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3D(エロ)ゲームうぷろだBBSを見守るスレ

1名無しさま:2008/06/18(水) 21:01:01
色々な板で物議をかもしだしていますが ここで語ろう

1467名無しさま:2009/11/09(月) 22:04:00
君の言ってることが分からないわけではないのよ

1468名無しさま:2009/11/09(月) 23:05:15
今回の件については丁寧語の質問者さんは、自分なりに調べて試した上での質問なので
一応手足は動かしていると思うぞ?
287で本人も書いているようにメタセコがどういう物かもを知らない状態で拡大とか反転とか言われたら
そりゃ戸惑うだろう。
改造を始めたばかりであろう人にメタセコを用意してるのが当たり前って言っちゃうのも
結構無茶な話だしな。

>>1458は回答した方の本人さんかな?
自分は今回の件、貴方も質問者もそれほど大差は無いと思っとるよ。

メタセコの話の後で290氏がメタセコでの等比変形での問題点と
Illusion_morpherでの方法を記載してるだろう。
あの回答が貴方から出なかったのは何でなのかな?
貴方が言うように「ツールは揃えていて試しているのが当然」ならば
当然貴方はIllusion_morpherも持ってるだろうし触っている事になる。
知っていて教えなかったのなら意地悪な人だなぁと思うし、
Illusion_morpherを持っていなかった、もしくは持っていても
Illusion_morpherでやる方法を見当も付かなかったのなら、
「メタセコでやる事を見当もつかなかった」と言っている質問者と
同じ事になると思うけと・・・違うかなぁ?

人によって理解度も違うし習熟度によってもまた違う。
今回の質問者さんのようにこれから始めようって人もいるんだから
あんまり上からのきつい言い方は避けてほしいな。

後自分も>>1465と同じ意見。
フォローした人に対して"なんで噛み付いてるのか?"みたいな言い方は無いと思う。
自覚しているのかはわからないけど、貴方の言い方はきつ過ぎるのですよ。
あれでは場が荒れます。

長くなっちゃったけど、自分が言いたいのは「初心者さんにはなるべく大きな心で接して
みんなで改造ライフを楽しみましょう」って事ですわ。

スレ汚し失礼

1469名無しさま:2009/11/09(月) 23:34:55
>>1458は回答した方の本人さんかな?
いや違うよ。
ID見る限り260と今回の人工メイト絡みの回答者は同一人物みたいだけど。

ただ「最初からそう答えればいいのに」というのをフォローとは思えなかった。
確かに回答者はキツイ言い方だとは思うがくだ質並の意味不明の質問にちゃんと答えなさいよって言うのはこれも乱暴だと思った訳で。
俺が当人なら259の質問に親身に答えようとは思わないんだよな。

まぁあんたなら答えるんだろうけどw

1470名無しさま:2009/11/09(月) 23:35:16
ていうか最初の最近荒れぎみ云々でさしてたのが
その丁寧語云々の方じゃないと知って恥ずかしい俺1464
確かに荒れてるか?とか思ってはいたんだが・・・

1471名無しさま:2009/11/09(月) 23:51:14
>>1468
メタセコで輪郭線弄るってのは散々画像掲示板で回答者本人が書いてるぞ。
何も今回で始めて出た技法じゃないってのは分かるな?

後Illusion_morpherは初心者にゃキツイだろ。
俺も最初触った時サッパリ分からんかったし。

それと回答者も9月から始めた初心者だとさ。
初心者さんにはなるべく大きな心で接してみんなで改造ライフを楽しみましょうだろ?
回答者にも優しくしてやれよ?

1472名無しさま:2009/11/09(月) 23:53:59
まあ、情けは人のためならずってとこかな

1473名無しさま:2009/11/10(火) 00:02:55
だがこれが繰り返されると答える側が減る罠

1474名無しさま:2009/11/10(火) 00:33:28
>>1471
そんなに何度も言ってたか?と思って見てきたが
一回「メタセコであご線削る」って言ってるだけだな。
質問者が見当もつかなかったと言ってるんだからその一度きりの情報は
目にとまらなかったという事だろ。
それに正しいやり方を知ってるならそっちを紹介する方が普通だろ。違うか?

