌底は５Ｄで抜けられるのでこれで抑制する。
相手の固め中に、下段・投げを読んだらぶっぱなし２Ｄで強引に割り込む。ガード時は、スプリングレイドをディレイで出して相手の反撃を抑制する。
牽制は、相手の方がリーチ長いので控えめにする、出すときは立ちＣの先端とか４Ｄとかにする。
相手の牽制である立ちＢ？と掌底は、一応５Ｄですかせるけど、タイミングミスると３５００くらいもらわれるので注意。
またこれらの牽制は相手のゲージが５０％以上あるともれなくギッタギタにされるので注意。
空中ダッシュからの攻撃をすると、しゃがまれて何もできないので注意。ジャンプＤは当たるけどね。
ゲージあると低空ダッシュで攻撃出した時点で着地ギッタギタ確。何も攻撃しないで着地とかでフェイントしよう。
ギッタギタは、しゃがみ状態以外ガード不能の打撃技なので、あわててジャンプしないで、しゃがんで５Ｄできっちり反撃。
レイチェル
とりあえず安易に地上で柱設置するやつに、ダッシュ３Ｃやダッシュ５Ｄで痛い目みせる。
同様に、相手のほとんどの牽制は、３Ｃや５Ｄで潰せる。
ガトリング→柱設置・カエル召還は、３Ｃで反撃確定。
あと、こちらがガードするときは、相手の最初の刻みガードした後は、ほぼ立ちガード安定。
低空ジャンプＣ？は、一応６Aで潰せるが、直ガして反撃したほうが安全。
空中で柱設置したり、カエル召還したりされると、ものすごく攻めづらいです。
ダッシュでもぐって空中で技出した後の着地に打撃と投げ二択をかけるのがいいです。
あと、ネタですが、カエル潰しは、６Ｄで一撃。
- 169 ：名無しさん：2008/12/02(火) 11:07:26 ID:ypAAs8z60
- >>167
なるほど、まとめて覚えようとするんじゃなくわけて覚えるのか
ちょっとその要領で頭に叩き込んでおくわ、thx
- 170 ：名無しさん：2008/12/02(火) 11:40:27 ID:/WfjfP7AO
- >>166
ﾀｵｶｶと違って、棒所持時は確反ﾎﾟｲﾝﾄが分かりやすい。2C対空をすかすとしゃがみ喰らい→3Cが入る
2A暴れがそこまで強くないのもある
- 171 ：名無しさん：2008/12/02(火) 11:45:35 ID:ZY7BLAt2O
- >>170
混ざってる気がする
棒有りは2Cは棒もでるからすかしにくい
棒なしは2Aからでもフルコン＋着地攻め
棒なしは5Bの発生早くなって牽制強化
5Cの2段目直ガしたら切り返しやすい
- 172 ：名無しさん：2008/12/02(火) 11:50:32 ID:/WfjfP7AO
- >>171
いや>>166が棒あるときと言ってるから棒の時の話
棒無し時はそれに応じて戦い方変えるさ
因みに棒2Cすかしは読み。裏に回るすかしだが。ﾊﾞﾘｱ付けて表に降りたりもするから絞らせないようにしてる
- 173 ：名無しさん：2008/12/02(火) 11:57:51 ID:9bYdzkqY0
- ブルームループ練習中に気づいたんだがアラクネに6c投げすかしからの6cが当たらない（受け身取られる）よな？
下手なだけか？
- 174 ：名無しさん：2008/12/02(火) 12:06:24 ID:/WfjfP7AO
- >>173
ｱﾗｸﾈは当たり判定が後ろにあるから
6C>BC>66C
てな感じで最速ﾀﾞｯｼｭ6C出さないとすかる
地上相手のｱﾗｸﾈに6A>6Cの6Cを中央でも3〜4回は出来る
- 175 ：名無しさん：2008/12/02(火) 12:25:53 ID:VxUEDVGA0
- いまいち３Ｃ＞２２Ｃがうまくできない；；
- 176 ：名無しさん：2008/12/02(火) 12:31:15 ID:V2dcN7hM0
- どうでもいいネタ投下
２２Ｂはいつでも２２Ｃに派生できるっぽい
3C＞22BBBC＞ﾀﾞｯｼｭ6C拾い〜ってできた
おそらくデメリットしかない・・・
- 177 ：名無しさん：2008/12/02(火) 12:34:20 ID:/WfjfP7AO
- >>175
練習あるのみ
>>176
つ既出
- 178 ：名無しさん：2008/12/02(火) 12:46:00 ID:fGNeY2Q20
- 結局ブルコンはバングとカルルとアラクネには入らないでおｋなの？
- 179 ：名無しさん：2008/12/02(火) 13:06:18 ID:ovIYRJRo0
- >>170
ライチの2Cってしゃがんで斜め上にアッパーするやつだっけ？
今度誘ってみる。
>>175
できないって言われるだけじゃ俺らじゃどうしようもないわけだが。
どの技が暴発するだとか、22C自体が出ないとか詳しく書いてくれ。
なので現状は丁寧に入力しろとしか言えんｗ
- 180 ：名無しさん：2008/12/02(火) 13:11:14 ID:/WfjfP7AO
- >>179
そうだよ。2C隙でかいからすかせればぉk
- 181 ：名無しさん：2008/12/02(火) 14:12:45 ID:O7E/YT/cO
- タオカカに固めからAバレルだすと、
バレル確認立ちCカウンターから6C繋がっちゃってダメだ…
このキャラに固められないのに逃げられて、勝ち目ないっしょ…
- 182 ：名無しさん：2008/12/02(火) 14:18:49 ID:yPxQpswIO
- バレルださなければいいんじゃない？
見てからさせる相手には固めから出していい技じゃないと思うし
- 183 ：名無しさん：2008/12/02(火) 14:36:32 ID:Q6aDn23.0
- バレルはいまんとこカカル戦以外ほぼ死に技
- 184 ：前スレ603：2008/12/02(火) 15:10:53 ID:N2NIH6NQ0
- 風邪ひいて死んでたorz
GGっぽい、ガトリング表作ったんだけどもしかしてアルカディアとかに載ってます？
まだ外出れそうにないんで、知ってる方いたら情報よろです。
あと、暴れ系強いタオカカとかにはバレルは打たないで
2A＞2B＞5C＞JCほにゃらら
2A＞2B＞5C＞2C仕切り直しでも良いと思う。
得に2Cはガードさせれば、その後が五分(直ガで不利？)でガードクラッシュ狙いやすくなる。
相手が毎度暴れるなら、硬直切れたと同時のフェンリルが当たりやすいなどなど。
あそこのゲームだから、D後を2Fで必殺技キャンセルすれば無敵付加とかになれば良いのにとか
そんな夢を見た…
- 185 ：名無しさん：2008/12/02(火) 15:23:21 ID:lpKLqpmUO
- 181＞タオカカですか
まだそこまで強い人とやってないのと、自分の腕不足のせいでなかなか対策出来てないけど、タオカカに限らず、2A＞2B＞5B＞5C＞2Cから2Dをなんとかもってって4Dで暴れ防止いけないかなと妄想中
タオカカリーチ長いから意味ないかな?
逆に固められた時はとにかく読み5Dですがww
- 186 ：名無しさん：2008/12/02(火) 15:47:46 ID:cYp4XPfYO
- ブルームコン試してきたけど、一回目の6C拾い＞5Dが何回やっても受け身取られるんだが本当に出来るの？
- 187 ：名無しさん：2008/12/02(火) 15:51:35 ID:xdCx.gnwO
- とりあえず今月のには載ってなかったはず
知り合いに貸してて今手元にないから絶対とは言い切れないけど
- 188 ：名無しさん：2008/12/02(火) 15:52:54 ID:.Tit/Y5w0
- 土曜日の話だけど、その連携で2Aはかわせた。
直ガされたら知らんけど2Dの直ガは難しいらしい(密度の濃い2段技のため)
4D見てからタオのCとか6C合わせられた時は分からんけど。
タオの固めはバックステップで逃げた方が無難かと思う。
相手は2Aを振りたいから5Dは潰されがち。
かといって2Dもびみょん、向こうのAに叩き落された。
最近は判定強い膝(5B)で固めてくるのも多いからその辺りは他の人お願いします。
5D振るなら2A届かない中距離の方がいい。
Cや6Cに刺さったらかなりおいしいダメージ入る。
（タオはCカウンターや6Cから3000台取れるため結構狙いたいらしい）
逆に相手は2B(スライディング)や3C(3段技の足払い)で5D潰せるんだろうけど、
そうなると今度は2Dの出番なんだろうね。
- 189 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:05:12 ID:WOP/Aa2UO
- タオカカ戦での事で聞きたいんですけど、2A？刻んでちょっととんでくる中段、刻んでちょっととんでくる中段ってやられて、中段を5Aで叩いてたんですけど、5Aいけるなら6Aからコンボいけるかなってかんがえたんですよ。でもそれなら中段をガードして2Dからコンボの方がいいのかなーって思って………どっちの方がいいですかね？
やり方次第ではタオカカ戦楽になりそうなんですけど………
長文失礼m(_ _)m
- 190 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:08:05 ID:/8xBlXek0
- >>189
ちょっと飛んでくる中段は5Dで透かせたりできた気がする。
- 191 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:09:31 ID:ATMCoP6w0
- wikiの編集(コピペだけど)ちょっとだけしてみたんだ。
よくわからんのだけどスレのやつをコピペしていいのか、それとも多少文章
いじった方がいいのか。
わかりやすいのがいいに決まってるから多少「編集」した方がいいんだろうけど
下手に文章いじると逆にわかりにくそうだからさ･･･。
とりあえず聞きたいのはwikiの編集のソースにスレのコンボとか立ち回りををまんま載せていいのかってこと。
金欠で力になれないおいらの唯一できそうなことなわけだ。
- 192 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:14:43 ID:mlDNINqY0
- いちいち技名で書くなや
ややこしいだろうがボケが
テンキーコマンドに直してかけ
- 193 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:27:34 ID:s6ROmiEg0
- どう考えてもコマンドのが見づらいよｗ
フェンリル
ブルーム
レイド
マズル
くらいそろそろ覚えたっしょ
- 194 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:32:02 ID:GTbxLPxg0
- >>193
コンボの打ち易さを考えると頭文字で略した方が打ちやすいんだよな
BT,SR,MFみたいにさ
まぁ、ぱっとみなんの技か俺はわからないけどｗ
- 195 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:35:08 ID:Q6aDn23.0
- 俺らは覚えてるけどこれからノエル使おうって人にはわかりづらいって意味では
まぁ喧嘩すんなｗ
- 196 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:35:42 ID:GqsAkJQ.0
- ノエルスレが最近少し荒れてきてる気がする
使用人口多いしそれぞれ意見があるから仕方ない気もするけど、なるべく温厚に・・・
個人的に荒れるのだけは勘弁・・・
- 197 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:38:47 ID:ZY7BLAt2O
- レイドってなんだ(´・ω・｀)初耳
- 198 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:41:59 ID:/Dyx3CmgO
- >>193
コマンドしか覚えてない
俺は調べて自己解決するから別に技名でも構わんが
- 199 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:44:07 ID:mZfmAB1c0
- 技名全く覚えてない
全部波動とか竜巻とかヨガフレイムとかで覚えてるっていう
- 200 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:54:42 ID:Q6aDn23.0
- 稼動からノエル一択だったが今日初めてレイチェル使ってみたんだ
Aパターンだと超やりづらい
こいつはBパターンキャラだと思った
サブレイチェルは無理
- 201 ：名無しさん：2008/12/02(火) 16:54:47 ID:ovIYRJRo0
- おまいらノエルに対する愛が足りないぞｗ
技名はある程度きちんと覚えようぜ！
wikiにもちゃんと技名とコマンドあるわけだしさ。
編集も人に頼りっきりなのに文句たれるの良くない。
- 202 ：名無しさん：2008/12/02(火) 17:16:59 ID:IwhM0hT.O
- 少なくとも>>192の書き方なら、何がなんでも技名で書いてやろうという気になる
書き方気をつけるだけでスムーズにいくのにな
- 203 ：名無しさん：2008/12/02(火) 17:52:08 ID:NlE7TZBA0
- まあ技名も覚えられないようならコンボも覚えられる訳無いしな
>>200 レイチェルは間違ってAパターン選んだ時使ってみたけど、やっぱB配置
に慣れてるから混乱した。けどBパターンで再度使ってみたら結構扱いやすかったよ
- 204 ：名無しさん：2008/12/02(火) 18:19:06 ID:WOP/Aa2UO
- >>190
まじすか………
じゃあ5Dからそのままフルコンですかね？
- 205 ：名無しさん：2008/12/02(火) 18:38:53 ID:gbFL2wx.O
- 紳士になれない人間は少尉に相応しくないのだよ
- 206 ：名無しさん：2008/12/02(火) 18:40:52 ID:9bYdzkqY0
- >>174
すまない電池切れしてた。
なるほど。わかりやすいな…どうもカルルも入りにくかったから２キャラともアドハイス通りやってみるよ。ありがとう。
あとキャラによっては逆にbc後の6cに少しディレイかけないと5dが空ぶった。
きしゅつっぽいけど一応。
- 207 ：名無しさん：2008/12/02(火) 18:45:34 ID:KKri3hsI0
- オプティックバレルがボタンホールドで発動遅く出来て、且つその間にノエルが動ける仕様だったらなぁ
と妄想しつつテイガーとガチってきたけど、まじで牽制で振れる技が6Aくらいしかないなｗ
とりあえずテイガー限定だと6D>5A>6A>5A>6A>236Dが繋がることは分かったが特に意味のないことだった
技名はさすがに番号で言われたら覚えきる自信ないわｗ
参式とか拾参式とか
- 208 ：名無しさん：2008/12/02(火) 18:46:52 ID:9bYdzkqY0
- すまん嘘ついたかも。
入力急いだせいでdが6dになってただけかも。
- 209 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:06:12 ID:Kk4VBYaw0
- 普通にカタカナのサブ名ついてるから問題ないんじゃないか？
しかしどっちかっていうと技名よりテンキーのがわかりやすいな。
今までの流れでもテンキー表示多かったし、PCからの書き込みならローマ字と数字の組み合わせも楽にうてるし
テンキーでいいんじゃないか。
- 210 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:10:47 ID:ZY7BLAt2O
- >>208
つかタオ6BをD系で避けれても必ずガードされるんだが
- 211 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:25:35 ID:eMTIhthU0
- っていうかタオが6Ｂ後2Ａ刻んでたら、6Ｂすかしても2Ａが当たるという
- 212 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:30:48 ID:w3nI/oYYO
- とりあえず崩し連携まとめてみた
5B>6Bor2C
１番簡単でそれなりに見にくい
相手が直ガを学ぶまでは･･･
2A>2D
裏中段ｸﾞﾘｰﾄﾞｾﾊﾞｰ
2A刻み>JD
なんか昇り中段見たく見えにくいらしい
この後は着地28Dが繋がる
28D>RC>JD
28Dをガードさせてしまった場合の悪あがき
- 213 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:43:50 ID:B9VzlXsc0
- 5B>6Bor2C
この崩しを主な崩しとして使ってる俺は
しゃがんでるﾗｲﾁとﾚｲﾁｪﾙによく5Bを振ってしまって
空振り→相手2A連打で乙 ってパターンによくはまって自滅してた
- 214 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:46:01 ID:gCeRhlhcO
- >>212
2B>2Bor6B
密着気味じゃなきゃ出来ないが結構有効だよ
これ見せといて2B>ダッシュ投げも有効
- 215 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:47:57 ID:WOP/Aa2UO
- 今さっき対人で相手のミスかもしれないけどタオカカが2A刻んでる時にフェンリルで割り込めたよ
- 216 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:49:14 ID:ZY7BLAt2O
- >>212
JDしゃがみガードされた気する
それとダッシュ2Aで慣性つけないとJDが登りで当たらず28Dが間に合わない
あとダッシュ2A5B5C前ジャンプBでめくりになる
地対空ではかなり落とされにくい
- 217 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:50:05 ID:7yWebSZsO
- 最近思ったんだが、このゲーム直ガ出来ないとキツくねーか？
逆に、直ガ出来るとジンとかタオカカ戦が楽になる。ジンの214Aとかをヒット確認しないジンとかカモだし、タオカカの爪連打も直ガ超必確定だし(5Dでも挿せる？)
煮詰まった時の天敵はテイガーだと予想。
ちなみにレイチェル戦は6Aが空ガ出来ないのを意識させて、地上戦に持ち込めば、5Dで挿し合い楽になるよ。
ちなみにどーでも良さそうな小ネタ。
ガト→5D→6C→2Dがめくりになる(相手しゃがみ限定？)
- 218 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:50:43 ID:ZY7BLAt2O
- >>215
236 1236Dで直ガフェンリル結構自動でなった
- 219 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:52:27 ID:ZY7BLAt2O
- >>217
6Aは空中ガード可
バリアいらない
- 220 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:58:58 ID:dqWHGGZs0
- 5Cジャンプキャンセル空ダから空中Dで表裏択とかできんかね？
6Bや3C、2Dを警戒してる相手にはジャンプキャンセルから固めていくとガード割りやすくなっていいね。
反応いい人だと落としてくるけど。
- 221 ：名無しさん：2008/12/02(火) 20:03:39 ID:7yWebSZsO
- >>219
まじでか！
ガードされたこと無かったからガード不可だと思ってた…すまない＆サンクス
- 222 ：名無しさん：2008/12/02(火) 20:11:11 ID:gbFL2wx.O
- 低ﾀﾞめくりJDっぽい事なら時々やってる
暴れ潰しに着地ﾚｲﾄﾞ見せてからｱｻﾙﾄやると釣れる
リスク？何それ
- 223 ：名無しさん：2008/12/02(火) 20:24:52 ID:WOP/Aa2UO
- 直ガって攻撃当たる直前にガードであってますよね？
- 224 ：名無しさん：2008/12/02(火) 20:36:44 ID:MilmeJM.O
- 普通に6Aは!マーク出る
- 225 ：名無しさん：2008/12/02(火) 20:37:33 ID:yPxQpswIO
- 2Aで刻むより立Aで刻んだ方が良くないか？
- 226 ：名無しさん：2008/12/02(火) 20:38:31 ID:Kk4VBYaw0
- 6A空中ガードできても6Cの二段目かな？あれたしか空中ガードできないよね。
あんまし意味ないのかな・・・。
- 227 ：名無しさん：2008/12/02(火) 20:49:08 ID:N5MGeqUE0
- >>217
＞ガト→5D→6C→2Dがめくりになる(相手しゃがみ限定？)
は確か立ちでもめくりになったはず
ついでに言うとしゃがんでてもめくりにならないこともあった
- 228 ：名無しさん：2008/12/02(火) 21:19:12 ID:LSInay.sO
- 6Aからも下段2Bと中段6B繋がるから固める時は5Bだけじゃなくこっちも使ってる。
画面端で3Cが減り込みすぎると22Cの弾丸が相手の後ろいっちゃうことあるね。カルルにはけっこう多い。こんとき22Bが役立つのか
- 229 ：名無しさん：2008/12/02(火) 21:30:44 ID:IwhM0hT.O
- 22Bって追撃できたっけ？
できないなら出す意味ないような
- 230 ：名無しさん：2008/12/02(火) 21:42:08 ID:MTTfQZ4wO
- なぁ皆
ガチでテイガー対策考えないか？
ホームのテイガーに10:0(勝敗的な意味で)つけられて俺号泣
とりあえず俺の立ち回りを以下に
遠距離
様子見
というか離れたらダメな気がするバレルは封印してる
中距離
この間合いは最悪
前にでるか、後ろに下がるか、上に飛ぶか
この距離で地上にいたらダメ
近距離
ぶっちゃけずっと密着しないと勝てない
隙のでかいC系統はコンボ当たった時以外はふらない
6Bも相手がバリアはってる時は封印
バリアはってたらたまに投げに行く
基本的にはガークラ狙い
A系統とB系統だけで固めてたら、バクステですかされてもジャンプが間に合うので、すぐジャンプしてる
地上にいる時間と空中にいる時間はだいたい5:5の割合
相手にコマ投げと対空投げ(吸うやつ)で的を絞らせないように立ち回ってる
3本先取なんだが、最高でも2ラウンドまでしか取ってないｗ
マジで助け…て…orz
悪い点の指摘と改善策をご教授下さい
お願いします('A`)
- 231 ：名無しさん：2008/12/02(火) 21:42:24 ID:ZY7BLAt2O
- 3C→2B→6Cもある
- 232 ：名無しさん：2008/12/02(火) 21:51:22 ID:/WfjfP7AO
- ﾃｲｶﾞｰはどう考えても中距離が大事です。
中距離最悪は無い
- 233 ：名無しさん：2008/12/02(火) 21:52:37 ID:qdDFycEA0
- 牽制6A使ってる？
テイガー戦では結構有効、と思ってる。
- 234 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:00:05 ID:7yWebSZsO
- キャラ対よりも5Dの性能を確立するほうが先じゃないか？
さっきレイチェルのバースト食らわなかったんだが…
- 235 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:01:16 ID:MTTfQZ4wO
- >>232
え…何ができるのこの距離…
置き立ちCとかですか？
>>233
飛び道具消しながら突っ込んでくる攻撃に合わせる、くらいしか
あとは普通に対空で使ってます
- 236 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:09:08 ID:7Mhs1kKE0
- >>230
なんでバレル封印してんの？相手の磁力ゲージ無いときの攻めの起点になると思うんだが
ノエルのC系統とD系統は飛び道具判定だからスレッジハンマーで潰されるから注意（A、B関連なら大丈夫）
あとは固め時は5Aが発生早くて刻んだりするのに使えるよ
- 237 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:14:33 ID:MTTfQZ4wO
- >>236
Cバレルの距離でもスレッジハンマーとやらが届くので、リスクリターン考えた末に封印したんですけど…
バレルは危ないよね？
- 238 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:20:12 ID:7Mhs1kKE0
- >>237
Cバレルの距離なら届かないはず
届いたとしても先読みで出されなければ潰されずにバクステなりで避けれると思う
あとスレッジ硬直結構長いから空振り見てからダッシュ2Aで反確とれる
- 239 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:23:18 ID:iMFyvzTo0
- 今日テイガーに5A刻んでたら直ガされて超必投げくらった・・・・・・・
- 240 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:30:07 ID:msK/CH6.0
- >>201
wikiを連日頑張って編集してて必殺技ページも今の【技名】＋コマンドの形式に整理したが、
オプティックバレルとブルームなんとかとフェンリルしかぱっとわからん
他はちょっと考える
全く関係ないから適当なことを言わないでくれ
- 241 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:30:12 ID:LSInay.sO
- >>229
22Bは22Cにｷｬﾝｾﾙできるらしいです。でも22CすかるのにB版が当たるのかっていうね…
>>231
あっ。なるほど
>>237
テイガー対策なら過去ログに書いてくれてた人いたんでそこから借りますと
ｽﾊﾟｰｸﾎﾞﾙﾄには注意する。
ｽﾚｯｼﾞで近づくならば低空バレット狙う。
Bｽﾚｯｼﾞの外で様子見してBｵﾌﾟﾃｨｯｸﾊﾞﾚﾙ。
電力ﾁｬｰｼﾞ、Bｽﾚｯｼﾞ、Jを見てから攻めに回る。
Bｽﾚｯｼﾞは引き付けてDからﾌﾙｺﾝ。
とこんなところです。
- 242 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:31:28 ID:MTTfQZ4wO
- >>238
Cバレルの距離はスレッジ届きますね
何度カウンターもらったことか(遠い目
スレッジ届きそうで届かない距離を見極めて、届かないCバレルでスレッジ誘って硬直狙うってこともたまにはやったほうが良いですかね…？
もちろん磁力溜まってない時だけですけど
- 243 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:31:45 ID:TEprux0Q0
- >>219
>>221
6Aは空中ガード不可だよ
正確に言うと
空中ガード不可
空中直前ガード可能
空中バリアガード可能
こういう仕様のはず
- 244 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:36:44 ID:MTTfQZ4wO
- >>241
Bバレル当たる距離でバレル使えるんですか？
スレッジの餌食になるビジョンしか見えないんですがorz
スレッジ空振りさせた後って5D間に合うんですか？
- 245 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:39:36 ID:7Mhs1kKE0
- >>242
届くのかすまんかった
Cバレルの先端と相手の喰らい判定ぎりぎりでいけたと思ったんだが
あとJAが結構使えるよ
- 246 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:47:30 ID:jCxMFn2k0
- >>241
スレッジを5Dで抜けようとするといつもCHもらいます・・・
5Dの出始めには上半身無敵時間が無いみたいなのですが、引きつけてから出して大丈夫なのでしょうか？
- 247 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:48:57 ID:LSInay.sO
- 実際試したことないんでわからないです。申し訳ない。
ただ過去ログのテイガー対策にはそうありました。
- 248 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:50:54 ID:LSInay.sO
- ミスった。上のは>>244さんへ
- 249 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:53:57 ID:gCeRhlhcO
- スレッジ上半身無敵じゃ避けれないんじゃ
ダウン中の相手に当てれるくらいだし
- 250 ：名無しさん：2008/12/02(火) 22:54:54 ID:.Cki/Smk0
- >>219>>221
6Aも6Cも空ガー不可な、バリアなくても直ガなら防げるが
ﾀｵｶｶ、ﾚｲﾁｪﾙ戦やってみてJDがだいぶ使えたﾚｲﾁｪﾙ戦は端で固められた時飛び逃げをアッパーで狩ってくるやつに結構あたった
ﾀｵｶｶ戦というか他キャラにも使えるがJD撃って真下なら派生Ａ〜だし着地後、走って来るやつにディレイ28Ｄやるとスゲェ引っかかって使えた
読まれ出したら走って来るやつには214Ｄでめくり、待つやつは236Ｄで仕切りなおしできる
対空は待って6Ａ差込みよりJAで狩るほうがリスクが少ないかと…
固めは端に追い詰めても中段や投げで崩しに行くより5C、2Cとかをディレイかけて置いてコパン暴れとかを潰すほうが有効だったな
まぁ俺の付近のゲーセンが暴れ厨が多かっただけかもしれんが・・・
俺としてはラグナ対策が欲しいな差込みポイントとかは把握したが毎回読み合いはきつい物があるわ…
固められたら正直つらい、安定行動的なものとか切り替えしとかないのかな
毎回端で固められて投げかガークラでおつる…
みんなはどうしてる？
- 251 ：名無しさん：2008/12/02(火) 23:01:35 ID:w0QfGbEUO
- 今日むちゃくちゃなラグナに会ったんだが
俺が出した技に少しでも穴があれば昇竜入れられてフルコン
技が穴だらけのノエルはどうすれば…
- 252 ：名無しさん：2008/12/02(火) 23:02:52 ID:eMTIhthU0
- 基本テイガーには近づいちゃダメ。遠距離保ってＣバレル牽制（当てに行くんじゃなくて牽制で）
その距離ならＢスレ届かない、じらしてじらしていったら相手が無理やり突っ込もうとしてくる
そっから読み合い、相手の行動に合わして攻撃、ガードされてもすぐＪしてめくったりして
2Ａ刻んでたら直ガコマ投げされたりするから、密着はＪめくり攻撃が有効それを繰り返してもいい
向こうは基本暴れできない、コマ投げ暴れがやっかいなくらい近距離でＤは封印してね
Ｄはスレッジにあわせて5Ｄくらいでいい
- 253 ：名無しさん：2008/12/02(火) 23:03:42 ID:3wlzIbw20
- >>251
連携を途中で止めて昇竜を誘え
- 254 ：>250：2008/12/02(火) 23:05:39 ID:.Cki/Smk0
- 書いてる間に20ｽﾚくらい進んだぞ…
ﾃｲｶﾞｰはA、B関係を置きながら戦うといいﾃｲｶﾞｰは飛び道具へのGPはあるが打撃GPはないからｽﾚｯｼﾞ打ってくるやつにも5BおいてたらCHしたから
基本相手の昇龍警戒しながらJA、JBで攻めるのをすすめる
固めで刻みすぎると直ガコマ投げで乙D系だとバクステコマ投げで乙だから俺は中距離で攻撃置きながら戦ってるな
- 255 ：名無しさん：2008/12/02(火) 23:07:07 ID:mlDNINqY0
- Dの上半身無敵っていつまで無敵？
でてる間ずっと？
- 256 ：名無しさん：2008/12/02(火) 23:07:15 ID:gCeRhlhcO
- >>250
自分の心掛けてることだけど
通常時はこちらからは攻めない
先端が当たるよう5Dを牽制で振る、ガードされたら派生は5B、4D、ブルーム
主なダメージ源は飛び込みを対空(6A、JA、空中投げ)で処理
捕まったら距離を離すことを優先、ガーキャンとかバリアどんどん使う
相手の5D>ダッシュキャンセルは5A、3C､4D、バクステ、バックジャンプ
こんな感じでやってます参考になれば幸い
- 257 ：>250：2008/12/02(火) 23:11:06 ID:.Cki/Smk0
- >>256
GJ!!
明日早速試してくるｂ
- 258 ：名無しさん：2008/12/02(火) 23:52:58 ID:3wlzIbw20
- ありゃ？wiki編集できなくなってやがる
どんだけ編集したと思ってんだ
テイガー対策>>230ｰ>>249 >>252 >>254
ラグナ対策>>256
- 259 ：名無しさん：2008/12/03(水) 00:09:35 ID:KdlJu.E.0
- 報告です。
立ちくらいの相手に
2A > 2A > 5B > 5C
と決めると約800
2B > 2B > 5B > 5C
と決めると約700ダメージでした。
どうやら2Aよりも2Bの方が補正がキツイみたいです。2Bの数を増やせば増やすほど、
ダメージの低下が著しい・・・
- 260 ：名無しさん：2008/12/03(水) 00:14:03 ID:iuWmoIOc0
- 3C生当て最高ってことですね
- 261 ：名無しさん：2008/12/03(水) 00:15:12 ID:k1NK43KY0
- 今日ワンパターンで中段ばっか振るタオカカいたから中段に全部5D差し込んで4割ウマーした
どっちかと言うと掌底のが5Dで抜けにくいんだけど俺だけ？
中距離で突進がてらに掌底振ってくる相手には見てから5Dで反確とれるんだけど固めてる途中
のバクステ狩り掌底に見てから5D振ったら全部潰された何故かわからない
- 262 ：名無しさん：2008/12/03(水) 00:19:10 ID:pUz1ccmY0
- それは多分5D出がかりの姿勢が低くないときにひっかかってんのよ。
その場合は3Cを差し込めないんだろうか。
- 263 ：名無しさん：2008/12/03(水) 00:19:43 ID:wpdYO6TQ0
- 掌底は6Dなら安定して避けれたって過去ログのどっかになかったっけ？
自分で試したわけじゃないんで違ってたらスマンですが
ちょっとリターンが見劣りするけどな
- 264 ：名無しさん：2008/12/03(水) 00:24:38 ID:PLi6tVuc0
- >>263
6Dは端ならトリガーループ、
中央でも6B>5C>6B>5C>ブルームトリガーとか入るからリターンは充分かと思われ。
- 265 ：名無しさん：2008/12/03(水) 00:24:38 ID:PLi6tVuc0
- >>263
6Dは端ならトリガーループ、
中央でも6B>5C>6B>5C>ブルームトリガーとか入るからリターンは充分かと思われ。
- 266 ：名無しさん：2008/12/03(水) 00:28:31 ID:wpdYO6TQ0
- >>261の状況的に端背負わせてることはあんまり無くね？
トリガーループは状況限だったんで考慮に入れなかったけど、確かにそういう状況ならおいしいね
- 267 ：名無しさん：2008/12/03(水) 00:32:54 ID:Ckq/Fkus0
- トリガーループってトリガーの後の６Ｃを空中であてるんだよね？
上手くいかない…
- 268 ：名無しさん：2008/12/03(水) 01:08:06 ID:og2UiUWU0
- ４Ｄ当たった時ってみんなどうしてる？
おれは地上くらい空中くらいともに５Ｂで距離を離しているんだけど・・・
- 269 ：名無しさん：2008/12/03(水) 01:11:44 ID:tHGozp8EO
- >>268
基本はブルームかな
状況確認で5Cとかも使うけど
- 270 ：名無しさん：2008/12/03(水) 01:18:36 ID:8kvagBY6O
- いい加減ﾄﾘｶﾞｰﾙｰﾌﾟの話はいいだろｗ
過去ログみりゃキャラ別確認報告もあるし、全スレの6Aからの開発者がコツも書いてるし。
対タオカカの割れるポイントは今んとこ
自分5D：相手6B(中段).6C(掌底).ｷﾞﾀｷﾞﾀ連打直ガ
確認されてるのはこれぐらい？
ちなみにあんまし意味ないが、ｷﾞﾀｷﾞﾀ＞ﾀｯｸﾙくらった後で相手側が派生ミスった場合、ﾀﾞｯｼｭ6Aが確定する。
まぁJC狩られるし、滅多にない状況やけどｗ
- 271 ：名無しさん：2008/12/03(水) 01:28:13 ID:eah/.xwg0
- >>270
タオカカ6Cは見てからは不可能に近い気がする
コンボの終わりに使ってくる場合も割り込めそうだけど
発生云々のせいでDの無敵が出る前に喰らうからガード安定だと思う
ただ、相手は火力がないので牽制でも6Cを振ってくるのでこれが狙い目
正直狙ってやるというよりかはたまに置いて抑制するって効果だと思うけどね
割り込みで狙うなら6BにあわせてDが安定かな
対空で超秘のしゃがみガードしか出来ない奴合わせられた場合はどうすればいいんだ?
50%以上あったら不用意に飛ぶなってことか?
