3D(エロ)ゲームうぷろだBBSを見守るスレ－２ - 1419974909

1：名無しさま：2014/12/31(水) 06:28:29: ”愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ”

学習能力に疑義があるトラブルメーカーに悔悟を期待してはいけません
「自己矛盾」「自演厨」「構ってちゃん」から自分の身を自分で守るため
傾向と対策を学んでトラブルに巻き込まれないように
事例は豊富にあります　そしてこれからも　この先も

■前スレ

3D(エロ)ゲームうぷろだBBSを見守るスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/4500/1213790461/
278：名無しさま：2015/02/27(金) 19:21:05: 493 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/27(金) 16:44:41 ID:RrDUqSGA0
＞きりしまさん
例えば服の移植で移植先のゲームのボディに合わせる為に所々サイズ
変更しているというものはいかがでしょう。
見た目はほとんど移植元とデザイン等、変更が無いように見えても。

そいうものをセーフにするとすると、判定が難しくなるということでし
たら、NGにするより仕方ないかもしれませんが。
仮にOKとしても、NGと判断されるリスクはあるということですかね・・

移植がアウトってのがよく分かってないらしい
移植の仕方をマニュアル化すりゃいいってのに
279：名無しさま：2015/02/28(土) 01:33:13: まだグチグチ製品データの移植について言ってるのかよ
頭おかしいんじゃねえのか避難所のやつだろこれ
280：名無しさま：2015/02/28(土) 03:40:35: 根本的にイリュのデータを配って良いものだと思ってるんだねこれ
281：名無しさま：2015/02/28(土) 13:10:49: むしろ今まで放置していたほうが異常。
今回みたいにガイドライン作っていこうというのは好感は持てるけどな。
あとはその内容と運用次第なのはまた別の話だし、きりしまもいつまで続くかもわからん
282：名無しさま：2015/02/28(土) 14:48:50: イリュだけでなくカスメも流用とかそこそこあると思うんだが、全部消すのかね？
そもそも説明とかマニュアルならロダに必要性なんか無いんじゃないの？
283：名無しさま：2015/02/28(土) 16:06:13: ロダの必要性より違法かどうかでしょ
放置しとくと違法アップロードで利用者捕まるよ
いたずら通報あるかもしれないし
284：名無しさま：2015/02/28(土) 16:41:45: 意味無いなら辞めちゃえばって意味なんだが
あそこで情報交換なんてろくに機能しないの目に見えてるし
285：名無しさま：2015/02/28(土) 16:45:34: ま、JG2でプレプレの衣装持ってきてるの見かけると普通にむかつくけどな。
自分でやってSSだけアップするならともかく、「お前、絶対割ってるだろ」っていう感情が先に来ちゃう。
286：名無しさま：2015/02/28(土) 17:16:29: 前作性格移植とか持ってるの前提なのに
導入前に前作性格を知らない質問とかザラだったからね
割ってんだろうなあ
287：名無しさま：2015/03/01(日) 11:40:07: 左のセーラー服は前スレ>48のブログさんで配布中です。(期限3日)
レイプレ(プレクラ?)っぽいですね。

宣伝のために来てたのか？
288：名無しさま：2015/03/01(日) 12:13:52: 本気で色々変えてあるＭＯＤとテクスチャやら丈少し変えただけのＭＯＤが同列で扱われちゃうんだからな
説明でどうにかなる程度のＭＯＤなんか需要低いだろうに
ヤバイだ違法だなんて版権キャラ名出してのリクエスト受け付けてるサイトが何言ってんの？
実際さわっちゃ駄目なメーカーとかキャラの一覧とか作った方がよっぽど危険は回避できるけどな
289：名無しさま：2015/03/01(日) 12:31:11: >>287
「リアルプレイ妄想はいい」で検索される所のブログか
290：名無しさま：2015/03/01(日) 12:36:19: 8. 投稿者: 4 投稿日: 2015/02/25 (Wed) 17:34:20 ID:my2M0P8c No.2027