後メタセコの方が出来る事が多すぎて初心者にはキツイだろ。
俺も最初に触った時サッパリわからんかったぞw

回答者が色々言われてるのはあの言い方がきつ過ぎるからで
自分が蒔いた種だと思うんよね。
あんな言い方をせず普通に受け答えしてたらここまでは言われなかっただろ。
あそこまで上から目線で言ってる以上初心者云々って言い訳は逆に出来んわな。
あの人自分が壁にぶち当たった時これからどうすんだろね。

1475名無しさま:2009/11/10(火) 00:37:43
まだ引っぱります?

1476名無しさま:2009/11/10(火) 01:00:53
>>1474
おやおや。
初心者に優しい理解力あるキャラはもう封印かね。それとも別人か?
まぁどっちにしろただ単に回答者が気に入らないだけかよw

>後メタセコの方が出来る事が多すぎて初心者にはキツイだろ。
そりゃねぇなw
メタセコ関係のサイト、本、幾つあると思ってんだ?
下らない鸚鵡返ししか出来んのか?頭も鸚鵡並かよw

>あの人自分が壁にぶち当たった時これからどうすんだろね。
くだ質辺りでも行くんじゃね?
スレ内検索すりゃお目当ての問題なんざ直ぐ見つかるだろうし。
それでも無い時は俺なら放置だわな。やり込んでりゃスキルも身に付くしその時はサッパリだった事も何時か理解出来るかもしれん。
今回の人工メイトの改造はメタセコも導入してない初心者にゃキツイって事だろ。
それでも導入したい!って意気込みは買うがそれで取った行動が「そこで何故それをやる必要があるのか理解出来ません」だぜ?
>あんな言い方をせず普通に受け答えしてたらここまでは言われなかっただろ。
じゃねぇかなぁ。

>回答者が色々言われてるのはあの言い方がきつ過ぎるからで
此処に出入りしてる割にゃ繊細だなwつうか暴言って程でもねぇし。
それにuv氏が運営してるサイトできつ過ぎるはねえよwあそこはお上品な人達が集う公式じゃないよ?

1477名無しさま:2009/11/10(火) 02:25:36
今北産業
>>1458とかどう見ても本人だろw
つかあれをやたらと擁護してるのが居るが自演過ぎて糞ワラタww

>>1476で本性発揮すんのはいいけど暴れるのはここだけにしとけよ?
あっちまで持ち込むのはuvに弾かれるから止めておけwww

1478uv:2009/11/10(火) 12:11:08
まだやってんの?
いいかげんにしてね。
このスレは私個人の非難のためにあるんじゃないの?
何が気に入らんか知らんけど、うぷろだBBSでの
「質問の方法が気に入らん」という話なら「うぷろだBBS」で
やるのが筋でしょ。

>>1477
>あっちまで持ち込むのはuvに弾かれるから止めておけwww
このことに関してはしつこく書くけど、
うぷろだBBSが荒れたり自分が我慢できない書き込みの場合
そのHOSTのうぷろだBBS自体の書き込みを禁止にすることはあっても
ろだと画板のアクセスを禁止にしたことは今まで一度もない!

1479名無しさま:2009/11/10(火) 19:38:58
>>1477
今北産業w
どう見ても>>1474じゃねぇかお前w
今来たのに此処のサイトじゃない他所のBBSのやり取り把握してる時点で有り得ねぇっての。
気に入らない、どうにかしたいってんならuv氏が言う様に向こうでやればいいだろうに。

それが出来ないからこっちで管巻くしかない奴が粋がってんじゃねぇよ。
つうか件の「キツイ発言」見たがあんな大した事じゃない発言でギャーギャー言ってるのかよ。
あんなんで頭来て粘着する何ざ言われた当人しか居ないだろ、マジで。
まぁ擁護してる奴全員本人にしとけばお前は満足ってんならどうぞ御自由に。

1480名無しさま:2009/11/10(火) 20:15:41
>>1479
いい加減ウザイ
uvが出てきた時点で止め時にしとけ
更に書くとか何時まで引っ張ってんだっツーの

1481名無しさま:2009/11/11(水) 00:03:34
あそこは特別なんだよ

1482名無しさま:2009/11/11(水) 00:52:55
やっぱケンカはいつも盛り上がるね〜
みんながんばれば!?

