レミリア・スカーレット　攻略スレッドpart16

1：名前が無い程度の天候：2009/05/16(土) 01:57:30 ID:BnHRodWU0: レミリア・スカーレットの攻略スレッドその16です。

レミリア＠ウィキ
ttp://www31.atwiki.jp/hi_remilia/

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97：名前が無い程度の天候：2009/05/26(火) 13:28:20 ID:uP.ri6sI0: レミ側に飛翔が残ってなければもっとたくさんある
残ってれば多分それくらい
98：名前が無い程度の天候：2009/05/26(火) 13:55:02 ID:87t35tng0: スカルプは悪女かシーリングあれば返せるけどね。
99：名前が無い程度の天候：2009/05/26(火) 14:31:49 ID:rVqAoHw.O: >>97
この二つくらいか
ありがとう。

飛翔無かったらアリスのリターンとかかな？

>>98
それ良く聞くけどJ6Aキャンセルで
シーリング出すのかな？
相手のコトをよっぽど信用出来てないと
リスキーじゃない？
100：名前が無い程度の天候：2009/05/26(火) 14:57:06 ID:87t35tng0: >>99
シーリングは飛び上がるときにグレイズ付いてるから、
スカルプ見てからキャンセルで間に合うよ。悪女返しも同じ。
101：名前が無い程度の天候：2009/05/26(火) 15:15:45 ID:/EVZ0VsI0: J6Aガード後に飛翔残ってなかったら、
グングニルも入るよ
102：名前が無い程度の天候：2009/05/26(火) 15:21:57 ID:rVqAoHw.O: 硬直切れてからシーリングなら
ガードも間に合うハズ
よってスカルプは確反ではない
って思っちゃうんだよなぁ

J6A硬直の終わり際は
ガー不状態だったり、入力技のみ受付だったりするのかなぁ

緋想天よくわからん！
スカルプ返し使わせてもらいます。
>>100ありがとう。
103：名前が無い程度の天候：2009/05/26(火) 16:08:28 ID:wlo/Xz6I0: 普通にJ6Aの硬直は必殺技かスペカでキャンセル可能ってだけじゃねーの？
104：102：2009/05/26(火) 17:43:05 ID:qmg/3c0.0: 帰宅
検証してみたけど相変わらずわからんです。

<検証1>Ｊ６Ａはキャンセル可能か？
<操作>
・Ｊ６Ａ入力後にＢ射連打、22B連打、悪女セットスペカボタン連打。
・木偶人形は咲夜をチョイス、ガード有効にチェック入れる。
<結果>
・射撃、シーリング、悪女ともにキャンセル不可能でした。
・上記三つとも、硬直が切れたと思われるタイミングで発動しました。

<お詫び>
・上でJ6Aキャンセルシーリングなんて言っちゃってごめんなさい。
無知すぎましたorz

<検証2>硬直が切れる瞬間、入力技が受けつけられているのか
<操作>
・検証1と同じ。ステージは紅魔館ロビー、相手を左端に押し込める。
・自キャラ(レミリア)は左側の扉前に配置。
・Ｊ６Ａは8へジャンプして最高点に達した時点で出す。
・比較対象として、シーリング、悪女。Ｂ射の代わりに後ろ飛翔入れっぱなしを追加(Ｄ＋相手と逆の十字キー)。

<結果>
上記三つとも中央の扉の□■□■□■□に顔が当たる付近で発動。
差は感じられなかった。
飛翔は入力技に入るのかもしれないが後ろ飛翔ができれば
そのままガードができる。つまり確反ではない。

<考察>
以上のことから次の可能性が考えられる。
1：Ｊ６Ａ後には謎のガー不時間がある。
2：咲夜側の対応が甘く、グレイズ技を出す隙ができていた。
3：体感できないわずかなＦでＪ８Ａ>シーリングor悪女でｽｶﾙﾌﾟを潰せる。
4：実は確定ではない、ガードができる。

<結論>
1の可能性だがどうやって検証すりゃいいの・・・？
自分としては人為的ミスの余地がある2の可能性が高いと考えている。
3もできる人がいるのならこれは確定であろう。自分はやったコトがないので何も言えません。
4だと凄くうれしい！

間違ってるコトがあったらガンガン言ってください。
105：名前が無い程度の天候：2009/05/26(火) 20:06:29 ID:040stxho0: J6A後、レミリアはD+4キー押しっぱなし、咲夜はDボタン連打で試してみたところ
秒間30連打だと飛翔する間もなく食らうので、J6Aガード後のスカルプが確定なのは事実
秒間8連打だとたまに飛翔が発動するので、目押しや連打にミスれば確定しないということだと思う
飛翔ができる状態なら必殺技もスペカも発動可能だから相手がミスれば反撃は可能
ついでにスカルプはJ6A後の距離なら16～18F程度で到達するっぽいから、咲夜側の猶予は3～5Fぐらいかな
あとスカルプの衝撃波はランダム性があるので、運次第で到達が遅れて被弾を免れるという状況も起こるかもしれない
106：名前が無い程度の天候：2009/05/26(火) 20:27:22 ID:u9sd20Do0: Play2Pでレミ側にJ6A＞6D連打を入力して
咲夜操作でスカルプしてみたがミスる要素はどこにもなかった
107：名前が無い程度の天候：2009/05/26(火) 21:04:09 ID:qmg/3c0.0: ＞105,106
検証ありがとーう。

やっぱりスカルプ確定なんだね。
飛翔もできずに確定するってことは
硬直中に刺さるってことで技、スペカを出せる余地はないっぽいよね・・・。

凄くスッキリしました！
大変お騒がせして申し訳ありません。
みなさん、ありがとうございました！
108：名前が無い程度の天候：2009/05/27(水) 00:13:52 ID:Neol5MhA0: スカルプセットされたらアローで釣れば悪女でカウンター狙えると思うよ
アローならキャンセル間に合う。でもスカルプ見てからじゃあ結構きついかも・・・一応できるけど。
アローで釣れずに悪女発動して、相手ガードされても反確じゃないから少しはましかと思う
結局スカルプ残ってるけどね。