>>6さん
>サポートBBSの騒動を見ていないのですか?
不定期にまとめて見るので、最近のやりとり
はまだ見ていませんでした。

>>7 きりしまさん
おつかれさまです。
この件は管理サイドの意向、今後設定される
ルールに従いたいと思います。

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私の意見としては、迷惑される方がろだ含め、ここにいない
限りは問題ないと思っていましたが、迷惑される方がいらっ
しゃったようです。
ただその理由が見えてませんので、サポートスレッドの方で
仰って頂けたらと思います。
今晩ルール設定の話もされるようですので。

10. 投稿者: 8 投稿日: 2015/02/28 (Sat) 14:10:28 ID:ELEhWNn. No.2029

>>9 きりしまさん
こっそり参加していました(笑)
サポスレの493は実は私で、ハンドルもなく誰の投稿かも
あまり関係なさそうでしたので、特に言及はしていませ
んでした。
>>8の後に理解したこともあり、その他は493以降のレス
が疑問点で、その回答も頂きましたので大丈夫です。

こいつ本格的に何がまずいのか分かってなかったんだな
3D改造するようなやつってやっぱオツムが弱いんだろうか
291：名無しさま：2015/03/01(日) 12:42:28: >>289
そのようだね
ブログ主は無関係なんだろが
協議中に「あっちにはあるでｗ」みたいでなんかなあ
292：名無しさま：2015/03/01(日) 13:50:57: 今度はＵＶが個人ブログ荒らしに走るの姿が想像つくよな
そのファイルは駄目なんじゃないでしょうか？的な書き込みしまくって
どう考えてもＵＮＣのうｐまで認めてるお前が言うなだけどなｗ
きりしまもモデルの部分使用すら違法とか勝手なルール押し付けはあのロダ内だけにしてくれよ
293：名無しさま：2015/03/01(日) 13:59:20: 決めるのは利用者じゃない
uvでもない
司法だ
294：名無しさま：2015/03/01(日) 14:06:32: また裁判厨か
295：名無しさま：2015/03/01(日) 15:34:46: 削除人の立場なら一定のルールに則って行動したいんだろう。
その都度、恣意的な判断を強要されるといつか放り出すよ。
一応原則ダメだけど全部チェックしてるわけじゃないから見落としちゃった（テヘ
ってところなんでしょ。
ま、UVだけになったらもうどうしようもねえなとは思う。２ｃｈはじめ荒らしまくってるわけで。
296：名無しさま：2015/03/01(日) 16:21:23: >>295
＞恣意的な判断を強要されるといつか放り出すよ。

いつかというか、ついこの間あったばかりだけどな
297：名無しさま：2015/03/01(日) 17:13:49: つまりプレッシャーを与えるような判断に困るファイルを
複数のIPからアップロードしまくって削除人を疲労させる作戦か
さすが避難所やることが汚い
298：名無しさま：2015/03/01(日) 17:20:15: 避難所って組織なのか？
299：名無しさま：2015/03/01(日) 17:25:42: ツィッター→宗教
避難所→テロリスト
300：名無しさま：2015/03/01(日) 17:38:51: IPVRはエルサレムみたいなもんだね
301：名無しさま：2015/03/01(日) 22:56:28: 最近のきりしまさんは、運営としてずいぶん進歩したね。
一方に加担するか場を焦土化してしまうuvより、遥かに建設的で管理者に向いてる。
302：名無しさま：2015/03/01(日) 23:04:59: 受け答えもしっかりしてるしな
303：名無しさま：2015/03/02(月) 00:43:44: 相対評価では間違いなくしっかりしてる
というか比較対象があれだから余程じゃない限り良い管理になるけど
304：名無しさま：2015/03/02(月) 00:47:07: 期間限定ロダならＯＫとか意味不明な事を言い出すに１票
305：名無しさま：2015/03/02(月) 00:51:40: この時は私がこの流れを受けてそのように処理すればそのまま問題もなく終わっていたように思われますね。

無能
306：名無しさま：2015/03/02(月) 00:54:10: >>305
でもぶっちゃけ意見提案してる奴も極端だろあれ
307：名無しさま：2015/03/02(月) 01:32:11: 初っ端から改造という権利無視をしてるのに
どこまでは流用OKとかユーザーが勝手に線引きするのは馬鹿馬鹿しい

白黒気になるなら最初から改造なんか手を出すな
どうせお前らだってhongのuncen使ってんだろ
改造に手を染めてる時点で他人のこと言える立場じゃねぇんだから
割れみたいな明らかなブラックのみ叩いて、それ以外は職人の好きにさせろよ