>>1478
> 「うぷろだBBS」でやるのが筋でしょ。

当事者同士ならね
本線からそれた第三者の野次馬同士の言い争いの場合は
別にどこでも良いっしょ


今回の件は内容がビミョ〜過ぎて、
自分は具体的な意見はとくに無くてスミマセン

1483uv:2009/11/11(水) 01:41:24
>>1482
>本線からそれた第三者の野次馬同士の言い争いの場合は
確かにそうだけどそれならつながりの一切ないとこでやって欲しいですね。
こことうぷろだと画板ってある程度持ちつ持たれつの関係なんじゃ
ないのかなあ?
そういうことようやく気づいて最近この板の批判はしてないつもりなんだけど。

1484名無しさま:2009/11/11(水) 06:10:19
事の発端になった発言がどんな罵詈雑言の暴言かと思って見に行ったけど正直なんでこれだけ騒がれてるのかさっぱり分からなかった・・・

1485名無しさま:2009/11/11(水) 10:42:34
しばらくネタがなかったから食いついただけでしょ

1486名無しさま:2009/11/12(木) 10:55:34
>>1483
あんたの言ってることは今まで散々悪さをしてきたチンピラが、
「どうして真面目になったのに信じてくれないんだよ」
と言ってるようなもんだな
今まで散々やられた方はそれを忘れていないし、そもそも自分でそういうことを言うこと自体が信じられないんだって

1487名無しさま:2009/11/12(木) 17:41:14
>>1486
と一々どうでもいい書き込みしてそれを煽る連中が現れて以下ループか?
進歩ねーな、まぁ書き込んだ時点で俺も同じようなもんだがw

個人批判もいいが各方面に害振り撒いてるのはここも同じなんだから生暖かい目で見守ってやればいいじゃない

1488名無しさま:2009/11/14(土) 05:22:50
AGが変な要求してるな。

キャラデータの丸投げって他の職人のMODを結果的に許可無くうpする事になるから以前問題になってうpした奴が叩かれてたろ。
一見さんなら兎も角古株の職人がそれを知らん訳が無いわなぁ。
うp要求されたキャラはどう見てもノーマルじゃねぇし。

どう見てもわざとうp主が叩かれる流れにしてる様にしか見えんのだが。

1489名無しさま:2009/11/14(土) 09:28:30
>>1488
>>どう見てもわざとうp主が叩かれる流れにしてる様にしか見えんのだが。
それは流石に、ひねくれて悪くとりすぎなのでは?
わざとだとしたら、AGさんがファンだと嘘を吐いてまで、うp主が叩かれる様にした事になる。

せいぜい、うp主に迷惑がかかる可能性を考えなかったのかな〜位の意見が妥当。
とゆ〜か、何でも争いの種にするのイクナイ。

1490名無しさま:2009/11/14(土) 10:22:47
それで小煩いのが口挟まず黙っててくれるならいいと思うけどね
そういった一連の懸念が今や諸々の足枷になってるわけだし

1491名無しさま:2009/11/14(土) 10:54:30
久々に覗いて>>1451-1455の流れで大爆笑w
やっぱ各々溜め込んでるものはあるんだなw

1492名無しさま:2009/11/14(土) 13:31:04
ボディ関連のUP依頼が目立つけどそんなにカスタムボディ欲しいもんなのかね

1493名無しさま:2009/11/14(土) 14:28:06
>>1492
ao氏のボディは生理的に受け付けんから欲しいとは思わんなぁ・・・
どうもありゃ俺はダメだ・・・顔もダメだわ・・・

1494名無しさま:2009/11/14(土) 14:47:02
人それぞれ

終了

1495名無しさま:2009/11/14(土) 15:20:03
>>1494
いや別にあのボディに欲情する人間を侮辱してる訳じゃないし良いんじゃね?