後、俺の予想だけどDも6Dも無敵は変わらない気がする
ただ最後のモーションが違うだけで無敵時間とかは同じだと思う
- 272 ：名無しさん：2008/12/03(水) 01:42:44 ID:9ZboWRkM0
- 5Dと見せかけて下段 って感じのモーションだしな
- 273 ：名無しさん：2008/12/03(水) 01:45:14 ID:0y/2i9XgC
- カルル対策はどうしてるの？
- 274 ：名無しさん：2008/12/03(水) 02:04:06 ID:4A0c4t8E0
- 今更ながら色々な動画参考にさせて貰ってるが、
コンボパーツの「2D＞28D」って滅茶苦茶威力高いんだな。
素人目には6C＞2D＞28D＞エリアルのダメージ見てひっくり返ったわ。
- 275 ：名無しさん：2008/12/03(水) 03:00:54 ID:B8VuGw1.0
- >>271 判定は弱いらしいから、リボブラかJDで跳ねたらどうかな〜。
タオカカと対戦する機会少ないから妄想なんですけどね
- 276 ：名無しさん：2008/12/03(水) 03:06:14 ID:C2wdvWYYO
- 微妙に掘り返して申し訳ないんだけど､前スレで投下したテイガー対策の話が出てたんで補足
Bスレッジの外でBバレルってのは､「Bバレルを耐えて間合いを詰められる」と思ってBスレッジを振って貰うタメにBバレルを見せるだけで当てるつもりは全くない
一応､歩いて間合いを詰めてくる時の抑止も兼ねてる
Bスレッジを引き付けてDってのも､ちゃんと確認済み
余談だけど､6Dだとスレッジ抜けられないから注意しましょう
- 277 ：名無しさん：2008/12/03(水) 03:16:35 ID:3z1/Ivxw0
- 質問なんだけど、テンプレ修正版投げコンボのﾃﾞｨﾚｲ5D>ﾃﾞｨﾚｲ6B>の部分の
ディレイ6Bが当たる気がしないんだけどなんかコツみたいのってありますか？
2Dや5Dがガードされたとき安全に連携を締めたりって出来ますか？
あとブルームコンの始動の6Dだけどどういう場面で振っていけばいいんですか？
とりあえず練習してて思った疑問点です、質問ばっかでスマソ;;
- 278 ：名無しさん：2008/12/03(水) 05:04:09 ID:vlAwCT8.O
- ノエルスレって雰囲気いいよね
今まで格ゲーやってていつもはスレとかには書いたりしないんだけどノエルスレを見て書こうと思った
参考になるか解らないけど主に立ち回りの事を書きます
二日前から書いてて気づいたらテイガー対策の話になってたから既出が多いかも
技名とか知らないので抽象的な部分もあると思いますがそこは意訳してくれ
・テイガー戦
テイガーは空中ダッシュ、地上ダッシュ、二段ジャンプがないので自分から近づく術が乏しい
インファイトはすごい強いが中〜遠距離はこちらに分がある
なので中〜遠距離を維持して戦っていく
間合いとして１番いいのは相手の頭突きしながら突っ込んでくる技がギリギリ届かないぐらいの距離からCバレルが届く距離
ここでバレルをふっていく
正直いってバレル自体にリターンはない
バレルを振る意味は相手にウザったいなど思わせて焦れるようにするのが目的
どのボタンのバレルを振るのかは距離に応じて
相手の磁力がたまったらバレルは振らないようにする
ここで相手がやってくるのは歩く、ジャンプで距離を詰める、頭突きで突貫、薙ぎ払いながら突進してくる技で突貫、飛び道具、磁力ため
のどれかをやってくる
他にもなにかやってくるかもしれないが可能性が高い行動は上記のどれか
歩いてくるのにはバレルで牽制していく、Dの先端をあてるように牽制。
ガードしてたら＞4D＞バレル
ヒットしてたらコンボへ
ジャンプで距離を詰めてくる場合は着地点にバレル、様子見か6A対空、少し離れた所から6Cの二段目だけあてて対空
テイガーがジャンプして頂点から降下しはじめる時からダッシュで距離を詰めると6A対空しやすい
6Cを使う場合は頂点あたりからダッシュするとよさげ
頭突き技に対してはそもそも届かない距離を維持しているから当たらないはず
相手がからぶって硬直をさらしている所をさす
もしリーチ内だった場合、ガードか初期動作見てから4D
5Dでは抜けられないので要注意
薙ぎ払う技はモーションがわかりやすいので見てから5Dで技を空ぶらせながら攻撃していく
ヒットしていたら＞6C＞マズル
正直今までなったことはないがもし相手の薙ぎ払い溜め動作のガードポイントに5Dが当たってしまった場合
(チェーンドライブ中)4Dor5Bor214D、キャンセルマズル、キャンセルフェンリル
で大丈夫だと思う
ダメだったらごめんなさい
飛び道具は相手の磁力がたまらないと打てない
って事を覚えておく
磁力は時間経過とタメ技で溜まる
空中ガード不可なので相手の磁力がたまったら飛ばない
発生も早いためバレルも振らないようにする
基本ガード仕込みながら様子見していく
ガードしても磁力はつくがヒットするよりかは状況がいい
一応4Dでかわせる事を確認している。
他のチェーンリボルバーでかわせるかは未確認。
ただし、相手が飛び道具を打ってなかった場合
硬直が長いため見てから飛び道具確定する。
当たってしまった場合は相手が暗転技を出したら受け身をとらないこと
相手が上記の対策を取って固まったら低空ダッシュで奇襲をかけていくのもあり
そのとき振るのはJAかJBで。入れ込みは厳禁
当たってたら各種ジャンプ攻撃へ
バクステでかわされていたら5Aor2Dor再度ジャンプ
立ち回りはこんな感じ
磁力をつけられたら距離を離す。
引き寄せられているのを見てから5Dで大体の攻撃を潰せる
相手のバクステ対策
起き攻めをするときなどによくやられる相手のバクステ
見てから行動とれるのが１番好ましいがそんな反応よくねぇよって人用に
2A＞5B
って固めにいくと相手がバクステしてたら2A(空振り)＞5B(空中くらい)
ヒットorガードしてたら固めやコンボへ移行できる
っていうのがオススメ
固め中の2A直ガバクステはこれまた見てから行動出来るのが好ましいけどそれが出来ない場合
正直読みで使う事になってしまうけど2A＞5Cってやると
2A(直ガ)＞5C(バクステの硬直に刺さる)
っていうのがオススメ
固め
正直そんな固める必要はない
5Aや2Aで刻んでおもむろに投げや6Bで崩すのがいい
１番いいのは投げかな
リターンでかいし
投げぬけされたら立ち回りに戻ればいい
既出とかだったらスマソ
俺自身テイガー戦の経験が豊富ってわけじゃないから間違いとかあるかも
まあ参考になるところがあったら幸いです
長文失礼しました
- 279 ：名無しさん：2008/12/03(水) 05:27:20 ID:5iSzpNR.O
- 2A連打でも硬直でかすぎてバクステドライバーされるのに5B間に合うんだ
- 280 ：名無しさん：2008/12/03(水) 06:32:17 ID:/JXb0W5YO
- だから5A使おうよ
せっかくしゃがみにすからないんだからさ
- 281 ：名無しさん：2008/12/03(水) 07:36:35 ID:A/b1Vng2O
- ﾉｴﾙｽﾚ雰囲気いいか？
俺にとっちゃ過去レス読まない奴多すぎて嫌になるんだが
質問に答えてあげても誰も反応しないし
- 282 ：名無しさん：2008/12/03(水) 07:43:32 ID:CXL2/Yrc0
- >>278
グッジョブ!俺がよく戦うテイガーが同じような行動してくるから試してみるわ
あとみんなに聞きたいんだがライチ戦はどう立ち回ってなにに気をつけてる？
昨日ライチと戦ったが慣れてないだけかもしれないけどフルボッコにされたorz
- 283 ：名無しさん：2008/12/03(水) 07:49:48 ID:A/b1Vng2O
- >>278
ｶﾞｰﾄﾞ>4D>ﾊﾞﾚﾙは確反。割られる
6C二段目対空するなら6A使うべき。リターンが違う
飛び道具無敵に5Dが当たったら確反、ﾌｪﾝﾘﾙが間に合うかわからないが、4D5Bは当たる
ちなみに突撃してくる技に5D合わせるのもあり
- 284 ：名無しさん：2008/12/03(水) 07:55:25 ID:GS0DlsCM0
- ttp://www42.atwiki.jp/noeruvamirion/
vsテイガーの所を書いてみたけどどう？とりあえず俺はこれで勝ってるけど
- 285 ：名無しさん：2008/12/03(水) 07:55:49 ID:AuvnngSw0
- >>281
同意。さすがにwikiと現行スレくらい読んでから質問して欲しいな
- 286 ：名無しさん：2008/12/03(水) 08:41:25 ID:A/b1Vng2O
- 2Dが立ち食いになったら何繋げばいいんだ？立ちA暴れにCHしても二段技だからｶｳﾝﾀｰの旨味無いし。
見てからﾚｲﾄﾞしかないか？
- 287 ：名無しさん：2008/12/03(水) 08:44:49 ID:n6uHSXFY0
- 質問も一々大雑把だしな
このキャラどうすればいい？とか
とりあえず論点を絞れ、絞れないんなら絞れるまでやりこむ事が礼儀だろうが
色んな質問見て思う事は「そんなんだから勝てねーんじゃね？」だな
- 288 ：名無しさん：2008/12/03(水) 09:04:04 ID:TBZYitOc0
- >>286
2D>5Bが相手立ちでも繋がりますよ
- 289 ：名無しさん：2008/12/03(水) 09:21:04 ID:A/b1Vng2O
- >>289
5Bに繋げた後安定して〆まで持ってけるか？
距離離れるから使ってないんだが
- 290 ：名無しさん：2008/12/03(水) 09:21:32 ID:A/b1Vng2O
- 間違った
>>288ね
- 291 ：名無しさん：2008/12/03(水) 09:29:41 ID:tHGozp8EO
- >>289
じゃあ立ちヒットを確認してレイドしかないよ
5B派生止めだけでも1500程度でるし距離離れるから重宝してるけどな俺は
- 292 ：名無しさん：2008/12/03(水) 09:39:03 ID:A/b1Vng2O
- >>291
やっぱﾙｰﾄ無いか
thx
根性で見てからﾚｲﾄﾞ繋げるか。
- 293 ：名無しさん：2008/12/03(水) 09:40:55 ID:vx1NJ4FM0
- >>281
そうかな？質問に答えてもらえたらお礼言ってるけど・・・。
>>287
正論だけど正論だけじゃ・・・たぶんそのやり方でいくとスレの雰囲気は楽しくない方向にいってしまいそうだ。
- 294 ：名無しさん：2008/12/03(水) 09:45:42 ID:A/b1Vng2O
- >>293はそうかも知れんが俺は今まで何回も教えたが、礼無しや教えて貰うだけでﾈﾀ出ししない奴沢山いたぞ
- 295 ：名無しさん：2008/12/03(水) 09:52:02 ID:HutLUW3kO
- そろそろスルー覚えようでおk
無駄レスお
- 296 ：名無しさん：2008/12/03(水) 09:58:20 ID:OricRy2sO
- 礼なんていらねーから過去スレ読めよ･･･って言いたい
時間無いとかでゲーセン行けなくて自分でいろいろ試せないのはあっても過去スレくらい読めるだろ
- 297 ：名無しさん：2008/12/03(水) 10:17:26 ID:mk2i8mO60
- 固め方法教えてください。
お願いします！
- 298 ：名無しさん：2008/12/03(水) 10:19:48 ID:Nh/7LRKU0
- もう即出はスルーでいいよ…
とりあえず一応全キャラの対策出していこうぜまだ出てないやつもいるし、あらかたコンボは出たんだから…
ｶﾙﾙやﾉｴﾙとか、ﾃｲｶﾞｰとﾗｸﾞﾅとﾀｵｶｶｼﾞﾝ辺りはけっこう出だしもっと煮詰めて行こうぜ
- 299 ：名無しさん：2008/12/03(水) 10:24:57 ID:og2UiUWU0
- >>269
即レスありがとう
４Ｄからの５Ｃ、５Ｂ、ブルームどれもあんまりダメが変わらないと思うからその後の状況次第ってことですね
- 300 ：名無しさん：2008/12/03(水) 10:30:13 ID:NnuUIaUYO
- 11/27の中野のノエルの人3Cの後何使ってセバーにつないでる？携帯からだから画質が荒くて･･･
- 301 ：名無しさん：2008/12/03(水) 10:45:26 ID:Nh/7LRKU0
- >>300
3C>22C>6C>2D>28D
だったはずだ
- 302 ：名無しさん：2008/12/03(水) 11:20:27 ID:HfHNIJ320
- カルル全然見ないからあんまり対策できないよな
とりあえず俺のホームにいるカルル一人と戦って思ったこと
開幕、カルル側としては後ろＪ空ダorガードで様子見なんで
強引にダッシュして投げとか６Ａ、ＪＡで狩る
これ見せて次のラウンドから読み合い
姉さんの対空、手ドリルはカルルの発声聞いてからガードできる
カルルは姉さんの手ドリルと共に突っ込んでくるからドリルは極力かわす
攻撃モーションに入る前に姉さんに攻撃をあてると止まるので
止めれそうなら止めにいってもいい
姉さん起動中、キャラ判定あるので姉さんに押さえられて攻撃が届かないことがある
ので気を付ける
姉さんを壊すとカルル本体は逃げるしかなくなるので先に壊すのもありかと
本体が紙で範囲広い攻撃も特になく火力もないからダメとれる
空から行く時は６Ａに気を付ける
またカルル本体の火力が低いため、コンボ中投げを多用してくるので
紫!!の投げ抜けには気を配っておく
固められたときの反撃は、スライディングの前後
①ガト＞スライディング
②ガト＞スライディング＞なんか下段で投げるやつ
基本的にこの二つかと
①、②共にスライディング前の攻撃を覚えておいて２Ｄ
②のスライディングガード後は暴れてしまうと刺さるので来ると思ったら２Ｄ
スライディング直ガで反確のはず
長文失礼しました
ダメ出し歓迎です
- 303 ：名無しさん：2008/12/03(水) 11:41:30 ID:NnuUIaUYO
- あ、6Cか、6Aだと思ってました、ありがとうございまする
あのノエルの方は結構使えてる部類なのかな？あの人の立ち回り方軸にしようと思っているんですが
- 304 ：名無しさん：2008/12/03(水) 11:47:00 ID:MGisgs7s0
- >>303
自分よりも強いまたはうまい思う人ならば参考にすればいい
強いとかの質問は荒れやすいから注意な
- 305 ：名無しさん：2008/12/03(水) 11:59:35 ID:PynE1LIM0
- この前初めてアラクネとやったんだがどうしようもないなアレ…。
ガン逃げしてバラ撒かれるとどうにも対処できん。
落ちてくるところを落とそうとしてもワープor急速落下攻撃で対空取れないし。
あのガスみたいなのがガードしても刻印付くのが酷い。
刻印付いたらしゃがみガー意識しつつ切れるまで逃げるしかないのが辛すぎる。
2A＞2Dが刺さる相手だったからまだ勝ち越せたんだが、中段も見える人相手だと勝てる気しねぇｗ
アラクネ自体人口は少ないと思うけど、確実にノエル喰われるぞ…。
対戦経験のある人でガン逃げアラクネってどう対処してる？
- 306 ：名無しさん：2008/12/03(水) 12:26:58 ID:tHGozp8EO
- >>305
自分がやってる事意識してることだけど
自分から無理には近づかないでここという場面を決めて捕まえる
相手の空中の霧出す奴は着地硬直が長いので3Cなどを着地に刺す
烙印が付けられても無理はしないで呪ゲージを確認しながら様子見して近づくと決めた時のみ行く
接近失敗したらまた様子見でキャンセル離す
成功時は投げる事意識しておく、投げ抜けされても烙印と霧が消えるので
アラクネが空中に出す黄色い奴はJCで消せる
自分が地上、アラクネが空中のときは下段のJDに注意
- 307 ：名無しさん：2008/12/03(水) 12:29:37 ID:hUHwFUl.C
- 2Bから目押しで2B繋がるってあったけどさ、2Bから5A目押しで繋がらんの？
- 308 ：306：2008/12/03(水) 12:35:36 ID:tHGozp8EO
- 予測変換で変なことに｢キャンセル離す｣は｢距離を離す｣です
>>305
あとは遠距離でジャンプして飛び込みを意識させておく
これをすると相手もJDが他事にくくなる
アラクネのカウンターアサルトは投げなので固め中は注意
- 309 ：名無しさん：2008/12/03(水) 12:41:58 ID:bqFzo7GUO
- >>305
霧とか出されたら基本は待ちスタイル
相手が不用意に跳んだりしたら空対空で必ず落とす
後烙印付いてもとにかく無茶しないことかな。
アラクネ戦はテンパらないことが一番大事だと思うぜ
- 310 ：名無しさん：2008/12/03(水) 12:56:58 ID:ruv5A1MU0
- この前あるライチと対戦してたんだがこっちのターンから全く投げが通らなかった。
２Ａ×ｎ→ダッシュ投げとかの連携が多く、向こうの暴れも全く無かったので読まれてるのか
もしくはガード中指をＢＣに用意しておいて近づいてきたら投げを入力しているのかと思い
２Ａ×ｎ→ダッシュしていつも投げるタイミングで２Ｂという連携をしたのだが、気味が悪いくらいガードされ通らなかった。
この連携を見せた後、投げの選択肢の時も投げ抜けされた。
ただ相手の通常技空振りからダッシュして間合いを詰めて投げなどは決まった。
６Ｂやガークラの崩し、立ち回りでなんとか勝つことは何回か出来た。が、固めからの投げが本当に決まらなかった。
その時はひどい読み負けの日だったなと思ったが、ＶＩＳＩＯＮの対戦動画を見たのとそれにその動画を見てカキコしているやつらの情報を見る限り
どうやらこのゲーム生投げですら見てから抜けられるみたいだな。タイミングは難しいんだろうが。
なんというか、ノエルの場合後は６Ｂが崩せる選択支だが、見えないことはないと思う。
投げ抜けの精度がまだどうなっていくかはわからないが、究極的にはノエルの攻めは
投げを意識しつつガード安定で、後は６Ｂに注意すれば崩せないということになるんじゃないかと思ってしまった。
これは他のキャラも同じことが言えるだろうが、そうなると立ち回りしかなくなる。
まあ、理論上の話であって実際には投げは決まっていくのだろうが、煮詰まった上でレベルの高い相手と戦っていくならば、
今までの格ゲーよりはるかに投げが決まらないのは確かだと思う。
気は早いが、ノエルは闘劇などの大会で勝っていけるキャラなのかわからなくなってしまった。
誰か希望の持てる反論を頼むぜ・・。
- 311 ：名無しさん：2008/12/03(水) 13:21:04 ID:vx1NJ4FM0
- DGEを受け継いでるんだし・・・いけるはず。
ジンではなくノエルこそDGEの継承者。
- 312 ：名無しさん：2008/12/03(水) 13:28:42 ID:tHGozp8EO
- >>310
投げとか中段は意識してるならば対処はできる
ただ意識してるということはその他の行動には反応しにくくなる
つまり読み合いだと思うよ
投げや中段待ってる相手はダッシュでもう一度固めにいっても反応は遅れるし
どんな上位プレイヤーだって予想外のタイミングならまず中段、投げは反応出来ない
だからその崩し行くまでの組立とかが大事になるんだと思うよ
- 313 ：名無しさん：2008/12/03(水) 13:36:53 ID:tHGozp8EO
- >>310
なんか何が言いたいのか解らない文になってしまったすまない
自分が思うにはノエルは相手に固め直し、下段、中段、裏回り、投げと豊富な選択肢があって的が絞れないから優秀なキャラだと思うよ
- 314 ：名無しさん：2008/12/03(水) 13:44:17 ID:JrPGCDbk0
- >>191だがwikiのコマンド技名は元からあったもんなんだぜ☆
まぁ反対意見ないっちゅーことで明日にでもこれまでの総括をwikiにまとめるわ
できるだけコピペせずにわかりやすく！
非常にこのスレには助けられてるからね！
- 315 ：名無しさん：2008/12/03(水) 13:44:34 ID:PynE1LIM0
- >>306>>308
サンクス。
最初は何が何やらでテンパって酷かったんだが、何回かやるとなんとなくわかってきて
距離取って様子見→見極めて攻める
をできるようになってからは少しはマシになったんだけど
体力リードされて自分に纏う霧でバッタ逃げされるとどうにもならないｗ
迂闊に空対空に持っていけないし、バレルも意味無いし。
こんなに勝っても負けても楽しくないキャラだと思わなかった。
とりあえずこっちが捕らえたときにもっと投げ意識してやってみる。
- 316 ：名無しさん：2008/12/03(水) 14:05:16 ID:C2wdvWYYO
- >>310
とりあえず何か勘違いしてるみたいだけど､投げの裏の選択肢は下段じゃないぞ
このゲームはしゃがんだまま投げ抜け出来るからな
あと､投げ抜けされた時に投げられたの確認して抜けてるのか､入れ込みで触り直した瞬間に抜けてるのかの判断は出来るよな？
前者なら投げを見てるから6Bにキッチリ反応するのは無理｡ノエルの6Bは見てないと立てない程度の発生ではある
後者なら密着6C＞投げとかやると､タイミングがズレて投げ抜け出来ない
あと､これは体感なんだけどノエルのC関連は他キャラに比べてバリア削りやライブラ削りが大きいから貪欲に固め続けるのもアリだと思う
- 317 ：３１０：2008/12/03(水) 14:14:19 ID:ruv5A1MU0
- 意見ありがとう。
俺の連携も単純だったと思うし、崩し行くまでの組立を意識してみる。
特に固め直しは少し希望が持てる。ガードクラッシュを意識させられるのがいい感じだわ。
ただ、ここからはもう自虐になるだけかもしれんが、バリアですぐに間合いを離されるし直ガで割り込みジャンプ逃げ
というパターンが多い。特にジャンプで逃げる奴を空中投げしたいんだが、ＧＧと違ってつかむまでが遅いのか縦に対する間合いが短いのか
ちっとも投げられない。画面端の攻めから空ダで安易に逃げる奴すら空中投げできないのは腹立つぜ・・。
こちらの攻めをバリア、直ガ、ジャンプ逃げなどで対応してくる相手にはどう対応すればいいだろうか。
- 318 ：名無しさん：2008/12/03(水) 14:40:56 ID:EtQNJnoc0
- 質問なんだけど3Cを先端ヒットさせたときに反射的に22Cを入れてしまうのは間違っている？
この距離だとどうあがいてもそのあと拾えない気がするのだけど
- 319 ：名無しさん：2008/12/03(水) 14:47:04 ID:9ZboWRkM0
- 間違ってるかはわからないけど、その後届かないと判断したら無理に拾いに行かないで
相手の緊急回避に合わせて三択仕掛けてる
- 320 ：名無しさん：2008/12/03(水) 14:52:32 ID:SSPWiWlIO
- >>317
ﾉｴﾙに限らず全ｷｬﾗ共通だと思うけど、ﾊﾞﾘｱ張ったり暴れないなら小技刻みで固め直し。直ｶﾞ狙ってるなら中段、投げが通りやすい。ｼﾞｬﾝﾌﾟ逃げや、暴れるなら2A>立ちC等で暴れ、ｼﾞｬﾝﾌﾟ狩り。
他の人も言ってるけど読みあいだと思う。
- 321 ：名無しさん：2008/12/03(水) 15:28:32 ID:erWuhkKw0
- 自分の場合固めから崩しに行くより、
立ち回りから図々しく6Bと投げしにいくのが多いな
- 322 ：名無しさん：2008/12/03(水) 15:34:44 ID:s7d5qGIc0
- >>281
じゃぁもうこのスレのレス全部過去ログ嫁でいいよ
- 323 ：名無しさん：2008/12/03(水) 15:39:14 ID:EtQNJnoc0
- >>319
拾いにいけないならやっぱ間違っていたっぽい
俺も素直に受身攻めにいくよ
参考になったありがとう
- 324 ：名無しさん：2008/12/03(水) 15:50:35 ID:Nh/7LRKU0
- >>323
俺は逆に22C撃ってから受け身狩りしてるな、3Cで止めるより22C撃ってからのほうが受け身の方向が見やすいし、距離によっては拾える可能性もあるしな3CHIT確認辛いし…
どっちが間違ってるとは言えないな、好きな方でいいと思うぜ
- 325 ：名無しさん：2008/12/03(水) 15:52:32 ID:lPI5YUPI0
- >>307
2B→2Bの目押しのルートがあるだけで、2B→5Aとか無理です
2Bで有利ついてる訳じゃない
- 326 ：名無しさん：2008/12/03(水) 15:57:28 ID:Ymh40Joc0
- >>315
俺のやってる烙印なし時の霧別対策を少し。
霧をだしてガン逃げするアラクネは追わない、限界まで離れた位置で対応してる。
霧にも制限時間があるから離れた相手は新しい霧を出すと思うので以下それからの行動。
・追跡してくる霧
霧が地上付近に降りたらダッシュHJでアラクネごと飛び越し狙い、相手が空投げ等狙ってきたら2段Jでそのまま飛び越す。
飛び越した後は霧も相手の後方なので攻めの機会。
・上空に停滞する霧
攻めの機会、そのまま走って接近する。JDや2D注意
相手2Dはこちらの2Dで飛び越せる。
・纏う霧
こっちから攻めると不利にしかならない気がする・・・
霧切れ、霧出し待ち
ワープで裏にくるようならダッシュJで相手飛び越しor投げ狙い
霧とアラクネに挟まれると、霧から逃げるのがかなりきついので無理に打撃で崩しにはいかない。
ガン逃げアラクネはすぐネガペナになるので、攻撃の機会からダメをもっさりとって行く感じでやってる。
体力リードされてても一気に逆転できることが多いのでじっくりといってます。
烙印をつけられた時は逃げ回り優先、バリア張りながらバッタしたりで烙印ゲージ減らし
とにかく再烙印をもらわないことを最優先で動き回るようにしてます。
- 327 ：名無しさん：2008/12/03(水) 16:07:02 ID:U94eGc9QO
- うちのホームにいたﾀｵｶｶから立てた対策なのでレベル低かったらすいません。
C系統はスカると2Aくるからけん制5Cとかやめた方がいいっぽい。とにかく技空振りたくない。ｵﾌﾟﾃｨｯｸは一度も使わなかった。
相手の対空にはJDが有効な気がする。
んで相手の固めって2A刻んで中段か投げ。これくらいしかない感じでした。だから落ち着いて投げ抜け意識してｶﾞｰﾄﾞする。あの素早さにこっちが固められる一方なので、ダメージ源は対空JAと相手の中段に合わせたD。
あとタオにはリバサ超必があるっぽいからゲージも確認。しゃがみでしかガードできない超必を狙ってるタオは急に大人しくなるからその変化を感じとる。
掌底は強いと思った。安易なバクステは狩られる。確かにDで抜けれるがむずいからやめとくべき。
とにかく変にけん制ふったりせずに相手の行動で対処する。
アラクネと同じでテンパったり長いコンボにイラつかない事が大事。
- 328 ：名無しさん：2008/12/03(水) 16:20:43 ID:vD59hbL2O
- よくノエル空対空強いといわれるけど強いのってJA？
いつもJC振ってるけどJAのが良かったりするのかな
- 329 ：名無しさん：2008/12/03(水) 16:27:03 ID:yXvMpRXI0
- ﾌﾞﾙｰﾑｺﾝ(壁付近)
D>A>28D>ﾀﾞｯｼｭ6C>D>236D>6C>D>5B>236D>〜 約3500?
