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3D(エロ)ゲームうぷろだBBSを見守るスレ
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色々な板で物議をかもしだしていますが ここで語ろう
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>>4687
最近、草にこっぴどくやられたんですか？
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くｗさｗっｗｗｗ
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>>4658
>当面機材の代金で４０万その後月々維持費で５万づつｗ
そんなにかかりませんが・・・。
機材はPC4万(ちなみに2万の中古のAtomノートでも十分捌けます)、
ルーター1万(これはちょっと奮発しないとダメ)
鯖運営なら上り転送量無制限な回線(Nifとかbiglobeとかのプロバイダ)
Windows鯖ならAn○ttpdまたは1.3系apacheとCGIをWinで動かすための
それなりの知識。
linux鯖ならlinux全般の知識とapacheの知識。
あとは周辺機器全て合わせた平均消費電力65Wの電気代1000円／月。
そんなもんだと思います。
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画板に関しては現在80codeというレン鯖の「ゴールドプラン」
(月額\1440)をアイワンとワークマン用に1つづつ借りてます。
あっちでも書いてるようにワークマン関連では結構逼迫してましたが
先月あたりから月当たり最大転送量が400GB→600GBになりましたので
ちょっと余裕できました。
最大転送量を1バイトでも超えると403出すような鯖ですが、国内の
さくらみたいに意味不明、事後説明もなしで500出しまくる鯖より
ましと思ってます。
あと、PL2とSBの画板は現在自鯖です。
>>4630
>俺は何人かとメールのやり取りしてるが、ある人物があんたのサイトでアク禁喰らったと発言してたぞ。
いや、爆撃避けるためにエージェント規制かなり厳しくしてますので、メールで「アク禁されてる」
とか言われましても対処のしようがございませんです。サポスレに書き込んでIPこちらに出してもらえれば
72時間以内には対処いたしますです。
ピーク時の爆撃はかなりのものなので爆撃ツール規制はやめるつもりはないです。
>>4672
>他コミュに遠征してまでの、迷惑行為をやめてほしいんだけど。
攻撃しても無駄、自分を癒す場所でもないことをさすがに悟ったから
もう攻撃もしませんよ。すどいMOD作ったからといってサイト内では
「荒らし」してるとしか見えない人を内部に飼ってるコミュなんて
「勝手にやってくれ」です。
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>攻撃しても無駄
なるほど、攻撃と勘違いされたとか行き違いだったのではなく、ダメージを与える目的の本当の攻撃だったんですね？
あなたは謝れば何度でも許されると思ってるようだが、今度こそ約束を守ってくださいね。
それさえ守れば、好き好んであなたと関わる気はありませんし、あなたのろだには興味ないので批判も控えますよ。
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前略uv様
あなたが去ってコミュは平和で住み心地の良い憩いの場所となりました
今後永久に捨てＨＮ使ったりして潜入しないでください
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>>4698
>潜入しないでください
ポリラバSNSは入会申請に作品が必要で、おかげで申し込みを見送ったらしいね。
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>>4699
というかポリラバに関するSNSにその程度の条件を満たせない人間が入って何をやるってんだろうか・・・？
外部から見えない怨念日記の一つにでもする気だったのかねぇ。
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>>4700
「コミュでなにかをしたい」わけじゃなく、内部で何をしてるのか気になって仕方ないんじゃない？
自分だけ除け者にして、皆で楽しんでいそうに思えるとか。
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なんだかよくわからんが、>>4696をまとめると
「荒らしてやろうと思って乗り込んだらすでに荒らしている奴がいた。許せない！」
ということかな？
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本当に、なにが望みなのかわからないよな。
ろだを使わないと利用者を取られたみたいに言うから気を使ってアップすれば、負荷が高くて管理が大変だと愚痴をこぼす。
それで利用を控えたら、今度はコミュによる職人の囲い込みだと騒ぎ出す。
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職人の囲い込みだとかMODやら情報の独占だとか喚き散らす割には自分がやる著作物の違法アップなんぞはくだらんこと呼ばわりだしなぁ。
傍目から見ると酷く支離滅裂なんだが自分が何言ってるのかわかってるんだろうか。
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先週、電車の中で向かい合わせた人の顔なんて覚えてないだろ
彼にとっては毎回、話題にすることはその程度のことなのさ
何か思いつくと書き込むが、次回にそのことなんて覚えてないのさ
ＲＰＧしてセーブしないで、毎回リセットボタン押して終了
毎回名前の入力から始めるみたいな、足跡が都度消えるメビウスリングの大地を歩いているのさ