ただ自分は気持ち悪いので合わないって言ってるだけで。

1496名無しさま:2009/11/14(土) 15:45:31
>>いや別にあのボディに欲情する人間を侮辱してる訳じゃないし良いんじゃね?
確かに、欲情する人間は侮辱してないけど、作者さんや作品は侮辱してるようにとられてもしょうがないよね?

俺には良く解らないので聞きたいのだけど、
わざわざ、自分には合わないとか、ましてや気持ち悪いなんて、
ココに書く必要やメリットがあるのかな?
例えば、この職人さんと、アナタの好きな職人さんが仲がよくて、
アナタの発言で、その人までUP活動をしなくなる可能性もゼロではないよ?

1497名無しさま:2009/11/14(土) 16:23:37
書く必要もないがそれを見てげんなりする必要もない

1498名無しさま:2009/11/14(土) 16:25:19
人それぞれ

終了

1499名無しさま:2009/11/14(土) 17:06:12
>>1496
自分の作品を公表するってのは批判されるのも覚悟してやるもんだと思ったんだが違うのかな?

聞こえの良い意見だけに包まれたいなら自分でHPでも立ち上げてそこにUPすりゃ良い訳で。
「気持ち悪い!UPするの止めろ!!」って批判は言語道断だが「自分にゃ合わんな、気持ち悪い」ってのは立派な意見だと思う。
批判じゃなく意見な。

1500uv:2009/11/14(土) 17:10:27
>>1499
それならここでやらずに画板でやればいいんじゃないの?

1501名無しさま:2009/11/14(土) 17:12:23
>立派な意見
当人が見てるかもわからない、IDも出ない、こんな場所で馬鹿みたい
意見だと思うなら直接書き込みいけばいいじゃない?

結局どう思われるかわかってるからこんなとこに書きこんでるんでしょ?

1502名無しさま:2009/11/14(土) 18:46:29
変な話題振ってすまなかった
とりあえずうP的な書き込み見て
ホントに欲しいのかなあとか衣装合わせとかどうするんだろうという疑問があった

1503名無しさま:2009/11/14(土) 19:07:46
構って欲しいレス乞食なんだろ

1504名無しさま:2009/11/14(土) 19:34:30
金払ってるわけでもないのにケチつけるとか頭おかしいな
黙っていればそれでいいのに

1505名無しさま:2009/11/14(土) 19:45:16
その意見に悪意があるかどうか、は意識した方がいいと思うよ
どっちとも取れないときは悪意がないと仮定すればスムーズだけど
時には勘違いや読み違え、(その意見に)噛みつきたくなる気分の時もあるね、という話

1506名無しさま:2009/11/14(土) 20:07:56
ポジティブな意見以外はNGってコミュニティは確実に廃れる
各々趣味嗜好が違うんだから軋轢があって当然
一部のシンパだけが残る閉鎖的なコミュニティにしたいんならいいけど

1507名無しさま:2009/11/14(土) 20:16:40
うーん
我々は何か作って発表するということにあまり慣れてないので
なるべくネガは排除した方がベターなのではないかという気持ちはある

1508名無しさま:2009/11/14(土) 20:20:35
非難に慣れてないから褒めてくれってか
未成年向けのゲームじゃないだろ

1509名無しさま:2009/11/14(土) 20:25:05
>>1507
てんが氏の掲示板に出没してるMrS位のバイタリティが無いと無理かもな。

糞みたいな意味の無い画像を連投する傍若無人なバイタリティがな。

1510名無しさま:2009/11/14(土) 21:03:27
>>1508
言われた本人についてはそれほど心配してない。
むしろコミュニティーが慣れてない、のかな

1511名無しさま:2009/11/14(土) 21:26:25
ここ一部のヒキオタの餌にしかなってないな

1512名無しさま:2009/11/14(土) 21:59:55
>>1506
そう思うなら向こうで言え


uvも言ってるが意見だと思ってるならこっちでわめき散らすんでなくレスしろ
>>1499みたいな後からとってつけたような理屈など見苦しいにもほどがある

1513名無しさま:2009/11/14(土) 22:09:39
>>1506
ふーん。じゃあ俺が>>1506>>1509みたいなのはただ陰湿なだけでつまらないから黙ってろと
思ってる事の一部を口に出して言っても良いわけだな。