2D(2HIT以下?)28D>ﾀﾞｯｼｭ6C>D>236D>6C>D>5B>236D>〜
約4500
皆ﾌﾞﾙｰﾑｺﾝ練習してｱﾄﾞﾘﾌﾞとかで発見してると思うけど一応書いとく
ﾀﾞｯｼｭ6Cは最低空で拾う感じ
これで4D始動以外のﾌﾞﾙｰﾑｺﾝは出たはず
壁付近からでもいけるのでﾌﾞｯﾊﾟ2Dから4500とれるのはﾃﾞｶｲ
HIT確認で始動できるので頑張れ
- 330 ：名無しさん：2008/12/03(水) 16:36:42 ID:tHGozp8EO
- >>328
JA、JB、JC全部強いよ
- 331 ：名無しさん：2008/12/03(水) 16:49:00 ID:g2ydv4vY0
- 本日アラクネにもブルームコン入ることを確認
難易度これまたかなり高め
あとカルルに試すだけなんだけどコイツ画面端から逃げすぎorz
- 332 ：名無しさん：2008/12/03(水) 17:14:28 ID:CUGi/S5E0
- ブルームコン難しくてタイミングなかなか掴めん
動画見たいな。あと気が早い話だけど家庭用出てくれないかなあ
- 333 ：名無しさん：2008/12/03(水) 17:59:47 ID:S87frEmAO
- 6Dからブルームして6C繋げられたわ
6Dからは最速じゃなくてディレイ掛けたほうがいいんだね
- 334 ：名無しさん：2008/12/03(水) 18:13:23 ID:vD59hbL2O
- >>330
そうなのか、ｻﾝｸｽ
- 335 ：名無しさん：2008/12/03(水) 18:37:04 ID:B8VuGw1.0
- >>334 どれも強いけど、ちゃんと状況を考えて振らないと負けたりする
JAは発生早くて、斜め下から若干横寄りに判定があるから昇りJで主に使ってる。
空振りしても隙が小さいから降り際にJBorJCとかバックダッシュして仕切り直しでも
JBは発生JAより遅いけどこちらも斜め下〜真横ににそこそこ強い。
JAよりリーチが長いから相手が両方空対空に居る時はJBメインで振ってる
JCは判定が若干真下寄りで真横少し上まで判定あるから飛び込みとかで結構使う。
3HITで判定も悪く無い。＋飛び道具判定だから相手の飛び道具を消せる場合も
発生は少し遅いけど持続はJA.JBよりあるからJC>バックダッシュJCとかでけん制してもいい
あと空振り硬直も少なめ
って感じで使い分けてる
- 336 ：名無しさん：2008/12/03(水) 18:56:38 ID:IVur0mmMO
- >>332
全くだ
俺の周りもノエル使い多いのに一回もブルームコンを見たことがない
何回やっても6Cが当たらないんだよ……
- 337 ：名無しさん：2008/12/03(水) 19:04:57 ID:iR8nlzAc0
- 6Dからならﾌﾞﾙｰﾑ当てるタイミングを色々変えてみるといいと思うよ。
あとはとりあえずﾌﾞﾙｰﾑｺﾝを完走するーって目標より6Cで拾う！って目標でやったほうがいいとおもう。
因みに俺の周りにもﾉｴﾙ使い多いけど22C拾いすらやらない人ばっかり／(^o^)＼
- 338 ：名無しさん：2008/12/03(水) 19:32:35 ID:vD59hbL2O
- >>335
おぉ、ｻﾝｸｽ！
今度から使いわけてみるわ
- 339 ：名無しさん：2008/12/03(水) 19:57:09 ID:5.3KcsSI0
- JDからムーンサルト繋がるけど、こっからなんかネタ見つからないか模索中
色々出来ることあってノエルおもすれ
- 340 ：名無しさん：2008/12/03(水) 20:31:11 ID:6GYFdIk.0
- 無茶苦茶初歩的な質問で悪いんだけど、相手立ち食らいに2B>5Cって繋がったっけ？
どうしても癖でライチ相手にも2B>5B>被カウンターのコンボやってしまう……
- 341 ：名無しさん：2008/12/03(水) 20:38:52 ID:HutLUW3kO
- 過去スレ、レスくらい見よう
- 342 ：名無しさん：2008/12/03(水) 20:41:45 ID:eXd/injsO
- ラグナの昇龍読んでフルコンはみんな何入れてますか？
自分は5D>6C>5A>6A>5A>236D
です…
安いよね…
- 343 ：名無しさん：2008/12/03(水) 20:42:41 ID:Ey2e5/EM0
- カルルは、６A→６C→ディレイ５D→ブルームはつながるんですけど、その後の６Cがほとんど当たらないです。
ブルームループは、ノエル・ジン・タオカカ・ティガー・ライチ・ラグナ・レイチェルは、かなり安定。
ヒット数１０超えると、５D→ブルームが当たらないっぽいです。
バングは、微妙に当たらないこと多い。カルル・アラクネは、全然安定しないですね。
アラクネ対策は、タイムアップ勝ちを狙う気でゆっくり戦えば、まず負けない気がします。
カルル対策は、とりあえず強引に崩せばダメージ勝ちしやすい＆ほぼ相手の連係は２Dですかせるし
あと相手の反撃はすげぇ安いので、リターン重視でいけばいい気がします。
- 344 ：名無しさん：2008/12/03(水) 20:48:35 ID:6Kc8Oobw0
- 上手いカルルだと3000いくぞ
まぁカルルってなぜか防御力低いんでこっちのほうが重いけどｗ
カルルカワイソス
- 345 ：名無しさん：2008/12/03(水) 21:10:16 ID:tHGozp8EO
- >>342
5D>6C>マズル>適当
で良いんじゃない
- 346 ：名無しさん：2008/12/03(水) 21:10:45 ID:Ey2e5/EM0
- あーでも毎回ほら反撃されるわけじゃないんで。スプリンレイドとか出せば。
確かに調子乗ってたら４４００くらいましだけどね。
カルルに開幕３５００くらい与えるともうなんか半分は減ってるように見える紙過ぎｗ
- 347 ：名無しさん：2008/12/03(水) 21:23:18 ID:5.3KcsSI0
- ジン限定 5500くらい
立ちＤ>立ちＣ>６Ｃ>立ちＣ>６Ｃ>２１４Ａ>２Ｂ>６Ｃ>２３６２３６Ｄ
- 348 ：名無しさん：2008/12/03(水) 21:35:12 ID:3tDSKv/sC
- マズルの後追撃で2Ｂ→6Ｃって書いてるけど、3Ｂ→6Ｃにすればバレルの暴発がないことに今更気づいた。
- 349 ：名無しさん：2008/12/03(水) 21:38:09 ID:5.3KcsSI0
- 相手がチェーンリボルバー中の6Cガードしてくれたら2Dがめくるっぽいんだけど
既出ネタだっけ？
- 350 ：名無しさん：2008/12/03(水) 21:39:01 ID:6Kc8Oobw0
- 2Bニュートラル6Cでミスる事無かったけど、それでも良さそうだね
- 351 ：名無し：2008/12/03(水) 21:40:40 ID:3H5nfKl.0
- エリアルに空中投げを入れるのもいいかもと思いましたが、
抜けられた後の対策も考えていきたいものだ。。。。
乙
- 352 ：名無しさん：2008/12/03(水) 21:47:39 ID:A/b1Vng2O
- お前ら過去ﾚｽ見ろ
- 353 ：名無しさん：2008/12/03(水) 21:53:13 ID:EK9fPbCI0
- >>348
その考えが全くなかった俺にとってはすさまじくありがたいな
暴発率すごかったからね…俺
- 354 ：名無しさん：2008/12/03(水) 21:55:09 ID:6GYFdIk.0
- >>341
いや、過去スレ見ても「ガードされた場合連ガにならないから暴れ潰しになる」という話は出ても
ヒット時はどうなるかって話が一切出てないから聞いてみたんですけど……
他人に過去スレ読めというくらいだから、自分は過去スレ読んだ上で載ってないことを知ってて言ってるんだと思うけど
- 355 ：名無しさん：2008/12/03(水) 22:00:51 ID:LzrCjLC60
- >>348
その発想が無かった俺の頭の悪さは異常
- 356 ：名無しさん：2008/12/03(水) 22:00:53 ID:Nh/7LRKU0
- >>347で思い出したがD>C>6C>〜ってキャラ限あるよね？
わかる人いる？
>>342
ラグナの昇龍ガードすればカウンター始動でいけるから基本適当には
C(CH)>D>6C>ﾏｽﾞﾙ>〜
ってやってるんだけど、D(CH)>D>〜って繋がるかな？繋がったらどっちがダメ上やろ？
- 357 ：名無しさん：2008/12/03(水) 22:07:44 ID:IVur0mmMO
- >>348
あまりにもGJ過ぎる
今度からやろうww
>>337
サンクス
とりあえず頑張ってみるわ
あと22Cやらないのは初心者だろ
- 358 ：282：2008/12/03(水) 22:43:28 ID:kx6VvPAw0
- 朝にライチ対策を聞いた者だけど、次のレスでどこがツライとか書こうと思ってたけど時間なくて書けなかった…
>>282のレスを見て憤りを感じた人は申し訳ないorz
うちのホームのライチは中距離ぐらいを維持して立ち回ってるんだが、距離の詰め方がいまいちorz
地対地の場合C?(棒を前に出して攻撃する)に対して5D振ったら持続が長いのか２回目の攻撃判定が丁度重なったのか分からないが、無敵が切れたところに当たってそっからコンボもって
かれて…その距離だと3Cで潜って当てても追撃出来ないから起き攻めに行こうとするけど、昇竜or暴れがつらかった。それを読んで4Dをしたけど昇竜に食われることが結構あった。
後は空中から行くと昇竜で迎撃。空対空だと自分の場合JCをメインで使ってるんだが相手のJC?(棒を横に振るやつ)で一方的に負けてカウンターヒットでコンボ持ってかれて…
ライチ戦すごく不利って感じはしないけど、他のキャラよりも１つ１つの行動のリスクが高く感じて個人的にはつらかった。
自分が感じたのはこのくらい。反確や5Dを狙えるポイント・距離の詰め方をみんなはどうしてるのかを聞きたかった。
レベル低くて申し訳ないm(__)m
- 359 ：名無しさん：2008/12/03(水) 22:58:08 ID:bTb7Xc0Y0
- ノエルのドライブなんだけれど、２Ｄガードさせて向こうが暴れてるときに、
２８Ｄで割るのが強いから相手が様子見てくんだけど、６Ｂor６Ｄで択るんだけどどうだろ？
どうせ昇竜乙なんだろうけど。
過去スレみてたら６Ｂ＜６Ｃが繋がるみたい？だから６Ｂはおいしいと思う。
けど、６Ｄ当ててから６Ｃには持っていけないのかな？
そろそろドライブのガトリング全部見つけないといけない今日この頃‥
- 360 ：名無しさん：2008/12/03(水) 23:32:16 ID:6Kc8Oobw0
- 50円で3本のゲーセンがあれば全部調べるのに！
って50円3本だったら人集まりすぎて逆に調べられないかｗ
- 361 ：名無しさん：2008/12/03(水) 23:33:54 ID:A/b1Vng2O
- >>359
6D>2D>28Dは？
画面端に行けば6Cﾙｰﾌﾟ入れられたり、そのままﾀﾞｯｼｭｼﾞｬﾝﾌﾟからｴﾘｱﾙに行ってもいいし
- 362 ：名無しさん：2008/12/03(水) 23:49:39 ID:C2wdvWYYO
- >>354
過去スレで､2B＞6Cや屈限で2B＞2Cが〜って話には成ってるよな？
そこから読み取る事は出来ないのか
ましてや､「過去スレに載ってなかった」って気付いたんなら「聞いてみよう」より「調べて報告しよう」って発想には行き着かないの？
なんでも他人任せかよ｡
一応回答出しとくと､2B＞Cは繋がらないから屈くらい確認で2B＞2C＞3Cでぉk
- 363 ：名無しさん：2008/12/03(水) 23:52:10 ID:s7d5qGIc0
- 何コイツきめぇｗｗｗｗ
- 364 ：名無しさん：2008/12/03(水) 23:54:41 ID:bTb7Xc0Y0
- ６Ｄ＜２Ｄ＜２８Ｄは確認済みですありがとう。
画面端は伸びるんだけど画面中央がなぁ‥
６Ｃに繋がれば相当安定して火力あるんだけど。
５Ｂ、６Ｂ、４Ｄ、６Ｄからのルートを今度ゲーセンいって調べてきますわ〜
wikiにもまだ乗ってなかったハズだしね。
みんなは５Ｂ、６Ｂ、４Ｄ、６Ｄ当てたらどうしてるのかしら
- 365 ：名無しさん：2008/12/03(水) 23:56:25 ID:ZtKvgyeE0
- >>362
なんだお前、ツンデレ乙とでも言ってほしいのか？
ツンデレ乙。
- 366 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:03:33 ID:RmJWeL..O
- 画面端の22Bって最高どれくらい入るのかな？
20くらいいくのかな？
- 367 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:08:40 ID:t40xNlnM0
- 20て・・・
たったそんだけ上げてどうすんの
- 368 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:10:55 ID:duGKGDV.O
- >>364
どっかにあると思ったらやっぱあったわ
part2の>>836
6D>6B>5C>6B>5C>28C>ﾀﾞｯｼｭ6C>JB>jc>JC>236C
ｱﾙｶﾃﾞｨｱｺﾝﾎﾞらしい
- 369 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:16:50 ID:RmJWeL..O
- >>367
いや〜、3C>22B(20Hit)>RC>ｴﾘｱﾙとか出来たらｶｺｲｲかと
無理ですねｻｰｾﾝ
- 370 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:20:57 ID:9.1s0TEgO
- すごくどうでもいい話なんだが、
今日ガン待ちラグナに遭遇したんだわ。
こっちが歩いて距離詰めたら距離取って、
焦れて飛び込んだら６Ａで狩るっていう、何とも姑息な手口で。
それで気分転換に挑発してみたんだわ
「はわっ」
ハジマタ＼(^o^)／
- 371 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:23:45 ID:VrNyFqmo0
- 3B>6Cでもオプティックが漏れる俺は何
- 372 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:26:47 ID:E14WTFmw0
- 後にさがっていくと思います。
と、いうかさがっていきます。
- 373 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:35:29 ID:26JZ8HKc0
- >>370
挑発はノエルの主力だから
あの帽子がくずれた瞬間がもうね・・・
というのは置いといて
ブルームコンをなかなか実戦で使うことが少ないんだがみんな実戦はどうやってるんだ？
相手画面端でＤが生であたるなんてそうそうないんだが
- 374 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:45:57 ID:urERu.qw0
- アレ、あまり動きがないから挑発と思ってもらえないんですけどｗ
ぶっちゃけ相手画面端で6Dが当たることなんてまずない。
練習してる人間には悪いが6D始動については忘れていいかと。
優先度高いのは6Bと2D、次に3Cぐらいじゃないかなー。
でも中央だとD中6Cのゲージ回収率がいいから5Dの方がいいと思うんだよなあ。
かといって下段は見切られるし、たまに使い道が分からなくなる。
- 375 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:47:09 ID:dXlkcffg0
- >>373
ラグナの昇竜ガードして美味しいです＾ｐ＾
- 376 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:50:26 ID:TPb1rwgI0
- パーツだけ適当に
画面端に追い詰めて６Ｂ当てれば
３Ｃ＞２２Ｃ＞６Ｃ（投げキャン）＞６Ｃ＞Ｄ＞ブルーム＞〜
みたいな感じで使える
ループ欲張って空ぶることもよくある・・・orz
中央で浮かせてからのＤ＞６Ｂ＞５Ｃ＞６Ｂ＞５Ｃ＞ブルームって難しいね
ディレイかけるって見た覚えがあるが、ノエルさんがさっさと格好付けたがるから困る
- 377 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:51:24 ID:S7jyo65k0
- ブルームコンボは端付近で6Aがあたったときだけやってるなぁ
6A>6C>6C>5D>236D>6C>5D>236D>6C>2D>28D
これで4303減った
バクステ狩りからいけるから割とオススメです
でもバングとカルルには入りませんからご注意を
- 378 ：名無しさん：2008/12/04(木) 00:59:46 ID:q8mitePUO
- >>377
俺全く同じレシピで420?とかだったような
見間違えたかな
- 379 ：名無しさん：2008/12/04(木) 01:12:48 ID:qr9l.FjwO
- 質問です
ﾃｲｶﾞｰに対して何かしら対策無いですかね？
基本はﾊﾞﾚﾙAorBを置きながら2Aや5Aでちょっとづつ触りに行ってます
触れたら
2A>2B>5B(>5C>2C)
の基本ﾊﾟｰﾂをとりあえず置いてます
ただ直ｶﾞからｽﾚｯｼﾞ出されるとCと殆どのD関連の攻撃が無効化されるのが凄い辛いです
ｺﾏ投げの割り込めるﾀｲﾐﾝｸﾞには2D>28Dで上手く誤魔化してはいるんですが、割り込みの１発がデカいﾃｲｶﾞｰにD関連を出すのは正直怖いです
ﾃｲｶﾞｰにお客さんだと思われたく無いので皆さんの立ててる対策を教えてもらえないでしょうか？
- 380 ：名無しさん：2008/12/04(木) 01:26:13 ID:ICSAZy2o0
- ＞318
僕も3C当てたあと22Cを反射的にやってますね。
というか転ばしたら反射的に22Cを撃ってる感じです。
ただ、僕の場合22Cを入れた後すぐに236BorAを使ってますね
この、236BorAが結構相手の起き上がりの位置に重なるので以外に役にたつかも？
今日、はじめて地元で上手いﾗｲﾁの人とやったんだけど
思ったのが、うかつに236A/B/C使うと狩られるのな(´Д｀；；
後は、あの一気通貫の各攻撃なんだけど
伸びた後にもう一歩捧が踏み込んできて多段技になってる？
それに気付くまであれだけで狩られまくった・・・
- 381 ：名無しさん：2008/12/04(木) 01:35:15 ID:LvjD9gNs0
- もう一度だけ言う（テイガー対策の人）、、、、過去スレ嫁
- 382 ：名無しさん：2008/12/04(木) 01:39:23 ID:MzAfwxEQ0
- ここまで来るとわざとやってんじゃないかと思えてくる
読んだ上で足りないところを求めてくるわけじゃないし
- 383 ：名無しさん：2008/12/04(木) 01:41:07 ID:9.1s0TEgO
- テイガー対策は過去ログにも色々あるがとりあえず自分の対策。
基本的に待ち。
ネガペナつけられるのは辛いが下手に飛び込むよりマシ。
体当たりが届かない距離からちまちまバレルで牽制する。
磁力ゲージは勝手に溜めさせておく。溜め動作中に飛び込ませて対空→コレダーとか結構多いから。
満タンになったら距離を取りつつちょっとだけダッシュしたり
前後をうろうろしたりしてスパークボルトをわざと撃たせる。
基本パーツはちょくちょく使う技を組み替えて相手に先を読ませない事が肝要。
その辺はアドリブになるので具体的な説明はできないが。
Ｄ関連は封印。コマ投げして下さいと言ってるようなもの。
低ダはマグナティックホイールの格好の餌なので控えたいが、
どうしても低ダで飛び込みたい時はＡが一番負けにくい。逆にＣは対空やスレッジにほぼ確実に負ける。
こんな感じ。
対策としては正直全然足りてないが、参考になれば幸いです。
- 384 ：名無しさん：2008/12/04(木) 01:41:13 ID:tFzVicnM0
- ラグナの6Cを2Dで避けたと思ったら二段目CHしてヒドイ事になった
起き上がりに5Bと5C重ねてくるのが嫌だからやってたのに・・・
素直にガードするしかないじゃないか
- 385 ：名無しさん：2008/12/04(木) 01:52:39 ID:SinMziyQ0
- >>379
テイガーの振る技と6Aがかち合うとほとんど6Aが勝てる
そこからブルコンかエリアルで
バレルはあんま意味ない死に技
バレルやってる間に電力溜められるし溜め切ってるのにバレルなんて撃ったら糸冬 了
見てから余裕でした
コマ投げ完璧なテイガーにはガトリングで固めても意味ない
直ガ割り込みコマ投げ余裕でした
Bスレに5Dはかなり勇気いるけどラウンド中1回くらい決めないとダメージ源が足りない
なんとか決めてください
まぁポチョでかなり強かったテイガー使いには基本お客様で
自分から乱入はしないほうがいいかも
- 386 ：名無しさん：2008/12/04(木) 02:42:24 ID:1yS9.IHA0
- 6A>6Cスカ>6C>5D>236D>6C>5D>236D>6C〜
2D>28Dで4303で空中復帰される
フェンリルにしたら4620でダウン取れた
- 387 ：名無しさん：2008/12/04(木) 04:36:53 ID:9Qp9M8lU0
- >>386
それはやっぱり端限定？
- 388 ：名無しさん：2008/12/04(木) 05:31:55 ID:quv9G9dEO
- 絶対誰か言うの分かってるから先に言っとくね
>>387
過去ログ見れ、そして察しろ
- 389 ：名無しさん：2008/12/04(木) 06:03:46 ID:F8LlQB7I0
- レシピ見ればわかると思うんだけど・・・
まぁでも確かに場所限コンボなのに書かないのはちょっと不親切だわな
- 390 ：名無しさん：2008/12/04(木) 06:19:30 ID:yjQr02fs0
- なんでこんな既出質問に神経質なのかわかんねーわ
コンボレシピはまあ過去ログ嫁って言われても仕方ないけど、キャラ対策の質問は
ノエル使いの数だけ自分なりの対策があるんだからどんどん紹介してくれよ
初心者叩いてる暇があったら確実に厨ラグナをわからせる手段でも考えてようぜ
- 391 ：名無しさん：2008/12/04(木) 07:20:31 ID:pr4hXWWs0
- 厨ラグナなんぞ
昇竜ガードフルコンと5Bに5D合わせるだけで楽勝じゃん
- 392 ：名無しさん：2008/12/04(木) 07:27:06 ID:dXlkcffg0
- >>390
昇竜で2回切り返されても1回ガードすれば元取れてね？
- 393 ：名無しさん：2008/12/04(木) 07:52:53 ID:Hbp8IDdMO
- 投げキャンの後のディレイ6Cのタイミングを教えて下さい
- 394 ：名無しさん：2008/12/04(木) 07:56:08 ID:NWXkNKc2O
- 昇竜2回で5500＋カウンターダメージ？
- 395 ：名無しさん：2008/12/04(木) 07:58:37 ID:ejnv3YNk0
- >>393
>>388
- 396 ：名無しさん：2008/12/04(木) 08:05:01 ID:YbDsJc1E0
- １日来ない間にずいぶんと殺伐とした雰囲気になってて驚いたｗ
確かに質問する側は過去ログを読むくらいはしてほしい。
でもだからって「過去ログ読め」って終わらせるのもどうかと思うな。
自分で調べようとしない人に対して苛立ちを覚えるのもわかるけどそんな言い方だと質問する側だって良い気分じゃない。
答える側はもう少し言い方に気をつけたり、アンカーをつけて誘導したりすれば今の状況も少しはマシになると思う。
これが出来ない人は逆にスレが荒れる原因になるからスルーした方がいい。
１番良いのは質問する前には過去ログを見れば済む話なんだけどね…
まぁ何だ、楽しくやろうぜ
- 397 ：名無しさん：2008/12/04(木) 08:10:39 ID:NWXkNKc2O
- タイミングって何？
早く出せとしか
- 398 ：名無しさん：2008/12/04(木) 08:15:07 ID:hxcSq9HgO
- てか「過去ログ読め」と言うぐらいなら黙ってればいいじゃん
その内優しい人が安価つけるなり教えるなりするでしょ
誰も答えないならそれは自分で調べろってことで
あまりキツい言葉はスレ荒れるから控えようぜ
まぁもちろん言ってることが正しいのは分かるんだがな…
- 399 ：名無しさん：2008/12/04(木) 08:21:02 ID:ejnv3YNk0
- 別に苛立って過去ログ読めって言ってる訳じゃないし殺伐もしてないと思うんだけど
普通のことじゃね？言い方に気をつけようったって暴言吐いてる訳でもないし
>>393
コンボのタイミングなんて文章で読んだって分かるもんじゃないよ
あくまで俺の場合だけど、結構入力に猶予はあるように感じたんで落ち着いてやったら出来ました
そんなこといわれたって参考にならんでしょ？動画見るとか繰り返し練習するとか頑張ってくださいな
- 400 ：名無しさん：2008/12/04(木) 08:24:01 ID:7Zjh90UM0
- スルーでいいんじゃない
スレ荒らそうとする工作員に見えてきた
質問する側がね
- 401 ：名無しさん：2008/12/04(木) 08:30:18 ID:duGKGDV.O
- すまん、俺はかなり苛々してた
殺伐に思えた理由は俺にもある
過去ﾛｸﾞ見ない奴に安価する→見ないでまた質問がくる
こんな流れになるのは嫌だから
まぁこれからｽﾙｰするわ
- 402 ：名無しさん：2008/12/04(木) 08:33:58 ID:sgi9gSZg0
- このスレ見るたびコンボ内容が変わってる。
急回転するキャラだなあ。
- 403 ：名無しさん：2008/12/04(木) 08:36:44 ID:D2lTMxlY0
- 5Dや2Dをガードされてた場合のフォローの派生ってどうしてますか？
ゲージ50％あってＲＣでフォローできるなら
レイドやアサルトスルーを出すのもありかと思うんですが
ゲージない時のフォローが難しいです
余談ですが、ラグナにブルームトリガーをガードされると
ヘルズファングが硬直に確定で刺さるっぽいです
でもブルームＲＣすればヘルズファングに5Dを刺しこめるんで
ゲージあるなら誘ってみるのもいいかと
- 404 ：名無しさん：2008/12/04(木) 08:46:25 ID:duGKGDV.O
- >>402
今はﾌﾞﾙｰﾑｺﾝが話題に出てるが実用性低いからぶっちゃけ参考程度にしたほうがいい
自分の好きなｺﾝﾎﾞやればぉk
俺は5D始動と3C(6B)始動で3000〜3700を無難に出してる
>>403
相手が何で割り込んでくるかで変わるけど、とりあえずA系と4Dは危険
下段と投げは2D、5Bはﾚｲﾄﾞ、若しくは6D？
昇龍は諦めるか博打ｱｻﾙﾄｽﾙｰ
ﾌﾞﾙｰﾑRC5Dはﾘｽｸ高くね？ﾍﾙｽﾞﾌｧﾝｸﾞ見てから5Dは間に合わないし、RC見てからﾍﾙｽﾞﾌｧﾝｸﾞ出してくる奴もあんま居ないだろうし
- 405 ：名無しさん：2008/12/04(木) 09:52:39 ID:m5FAtOcAO
- ラグナっていうか全キャラにいえることなんですけど、バーストはどこで使うのがいいんですかね？俺は基本死にそうになった時になんですけど、そのキャラのダメが高いコンボ喰らってしまったらバーストとかの方がいいんですかね？
参考までに聞かせて下さい
- 406 ：名無しさん：2008/12/04(木) 10:03:35 ID:JjlS0Meg0
- マズル拾いの2B＞6Cなんだけど、どうしても6Cのときにバレルに化ける
2B＞ニュートラル＞6Cを意識すると2Bが間に合わない
他にいい出し方ない？
- 407 ：名無しさん：2008/12/04(木) 10:13:59 ID:EPZLt1OAO
- 俺は２Ｂを３Ｂで入力して、そのまま６Ｃにいってる。
２→ニュートラル→６より幾分かやりやすいかと思う。
トチると３Ｃに化けるから結局は落ち着いてやるしか無いがねｗｗ
- 408 ：名無しさん：2008/12/04(木) 10:17:42 ID:ji1VBF7gO
- >>403
B派生オススメ
2D立ち喰らいでも繋がる位発生早いし､距離も取れる
B派生からC派生･Bバレル･追加なし辺りで誤魔化せると思うよ
>>404
ブルームコン？は画面端を背負って､ガーキャン〜立ちC(CH)が狙える状況があるキャラには案外実戦投入できると思う
まぁソレを煮詰めようにも流れブチ切られまくるから自分でまとめるしか無いんだがｗ
- 409 ：名無しさん：2008/12/04(木) 10:19:50 ID:lnu6O.UAO
- >>405
対策されてるなら使い道ないと思うんで、残して警戒し続けてもらうか、高いガークラ値を活かしてガークラ連携に使っちゃって良いと思いますよ
- 410 ：名無しさん：2008/12/04(木) 10:20:13 ID:f9RrDi9.O
- ＞＞405
俺はやっぱり市にそうなときにやっちゃうけど
あんまり早めに出すと同じように重いの貰ったときにダメ見て涙目になるからww
重いコンボ貰ってもがんばる方が俺はいいと思うが、他の人はどう考えてんだろ?
で、癖つけたらギルティ＼(^0^)／ｵﾜﾀww
- 411 ：名無しさん：2008/12/04(木) 10:25:18 ID:hxcSq9HgO
- >>405
状況次第だがよほどの高威力コンボを食らわない限りは死ぬ直前でいいんじゃないか？
俺はリバサにぶっぱフェンリルをガードされた時の保険に使う時もあるが
- 412 ：名無しさん：2008/12/04(木) 10:36:29 ID:aeDxt2AUO
- バーストは相手倒し…うわぁ〜！何をするっ！？やめ
- 413 ：名無しさん：2008/12/04(木) 11:02:33 ID:Z.yYMLR6C
- 俺はバーストを使うことにより実質体力が減ったと考えてる。デンジャー時くらうのが1.5倍としたら、大体現時点の体力の2/3になるってことという感じに。
もし体力全快の時に使ったなら、大体3300ダメ喰らったのと同じだろう。現時点の体力でバースト使った場合どれくらい実質減るのかということとコンボ喰らいきった時の予想ダメを天秤にかけて、それでもバースト使った方が安くなると判断したら序盤〜中盤で使ってもいいんじゃね？
バースト取っておいてＤＤ当たって使うこともできない場合もあるしな。
- 414 ：名無しさん：2008/12/04(木) 11:17:37 ID:g0Duv/Qw0
- バーストはほとんど残り1割以下でしか使わんな
あと3割4割でもフルコンで死ぬって場合は使う
- 415 ：名無しさん：2008/12/04(木) 11:24:35 ID:ejnv3YNk0
- 序盤〜中盤で使っちゃうとバリア張れなくなるのが結構痛い気がする
なんでぎりぎりまで使わない
- 416 ：名無しさん：2008/12/04(木) 11:27:28 ID:quv9G9dEO
- 攻め時にﾊﾞｰｽﾄ使うのはどうだろう
後少し削れば勝てる状況なら固め中にﾊﾞｰｽﾄｶﾞｰﾄﾞさせて無理矢理ｶﾞｰｸﾗさせた所にﾌｪﾝﾘﾙぶち込んでるんだけど
慣れてる相手は喰らい逃げするかな
- 417 ：名無しさん：2008/12/04(木) 11:30:39 ID:hxcSq9HgO
- >>416
それ前に動画で見たな
確かに確実にガークラする時に出せば強力かもしれないけど、そこまで考えて出すのは俺には無理だわ…
- 418 ：名無しさん：2008/12/04(木) 12:10:09 ID:b7SYfr.MO
- >>416
多分補正が高くて減らせないのと
バーストからだと必ず生き残るようになってるみたいから微妙な気がする
- 419 ：名無しさん：2008/12/04(木) 12:15:32 ID:e.exOTeAO
- 5D>6C>マズル>2B>6Cスカ>6C〜
投げ>2B>6Cスカ>6C〜
ここからみんなどうしてる？
俺は2D>28Dで安全にダメ稼いで復帰されてるんだけど、ダウン取れないかな？
〜D>6B>C>236Dってやっても途中で受身取られるよね…
- 420 ：名無しさん：2008/12/04(木) 12:17:01 ID:m5FAtOcAO
- >>409〜>>416
ありです。
やっぱギリギリまで使わない人が多いみたいですね。
攻めに使うってのは考えなかったです…………バーストをガードさせたらゲージどれ位減るんですか？
バーストされないけどほとんど当たらない、みんな知ってると思うトドメ投下
投げ>フェンリル（最速キャンセル
これだけですw
- 421 ：名無しさん：2008/12/04(木) 12:21:14 ID:m5FAtOcAO
- ↑ダメ書き忘れ
確か3000はいったはずです
- 422 ：名無しさん：2008/12/04(木) 12:22:27 ID:hxcSq9HgO
- 投げからならトールで安定だろ
確かダメは2800くらいだから微妙だけどな
- 423 ：名無しさん：2008/12/04(木) 12:27:59 ID:g0Duv/Qw0
- 投げ最速だとフェンリル、2段だとトールになります
- 424 ：名無しさん：2008/12/04(木) 12:34:48 ID:m5FAtOcAO
- まぁ油断してるか反応悪い相手か投げ警戒してない時に当てれるネタってことでw
でもバーストさせないって点では使えるとは思うんですが
- 425 ：名無しさん：2008/12/04(木) 12:44:05 ID:rCfLMxZQ0
- 最近 ＢＢ始めたんですが
アラクネ相手にどう立ち回れば いいんですか？？＾＾；
とりあえず２３６置いて 攻めてきた所を６Ａか ６Ｂ＞３Ｃとかで
頑張ってるんですが・・・orz
どんな戦い方が効率いいですか？
- 426 ：406：2008/12/04(木) 12:56:34 ID:JjlS0Meg0
- すぐ上に暴発しない入力の話題が語られていた……
もっと過去ログ読むよ
ごめん
そんな俺に親切に答えてくれた407ありがとう
- 427 ：名無しさん：2008/12/04(木) 12:57:01 ID:UwPPD01o0
- >>425
安全圏でバレル置きながら、6Cの二段目をたまに混ぜてみるとプレッシャーになるかも？
ノエル触ったことなくて空ガ不可って知らない奴多いみたいよ
- 428 ：425：2008/12/04(木) 13:00:50 ID:rCfLMxZQ0
- >>４２７
ありがとうございます＾＾
というか自分も知らなかったｗｗｗ
もっと把握しないとダメですね（−−；
wiki読んできますｍ（＿＿）ｍ
- 429 ：名無しさん：2008/12/04(木) 13:05:11 ID:YkhPKelA0
- >>428
っつか少し前にアラクネの話題出てるんだが…。
- 430 ：名無しさん：2008/12/04(木) 13:07:26 ID:NWXkNKc2O
- >>425
バレルは絶対ダメ
どの距離でも烙印確反になる
アラクネがHJしたらゼロ出したい時だからHJBで突っ込まれた方がやりにくい
ゼロ出すとどうしても一定距離落下するから出しにくい
地上戦はダッシュジャンプAが抑制効いて動きにくい
ゼロ出されてしまったらもうダッシュでくぐるなどしてネガつかないように逃げて時間稼ぐしかない
- 431 ：425：2008/12/04(木) 13:17:23 ID:rCfLMxZQ0
- ＞＞429
ごめんなさいｍ（＿＿）ｍ
＞＞430
そうすると置き攻撃主軸の体力逃げみたいな感じですかね？？（’’；
- 432 ：425：2008/12/04(木) 13:25:02 ID:rCfLMxZQ0
- 連続すいません
過去ログ読んできましたｂｂ
とりあえず無理に攻めずにじっくりですね
ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
- 433 ：名無しさん：2008/12/04(木) 14:15:30 ID:6rC7LqrY0
- >>419
最大反撃としては、５Ｄ→６Ｃ→マズル→６Ｃ（〜投げ）→６Ｃ→ＪＢＣＢ→ＪＢＣリボブラ(４０００ダメくらい)
ダウンとるなら、５Ｄ→６Ｃ→５Ｃ→ブルーム(３１００くらい)してます。
マズル止めのほうが高い気もする。
- 434 ：名無しさん：2008/12/04(木) 14:24:01 ID:s/EooQ/I0
- >>433
ゲージ50％使うならブルームRCするルートの方が減らね？
あれ確か4400ぐらいだったと思う。
マズルで止めればダウン取れるし。
- 435 ：名無しさん：2008/12/04(木) 14:40:17 ID:m5FAtOcAO
- またかよって感じでしょうが何回も練習して出来なかったんで聞くんですけど、6A>6C>6C>ダッシュ6Cのダッシュ6Cが出来ません………
6Aの後の6Cを最速、ちょっと遅らせて、とかやってみたんですが………orz
どこが悪いのかわからないので教えて下さい………m(_ _)m
- 436 ：名無しさん：2008/12/04(木) 14:57:07 ID:kUHdj1Xw0
- 距離とか・・・？
- 437 ：名無しさん：2008/12/04(木) 15:01:40 ID:cXZdJ7vg0
- 画面端ならダッシュ挟まなくても6C普通に何度も入る。Dコン行った方が威力は高いが
画面端以外なら無理にダッシュ6Cしないで普通に2D>28D〜って行った方がダメージも
高くなる。無理に6Cばっか入れようとしても、ミスったら勿体無いしね
- 438 ：名無しさん：2008/12/04(木) 15:04:52 ID:.TjDDEko0
- 投げの硬直を意識してみてはどうだろう。あとはﾀﾞｯｼｭ後の6Cのﾀｲﾐﾝｸﾞとか
僕は今のところ安定しないので諦めて2Dあててます
- 439 ：名無しさん：2008/12/04(木) 15:07:50 ID:JnHC0HIs0
- ６Ｃループ、どうしても出来ないならやらなくていいんじゃね
俺はダッシュをはさんだ６Ｃやってないよ
練習すらしてない
だから中央だと二回しかやらない
出来ないなら出来ないで安定したつなぎをすることをおすすめする
別にここに書かれてるコンボを忠実に再現できなくてもいいじゃん
- 440 ：名無しさん：2008/12/04(木) 15:28:47 ID:m5FAtOcAO
- >>436〜>>439
ありがとうございます。
距離とか細かい所は見てなかったです………
投げ後の硬直ですか………ちょっと気を付けてやってみます。
それでも出来なかったら諦めて2Dなどで繋ぎます。
その場合は5D>ブルームと2D>レイドではどっちがいいんですか？
- 441 ：名無しさん：2008/12/04(木) 15:35:18 ID:6rC7LqrY0
- >>434
あーすいません最大反撃だったら、
5D→6C→5C→ブルーム(一段目)RC→5D→6C→マズル（→〜２Ｂ)
ですね。ダメージ４４００〜４５００くらいですよね。
もう５０％使えばってのはネタですので却下の方針で。
>>435
ダッシュ６Ｃは、キャラ１．５人分くらいスライドしつつ６Ｃが出す。
このとき、動きは、ほとんどダッシュのモーションは見えません。
敵の高さは、ノエルの腰から頭の辺りでループします。ダッシュの距離で高度調整もできますが、慣れるまではやめたほうがいいです。
また、投げの空振りモーションは見た目以上に隙が無いので、多少速めを意識した方がいいです。
入力は、６６Ｃが一番いいかと思います。なれるまで何回もやってみるといいかなと思います。
特に中央付近で6A→6C→(ダッシュ６Ｃ)×４くらい出来るので。
中央なら
6A→6C→ダッシュ6C→ダッシュ6C→5D→6B→5C→6B→5C→ブルーム(ダメ3300)
できないなら
6A→6C→6C→2D→28D→ダッシュ6C→JB→JBCリボブラ(ダメ3400くらい？)
端なら
6A→6C→6C→5D→ブルーム→6C→5D→ブルーム→6C→2D→28D(ダメ4400くらい)
アラクネ・カルルは、ダッシュ６Ｃの方が安定しますが、アラクネは、ダッシュ６Ｃの2回目以降はまじでむずい。
前、５Ｄ→ブルームは１０ＨＩＴでつながらなくなると書きましたが、正確には９ＨＩＴ以降でした。すみません。
これによりブルームループは、３回行かないと思います。
- 442 ：名無しさん：2008/12/04(木) 15:46:03 ID:NAnxbOmE0
- 投げ始動
地上投げ＞最速214A＞2B＞6C＞エリアル
地上投げ＞最速214Aは投げの1段目をキャンセルして出す
2Bから6Cが暴発しやすい場合（3を中継してしまう）は、5（ニュートラル）を意識するor最初から2Bではなく3Bで出すと良い
2Bから6Cが暴発しやすい場合？？？
地上投げ＞最速214A＞2B＞6C＞エリアル
2Bから6Cが暴発しやすい場合？？？？
- 443 ：名無しさん：2008/12/04(木) 15:56:32 ID:BaJDv15Q0
- ブルームコンの実用性低いって意見も見るけど自分は実戦投入結構してますよ？
端付近で６Ｂ、６Ｄ、３Ｃのどれかが当たるだけで始動できるし。
それにともない中央のコンボもブルーム〆の攻め継続が出来るパーツで〆てますね
- 444 ：名無しさん：2008/12/04(木) 16:07:49 ID:m5FAtOcAO
- >>443
丁寧にありがとうございますm(_ _)m
今ゲーセンにいるので練習してみます
俺の腕じゃアラクネは諦めて安全にいったほうがよさそうな感じですね………
- 445 ：名無しさん：2008/12/04(木) 16:09:49 ID:YkhPKelA0
- >>442
ちょっと言葉足らずな文章だねｗ
「2B＞6Cでバレルが暴発しやすい場合」
がわかりやすいかも。
- 446 ：名無しさん：2008/12/04(木) 16:12:02 ID:m5FAtOcAO
- すいません>>441でした………orz
- 447 ：名無しさん：2008/12/04(木) 16:12:31 ID:VKV7c1A2O
- 前に誰かが検証してくれた2Aと2Bの補正の話しなんだが
2Bの方が補正かかってるらしいから、空投げ後や地上投げ>マズル後の拾いは2Aでやったほうが良いよね？
細かいことだが大事なことだと思ってる
- 448 ：名無しさん：2008/12/04(木) 16:18:13 ID:6RDdKFYM0
- >>447
確かに言われてみればそうかも
でも2Aだと距離が離れやすいとかログにあったけどどうなんだろう
- 449 ：名無しさん：2008/12/04(木) 16:28:26 ID:gtr/myD.0
- >>447
確か2Aだとダウン中の相手に対して透かすキャラがいるんじゃなかったか?