あとはアロー→スカルプが確定じゃないと知ってる人には使えないということは分かりきってることだけど言っておく。
109：名前が無い程度の天候：2009/05/27(水) 05:22:18 ID:mZp4IXOk0: >>104,105,106
検証おつです。

>>108
アローガードしたらAAA>スカルプすると思う。
Aからヒット確認せずともスカルプの性能は熟知している無問題、みたいな上位陣は知らんけど。
110：名前が無い程度の天候：2009/05/27(水) 09:57:33 ID:4RRvwqAE0: 確定といっても、対戦で飛翔残っててJ6A後にスカルプ避けれなかった事は一度もないから
完璧なタイミングで出せるという自信でもない限りは、飛翔で避けられると思ったほうが無難だと思うけどね
111：名前が無い程度の天候：2009/05/27(水) 21:18:57 ID:NiQlDGKU0: シーリングって動きは速いから、たまに出すと意外と射撃撒いてる人に刺さるのな。
逆にシーリング誘って不夜城やスカデビで返すとしてやったりと思うｗ
112：名前が無い程度の天候：2009/05/27(水) 22:35:27 ID:uP.ri6sI0: 不夜城やｽｶﾃﾞﾋﾞ持ってる相手にシーリングする人って居るのかしら
113：名前が無い程度の天候：2009/05/27(水) 23:08:58 ID:tlwC7woQO: 地上の昇竜持ちの相手に放すのも結構怖いのに
不夜城スカデビ持ちに放すとか画面見てなさすぎだな
114：名前が無い程度の天候：2009/05/28(木) 01:10:59 ID:OjswzFEo0: ＞不夜城スカデビ持ちに放すとか画面見てなさすぎだな
ドキッ！
シーリング宣言したら無敵スペカもってても結構ぶっぱってしまうのだが･･･
無敵スペカもってるからこそ、逆にノーマークになっている理論
ダメ？
115：名前が無い程度の天候：2009/05/28(木) 01:47:13 ID:xUL03yBE0: パチェのＣ射に飛び込む俺もいるぜ

グングニル>シーリングで止め刺した時の気持ち良さは異常
あと迂闊にＤＡとか６Ａ振ってきた相手にドラクレぶっぱ
警戒されるし決まるのは精々１回が限度だけどね！
116：名前が無い程度の天候：2009/05/28(木) 06:44:10 ID:tlwC7woQO: >>114
ちゃんと画面見て放したり追撃パーツとしてはそこそこ便利な技だけど
隙はかなり大きいから適当に使って強い技じゃないでしょ
117：名前が無い程度の天候：2009/05/28(木) 11:03:11 ID:u9sd20Do0: >>114
ほぼ見てから当てるのが不可能な技だから、当然読みの側面が強いと思うんだけど
それでリスクリターンあってると思うなら使えばいいんじゃない？
自分なら絶対使いませんが。
118：名前が無い程度の天候：2009/05/28(木) 15:35:51 ID:Hn1VdzYsO: 流石ﾚﾐﾘｱｽﾚ
119：名前が無い程度の天候：2009/05/28(木) 17:11:44 ID:phxEPV4wO: >>114
不夜城やスカデビ持ってる相手は空中飛んでる以外ブッパしないなー
まずスカデビ持ってる相手はリスクリターンが多きすぎるですしおすし
120：名前が無い程度の天候：2009/05/28(木) 18:47:30 ID:sk7HrN3Q0: 話戻るようですまんが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6236180

この動画の3:04位でスカルプをシーリングで返してるんだが
相手の反応が遅いからか？
それとも天候のせい�%Pr
121：名前が無い程度の天候：2009/05/28(木) 19:08:13 ID:/EVZ0VsI0: >>120
咲夜の頭あたりにJ6Aを当ててガードさせるとシーリングが間に合うみたい。
悪女でも出来るよ。
相手の位置まではわからないけどね
122：名前が無い程度の天候：2009/05/30(土) 16:02:07 ID:HEdmeEAw0: 悪女ヒット後の追撃ってスペカ無しだと、どうやるのが良いの？
今は2C→J5C→J8Aか、フォーク→JA→J8A使ってる。
123：名前が無い程度の天候：2009/05/30(土) 16:22:23 ID:uP.ri6sI0: 昇竜>悪女>JA>J8A
悪女>Cor2C>JC>J8A
124：名前が無い程度の天候：2009/05/30(土) 19:15:36 ID:sk7HrN3Q0: >>120
ありがとう

位置によるのか・・・
狙うのは難しそうだな
スカルプ持たれたらJ6Aは少し控えるようにしよう
125：名前が無い程度の天候：2009/05/30(土) 19:36:25 ID:KFnWcrb60: >>124
節子、それ>>121やない！自分や！

シーリングを活用するのむずいわぁ使えるタイミング少なくて
だがデッキから抜くとそれはそれで、今持ってたらな～って思ってしまうという・・
126：名前が無い程度の天候：2009/05/31(日) 11:07:05 ID:u9sd20Do0: >>122
フォークがあるときは自分もそれ使ってます
ないときはJA＞J6A＞JA＞J2A 4300ぐらい、もしくはJA＞J6A＞JAA 4100ちょいです
JA＞J2C＞JA＞J8Aとかもできるけど、どれもそこまでダメージ変わらないので簡単なのでいいかと。
127：名前が無い程度の天候：2009/06/01(月) 00:31:47 ID:cNy25b5Q0: 前に画質が残念だったコンムビ（第1弾）をあげた者です
このたび画質を改善＆数個のコンボ入れ替えを行い、上げなおしました。
よろしければご覧ください。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7203029
128：名前が無い程度の天候：2009/06/01(月) 02:00:28 ID:MGdG6ZfAO: >>127さん乙です！
カッコイイが自分には無理だw