1514名無しさま:2009/11/15(日) 00:19:26
>>1512
反論出来ないと直ぐそれだw

此処はオチスレなんでお前にとっちゃ耳障りな音しかきこえねぇぞ?
賛美歌しか聞きたくないんなら大好きなuvの庇護を受けれる向こうのBBSに引き篭もってろよw

1515名無しさま:2009/11/15(日) 00:52:57
後のネット弁慶である

1516名無しさま:2009/11/15(日) 00:57:07
>>1513
言えばいいんじゃないの
誰も困らんし

1517名無しさま:2009/11/15(日) 01:11:59
オチスレと言いつつタイトルと関係ないところで盛り上がってるな、「画像掲示板 」を話題にしてるし
陰口言えりゃ対象は何でもいいっていうのがここの本音じゃね?

1518名無しさま:2009/11/15(日) 01:13:47
>>1516
MrSのファンなんだろ。

あんな碌に改造してない画像にファンが付くとは奇特な事だ。
他の画像が改造しまくってるから返って新鮮なんだろうか。

1519名無しさま:2009/11/15(日) 10:20:47
聞かれてもいないのに自分語りか
迷惑なこった

1520名無しさま:2009/11/15(日) 10:27:06
>>1518
自分の敵は全て同じに見える単細胞なのか?こっちにまで馬鹿が移るわ
社会不適応者の心の闇をここで披露されても不快なだけだ

1521名無しさま:2009/11/15(日) 10:33:56
こんなとこ覗いてあまつさえ書き込んでる時点で目糞鼻糞五十歩百歩

1522名無しさま:2009/11/15(日) 10:37:18
ウンコ食いに行って不味いじゃないかと文句垂れてるのと一緒にされたくはないなw

1523名無しさま:2009/11/15(日) 10:47:30
というかどうしてそんなに喧嘩好きなのかな^^;

1524名無しさま:2009/11/15(日) 10:48:43
んで何の話?
無関係のヨソに馴染めなかったのは相手が悪いって唐突にグチり出した奴の話?
カウンセリングルームはあちらです。以上。

それよかAG氏の件の続きはどうよ。

1525名無しさま:2009/11/15(日) 12:00:52
>>1524
今回はAG氏の丸投げ要求の方が悪いわな。
そもそもpp丸投げが禁止になったのは職人のMODを氾濫させてしまう恐れがあるからだしそのルールを職人が破っちゃ本末転倒だしな。

最後笑ってキャラ可愛がって下さいって言ってるので双方納得してるだろうし此処でギャーギャー言う必要も無いしな。
それでも文句がありゃそれこそ向こうでやれば良い。
まぁそんな度胸も無いカスしか居ないだろうけどなw

1526名無しさま:2009/11/15(日) 12:50:29
悪いっていうか・・・
使用MODがあればそれを指定する、改変ならUPできる、
それでいいと思うんだけどねえ

1527名無しさま:2009/11/15(日) 13:00:37
>>1526
何でそこまで答えんといかんのだw

質問者>>>>>>>>>>>>>>>>>回答者って考え捨てろよw

1528名無しさま:2009/11/15(日) 13:51:31
どちらが正しい、悪いは別にして、AG氏のコスをもらっておきながら
AG氏を一方的に悪者にするようなレスをつけるのは感じ悪いな。
言い方ってものがあるだろうに。

うぷろだのルールに反するなら、よその流れが早いロダにあげてパスを捨てアドに送るなり
の方法を考慮してもよかったんじゃない。

1529名無しさま:2009/11/15(日) 14:12:37
>1527
そういう意味でなく、>1528の意味なんだが
UVは改変UPはいんじゃねって言ってたけど、削除人の基準はやっぱNGなんだろうか

1530名無しさま:2009/11/15(日) 14:55:41
>>1528
>どちらが正しい、悪いは別にして
と言いつつ7040を悪にしようとしてるんだなw

御立派だよ御立派w
その御高説を向こうでどうぞどうぞw
つうかコス云々は今は関係ないだろうに。
コスやってるんだから何だその言い方は、黙って言うこと聞けよってのが職人の総意なのかねぇ。
>>1529
あんだけ弄ってる一体型チャイナですら文句言う削除人が黙ってるとは思えんがな。

1531名無しさま:2009/11/15(日) 15:25:14
職人アンチスレでも立てれば?