それで2B拾いの方が全キャラに出来るから楽…みたいな流れだったはず
補正考えると2A対応キャラに関しては2Aで拾った方がいいけど、覚えるの面倒ならやっぱ2B安定かなって感じじゃね
対応キャラはパート1のログに残ってると思うぜ
- 450 ：名無しさん：2008/12/04(木) 17:05:57 ID:f9RrDi9.O
- 地上6Aからコンボ伸ばせたので載せます
概出だったらすみません
6A＞6C＞空投げ＞2B＞6C＞投げスカ＞6C＞エリアル
実用性無いですよね、すみません('A`)
ちなみに6Cを全て一回で、エリアルメニューを6C＞JA＞JB＞jc＞JB＞JC＞236Cとしたとき、ダメは3186でした
- 451 ：名無しさん：2008/12/04(木) 17:27:16 ID:YkhPKelA0
- >>450
コンボ中の空投げって1回見せたらもう入らなくなるからねｗ
普通にチェーンからブルームまでやって運び＆起き攻めした方が状況はいいと思う。
- 452 ：名無しさん：2008/12/04(木) 17:29:18 ID:EouO15qsO
- 概出どころか基本だろｗ
- 453 ：名無しさん：2008/12/04(木) 17:41:52 ID:.TjDDEko0
- 6Cから直で空投げ見せといて
復帰が遅れるところを図々しく普段繋がらない高威力ｺﾝﾎﾞに行きたいけど･･･
- 454 ：名無しさん：2008/12/04(木) 17:46:15 ID:m5FAtOcAO
- 相手が立ち喰らいで2A〜2Cを当てたら誤魔化すって書いてあると思うんですけど、みんなは何してますか？
俺がやってる所は何故か3Cが当たるのでそっからコンボしてるんですが、それは流石にいつまでもは無理だとわかるんで5D、2Dをしてるんですが何故か潰されてしまって………
- 455 ：名無しさん：2008/12/04(木) 18:21:51 ID:mkasIHGwO
- >>454
俺はなにも出さないでバックダッシュで距離離すかAバレルで誤魔化すのが多いかな…
アクセントで4D>バレルも地味に使えると思った。
ただ、2C後なにも出さないでバックダッシュから距離離してたらウチのホームのラグナはダッシュ6Aとかやり始めたからD>6C〜美味しくいただけたwww
- 456 ：名無しさん：2008/12/04(木) 19:04:15 ID:m5FAtOcAO
- >>455
じゃあバクステ見せておいて向かってくるなら5D、2Dって感じですかね。
こっちはバレル使ったらめっちゃ暴れてくるんですよ………
- 457 ：名無しさん：2008/12/04(木) 19:09:01 ID:/z3XssjYO
- たまにﾀﾞｯｼｭ投げとかしてる俺は図々しいって良く言われるｗ
後は相手に合わせて2Dか5D、様子見とか混ぜてる
つか今日立ちくらいで
適当>2C>ﾌｪﾝﾘﾙのﾌｪﾝﾘﾙがﾄｰﾙに化けたんだけど繋がってた
既出だろうけどびっくりした！
- 458 ：名無しさん：2008/12/04(木) 19:29:02 ID:PASWzzN6O
- 低空ﾀﾞｯｼｭCで飛び込んでｶﾞｰﾄﾞさせて投げを狙ってるんですけど、これはｽﾘﾙがある。
- 459 ：名無しさん：2008/12/04(木) 19:35:33 ID:lyyol15k0
- チェーンの6D6Bの揺さぶり掛けようと思うと相手はもう空の彼方だから困る
- 460 ：名無しさん：2008/12/04(木) 19:43:29 ID:NrZYP6LE0
- >>456
ああ、あと空中バックダッシュとバクステはお好みで・・・
２Ｃを常に２ＨＩＴさせといて、バレル出すときに１ＨＩＴ目でキャンセルして出すと結構ガードはしてくれるね。
相手が突っ込んでくるのが読めたら引きつけて４Ｄも見せとくといいと思われ。
下手に範囲ある技ふれなくなるはず。
- 461 ：名無しさん：2008/12/04(木) 19:53:24 ID:NAnxbOmE0
- 6C投げスカリって6はいれっぱでいいのか？
- 462 ：名無しさん：2008/12/04(木) 19:57:00 ID:6RDdKFYM0
- >>457
2Cは5Cの間違い？ 2Cはjcできんよな？
>>461
いれっぱでおｋ
- 463 ：名無しさん：2008/12/04(木) 20:04:16 ID:TbhTI.QkO
- 4D>バレル、スプリング、スルーとか多用してる
- 464 ：名無しさん：2008/12/04(木) 20:08:00 ID:/XsgwIkIO
- そういや、４Ｄの無敵部位わからないんですが、下がるだけなのかな？
- 465 ：名無しさん：2008/12/04(木) 20:13:06 ID:aeDxt2AUO
- >>454
俺は相手が固まるまで2C→3Cやって、固まりだしたら5Dやってる。
で、5D後は【5A6A5A6A236D】で反応の遅い暴れ狩りしたり、【2D5A6A236D】で2A暴れ狩りしたり、【6C2D5A6A236D】or【6C6B5A6A236D】でガークラ狙ったり、4Dで昇竜暴れ回避したりかな。この4Dを214Dにした時のリスクリターンを検証しようかなってレベルです。
それでも地元でわりと連勝できる…。わからん殺しの一個上を目指したい今日このごろ…
誰か中間距離のみで戦うライチをなんとかしてくれ…orz
- 466 ：名無しさん：2008/12/04(木) 20:23:28 ID:deXZOfKIO
- 中距離で生4D出してバレルとかやる人いると思うけど4Dの後に5B出すのが結構良い牽制になるよ
あれ射程が凄い長いから相手動いてるとヒットガードさせやすい。俺は5B出したあとにバレルを出したりしてる
あと5Bの時に相手が空中から攻めて来てたら28Dで狩れたりする。多用は出来ないけど、立ち回りのアクセント程度に使ってみると面白いよ。
- 467 ：名無しさん：2008/12/04(木) 20:29:54 ID:JnHC0HIs0
- そろそろチェーン中ヒット確認が大事になってきそうですね
ヒット確認、ガード確認等から派生変えれたらすごい伸びそう
…って、もしかしてみんな確認できてるのか…？
- 468 ：名無しさん：2008/12/04(木) 20:49:34 ID:NWXkNKc2O
- 確認して派生変えてるけどどれに派生しても超必食らっちまう
- 469 ：名無しさん：2008/12/04(木) 20:55:36 ID:NAnxbOmE0
- >>462
ｔｈｘ
- 470 ：名無しさん：2008/12/04(木) 21:33:49 ID:CX/Q0YqUC
- みんな結構チェーン使ってるんだな。新たな戦法の為にはその方がいいと思うんだが、特に近距離では通常技の性能が良すぎて攻めの中で全く使ってないわ。
- 471 ：名無しさん：2008/12/04(木) 21:39:43 ID:bHTUeT7U0
- コンボの話とかが多いんで基本コンボだけ動画撮ってきたんだけど
うｐしたら需要あるかな？？
端限定のプルームコンボは練習中だったのでないですが・・・
- 472 ：名無しさん：2008/12/04(木) 21:45:08 ID:NWXkNKc2O
- >>471
6Dからのディレイチェーンあったらいいなー
- 473 ：名無しさん：2008/12/04(木) 21:51:37 ID:ewf.catYO
- 動画期待するよ！
頭の中じゃなかなか整理できない…
- 474 ：名無しさん：2008/12/04(木) 21:54:52 ID:IBgqKSLk0
- 地上投げ＞214Aとか全然出来ないし6Ｃループもできない・・・
仕方ないので
214A>2B>6C>jc>空中投げを主力にしているがそこそこ簡単でダメージも結構いい
- 475 ：454：2008/12/04(木) 21:56:19 ID:m5FAtOcAO
- 皆さん返答ありです
最後までいかずにバレルとかも使えそうなんで今度使ってみます。
とりあえずバクステ、空中バクステで様子見てD系統で暴れ潰していく………ってのをやってみたいと思います。
ふと思ったんですけどこのゲームって体力って10000ですか？
- 476 ：名無しさん：2008/12/04(木) 22:00:23 ID:S5/5c9jQC
- ちょっと今思いついたんだが、ライチの棒有り時の5Ｃの一段目に直ガして二段目の間に3Ｃとか5Ｄで割り込めないかな。
Ｂ→Ｃ→一気に繋ぐ人が多いから狙えると思う。いずれにせよフェンリルなら確定しそう。
- 477 ：名無しさん：2008/12/04(木) 22:00:23 ID:DiM.vhVQ0
- 最近ラグナの地対地に5C振られるようになってからしんどくなってきた…。
そりゃ5Bに合わせて3Cだの5Dだのでﾌﾙﾎﾞｯｺされてりゃ対策してくるわなｗ
ダッシュ5Cメインで突っ込んでくるラグナ(しかも5Cが当たらなかったら下がって様子見)ってどう対処したらいいだろう？
垂直ジャンプで様子見くらいしかないかな？
- 478 ：名無しさん：2008/12/04(木) 22:03:19 ID:S5/5c9jQC
- 置き5Ｂとか先端6Ａとかは試してみた？
- 479 ：名無しさん：2008/12/04(木) 22:07:54 ID:NAnxbOmE0
- >>471
超希望
- 480 ：名無しさん：2008/12/04(木) 22:11:00 ID:duGKGDV.O
- すかしJD使ってる人に聞くんだが、どんなとき使ってる？
使えるようになったのはいいが使い道が今一分からない
低ﾀﾞJB>JC>ﾚｲﾄﾞ>ｴﾘｱﾙとたまに暴れ潰し使ってるくらい
- 481 ：名無しさん：2008/12/04(木) 22:11:33 ID:6RDdKFYM0
- ラグナの5Cは何かに繋がないとラグナ側が不利になるから5C単発ならガードでもおｋだと思う
何かに繋いでくるなら話は別だな
>>478のに加えて置き5C、2Cあたりも機能しそうだけど。3Cじゃくぐれないんだっけ？ジャンプでスカしてJDとかも一応ある
- 482 ：名無しさん：2008/12/04(木) 22:26:24 ID:KUK/N5M6C
- 2Ｃをガードさせた後はほ五分なんで2Ｃの後2Ｃとか5Ｃの連携をしてたんだが、一回目の2Ｃの後にラグナに5Ｂで一方的に潰されることがわかった。だがダメ元でこっちが5Ｂ出したら逆に一方的に勝ててしまった。
最近ノエルの5Ｂはかなり強いと思うようになったんだがどうだろう。少し踏み込むからＣに繋いで牽制からでもフェンリルにも持っていきやすいし、ＣＨで3Ｃにも繋がるし。
- 483 ：名無しさん：2008/12/04(木) 22:32:55 ID:DiM.vhVQ0
- >>478>>481
さんくす。
相手も5C先端って感じで振ってくるから非常にやり辛い。
当たったら大抵ファングに繋げてくるね。そこから派生するかしないかの読み合い。
6A先端はこっちが負ける。良くて相討ちだったはず。3Cはくぐれないです。
置き5B、5Cあたりでリーチ負けしないか不安だけど今度やってみるかな。
- 484 ：名無しさん：2008/12/04(木) 22:42:18 ID:TQ5h5K2oC
- もうひとつ。
5Ｂ＜5Ｃ＜低空バレットレイン って入らないかな。牽制からの比較的高火力コンボ。
- 485 ：名無しさん：2008/12/04(木) 22:48:13 ID:b9s9A06c0
- >>480
すかしJDは、すぐ暴れてくる人に対してサマソ見せて黙らせたり、
思い出したように止め専用みたいな感じでJC>すかしJD>アサルトスルーみたいにやるとほぼ当る気がする。
たまにやるからこそ強いすかしJD。 なのかな？
- 486 ：名無しさん：2008/12/04(木) 22:56:30 ID:NWXkNKc2O
- >>484
入るけどめちゃ威力低いよ
- 487 ：名無しさん：2008/12/04(木) 22:57:49 ID:TPb1rwgI0
- 上にあったアラクネ対策で、ゼロベクトルの着地の隙がある、みたいな話があったと思うんだが
ゼロベクトル＞急降下＞急降下の後の地面潜り
ってされるだけで追えなくなる……
誰か対策教えてください、マジで
- 488 ：名無しさん：2008/12/04(木) 23:20:43 ID:.rOo9z7Y0
- バレットレインしとけ
- 489 ：名無しさん：2008/12/04(木) 23:55:42 ID:0EfJbuJw0
- >>484
端なら追撃可能
- 490 ：名無しさん：2008/12/04(木) 23:58:49 ID:r3u9zTZg0
- マズルのあとの3B＞6C入力拾いしたらバレットが暴発しなくなった
ジン限定のD＞（5C＞6C＞5C＞6C）＞マズルが美味かった
投げをマズルキャンセルすると投げぬけされた後に勝手に出てしまうから困る
投げ抜けで安心した相手に結構当たるけどｗ
ラグナのJCの先端当てが落しにくい……
- 491 ：名無しさん：2008/12/04(木) 23:59:05 ID:JGPtZEaI0
- チラ裏失礼
4Dは多分上半身無敵ついてる。
タオカカ練習してる時確か5C？がスカった。何にせよ無敵はついてる。
あと地上2C後の誤魔化しについて
オプティックバレルは読まれるとダッシュからカウンター貰いかねないので好きじゃない。
私の使ってるのは〜
5C>2C>〜
5C>2C>〜
5Dor6Dor2D〜
>236Dor214D
>5B>236D
>4D>236D
>2D>236D とか
2Cガードさせて5C、を見せる事による暴れへの牽制、同時に3C先端の距離に行ける。
D系統から基本は出が早く、比較的割り込まれづらい上距離を取れるd5B。ここで止めても反撃はまずない。
それでも割り込まれる時の4D、下段暴れを読んだ2D。結構あたるので思い出したように214Dもあり。
あとブルームトリガー。リーチ長い、ガードさせて不利にならない、ガードゲージ削れる、RC可。
今のところブルームトリガーを潰されたり、避けられて反撃もらった事は無い。超オススメ。
236D、無敵が付いてるのか喰らい判定が下がるのか知らないけど、たまに変に割り込み避ける気がする。
- 492 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:03:05 ID:FnIl.dKY0
- 4Dは普通に上半身無敵ついてるぜ。ジンの飛び道具よけれるから
あと前に出てた3Cのあとの2B>6C拾い試したけど、22Cで拾うよりはるかにダメージが低かった
多分2Bの補正のせいかな。3C後は22C拾い安定と思われ
- 493 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:15:04 ID:9a5H0BgoC
- ブルームトリガーは安定っぽく見えるけど、直ガから反撃可能じゃないか？
- 494 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:15:55 ID:P2DtxA4IC
- 相手が地上と空中でガークラになった時にどう攻めてる？
- 495 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:17:34 ID:X49U2Kv60
- 立ちに２Ｃ当てた後の話とかさぁ
相手の動き見て対応しろとしか言えなくない？
固まってるのなら投げてもいいし、
５Ｄで抜けれる技を振ってくるなら５Ｄとか。
３Ｃで動いた瞬間を狩ってもいいし(リスク高いから微妙だけど)
まぁ基本は様子見で相手がよく何をしてるか見るのがいいよ。
って、こんなの人に聞くまでもない格ゲーの基本ですがな。
- 496 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:20:43 ID:JHv.uq5o0
- 214Dって意外に隙がないような、ジンに、直ガ→二段蹴り(？)を何回かされたけど、全部ガードできた。
それにしてもこれ見てから直ガ余裕すぎｗ。
固めに関してですが、5B直ガされるとその後の全ての行動バクステされるので、５B止めから前ダッシュ６Aでバクステ狩りしたほうがいいかと。
また、５Cから５Dは、ジャンプ＆バクステに引っかかるのでかなり優秀ですね。(欠点として、全キャラたぶん２Aで割れる)
あと、相手が飛んだと思ったら、２８Ｄはかなり有効。
- 497 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:24:27 ID:2nyUZMiw0
- このゲーム、自分の有利な立ち回りを押し付けるキャラが多いからな
（ジンの氷、アラクネの烙印、ライチの棒、レイチェルの蛙 etc）
基本コンボ当ててもダウンが取れず、
何かしらの安定行動が欲しくなる気持ちは分かる
- 498 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:25:24 ID:OYOGJ8kY0
- 安定ブルームコン
Ａ （６Ａ＞６Ｃ＞投げキャン＞ダッシュ＞）
Ｂ （５Ｄ＞２１４Ｄ＞２Ｂ＞６Ｃ＞投げキャン＞ダッシュ＞）
Ｃ （２Ａ＞２Ｂ＞５Ｂ＞５Ｃ＞２Ｃ＞３Ｃ＞２２Ｃ＞ダッシュ＞６Ｃ＞投げキャン＞）
Ａ＞−−｜ ｜−−２８Ｄ＞ダッシュ＞６Ｃ＞投げキャン＞５Ｄ＞２３６Ｄ
Ｂ＞−−｜−−＞６Ｃ＞投げキャン＞５Ｄ＞６Ｂ＞｜ ↑は画面中央用 ↓は画面端用
Ｃ＞−−｜ ｜−−２３６Ｄ＞６Ｃ＞５Ｄ＞２３６Ｄ
６Ｂ後敵がバウンドしてノエルの胸元辺りの位置に来たら２８Ｄすると拾いやすい。
エリアルで〆るより簡単なトリガーコンボで〆たほうが後々の展開が楽になる。
ダメージ計算わからんけど、エリアルと同じかそれ以上減るからお勧めかな。
ただ、入りにくいキャラ（カルル、バング、アラクネ）こいるはら
６Ｃ＞５Ｄで繋げると良いと思う。
カルル以外はいちお６Ｃ＞投げキャン＞ダッシュ＞６Ｄで拾えるのは確認した。
参考になればよいな。
- 499 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:28:06 ID:bvC6EyQ2O
- 3Cから22C拾いしてたときなんだけど、22Cが生で当たって(カウンターだったかも)そっから6C拾いのエリアルいったら5000超えたんだけど何で？
相手ライチでデンジャーじゃなかった
- 500 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:28:15 ID:6pgLoBzE0
- >>498
〜＞６Ｃ＞投げキャン＞５Ｄ＞〜
これ投げキャンいらなくね？
- 501 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:30:43 ID:OYOGJ8kY0
- Ｃ （２Ａ＞２Ｂ＞５Ｂ＞５Ｃ＞２Ｃ＞３Ｃ＞２２Ｃ＞ダッシュ＞６Ｃ＞投げキャン＞）
相手しゃがみ状態で無いと３Ｃ繋がらないの書き忘れた。
- 502 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:33:07 ID:RMTWAoBwC
- 22Ｃが完全な無補正とか？
- 503 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:34:33 ID:OYOGJ8kY0
- >500
投げキャン挟むと拾いにくいキャラでも丁度良い位置にくるから
後に繋げやすい。６Ｃ＞５Ｄだと打点が高すぎるから後が続かないことがよくある。
- 504 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:36:15 ID:OYOGJ8kY0
- >>カルル以外はいちお６Ｃ＞投げキャン＞ダッシュ＞６Ｄで拾えるのは確認した。
６Ｄじゃなく６Ｃの間違いです。
- 505 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:37:42 ID:6pgLoBzE0
- >>503
あーなるほど。
俺はそこ感覚でディレイ5Dにしてるわ。
- 506 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:38:24 ID:H8xQRcJ6C
- ジンの5Cにフェンリルが入ったけどフェンリルが入るネタない？
- 507 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:38:46 ID:aOdqL5HUO
- 3Cの先端が当たった後に22CをやってもRCしないと拾えないのは皆知ってると思うんだが、
この間その22Cを22B>Cにすると拾えたんだが、22B>Cの方が相手の浮きが高くなるんだろうか？
それとも3C先端じゃなかったのかな？
検証したかったが、時間がなくて出来なかった‥‥。
明日試してみるか‥‥。
- 508 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:41:13 ID:sqmOrLNs0
- >>507
もしそれが本当なら22Bの存在がかなり重要になるね・・・
俺も明日暇だから検証してみるわ
- 509 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:47:54 ID:A5nOlCFQ0
- 498の意味がよくわかららないのは俺だけ？
Ａ＞−−｜ ｜−−２８Ｄ＞ダッシュ＞６Ｃ＞投げキャン＞５Ｄ＞２３６Ｄ
Ｂ＞−−｜−−＞６Ｃ＞投げキャン＞５Ｄ＞６Ｂ＞｜ ↑は画面中央用 ↓は画面端用
Ｃ＞−−｜ ｜−−２３６Ｄ＞６Ｃ＞５Ｄ＞２３６Ｄ
の部分は真ん中の『＞６Ｃ＞投げキャン＞５Ｄ＞６Ｂ＞』までは上のＡ〜Ｃルート共通で
端と中央で上下に分岐するということ？？
あとＢルートの『５Ｄ＞２１４Ｄ』って『5D＞6C＞214A』じゃないん？？
- 510 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:47:55 ID:lKTZ677U0
- >>507
マジかｗ
これはマジだったらかなりの主力になるな
- 511 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:53:57 ID:JHv.uq5o0
- >>498
ヒット数的にCから端ブルコン当たらないと思うんですけど、
そこまでいくと５Ｄから最速Ｃブルームですらつながらなくなりませんか？
同じ理屈で結構つながらないコンボまじってませんか？
- 512 ：名無しさん：2008/12/05(金) 00:55:53 ID:A5nOlCFQ0
- 6A>6C>投げキャン>6C>5D>6B>236D
を使っているんだけどディレイをかけたら
6A>6C>投げキャン>6C>5D>6B>5C>6B>5C>236D
とかも繋がる？
自分でやってみたけど上手く拾えなかった
- 513 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:00:04 ID:JHv.uq5o0
- >>512
繋がりますよ、派生全てディレイかければ。
目押しするくらいの気持ちでゆっくり入力すれば余裕でつながります。
カルルには当たらないです。他のキャラは、バングがちょっと入りにくいってくらいです。
- 514 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:07:36 ID:A5nOlCFQ0
- >>513
これでより遠くに運べるしダメージも稼げるよ
今までだとエリアルにいくよりダメージが100落ちるんで微妙だったけど
これからはエリアルやめて完全にこっちに移行できるわ
明日試してみる！ 即レスサンキュ
- 515 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:10:28 ID:8eaN7.VU0
- >>513
今日普通に
適当〜6C>5D>6B>5C>6B>236Dってカルルに安定したよ。
236D前の5Cは抜きだけどね。明日は最後の5Cも混ぜてちょいやってみる。
- 516 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:12:47 ID:gq1BYqgk0
- 471だけどニコニコに基本コンボうｐ
ホントに基本なのでコンボがよくわからないって人だけみてください。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5453167
以上スレ汚しごめんなさい
- 517 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:15:06 ID:OYOGJ8kY0
- >>509
その通りです。
ＡＢＣのルートから＞６Ｃ＞投げキャン＞５Ｄ＞６Ｂ＞に繋げて
状況次第で↑ルートか↓ルートで〆ます。
Ｂ （５Ｄ＞２１４Ｄ＞２Ｂ＞６Ｃ＞投げキャン＞ダッシュ＞）
Ｂルート間違いですね（汗）２１４Ａマズルです。
- 518 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:18:31 ID:ow2OGjM20
- みんなテイガーとどうやって戦ってる？
何ふって待ってればいいのかわからん
- 519 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:19:02 ID:A5nOlCFQ0
- すまんが最後にもうひとつ質問
3C>22C>ダッシュ6Cのあとは投げキャンしないで直接5Dにもっていったほうが安定する？
つまり
しゃがみくらい〜3C>22C>ダッシュ6C>5D>6B>5C>6B>5C>236D
それとも
しゃがみくらい〜3C>22C>ダッシュ6C>投げキャン>6C>5D>6B>5C>6B>5C>236D
の方が高さとかの関係上いれやすくなる？
- 520 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:22:54 ID:3N2jpiPE0
- >>519
3Cを当てるまでにどれだけ攻撃を当てたかによって変わるかな
後、3Cを当てた距離によると思う
3Cが近すぎず遠すぎずだとダッシュ6C>Dが安定してはいる
近いとダッシュ6C>DのDが相手を通り過ぎて透かすから
ダッシュ6C>投げキャン>6C>Dで安定する
最近は距離とヒット数でパーツをちょいちょい変えていくのがノエルのコンボだなって思ってきた
特にヒット数でパーツ変えるのが重要だと思う
- 521 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:25:44 ID:A5nOlCFQ0
- >>520
そうそうそうそう！ Dが通りぬけてしまうことがよくあるんだよね
そういうときは投げキャンを挟むといいのかー
なるほどーすごくためになった
いやぁ難しいけどやりがいがあって面白い！
これで心置きなく明日練習できるわ！thnx
- 522 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:38:44 ID:T.Ue1/uYO
- 今更なんですけど
2D>28D>ﾀﾞｯｼｭ6C
の6Cが当たりません
前に硬直を見切ってﾀﾞｯｼｭと書いてあったんですけど
皆さん全ｷｬﾗ安定で入れられてますか?
ﾃｨｶﾞ-しか安定しないです
練習不足?
ｶﾙﾙ君にまぁ当たらないです
2Dﾋｯﾄ確認28Dが遅いからですか?
それともｲﾚ込みしか繋がらない?
すいませんお願いします
- 523 ：名無しさん：2008/12/05(金) 01:51:10 ID:3T2ZqyZkO
- このゲームこれ以上キャラ増えないならソッコー廃れるぞ、同じキャラばっかでうざい
- 524 ：名無しさん：2008/12/05(金) 02:03:51 ID:iKLaw/9I0
- 俺など未だにラグナとしか戦ったことないよ・・・
- 525 ：名無しさん：2008/12/05(金) 02:08:03 ID:sqmOrLNs0
- >>523
なぜここに書き込む？
愚痴スレあるんだからそっちに書け
- 526 ：名無しさん：2008/12/05(金) 02:18:50 ID:UL//08PwO
- 単発3Cからは22C→6C→BC→6C→D→〜でOKなんだよね？
ちなみに二回目の6Cは２発だよね？
- 527 ：名無しさん：2008/12/05(金) 02:24:34 ID:UL//08PwO
- あとしゃがみくらいじゃなきゃ駄目なんですか？
- 528 ：名無しさん：2008/12/05(金) 02:36:37 ID:P8xBccAs0
- 状況によってコンボかえるとか難しそうだなぁ・・・
- 529 ：名無しさん：2008/12/05(金) 03:02:57 ID:JuXdtdfE0
- 3Cからの奴はしゃがみ始動じゃなくてもいいと思うよ
あと、完全画面端じゃなくても画面端付近でなら3C>22C>ダッシュ6C>>BC>ダッシュ6C>5D〜と
ダッシュで距離を詰めて行く事でブルームコンに移行出来た。
>>496 214Dはめくって攻撃するから、それ一点読みでレバー入れッパ以外は
必ず直ガになると思う。でも隙そこまで隙無いし、急に出すと反応出来ない
人も居るからたまに使ってる
- 530 ：名無しさん：2008/12/05(金) 03:38:14 ID:VS./sdBc0
- ヒット数みてアドリブコンボは慣れだけでも結構いけるもんだけどね。
難しく考ず適当やってても「この状況からこのコンボは全部入るor入らない」ってのは金入れまくってれば身に付いてくる。
状況別コンボレシピを全部覚えようってんじゃなくて、コンボパーツだけ覚えて、その場の感覚で繋げられるようにした方が良いと思う。
勿論煮詰まって来れば全状況から最大ダメを覚える神々もいるだろうけど、私たち一般ピープルはそこまでピーキーにならんでも良いんでね？
- 531 ：名無しさん：2008/12/05(金) 08:35:44 ID:ezUorP96O
- コンボかいてくれたり、まとめたりしてくれるのは良いけど
試すまでもなく繋がらないコンボ堂々と書くのは如何なものかと思う。
後、ガード時ブルームが安定だと思うのそろそろやめた方が良い。
- 532 ：名無しさん：2008/12/05(金) 09:10:36 ID:Y2muWK7UO
- いやｺﾝﾎﾞは発展の兆しがあるなら書くべき
6D始動ﾌﾞﾙｰﾑｺﾝは最初寒いとか言われてたが実際入ったし、ｱﾄﾞﾘﾌﾞ用のﾌﾞﾙｰﾑｺﾝとして派生されてるし
まぁ、〜って繋がるかな？って書き込みはしなくてもいいが
ﾌﾞﾙｰﾑ安定は正直相手がﾊﾞﾘｱしてなきゃないな
- 533 ：名無しさん：2008/12/05(金) 09:30:43 ID:YMMmCeHEO
- 対アラクネを投下。概出ならスルーして下さい。
自分的対策なので合ってるかわ分かりません。
アラクネは烙印付いてからだと弾幕ゲーに変化するので、烙印付いたら無理しない。これは大前提。ぶっちゃけ、毎回タイムオーバーで残りHP勝負してるｗ
コンボダメージが低め(これからどうなるか知らんが)で烙印中の立ち回りが鬼なので通常時は烙印付かない様に立ち回る。
D技の霧はガードしても烙印付くので霧によって戦い方を変える。または霧技を出させない戦い方が有効
相手は反撃技が乏しいので、近距離戦で一気に勝負を決めたい。
ちなみに霧は空中技での種類はランダムらしい
HPバーらへんにある霧
ジャンプが制限されて飛びにくくなる。相手は地面這う足払い当てたら烙印確定なので常に２Ａを警戒。
こっちが飛べない事をいい事に空から攻めてきたら６Ａで迎撃。
ワープして裏とか取りにきたり、相手に比較的攻められる。
Ａバレルでガード固めて引きこもるのもいいかも
アラクネの回りにある霧
相手が固まる。この時に攻撃を当てておきたい。接近しすぎると霧貰うので中間距離で戦う。
ワープで霧と挟まれたら逃げる。
追尾してくる霧
霧が遅いので避けながら攻める。
霧さえ気を付ければ通常の立ち回りが可能。
霧共通
相手が霧を付け直すために飛んだら空対空で落とす。
烙印中は出来るならバレル撒いて(当たったらラッキー位で)烙印切れるまで待ち。
焦って攻めたら逝く
こんな感じです。長文、拙い日本語で失礼しました。
- 534 ：名無しさん：2008/12/05(金) 10:08:25 ID:S5oFR.8k0
- >>533
参考になった。
でも烙印中バレルって自殺行為だと思うんだけど。
バレル見てから硬直に虫間に合う。
- 535 ：名無しさん：2008/12/05(金) 10:17:26 ID:8oB3zA2AO
- ﾗﾝｸｽﾚで上位3ｷｬﾗに入ってるww
そこまで強いか？
確かに、弱くはないと思うが…
- 536 ：名無しさん：2008/12/05(金) 10:38:00 ID:Y2muWK7UO
- そういうのは自虐扱いされるから好きに言わしておけばぉｋ
優秀なｷｬﾗには間違いないんだし
- 537 ：名無しさん：2008/12/05(金) 10:38:51 ID:10C3s8BA0
- 投下した人が強キャラ使ってるのにノエルに勝てなかったからじゃね？
- 538 ：名無しさん：2008/12/05(金) 10:40:23 ID:btkIjtREO
- ノエルは強くはないが弱くもない。キャラ差というか相性がすべてだな。アラクネとタオカカ、テイガーがきついが、立ち回りでどうにでもなる。
ランクなんてどうでもいいよ
- 539 ：名無しさん：2008/12/05(金) 10:44:23 ID:pr1MDP5AO
- あそこはネタスレだから気にしない方がいいぜｗ
- 540 ：名無しさん：2008/12/05(金) 10:45:16 ID:S5oFR.8k0
- 現状だと中級クラスまでのプレイヤー相手ならチェーン振ってれば勝てるお手軽キャラだからね…。
俺のホームのノエルも皆そんな感じｗ
「え？そこでチェーン振っていいの？反確おいしいですｗｗｗ」
って感じで俺はｳﾏｰできるからいいんだけど、なんか同じノエル使いとして見てて悲しすぎる。
- 541 ：名無しさん：2008/12/05(金) 10:50:06 ID:ZqtTuubE0
- そういう荒れそうな話題やめようぜ
結局は強弱なんて個人の価値観でしかないんだし
- 542 ：名無しさん：2008/12/05(金) 11:19:31 ID:FeYerTDU0
- タイプが違うだけで 強い弱いはないと思うよね
極論 相性。
でwikiの編集のしかたがわからないから書くけど 通常技ＪＤが チャーンリボルバーに
ネタだったなら 空気読めなくてすいません
- 543 ：名無しさん：2008/12/05(金) 11:23:45 ID:xiRHM29gO
- 大五郎がどうしたって？
- 544 ：531：2008/12/05(金) 11:26:32 ID:0/EBFr3I0
- >>532
コンボを書く自体は俺も問題ないんだよね。
あんま既出じゃなきゃ、そこからの発展はもちろんあるし。
要はそれをさも繋がるかのようにまとめるのが問題なわけで。
これだけだとアレなんで、立ち状態の確反
Ａ＞６Ａ＞Ｄサマー＞ダッシュＨＪＢ〜
コツはサマーの後のダッシュに限る。
後は中間距離のＤでの上半身つか足元以外無敵を利用した
相手の技の持続を抜けてのノエルならではの反確が結構ある。
小ネタとしてアラクネの霧は発生が遅いから、
意識してればみてからＨＪで狩れる。
- 545 ：名無しさん：2008/12/05(金) 11:35:31 ID:FeYerTDU0
- 大五郎自重ｗｗｗ
- 546 ：名無しさん：2008/12/05(金) 11:54:22 ID:VjFLc/96O
- 大五郎吹いたｗ
子連れフェンリルとでもいうのだろうか
- 547 ：名無しさん：2008/12/05(金) 11:59:38 ID:Ag50XVRoo
- ケータイからですまんが、カルル戦の立ち回りってどうしてる？
カルル使いが希少なのか初めて今日戦ったんで
とりあえず人形と本体の間に挟まれないように気を付けて
バレルばらまきながら待ってればいいのかね？
ダメージ勝ちするからと思ってかかんに攻めたら
挟まれて分からん殺しされたwww
- 548 ：名無しさん：2008/12/05(金) 12:08:25 ID:Ig4RL7o.0
- 時間切れ上等でカルルくんから攻めてくるのを待てばいい(Jダッシュ攻撃が届かない範囲でバレルを撒く)
痺れ切らして攻めてきたら6A乙、
姉さんも一緒に来たらハイジャンプで両方くぐってふり出しから
姉さんを壊せたらもうガン攻めレイプでOK
- 549 ：名無しさん：2008/12/05(金) 12:24:07 ID:HzBrfoPIo
- >>548
早いレスありがとう
やっぱり攻めずに待って相手の動きに合わせる感じなのね
- 550 ：名無しさん：2008/12/05(金) 13:22:32 ID:B8qFAlNQO
- >>546
誰が上手い事言えと(ry
- 551 ：名無しさん：2008/12/05(金) 13:24:37 ID:FeYerTDU0
- wiki読んで カウンターアサルトが使いたいんですが
反確状況わかりやすいのが あればお願いしますｍ（＿＿）ｍ
それとも使っちゃまずい行動かな？？
- 552 ：名無しさん：2008/12/05(金) 13:30:48 ID:lL/JRhGkO
- 暴れ潰し4Dってコンボ繋がりませんか??