それにしても…
白いレミリア様もかわいいよ！
129：名前が無い程度の天候：2009/06/01(月) 16:46:32 ID:sk7HrN3Q0: >>125
ぬお！やっちまった。

確かにあんまり使わないけど今あればなあと思うときはありますね。
といいつつ、燃料にしてしまう・・・
130：名前が無い程度の天候：2009/06/02(火) 08:05:37 ID:fJu8Rld20: 質問
低空空前ダ（着地キャンセル）から地上ダッシュってグレイズ途切れずに可能でしょうか？
そちらが可能だとしたら、グレイズ途切れずにウォークに繋ぐことは可能でしょうか？
（昇竜コマンド優先防止のためにえらい入力が忙しいですが。665Ｄ236Ｂ）
131：名前が無い程度の天候：2009/06/02(火) 09:31:23 ID:eEU4ZKg20: >>130
グレイズ切らさず空ダ着地＞ダッシュはできるよ。プラクティスですら安定しないけど。
～着地＞ウォークもできるよ。さらに安定しないけど。
132：名前が無い程度の天候：2009/06/02(火) 09:37:20 ID:eEU4ZKg20: 訂正。
9HJ>66>66着地>D6とか状況限定ならそこそこ安定する。
133：名前が無い程度の天候：2009/06/02(火) 20:15:03 ID:fJu8Rld20: >>131-132
9や7ＨＪを速めにキャンセルすると確かにちょうどいい高度ですね
自信もってガンガン試してみます。ありがとうございました
134：名前が無い程度の天候：2009/06/02(火) 21:51:51 ID:Hn1VdzYsO: つまり
HJ>空ﾀﾞ着地>HJ…ってやれるって事か?
135：名前が無い程度の天候：2009/06/03(水) 18:12:24 ID:BUrD4lQ60: 今晩は。
最近キャラ変えでお嬢様を使い始めましたが、初めてだし周りに先輩も居ないしで何処から手を付けたものか迷っています。
アリスwikiの如く、３日でこれ覚えればレミリア使い第一歩的な必須事項とかありますでしょうか？
136：名前が無い程度の天候：2009/06/03(水) 18:13:19 ID:3wxetXYw0: 今晩は。
最近キャラ変えでお嬢様を使い始めましたが、初めてだし周りに先輩も居ないしで何処から手を付けたものか迷っています。
アリスwikiの如く、３日でこれ覚えればレミリア使い第一歩的な必須事項とかありますでしょうか？
137：名前が無い程度の天候：2009/06/03(水) 18:13:32 ID:uP.ri6sI0: ガードとグレイズ
138：名前が無い程度の天候：2009/06/03(水) 19:26:45 ID:Tqszeh3E0: ダッシュのガード不可時間を意識すること
簡単でいいからどんな状況からも魔法陣まで持っていけるコンボ覚えること
あと反確の多さを意識すること
139：名前が無い程度の天候：2009/06/04(木) 00:16:22 ID:MGdG6ZfAO: 後々困るからJ6Aを連発するくせはつけないほうがいいかな
140：名前が無い程度の天候：2009/06/04(木) 00:37:01 ID:QVVHCyGk0: 愛が必須だとおもう。
どっかの聖帝は愛などいらぬらしいけど。
141：名前が無い程度の天候：2009/06/04(木) 00:57:40 ID:xUL03yBE0: シーリングフィアってかっこいいよな！
ヴァンパイアクロウもいいよな！
チェーンギャングもたまんないよな！
あとは飛翔とダッシュの癖をつかめばいいんじゃない
142：名前が無い程度の天候：2009/06/04(木) 01:07:12 ID:ZwxUn60U0: まぁ今まで他のキャラ使ってある程度基本つかんでる人なら
後は実戦あるのみだろうね
143：名前が無い程度の天候：2009/06/04(木) 01:17:51 ID:5/xVPSTM0: >>136
　今まで昇竜無しのキャラを使っていたのなら、昇竜割り込みの練習をした方が
いいかも。（ついでにグレイズ突進も）
　切り返し技が多いから使わなければ損だぜ。
144：名前が無い程度の天候：2009/06/04(木) 07:42:12 ID:phxEPV4wO: >>140
一瞬呼ばれた気がした
でも俺はクロウを愛してるから違った！
145：名前が無い程度の天候：2009/06/04(木) 09:27:03 ID:AlqdEl1k0: JAA>JAA>JAJ8Aを練習しているのですがうまくいきません。
つながってもJAA>JAAまで。あと、1度目2度目のJAAのつなぎは66でしょうか、HJでしょうか？
HJのほうがJAA>JAAまでは安定するんだけれども……。
146：名前が無い程度の天候：2009/06/04(木) 09:34:46 ID:uP.ri6sI0: どっちもダッシュ
147：名前が無い程度の天候：2009/06/04(木) 12:39:15 ID:eEU4ZKg20: >>136
ランクによって自他の動きが変わってくるから書けと。
まあ、やさしいHard下層民（笑）が、自分の立ち回り整理も兼ねて、"私見まじり"の基本を教えてやんよ。

・長所
　・速い
　・切返しが豊富
　・スペカ強い

・短所
　・打撃のリーチが短い
　・空中での動きが直線的。自由度が低い。
　・地上ダッシュ・飛翔後のガード可能が遅い

デッキ？不夜城と悪女はいれとけ、後は好きにしろ。・・・体力回復との相性はいい。対アリスのHBはガチ。

コンボ？端のフルコンAAAA>2C>J2C>J6A だけは覚えとけ。
（空ダJ8A〆とかバリエーションあるけど。起き攻めの状況、有利フレの違いでダメ変わらんからJ6Aで・・・簡単だし。
J6Aが当たらんときあるけど、まあ問題ない）
あとは・・・、～C>JC>空ダJ8A はダメージ・安定性・汎用性のバランスがいいコンボパーツ。
他？適当・・・実戦でここから伸ばしたいって思ったら、その都度調べる方向で。