自分にとって都合のいい部分までOK出して、他人だけ叩くなんてダブスタにもほどがあるわ
俺ら全員どうせアウトなんだから、アウター同士で足引っ張り合うようなみっともない真似すんなよ
308：名無しさま：2015/03/02(月) 01:38:16: ちょっと何言ってるのかわからないですね・・・
309：名無しさま：2015/03/02(月) 01:38:33: 次の患者さんどうぞｗ
310：名無しさま：2015/03/02(月) 01:46:46: SB3Uしか使ってない人間もいるんだがなぁ・・・
311：名無しさま：2015/03/02(月) 01:51:28: 職人の好きにさせたから割れみたいな明らかなブラックのMODが出て問題になったんだが
わかってんのかなこの人
312：名無しさま：2015/03/02(月) 01:53:26: 割ってるやつは考え方が分かりやすいよなあ。
グレーとブラックを切り分ける必要ないし、そのことについても悩まない
いや307が割ってるって意味じゃないけどさ
313：名無しさま：2015/03/02(月) 02:02:20: >>311
新参でわからんのだけど、
明らかなブラックで問題になったMODってどんなやつだったの？
314：名無しさま：2015/03/02(月) 02:13:35: 最近話題になったのは
一般ゲーからのモデルデータぶっこ抜きの移植と
製品データの一部ファイルを削除したデータをアップした2つだね

正直アップロード自体よりも
この2つをアップロードした人間が
自分はまずいことしたってのを根本的に理解できてないのが一番ヤバイ
315：名無しさま：2015/03/02(月) 02:20:48: 職人以外は発言権ないから乞食は黙ってろ
316：名無しさま：2015/03/02(月) 02:32:23: 誰かが言ってたけど指南書だけしかうｐしちゃいけないならあんなご大層なロダはいらんよな
317：名無しさま：2015/03/02(月) 02:39:20: 自作モデリングデータ使用のMODっていう発想ないのな
318：名無しさま：2015/03/02(月) 02:45:04: 今までに上がってるＭＯＤでも完全オリジナルなんてほぼ無いからｗ
319：名無しさま：2015/03/02(月) 02:48:44: これからは△とか×なんじゃね。
遡及法じゃないんだから。
320：名無しさま：2015/03/02(月) 03:00:58: ロダの盛り上がり云々の前にただの割れだからねぇ製品データMODって
uvに恨み持ってる奴がイリュにメールしないとも限らない
321：名無しさま：2015/03/02(月) 03:01:56: そもそも移植って職人じゃないでしょ
322：名無しさま：2015/03/02(月) 03:32:30: >>320
検証資料と一部ツール以外は全部製品データを基にしてるし会話lstだってアウト
323：名無しさま：2015/03/02(月) 03:51:47: ようするにDL数稼げない職人の嫉妬でしょ
サポスレで大騒ぎして削除させただけ
避難所の人は噛みつかれて気の毒だったね
324：名無しさま：2015/03/02(月) 07:44:07: UVって何？紫外線みたいだな
325：名無しさま：2015/03/02(月) 10:10:22: ID:RrDUqSGA0
すごいな
326：名無しさま：2015/03/02(月) 12:20:00: きりしまとそいつの物分りが悪いだけだよな
報告あった時にパッと削除しちまって
以後は注意して下さいで終了だったろう
327：名無しさま：2015/03/02(月) 13:55:50: >>326
物分かりわりーやつに押し切られちゃったけど・・・
328：名無しさま：2015/03/02(月) 16:38:07: セーブデータろだに公式や拾い物のキャラまとめてアップしてるの糞ワロタw
329：名無しさま：2015/03/02(月) 18:05:55: >自分もMOD作者の立場からルール明確化はまずいなと思いました。