- 553 ：名無しさん：2008/12/05(金) 13:35:16 ID:VN22lzQw0
- アラクネのJ刺がいっぱいでるやつに6A潰されまいっちんぐ〜
- 554 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:06:49 ID:Ig4RL7o.0
- アレ潰せちゃったら有利つくだろｗ
- 555 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:12:32 ID:9a5H0BgoC
- タオカカスレにて挑発の隠し効果が発見されたみたい。
こちらは本当っぽい。
バングスレにて青キャンならぬ緑キャンが発見？
こちらは真偽不明みたい。
ノエルの挑発は・・？
- 556 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:13:48 ID:CVRi2tZAO
- >>531
高圧的な上から見下した書き方だな。
試すまでもなくって、100%システム理解してて、なおかつ何故繋がらいのか理由も書かないで書き込むのも如何なものかと思う。
例だけど
5D>6C>236D>5C>6C>236D
とか繋がるか怪しいけど試したらコンボとして繋がる訳だし。
脳内否定よりも試してからその時に否定しては？
誰も書き込ま無くなったら、良いも悪いもノエル使いの発展閉ざす事に繋がるよ。
バングスレ見習うべきだ。
- 557 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:20:08 ID:jfOd0F0kO
- レイチェル戦をちょっと聞きたいんですけど、向こうが体力上で柱、蛙、かぼちゃみたいなやつ設置して引きこもるレイチェルはどう攻めたらいいんでしょう？強気ダッシュで向かって行っても風使って反対側でまた引きこもり………
リアルファイトはゲーセン出入り禁止になりそうなんでしないですけど………
- 558 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:21:37 ID:xiRHM29gO
- >>553
6Aに無敵あったらなー
- 559 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:22:59 ID:OdJW2YYMO
- 高岡スレみてきた
おらwktkしてきたぞ！
一応書いておくけど
挑発の基底補正が120％らしい
生ﾍｷｻのﾀﾞﾒｰｼﾞが約3000、挑発ｷｬﾝｾﾙﾍｷｻが約3700だと
- 560 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:26:53 ID:CILAp0yI0
- 6Aは空中攻撃に対して上半身無敵 って聞いたことが
アラクネJBのｳｻﾞさは異常
- 561 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:41:29 ID:rCT4Q3yMO
- >>556
それは試すまでもなく繋がらないと思うんだけど、ちょっと興味あるんで正しいレシピ教えてもらえませんか？
- 562 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:44:06 ID:JuXdtdfE0
- ずっと引きこもってるとネガペナ付くから逆に有利になるよ
風も無限じゃないから、少ない時に攻めるのも有り
立ち回りで風多めに使うとコンボで足りなくなっちゃうし。
でも弾幕きついのは確かなんで、ガードorバリアが重要だと思う
- 563 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:48:31 ID:xiRHM29gO
- カエル出された状態で攻める方法が今一出てこない
飛び越えたら固めてる最中に後ろからカエル迫ってくるし
カエルつぶしたら隙にコンボされるし
- 564 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:50:19 ID:CILAp0yI0
- かと言って上に逃げても大砲飛んでくるんだよなー
ﾀﾞｯｼｭジャンプでカエルを発動させるのは？
- 565 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:53:00 ID:Ig4RL7o.0
- 挑発→フェンリルで120％なのか？
それともタオカカ限定なのか・・・
- 566 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:56:16 ID:WaK977foO
- タオカカの挑発には攻撃判定があるから
- 567 ：名無しさん：2008/12/05(金) 14:56:52 ID:xiRHM29gO
- かぼちゃあると、かぼちゃをぶつけたいのか知らんが向かい風出されてさ
飛んでダッシュしてるはずなのに前に進まんのよな
大砲＋向かい風かクルクル＋向かい風で来るわけだけどかぼちゃが相殺できないから何もできん
そして進めず地面に落ちたらカエル連続ガードから中段と下段の安全2択
ガードゲージごっそり削られる
- 568 ：名無しさん：2008/12/05(金) 15:01:12 ID:jfOd0F0kO
- >>562
ありです。
ペナルティつくんですか。
それっていつペナルティついたかわかるんですか？
風が少ない時ですか。良く見てみます
後レイチェルが画面一体が赤くなって地面割れる？技使ってきて何とかフィニーィッシュってなって負けたんたんですけど何かわかりますか？それの避けかたも知ってたら教えて下さいm(_ _)m
長文失礼しました
- 569 ：名無しさん：2008/12/05(金) 15:05:40 ID:Ig4RL7o.0
- レイチェルの要塞は崩せんね
地上に居る限り風が回復し続けるからかぼちゃもカエルも出し放題だし
空中から行くにしても大砲、大砲の裂け目に行ったとしてもノエルの6Aより強い6A
なんとか張り付いて高火力コンボで殺しきれないと終わり
レイチェル側からするとコンボが入りづらくてナエルらしいけど
- 570 ：名無しさん：2008/12/05(金) 15:06:03 ID:CVRi2tZAO
- >>561
ごめん。RC抜けてるのと5Dの間違いです。
236D(1)>5D>6D>236D
- 571 ：570：2008/12/05(金) 15:09:44 ID:CVRi2tZAO
- 236D(1)>RC>5D>6C>236D
- 572 ：名無しさん：2008/12/05(金) 15:31:56 ID:yupFzPbU0
- 何回ミスってんだ。
ちったあ落ち着けよｗ
- 573 ：名無しさん：2008/12/05(金) 15:43:20 ID:BfsvhKqg0
- レイチェルはカエル設置→大砲する人と、カエル出して様子見の人は、６Ｄで大砲避けつつ、カエル潰してます。
６Ｄはなにげにカエルごとレイチェル蹴り飛ばしてくれるので、こまめに潰してます。
- 574 ：561：2008/12/05(金) 15:46:44 ID:rCT4Q3yMO
- >>570
わざわざありがとうございます。どのコンボの事かわからなかったのでスッキリしましたw
それとレイチェル戦なんですが、BorCオプティックバレルが割と機能すると思います。本体にガード以上させればカボチャ消せるし、カエルにも２回当てれば消せます。
あとカボチャ＋6Dを抑制出来るのも利点です。
- 575 ：名無しさん：2008/12/05(金) 15:54:33 ID:yupFzPbU0
- カエルだけ潰したいときは2Cでもいける。
レイチェルに限らずこのゲーム待ち気味の相手に対しては
ネガティブ取らせてから攻めるのが理想だと思う。
- 576 ：名無しさん：2008/12/05(金) 16:21:28 ID:75AEKw5kO
- 引きこもりレイチェルはダメージ少ないけど大砲見てからフェンリルしたら超必をくらうってのが嫌なのかあんまりこもらなくなった。でも風逃げがすごくなるけどネガペナついて一度捕らえたらさよならできるよ！
- 577 ：名無しさん：2008/12/05(金) 16:34:01 ID:mmoGNLZU0
- ラグナの固めに対しては投げに警戒しつつのしゃがみガードで耐え忍び
中段きたら3Cで反撃でＯＫ？
突進の必殺技をガードして反撃しようとしたら追加でやられるのだが……
あとラグナJCはJAで潰せる？
当て方が悪いのか一方的にJCをカウンターで食らってしまう
- 578 ：名無しさん：2008/12/05(金) 17:25:30 ID:JuXdtdfE0
- JCのどこら辺に当たって負けるのか分からないけど、根元当たりで負けるなら
相当JCの判定が強いか、こちらのJAを出すのが遅いのかのどちらかじゃないかね？
JCの先端ならこちらのJ攻撃殆ど届かないと思うので、下手に手を出さない方が
いいと思う
- 579 ：名無しさん：2008/12/05(金) 17:31:29 ID:0/EBFr3I0
- >>556
書くの面倒だから、投げスカとか省略しつつ書くけど、
例えばさ、
・６Ｂ３Ｃ＞２２Ｃ＞６Ｃ＞（６Ｃ＞Ｄ＞ブルーム）＊３
・投げ＞マズル＞２Ｂ＞６Ｃ＊２＞ＨＪＢＪＡＪＢ＞ＪＢＪＣ・・・
上記２つってレシピ見た瞬間繋がらないって理解出来るでしょ？
そうゆうのを少なからず平気でまとめてる人がいる事を指摘したかった
テンプレに嘘在ったらテンプレじゃねーじゃんみたいな。
逆に>>556+>>571みたいなコンボはスレにかかれた当時は
試す価値あった事は否定してないよ。つか否定する奴は阿呆でしょ。
コンボのルートやパーツでこれが行けそうとかアレが出来そうとか
そうゆうのはどんどん書くべきだし、発展させれる人は
それ見て色々試してコンボ広げていけるでしょ。
＞レイチェル
空対空で勝負できるようにすると良い。
空投げ対空出来るゲームじゃないし６Ａの距離外なら
ジャンプガードで近づけば良いよ。
- 580 ：名無しさん：2008/12/05(金) 17:31:52 ID:pr1MDP5AO
- ﾈｶﾞﾍﾟﾅって体力ｹﾞｰｼﾞ根本のｴﾝﾌﾞﾚﾑが光ったらﾈｶﾞﾍﾟﾅってことでいいの？
ｱﾙｶﾃﾞｨｱにも載ってない・・・
- 581 ：名無しさん：2008/12/05(金) 17:52:03 ID:Y2muWK7UO
- >>580
ｼｽﾃﾑｽﾚへどぞー
- 582 ：名無しさん：2008/12/05(金) 17:57:16 ID:JuXdtdfE0
- ネガペナはキャラの周りに赤いオーラみたいのが付く。
分からないなら一度バックステップ連打してみるといいかも
もし余裕あるならダメージも食らってみるといいかも。かなり非ダメ上がる
- 583 ：名無しさん：2008/12/05(金) 17:59:10 ID:Y2muWK7UO
- ついでにｺﾝﾎﾞﾈﾀ微妙に既出だしとく
画面端ｺﾝﾎﾞ
6B>3C>22C>6C*2〜4>5D>236D>6C>2D>28D
約4000
5D>6C>28D>6C*2くらい>2D>28D
約4100
6A>(6C>5D>236D)*2>6C>2D>28D
ﾀﾞﾒ忘れた
一応赤で繋がった
6C入れるタイミングとか数調節すると全ｷｬﾗ安定するかもねー
- 584 ：名無しさん：2008/12/05(金) 18:14:51 ID:WaK977foO
- JDからの崩しとかネタまだでてないよね？めくれから妄想してるんだけど
空ダ慣性ついてるとHITしても距離離れちゃうしなぁ。
対空潰しに使えたらなぁと思ったけど出来たら強すぎるな。
HITすれば28D繋がるのは確認したけど
他にもいけそうか今日調べてみるかな
- 585 ：名無しさん：2008/12/05(金) 18:20:35 ID:Y2muWK7UO
- >>584
対空潰しになるぞ
CHすれば他に繋がる
まぁ一発だけ当たるのは中々ないが
つか28Dに繋がるならそっから6Cﾙｰﾌﾟから好きなように締めれそうだな
- 586 ：名無しさん：2008/12/05(金) 18:26:26 ID:WaK977foO
- >>585
対空潰しになるとしてもかなりの高空になるよね？その高さだと28Dは繋がらなさそうな
そこら辺含めてこれからやってみます
- 587 ：名無しさん：2008/12/05(金) 18:35:16 ID:Y2muWK7UO
- >>586
そうか？対空潰しﾊﾞﾚｯﾄﾚｲﾝやってるから距離感掴めたかどうかわ知らんが、前ｼﾞｬﾝﾌﾟ慣性付けてJDの跳ねるので対空かわして当てることある
前慣性付いてるから一発だけのときもある
- 588 ：名無しさん：2008/12/05(金) 18:45:07 ID:.cuHF71wO
- みんなｱﾗｸﾈｷﾂｲとか言うけど、ﾃｲｶﾞｰに勝てんわ…
超電磁怖すぎ
- 589 ：名無しさん：2008/12/05(金) 19:08:29 ID:oH58n61g0
- ラグナの6AをJDで潰そうと思ったけど、
あれすげー縦に判定長いってわかっただけだった
- 590 ：名無しさん：2008/12/05(金) 19:12:38 ID:LVIrbAZ.0
- >>589さん
JDが落とされたってことですか？ラグナの６Aはそんなに判定が強いのか・・・
- 591 ：名無しさん：2008/12/05(金) 19:19:06 ID:Y2muWK7UO
- ﾗｸﾞﾅの6Aは空中攻撃に対して無敵だよと言ってみるtst
- 592 ：名無しさん：2008/12/05(金) 19:50:01 ID:bvC6EyQ2O
- なんか各キャラ続々青キャン情報出てるね･･･
バレル･･････ｺﾞｸﾘ
- 593 ：507：2008/12/05(金) 20:02:44 ID:aOdqL5HUO
- >>507ですが、検証してみたが、勘違いだったようだ。
スレ汚しスマン。
- 594 ：名無しさん：2008/12/05(金) 20:07:42 ID:CVAsbCfMO
- >>592
気のせいかも知れんがフェンリルの一段目キャンセルした時、ゲージが25%残ってたような……
- 595 ：名無しさん：2008/12/05(金) 21:21:40 ID:Ig4RL7o.0
- チートとか無い分隠し情報は誰かが見つけるまでナゾのままって楽しいなぁ
昔のスーファミの頃の気分だ
- 596 ：名無しさん：2008/12/05(金) 21:56:48 ID:LVIrbAZ.0
- たしかギルティのFRCも最初は隠し要素だったんですよね？
だとしたら緑キャンも本当なのかな・・・
- 597 ：名無しさん：2008/12/05(金) 22:10:34 ID:tbahjsxsO
- >>579
なんで繋がらないのか真剣に教えてほしい。
システム全然理解してないんでｗ
- 598 ：名無しさん：2008/12/05(金) 22:21:21 ID:Lrp0lLPI0
- 緑キャン＞＜
はやくみつかってほしいね。
- 599 ：名無しさん：2008/12/05(金) 22:27:36 ID:w56zSDqc0
- 緑キャンねぇ……
あったとしてもオプティックバレル緑キャン>攻撃判定出ずにキャンセル
なんてガッカリ性能じゃなけりゃいいんだが
- 600 ：名無しさん：2008/12/05(金) 22:30:07 ID:LVIrbAZ.0
- >>597さん
えーと・・・>>579さんが例に挙げたコンボレシピだと、コンボ中に受け身不能時間が短くなりすぎちゃって、
途中で受け身取られちゃうんです！
・・・あってるはず・・・
- 601 ：名無しさん：2008/12/05(金) 22:31:53 ID:VjFLc/96O
- マズルに青キャンで立ちガード不能と中段の二択とかあったら熱いな
- 602 ：名無しさん：2008/12/05(金) 22:39:56 ID:tbahjsxsO
- >>600
なるほど。
どういう条件で受け身取られるようになるんですか？
- 603 ：名無しさん：2008/12/05(金) 22:43:35 ID:VjFLc/96O
- バングスレ覗いたんだが緑キャンは勘違いだったらしいよ
- 604 ：名無しさん：2008/12/05(金) 22:46:10 ID:b2AuFZQ60
- JD関連の調べ物をしてきた...と言いたいのだけど終始対戦が盛んで出来なかった。
調べてくるなんて言ったのに申し訳ない。
対戦中余裕見てやって思ったのは、空かしJDってなに？
って人は空ダ＞着地の流れの着地の直前にやると感覚わかると思います。
ここの人たちはこんなこと言わなくてももう出来てそうだけど一応。
使い方としては着地狙ってくる相手に対してのサマソ等々･･･。ただハイリスクハイリターンか
実戦的なのはJBCから空かしJD＞着地〜かな。これ試そうと思ったけど、余裕なくてできませんでした。
これは確かこのスレで見たので出来ると思うのだけど・・
明日にでも調べられるといいんだけど。
- 605 ：名無しさん：2008/12/05(金) 22:49:19 ID:GhQOvGEcO
- >>600
そういう認識でいいと思う。
579氏の挙げたﾚｼﾋﾟだと最初のは2回目のﾌﾞﾙｰﾑで、投げｺﾝはJB>JAの繋ぎあたりで受け身取られるんじゃないかな。多分だけど。
ﾊﾞﾚﾙ青あったら
固め>Aﾊﾞﾚﾙ青>ﾀﾞｯｼｭ6Bor3Cであたったらｺﾝﾎﾞ、ｶﾞｰﾄﾞされてもその後のﾊﾞﾚﾙでﾌｫﾛｰとかできたら熱すぎる。
- 606 ：名無しさん：2008/12/05(金) 22:57:11 ID:qKdAKWUM0
- >>602
条件はさすがに内部の受身時間の減少補正の掛かり方になるから詳細はだせないと思うよ
だいたいは経験で分かる部分だから繋がらないだろ って分かるのは分かる
>>579のブルームコンとかだと過去ログにどこで受身取られたとか出てるし
ただ見た瞬間にどうこうはちょっと言いすぎでもあると思うね
試した人にしかわからないコンボもあるだろうし
何人かが試してキャラ限定であったりつなげるコツなどが出てから初めてテンプレに載せるべきというのは同意
- 607 ：名無しさん：2008/12/05(金) 23:04:58 ID:TDLEsGowO
- 概出な気しかしないが一応。
CPUジンの飛び道具で調べた。
D、4D、6D、サマソは無敵あり。出始めにはどれもなし。
他D系は派生含めて無敵なかった。6Aも無敵はなかった。
しかし書きながら気付いたんだが裏回りとブルーム調べ忘れた。死にたい
- 608 ：名無しさん：2008/12/05(金) 23:06:01 ID:TDLEsGowO
- サマソは出始めあったわ…
てかそんなん調べなくて分かるわな。
- 609 ：名無しさん：2008/12/05(金) 23:08:35 ID:Y2muWK7UO
- まぁ既出だし
- 610 ：名無しさん：2008/12/05(金) 23:15:54 ID:Ig4RL7o.0
- サマソに緑キャンあったらいいのにね
- 611 ：名無しさん：2008/12/05(金) 23:21:27 ID:jSlkjuHM0
- ｇｇｘｘで言う青キャンは今回では黄色になってるっぽい
必死になってアサルトスルーで黄キャン探したけど見つかんねorz
それとジン戦やっぱりきついです
近場のジンは5Dをあんまり使ってこないからこっちの5Dで透かすのもできない
っていうか、僕はジンの5D見てから5Dとか出せないんでほとんど博打
こっちの3C潰しに相手は足払い
置き5Cには低空ダッシュか2D？（後ろに剣突き刺して氷出すやつ）でいい感じに不利じゃんけん
なるべく地上では戦うことしないでバッタしてたんだけど
一度固められるとなかなか抜け出せない
ダッシュキャンセルできる切り上げる攻撃をガード直ガしてからA暴れとか安定だったりするかと思うと
二段切りだったりしてやっぱり固められるかカウンター食らう
相手の行動で直ガから確反か暴れポイントがあったら是非知りたいです
今のところ昇竜と竜巻コマンドの奴しかわからないんで
- 612 ：名無しさん：2008/12/05(金) 23:22:37 ID:qvKSxm2oC
- 今日レベル高いゲーセンで対戦してたんだが、負けまくった。
このキャラは相手の読みが間に合わないくらい展開を早くしないとまず崩せないし、勝てないな。特にチェーンを立ち回りでほぼ封印してたが、そんなこといってられない気がした。ガードされたらされたで、様々なパターンをその場その場で選択しないとダメだわ。
そこまで素早く頭回んねー。ＰＳ高くないとキツイわ。
- 613 ：名無しさん：2008/12/05(金) 23:23:31 ID:hnyAVBc60
- ３Ｃの出始めに緑キャンかかって２Ｃから６Ａが連続ヒット！
地上コンボが安いノエルの救世主！
みたいなのが見つからないかなぁ。
- 614 ：名無しさん：2008/12/05(金) 23:24:26 ID:Ig4RL7o.0
- まぁ中段は実質6Bしかないからな
2Dなんてレイチェルの城落としと比べたら止まって見える
- 615 ：名無しさん：2008/12/05(金) 23:24:27 ID:hnyAVBc60
- って、地上じゃない。立ちくらいだ。
とにかく立ちくらいコンボの異常な安さをどうにかして欲しい。
- 616 ：名無しさん：2008/12/05(金) 23:37:33 ID:W/nzDOzY0
- JDの使い方だが、相手を飛び越えて空中バックダッシュJDはJSと混ぜるとめくりに使えたりします。
後はまかせました。
- 617 ：名無しさん：2008/12/05(金) 23:49:33 ID:aaLLeDg20
- 生28D対戦で使う機会ねぇｗｗ
誰か上手い使い方してる人いる？
あと黄キャンの話切って悪いけどガン攻めレイチェルの対策確立してる人いる？
CHでオイシイフォークの牽制と固めからの風使った異常な速さの中段がキツイっす。
カエルはコンボ以外であんまり使ってこないんだけど、大砲と傘パンチあるから飛び込めないし…
- 618 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:00:52 ID:NqzcsNGUC
- タオカカの6Cがキツイ
- 619 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:07:18 ID:xAIo5Q1UC
- ラグナ5Ｂに置き2Ｂが結構安定して勝てた。後は普通に繋いでいった。しかし、これ、対策になっているんでしょうか・・。
- 620 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:21:39 ID:z2U.VpK20
- >>611
＞ダッシュキャンセルできる切り上げる攻撃をガード直ガしてからA暴れとか安定だったりするかと思うと
二段切りだったりしてやっぱり固められるかカウンター食らう
6C（dc可能技）からは6B（斬撃のないニードルスパイクみたいな蹴り）と6D（氷の壁）しかガトないよ
二段斬りって何だよ
2Cを6Cと見間違えてそこからのガト6CでCHもらってんじゃね？
- 621 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:23:21 ID:Sg7FKdpYO
- >>617-619
お前らｗｗ何のために5Dがあるか考えながら過去ﾚｽ見れ
>>617
ﾊｻﾐ、大砲ぶんぶんなら5Dでｽｶしてﾌﾙｺﾝいれればいい。下段始動しないなら立ちっぱでいい。入れてくるなら相手が上手いと思って根性で見切れ
>>618
5Dですかすかｶﾞｰﾄﾞすればいい
>>619
5B読めたなら5D(ry
- 622 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:28:24 ID:rDpI3Blk0
- 5Dもいいけど3Cもありだよ！（タオカカの6C以外）
で3C警戒させると小足暴れするようになるから、面白いように2Dささるよ！
でも621さんの解答の方が堅実かもね！
- 623 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:30:40 ID:j//rjJ1c0
- 6Bのあとは
・ジャンプキャンセル
・3C
・D連携
・必殺技キャンセル
しかできないよね？
それを逆手にとってヒット確認として
6B出したらとりあえず3にレバーを入れて
ヒットしたらそのまま3C（3Cが連続ヒット）
ガードされたら素早く1に戻して1C（何も出ない）
としているんだけどどう思う？
- 624 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:34:57 ID:j//rjJ1c0
- あとジンの軽く飛んで蹴り（中段じゃない）して反動で飛び道具撃ってくるやつは
その蹴りを直ガしたら3Cで反撃できるかな？
幸いにも下段ガードしてもいいから直ガ狙いやすいと思うんだけど
ジンと対戦してわかったことは
とにかく攻めずにじっくり対応だと思う
やつは切り返しの手段をたくさん持っているから
下手につっこんでいてはいつもやられていたよ
俺も対策知りたいよ
- 625 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:37:41 ID:.DpxDLJU0
- 流石に５Ｄ信用しすぎだろ。まあ超リターンだから割は合うが。
ただタオカカはやめといた方がいいぜ。勝てる確率低い。
ラグナも突進多い相手には危険だよ。どっちも喰らったらフルコンだしな。
- 626 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:44:24 ID:jZ73tZys0
- >>623
6Bガード後にチェーンでキャンセルできるの知らなかった
ヒット確認してガード後仕切りなおしてたけど使えそう
あと高岡に画面端で密着気味に6B>3C当てたときに22Cが画面外に飛んで
スカったんだけどこれは高岡だからなったのかな？
- 627 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:47:06 ID:i/24I7ZQ0
- 他キャラでもスカるよ
弾が画面の外に行ってるから
- 628 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:48:35 ID:avgQp3lE0
- >>623
6Bﾋｯﾄ確認の時、ﾋｯﾄ時に3Cはわかる
ｶﾞｰﾄﾞ時に何もでない1Cをわざわざ入力して
結局何のﾌｫﾛｰにもなっていない事実に意味があるのか教えてくれ
- 629 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:52:52 ID:j//rjJ1c0
- >>628
暴発を防ぐだけだよ？
とりあえずそのあとは2Cとか2Dでごまかす
言葉足らずですまん
というのも自分がいつも3C入れ込んでガード死亡になっていたから
- 630 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:59:28 ID:P9V/NaBoO
- 正直5Dｽｶｼはﾑｽﾞｲ
- 631 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:02:54 ID:Sg7FKdpYO
- >>624
見てから5Dすかし確反
ﾀｵｶｶの中段より簡単に出来る
>>625
>>618は6Cがｷﾂｲとしか言ってないから単発だろうと推測。やってきそうなﾀｲﾐﾝｸﾞに早めに出せば安定。まぁ素直にｶﾞｰﾄﾞが安全では有るわな
ﾗｸﾞﾅに対しちゃ一発5Dすかし当てなきゃ調子に乗られる。一度見せて相手に躊躇させなきゃ立ち回りキツイ
>>629
ﾋｯﾄ確認くらい普通に出来るようになろうぜ
- 632 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:04:21 ID:N9m3zvuwO
- >>623
1Cやったら2Cが出るよ？
てか6Bヒット確認してガードされたら2Dでいいじゃん…
- 633 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:08:49 ID:YEU/aMZc0
- 6Bからのガトって3Cしかないんじゃ･･･
2Cって出なかった気が･･･
- 634 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:11:52 ID:P9V/NaBoO
- 6B→6C→2Cじゃなかったっけか?
- 635 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:12:31 ID:N9m3zvuwO
- >>633
あ、そうか すまん勘違いしてたわ
俺は2A→2B→B→Cの後2Cが出ないことがよくあるからその後1Cを入れてるんだよ
悪かったわ
- 636 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:23:31 ID:jZ73tZys0
- >>627
ありがとう
あと、たびたび質問申し訳ないですが、
地上前投げ>マズル>2B>フェンリルでバースト対策できますか？
まだ未検証だけどできるなら殺しきれるときに使えるはず
- 637 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:24:20 ID:j//rjJ1c0
- >>634
6Bのあとに6Cでる？？？
>>632
6B>2Dだと中段中段になるから逆に3Cを入れ込んで一回ガードさせると
相手が下段ガードしようとして2Dを食らってくれやすいね
でも毎回ガードされたあとに2Dばっかだと3Cと同じで狩られるよ？
>>631
ヒット確認が普通にできないのでこれからはだんまりして見守りますわー
- 638 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:27:41 ID:PmlQgzjU0
- >>516
消えとるんだが・・・
- 639 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:29:24 ID:xZRGCWfg0
- >>624
ジャンプ蹴り→飛び道具は、ジャンプで避けて着地に反撃できそう。飛び道具の隙めちゃくちゃでかいし。
ジン戦についてなんですが。
相手の起き上がりに６Bは、結構死んでますね。昇竜CHからかなり持ってかれます。
起き攻めは、投げと２A＋様子見の３択でいいかなーと。昇竜ガードしたら立ちCCHからフルコン。
相手の対空が比較的薄いので突っ込むときは、低空ダッシュを推奨します。
低空ダッシュばっかしていると相手の対空が恐らく、空対空JBもしくは上段居合い（？）になると思うので。
上段居合いはぶっちゃけ先読みのぶっぱよりの行動なので置いといて。
空対空JBは、JB→JCと相手がガトリング入力していると、ガードして空投げが確定(JCが出る前にカウンターで刺さる)。
ゲージあるときは、空中から突っ込んじゃダメ＋バレルもダメ。どっちもDD刺さります。
相手の起き攻めで多いのは、たぶん二段蹴りだと思うのですが、あれはその後何にガトしても直ガフェンリルが確定。
ついでに、２Aも直ガすれば、何にガトしてもフェンリル確定。
ジン戦は、無理して突っ込むよりは、相手が動くの待った方が楽かなと。
飛び道具は、隙でかいし、相手のジャンプ攻撃は、のぼりJAと６Aで対空できるし。
牽制５Dは、３Cと５Dですかせるし。
結局、固めはされるけど、崩されはしないってのがジ俺のイメージ。
見えやすい中段と投げしか崩す要素ないので。ノエルも大差ないけどね。
っていうか起き攻め二段蹴り持続重ねる人は、投げが見え見えすぎて楽。
- 640 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:31:47 ID:B/YDy0W.0
- 6Bの後は6Cも出せるよ。でも当てるには相当密着しなきゃ勿論当たらない
ガード固まりがちな人ならガンダッシュから6B>6C>2C>3C〜でもいいかもね。
てか6bってjc掛かるの？
- 641 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:35:17 ID:oMExsIl.0
- 6Bガードされると6Cは出ないけど3Cは出るしチェーンにもいける
- 642 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:41:32 ID:CFxjjyAc0
- >>620
2C>6Cだったか
もっとよく画面見ます。すんません
6Cダッシュキャンセルみたら2A暴れ
5Dダッシュキャンセルみたら6A暴れでおｋ？
>>624
こちらは前に進む蹴りは直ガしてバクステしてる
でも、バクステ潰す選択もあるから安定ではない様子
今度暴れてみるよ
ちなみに画面背負った状態でジン側が
5D>ﾁｬｰｼﾞｽﾀﾝみたいなやつ青ｷｬﾝ→前ｼﾞｬﾝﾌﾟ
からの低ダ中段、透かし下段はﾁｬｰｽﾀ3段目直ガｼﾞｬﾝﾌﾟが安定して逃げられた
・・・と思う
既出だっけか？
- 643 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:48:22 ID:CFxjjyAc0
- >>639
投げで死んでること多かった
投げをもっと見るように意識します
ﾄﾝｸｽ
642は無視してくれ
スレ汚しｽﾏﾝ
- 644 ：名無しさん：2008/12/06(土) 01:51:26 ID:j//rjJ1c0
- 起き攻めに
ダッシュ6A＞6B
すると6Aがヒットするか相手が空中に逃げようとすると
6Bが空中でヒットして叩きつけてダウン状態にできる
試してないけどそのあと22Cがはいるかも
ちなみに6A＞2Bもいけるので6Aのガード前提で中段・下段の2択ができる
この場合6Aがヒットしていたら泣ける
6Aのヒット確認なんて俺にはできません
Sg7FKdpYOサマのようにプレイヤー性能の劣る俺はどうしたらいいのでしょうか？
- 645 ：名無しさん：2008/12/06(土) 02:22:39 ID:B/YDy0W.0
- >>644 でも端で6Aがカウンターヒットしたら6A>2B(空振り)>6C〜って出来そう
最近は28D〆じゃなく、少しダメは落ちるけどブルーム〆で受身狩り重視で
攻めてるからそれ使わせてもらうわ〜
バリアに弱いだろうけど、そこは生6Bと使い分ければよさげだね
- 646 ：名無しさん：2008/12/06(土) 02:24:55 ID:Sg7FKdpYO
- >>644
6A>6Bだと6B当たらないし、当たったとしても3Cみたくﾀﾞｳﾝするわけじゃなく、相手はすぐ受け身とれるからあんま意味ない(22C当たんない)
6A>2Bは知らね。6Aは対空かﾀﾞｯｼｭから6A>6C>BCしかしない
煽られてるのにﾏｼﾞﾚｽする俺乙
- 647 ：名無しさん：2008/12/06(土) 02:47:02 ID:i/24I7ZQ0
- ご苦労さんです
- 648 ：名無しさん：2008/12/06(土) 03:13:37 ID:1imXy6CkO
- 6A>6B>6Cは使えない？
俺は出来ると思う
- 649 ：名無しさん：2008/12/06(土) 03:50:12 ID:ppIELugE0
- そのうちガーキャンから反確とれる技も調べたいね〜
立ち食らい相手のダメージ伸ばすためにフェンリルも使いたいし
スプリングレイドの隙消しにRCも使いたいしでゲージの使い道が多すぎて困る
- 650 ：名無しさん：2008/12/06(土) 03:52:17 ID:ofempQSw0
- >>644
6Aのヒット確認は人間には不可能だってｗ
でも6Bのヒット確認は簡単な部類だから、なんでもプレイヤー性能の差にせずしっかり練習するといいよ。
正直ヒット確認は練習すれば絶対出来るようになるから諦めずに頑張って！
- 651 ：名無しさん：2008/12/06(土) 04:49:11 ID:Wno3pMgo0
- 6A>6Bは6Bがちゃんと空中ヒットしたはずだよ
稼動初期の対戦中だったからその後何も繋げられないままだったけど・・・
明日ちょっと試してくる
- 652 ：名無しさん：2008/12/06(土) 04:58:47 ID:j4bFrrJk0
- >>648
試したことあるけど画面端なら６Ｃまで繋がった、中央だと無理
- 653 ：名無しさん：2008/12/06(土) 05:43:44 ID:8wPmCeg.O
- 2A>2A>B>C>リボルバーブラスト(1HIT〜3HIT)
リボルバーブラストが2HITでダメージ1300
ヒット後2Aがギリギリ届く位置で五分〜やや不利(当たり方で変わる気がする)
相手が手を出したくなる微妙な間合いなので各種カウンター技で美味しいかもしれない
- 654 ：名無しさん：2008/12/06(土) 06:39:45 ID:MC99ZyMkO
- ﾈｶﾞﾍﾟﾅってどのくらい後退したら出るのだろうか。
何回かﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭとかした後、少しでも前進したら振り出しに戻るのかな？
- 655 ：名無しさん：2008/12/06(土) 07:18:41 ID:Z5m4wo3.O
- >>654
システムスレ行こうな
- 656 ：名無しさん：2008/12/06(土) 07:23:37 ID:KdLuAxVU0
- ノエルスレ一から読んでるのにレイチェルのハサミ5Dでスカせるの知らなかったww
見落としてたかな。
まぁなんにせよ>>621よサンクス。
しかし風使うとあそこまでコンボ伸びるんだなー
俺もブルームループ練習しよっと。
- 657 ：名無しさん：2008/12/06(土) 08:07:43 ID:xAvJkPokO
- >>656
むしろ今まで自分で気付かない時点でアウトだろ
お前才能ないよ(*^o^)／＼(^-^*)
- 658 ：名無しさん：2008/12/06(土) 08:09:39 ID:Sg7FKdpYO
- >>656
他にも確反技あるよ
とりま全ｷｬﾗの5Dすかしで確反出来るのを頭に入れておくと結構楽になるよ
- 659 ：名無しさん：2008/12/06(土) 08:56:49 ID:EhLeGeoM0
- ５Ｄすかしは前スレでちょっとだけまとめあったね。
５Ｄの達人にまとめてほしい。
バンピーの俺には色んな技にたいしおっかなくてスカしにいけない
- 660 ：名無しさん：2008/12/06(土) 09:21:56 ID:M//31ufoC
- 普段は通常技メインで立ち回り、相手の癖が読めたら5Ｄなり2Ｄなりを使っていくのか
5Ｄ2Ｄを多めに使ってリターンを相手に見せつけ、相手の行動にある程度制限をしてから通常の戦法にするのか
みんなどちらで戦ってる？
- 661 ：名無しさん：2008/12/06(土) 09:27:23 ID:Sg7FKdpYO
- >>659
個人ﾒﾓに6ｷｬﾗ分まとめてあるが、俺はまとめたくないかな
例を出すんだが、ﾚｲﾁｪﾙのJ2Cを5Dでスカすことできる。上半身無敵なんだから、発生の速い地上牽制も先出し5Dでｽｶせる
だけど否定派もいるだろうし(無理だろとかﾘｽｸ高いだろとか)言われたらダルいし