1日目
・まずは独特の動きを把握しよう
　ダッシュや飛翔など他キャラとは動きの軌道・特性が全く違う。
　早く地上にもどろうと下飛翔したら着地硬直、飛翔連発で霊力が枯渇・・・。
　レミリアの速さ・軌道は強みですが、割とやっちゃいけない行動も多かったり。
　まずは、この独特の動きを体で覚えましょう・・・対人戦で。
・CPU戦はやらなくてもいいや。対人やってJ6Aうぜぇとかいわれてくるといい。

2日目
・・・書き直してたら、何かめんどくさくなってきたから適当に覚えて。

立ち回り
・B射で嫌がらせ　・・・隙が少なくて使いやすい。カスダメな点に注意。
　　　　　　　　　　　　　　あくまで、こちらの飛び込みを読ませない、対応させないためのもの。
・Corサヴァを置いて飛び込み　・・・置いてる隙に射撃もらうなよ。
・DAヒット確認不夜城　・・・ヒット確認できるあたりが凶悪。
・J6A　・・・当たるならどんどん使ってくべき。ガードしないヤツはカモ。
　　　　　　　ガードしてくるor射撃しっかり当ててくる相手には、J6Aと見せかけ空ダJA>着地適当
・ぶっちゃけ・・・上位陣の対戦みて動き盗んだ方が早いよ？

固め
あってないようなもの、連ガ？なにそれ？中央固めは投げ捨てるもの。
とりあえず、AAA～をガードさせた時相手が
・Bガードした後チキガしてくるか
・AAA>CとかのレミC射モーションみてグレイズしてくるか
を見ておく。

・AAA>B>ウォーク
　Bガード＞チキガしてくる相手はこれで狩れる・・・狩れない場合もある。中央でもとりあえずできるよ。
・AAA>B>C> 9hj>J2A>J2B>J2C>空ダJA着地 ×ｎ
　端限定ガンガするなら割りますよ？固め。B系は適当に抜いて、自分の霊力調整ａｎｄチキガ狙いさせない。
　で、
・AAA>C（ｈＣ）>ウォーク
　を使ったりして、霊力減ったとこにC見えて渡りに船とダッシュした相手を狩る。
　ウォーク警戒ダッシュ即ガードとかしてくるし、ウォークを撃たないという選択もあり。C>フェイトもあり。

以下、レミ初心者には要らない蛇足
で、ここに混ぜてく打撃固めがレミの固め真骨頂。
↑だけやっても霊力有利ほとんどとれないし、落ち着いてガードされると終わる。
それが分かってる相手はガードしてくる。
これを遠A、D2A、6Aなどで中下揺さぶって、ガードミスから霊力有利とって割る、焦ったとこを狩る、のがレミの固め。
・・・偉そうな事書いたけど、俺打撃固めできませんorz　D2Aが要かなぁと思いつつ試行中。
上位陣の固めを見て参考にしたいとこ。相手が何をしようとして、それに対しどう固めようとしてるか、考えながら見ると面白いんだぜ。
以上蛇足

3日目
・キャラ毎に狙い目・反確を覚える。
　例）咲夜にJ6Aガードされるとスカルプ確定。
　　　咲JC>J6AはJCの上からかぶせるようにJ6A。

あとがき
３日間は３分間クッキング、と同じノリなので。３日で出来なかったとしても凹むことはありません（ry
他のレミ使いの人は、突っ込みどころとかあればどんどん指摘しもらえると・・・嬉しいな。
長文うぜぇ・・・分かってる、つもりです。でも書くと見せたくなるんだ。その言葉は胸の内にそっとしまっておいて下しあ。
最後に、長文すみません。そしてお付き合い感謝です。
148：名前が無い程度の天候：2009/06/04(木) 14:24:10 ID:3wxetXYw0: レス遅くなりました。答えてくださった方々ありがとうございました。

>>143
切り替えし（笑）のアリスでしたのでレミリア羨ましいと思ってた所でしたｗ
昇竜ぶんぶん使ってみたいと思います。

>>147
自分もH２～３割推移なのでちょうど良かったかもしれません。
149：名前が無い程度の天候：2009/06/04(木) 18:34:28 ID:upXkyNvU0: とりあえず覚えておくべきコンボ

JAA＞DAA>DAA
最初のJAAは大抵空中で当たった後の話。のぼりでJAが当たったら、JAAの二段目が下りに来る様に少しディレイを置けると◎
あくまでもDAAです。HJのJAAでは駄目です。最後をJ8A〆にするのは、DAA〆が安定した後に覚えたんでいい。

J6A>J6A>2A
多分食らった事有るから分かるとおもう。最後はJA>J6Aとできた方がいいかもだけど、別に２A〆で困るわけじゃない。

２C>J5C>J8A
壁際AAAAや、J2ACHからと、ともかく相手がバウンドした後の基本コンボ。
ともかく使う機会が多いので覚えておくべし。

JA>不夜城
私は不夜城積んでないからやった事も無いけどレミの貴重なダメージソース。
切り返しに使えるから、セットしておくと相手が警戒するからなんて温存する人は大抵負ける。
2コスのHB、3コスの不夜城はともかく使えるタイミングでしっかり使いダメージを取るのが非常に重要。
この３つを覚えたら、後はWikiを見るなら、自分の感覚でやるなり。だよ。

動きは空中のダッシュは必ず覚える必要が有る。その次に飛翔を使いこなせる様になるべし。横Dと横飛翔の使い分けは意識してできない私がここにいるorz
D2Aが使えないと、相手と中距離の際にできる行動が非常に減るので、D２Aも覚えておきたい。
歩きその物が上級テクと言える気がする程、私は(地上ダッシュも）使えないで苦労してるから、余計に思います。