こいつが招いた事態なんだがｗ
330：名無しさま：2015/03/02(月) 20:23:55: 結局ガノのやってた様な事まではやるって程度の事だったんだろ
完全に白になんか成る訳無いのにきりしま先走っただけで
警告入れる奴も誰がうｐった物とかじゃなく
どのモデルがブッコ抜かれたＭＯＤか位正確に書けって事だろ
331：名無しさま：2015/03/02(月) 20:32:58: まぁ気に入らねぇ移植MODって作ってる奴居たら
メーカーにメールしたほうが良さそうね
332：名無しさま：2015/03/02(月) 20:34:18: 教師スカートとブレザー上着を合体させた制服Modがあったとして
これはアペンド買ってないユーザーからしたら
「本来アペンドを買わなきゃ使えなかったはずのブレザーを使用している」からアウトじゃないの？
それともブレザーそのものではないから割れとは別だ！とでも強弁すんの？
333：名無しさま：2015/03/02(月) 20:39:33: サポスレの移植バカは強弁してるっぽいね
というか強弁どころかなんでだめなの？って言ってる感じ
334：名無しさま：2015/03/02(月) 20:43:26: HFのやりたい放題を国内鯖でやりたがるお馬鹿さんって、ちょくちょく現れるよねえ
そいつらに適当な節度さえありゃ、堅苦しいルールの議論も必要ないんだよな
これでしばらく、あそこも堅苦しくなんだろうけど、
RPのヤツが真先にHFに活動の場所移してたら笑えるな
335：名無しさま：2015/03/02(月) 20:47:46: >>332-333
これがダメなら解析資料くらいしかOKにならない
Uncenだって元はイリュの素体に手を加えてるんだからOUT

んで、ほとんど全部OUTな改造スレで手順書だけで改造できるやつがどれだけいるの？
手順書で出せる改造なんて体位増加やlst改変が関の山で衣装系は全滅だぞ

少なくとも衣装系Mod導入してるやつは>>333の移植バカを擁護しないと
今後一切エサにもありつけなくなるぞ？ｗ
336：名無しさま：2015/03/02(月) 20:57:16: >>335
節度の問題でしょ？
許される範囲の感覚がないヤツが一人ごねるから、面倒なことになるんじゃね？
許される範囲が分かんないんならHFでもどこでも行けばいいじゃん
どっかからクレームでもついて、界隈全体が自粛ムードで冷え込むよりは
改造指南セットでも手に入るほうが何倍もマシと思うわ
337：名無しさま：2015/03/02(月) 20:59:26: 結局ＵＶの判断次第なんじゃね？
いざって時に削除人が削除しなかったから悪いとか言いそうではあるけどな
338：名無しさま：2015/03/02(月) 20:59:37: >>335
エサにありつきたいのはやまやまだが
「みんなやってるし今までやってたんだから指摘されたけど続けます」
ならHFに行ったほうがいいよ
339：名無しさま：2015/03/02(月) 21:03:57: >>336
なんか勘違いしてるみたいだが、今の時点で
＞どっかからクレームでもついて、界隈全体が自粛ムードで冷え込む
これそのものなわけ
萎縮させてんのは自称良識派の規制厨で、新しい衣装系Modは出せない下地になりかかってる

そもそも改造してんのに薄いグレーも濃いグレーもあるか
イリュから見れば節度があろうがなかろうが改造してるヤツら全員が犯罪者だろ
自分だけは真っ当な改造者なんて思い上がりすんなよ
340：名無しさま：2015/03/02(月) 21:07:16: 規制厨

これは流行る
341：名無しさま：2015/03/02(月) 21:08:03: >>338
この考え方がまさにイナゴ

自分らで首絞めて改造界隈を潰しておきながら
エサがなくなったら無法図の海外でまたエサを漁ればいいと考えてる
342：名無しさま：2015/03/02(月) 21:08:59: >>339
例えば、俺がそんなの許さんつったら、お前さんは従うの？
これを許さん言ったのが、データぶっこ抜かれたメーカーだったら、従わざるを得ないだろ

程度の差を無視して、ミソもクソも同じにすんなよw
お前さん、イリュ系の改造に向かないかもな
343：名無しさま：2015/03/02(月) 21:10:34: さぁ盛り上がってまいりました
344：名無しさま：2015/03/02(月) 21:15:49: >>342
なんでそう無意識にイリュなら好き勝手弄んでも構わないと勘違いできるわけ？
データぶっこ抜かれたのがイリュだろうが他のメーカーだろうが、本来なら完全アウトなんだよ