自分でまとめるのが一番かと
- 662 ：名無しさん：2008/12/06(土) 09:29:53 ID:pGNYJ0TQ0
- >>644
6A>6Bは、テイガー、たまにライチには入った記憶があるさー
ただその後の3Cは受身されたんで、なにか別の技入らないか今日試してくるス
- 663 ：名無しさん：2008/12/06(土) 09:31:20 ID:/OxeMB8Y0
- 対バング考察
空対空
相手との高さに気をつけて技振れば負けないと思う。釘には気をつけて。
地対空
二段ダッシュ、4JC、釘となかなか落とし辛いかな。
空対地
立ちB、2D（？）とかでカウンターもらっちゃった。
地対地
↑になる状況ないと思うけど立ちBには5Dで。
5D割りこみ
足払い>ﾐｿﾞｵﾁｽｰﾊﾟｰｸﾗｯｼｭは相手がディレイかけてくれないと割れないっぽい
他わかりません。
まとめ
バッタしながら空対空で勝てるとおも。コマ投げだけには注意。
被コンボ時はAﾎﾟﾁﾎﾟﾁしながらB+C用意してればそんなに痛くない
あとは気がつくと体力勝ちしてた気がする
あとチェーン中にD系でGPとられたの見てからアサルトスルー安定っぽい
以上、長文失礼。
- 664 ：名無しさん：2008/12/06(土) 09:41:19 ID:Sg7FKdpYO
- >>663
GJ
地元にﾊﾞﾝｸﾞほぼいないから参考にする
- 665 ：名無しさん：2008/12/06(土) 09:48:19 ID:S5JpKjT60
- とりあえずガトリングルートだけでもまとめないか？
今日行っていろいろ確定してくるから支援頼む
- 666 ：名無しさん：2008/12/06(土) 09:57:36 ID:1qEU2Yzo0
- 動画見たけどブルームロマキャンでも３割減らないんだね
- 667 ：名無しさん：2008/12/06(土) 10:00:39 ID:Sg7FKdpYO
- >>666
ﾁｪｰﾝ中のA系は補正がやばいからな
素直に2D>5A>6A>5A>6A>BT(1)RCとかやるとﾀﾞﾒがｶﾜｲｿｽになる
- 668 ：名無しさん：2008/12/06(土) 10:13:54 ID:S5JpKjT60
- 妄想なんだけど
立ちBにJD仕込みして立ちC>サマーソルトとかできないのかな
こんなことはすでに試されている気がするが……
相手が立ちくらいからの攻撃力不足をマジでどうにかしてぇ
- 669 ：名無しさん：2008/12/06(土) 10:15:45 ID:uBMxYbY6O
- A入ってなかったけども
5D→6C→5C→ブルン→RC→5D→6C→マズル→2B→6C→エリアル
- 670 ：名無しさん：2008/12/06(土) 10:22:28 ID:Sg7FKdpYO
- >>669
いやいやそれはおかしいどう考えても4割近くいく
ﾏｽﾞﾙで1200固定だし
- 671 ：名無しさん：2008/12/06(土) 10:27:43 ID:Sg7FKdpYO
- >>668
5Bはjc出来ないから無理くね？
- 672 ：名無しさん：2008/12/06(土) 10:43:04 ID:d2zGtxgU0
- もし死に際にコンボが入っていたなら>>666は納得がいくんだが。
根性値補正があるように見える。
個人的に気になったんだけど、ブルーム1段目より5Dがかなりダメ高いよね
- 673 ：名無しさん：2008/12/06(土) 10:57:49 ID:Sg7FKdpYO
- BTは一段目がﾛｯｸの役割果たしてるからﾀﾞﾒはあんまないと思う
ｹﾞｰｾﾝいって調べてくるかな
- 674 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:05:29 ID:0yE.46HQ0
- ノエルのカウンターアサルトって移動ですよね？
その場合 裏周り＞地上投げ〜で 補正かかったりするんですかね？？
公式にはカウンターアサルトからの連続攻撃では殺しきれないって書いてあるので
殺しきれるのかどうか だけでも教えていただけますか？
- 675 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:09:05 ID:8reSgiFAO
- ちょっと今更だけど6A→6B→6Cは画面中央でもテイガーになら入った
6Aのフォローどうしようか考えて試してみたらいけた
ライチにも密着なら6Bが当たったような気がする
他はわからないですごめんなさい
画面中央で
投げ→マズル→2B→6C→低空バレットレイン
てやった後の追撃がしたいんだがどうしたものか悩んでる
バレットレイン当たった後に空ダ出来るときと出来ない時があるんだが気のせいですかね
空ダできるときは空ダ→地上ダッシュで追撃出来そうだが成功したことがない
誰か試合後半の火力向上のために一緒に検証してくれませんか？
長文失礼しました
- 676 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:19:38 ID:UIYuzLsU0
- 今更だけど、ノエルの派生5A > 派生6A > 派生5A > 派生6A > ブルームってむちゃくちゃカッコいいですね。
ダメ低いから使わなくなってたけど、格下の厨野郎相手に使っていこう。
>>675さん
自分は
画面端で2B > 6Cjc > 低空バレット > 空ダリボルバー
くらいしかしたことがないので分かりませんが、確かに中央でも追撃できそうですよね。
追撃レシピがわかれば対空つぶしのバレットから大ダメージがとれるようになりますし、重要そうですね。
今度ゲーセンに行ったときに調べてみます。
- 677 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:20:24 ID:Sg7FKdpYO
- >>674
聞くだけじゃなくて自分でやればいい。1ｸﾚ使えば分かるだろ、聞くまでもない
>>675
ﾊﾞﾚｯﾄﾚｲﾝの前に二段ｼﾞｬﾝﾌﾟしてると空ﾀﾞ出来ない
ｼﾞｬﾝﾌﾟの回数がﾘｾｯﾄされるわけではないと予想
- 678 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:22:03 ID:uBMxYbY6O
- カウンターアサルトがめちゃくちゃモーション長い上長距離移動するから
実際使って使いにくさ実感してから言えばいいと思う
- 679 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:31:22 ID:xZRGCWfg0
- >>675
中央低空バレットレイン追撃できたことないですね。
距離が離れすぎてダッシュしても相手の受身の方が早かったような。
端なら低ダJC、５Aが間に合ったと思いますが。
空ダがでないのはタイミングの問題かなーと、シビアではないですがあまり適当にいれると地上ダッシュしてる時が…
画面中央の追撃今日いろいろ試してきます。
そういえば、昨日発見したんですけど、投げ抜けABCD同時押しで抜けられました。
これで、タイミング遅めで押せば、投げは投げ抜け、小技はバーストで抜けられると思います。
瀕死時はかなりありかなと。
ABC同時押しで、バリアはりつつ投げ抜けもできるっぽいので、しゃがグラばりに連打してみようかなと思います。
- 680 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:32:29 ID:xZRGCWfg0
- >>675
中央低空バレットレイン追撃できたことないですね。
距離が離れすぎてダッシュしても相手の受身の方が早かったような。
端なら低ダJC、５Aが間に合ったと思いますが。
空ダがでないのはタイミングの問題かなーと、シビアではないですがあまり適当にいれると地上ダッシュしてる時が…
画面中央の追撃今日いろいろ試してきます。
そういえば、昨日発見したんですけど、投げ抜けABCD同時押しで抜けられました。
これで、タイミング遅めで押せば、投げは投げ抜け、小技はバーストで抜けられると思います。
瀕死時はかなりありかなと。
同様にABC同時押しで、バリアはりつつ投げ抜けもできるっぽいので、しゃがグラばりに連打してみようかなと思います。
- 681 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:33:49 ID:xZRGCWfg0
- ぎゃーミスった
- 682 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:51:22 ID:B/YDy0W.0
- カウンターアサルトの後に投げたら相手倒せるよ
ライチとかだとC>一通とか入れ込んでくる場合があるから確定で投げ入る場合が
ある
>>678 長いモーションで長距離移動するけども、その間完全無敵(多分)で硬直も
殆ど無い、オマケに安全に位置を入れ替えれるからCAの中ではかなり強い性能
だと思うよ
- 683 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:52:48 ID:i/24I7ZQ0
- 超必があんまり高性能とはいえないからCAから普通にコンボ決めるのを意識したほうがいいかもね
- 684 ：名無しさん：2008/12/06(土) 13:10:32 ID:tfWbZPUcO
- 遅レスだけど
>>666は動画よく見るとマズルまでで4000超えてるよ
- 685 ：名無しさん：2008/12/06(土) 13:24:22 ID:i/24I7ZQ0
- やったことないんだけど、
対ラグナで2Dガードされる→鉄山靠で昇竜スカせたりする？
- 686 ：名無しさん：2008/12/06(土) 14:56:52 ID:5hcuCV9cO
- >685
距離による
まったく関係ないけど、アラクネ相手にフェンリルをネガ＋バースト＋カウンターだと10000行くんだな。
笑ったわ。
- 687 ：名無しさん：2008/12/06(土) 15:03:09 ID:gd0.Xs5.O
- 4Dもアサルトスルーも
何かかわせるかと言われたら距離次第だな
- 688 ：名無しさん：2008/12/06(土) 15:33:16 ID:E/qwZ8NMO
- タオカカにダッシュ6A>6B>フェンリルが黒いけど繋がった
6Aが当たったら、フェンリルからエリアル、
6Aガードから、2Bと6Bの二択かけれた
どーでもいいよね
- 689 ：名無しさん：2008/12/06(土) 15:33:28 ID:90Ry1mMM0
- バングにＧＰ取られた時に４Ｄで潰せるかと思ったら、普通に殴られたしな。
- 690 ：名無しさん：2008/12/06(土) 15:39:30 ID:pNe5gTZM0
- >>688
黒いって事は繋がってないんじゃあ・・・
- 691 ：名無しさん：2008/12/06(土) 17:26:55 ID:vuv5m.T6O
- 今日ﾊﾞﾝｸﾞの超必をｻﾏｿで避けてﾉｴﾙが着地する前にJDから反確とれた。
対戦相手が爆笑するくらいびっくりしたｗ
- 692 ：名無しさん：2008/12/06(土) 17:41:38 ID:i/24I7ZQ0
- バングの突進の無敵と28Dの無敵で両方がすり抜けて、
すりぬけていった先のバングに攻撃できたってこと？
- 693 ：名無しさん：2008/12/06(土) 18:24:35 ID:39AdaxR20
- ダッシュ6A>6Bを提案した俺なんだけど
6B空中ヒットでダウン状態とか嘘だったスマン
余裕で受身とられる
あと6Aがヒットしたときに繋がるキャラが極端に少ない
同キャラだと繋がる
画面端だったらもう少し実用性が増す……かも
>>639のアドバイスにしたがってジン戦をやったけど
どこまでジンのターンが続くのかいまいち分からずバクステしたところを狙い撃たれたり
して余裕で負けたｗ
投げぬけをできない時点で俺終わってる
ジンには限定コンボの
D＞C＞6C＞C＞6C＞マズル〜
がマジで使える
マズル前に相手が受身をとると補正が切れてそのあとのコンボをあわせると
軽く少佐の体力の半分を奪う
D＞6B＞C＞6B＞C＞236D
の拾いはかなり難しい
22Cから拾った場合は相手との距離、重さを考慮して高さなどを調整しないと
簡単にDが貫通したり（相手近すぎ）
最初の6Bで受身取られたり（相手浮かしすぎ）
2度目の6Bをミスったりする（6B適当に出しすぎ）
しかし当てればダメージが大きく、なにより受身攻めが容易なので狙う価値は高い
空中投げやマズルからはいつも同じ距離なので
ここから安定できる人はキャラごとに安定するコツやレシピを教えてほしい
- 694 ：名無しさん：2008/12/06(土) 18:30:25 ID:UIYuzLsU0
- 誰かゲーム動画wikiのyoutube欄にあがっているノエルのコンボ動画をニコニコ欄に転載して貰えませんか？
別に動画を作成した方とはなん関係もないのですが、皆さんの反応が見てみたいです。
- 695 ：名無しさん：2008/12/06(土) 18:44:28 ID:v/mx4xSIO
- お前ら各D始動でガドされた時とHITした時、それぞれ何してる？
最善行動をｗｉｋｉにまとめようと思ってるんだが
お世辞にも強いとは言いがたい俺の行動が最善手だとは思えないんで今現在の最善手を軽く教えてくれ
- 696 ：名無しさん：2008/12/06(土) 18:46:11 ID:qgeLRFek0
- じゃあまずは自分が何してるか書き込んでみなよ
最善手じゃなくたっていいから
- 697 ：名無しさん：2008/12/06(土) 18:53:17 ID:A.HpIkp60
- >>694
ああああああああああああ転載されてるううううううううう
糞みたいな出来だったからむしろわざわざニコニコから消したのに･･･
- 698 ：名無しさん：2008/12/06(土) 18:53:50 ID:vuv5m.T6O
- >>692
そんな感じだった。
- 699 ：名無しさん：2008/12/06(土) 19:11:20 ID:v/mx4xSIO
- >>696
ホントに隙さえあればどんな些細な所にも突っ込んで来るんだなｗ
5DのHIT時は5D>6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C(1)>BC>6C(1)>JB>JC>ﾌﾞﾙｰﾑで3900ﾀﾞﾒ
ｶﾞﾄﾞされたら5D>4D>Aﾊﾞﾚﾙで適当に誤魔化して逃げてるかな
こんな感じでいいか？
- 700 ：名無しさん：2008/12/06(土) 19:13:30 ID:v/mx4xSIO
- 空中でﾌﾞﾙｰﾑとか訳分かんないなｗ
236Cに訂正
- 701 ：名無しさん：2008/12/06(土) 19:13:38 ID:6V7E5pEI0
- もうアサルトスルー
- 702 ：名無しさん：2008/12/06(土) 19:22:14 ID:i/24I7ZQ0
- チャレンジャーのノエルがアグレッシヴ過ぎて吹いたｗ
いや実際距離保ってのんびりやるより強いと思うけど
3Cから22Bしかしないのは舐めプレイの一種かｗ
- 703 ：名無しさん：2008/12/06(土) 19:23:05 ID:N9m3zvuwO
- >>699
ヒット時はそれでいいんじゃないか？
ガードされた時は俺は2Dも入れながら繋いでブルームまでいってる
まぁ差し込んでくるような上手い奴にはあんまりしないけど
- 704 ：名無しさん：2008/12/06(土) 19:28:05 ID:ppIELugE0
- >>702
もしかしたら北斗の蓄積バグとかそういうの狙いかもしれんぞ
タオカカの挑発ですらダメージ補正120％って隠し効果があったくらいだし、俺たちが気付いてないだけで22Bにもなんかあっても不思議じゃないからな
- 705 ：名無しさん：2008/12/06(土) 19:38:47 ID:Lt/Mcje60
- >>699
ガードされたときは
28Dで暴れつぶし
214Dで昇竜つぶし
2Dで下段and投げつぶし
5Bで一回押し込む（立ち状態なら→マズルも考える）
4Dで引きつつ出方を伺う（対空28D 動かないなら5CorAバレルorそのまま終了）
とかやってるけど正直読み間違えたら乙るんだよなｗ
4D→Aバレルはキャラによっては反確もらうんじゃない？
反確キャラが分かれば使用控えるんだが検証が難しいね
とりあえずラグナやバングの突進系超必は確定しそうだがｗ
- 706 ：名無しさん：2008/12/06(土) 19:42:58 ID:tkOnF/bEC
- 3Ｃが遠めで当てた時に22Ｂから5Ｃが当たるという話はどうなったんだろう。
話題がないということは・・ってことか。
- 707 ：名無しさん：2008/12/06(土) 19:55:02 ID:b3IQUZ9YC
- 4D>236Aは、とりあえずラグナのヘルズCH確定だね
そこから3500くらいもってかれる
- 708 ：名無しさん：2008/12/06(土) 20:05:28 ID:xAe5t.3E0
- >>705
マズル以外は俺もそんな感じかな、稀に強気の6Bを出すくらいｗ
あと4D後のAバレルはほぼ使ってない代わりにカウンターヒットしそうな時は再度5D出してる。
カウンターヒットなんて最近滅多にしてくれなくなったけどな…。
逆にマズルは考えたこともなかったわ、参考にする
- 709 ：名無しさん：2008/12/06(土) 20:26:35 ID:Lt/Mcje60
- >>708
結構知ってる人になるとチェーン中には下段が6Dしかないと分かってて
見てから2Aor投げでいいと思ってるからね
ガトリング中の最速下段としてマズルと自分は認識しているよ
当てたらダメージでかいし
あと書き忘れたけどRC→投げも5B後とか狙うときがあるかな
GG時代からRC→投げは多用してたので半分癖だけど
6Bとかマジ通らない マジで立ちガード安定される
暴れよりガードオンリーのほうが楽だがやっぱりガード時は微不利か五分にしかならないのがなぁ･･･
せめて6Aあたりが6Bと同速度の下段だったらチェーンも積極的に使えるんだが
4式とかが下段技で出てくることを祈るしかない 25%でもいい
- 710 ：名無しさん：2008/12/06(土) 20:35:38 ID:xXs6OSzw0
- いままで半ガチャプレイだったんだけど
今日初めて読み５Ｄでのすかしカウンターが出来た。
改めてノエルに惚れました。
やっぱり対戦しないと上手くなんないんだなぁ
- 711 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:01:13 ID:UlJh8b0s0
- 6B＞3C＞ダッシュ＞6C＞投げキャン＞6C＞5D＞ブル＞6Cのあとって2D＞28Dしか
繋がらないかな？
- 712 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:02:48 ID:UlJh8b0s0
- 22C抜けてたごめん
- 713 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:17:01 ID:qgeLRFek0
- 立ちガー安定と思ってる奴にはふいにコマ投げやってみるといいかも
- 714 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:27:47 ID:GJTmzDco0
- >>705
暴れつぶしの28Dって相当チャレンジャーだなｗ
あれってガードで反格だよな？
- 715 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:32:30 ID:.u05uPCkO
- すまん、またコンボの話で悪いんだが、5D>6C>ﾏｽﾞﾙ〜よりも5D>6C>5C>28D〜のコンボの方が普通に減らないか？
ライチと対人してた時下のコンボやったら4000超えてた気がしたんだが
28Dの後何したか覚えてないのは申し訳ない…
あと前にも出てたけど、ジン限定の5D>6C>5C>6C>ﾏｽﾞﾙ〜ってジン以外に誰か入らないかな
- 716 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:33:31 ID:v/mx4xSIO
- やっぱ4D>Aﾊﾞﾚﾙ駄目なのかｗ
正直チェーンドライブはガードされてるのに続けるとマジで割り込み放題だから、なるべく有利な状態で確実に逃げれる方法が欲しいな
- 717 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:34:09 ID:.u05uPCkO
- 下のコンボって意味不ｗ
5D>6C>5C>28D〜のコンボね
- 718 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:35:38 ID:zZqRxrgE0
- >>717
いやなんとなくは伝わったぞｗ
- 719 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:37:32 ID:qgeLRFek0
- 暴れ潰しサマソはわかってる相手にやるとフルコン喰らってかなり残念なことになる
やるにしても赤キャンでフォローしたいところ
- 720 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:40:10 ID:Lt/Mcje60
- >>711
>>134を読むと幸せになれるかもしれない
3C→22C→ダッシュ6C＋5Dはかなりの距離稼げるから投げキャンは省いた方がコンボ数節約で2ループはいけるはず
もちろん遠いなら挟んで2D→28Dで安定だとおもうけど
>>714
1回目が暴れでつぶされたら打つかな
ガード反確だけど1回見せておくだけでも暴れる相手には十分効果はあるし
出来ればRCできる状態で使って保険かけときたいけどね
先端当てで強コンボをぶちかまそうとしてくる相手だとガードが間に合うときもあるｗ
まー先端当ててのは大抵2D後だけど・・・
- 721 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:40:29 ID:E2bytCPEO
- >>705
4Dはタオカカに反確確認した。
ってか横にリーチ長いキャラには反確、という認識でいい。
ラグナにはヘルズどころかカーネイジも普通に叩き込まれる。
>>714
ラピッドがあるだろう
- 722 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:41:35 ID:.u05uPCkO
- なんと…！
あれで伝わる人がいたなんて…
さすが同じﾉｴﾙ使いd(ry
- 723 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:41:49 ID:AD7xeZwUO
- 画面端でﾌｪﾝﾘﾙから6C繋がったけど既出？
- 724 ：名無しさん：2008/12/06(土) 22:05:17 ID:GJTmzDco0
- 未だにD系の後にA>6A>A>6Aって出しているんですけど
皆さんは何出してますか？
動画で6D>5C>6B>6A>5C>236Dと言うを見たのですがチェーンリボルバーはこれが主流なのでしょうか
- 725 ：名無しさん：2008/12/06(土) 22:06:40 ID:qgeLRFek0
- 頼むから過去レス読もう
- 726 ：名無しさん：2008/12/06(土) 22:17:06 ID:v/mx4xSIO
- 最近過去レス読め発言多いけどさ
全ての質問に対して過去レス読めって返すのはそれはそれでどうかと思うんだ・・・
- 727 ：名無しさん：2008/12/06(土) 22:18:58 ID:lefP55qwO
- せめて読んでから質問しようよ
- 728 ：名無しさん：2008/12/06(土) 22:27:32 ID:ppIELugE0
- テンプレに
Q.質問なんですけど〜〜〜
A,過去ログ読め
Q.過去ログに載ってないんですけど
A,自分で調べろ
Q.言われたとおり調べてきたんですけど
A.既出
を追加しておけばOK
- 729 ：名無しさん：2008/12/06(土) 22:31:31 ID:AD7xeZwUO
- ノエルスレはいつからこんな殺伐とした場所になったんだ…
- 730 ：名無しさん：2008/12/06(土) 22:45:01 ID:Ns0oYf6Q0
- また同じ話題繰り返すの？
過去レスに書いてあるから読んでおいでってだけで殺伐とかどんな敏感肌ですか
過去レス嫁で済ますのが嫌いなら教えたらいいだけじゃん、スレの雰囲気がどうこうなんて話題のほうがよっぽど殺伐の素だわ
>>724
Ｄ＞6C＞214A＞以下マズル拾い
とかもあるんで状況やダメージ等違うのでお好みでどうぞ
wikiに載ってるコンボが一応主流かと思われますが、よりよいコンボがあるならスレに話題を出してみてはいかがでしょうか
- 731 ：名無しさん：2008/12/06(土) 22:45:38 ID:Sg7FKdpYO
- いやいや既出過ぎる質問に一々答えてやる必要なんか無いし。
質問されたら答える便利な機械じゃないんだし
第一さっきまで普通の流れだったろ。ｶﾞｰﾄﾞ時の行動に関する選択肢について。その中に過去レス読めなんてレスあったか？
殺伐とか言う前にそれに気付こうよ
>>711とか>>724とかどう考えても過去ﾚｽ、過去ｽﾚ読まずに書いてる
- 732 ：名無しさん：2008/12/06(土) 22:52:08 ID:Lt/Mcje60
- 過去ログどうこうもあるけどwikiに目を通すだけでもパターンが複数あるのは分かるはず
とりあえず次スレでテンプレに載せるコンボを増やすとかwikiに目を通すよう促すかするのも手でしょ
>>724
マジレスするなら6Dは相手を強制的に浮かせるので（6B→5C）*2が現状主流 端ならブルコン
5Dも空中相手に当てたなら浮き相手として上のコンボになってくる
相手が地上立ち食らいなら6C→マズル→2B〜やブルの1段目RC→5D〜 屈食らいなら28D→6C拾いのエリアルor5D等
2Dだと屈食らいじゃないと繋がりにくいとか条件が様々だからパーツで覚えるしかない
かなり適当に書いてるからwikiとか過去ログ見るとかしたほうがいいかも
- 733 ：名無しさん：2008/12/06(土) 22:57:15 ID:ppIELugE0
- まぁ、過去スレ読めってレスするのも、真面目に答えてレスするのも
どちらも1レス分無駄にしてるという意味では同じなんだけどね
- 734 ：名無しさん：2008/12/06(土) 23:03:30 ID:.H5CKUCU0
- つーか過去レス嫁とか言いたくなっちゃう人はスルーしてくれ、うざいし敏感肌さんは怯えるから
答えてやってもいい奴が答えてやりゃいーじゃん
どうせ何回言ったって過去レス読まない奴がこれからも質問してくんだから無意味
- 735 ：名無しさん：2008/12/06(土) 23:07:14 ID:UIYuzLsU0
- >>724さん
チェーンリボルバーの始動技は、技によってよろけ時間が違いますし、ヒットすると浮いてしまう技もあります。
そのためD系統、と一括りにするのはどうかと思います。
現状では、チェーンリボルバー始動技ごとにコンボレシピが細分化されつつあります。
詳しくは>>732さんが書かれていますから割愛しますが、質問される前に現行スレを一通り把握なさってから質問された方が
答える側も答えやすいですし、>>724さんも不快な気分にならずにすむと思います。
>>728さん
悪ノリしすぎじゃないですか？
- 736 ：名無しさん：2008/12/06(土) 23:50:22 ID:3uljHw/k0
- >>735
肩に力入りすぎじゃないですか？
オレは>>728次テンプレに入れていいと思うけどね。
多少の悪ノリも出来ない空気のスレなんてごめんだ。
それに人に聞く前に自分で調べるのは当たり前の事じゃね。
コンボについてだけじゃなくて、立ち回りキャラ対策固めどれにしても。
自分で考えた事を一通りやってみて、行き詰って初めて人に聞くべきだろ。
何が言いたいかと言うとノエルのパンツは白じゃなくて黒。ニーソの色でわかる。
- 737 ：名無しさん：2008/12/06(土) 23:54:42 ID:Kl9jCxKEO
- ツンデレわろたwwww
- 738 ：名無しさん：2008/12/06(土) 23:55:50 ID:ppIELugE0
- >>735
HAHAHA、悪ノリだと思うだろ？ これ。
でも実際ノエルスレで俺が言われたことなんだぜ。
- 739 ：名無しさん：2008/12/06(土) 23:57:03 ID:YEU/aMZc0
- んだねー
>>736の言うとおり
でも
Q.言われたとおり調べてきたんですけど
A.既出
これはいらないとｵﾓ
新しい情報が入ってくる可能性を消すことになりそうな気がした
うん、気がしただけだけど
俺にとってはそんなことより
パンツが白じゃないってことの方が重要だ
･･･いいじゃないか、黒
- 740 ：名無しさん：2008/12/07(日) 00:04:47 ID:uJRiEyvI0
- >>702
なんか俺も戦ったことあるぞ…ゲーセン名も戦い方もピンとくるｗｗｗｗ
- 741 ：名無しさん：2008/12/07(日) 00:11:09 ID:aAjjYajs0
- >>736
たしかに どうすればいいですか だけだと対策も何も無いよね
こうこうしてこういうのが潰される とか こういう立ち回りだと最終的にダメージ負けする とか
そういうことも含めて書いてもらわないと対策の伸びようがないのは確か
自分はカードゲームのほうも手だしててスレみてるけど
こういうデッキどうですか 脳内最強です（＾＾） といわれてもやって来てから言えというのが日常茶飯事だよ
いまの状況と大差ないように思えてくる
ちなみに縞の可能性は残ってないのか？
- 742 ：名無しさん：2008/12/07(日) 00:26:07 ID:3BbycTxc0
- >>736さん
確かに肩に力入りすぎてました。肩の力抜いてみます。多少悪ノリできないとつまりませんよね。
ただ、なんでその根拠でパンツの色が特定できるんですかw
>>738さん
本当ですか！？３つまとめて聞かれたことありましたっけ？
>>636さん
かなりの亀レスですが、バースト対策になるみたいですね。
ノエルのコンボムービーでそのレシピがでていて、見事にバースト無効化しています。
- 743 ：名無しさん：2008/12/07(日) 00:32:08 ID:uqvudyYI0
- 個人的にはやはり白、いや黒が
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZOCHJXLDU_Y
JOYBOXの対戦動画だけど、トリガ>6C拾いを何度かやってるのがあったのでアド貼る。
トリガカス当てだと思って練習してたら、トリガ2ヒットから拾ってたじゃねーかｗ俺涙目ｗ
- 744 ：名無しさん：2008/12/07(日) 00:35:30 ID:2IcGHXdU0
- >>743
GJ
たまに動画みて云々書く人いるけど
そういう人にはその動画のあるアドレスを書いて欲しい
でなければレスのしようがない
- 745 ：名無しさん：2008/12/07(日) 00:41:31 ID:rWrSHf160
- 黒に見える部分は影です
ひもぱんあるいははいてません
- 746 ：名無しさん：2008/12/07(日) 00:45:11 ID:QwqjwzLg0
- 白か縞か・・・パンダさんという可能性も
ノエルで有利つくキャラっている？対策型だからほとんどＰスキルしだいな気がしてならない。
相手プレイヤーによってもかなり戦術変えなきゃいけないし戦って楽ってのはいないような。
- 747 ：名無しさん：2008/12/07(日) 00:45:51 ID:HWX81IvsO
- >>745
履いてない…だと…？
- 748 ：名無しさん：2008/12/07(日) 00:49:10 ID:rWrSHf160
- とりあえずジン、バングさん、カルルくんには明らかに有利だと思う
明らかに不利なのはテイガーくらいか
スレチなのでこの辺で
- 749 ：名無しさん：2008/12/07(日) 00:49:17 ID:WYt0Ae/M0
- 基本空中エリアルすら安定しないので
安定エリアル教えろ
- 750 ：名無しさん：2008/12/07(日) 00:55:07 ID:2IcGHXdU0
- 743の動画でやっている
2Dめくりヒット＞28D＞RC＞空ダッシュ＞6C拾い
とかカッコ良すぎる
マジ上手すぎ
- 751 ：名無しさん：2008/12/07(日) 00:56:23 ID:rWrSHf160
- >>749
基本エリアルがJB>JC>JB>ジャンプキャンセル>JB>JC>236Cに固定されちゃってるけど、
稼動初期からあるJB>JA>JB>ジャンプキャンセル>JB>JC>236Cもある。ダメージは20か30しか変わらない
これなら超ゆとり持ってコンボやれる。できないならもう止めるべき
- 752 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:03:46 ID:uJRiEyvI0
- >>743のノエルすごいなーかっけー
- 753 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:04:25 ID:HWX81IvsO
- トリガー出そうとしてソルトが出ちゃうタイプの俺もどうやら辞めた方がいいらしい
- 754 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:05:28 ID:rWrSHf160
- ロマキャンの使い方がすげー上手いな
超必よりロマキャンに使ってるね
- 755 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:06:40 ID:aAjjYajs0
- >>743のうまいなぁ
状況判断やコンボミスがないのが強い
66C拾いのミスが無かったり22Cからも確実に拾ってるし
あとはブルコンのポイントが２〜３点あったからそこでブルコンが決めれれば強いんだろうな
>>749
ヒット数や高さにもよるけど超安定ならJAJB→JB236Cとかでもいい
あとはJBJAJB→お願い空投げ とかも稀に見せると面白い
- 756 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:08:33 ID:WYt0Ae/M0
- >>751
>>755
ありがとうございます
それでしばらく練習します
- 757 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:14:05 ID:WGVite/s0
- >>702
アイツあんまり態度よくないしどう見ても舐めプレイだろ
口プレイもウザいから俺は入らんようにしてる
- 758 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:20:05 ID:qDMLRe/.0
- >>743 ノエル使いの方も上手いけど、レイチェル使ってる人の投げ抜け精度が
凄いｗ
安定エリアルは初め俺もJB>JA>JB jc JB>JC>236Cってしてたけど
今はマズルとかその後も〜JC>JB jc JB>JC>236Cってしてる。JCが両方3hit
するから威力も多分主流エリアルと変わらないと思う。
- 759 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:38:48 ID:AHUv0Q2I0
- 743でやってる６Ａ＞６Ｃ＞投げキャンって、
相手がバリアガードしてる場合６Ｃすかって反撃受けるよね？
反応されるまでは気にせず使ってるってだけだとは思うんだが
- 760 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:47:12 ID:aAjjYajs0
- >>759
反応されるまでというか気づくまではやっていいかなと
気づかれたらルート変えて逆にバリアゲージｶﾞｼｶﾞｼ削れればおいしいと思う
でも地上で初段からバリア全快な人ってなかなかいないような･･･
- 761 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:47:25 ID:SO8EKo.A0
- 空投げって、高度が低いと相手は受身取れないんですかね？
もし取れないんだったら、
低空投げ＞2B＞6C＞投げキャン の後に、立ちAか立ちBとかで拾って即低空投げ＞2B＞6C＞エリアル
とか妄想してみたんですけど、無理？
- 762 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:50:15 ID:qDMLRe/.0
- 自分も6A出す時は6CとBCキャンまで入れ込んでる
対策され出したら控えるとけど、今の所は対した反撃受けてないな〜
- 763 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:51:19 ID:5XrFyHyk0
- >>761
投げぬけというシステムがある限り安定はしないだろ
- 764 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:51:30 ID:.aymfqbQ0
- >>758
立ち回りなら
6A>8入力>2入力>B
おすすめ
- 765 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:54:32 ID:i4/2239.O
- PC持ってない俺に>>743のコンボを教えてはくれないか…
- 766 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:55:07 ID:crObs.fk0
- >>743
俺来たー
やったぜJOYBOXに行った甲斐あったぜー
ジンにぼっこされたのはいい思いでですｗお願いだからそこは見ないでｗ
この日のJOYBOXのDカラーはほぼ俺ｗ
- 767 ：名無しさん：2008/12/07(日) 01:57:43 ID:rWrSHf160
- >>765
ほとんどこのスレに書いてあることだけど、
面白かったのは28Dヒットロマキャン即空中ダッシュ6C>BC〜〜
着地＞ダッシュじゃ遅くて入らない状況ではかなりいい判断と言えるかも。カコイイし
- 768 ：名無しさん：2008/12/07(日) 02:05:21 ID:qDMLRe/.0
- >>764 6Aが当たったらjcになって、ガードされたら2Bが出るって事ですか？
今度行った時練習してみます
- 769 ：名無しさん：2008/12/07(日) 02:07:38 ID:ZdPyQVjA0
- >>766
本人降臨か
cpu戦すら見てて面白いのう
- 770 ：名無しさん：2008/12/07(日) 02:10:15 ID:4NIX5uuc0
- >>766
本人ktkr
動画の途中から6Cループ後の拾いをエリアルにしてたのは安定する為？
その割にはエリアル中に落したりしてたけど…