後は動きの早さに自分自身が振り回されやすい。動きが早く懐に入りやすくて接近戦が得意に他キャラ使いは感じるだろうが
実際はその動きの直線故に相手に読まれやすく、些細なミスでグレイズしきれなくなり、ダッシュ後の硬直のため、JA勝負等の真っ向勝負は負ける事がかなり有る。
たとえ相手に「つまらない」と言えども落ち着いて自分の有利不利を判断できないと、無駄にCH食らうだけ。
ともかく冷静になろう。

以上私には何一つできてないけど、私が良く見る「強いレミ」の人の対戦の感想です。
冷静に、綺麗な組み立てをしてるレミは見てるだけで強いのが分かる。
逆にぶっぱばかりのレミは勝負に勝ってても非常に不安定にしか見え無い。
150：名前が無い程度の天候：2009/06/04(木) 23:33:09 ID:WoAAifog0: もう3ヶ月くらい忙しくて緋を遊べていない元Hard住民だけど、ちょっと補足を

飛翔とダッシュの特性に慣れてきたら次に意識してほしいのが、連携時のリーチの短さ
例えばAAA→何かという連携は、相手にもよるけど誤ガされると一部がスカったりする
だからAA→射撃やA→2Aみたいな連携も使っていかないといけなくなる
あとは遠Aがかなり短く、振れる状況が限られるので、早くて長い2Aに慣れることかな
空振ったら死亡フラグなので、2Aの距離を体に叩き込むことが重要

あとはなんだろう……射撃だけで霊力有利は取れないけど、スペカで強引に割れるケースもあるから、
トドメの時は不夜城割りとかも意識しておくといいよ
151：名前が無い程度の天候：2009/06/05(金) 01:15:10 ID:wlo/Xz6I0: >>149
ぶっぱセンスの無いレミはレミである意味が薄いと思う俺
スペカぶっぱはリスクリターンの意味で論外だけど状況を見ての昇竜ぶっぱ、ウォークぶっぱはこのキャラの要
ネット対戦のラグ下では多少厳しい面もあるけどぶっぱに取られがちな見てから不夜城余裕でしたもかなり大事

立ち回り貧弱なキャラだからぶっぱで相手のリズムを崩すのも戦略として大事
半年くらい前からやってない元PH民だけどぶっぱらないレミはプレッシャーに欠けると思ふ
状況次第ではガンガン割り込むべき、緋の連携なんてスカスカなのばっかりだし
152：名前が無い程度の天候：2009/06/05(金) 01:48:53 ID:5/xVPSTM0: 俺昇竜をよく使う立ち回りなんだけど、昇竜使うタイミングは色々あるから
相手はどのタイミングで引っかかってくれるか試しながら使ってるな。
なんというか暴れられるとやりにくいって人が多いし。レミは思い切りの良さも対戦では重要だと思う。
ちなみにこういうタイプのレミリアは落ち着いてるタイプの人に苦戦しやすいから（俺もそう）
そういうタイプと戦う時にレミのきれいな立ち回りをする時だと思う。
153：名前が無い程度の天候：2009/06/05(金) 02:23:46 ID:upXkyNvU0: あぁ、いや、割り込みとかはいいんだけどさ。
それすら相手を冷静に見てるからできる事じゃない？
こう、当たるかどうかわからない状態で、ガードされても不利じゃないだろう。程度のウォークぶっぱとか
何度もリバサクレイドルとか（うまい人になればなるほど何度も食らわない）。
とりあえずJ6Aとか。
そう言う、良く言われる「画面見てない」タイプのぶっぱね。

相手の癖を読んでのクレイドル割り込みとか、Cの後のBウォーク、その後しっかり固めるとか。
そう言う、一連の流れが丁寧で落ち着いてるなぁって思う人が強いなって。
154：名前が無い程度の天候：2009/06/05(金) 02:54:48 ID:wlo/Xz6I0: >>153
んにゃ、丁寧な割り込みはレベル上がると逆に読まれる
ぶっぱの定義の違いになると思うけど心理の隙間に叩き込めるぶっぱを打つの大事
相手に『え！ここで！？』って思えるぶっぱが打てると試合のペースを握れる
んでレミリアは緋想天で一番その手のぶっぱが狙いやすいキャラ
155：名前が無い程度の天候：2009/06/05(金) 07:42:47 ID:fJu8Rld20: 固め表はそろそろアップデートが必要かねえ

○固めメモ
・Ａ３は２発とも誤ガされるとＡ４が当たらない
・Ｂ＞Ｃ、Ｊ２Ｂ＞Ｊ２Ｃは基本的に連ガにならないため、Ｂ見てから前ダされがち
　Ｂ＞ウォークを混ぜておいたほうが良いけれど、ガード仕込まれてると不利
・ジャンプされるとＪＡで降ってこられたりして逆に危ないので、２Ａのジャンプ狩りはよく見せておいたほうが
・遠Ａは貴重な下段だけど誤ガ後ファジーでジャンプされると狩りにくい
・一部技の姿勢に近Ａはスカる。萃香２Ｃ、ゆゆ３Ａ、霊夢妖夢うどん２Ａ、紫２Ｂ標識など
・ダッシュは歩きで潜られて着地に反撃喰らう場合がある
・基本的にさっさとダッシュで潜られたりジャンプされたりしがち
・歩きが早いキャラ相手は遠Ａ暴発や２Ａのスカに気をつける必要がある