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>>4704
複数の敵を一人にまとめたがる病気なのはよくわかった
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>>4697-4706
そっちの批判ばっかりなのか。
それに関してはもうやってないしこれからもやらないよ。
絶対勝てないし。
>>4697
あんたcbrだな。
そんなこといいつつ毎日のようにこっちにチェックしてるよね。
みっともないからやめなさいよ。
>>4698
あんたは「なにすてにぃ」だな
書き方からわかるよ。
宗教を猛信する習性改めたほうがいいでないの？
で、あっちでエラそうにここ(IPVR板)の批判してる割に
いざとなるとコテハンで書かないのは卑怯だよね。
閉鎖コミュのあの「同じような画像貼って違いの感想を強要する」
ような雰囲気はついていけませんね。
さすがのてんがも引いてる雰囲気伝わってきてたぞ。
誰とは言わないが。
しかしこうなると書いてる全員ニョッポサイトとてんがサイトの
住人な気がしてきたね。
それはそうとこちらの住人用うｐろだ
とか画像板立てるという話はどうなったの？
本気で私が憎くて潰したいならそれやるのがいちばんだと思いますが。
こっちの費用と手間は教えてやったぞ。
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ipでないｂｂｓで名無しさんの発言を、
特定の誰かと決め付けるのはどうなのかと思いますよ。
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>>4708
あ〜〜〜らおひさしぶし。
ipでないBBSだからこそ勝手に決め付けられるんでないの？
反論あるならこっちで書いてね。
それともまたぞろそっちのチャットに乗り込んでもいいのかい？
信者しかいなくなった場所だとツラいけどね。
でもさ「いいとこ取り」絶対認めなかったんならそちらで
あなたが「ここの住人さん用うｐろだと画板」立てるのにいちばん
ふさわしい人物だと思いますが・・・。
それなりのカリスマ性あるしね。
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ip出ないから勝手に決め付けられる＞
あなたがそう思うならあなたの中ではそれでいいのでしょうか。
私としてはどうかなと思ったので書き込んだまでです。
チャットに乗り込んでも＞
別に来て普通にお話する分にはかまわんと思いますよ。
別にこちらから規制しているわけでもありません。
そちらさんがもう来ない発言をおいていっただけですし。
ただ参加者から何を言われるかは押して知るべしだとは思いますし、
それに耐えて正常な関係を気づけるかは私は責任を負いません。
としか言えません。
「ここの住人さん用うｐろだと画板＞
それは別に私が立てる必要性はないんでないかと・・・
それこそすでに立てているロダもありますし、
使いたい人が利用してくれればそれでいいかなと思ってますし、
アクセス一極集中しても裁けるような環境ではないですし。
一応細々とロダはやってますが、
猫氏の網羅しているすべてのジャンルを
こちらが全部が全部を押し付けられてやる必要もないかと思います。
ロダとか画像ｂｂｓはカリスマ性云々よりもやりたい人がやって、
利用したい人が利用するといったシンプルな関係でいいんだと思います。
異論がある人もいるでしょうけども、
ロダ管理も画像掲示板の管理も趣味でやってる人に対しては、
そんな感じのシンプルな関係でいいんでないかなーと私なんかは思います。
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ip出ないから勝手に決め付けられる＞
優等生
チャットに乗り込んでも＞
優等生
それに耐えて正常な関係を気づけるかは私は責任を負いません。>
信者しかいない場所に行くつもりは毛頭ございません。
話のタネに書いただけです。
というか引用符逆なのいい加減に直してほしいな。
それも「いいとこ取り」絶対認めない頑固さからなのか？
>ロダ管理も画像掲示板の管理も趣味でやってる人に対しては、
は、こちらは画像はともかくMODデータに関してはそれなりの使命感でやってるん
ですけど・・・。そういう風に見られたてのか。
3Dフィギュアも人工2も要望があればすぐ復活できる状態です。
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>話のネタに書いただけです。
なんというか書かれた事に答えるとはぐらかすというか、
話題に書いてはみたがまじめに答えるなみたいな反応は止めて欲しいというか・・・
>引用符が逆
メールでは確かに返信するときこんな感じですね。
たんに慣れの問題か間違って覚えてるだけかもしれません。
>「いいとこ取り」
そこにこだわるの好きですねぇ。
なんというか執念みたいなものを感じます。
すでに消されたｂｂｓで
「いいとこ取りを認めたからどーなんでしょう、
だからなんなの？」みたいな事を書いた覚えがあるんですが、
こだわってるのは猫氏だと思いますよ。
別に猫氏がいいとこ取りだと思いたいなら思っていればいいのではないでしょうか。
それこそ思想の自由なのでこちらは止めようがありません。
ただ、ｈｐのコンテンツ選びで版権元でもない猫氏にそう言われるのは
私としては気持ちいいものではないですよとお伝えしておきます。
>ロダ管理も画像掲示板の管理も趣味でやってる人に対しては、
そんな感じのシンプルな関係でいいんでないかなーと私なんかは思います。
これは商業サイトや商用サイトではない場合といったつもりで書いたつもりなんですが、
なんとなく誤解をあたえているようなので一応書いておきます。
>使命感をもってやっている
どういった思いで自分の運営するサイトをやるかは人それぞれなので、
それはそれでよいのではないでしょうか。
否定しているつもりはありません。
私はたぶん猫氏の理想とする答えは書き込めないと思います。
不毛なのでコレで打ち止めさせて頂きます。
ipvrの利用者の方々にもスレ汚し失礼しました。
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追加ね