1532名無しさま:2009/11/15(日) 15:31:48
つかもうどうでもいいよ

1533名無しさま:2009/11/15(日) 17:29:40
何故上げたのさ。

1534名無しさま:2009/11/15(日) 21:39:36
>>1527
どこからどう見てもうpするにも丸投げできない時の方法案だろ。
回答者側の人か?ちと頭偏りすぎじゃないの。

1535名無しさま:2009/11/15(日) 21:52:16
>>1529
>あんだけ弄ってる一体型チャイナですら

これはあれだな。
ぴたがでなくても成立するから。ここに抵触したんだろ。
他にも裏舞台での経緯はあるかもしれないが表向きでNOと言える理由はそれ。

15361535:2009/11/15(日) 22:01:03
ごめ、アンカ間違い ×1529 ○1530

1537名無しさま:2009/11/15(日) 22:37:10
>>1534
分からん奴だな。
要求者の手間<<<<<<<<<<<<受け側の手間なのが問題だって言ってんの。
そこまで欲しいのならその法案とやらを提示するのは要求側であって受け側じゃないだろ。

要求にはあらゆる手段を以ってそれに答えんといかんのか?って話だ。

1538名無しさま:2009/11/15(日) 22:43:33
おっと追加。
>回答者側の人か?
俺も以前自作MODを使った画像を軽い気分でUPしたらそのMODをUPしろUPしろって粘着された。
要求側の身勝手さを身に染みて感じてるんで回答者側と言えばそうなるな。

1539uv:2009/11/16(月) 01:23:11
まだやってるのか。もういいかげんにしろよって感じ。
あまり職人個人の非難が続くようだとまたここの管理人氏に
メールするしかないか。
ここでいろいろ書かれて職人さんがせっかくうぷしてくれた作品
または画板に貼った画像消すっていうことかなりな数あるんだよね。

そういうことでは結構こちらも損害受けてるんだが・・・。

うぷろだと画板に関してはここの住人の意見でなく
私と削除人さんが判断することなので、
職人さん個人の批判するなら、画板またはうぷろだBBSでやるか
または3Dエロゲ改造とはと全く関係のない場所でやるべきだと思う。

1540名無しさま:2009/11/16(月) 01:28:54
要求者とか受け側とか紛らわしいからこのケースで誰の事か頼む
結論ありきで言ってるのだろうからなかなか伝わらん

1541名無しさま:2009/11/16(月) 01:45:22
そもそもこの件で「悪い人」は居ない
丸投げを要求した(削除済みなので、らしい)のは不味いかも知れないが、後に撤回し謝罪している
真意がどこにあったかなんか当事者でもなければ気にする必要はない

もっとも丸投げOKの流れになればupする側も貰う側も楽だと思うけど
別にそういう流れを作りたいわけでもなさそう

今タイムリーに議論もしくは喧嘩してるのは
どっちかつーと質問スレの話の続きのような

1542名無しさま:2009/11/16(月) 01:47:26
そんな悪い流れではなかったと思うんだがなあ
職人とか名無しとか関係なく目に付いた事について語ってるだけじゃないの?
それに個人批判をうpろだBBSでやらせてどうすんのさ 放置プレイか?

1543名無しさま:2009/11/16(月) 01:48:50
このスレとss晒しオチスレの存在意義って何?
いろんな場所の邪魔にしかならんだろ

1544uv:2009/11/16(月) 02:23:53
>>1541
>もっとも丸投げOKの流れになれば
見解は画板の方に書きました。

>質問スレの話の続きのような
それならなおさら向こうで書くべきなんじゃない?

>>1542
>そんな悪い流れではなかったと思うんだがなあ
どこがよ!特定の職人さんの画像を「気に入らん」と書いたり
するのが「悪い流れではない」ということなの?

>>1543
その通り!!