職人にエサ用意してもらわなきゃ飢えるだけのイナゴが偉そうに自粛しる！とか笑わせんなよ
ここにいるやつら全員犯罪者なんだからやばいデータは黙ってスルーしろよ
乞食の分際で偉そうに良識派を気取るなよ反吐が出る
345：名無しさま：2015/03/02(月) 21:23:33: >>344
だから、節度ってあんじゃんw
全部アウトなんだから何やっても同じだろって言ってるんよ、お前さんは

俺らは、虎の尾を踏まないようにやりたいんだよ
そんなとこに、平気で尾を踏むようなお馬鹿さんが混じってきたら迷惑この上ないんよ
節度の感覚がわかんないんなら、HFの無法者共のが仲良くできるんじゃないかな？
346：名無しさま：2015/03/02(月) 21:25:16: >>344
バカだなお前
完全アウトでこんなロダ終わらせたいんだよ俺は
前例通り今後はまずいファイルがあったらサポスレに報告するし
それで削除しなけりゃメーカーにメールだよ
3Dエロゲも飽きてきたし今更MODなんぞいらん

俺は移植ごときで職人面するヤツとuvが気に入らないだけだよ
347：名無しさま：2015/03/02(月) 21:27:07: 人間ここまで一途になれるものなのか
348：名無しさま：2015/03/02(月) 21:28:01: なんでもありならそりゃあ過疎るわ
349：名無しさま：2015/03/02(月) 21:32:57: >>346
お前の正義感で俺のもらいが少なくなったらどう責任とってくれるのよ
350：名無しさま：2015/03/02(月) 21:34:32: >>345
＞全部アウトなんだから何やっても同じだろって言ってるんよ、お前さんは
割れ以外はまさにその通り
真っ黒な自覚あるから他人のModにだっていちいち難癖つけたりしない

難癖つけたがる乞食ばっかだからここは廃れてjunに逃げられた
そんで今度はjunに押しかけて、またイナゴよろしく食い潰した
一体何回同じことを繰り返せばお前らイナゴは学習するんだ？　ん？

>>346
筋通ってる分、あんたのほうがまだ理解できるよ
351：名無しさま：2015/03/02(月) 21:38:44: 正義感ではないと思う
352：名無しさま：2015/03/02(月) 21:48:39: >>350
ふーん
別に俺は難癖とは思ってないけどさ
明らかにぶっこ抜きと思われるデータを上げるなって主張と
この板やふたばが荒れて廃墟になったことは、直接関係ないんじゃね？

ぶっこ抜きデータだの製品の生データのアップは控えたほうがいいって論調は
人工3の頃からあったし、その頃はまだこの板も機能してたわな
まー、その頃のMODの中には、他作品のデータ流用もかなりあったけどさ
流石に一般ゲーのぶっこ抜き衣装はなかったよ

何度も言うけど、程度とか節度の問題でしょ
スジが通ってなきゃ理解できんのなら、クレームの届きにくい海外に逝った方がいいよ
353：名無しさま：2015/03/02(月) 21:50:16: >>346
uv最近なにもしてないのに・・・
354：名無しさま：2015/03/02(月) 21:50:37: 共有地の悲劇ってやつを知らんヤツがいるのな。
実際ここがそうかはともかくとして。
355：名無しさま：2015/03/02(月) 21:55:53: >>354
教えてくれとしあき！
356：名無しさま：2015/03/02(月) 21:56:14: >>354
共有地の悲劇って、そういう事実もあるだろうが
日本の里山のように荒廃しなかった共有地もあることをお忘れなく
357：名無しさま：2015/03/02(月) 22:00:10: >>355
漁師が俺一人くらい・・・と内々のルール破って多く漁ってるとそのうち皆がマネしていつしか魚が全く獲れなくなるみたいな話だ。
詳しくはググレ
358：名無しさま：2015/03/02(月) 22:11:34: >>356
まさに初期のjunがそうであった・・・
が、やはり山賊がくるんだよな
勝手に杉の木を植えて花粉まみれにするやつもいる
359：名無しさま：2015/03/02(月) 22:18:42: クローズドにすればOK
360：名無しさま：2015/03/03(火) 00:10:09: >>359
賊が正体隠して潜入してきたら防げないぞ。
追放しても、ネットではHN変えるだけで別人に成りすませるしな。
現に問題起こした荒らしで、いくつもHN持ってるのがいるだろ。
361：名無しさま：2015/03/03(火) 00:11:16: SSだけ公開してクレクレの心を煽りまくる
スーパークローズドの時代がくるんだな
362：名無しさま：2015/03/03(火) 00:22:46: >>360
そりゃあ、悪意持ってるヤツが来るのは避けがたいけどな
冷やかしで煽るだけのヤツはいないだけで全然荒らしには対処しやすいよ