○固めパーツ中央
・Ａ刻み＞（微歩き）ＤＡorＤ２Ａ＞Ａ刻み～　…　運ぶにしてもめくるにしても飛び越してスカらように間合い調整が要る
・Ｄ２Ｂ　…　暴れ抑止にちょこちょこ混ぜたほうが無難
・２Ａ　…　ジャンプ狩り。これ見せておかないと飛ばれたい放題
・３Ａ、６Ａ　…　前ダ、ジャンプ狩り。３Ａは誤ガなら固め継続できるが正ガされると微不利。６Ａはガードされたらほぼ仕切りなおし
・（５Ｃ＞）ウォーク　…　暴れ、前ダ狩り。生ならガードで不利～反確。５Ｃ後ならガードされても継続
・溜め６Ａ割り（＞追撃２Ａ～）　…　中クラ、適度に混ぜてくと相手の余裕を減らせるかも
○固めパーツ端
・ディレイＤＡ（着地キャンセル）　…　中段、しゃがみ姿勢低い相手に当てるならＤ２Ａが無難。ＤＡＡも混ぜとくとリズムを掴まれにくいかも
・遠Ａ　…　下段、誤ガからファジーでＨＪされると狩りにくい
・近Ａ刻み　…　前ダ狩り。ヒット確認難しいけどＡＡ空中ヒット＞不夜城入れられると空中ヒットしちゃっても安心
・Ｄ２Ａ＞Ｊ２Ｂ＞Ｊ２Ｃ＞Ｊ２Ａ～　…　暴れ狩り兼空中ループ。Ｂ見てから前ダで抜けられてしまう
・Ｄ２Ｃ＞ＪＡ着地～　…　射撃組み込むならこの辺かなあ
・ＤＡ＞Ｊ２Ｂ＞Ｊ５Ｃ着地～　…　シビアだけど連ガ？あんまり安定させられないので詳細不明
・溜め５Ｃ＞８ＨＪ溜めＪ２Ｃ　…　増長５個一気割り、でもこれに反応できない人ならこれ使わなくても割れそう
・５Ｃ＞ミゼラブルフェイト　…　霊力４からの確定割り、近くないとミゼラが連ガにならない。しゃがみ萃香は３まで削らないと無理
・密着２Ｂ～　…　姿勢低いしゃがみにスカるが霊力１削ってミゼラ割りに繋がる
156：名前が無い程度の天候：2009/06/05(金) 08:27:26 ID:fJu8Rld20: ○固めぬけメモ
・２結界後やジャンプ後の飛翔は狙われがち
・空中結界は習得必須。端空中固めで入れ込みが多いようならＪ６Ａを後頭部にお見舞いできる
・空中のＢ射Ｃ射は滞空時間調整に使える。浮かされてからそのまま落ちると空ガ不可打撃の餌食になりがちなので適度に混ぜとく
・最速の歩き速度は打撃刻みをかわしやすい。後退＞誤ガ後ＨＪなどで抜けられる連携は結構ある
・ダッシュ軌道は固めによって有利に働いたり不利に働いたり。幽々子は飛び越せない
　空からの固めが抜けにくいのでＣウォークをダッシュ代わりにくぐったり前結界、空中前結界で抜けるとこを把握しておいたほうが
・ＤＡで割り込めるところは探しておいたほうが良い。着地寸前に出すとＤＡ着地＞２Ａ＞３Ａと繋がる
・打撃の置いておく性能は微妙なので慣性遠Ａとか先端当てとかが結構厄介。３Ａ置いたり7ＨＪ＞Ｊ6Ａを硬直に刺したり
・近Ａ暴れは遠Ａ暴発の恐れがあって使いづらい。２Ａやクレイドルでどうにか
157：名前が無い程度の天候：2009/06/05(金) 14:01:33 ID:C8WzCswwO: こういうのってすっごい役たちますね！
今はメインルナの多キャラ使いなんですが、
発売日からこつこつイージーから上がっていってやっとこさ、みたいな僕みたいな人には
なんていうか強い人が感覚でやっちゃうところを、
こうやってまとめてもらって意識してやらないと身に付かないですからね。

非常にGJ！です。
158：名前が無い程度の天候：2009/06/05(金) 18:08:54 ID:3bTxn8esO: 壁でAAAA当たったの確認したらCクレイドルがいい気がする
コマンド楽で覚える数も少ないのにダメージはかなり出る
おまけにクレイドル当てたら魔方陣は出ないが絶対ダウンするし
159：名前が無い程度の天候：2009/06/05(金) 20:23:03 ID:/Bpiu6UAO: >>153
いや状況によってはダウン確定ではないし、ダメージも疎雨か雹じゃなきゃ基本コンボより劣る
完全端じゃないと確反もらうこともあるし、ダウン後の状況もよくないからあんまお勧めしないな
160：名前が無い程度の天候：2009/06/05(金) 23:30:02 ID:upXkyNvU0: 153って私だけど……158の間違いだね。気にしない方向。

AAAAの後、簡単なのは６A>ウォークorクレイドルだっけ？（５Cも必要だっけ？）
AAAAの後に２Cはあややに入らないとかだから、確かに6Aからの連携覚える方がいいのかもね

>>154とは、目指す方向性が違うだけで、間違いがどうこうって言う話しではないと思う。
ただ、>>154の言う心理の隙間に付け込むぶっぱは、ぶっぱの定義がどうであれ、私の言う
「ぶっぱばかり」とか「画面見てない」にはどう考えても含まれないと思うの。意表を付くのとでたらめは全然違うからね～。

しかも、J6Aクレイドルやウォーク等以外の部分に関しては多分考えはあまり違わない気がする。
161：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 00:53:48 ID:.l/yZiEg0: 端近A始動はどれも難易度変わらないから
文だけAAAA>6A>5C>(ウォーク)にして
他はAAAA>2C>JCorJ2C>JAAorJ8Aでいいと思う
162：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 02:28:26 ID:i3Tp5Adk0: 吸血鬼のお茶会のお知らせ。

月曜日、8日の19:00時より吸血鬼のお茶会（仮）掲示板でレミリアお茶会が開催されます。
ＵＲＬはこちら　ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/766/

緋想天も、発売されてから1年が経過しました。
最近で始めた方も、　昔からずっとやってる方も。そして前回参加してくださった方も、どうぞご参加ください。
月曜日と、週初めで鬱ではありますが、どうぞよろしくお願いします。