1545名無しさま:2009/11/16(月) 02:28:26
>>1539
ちょっと前にてんが氏始めかなりの数の職人に喧嘩売って「縁が切れて清々した」と言い放った人の台詞とは思えん御立派な意見だなw

まぁ今してる議論にもならん下らない恨み言は聞くに堪えんてのは同意だけどな。

1546名無しさま:2009/11/16(月) 02:47:08
やった喧嘩に参加できた^^

>>1544
>>もっとも丸投げOKの流れになれば
>見解は画板の方に書きました。
うぷろだの都合は了解したけど職人同士のコンセンサスをuvの所だけでやる必要はない

>>質問スレの話の続きのような
>それならなおさら向こうで書くべきなんじゃない?
続きとは書いたけどもう具体的な案件を離れて一般論になってます、という意味

1547uv:2009/11/16(月) 03:04:18
>>1545
>ちょっと前にてんが氏始めかなりの数の職人に喧嘩売って
たしかにね。さすがにあの件では懲りたからこの分野では
ある意味商売人に徹することにしたのよ。

>>1546
それもたしかに言えるね。
別にどこでやろうと自由だし現実にはそうなって来てる。
ま、これも商売ということで。

だからこそ「商売の邪魔は許せん!」なのである。

>続きとは書いたけどもう具体的な案件を離れて一般論
一般論になったからといってここみたいに個人の発言の
責任問われない場所で言いたいこと言うのもどうかと思います。

1548名無しさま:2009/11/16(月) 03:46:34
「こんな騒ぎになっちゃってる」と当事者が萎縮する場合があるので
そういう意味ではやめた方がいいと思うよ

1549名無しさま:2009/11/16(月) 04:49:41
>>1544
商売だって言われれば苦笑するしかない。
でも不当なイチャモンは返品します。

>どこがよ!特定の職人さんの画像を「気に入らん」と書いたり
>するのが「悪い流れではない」ということなの?

だったらレスにアンカーつけて文句言うべき。それは流れじゃない。

ここだって一枚岩じゃないし。住民でも不快な輩は叩くし、絡む価値もないのはスルーもする。
それに異論反論やケンカの中で一つの意見を持ちここ使ってる自分と、
一部の気に入らんレスを見てスレや板、住人にレッテル貼るあなたや一部職人とは認識は違う。
人が集まる場所には色んな人がいるって見方がなぜ出来ないのか。
何より一部の雑音に右往左往しすぎ。


あと、初心者同様職人も免罪符じゃない。
職人だろうと名無しであろうと、悪い意味で目立ったり社会性に欠けた言動をすれば、
一般的にあれはアカンと話題になるってだけ。
最近は作品に対するケチや私怨粘着は逆に叩かれてる方が多い。何でそこは見ないんだろう?
職人の大半はコテ名乗ってるんだから、個人が批判の対象になるのは当たり前じゃないの。
それすら嫌だとゴネる特権気取りの上客様がもしいるとしたらそれはご苦労様です。


>職人さん個人の批判するなら、画板またはうぷろだBBSでやるか
>または3Dエロゲ改造とはと全く関係のない場所でやるべきだと思う。

なんか両極端なんだけど、ログ残さないチャットでもなきゃどこでやっても目に付く限りは同じだと思う。
っていうかこのスレをうぷろだBBSに立てればいいのでは。

1550名無しさま:2009/11/16(月) 06:26:41
また何かもめてるの?
状況を3行で誰か頼む

1551名無しさま:2009/11/16(月) 08:23:07
3行ですと

いつ
もと
同じ

1552名無しさま:2009/11/16(月) 09:18:12
>職人の大半はコテ名乗ってるんだから、個人が批判の対象になるのは当たり前じゃないの
これが人間ととして正しい判断かつかないのであれば相当擦れた人間だな
ある意味同情する

1553名無しさま:2009/11/16(月) 09:46:46
>>1549
>住人にレッテル貼るあなたや一部職人とは認識
住人から言わせてもらってもこの板にあるオチスレは役に立つことがないほど、ただの邪魔もの

>チャットでもなきゃ
流石に全く関係ないチャットでさえ話題に上げてるスレで言う言葉じゃないぞ、これ?

お前最後にキリッってつけた方がいいじゃないだろうか?
本気で言ってるなら見苦しいってか哀れだよ?