>猫氏の網羅しているすべてのジャンルを
もう猫とは名乗ってませんです。その変某氏からは聞かなかった？
それとあくまでここの住人が求める範囲でいいでないんですか？
その他は引き続きこちらで担当しますよ。
「カスメ」とか「かすたむアンドロイド」は2ch系住人が拡大解釈して
ここ(元々アイワン専用だ)使ってるだけなようなのでいろいろ難しいところですね。
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ここを私物化すんな
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>>4712
終わったか・・・。
で、チャットに帰って仲間といろいろ批評しあう・・・。
涙が出るほど本気でうらやましいです。
また負けだね。
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>>4714
あれ？このスレって「3D(エロ)ゲームうぷろだBBSを見守るスレ」
なんだよ。これって今は名前違うけど私自身が管理する「したらば」
の板なんですけど。
そういうスレッドに「見守られるサイトの管理者」が出てくることは
私物化でもなんでもないと思いますが。
むしろ話題提供してやってるだけ感謝してほしいですね。
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>>4714
俺も私物化だとは思うが、まあ、このスレについてはuv氏が
私物化するなら、それはそれでスレの趣旨に沿ってるので、
文句を言ってはいかんだろｗ
教祖スレで教祖が来るの拒んだら、本末転倒なのと一緒。
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別に何をどう喚こうが勝手にすればいいが上げんな、視界にはいらねぇようにやれ
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>>4716 4717
ご本人の登場はヲチスレの趣旨に反するし
別にそいつとチャットしたいわけでもない
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>>4179
>ご本人の登場はヲチスレの趣旨に反するし
これはおかしい。
対象に関わらないのはオチスレの原則だが、ルールが適用されるのは住人にのみ。
なんで観測対象に、そんなルールを押し付けられるんだ？
オチする者は、観測対象に働きかけをして自然の状態を壊してはならない。
そのルールを押し付けること自体、観測対象への働きかけに事になる。
例えば鳥を観察する場合、「観測者に餌をねだるのは禁止」なんてルールを鳥に押し付けられないだろう。
まして相手が知的存在なら、こちらの思惑に反することを意図して行なうのは普通のことだ。
住人に「相手するな」と呼びかけるのはともかく、観測対象に要求すること自体がオチの精神に反してる。
uvがここを知ってて意識してるという事は、彼が役者で我々が観客として芝居を見てる状態に似ている。
今回のケースは、役者が舞台から降りてアドリブで客に話しかけてるようなもの。
だったら客としては芝居を中断させないよう、役者に態度を合わせるほうがいいのではないか？
それができないなら、ここが舞台となってる間は退避した方がいいだろう。
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長くて読む気になれない
なんかおかしい人が居付いてるようだが
ヲチして語るスレにヲチの対象者自身が入ってくるのは無粋と言うもの
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>>4721
お前のルールなんぞに誰かが従う義理はない。
uvに見つからない場所にこのスレのオチスレでも作って一人で感想述べてろ。
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uvもこんな頭のトチ狂ったようなシンパがついてよかったな
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なんだ、例の荒らしか。
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名だたるコテ達がそこの休日ネット弁慶のご機嫌取りになってるとは落ちぶれたもんだな
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>>4724
ハイハイ軽く煽られて悔しいんですねwww
あなたみたいな小物の脳に湧いた敵なんて誰も知りません
カウンセリングルームが欲しけりゃ他がありますよw
独り言ならカラオケボックスでも借りればいいんじゃないですか？
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〜ご注意！〜
このスレには、常駐する荒らしがいます。
何度も開き直ってるように、意図してこのスレを荒らしています。
構ってもらいたいレス乞食でもあります。
害虫は餌がなければ死滅します。レスという餌を与えないようにしましょう。
※このレスに反応したり猿真似返しをしてきたら、それが荒らしです。
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中身ないレスが多いのが夏休みを感じさせるな
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ま〜た始まったヨ、でも面白いからモットヤレ〜ｗ
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ま〜た思い込みで、無関係な人に噛みついてんのか
書く前に自分のとこのチャットで、予測が正しいか相談ぐらいしたらいいだろ
そしたら頭が冷え、無関係な人を非難しないで済んだだろうに
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けしかけてる自称賑やかしの方がウゼえ