解散時間に関しては特に決まっておりませんので、ゆったりとどうぞ。
詳しいことに関してはレミリア＠ウィキに専用ページがありますので参照ください。
163：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 03:39:15 ID:M6OUTeeE0: 疎雨・雹ならAAAA>Cクレを積極的に狙うべき、レミで3kは魅力的すぎる

それと
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7245269
の0:18からのコンボって出来るの？

AAAA>2C>JA>J2C>D2>2C>HJ2C>66>JAA　38ﾋｯﾄ　3036魔方陣
なら何とか出来たけど
ムービーだとAAAAの前にJAかDAが入ってるっぽいんだよね
それで実際に5ﾋｯﾄさせると今度は2Cが入らないというorz
後、誰か最速JAを出すコツを教えてください・・・全然出ねぇ

ぶっちゃけこんな難しいコンボ狙わなくても良いと思うけど
やっぱりロマンがさ・・・ねぇ？それと決めた時の自己満足とか色々有ると思う
164：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 09:38:58 ID:HceOqluQ0: >>163
むっちゃキャラ限定だしマリサにも相手が２Ｐ側にいないと入らない。
165：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 09:55:41 ID:HceOqluQ0: 連投で悪いけどそれＡＡＡ＞２Ｃじゃね
166：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 10:44:38 ID:HEdmeEAw0: >>147
対アリスにHBがガチってどのあたり？
167：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 11:23:39 ID:uP.ri6sI0: 射撃ﾌｫﾛｰ付き置きJ6A見て槍余裕でした
槍にグレイズ付いてるのってあんまり知られてないよね
168：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 13:17:28 ID:cNy25b5Q0: >>163
空中DからのJAかDAを魔理沙の帽子のリボンあたりで
当てるとできると思います。
JAあてた後、密着状態からA連に入らないと2Cは繋がらないです。

一応リプを上げておきます
ttp://u12.getuploader.com/Remy@hisou
169：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 13:43:11 ID:eEU4ZKg20: >>166
アリスが得意な中距離で、遠A・6A・J6Aにリスク負わせれるあたりが。

無警戒の相手なら、中距離うろうろしてれば遠Aとか振ってくるからそこに合わせれる。
167が書いてるみたいに、人形でフォローしての打撃、グレイズ狩りに打撃なアリスにも狙える。
あとは・・・、事故も多いかも。思わずいつもの感覚で置き打撃→スカ→HBおいしいです、みたいな。
やったことないけど、遠A>6A入れ込んでる相手に、遠A屈ガで距離はなして6Aスカに・・・も狙えるかも。

タイミングは、相打ちというより打撃ガードした瞬間に槍撃つカンジ。
届いてればガード、スカったら槍が出るってのがベスト。

射撃にあわせてしまいグレイズとか、低空J6A着キャンに合わせてしまいガードとかには注意。

安定性・信頼性に難があるけど、2コスでダメ2.5k、4コスで3k後半はおいしい。
警戒されても、とっさの時は↑みたいな事故がおきやすいのも・・・・・・理不尽だなぁ。
そして、調子がいい時かみ合った時は面白いくらい刺さるからやめられない。
170：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 15:14:43 ID:HEdmeEAw0: >>167>>169
なるほどなー。6Aスカったら隙だらけだから差し込む事はたまにあるけれど、
グレイズ利用して積極的に狙いに行く事はなかったなぁ。

大体そういう時は牽制で撃ってるB射程度だったし。
今度狙いにいってみる。
171：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 15:43:37 ID:MGdG6ZfAO: >>167
知られてないのかー

まぁ地上6Aぶんぶんアリスはきっと経験不足アリスだな

むしろゆゆさまの2BよみHBがカリスマ
172：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 15:53:49 ID:MGdG6ZfAO: >>171
対地上J6Aもきっと同様だね
HBが入るような低高度でだすのってどうなのよ
レミリア一筋だからあんまわからんが、スレで戦うアリスにはあまり見ないなぁ
流石に隙が(ry

ここであえてミゼをすすめてみたり！
以外と速いしカッコイイよ！

アリスに悪女うってCH当てたときの嬉しさは他きゃらの二倍なのは秘密だよ！
173：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 17:48:53 ID:eEU4ZKg20: >>171
ゆゆ2Bは一点読みすぎる気がするのと、暗転見てから舞余裕されそうで狙ったことないわー。
実際どれくらい成功するん？
174：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 19:13:29 ID:upXkyNvU0: 私はゆゆ様２B空振り見てからなら100％。
つってもHBは1回だけで、他全部グングニルだから、条件違うかも……

２Bの蝶を1個でもガードしたら、大体5割程度で刺さってる。
相手が悪いのか、確定なのかはちょっと知らないです……
175：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 20:24:13 ID:eEU4ZKg20: >>174
回答ありです。

へぇー、そんなにあたるものなのかぁ。
それだけ当たれば確かに狙ってくべきかもですね。
今度試してみるんだぜ。
176：名前が無い程度の天候：2009/06/06(土) 21:20:06 ID:Loj7grww0: アリスの遠A・6AスカしHBなら、川霧でも狙っていける。
アリスのターン！されたときに一発見舞ってやれるので、発現ないときにオススメ。

>>174
HBとグングニルは発生F同じだった希ガス。
177：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 00:07:59 ID:y6rHRj8Y0: >>176
発生同じでも、飛んでく速度が違うから
相手に届くまでの時間に差は出ることを言ってるんだと思うぜ
178：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 00:11:05 ID:y6rHRj8Y0: >>176
発生同じでも、飛んでく速度が違うから
相手に届くまでの時間に差は出ることを言ってるんだと思うぜ
179：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 00:12:36 ID:y6rHRj8Y0: 連投すまんorz
180：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 00:56:57 ID:ZvYqGYkQ0: この前相手レミリアのJ6Aガードをガードした時に、本来なら硬直長いハズなのに赤い光みたいなエフェクトを出して、硬直少なめで反撃してきたのだが、これってどうすれば出来るんでしょう。
181：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 01:06:00 ID:MGdG6ZfAO: >>173
固められた時によくつかうが
なんと命中率は八割越え！
まぁすごい