- 771 ：765：2008/12/07(日) 02:25:03 ID:i4/2239.O
- >>767
なるほど…素晴らしいアドリブ力ww
- 772 ：636：2008/12/07(日) 02:45:25 ID:UKGqfktg0
- >>742
投げ>マズル>2B>フェンリルを、
自分で試してみたんだけどバーストの無敵中にフェンリルが全部弾かれてまずかった
下手したら半角もらうかも！？
2A>2B>5B>5C>フェンリルの5Bあたりでバーストしたら
5C>フェンリル入れ込みでバースト耐えながらフェンリル残りヒットするし
ある程度攻撃重ねないとバースト対策フェンリルは無理ぽい気がした
- 773 ：名無しさん：2008/12/07(日) 02:49:03 ID:ZdPyQVjA0
- 〜ﾏｽﾞﾙ2B6C＞ﾊﾞレットで追加がバースト後に当たってた
- 774 ：名無しさん：2008/12/07(日) 02:49:39 ID:4NIX5uuc0
- >>772
マズル後を2B>6C(1)>フェンリルにすればいいんじゃね？
2Bで相手がバーストした場合は6Cをバーストで耐えたところにフェンリルがブッ刺さるだろうし。
6C喰らったのを確認してからバースト出来るんなら微妙だけどｗ
- 775 ：名無しさん：2008/12/07(日) 02:51:04 ID:qDMLRe/.0
- バースト対策は前も書いてたけど、投げ1段目キャンセルフェンリルで良くないかな？
ダメも確か3000以上は減らせたはずだし。2段目キャンセルパレットはフェンリル
より少し威力低かった
- 776 ：名無しさん：2008/12/07(日) 03:37:15 ID:iJY5pA6Q0
- >>761
空投げはどんな高さでも受け身不可、追撃可能ですよ
ただ、エリアル中の投げはさすがに投げ抜けされるから素直にリボルバーで〆たほうがいいかと
- 777 ：名無しさん：2008/12/07(日) 04:09:43 ID:.aymfqbQ0
- >>776
高度が高くなるとノエルの着地までの時間が掛かって追撃できないこと無い？
- 778 ：名無しさん：2008/12/07(日) 04:55:38 ID:BxWo1ez.0
- まだ１ヶ月も経ってないっていうのに
画面端で26Dから6Aで拾ってたのが遠い昔のように思えるよ･･･
- 779 ：名無しさん：2008/12/07(日) 04:56:25 ID:BxWo1ez.0
- ･･･26D･･･
･･･2･･･6･･･D･･･orz
- 780 ：名無しさん：2008/12/07(日) 05:38:42 ID:WYt0Ae/M0
- >>743の〜22C>ﾀﾞｯｼｭ6Cからのチェンリボって5Dからどういうルート？
（序盤のCPUティガや忍者、対戦でラグナ相手に）
- 781 ：名無しさん：2008/12/07(日) 05:54:15 ID:HTzihjbYO
- 常に暴れ2A出してるﾀｵｶｶには中段の6Bは機能しないな。
まぁ2A読みの2Dがあるんだが毎回出すのは危ないし、皆はどうしてる？
携帯からスマン
- 782 ：名無しさん：2008/12/07(日) 06:12:45 ID:SHfQj9fM0
- >>749
エリアルのJB>JA>JBはA+B×3でつながるから超お手軽だよ
- 783 ：名無しさん：2008/12/07(日) 06:22:42 ID:sLcTd/I6O
- 低空バレットからの追撃をどうこう言ってた奴です
多少検証しました
やっぱり空ダが出ないことがあるんですが何故なんでしょうかね
低空で出した時に２段ジャンプしてるのかな
場所も関係あるのかなと思いましたが自分が画面端背負ってバレットレイン打ったときに空ダが出たり出なかったり
わかった人いたら教えてくださるとありがたいです
追撃は6Cが一回間に合いました
そのあと投げキャンから続けようとしたら受け身取られました
きっと俺のミスです
ヒット数次第ではいけるとふんでます
あと既出かもしれない小ネタを
浮かせてからのブルーム〆コンボの時に
6B→5C→6B→5C→ブルーム一段ヒット
6B→5C→6B→ブルーム二段ヒット
だと見間違えでなければ後者の方が威力高いです
5Cからもブルーム二段は当たりますが中央で安定して出来たのはテイガーぐらいだったと
画面端ならディレイブルームで二段安定でした
6Bからなら比較的二段当たりやすい気はします
プレイヤースキルの問題でディレイかけすぎでブルームが繋がってないとかも多々あったんでこれも真偽は定かでないです
これまた長文失礼しました
- 784 ：名無しさん：2008/12/07(日) 06:44:57 ID:7mNPArpwO
- >>783
単純にﾊﾞﾚｯﾄﾚｲﾝの入力の最後に上要素入っちゃって2段ｼﾞｬﾝﾌﾟしてるだけでは？
JA、JBからだとｼﾞｬﾝﾌﾟしちゃうだろうからJC>ﾊﾞﾚｯﾄﾚｲﾝなら上要素入ってても問題ないはず。これでもﾀﾞｯｼｭ出ないならちょっとわからないなぁ。
- 785 ：名無しさん：2008/12/07(日) 07:23:01 ID:.aymfqbQ0
- 28Dロマキャン＞空中ダッシュ6C
をみて青リロのVTループを思い出したのはオレだけじゃないはず･･･
- 786 ：名無しさん：2008/12/07(日) 07:26:39 ID:tQAFZ3swO
- 画面端でﾚｲﾄﾞをﾙｰﾌﾟしてる(BTの入力ﾐｽだが)俺ｶｲ使いｗｗ
- 787 ：名無しさん：2008/12/07(日) 08:55:09 ID:ptNeCYlkO
- ｳﾞｪｲﾊﾟｰﾜﾛﾀwww
- 788 ：名無しさん：2008/12/07(日) 11:11:52 ID:3BbycTxc0
- TRFの対戦動画に出ている大体のノエル使いさん達がとてもうまいと思うのですがどうなのでしょう？
もしかして東京ではあれくらいが普通なのですか？
だとしたら地元のレベルが低すぎるってことに・・・
- 789 ：名無しさん：2008/12/07(日) 11:17:22 ID:Xo9WGnpI0
- 秋葉にもたくさんノエルいるけど雑魚も多い中そのうちの一人はもっと次元が違う上手さだよ
- 790 ：名無しさん：2008/12/07(日) 11:24:38 ID:HW.2OyHUO
- 秋葉原のノエルは動画のと比べると少し見劣りするかなーていうレベルが多い気がする
俺も含めてだがww
- 791 ：名無しさん：2008/12/07(日) 11:24:57 ID:fw4l1gFE0
- 確かにうまいけど、あそこまでできないとなかなか他キャラと戦えないでしょ。
決してレベルが高すぎることはないぜ。
- 792 ：名無しさん：2008/12/07(日) 11:37:30 ID:OjZRHmwEO
- このキャラのボイスきもすぎ
- 793 ：名無しさん：2008/12/07(日) 11:45:14 ID:crObs.fk0
- >>770
体が勝手に空コンでOKと囁いてました。
２８D後のダッシュよくミスるからあまり成功率的には、ブルーム締めと変わらないのでなんでですかね。
ラグナ戦は若干ふざけてわざと空コンしてたり、相手の攻撃待って、投げ抜けそおぃしてますね。
>>780
既出ですが、
６C→5D→6B→5C→6B→5Cブルーム
ですよ。ディレイかけまくってください。動画を参考に。
なんかこういうところで動画あげられるとうれしいですね。
参考までにですが、ゲージがRCやガーキャンに裂かれている一番の理由としては
真空波動拳(１P側)がだせない！
正確に言うと、直ガ→フェンリルなどが１P側だと安定せず、リバサも安定しないことが多々あるので。
そんだったら、ぶっぱ２８Dとかにゲージ裂いてます。２P側は普通に出るんですが
意識上の問題としてフェンリルが薄くなっているというだけです。
割り込みフェンリルは、CH3500ダメと鬼のように威力高いので確定状況ではきっちり出せたほうがいいと思います。
なおめくり２D→２８Dは、ライチ・レイチェルなどは、しゃがみ喰らいには当たらないです。
今度から、２D→５B(連続ヒット)にしようかなと思ってます。コンボにはいけませんが、安定行動っぽいので。
- 794 ：名無しさん：2008/12/07(日) 12:04:41 ID:bNsNycqoO
- >>784
6Bﾌﾞﾙｰﾑﾄﾘｶﾞｰはﾊﾞﾝｸﾞとｱﾗｸﾈには一段目のみしかあたらないこともあるんで注意。
5Cﾌﾞﾙｰﾑﾄﾘｶﾞｰは6Bﾌﾞﾙｰﾑﾄﾘｶﾞｰの一段目があたらないキャラとﾊﾞﾝｸﾞｱﾗｸﾈに使えば同程度のダメージに。
- 795 ：名無しさん：2008/12/07(日) 12:05:09 ID:Xo9WGnpI0
- わかるわかるｗ
1P側やりづれーよなｗ
ワイン持ちだと多少やりやすいかもしれない
俺は被せ持ちだからやりづらい
- 796 ：名無しさん：2008/12/07(日) 12:12:02 ID:uMpsh9Dk0
- 793の動画みて思ったんだけどコンボ中のダッシュ６Ｃの精度がぱねぇ！
全くだせない俺に救いの助言をお願いできないかい
- 797 ：名無しさん：2008/12/07(日) 12:14:16 ID:A5Fnmo9E0
- >>793
質問なんだけど２D→２８Dって全部ヒット確認出来てる？
自分は反応良くないから状況確認か派生５Bで安定にしちゃってるんだけど
- 798 ：名無しさん：2008/12/07(日) 12:16:18 ID:yiH21coU0
- 6C＞B+C＞硬直中に6＞切れたあとに6C
- 799 ：名無しさん：2008/12/07(日) 12:30:54 ID:tQAFZ3swO
- >>793
2D>28Dをｺﾝﾎﾞに組み込む際にはｺﾝﾎﾞ数を一桁以内に抑えないとﾀﾞｯｼｭJAが入りにくいよ
投げ>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>2D>28D
このｺﾝﾎﾞだとｴﾘｱﾙいけないｷｬﾗもでてくる
2Dのﾋｯﾄ数がｷｬﾗによって1〜3に変動するためかな？
ﾗｲﾁにもﾚｲﾁｪﾙにもめくり2D>28D入るよ
多分ﾀﾞｯｼｭ慣性とか付いてるのが原因かと
- 800 ：名無しさん：2008/12/07(日) 12:31:26 ID:GavpnntcO
- ﾋﾏなんでｺﾝﾎﾞを書く。既出ならｽﾏﾝ。
･(端)5D>236D(2)>RC>5D>236D>6C>5D>236D>6C>2D>28D
これで5000。ﾃｲｶﾞｰには2Dを5Dに、ｶﾙﾙﾊﾞﾝｸﾞはﾑﾘﾎﾟ。
5CCHから入るかはｼﾗﾈ。
もう一つ、好きな人は大好きそうなﾈﾀ。
･ﾊﾞｰｽﾄを5Dで抜けて派生を当てる。
ﾊﾞｰｽﾄ発動時にﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟかかってれば
反応良い人なら普通に狙えるんじゃないかねｺﾚ。
- 801 ：793：2008/12/07(日) 12:54:01 ID:crObs.fk0
- >>794
既出ですが、
ダッシュ(66)→６Cって感じで入力するんでなく
ダッシュ(66＋ワンテンポおいてC）って感じです。
6いれっぱで６Cはでるので、66で６をいれっぱにしてCを押す位置で距離調整できます。
俺も結構練習したので頑張ってください。
>>795
ですよねー、つーか格げーこんなにやってるのに頑なに真空いれない俺ダメですねー
>>797
めくりからのヒット確認は難しいです。ヒット数表示がでないので。
置き２Dの空中ヒット時は、ほぼできます。当たってから地上まで間があるので。
RCを使わないことを考えると、リターンはあまり変わらないかもしれないです。
>>799
ダッシュ慣性つけてるとき以外しか使わない俺(涙
いや、しったかしてすみませんでした。
- 802 ：名無しさん：2008/12/07(日) 12:56:02 ID:t6zI8f4oC
- ＲＣさえすれば5Ｄからでもブルームコンいけるって考えると強いな。ダメージも最大級だし。
- 803 ：名無しさん：2008/12/07(日) 13:07:08 ID:.IfjJqe60
- ↓私のブログです。
ttp://aizawax.seesaa.net/
- 804 ：名無しさん：2008/12/07(日) 13:24:49 ID:tQAFZ3swO
- >>802
相手がしゃがんでないとめくりになりにくいから、ﾀﾞｯｼｭ慣性付きでしか使ってないなら知らなくても当然だな
2A暴れ潰し2Dはよくめくれる。5D>6Cの部分でｶﾞｰﾄﾞされたら、相手がしゃがんでたら2D、立ってたらﾏｽﾞﾙや6Bや28D(RCこみで)使ってる
>>803
画面端なら50%使わなくても一応いけるよ
5D>28C>6C〜
高さ調節するの面倒だろうけど、6Cを2〜3回当てて調節すれば楽かな？ﾀﾞﾒはわかんね
- 805 ：名無しさん：2008/12/07(日) 13:25:33 ID:tQAFZ3swO
- 安価が一つずつずれたｗｗ
>>801
>>802
ね
- 806 ：名無しさん：2008/12/07(日) 13:26:46 ID:9EnqdZxE0
- >>800の端じゃなければ5D＞28D＞6C*2からいけば似たようなの入るね
- 807 ：名無しさん：2008/12/07(日) 13:40:01 ID:wG0CaHwM0
- あの程度の動画で降臨とかキモすぎ
- 808 ：名無しさん：2008/12/07(日) 13:55:06 ID:tQAFZ3swO
- 動画見てないから何とも言えんが、実戦で安定して高火力ｺﾝﾎﾞが出来て、立ち回りがそこそこできりゃ今の時期としては十分でしょ
降臨はまぁ(ry
とりま煽るなら来るな
- 809 ：名無しさん：2008/12/07(日) 14:53:44 ID:Xo9WGnpI0
- >>807
嫉妬すんな＾＾
- 810 ：名無しさん：2008/12/07(日) 15:05:22 ID:tVmZe9HEO
- >>807様の無双動画に期待
- 811 ：名無しさん：2008/12/07(日) 15:19:50 ID:UvmO0ZZwO
- >>789
秋葉にすごい強いノエルがいるってのは俺も思った
あと同じ総武線沿いの大久保にも強い人がいたよ
この前池袋の大会行って来たけど、上手いノエル多かったなー
- 812 ：名無しさん：2008/12/07(日) 15:52:05 ID:GK2mNa8QO
- ノエルのアストラルドライブはチェーン四段目に632146321463214Cで合ってますか？
- 813 ：名無しさん：2008/12/07(日) 15:54:06 ID:Xo9WGnpI0
- リーク情報か？
というかドライブのフィニッシュ技がアストラルってあり得るかもしれん
- 814 ：名無しさん：2008/12/07(日) 15:54:53 ID:nBvcDOq2O
- >>812
それマジですか？
入力が難しい気がするんですけど………
- 815 ：名無しさん：2008/12/07(日) 15:55:21 ID:ZdPyQVjA0
- ｺﾏﾝﾄﾞ試してた人、元気にしてるかな・・・
- 816 ：名無しさん：2008/12/07(日) 15:55:58 ID:.gf126kk0
- >>813
え、ドライブのフィニッシュがアストラルかもって予想、今まで1回も無かったのか？
- 817 ：名無しさん：2008/12/07(日) 15:56:58 ID:gbKeC68sO
- むずすぎだろww
でもありえそうな希ガス
- 818 ：名無しさん：2008/12/07(日) 15:59:27 ID:Xo9WGnpI0
- ファイナルラウンド、ゲージ100％、相手体力3割以下っていう条件も必要だから、
まだ全て試せたって人はいないんじゃないだろうか
- 819 ：名無しさん：2008/12/07(日) 16:07:11 ID:mTACe946O
- >>815
元気に黄色キャン探してますよ〜
- 820 ：名無しさん：2008/12/07(日) 16:11:54 ID:GK2mNa8QO
- 812の者ですがアストラルドライブ名は『ケルベロス』らしいです。
ちなみに友人情報です。
- 821 ：名無しさん：2008/12/07(日) 16:12:27 ID:3BbycTxc0
- >>819
元気そうで良かった（´∀｀）
- 822 ：名無しさん：2008/12/07(日) 16:13:26 ID:cvUppaDo0
- それなら5Dヒットや2Dしゃがみヒットから狙えるよなあ。
実用的（そう）でよかたよかた。
- 823 ：名無しさん：2008/12/07(日) 16:18:04 ID:ozBqNW8cO
- 5D→6C→5C→6B→5C→ケルベロでいいんかな？
これでケルベロは連続ヒットじゃありません避けれるガード不能ですとかだったら
- 824 ：名無しさん：2008/12/07(日) 16:20:42 ID:mTACe946O
- ４段目って事はフィニッシュ前に入力って事でいいのかな？
あと試して出た人居ますか？
今ゲーセンだけど人が居てまだ試せないんですが…
- 825 ：名無しさん：2008/12/07(日) 16:42:21 ID:ptNeCYlkO
- ﾌｪﾝﾘﾙにﾄｰﾙと来てるのにｹﾙﾍﾞﾛｽってなんか違和感が･･･
どうせならｵｰﾃﾞｨﾝとかﾆｰｽﾞﾍｯｸとか･･･
- 826 ：名無しさん：2008/12/07(日) 16:52:04 ID:jsSC.N0cC
- 4段目の時に最速で624624624Cでも可能か？
- 827 ：名無しさん：2008/12/07(日) 17:13:47 ID:x9B2vsW60
- ちょっと待て、そもそもマジ情報か？
つーかケルベロスってノエルの持ってる二挺銃の名前だったような気がするが
まあそれは関係ないか
- 828 ：名無しさん：2008/12/07(日) 17:16:36 ID:pmV1ZGEY0
- これでまたノエル使い自虐乙とか叩かれるんだろうな。
ただでさえ評価上がってきて地元では勘違いも出てきてるってのに。
ケルベロスか。試したいんだけどここガチ対戦過ぎて人も多くて試せね。
- 829 ：名無しさん：2008/12/07(日) 17:19:11 ID:IEuNwA4s0
- 嘘を嘘と見抜けないと
- 830 ：名無しさん：2008/12/07(日) 17:35:21 ID:.nKTV7Q2O
- そんな簡単なコマンド
とっくの昔に試してるっつーの
- 831 ：名無しさん：2008/12/07(日) 17:50:15 ID:mzJX.bSsO
- ケルベロス嘘乙
さっきファイナルラウンドゲージ100％相手体力2割でやってきたけど出なかった
- 832 ：名無しさん：2008/12/07(日) 17:57:06 ID:oJWgsGmoO
- 友人情報って時点で………
- 833 ：名無しさん：2008/12/07(日) 17:58:27 ID:i4/2239.O
- 胡散臭いが試してみる価値はあるか…
大丈夫、三回転も聖水十字も出来たんだ、きっと出来る筈…！
- 834 ：793：2008/12/07(日) 18:08:41 ID:crObs.fk0
- うーん、自分の動画上がっててそれに対する書き込みある状況で、
第三者視点で冷静に突っ込みいれることができなかったです。舞い上がってしまった。
不快に思った方がいるのなら、ここでお詫び致します。
正直何してんだって自分で突っ込みしたくなる所あるので、反面教師にして参考にしてください。
今日もJOYBOXで対戦したので、そのうちあがるかもしれないです。アラクネ・レイチェルなど主に対戦してます。
レイチェルの６Aは、出掛かり立ちCでカウンターとれました。
あと、アラクネに、５C→２Cをディレイかけて出していたら、投げで割られたｗ
正直驚愕の事実なので、みんな気をつけよう。５C→D派生も２Dと４D以外当然の如く投げられました。
- 835 ：名無しさん：2008/12/07(日) 18:12:00 ID:uJRiEyvI0
- 対ラグナ
５Ｂを５Ｄでスカすのはバクチに等しい
５Ｄの最初と最後に無敵がないからタイミング外れただけでｵﾜﾀ
だから３Ｃ先端が安定かと思うんだがどうだろう
ところで、ヘルズヒット後追加出さずに止められたらこっち不利なのか？
なんか攻め継続されてるような…暴れると向こうの２Ａに負ける
- 836 ：名無しさん：2008/12/07(日) 18:21:39 ID:uqvudyYI0
- ラグナの5Bにはこっちの5C先端を合わせるようにしてるな
3Cもいいけど、ちょっとでも距離ミスると置き2Cに負けて相当もってかれる
- 837 ：名無しさん：2008/12/07(日) 18:22:25 ID:ozBqNW8cO
- >>835
五分っぽい
ノエルの2Aが遅いだけ
- 838 ：名無しさん：2008/12/07(日) 19:03:06 ID:uJRiEyvI0
- >>836
５Ｃだと空振り見てからヘルズ余裕でしたにならね？
３Ｃってラグナの２Ｃに負けるのか…覚えておこう
>>837
やっぱり２Ａ遅いよな
あと２ＤガードされたらＲＣしない限りディバ確定っぽいんだが
めくりにならない時以外は２Ｄ封印か…
- 839 ：名無しさん：2008/12/07(日) 19:41:41 ID:3BbycTxc0
- >>838
ディバインブレイドですか！？
ラグナにあれくらい強い対空つぶしありましたっけ？
- 840 ：名無しさん：2008/12/07(日) 19:50:07 ID:tQAFZ3swO
- >>834
正直驚愕でも無い件
- 841 ：名無しさん：2008/12/07(日) 20:01:21 ID:jY922Wu60
- ちなみにノエルの6B>ずらし押しCはカルルだけより長い移動投げ見たいです。ライチと同じぐらいかな。
- 842 ：名無しさん：2008/12/07(日) 20:10:08 ID:4TW6WKgM0
- タオカカに中段当たらないって酷すぎるｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5473174
ＴＲＦの５：００辺りでノエルが２１４Ｄするもスカってる・・・
こ れ は ひ ど い
どんだけ低いんだよｗ
タオカカ相手にＤ振る勇気が無くなったよ。
- 843 ：名無しさん：2008/12/07(日) 20:21:48 ID:KwARCqqIO
- そういや地上ガトヒット中にも投げが入るから、
立ちくらい2A>2B>B>C>投げ>マズル〜とかやったら減らせる
もちろん投げ抜けされるけど、
立ちくらいはコンボ伸びないしネタとして良さそう
- 844 ：名無しさん：2008/12/07(日) 20:22:07 ID:crObs.fk0
- >>840
この事実＋直ガなど組み合わせると、ノエルの安定行動ないんじゃねと思っただけ。
全部投げで割られそう。
アラクネの近距離は、固めすれば結構いけると思ってただけに。
しかもアラクネの投げで割られると、3500＋刻印とかもらうし。
>>839
インフェルノディバンダー→ディバかと。
- 845 ：名無しさん：2008/12/07(日) 20:30:32 ID:4TW6WKgM0
- 追加
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5472354
７：５２辺りのコンボがカッコイイな！
応用利きそうだな。
しかし、どんだけコンボパーツ知ってて、パーツ応用するかでノエルの良し悪しが決まりそうな気がしてきた・・・
立ち回りとキャラ対策はやり込みと後ろから傍観が一番だな。
- 846 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:03:39 ID:SfUIVnqI0
- さっきレイチェルと連戦したんだが、D系＞色々に電気椅子で割り込まれまくった。ガードされたら素直に4Dで逃げた方がいいのかな。
あと電気椅子はマズルで飛び越せるっぽい。D系＞マズルって強くね？
- 847 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:11:46 ID:6xoE/WO6C
- 確か5Ｄよりも6Ｄの方が上半身無敵時間が長いはずなんだけど、上手く使い分けてる人いる？
- 848 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:11:51 ID:WBEq6YQQC
- 確か5Ｄよりも6Ｄの方が上半身無敵時間が長いはずなんだけど、上手く使い分けてる人いる？
- 849 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:13:36 ID:M6MkyAV60
- >>845
途中から黒字になってるけどちゃんとやればつながるのか？
- 850 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:15:55 ID:6xoE/WO6C
- 二重ｽﾏｿ
- 851 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:17:27 ID:QwqjwzLg0
- D系から６Ｂか２Ｄで立たせてま
- 852 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:19:19 ID:JxZ1WHtoC
- ライチの燕返しと棒人形対策は？
- 853 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:24:56 ID:QwqjwzLg0
- Ｄ系から６Ｂか２Ｄで立たせてマズルはたまにやるけどその前に割られるor見てからしゃがまれちゃう＞＜
ノエル使いならマズルとかそうそう当たらんだろ。
２８Ｄとかで２Ａ暴れ安定と思われないようにしないとなかなか刺さらないけど当たればリターン大きいからたまーに。
- 854 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:39:50 ID:uJRiEyvI0
- あ、あとラグナにチェーン中６Ｃガードされてもディバ確定
ＲＣしないと駄目
４Ｄも２８Ｄもことごとく狩られたor負けた
だから入れ込みＤ＞６Ｃも危険すぎる
>>852
近くにライチ使いいないんだよな…ラグナとタオカカばっかｗｗ
そういえば燕返しは飛び道具判定だとか聞いたんだが
もしそうなら、うまくやればＪＣとかで燕返しの攻撃判定潰せたりして
- 855 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:47:03 ID:GjwDiV9kC
- 燕返しは隙は少なめだがダッシュからフルコンは可能。この技はＲＣ出来ないからどんな状況でも反確。
あとＣＨすると落ちてくる棒の判定が消えるらしい。もしそうなら5ＣＣＨ＞5Ｄからフルコン。
- 856 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:49:06 ID:GjwDiV9kC
- どんな状況もというか、ガードした時は、で。
- 857 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:50:53 ID:dbZ2abX60
- 2Aで連携に割り込もうとするといっつもカウンタッカウンタッ……
安易にバクステすると空中で突進技を食らう……
受け側のターンのときの切り替えしが難しいぜ
>>842の
タオカカ戦の動画みたら同じような風景になっていて顔が引きつったわ
- 858 ：名無しさん：2008/12/07(日) 21:51:38 ID:HWX81IvsO
- >>846
レイチェルのwiki読めばわかると思うが電気椅子は対ノエルの切り札らしい
- 859 ：名無しさん：2008/12/07(日) 22:07:14 ID:crObs.fk0
- 空中コンボ始動技
６A
３C→２２C
(チェーンドライブ中)２８D
(チェーンドライブ中)２３６D二段目RC
214A (生当て)
６D RC (２８D、236Dに繋ぐこと推奨)
空中コンボ刻み
1、６C→投げ(B＋C)→ダッシュ６C〜(始動技６Cが９HIT以内まで？)
2、(低高度)６C→２D→２８D→ダッシュ６C〜(始動技６Cが５HITぐらいまで？)
3、(画面端)６C→ディレイ５D→２３６D→６C〜(５D hit時に８HIT以内まで)
4、６C→（ディレイ)５D→６B→２８D→６C(２の高度限定無し、２８Dもディレイ推奨)
(１の刻みで、高度調整可能)
空中コンボ締め
A. ディレイ５D→２３６D(５D hit時に８HIT以内)
B. ディレイ５D→６B→５C→６B→５C(５D hit時に６〜７HIT以内まで？)
C. ２D→２８D(特に制限なし)
D. JBC(一段目)B→JBC２３６C(特に制限なし)
E. ２３６２３６D (制限無し ゲージ５０％)
F. (３刻み×２)→JC or JD or 空投げ(未確定) or ２D→２８D or 236236D
(＊ブルームコンボ×２以上決めると通常のJB→JCなどは一切繋がらなくなる。)
ちょっとぶったぎってすみませんが、空コンパーツまとめました。途中のヒット数のカウントは実戦に基づく自身の体感です。
確実性があるものではありませんが、書いてあるHIT数より大きいとかなり当たりにくい・当たらないはずです。
他にもあると思った方は追加してください。
- 860 ：名無しさん：2008/12/07(日) 22:20:24 ID:ozBqNW8cO
- >>854
JCが一方的に消された
- 861 ：名無しさん：2008/12/07(日) 22:29:12 ID:7c7k0z5k0
- 7428Dって強くね？
リスクでかいけど、結構ひっかかってくれる。
- 862 ：名無しさん：2008/12/07(日) 22:49:15 ID:7flryNpw0
- 【パンダさんを】ノエル＝ヴァーミリオン【離４なさい】
気が早いが置いとく
新しいネタを出せない俺が頑張れるのはスレタイぐらいだ･･･
- 863 ：名無しさん：2008/12/07(日) 22:50:26 ID:x9B2vsW60
- 早漏すぎるだろｗｗｗ
- 864 ：名無しさん：2008/12/07(日) 22:54:13 ID:RHplvONA0
- 自分のネタ帳にでも書いといてね
- 865 ：名無しさん：2008/12/07(日) 22:56:55 ID:9DRMEetU0
- スレタイは普通でいいよ
色々付け始めると後々きもくなるのが目に見えてる
- 866 ：名無しさん：2008/12/07(日) 23:02:58 ID:7c7k0z5k0
- GGはこんなんばっかだったがなｗ
- 867 ：名無しさん：2008/12/07(日) 23:09:36 ID:K8.AbTGg0
- >>858
ノエルスレで散々言ってたしね
電気椅子がきついきついって
ホントあれはきついｗ
- 868 ：名無しさん：2008/12/07(日) 23:11:45 ID:p8BcRsgo0
- タオカカ
開幕立ちCが6C以外に勝てて、立ちDが6Cに勝てる。ハイリスクハイリターン。
他はジャンプとか様子見、安定
タオカカ相手にあんまり飛び込まないほうがよさげ。空対空で勝てない。ただ空ダJCも時々使った方がいい。
ジャンプして置きJBやJCが割と機能する。
地上波ダッシュ5Dが意外と使えそうな気がした。3Cは封印安定。
固められてる時はバクステ厳禁。6Cで死ぬ。6Cは直ガで超必確定。
というわけで雑感。
- 869 ：名無しさん：2008/12/07(日) 23:19:09 ID:pmgZTNx.O
- タオカカまじきつい
反撃ポイントがさっぱりわからん
- 870 ：名無しさん：2008/12/07(日) 23:24:48 ID:WAizq7okC
- ギッタギタ対策はサマーでも大丈夫？
ヘキサと分身、6Cはキツイ
- 871 ：名無しさん：2008/12/07(日) 23:30:23 ID:7c7k0z5k0
- ｵｶｶ6Cには5Dっていうけど、怖すぎｗ
- 872 ：名無しさん：2008/12/07(日) 23:34:58 ID:p8BcRsgo0
- >>871
基本的に不利なジャンケンを強いられてるようなもんだと思ってるから
相手の固めパーツが単純だったりしたら決め打ちしてる
- 873 ：名無しさん：2008/12/07(日) 23:41:25 ID:t6zI8f4oC
- たった今6Ｃは直ガでフェンリル確定と言われたわけだが・・
- 874 ：名無しさん：2008/12/07(日) 23:44:39 ID:AWFsOoGY0
- 6C直ガしても猫っとびとDに繋ぐ選択肢あるから確定しないと思うよ
- 875 ：名無しさん：2008/12/07(日) 23:52:31 ID:dbZ2abX60
- 直ガで反撃確定とか言われても
そんなに直ガなんて毎回狙えるもんじゃないっしょ？
- 876 ：名無しさん：2008/12/07(日) 23:56:34 ID:5XrFyHyk0
- 立ち回りの6CはジャンプでよけてJD当てるのがリスク少ないと思ってるけど
固めの6Cは･･･わからん。。
- 877 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:13:33 ID:5uBXNT.c0
- ３C＞２２C＞６Cひろいって、はじめの３Cは立ち食らいでも入るの？
CPU相手に受身取られ放題なわけだが
これはおれがプレイ3回目の素人だからか？
結構入力はやめにやってるつもりだが、届かないか、ﾀﾞｯｼｭしてる間に受身取られる
- 878 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:21:21 ID:HpX3RlD60
- 質問です
ジンの氷連槍 623D(タメ可)は
最初の円月をガードもしくは回避できたら二段目がこようと3Cや5Dで突っ込んで大丈夫？
あと関係ないけど相手の起き上がりに3C先端あてで特攻したときに
リバーサルで出されて何事もなく相殺されたところに二段目を放たれて食らった
フェンリル撃っておけばよかった
- 879 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:23:20 ID:R986Ts4k0
- >>877
素人だと自覚されているのなら、そうなのだと思います。さすがに３クレは・・・
あと、どこがつながらないのかが分かりにくいのですが、
「6Cが」届かない、
「6Cを当てるために」ダッシュしてる間に・・・
という認識でいいのでしょうか？
- 880 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:23:40 ID:zON9XVXo0
- >>877
2C>3Cはしゃがみ食らい限定な。
>>859の５D→６B→５C→６B→５Cだけど
キャラ限とかある？テイガーにはいらんかったんだけど・・・
- 881 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:24:10 ID:HpX3RlD60
- >>877
3Cは屈食らいでしか繋がらない
22Cが遅すぎるから受身取られている
わかったらまず最初にwikiぐらい読んで質問しろ
- 882 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:29:18 ID:pvp/IQHA0
- >>880
6Cの後の話？
- 883 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:32:28 ID:HpX3RlD60
- >>880
普通に入る。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZOCHJXLDU_Y
でも入れているからみるといいよ
- 884 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:33:31 ID:zON9XVXo0
- >>882
２回目の6B位に受身取られるんだ。
で、今動画見たら繋がってたから困ってる。
全然理由が分からない。
- 885 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:34:15 ID:pvp/IQHA0
- >>884
ディレイのかけ幅っつーか目押しっぽいというか
最速で入力してたりしないか？
- 886 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:35:25 ID:5uBXNT.c0
- >>879
そうそう
２２C浮かせ後の６C
読み直したら自分でもどこ聞いてるのかわからなくてワロタ
６C当てるためにﾀﾞｯｼｭしてる間に受身とられる
>>881
いや、３C→２２Cは問題ない、次の６Cだ。
まぁwikiはよくみてるが、レシピだけでタイミングやらなんやらはかいてないのでな。
まぁなれなんだろうけど。
- 887 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:38:32 ID:2Mac0B3.0
- 6CにほんとにDで勝てるのか・・・
怖すぎる
6Aは6C出だしになら勝てたが
タオカカには生3Cは機能しないな
全部に負ける
最大火力はノエルのほうが上だけど平均火力はほぼ同じになってきた
マジでテイガーに次ぐノエルキラーな気がする
- 888 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:38:38 ID:K1UkvrAc0
- 浮かしからの5D>{6B>5C}x2>236Dは、5Dヒット時のヒット数が多過ぎると途中で普通に受身を取られる。
一応6A>6C(投げキャン)>{ダッシュ6C(投げキャン)}x2>ダッシュ6C(投げキャン)>5D>{6B>5C}x2>236Dが入るのは確認済み。
まぁカルルとか相手だと二回目の6Bが極端に入りにくいのはあるが…
- 889 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:39:18 ID:HpX3RlD60
- >>886
ならば距離が遠すぎるかダッシュ6Cが遅い
3C先端あてからはどうやっても届かない
・・・たぶん
動画みてタイミング掴んだら？
- 890 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:39:58 ID:zON9XVXo0
- >>885
最速じゃなかったのか。ありがとう！
練習してみるよ。
- 891 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:42:45 ID:zON9XVXo0
- >>888
hit数に関しては6B>3Cからなので大丈夫と思う。
とりあえず動画見てタイミング覚えます。
- 892 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:43:14 ID:ik1MZ4qs0
- >>887
6Cに対して5Dは、膝上無敵で避けてるわけじゃないので
勝つっていうか6Cの発生前に5Dの攻撃判定の先が伸びて当たる感じかな
5Cは避けて勝つ
- 893 ：名無しさん：2008/12/08(月) 00:43:59 ID:hQtSzZ660
- >>886