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ま〜た始まったヨ、でも面白いからモットヤレ〜ｗ
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uvもこんな頭のトチ狂ったようなシンパがついてよかったな
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人工少女のMODではデータベースの様に使えた、あのろだに大変お世話になったし、
この板とuvさんのところの、誰でもどうぞな運営方針が大変ありがたかったんだけど、
最近のこの板やあっちの画板を観ると、閲覧はとにかくとして、投稿も誰でもどうぞは限界なんじゃないかと思えたりもする。
向こうの画板もここも、クレクレやら、くだ質が増えて効率よく情報集積されてない感じが強い。
全てのとはいわんけど、職人にとって楽しい遊び場でもないし、メリットもないサイトになりつつあると思うんだよな。
選民思想とか秘密主義とか云われるだろうけさ。
いつまでも「いいとこ取り」と言ってないで、一部の職人が流れていった理由を考えてもらいたいものです。
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>>4734
「メリットもないサイトになりつつある」なんてとんでもない！とっくにそうなってますよ
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お前らが根本的に間違ってるのは
職人にはいてほしいが無制限に文句言いたいしクレクレしたい
こんな矛盾が成り立つわけないんだよ
職人に使いやすくするなら文句言わないクレクレしない
職人の尊重する土台を作らないといけないし
文句言いたいクレクレしたいなら全く別のやり方（依頼等）で
土台を作らないといけない
そもそも本来改造版は全員改造出切る（分野は違うが）のが基本で
分野の違う人と色々協力するのが目的だったんだけどね
素人の数が職人を上回ったら話にならないｗ
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uv鯖があることにデメリットを感じる職人は確実に増えてると思う
でも新しい鯖を作ると狂人に生涯粘着されるのが確定しているので動けない
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uv鯖のデメリットより文句しか言わない奴のデメリットの方が職人にとっては大きいよ
大体においてuvと揉めてるのは文句しか言わない奴だし。
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uvもこんな頭のトチ狂ったようなシンパがついてよかったな
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uvに粘着してるやつは
既得権益がすでにあって利益誘導でやってるとしか思えない
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すごい論理飛躍だな。さすがシンパ
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なんだ、いつもの玉皮か。スルーで
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ま、無償で作品を上げられると色々困るんだろ
粘着乙であります
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uvさん、彼がuvチャットの会員ですか？
実情も理解しないで、批判叩きに必死なシンパが頑張ってますね。
だからって他コミュへの潜入破壊工作は勘弁してください。
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ノコノコ出てくるタイミングがおかしいと思っていたが
そういうことか、ありがとうｗ
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>>4724
出たな決め付け房
お前のせいで職人が減るから二度と来るなカスｗ
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>>4737
MODそのものは汎用のロダに上げて、うｐ告知を掲示板でするスタイルもアリかと思うので、
uvさんのロダが職人の活動を阻害しているとは思わないけどな。
人工3の出始めのころや少し前のCM3Dみたいに、uvさんのロダに国産MODが集積されていた頃はとても便利だったのは確かだが、
ろだの画板やこの板が、職人にとって楽しい遊び場でなくなってきたことの方が深刻ではないかと思うんだけど。
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おっとリンクミスった >>4742 お前だよお前
いいか。お・前・の・せ・い・で・職人が減ったんだから
責任とって作品を上げるか出来ないなら、二・度・と・来・る・な・よ
わかったかカスｗ
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玉皮が一本釣りされたのが悔しいってのはすごくすごくわかった
だがこのスレに基地外シンパはいらんので、お前が帰れ
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言っても無駄かもね
なんせuvの決め付けは汚い決め付け
俺の決め付けはきれいな決め付けとか言う
超ダブスタ野郎だし。
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>>4749 どう見てもお前が基地外でしょｗ
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4737だが、>>4747は>>4734と同じ人なのかな？そういう思い込みで書かせてもらうが