まぁゆゆことしても余りやられないから隙が大きくなるんでしょね

>>180
回避結界かな？
ガード中に方向キーと飛翔ボタン二回(連打)でできます
182：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 01:21:23 ID:Tqszeh3E0: >>ちょい前の過去ログにもあったがレミvsレミでJ6Aを空中ガードしたら6入れながら回避結界すると>>104の暫定ガー不時間に反撃間に合って反確らしい
アローでさらに返せるらしいけどなんだかほんとに謎のガー不時間がありそうだなJ6A。
183：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 02:29:08 ID:MGdG6ZfAO: >>182
そこら辺はかなり前に色々実験してくれた人がいるよ
レミロダをみてみよう
184：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 14:52:20 ID:AlqdEl1k0: JAA＞DAA＞DAAの最後のDAAの部分が入らないのですが、どこが悪いのでしょうか？
185：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 15:12:12 ID:papmv/Iw0: そういえばJAA>JAA>JAAはほぼ１００％繋がるのは既出だろうか
186：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 16:27:09 ID:EDjtYQbI0: DAAループはとにかく最速で！って感じで
プラクティスで練習して慣れたらすぐにできると思うよ
187：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 17:06:58 ID:Loj7grww0: >>177
マジか！

知らなかったから、プラクティスで試してみた。
確かにグングニルのが圧倒的に早いわ。
半年以上、両方のスペカ使ってるのに気づかなかった……orz
188：184：2009/06/07(日) 18:20:33 ID:AlqdEl1k0: ダッシュ入力をDでするようにするとできました！ありがとうございました！
189：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 19:32:53 ID:M6OUTeeE0: >>165
全然把握してない事がモロバレorz

>>168
リプthx!
リボンかぁ・・・そして位置限キャラ限とか実用性皆無だな、やっぱり魅せコン(´･ω･`)

魔理沙・アリス・幽々子・天子・萃香・うどんの時にグングニルやHBあるとかなり役に立つよねー
190：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 19:47:57 ID:5bZxIpAc0: グングニルとかＨＢってそんなときに役立つのか、いつもコンボに混ぜてたから今度からそのタイミングで使ってみます

JAA>DAA>DAAよりも
JAA>JA>J2C>JA>J8Aのほうがほんのちょっとだけ強いよ

レミとか妖夢とかのちっちゃい相手には難しいけど全キャラ出来る
100程度しか変わらないけど、JAAループが難しい人にはオススメ
191：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 20:09:26 ID:ttM5Pq7I0: JAAからJAですら入らないのだが
192：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 20:39:21 ID:5bZxIpAc0: >>191
JAAとJAの間は着地して、JAは昇り中に叩き込む
あとは頑張れとしか言いようが無い
193：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 21:10:41 ID:eEU4ZKg20: >>189
魔理沙・天子・萃香・うどんについてkwsk

>>191
横の距離が足りてないなら、一度目か二度目のJをHJにすると多分あたる。
194：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 22:01:59 ID:phxEPV4wO: グングはＣクロウから割かレンガ構成する者・・・
ＪＡＡ＞ＪＡ＞Ｊ２Ｃ＞ＪＣ＞Ｊ８Ａでも言い気がする
195：名前が無い程度の天候：2009/06/07(日) 22:50:47 ID:M6OUTeeE0: >>193

魔理沙：6Cやナロー、使用率が高いから割と刺せる
　　　グングニルなら見てから出来るだろうけどHBだと先読みで
　　　　確か見てからHBだと相手に届かなかった気がする
　　　　マスパや実りに使ってみたいけど中々ぶっぱしてくれない件ｗ

天子　：威光、これも魔理沙と同様
　　　　花曇の時が狙い目。普通でも遠距離時牽制に出してくる人も少なくはないと思う
　　　　飛び込み誘いなのか結構多発してきた人もいた
　　　　HBは使ったこと無いから分からんorz多分当たらない気が・・・

萃香　：妖鬼密、これは見てから余裕・・・のはず。固めでAAから繋げて来る人が結構多いから割と楽
　　　　何故か起き攻めに溜で使ってきた人がいたので槍ｳﾏｰだった
　　　　元気玉でも出来るだろうけど密の方が使い勝手が良いのか使ってくる人あまり見ない・・・多分使っても空中っぽい
　　　　6B先読みHBが決まると、してやったりな気持ちになるよ！

うどん：イリュージョナリィ、見てからだとHBの場合相打ちに(ﾉД`)
　　　　相手が瀕死だったから結果オーライになったが、被弾するとは思わなかったorz
　　　　エクス先読みHB決まると嬉しいね！

全体的に読みの範囲だけど、ある程度対戦してると相手の射撃癖が分かってくると思うので意外と刺さる
>>167にも書いてあるけど結構知られてないみたいだから無警戒に振ってくる人も多い
魔理沙使ってる人は知ってても6C>ナロー振ってくるんじゃないかなぁ？
花曇時は超狙い目だぜ
熱帯でしか経験した事ないから当然私の記憶間違いも有ると思うので、実際に槍を使ってみて確認してくださいｗ

イクの超ドリルにイライラしてきてグングニル使ったことあるけどやっぱり駄目だったｗ
196：名前が無い程度の天候：2009/06/08(月) 00:01:40 ID:rrY4A7MI0: >>194のがダメでかくていいね

J2ACH＞着地＞DA（下り）＞9JA＞J2C＞66＞JC＞66＞J8Aで3kだし。
基本コンボのJ2ACH＞2C＞JC＞66＞J8Aより500も差があるのはでかい

レミリア・スカーレット 攻略スレッドpart16