基本的なコンボのタイミングとかはどっちかっていうと初心者スレで聞いた方がいいと思うよ
立ちでもちゃんと繋がるんで練習してくださいな
ダッシュしてる間に受身取られるなら単純に6Cが遅いだけ
一瞬ダッシュのモーションが出るかでないか程度
3C当てた位置が遠すぎると入らんこともあるんでそのへんも注意
- 894 ：名無しさん：2008/12/08(月) 01:00:10 ID:5uBXNT.c0
- >>889
>>893
ありがとう、がんばるわ・・・
- 895 ：名無しさん：2008/12/08(月) 01:52:00 ID:I14pOxZ20
- >>892
Dと6Dの無敵性能が同じなら相手の攻撃すり抜けて攻撃できるよ
つかDは足元以外無敵じゃね?アルカ情報だとさ
- 896 ：名無しさん：2008/12/08(月) 01:56:29 ID:rORwEYcQ0
- 質問なのだけれど
バッタ＋バリアガード多用して逃げる相手ってどう対応すればいい？
逃げるアラクネとかが捕まえられなくて困っているんだが
・ダッシュで追いかけて６Ａ
バリアガードされたり、急降下してくる攻撃に当たったり
・ダッシュジャンプからＡとか
ガードされて、両方着地して、またジャンプされる
・空中投げ
普通に抜けられる
地上で待ち構えてると、好きなように霧出されたりＪＢorＤ出されたりで翻弄されるので
できるだけ空中まで追いかけるようにしてるのだけれど
追い切れなくて仕切り直しになることが多い
ついでにもう一個
アラクネの空中ＤＤって何ガード？
アラクネのまとめWikiだと「下ガード？」とか書いてあるが、
下ガードしてても当たったような・・・
- 897 ：名無しさん：2008/12/08(月) 02:02:03 ID:xo2Plj6Y0
- ガー不らしい
俺もガードできたことがない
ただ、TRFの動画かなんかで聞いた覚えがあるだけだから不確定だけど
とりあえずガードしないで避けた方がいいのは確かだと思う
- 898 ：名無しさん：2008/12/08(月) 02:04:04 ID:K1UkvrAc0
- アルカ情報では5BCHから3Cが繋がるってのもあったな。
5CCH>5D程カウンター確認するの楽じゃないが、出来ると火力が大分上がるんで要練習かと。
後今日対戦してて、画面端の相手に3C>22Cがスカる状況になったんだが、この場合って普通に2B>6Cで拾えるのな。
3Cヒット時に相手が完全に端で、自分がそれから2キャラ分以内の位置に居ると起こりやすかった。
正直、状況確認すんのﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)
- 899 ：名無しさん：2008/12/08(月) 02:07:31 ID:K1UkvrAc0
- >>897
アラクネのfマルgは地上でガードモーション取ってる相手以外にはガー不とか。
まぁ光ったの見てからジャンプ出来るから、着地硬直狙われる以外は怖くないかと。
- 900 ：名無しさん：2008/12/08(月) 02:19:26 ID:b6S6IDykO
- 食らって「俺のガード糞！」と自分にキレてた
これで助かるわ
- 901 ：名無しさん：2008/12/08(月) 02:21:50 ID:uAZLmvnY0
- >>887
つか６ＣをＤで抜けてないならどこで切り返せばいいのって
レベルだと思うが・・・
ここ抜けれないと一生固め抜けれなくない？
まぁもうノエル戦で６Ｃ使うタオカカには負けないけど
Ｂ、２Ｂ、６Ｂが直がーしないとタオカカ有利フレームで
ラッシュ終わらないからそれもきついよね。
キャラ対策にバリア直がー必須だよ
- 902 ：名無しさん：2008/12/08(月) 02:23:20 ID:qed/twFUC
- 足元に攻撃判定のあるガード不能技らしい。
闘劇魂のＢＢ攻略のページに書いてあった。
- 903 ：名無しさん：2008/12/08(月) 02:23:24 ID:zdTCIzlcC
- 足元に攻撃判定のあるガード不能技らしい。
闘劇魂のＢＢ攻略のページに書いてあった。
- 904 ：名無しさん：2008/12/08(月) 02:25:56 ID:oP5PbISw0
- >>896
6A対空はアラクネ戦は忘れたほうがいいかも
ダッシュジャンプで空対空で捕まえられたら、JA>JB>JA>空投げ でガード硬直中に投げを狙うのもあり
それからJA>JB>JA>JB〜で引き摺りおろしつつ、相手がバリア張ってたら着地即6Bor着地即投げ、バリア張ってなかったら6A
どんなに上手い人だって全部の選択肢に完全に対応してるわけじゃないから、引き出しを出来るだけ多く持ってたら勝てるようになる・・・はず
- 905 ：名無しさん：2008/12/08(月) 02:30:27 ID:2Mac0B3.0
- >>901
そーなんです、まったく相手にならなかったです
波動拳に3Cで特攻したりして3000ダメージ＋起き攻め乙ですって感じでした
Dのほうがまだ勝てる見込みあるなんてやってる時は思いもしなかった…
ラッシュからの離脱ポイントは…ヒップアタックみたいな中段を直ガすれば抜けられますかね
- 906 ：名無しさん：2008/12/08(月) 02:34:29 ID:uAZLmvnY0
- >>859
乙。大体俺の持ってるデータと変わらない感じかな。
空コン〆のこれだけど↓Ｄは8ヒットまでいけるよ。
B. ディレイ５D→６B→５C→６B→５C
- 907 ：名無しさん：2008/12/08(月) 03:34:49 ID:uCgah67.0
- つか5D当てたら6C＞マズル〜しかやってないんだがなんか他に強いのある？
あ、ブルームコン以外で。
…過去ログ嫁って言われそうだな
- 908 ：名無しさん：2008/12/08(月) 03:49:55 ID:9MBJf/W60
- 空中D締めるルートって現存のコンボレシピからどう変えてけばいい？
hjc＞JCがちょうどいい位置で置き攻め6B出来るんだったよね
- 909 ：名無しさん：2008/12/08(月) 03:50:28 ID:aizWAhO6O
- >>907
5D>6C>5C>ﾚｲﾄﾞとかは？
- 910 ：名無しさん：2008/12/08(月) 03:52:15 ID:9MBJf/W60
- ちょっと日本語じゃないのでやり直し
エリアルを空中Dで締めるルートは今のコンボレシピからどう変えればいい？
hjc＞JC＞JDするとその後がちょうどいい位置でチェーン6B起き攻めが出来るんだったよね
- 911 ：名無しさん：2008/12/08(月) 04:40:05 ID:uCgah67.0
- >>898
あぁあるある。
なんか22Cの銃弾が画面の外に行っちゃって当たらないこと。
ガッカリするよねあれは。
- 912 ：名無しさん：2008/12/08(月) 05:27:22 ID:FFD36oMY0
- タオカカの6Ｃはちょいタメされると5Ｄが負けるみたい
そのかわり5ＢでＣＨ取れる
また嫌なジャンケンが増えてしまった
- 913 ：名無しさん：2008/12/08(月) 05:36:32 ID:aizWAhO6O
- ちょ、ただでさえ5D出すのに勇気要るのにまた選択肢増えるのかよ
ところで画面端でﾌｪﾝﾘﾙ当てた後ってﾀﾞｯｼｭ6C>5D>236Dって入らないの？5Dで受け身取られるんだけど
- 914 ：名無しさん：2008/12/08(月) 05:52:37 ID:dad.NRkI0
- 素直にハイジャンプバリアガードで仕切りなおすのが良いんじゃないかって思えてきた
でも逃げたからと言って状況が好転するわけでもないんだよな……
- 915 ：名無しさん：2008/12/08(月) 07:05:26 ID:wB/rqJn20
- ノエルとタオカカ両方メインなので対策でも講じてみる
ワンパとぶっぱのフィーリングファイターの戯言なので聞き流してください
タオカカ側からすると主に使いたい5B,5C,6C,Dあたり全て5Dで返されそうなので怖い。
ノエル側からすると5Dを外すととても痛い目にあう。やっぱり怖い。
タオ2C：ノエル2C,3Cのリーチ差もあって気分的にノエル側が不利。ここは割り切ってガードを増やしとく。
んで固められに持っていく。この状況なら相手の2A、5C、6Cが比較的見やすい。
どうせフルコンもらうリスクは同じなので、立ち回りでぶっぱなすより良いかも。
具体的にはバリアで距離離す⇒相手は5C,6C,5Dを使いたくなる⇒5Dおいしいですが基本の流れ。
ここに下段読みの2Dを混ぜて、ガンガードからガン読み合い。
2A暴れで返せる場面も中段を喰らう事も少ないので、投げ抜けを意識。
6Bを出されるのが怖いのなら予め6Aでわからせておく。
投げが来そうな場面は2A,5B,2B,6B,D当て派生,JC,有体に言えばほぼ全部。
取り合えず2B(スラ)を見たら投げ抜けを意識できれば大体返せるはず。
一番大事なのは5A,2Aで暴れない事。大概5Bｶｳﾝﾀからフルコン。
結局の所D系当てまくって対戦相手をピヨらせるしか勝ち方は無いと思う・・・
上記まで妄想、下記はチラ裏
今日タオカカでレイチェルとやってたら5Cor2C>6Cに何度か投げで割り込まれた。
6Cの前進を吸い込まれるように投げられる。もしかしたら有効かも。
- 916 ：名無しさん：2008/12/08(月) 07:15:06 ID:iUua8/bQO
- 田岡の5B連打して抜けられた事ないな
- 917 ：名無しさん：2008/12/08(月) 07:48:24 ID:R986Ts4k0
- >>916
あれはフォルトで距離はなすかフェンリルぶっぱくらいしかすることないですよね・・・
- 918 ：名無しさん：2008/12/08(月) 08:12:42 ID:23kb289UO
- モーションで覚えた方が良い
溜められても対応出来るよ。
- 919 ：名無しさん：2008/12/08(月) 08:33:02 ID:cpHOdB6wO
- もうﾀﾞﾒだなこのｽﾚ…
- 920 ：名無しさん：2008/12/08(月) 08:53:20 ID:cUMYDif6O
- タオカカ相手は素直にバリアとかガードしてれば仕切直しできると思うんだけどなあ
リスク高いし無理に5Dとかする必要なくないか
タオカカの攻撃自体ガード硬直少ないから隙間があればジャンプ直ガバックダッシュとかで逃げれる
あと5D撃つなら2Dの方が機能しやすいと思う
- 921 ：名無しさん：2008/12/08(月) 09:00:36 ID:ijvx9fhw0
- オレ全然固めではチェーン使わないんだけどみんなは相手に攻撃ガードさせたらチェーンまで出し切ってるの？
- 922 ：名無しさん：2008/12/08(月) 09:14:27 ID:cUMYDif6O
- >>921
ガードされた時はなるべく出し切らない
自分は基本は発生が早く距離が離れる派生5Bで締めてる
他は4Dとかごくたまにアサルトスルーとか
- 923 ：名無しさん：2008/12/08(月) 09:54:55 ID:q20LtkPAO
- チェーンの締め技にノーリスクノーリターンの距離離す技欲しかったな。
今だとノエルがすぐかっこつけたがるから困る。
- 924 ：名無しさん：2008/12/08(月) 11:15:15 ID:9bhvBK4c0
- まぁチェーン止めただけで一々かっこつけるノエルは
バカバカ言われてもしょうがない
- 925 ：名無しさん：2008/12/08(月) 11:22:39 ID:O/vNPEkg0
- だがそれがいい。
個人的に
ガードされてるのに強引にチェーンまで出して割り込まれるノエル→残念なノエル
距離離して仕切りなおし→熟練したノエル
だと思ってる。
いやね、俺のホームだと前者のノエルしかいないんだ。
お陰さまでｳﾏｳﾏできてるわけなんだけどｗ
そろそろ次スレの準備だろうか？
【】とかつけずに無難にノエル＝アンダーソン Part4でいいと思うんだけどどうだろう。
- 926 ：名無しさん：2008/12/08(月) 11:40:53 ID:pvp/IQHA0
- 本人面白いと思ってるので、みんなノッてあげてください
- 927 ：名無しさん：2008/12/08(月) 11:51:47 ID:ncS3oQwA0
- 6B＞3C＞22C＞ダッシュ6C（１）＞投げスカ＞6C（１）＞2D>28D>236236D
って繋がるんですか？？
- 928 ：名無しさん：2008/12/08(月) 11:55:58 ID:X8KnqySwC
- ノーリターンとはいえノーリスクの締め技なんかあったら一気に糞キャラ化するぞ。
- 929 ：名無しさん：2008/12/08(月) 11:57:01 ID:O/vNPEkg0
- >>926
何がおかしいんだ？と思って読み返したら素で間違えてたｗｗｗすまん。
つーかそのくらい察してくれよ…orz
- 930 ：名無しさん：2008/12/08(月) 12:05:15 ID:jaC69vHQO
- ノエルってチェーンで一見簡単にコンボ出来るから初心者に優しいように見えるが、実はチェーンをガードされたら反確場所がいっぱいあったり、ラグナやライチのような強引に割り込める技持ってないしあんまり優しくないよねw
うん。やっぱりオプティックバレルが弱いんだと思うな
隙意外と多いし、ダッシュされると当たらないし
普通に弾丸が飛んで行くで良くなかった？
皆はどう思う？
俺は正直銃持ってるのに遠距離強くないってあなたの銃は飾りですか？ってかんじなんだが…
- 931 ：名無しさん：2008/12/08(月) 12:06:52 ID:cMkEiAVgO
- >>927
しっかりディレイ書けていけば
- 932 ：名無しさん：2008/12/08(月) 12:07:57 ID:cMkEiAVgO
- >>927
しっかりディレイ書けていけば 画面端なら当たる
中央は 無理かな。
少なくとも今の俺には
- 933 ：名無しさん：2008/12/08(月) 12:19:53 ID:I8qxGogwC
- 今は使ってる人は多いけど、初心者に優しいどころか、使い手を選ぶキャラだと思う。
バレルは飛んでった方が強いだろうな。でも今の性能でもガードさえさせれば有利Ｆとれるのは救いだわ。
- 934 ：名無しさん：2008/12/08(月) 12:25:56 ID:2Mac0B3.0
- >>920
仕切りなおししたところでダメージソースが無い
2Dなんて今日日めくりでもガードされる。もう生では使ってないわ…
5Dが当るなら当てたいが、溜めだと負けるとか…まぁタイミングなんだろうけど
一瞬でも気抜いたらボッコされるねタオカカは…
- 935 ：名無しさん：2008/12/08(月) 12:56:51 ID:MbpdG1/sO
- 出せば一方的に勝てる技なんかねーよ
読み勝てば4000前後取れるだけで恵まれてる、ってレベルじゃない
そんなにノエルでタオカカに勝てないならラグナかライチにキャラ替えをオススメするわ
- 936 ：名無しさん：2008/12/08(月) 13:54:10 ID:nX/LkmZc0
- 稼動したばっかなのにもうキャラ愚痴ふりまくとか勘弁
- 937 ：名無しさん：2008/12/08(月) 14:08:13 ID:cpHOdB6wO
- ｷｬﾗ対策できてる奴ここにいないだろうから仕方ない
できてる奴はここに書き込みしないだろうし
- 938 ：名無しさん：2008/12/08(月) 14:38:17 ID:wM4q8SVk0
- タオカカ6Cに5Dは運ゲー過ぎる…溜めたらタイミング変わるし。
直ガできてから俺のターン！でいいと思う。
飛んだりバクステしたりで無理して6C食らってたら、現状勝てる相手じゃないわ、個人的に。
ただ不利なときにも読み合いしてターン作らないと一方的な展開になってしまう。
テイガーもだけど、自分有利なとこだけで戦ってたらチャンスが足りないわ…
>>896
6Pはアラクネにあんま相性良くないし、ジャンプで上に逃げて行く相手に対しては微妙。
キャラ関係なく、基本的に上入れっぱ逃げにはおっかけ空対空が良いとｵﾓ。
引きずり下ろせるし、先に着地するんで択もかけられる。かなり有利。
相手側の選択肢でどうなるかわからんけど、直ガ絡みで読み合い増えるまでは一択でおｋぽい。
あとあんまり話に出ないけど、GR削れてるってだけでリターンある。
バリアしてもゲージ削れるし。長い時間拘束できるんで出来ることも多い。
空投げも意識させれば読み合いになる。ジャンプ見てから対処できたら尚よし。
あとは追っかけまわしてワンチャンスを目指して戦えば、立ち回りで虫に削られた分ぐらい軽くひっくり返る。
ネガペナ1.5倍+バースト1.3倍で併せて1.8倍食らいらしいしｗ
ところでバリアゲージ切れてるときDANGER表示出てバーストできなくね？
システムスレ行けって話だけど、アラクネ戦では結構重要になるかも。
あとジンの波状飛び道具DD、見てから5Dで抜けれたわ。距離は開幕ぐらいだったと思う。
びっくりしてDボタン押しちゃったｗ
- 939 ：名無しさん：2008/12/08(月) 14:50:55 ID:jaC69vHQO
- >>938
バーストが1、5倍でネガペナが2倍って聞いたがどうなんだろうか
てか、+っておかしいだろ
普通×だろ
- 940 ：名無しさん：2008/12/08(月) 14:57:46 ID:O/vNPEkg0
- >>938
ネガペナ＆バーストのアラクネにフェンリル生当てでダメ10k超えたｗ
対アラクネはどんだけネガペナ誘えるかが重要っぽいね。
JB(?)でﾁｸﾁｸ攻められると地味に辛いけど。
あれ連続ガードじゃないんだよな…。
- 941 ：名無しさん：2008/12/08(月) 15:11:25 ID:vZGMR2O6O
- ようするに雑魚しか書き込んでないってことか
- 942 ：名無しさん：2008/12/08(月) 15:17:52 ID:K/zGtLn2O
- 話してることは結構レベル高いと思うんだけどな…
- 943 ：名無しさん：2008/12/08(月) 15:21:07 ID:2Mac0B3.0
- >>941
実際上級者は秋葉で一人見かけたくらいで、あとは一人も見たことない(動画でも)
だから相対的に雑魚が多くなるのは仕方ないこと
君があの人かぁぁぁぁぁ
対策書き込んでクレヨー
- 944 ：名無しさん：2008/12/08(月) 15:24:04 ID:emOqI9kA0
- タオカカ6C直ガしてもフェンリルでしか反確じゃないのがなぁ
- 945 ：名無しさん：2008/12/08(月) 15:27:17 ID:LD2aXTsk0
- 空中コンボの(始動技→刻み→締め) の各パーツ
空中コンボ始動技
6A→６C
3C→22C〜ダッシュ６C
(チェーンドライブ中)28D
(チェーンドライブ中)236D二段目RC
214A〜２B→６C (214Aを生当て)
6DRC (28D、236Dに繋ぐこと推奨)
空中コンボ刻み
1.6C→投げ(B＋C)→(ダッシュ) 6C〜
2.(低高度)6C→2D→28D→ダッシュ6C〜
3.(画面端)6C→ディレイ5D→236D→ダッシュ6C〜
4.6C→（ディレイ)5D→6B→28D→ダッシュ６C~
1.安定した繋ぎ、ダッシュを入れると高度調整可能。
2.比較的低い高度で敵に当たる繋ぎ、繋ぎ後の高度が高くなりがち。ほぼ一回しか入らない、一番入力が簡単。
3.ブルームコンと呼ばれるループ繋ぎ、２ループ以上は厳しい。繋ぎとしては、最高威力。
4.２より高度調整が容易い、繋ぎ後の高度も低くなる。２同様一回しか入らない。
空中コンボ締め
A. ディレイ5D→236D (５D hit時に８HIT以内)
B. ディレイ5D→6B→5C→6B→5C→236Ｄ (５D hit時に８HIT以内)
C. 2D→28D (特に制限なし)
D. JBCB→JBC 236C (特に制限なし)
E. 236236D (特に制限無し ゲージ50％)
F. (3刻み×2)→ JD or 空投げ or 2D→28D or 236236D
Ａ．安定、ブルーム締め。ダウン奪える。
Ｂ．相手キャラによってディレイの変化が各所に必要。高威力、ブルーム締め。
Ｃ．超安定、簡単、最速入力で余裕。ダウンは奪えない。
Ｄ．超安定、空中コンボ、威力は高くなるが、ダウン奪えない。
Ｅ．ＤＤで締め。ゲージ使うけど、バーストされないのが利点、威力は高い。
Ｆ．ブルームコン後の特殊締め
ＪＤ：安定、チェーン派生で受身狩り？ができる。(確認したもの：その場+後転→６Ｂ 前転→５Ｂ)
空投げ：最高威力だが、抜けられる。
2Ｄ〜：安定、推奨。
236236Ｄ：ゲージ使うけど、威力は上がる。
訂正しました。
- 946 ：名無しさん：2008/12/08(月) 15:27:49 ID:5Lx4uVAwO
- 5Dからの中央の最大コンボでマズルを絡めないコンボを教えてください
テイガーにマズルから滅多に拾えないからげんなり(T_T)
- 947 ：名無しさん：2008/12/08(月) 15:40:41 ID:wM4q8SVk0
- >>939
なんにせよ減るのは間違いない。
つか×の理由がわからない俺はどうかしてるのかｗ
>>940
ネガペナ意識してない入れっぱキチガイはほったらかし。
意識してるアラクネなら逆に普通に戦えるから得しかないはず。
あの針は対空し難いよね。垂直ジャンプで上とるのが良さげ。
>>944
直ガから確反あるだけでも。
つか有利な読み合いなんだからCH狙いで十分リターンない？
- 948 ：名無しさん：2008/12/08(月) 15:48:10 ID:cUMYDif6O
- >>939
多分、バーストが1.5倍でネガペナが1.3倍
両方で1.95倍だと思う
- 949 ：名無しさん：2008/12/08(月) 15:55:51 ID:cUMYDif6O
- >>947
普通、補正は×だよ
通常ダメージ×バースト×ネガティブだからね
- 950 ：名無しさん：2008/12/08(月) 15:56:07 ID:f2OE61V60
- バースト1.5倍、ネガペナ2倍、両方で3倍
- 951 ：名無しさん：2008/12/08(月) 16:03:18 ID:nX/LkmZc0
- ネガペナって２倍も補正かかるのかｗ
なんか最後の最後でとってつけたような調整だなｗ
- 952 ：名無しさん：2008/12/08(月) 16:04:56 ID:LD2aXTsk0
- >>946
5D→６C→５C→(５A→６A→)ブルーム
地上コンボでゲージ無しならたぶんこれ。括弧内はもっといい繋ぎがあるかも。
空コンなら
５D→２８D→(ダッシュ６C(＋投げ)）×２→５D→6B→５C→６B→５C→ブルーム
だと思う。
ゲージ使うなら、もっと色々あると思います。
- 953 ：名無しさん：2008/12/08(月) 16:36:20 ID:T6.kVKccO
- ライチの緑にフェンリル勝ったけどほぼ同時発動だったと思うので狙ってできそうにないかな。
あと5Dですかせる技にνの中段追加で。何か二段蹴りする当たると打ち上げられる技の2発目です。
- 954 ：名無しさん：2008/12/08(月) 17:09:34 ID:b6S6IDykO
- >>953
キャミィみたいなドリルキック→打ち上げ？
- 955 ：名無しさん：2008/12/08(月) 17:17:35 ID:R986Ts4k0
- 以前誰かが書き込んでいた、
「バースト後のデンギャー状態は、6Dの性能が上がる」
という話ですが、もしかしたら本当かも知れません。
CPU相手に開幕バーストしていろいろ試していたのですが、出始めからひざ上無敵かのようにいろいろな技を抜けられました。
ジンの氷等は言わずもがな、タオカカの6A連打、5C、果てはライチの燕返しまで。
- 956 ：名無しさん：2008/12/08(月) 17:32:15 ID:mzeiPgU60
- 着地Dすかし締め技・中継技がかなり安定して出せるようになってきたんだけど、
これってどんなときに使うの？
- 957 ：名無しさん：2008/12/08(月) 17:33:34 ID:f2OE61V60
- デンギャーワラタ。自分も試してみよう。
>>946
5D>6C>5C>28D>ダッシュ6C>5D>ブルーム で3550。
余談だけどテイガー戦に限り、コンボの締めをブルームでダウンさせて
地上で読み合うよりは、レイドで浮かして着地攻めの読み合いをしたほうが
リスクリターン合ってる気がした。
- 958 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:18:48 ID:9bhvBK4c0
- >>956
いきなりアサルトスルーは相手がすごくびっくりする
- 959 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:34:02 ID:Mfj8O53k0
- >>956
空対空でJAJBJAJB〜をガード→着地させてから裏回りとか派生6Cや派生6Bとか…
空対地で頭上を通り越してJDをガードさせて着地裏回りとか…
俺の知るところでは奇策でしかない
- 960 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:39:58 ID:l1AfSbsAO
- 思いっ切り既出かも知れないが質問。
瀕死のジンにリバサフェンリル叩き込んだら死ななかったんだが、何かの仕様なの？
打ち上げの時点で体力無かったから根性値云々じゃ無いと思うんだ。
過去ログにあったらレイチェル口調で罵ってくれると助かる。
- 961 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:42:11 ID:Mfj8O53k0
- >>960
バーストを当てたあとで1残ったんじゃね
バーストからは死なないようになってる
- 962 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:44:41 ID:5t.dsYDE0
- といっても、1まで削った後にコンボ中段していきなり必殺技出して削るというのがあるけど
- 963 ：名無しさん：2008/12/08(月) 18:45:13 ID:5t.dsYDE0
- ×中段 ○中断
- 964 ：名無しさん：2008/12/08(月) 19:01:25 ID:2Kc8a3k.O
- 小ネタ提供するよ！
使い道ないよ！
ノエルのJD出したらジンの5C？に相殺されたんだ。んで手が勝手に反応してD押してたんだが、そしたらまたJD出た。
結局そのJDも相殺されてまたJDしたら出た。
要するに空中で着地する前にJDが三回でたってわけｗ
ちょっと面白かった。
あとスプリングレイドを相殺された時も、その後D連打してたらJDが出た。
こっちは偶々ﾗﾋﾟｷｬﾝしてた〜って可能性はあるけど。
まぁそんだけ。
- 965 ：名無しさん：2008/12/08(月) 19:01:41 ID:T6.kVKccO
- >>954
それです。
- 966 ：名無しさん：2008/12/08(月) 19:20:14 ID:k1FrGlVw0
- 相殺のキャンセルなんかギルティでは普通だろ・・・
- 967 ：名無しさん：2008/12/08(月) 19:43:03 ID:ZUE/DGG20
- そろそろ次スレの名前の時期だが・・・。
ノエル＝ヴァーミリオン part4
でいいよね。もう。
- 968 ：名無しさん：2008/12/08(月) 19:44:06 ID:Mfj8O53k0
- >>967
おｋ
- 969 ：名無しさん：2008/12/08(月) 19:46:47 ID:NTvTeLd20
- いいよーそれでー
あぁー早く給料日来てくれ、かなりの日数ゲーセン寄れてねぇorz
- 970 ：名無しさん：2008/12/08(月) 20:12:35 ID:YEdTV.xI0
- 普通相殺してもルート通りの技しかキャンセルできないと思うが･･･
同じのが2連続で出せるのはおもしろいね
まあ使い道はないっぽいが、5D先端相殺でまた5Dとか出せたらおもしろくはある
- 971 ：名無しさん：2008/12/08(月) 20:29:12 ID:ZUE/DGG20
- 密着相殺で投げキャンセルしたら相手の攻撃硬直を投げれました的な事になれば面白そう。
密着相殺なんてないかorz
- 972 ：名無しさん：2008/12/08(月) 20:41:38 ID:dddlUZmg0
- 慣れてる人は相殺見たらバリアはるんじゃね？ＧＧみたいに
- 973 ：名無しさん：2008/12/08(月) 20:49:51 ID:emOqI9kA0
- ないと思うけどレイドとインフェルノ相殺したら投げれるよ
- 974 ：名無しさん：2008/12/08(月) 20:50:13 ID:iUua8/bQO
- 相殺って空中技でしか起こった事ない
- 975 ：名無しさん：2008/12/08(月) 21:18:24 ID:I14pOxZ20
- 昨日辺りJDで落として28Dで浮かしてエリアルの話題があったので調べてみた
結論言うと繋がらないし、その後の状況がそんなよろしくない
俺が試したガトルートは
3C>22C>6C>投げキャン>6C>JD
このパーツだけで2000ちょい、画面中央だと着地後相手の裏に回るのが特徴
この後、択れるかなと思ったけど
何もしない＝即受身で不利になる
着地Aオプティック＝密着過ぎてＡオプすら当たらない…反確。前受身読んでＢオプもある
アサルトスルー＝相手の受身方向次第で変わる…むしろ一番安定する可能性も
スプリングレイド＝暴れ一転読み。着地後裏周りしているのでもしかしたら喰らってくれる可能性もある
派生＝いきなりCR派生なのでその後の選択肢が少ないのが辛いかも
CR中は必殺技でキャンセル出来るから,JD>リボルバーでキャンセル出来たりするのか試すの忘れた
後、JDって空ダ中にやると特逆みたいになる?
- 976 ：名無しさん：2008/12/08(月) 21:33:21 ID:T6.kVKccO
- 〜5D>6B>5C>6B>5C>ﾄﾘｶﾞｰができない‥2回目の6Bが相手高すぎでスカってしまう。ﾃﾞｨﾚｲかけすぎると繋がらないしよくわからないです。これ安定してできる人すごいわ‥
- 977 ：名無しさん：2008/12/08(月) 21:43:53 ID:dBznTIhgO
- 3C→22C→ちょいダッシュ6C投げキャン×n→22C…って既出かな？22C単発の威力高いし補正が薄いからいい火力出そうなんだが22Cの浮きがどんどん高くなって拾えなくorz
既出だったらスマソ
- 978 ：名無しさん：2008/12/08(月) 21:45:37 ID:dBznTIhgO
- 3C→22C→ちょいダッシュ6C投げキャン×n→22C…って既出かな？22C単発の威力高いし補正が薄いからいい火力出そうなんだが22Cの浮きがどんどん高くなって拾えなくorz
一回ダウンしたらそのコンボ中は22Cいつでも出せるみたいです。
既出だったらスマソ
- 979 ：名無しさん：2008/12/08(月) 21:48:25 ID:ZUE/DGG20
- 22Cって相手がダウン状態じゃないと、先に入れ込んでも出ない気がしたが・・・。
後6Cで地面落ちたら即受身取られない？
もし本当に繋がってたらスマン。
- 980 ：名無しさん：2008/12/08(月) 21:50:54 ID:R986Ts4k0
- >>957
ギャーーー！！
「デンジャー」がデンギャーになってる！
すみませんでした。次からはちゃんと見直します。
>>967さん
それでいいと思いますよ。
..975さん
逆に空中ダッシュの距離が伸びたと思います。
>>976さん
それは、多分最初の5Dを当てる打点が高すぎるのではないでしょうか？
接地ぎりぎりの高さで5Dを当てることができれば最初の6Bは問題なくつながると思います。
後のつなぎは全段ディレイをかけてつないでいけばバング殿、アラクネ、カルル以外には安定しました。
私もまだ上記三人には安定しないので、何か間違っているのかも知れません・・・
- 981 ：名無しさん：2008/12/08(月) 21:58:57 ID:T6.kVKccO
- >>980
なるほど。今思えば6Cの拾う高さと5D以降の繋ぎしか色々考えてなかったです。アドバイスありがとうございました。また明日練習してみます。
- 982 ：名無しさん：2008/12/08(月) 21:59:15 ID:p/Gw.0UEC
- 6Cループってどうやるの？
- 983 ：979：2008/12/08(月) 22:01:21 ID:ZUE/DGG20
- >>978
ごめ。よく読んでなかった。
連投スマソ。
これだけだとただのスレ汚しなので今日見つけたネタ提供をば。
5D>6C>5C>マズル→①or②
①2B>6C>投げキャン>6C>ｴﾘｱﾙ
②2B>6C>投げキャン>6C>5D>6B>5C>6B>5C>ブルーム
これ見てわかる人なら５Cマズル繋がらない、繋がっても②で受身取られる等すぐ気がつくと思うが、
実は繋がらない事を狙うコンボ。
①は黒で繋がってしまった際の選択。
②は5Cの後受身取ってくれて素マズルが当った際の選択。
CPUと対人で数回試したがチェーンの５C>マズルは白く光った瞬間にマズルが当るため恐らく確定?の補正切り
地元がしょぼいだけなのか検証したらとりあえず全部当った。
②自体はよく検証してないため、受身狩り投げになると受身時間減るとかあるかもしれない。
もしなかったらチェーン立ち食らいの合計ダメ4000、5000overが簡単になるのではないのだろうか。
とりあえず明日もチェーン5C>マズルが確定補正切りか試してくる。
- 984 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:04:51 ID:h4fq7pRE0
- >>982
A>B>C>6C1段目RC>2B>B>C>6C1段目RC>A>6A>6C>投げスカ>6C>2D>28D>エリアル
基本コンボなんだから調べてから質問しろな
- 985 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:08:01 ID:wM4q8SVk0
- >>949
そうなんだ！
初めて知ったわ、ありがとう。
>>956
羨ましい…
俺も>>959同様に空対空の後が使い所だと思う。
バリア切れてたらレイド確定しないかな？空ガできたっけ？
>>976
マズル始動してない？
コンボ数の関係で当たらなくなるから、6P6C始動したら出来るはず。
- 986 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:15:40 ID:I14pOxZ20
- >>983
Cってよろけ?誘発だよね?
レバーを2入れたままボタン押して復帰したらしゃがみ状態で復帰して抜けれるんじゃないか?
復帰時は強制立ち状態でしゃがみ移行する前に投げ確定という仕組みだとしたらわからないけど
>>985
空ガ不可技はバリアだけじゃなくて直ガでもガードできる仕様のはず
まぁレイドみてから直ガ無理っぽいし、読まれてなかったら有だと思う
- 987 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:16:37 ID:U5sRlRJI0
- >>983
なかなかおもしろいね
相手が２入れ最速受身でもつながったら即実戦投入だわ
あとしゃがみHIT時でもできるのであればﾌﾞﾙｰﾑ(1)RC〜がいらない子に
- 988 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:17:03 ID:T6.kVKccO
- >>985
すみません、始動もちゃんと書いとくべきでしたね。6A6Cで練習してたんですが恥ずかしながら一度も成功せず…わざわざありがとうございました。
- 989 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:18:15 ID:aizWAhO6O
- 今日6Bｶﾞｰﾄﾞ確認からﾏｽﾞﾙやってる人が居たんだけど983みたいな実用性あるのかな
- 990 ：978：2008/12/08(月) 22:26:58 ID:dBznTIhgO
- 連投スマソ、気付かなかったorz
テイガー、アラクネ、バンク辺りにマズル→2B→6C→22Cってやると判るんですが6Cで浮いてる相手に22C当たって直にJBで拾えるくらいまで浮くからわかりやすいかと。地面につかないですｗ
テイガーに3C→22C→ダッシュ6C→22C→ダッシュ6C…まで中央で出来たんで端ならバスケ出来ないかな…
- 991 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:27:40 ID:UkW19C7M0
- >>98
さすがに確定じゃなさそうだけど、言われてみるとミスって出したときはほとんど当たってるような気がｗ
たぶん、最速受身＋しゃがみ以外に確定かな？
でも、受身ってたしか投げ無敵なかったような、アルカにそんなこと書いてあったような。
- 992 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:34:42 ID:mJSOPrxc0
- >>983
そんなことは分かっているジン使いなら5Cのあとのマズルで受身取らずにそのまま食らう
基本的に6Cのあとに5C繋いでマズルするのは常識だろ？
- 993 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:43:50 ID:5uBXNT.c0
- 次スレはれや！！！！！！！！！１
以下、次スレアドレスがでるまで書き込み禁止
- 994 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:44:32 ID:2Mac0B3.0
- 6Bガードできたら大抵しゃがまないか
- 995 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:44:43 ID:xo2Plj6Y0
- ジン使い限定？
ならそのジン使いのジンには普通に5D>6C>5C>6C>ﾏｽﾞﾙ>2B>6C>(投げ>6C>？)2D>28Dでいいんじゃないか
これで4000↑なんだし
- 996 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:45:02 ID:e6cgsDYAO
- ノエルはイキそうになってからが本領発揮ってわけだな。いい娘だ
- 997 ：名無しさん：2008/12/08(月) 23:01:39 ID:KrBrX.uc0
- とりあえず誰も動かないので立てた
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1228744857/
- 998 ：名無しさん：2008/12/08(月) 23:02:38 ID:kBOM22KY0
- >>997
あぶね、重複するところだった
乙
- 999 ：名無しさん：2008/12/08(月) 23:10:48 ID:dddlUZmg0
- 999ならノエルは俺の嫁
- 1000 ：名無しさん：2008/12/08(月) 23:10:52 ID:2Mac0B3.0
- 1000ならノエルはおぱんつはいてない
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