1554名無しさま:2009/11/16(月) 13:52:04
ネトウヨの増長もここまできたか
言論統制とどう違うの

1555名無しさま:2009/11/16(月) 14:06:16
批判と非難の違いもわからない温室育ちは勝手に腹立ててればw

1556名無しさま:2009/11/16(月) 20:24:05
右から左ー

1557名無しさま:2009/11/16(月) 20:53:57
当該スレでのやり取りが上辺の付き合いだってわかっていいじゃん
あげる側、もらう側の素が見れてすごく面白い

1558名無しさま:2009/11/16(月) 20:58:37
でも、俺がきになったのはここだな!(怒

>>1547で言っていた
>だからこそ「商売の邪魔は許せん!」なのである。
あの一部始終見ていたけどね、最後はuvの謝罪でけりがついていたけど
何か裏が有りそうな気がしていた。 その時はあくまで推測の範囲だったので
書き込みすらしなかったが、その時の推測とこれで線が繋がったよ。

要するに、あの謝罪は"うわべだけで"(商売上)のもので、腹では笑っていた
とゆーのがわかったよ。 そのために利用された職人さんは、かわいそうだ。

 最近少しは、大人になったかと思ったが残念だ。昔と何も変わらんどころか
さらに悪化している。 嫌悪感さえ覚えるし、付き合いたく無い人物である。

1559名無しさま:2009/11/16(月) 21:36:58
ん〜〜〜〜〜〜ん〜〜〜〜〜〜
おとなの事情とゆ〜か、背に腹は変えられないと
言う事なんだろうね〜   キリッ

1560uv:2009/11/16(月) 21:40:08
まだやってんだな。
>>1558
謝罪なんて「妥協の産物」でしょう?
BBSの方に「つついてはいけない所をつついてしまった」
とはっきり書いてます。
そのことの評価はあちらの住人さんがすることで
ここでとやかく言われる筋合いはないですね。
それとそういうこと書くのならそれこそ「うぷろだBBS」で書いて下さい。

>>1549
>個人が批判の対象になるのは当たり前じゃないの。
批判するならちゃんとコテハン名乗ってその職人さん個人が出てる場所で
やるのが筋じゃない?
IDも出ない場所で名無しで書いても全然説得力ないと思う。

それよりも電源タップ工事終わったからうぷろだ復帰させにゃ。

今回は鯖のHOSTから書いたよ。
ここの管理人氏に疑われるかもなので。

1561名無しさま:2009/11/16(月) 21:57:38
謝罪関連は言う通りでオチた話に延々と粘着するのはよくない
だがその他に関しては分別が付かない荒らしとそう変わらんね
最近土足で怒鳴り込んでくる輩が増えましたな

1562名無しさま:2009/11/17(火) 02:46:48
横槍で話がちょっと脱線しますが、

>>1560
> 謝罪なんて「妥協の産物」でしょう?
「妥協」の真意をどう定義するかによって謝罪の意味も変わってくるね。

自分にとって「謝罪」とは
『考えを改めたので、言動も改めます』
という「宣言」をしたに過ぎない。

言動が改まらなければ、その人にとっての謝罪とは人を欺くポーズでしかないと思う。

逆に言動が改まれば謝罪という「宣言」など必要ないと思っている。

1563名無しさま:2009/11/17(火) 04:28:33
uvなんて今まで何度も謝罪してるけど反省の色は見えない

1564名無しさま:2009/11/17(火) 07:34:30
謝罪を妥協と同列に置いてる時点で反省の意思なんか0w

1565名無しさま:2009/11/17(火) 08:38:42
その妥協の末の謝罪とやらで全てが許されると思い込んでるから始末に負えねーわな

1566名無しさま:2009/11/17(火) 13:23:40
おいおい、今、話題にしてる「謝罪」の件は、
てんがさんとこの職人さんと、UVさんの問題だろう?
ココには関係ない一件だし、許すとかどうかは、
お前らじゃなくて、当事者達が決める事だろうが。

少なくとも、現時点では両者和解してるんだから、お前らが蒸し返して、
雰囲気悪くするとか、誰得だよ。




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