>MODそのものは汎用のロダに上げて、うｐ告知を掲示板でするスタイルもアリかと思うので、
そうなればuv問題は1/3くらい解決するかもわからない。ぶっちゃけ賛成する。
でも最初にやった人は個人攻撃されるだろうね。それが心配で俺はうｐできないと思う
そしてそう思われてしまう彼の負の実績が活動の阻害（デメリット）として表れる一面じゃないだろうか
>ろだの画板やこの板が、職人にとって楽しい遊び場でなくなってきたことの方が深刻ではないかと思うんだけど。
ここで管巻いてる俺にはこの投げかけに答えるのが難しい。けれども、あなたの考えを否定しません
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>>4752
4734=4747です。このスレに居て何だけど、
自分は、uvさんの過去の特定の個人への攻撃はリアルタイムで知らないんで、危機感が足りないのかもしれないです。
あちらの画板やこの板のことをこのスレで書いた理由は、
uvさんの「いいとこ取り」発言に対して、職人を囲い込んだのではなく、職人さんが自発的に居心地の良いところに集まるのは必然に見えるということで書きました。
uvさんの板全削除や煽り発言に同意できる立場では有りませんが、職人の居心地を悪くしているのは何もuvさんの管理姿勢だけに原因があるわけではなくて、
一部のMOD利用者と職人の考え方にギャップがあって、全体にストレスの源が遍在してるように思ったりしてます。
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>>4753
4737=4752です。書こうか迷ったけど、真摯に書かれているようなのでついレスしてしまいますが
これで最後にさせてください。
あなたの言葉を借りるなら、ここに満ちたストレスは長年にわたり蓄積されたものです
名無し個人の立場でこれを解きほぐすのはかなりの難事と思います
あまり深入りしすぎて毒気にとらわれてしまわないように気をつけてください
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欲しい情報や物があるなら、それが在るところへ行って収集すればいい
居心地が良ければ、そこで楽しめばいい
毒吐きたくなったら、吐けるところへ行って吐けばいい
それぞれの場所に役割があるってことでしょ
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>>4745
あなたの言うノコノコっていうのはスーパーマリオの話ですか？
ちなみに俺は4744じゃないぞ、絶対違うからな。
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ごちゃごちゃ煩いの
今なお「いいとこ取り」とか「選民思想」って言い回しが風化してないのが事実である何よりの証拠だと気付け
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と、いつもの生産性のない議論を続けるのであった。
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まあ海外頑張れ
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uv氏も狂信者ができて本当によかったね。
でも、あちこちの掲示板を荒らさせるのはよくないぞ。
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つかよくわかんないんだけど今のuvて職人たちに糞ぶっかけてんの？
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>>4761
あそこは入会不要でDOMし放題のクレクレ天国。
対して職人がHN名乗らないと管理人が噛み付くし、職人の作品を名指し非難するし。
あれじゃ職人がコミュに移動するのも無理ないと思う。
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個人的な意見だが本来ならuv氏のロダみたいなのは作る側にとっても使いやすいのよ
作った物の評価やそれに対するリクエストなんかが結構来るしアドバイスもあったりね
ただねそれが成立するのはやっぱ管理人がぶれないルールの上で管理しつつ
周りの動きを阻害しないよう行動している時に限るんだよね
uv氏はある意味ではぶれないのかもしれないが何かの拍子にぶれるなんてレベル超越するし
周りの動きを阻害どころかその周りの一回り位の範囲にまで噛み付くっしょ・・・
ほんとに何が火種になるか全然わからんから安心して使えないんだよねマジで
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すまん上げてもうた
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職人の小間使いになったり靴舐めたり糞ぶっかけたりとスタースクリームみたいな管理人だからなあw
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個人的理由で噛み付くなら名無しで書けばいいのに、管理人を名乗って名無しレベルの発言をする。
ああいうことをしなけりゃ、改造に貢献してる人間としてもう少し評価されてるだろうに。
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人格が難ありだろうと、貢献は貢献。
変人が作った世界新記録であろうと、世界新としての価値は変わらんのと一緒で。
まあけど、貢献を認めてることと、難ありを擁護するのは別の話だからなあ。
シンパがいない＝貢献が認められてない、じゃないのにそこに拘られると・・・
シンパとか求めず、報われないインフラ維持の役割を黙々と果たす、っていうのが
かえって正当な敬意を受ける一番の早道なんだが・・・
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奴が羨む敬意を集める他サイトの管理人は、管理の苦労をおくびにも出さないんだが・・・