考えてみ
訳分からんことがなるヤツがいたとしても一人だけ
それも名無しじゃないコテハンなんよ
無視しやすいし、あんま五月蝿いようなら追い出しやすいんだよ
桃源郷ではないけど、一定の秩序は保たれて匿名掲示板に比べたら超快適
363：名無しさま：2015/03/03(火) 20:50:51: 想像するまでもなく、ここには体験済みの人が結構いるはずなんですけど。
364：名無しさま：2015/03/03(火) 20:56:15: お腹の話はしてないだろ
365：名無しさま：2015/03/03(火) 21:25:45: お仲間だった人はわかりますよね？
366：名無しさま：2015/03/03(火) 23:52:42: きりしま日和ったな
利用者減を考えてストップかかったんだろうけど
職人がコテハンで注意するの推奨ってなんだそりゃ

客同士で揉めろってのは
お前それ公共の場で一番あかんやつでしょ
367：名無しさま：2015/03/03(火) 23:56:52: 与える側の意見なら、施される側が受け入れるという考えなんでしょ。
368：名無しさま：2015/03/04(水) 00:07:32: >>366
お前みたいにでかい口叩くだけの無能が黙れば今まで通りなんだから、全員が得をするいい流れ
下らないやっかみで嫉妬する前に自分自身で成果出して、周囲に認められてから発言しろよ糞乞食ｗ
369：名無しさま：2015/03/04(水) 00:08:09: できないなら閉鎖すればいいのにさ
そうすれば悩む事も無いのに
370：名無しさま：2015/03/04(水) 00:46:16: >>366-367
まあ、管理放棄ってことじゃないみたいだよ
あきらかにマズイものは削除するっていってんじゃん
最低限の管理として、特典データだのぶっこ抜きだのを削除してくれるんならそれでいいんじゃね？
んで、線引きが微妙な部分については
利用者同志で話し合って対応してってことでしょ

利用者同志の話し合いで揉めて一時的に荒れる可能性はあるけど
がちがちの管理じゃないんだから、多少の揉め事は仕方ないわな
最低限の管理はして細かいところは利用者に任せるっていうんだから、そんな悪くないんじゃね？
371：名無しさま：2015/03/04(水) 01:34:50: 悪くないが良くもないな。雰囲気的なベクトルそのものは低下傾向のままだしな。
たとえば今ジンコウの画像スレにプレプレやむすメの移植してクレクレされてんじゃん。
こういうのがこれからも無数に出てくるわけだけどこれどうすんの？とは思うけどな
個別に対応ってことなら面倒すぎてかえって過疎る。
372：名無しさま：2015/03/04(水) 01:39:52: 新しいModを見せびらかしたからクレクレが湧いただけのことでしょ？
本質は今までと全く同じだと思うが何が心配なんだ？
373：名無しさま：2015/03/04(水) 01:46:47: 現状維持だから今までの問題もそのままってこと
きりしまはともかくUVの悪行三昧にはうんざりしてるから様子見してるだけだから何か心配してるわけじゃないよ
374：名無しさま：2015/03/04(水) 02:01:34: UV大荒れの発端になったHFへの転載問題も
「投稿者自身で自衛するか直接HFと話し合ってくれ」という指針ができたし
今はきりしま氏がいるから、投稿者とUVが直接ぶつかり合うことは減ると思うな
375：名無しさま：2015/03/05(木) 01:12:43: (´・ω・｀)
376：名無しさま：2015/03/05(木) 09:33:05: 名乗ってどうのとかさぱっり意味が分からん
うぷ主があそこで発表したMODか不明瞭だったりする
だからサポスレに書くのだろうに当事者で揉めて下さいってか
377：名無しさま：2015/03/06(金) 23:28:06: もう全部 SBZの354の人に管理してもらえばいいんじゃないかな