こう書くと、「俺は金銭的にも負担して奴らとは段違いの苦労をしてるんだ！！」と声高に叫ぶんだろうな。
それこそが評価を下げる原因となっているのに。
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uv氏がサイト運営で果たしている貢献を考えたら感謝されて当然。
「俺に敬意を払え」という人がいたら、実績に関わらず嫌われるのも当然。
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社会人としてのコミュニケーションさえとれれば全て解決するだろうに…
uv氏には他人の声はとどかない
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自サイトの運営はともかく、他サイトを荒らしてるのがな。
それも自サイト運営の不都合を、他サイトが原因と思い込んでるから話にならない。
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ろだの運営だけならプラス評価なのに。
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>>4767
プロスポーツや、何かの世界記録とかならそうだろう。
uvの場合は、まず、長期にわたり荒らしを続けてきた者が、周囲の反対に聞く耳をかさずにろだを始めて現在に至るのだよ。
前提というか出発点が全く違うのだからその評価は当てはまらない。
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トゥーン系で有名な某板の管理人に対する劣等感から、そいつに勝ちたい一心で、ろだ始めたんだったな
その時から奴は荒しの嫌われ者で、別ＨＮで別人を装って、ろだ管理人として、
暫くそこの住人を騙し続けて、突然、正体を暴露して、あざ笑い、それが元でそこの住人と、
奴の正体を知りつつ隠していた、そこの管理人の関係も険悪化してたっけｗ
結果的にその板は離散したんだが、相当昔の話で、新しい人は知らないのだろうが、奴の悪意は底なしなのさ
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＞トゥーン系で有名な某板の管理人に対する劣等感から、そいつに勝ちたい一心で、ろだ始めたんだったな
お前らほんと底が浅いなuvのロダはもっと昔からあるぞｗ
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4774はカスメ3D発売初期に居た荒らしじゃね？
UVって昔はトゥーン系所かアニメコスとかも嫌いとか言ってなかったっけ。
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>4775
人工少女改造マニュアルのころの話だぞ、知りもしないで偉そうに反論するなカス
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三つ団子＝オートボルタ＝ＵＶ
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>>4775
uvの粘着荒らし体質が人工2時代から絶えず続いてる物って事位知ってろよ。
4774で言ってるトゥーン系で有名な某板の管理人てのは大将の事じゃねぇぞ。
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ろだを始めてuvが改心したとかならともかく、全く変わっていないのであるから、
昔のことを知らない人であっても離れていくわな。
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4775顔真っ赤ｗ
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>>4775
まあお前も何も知らないでシンパやってたんだろうが赤っ恥だったな
これに懲りたらおとなしくしとけ
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シンパよ、ここで無知を晒すぐらいいいが、コミュの掲示板荒らしはいいかげんやめろ！
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uvは職人のクレーム処理でここ荒らしてた時期に既に終わってた
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エロゲ改造界のお局様がお怒りだぞ
ちゃんと謝っとけよ
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思い入れが強いんだろうけど、改マニュの昔話はもういいんじゃね？
エロゲの改造なんて長くやる事じゃないし、潮時だったんだよ…
争いの当事者が一方的に事実を語っても無意味な事に気付いてほしいな。
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4775は、まず謝罪だろ
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>4786
お前が此処へ書き込むことこそ無意味
改マニュの昔話じゃないだろ、勝手に論点曲げて自己防衛するなカス
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玉皮ほど熱心なシンパは見たことがないな
uvもさぞや喜んでいることだろう
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お前らほんと沸点低いな
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スレ違いが叩かれるのはあたりまえ
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>4790
沸騰してる奴なんて、お前しか居ねーしｗ
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