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博麗霊夢の攻略スレッドその8
1名前が無い程度の天候:2009/04/13(月) 16:28:21 ID:bag/iwvM0
博麗霊夢の攻略スレッドその8です

過去スレ
博麗霊夢攻略スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1211628964/l100

博麗霊夢攻略2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1213624398/l100

博麗霊夢攻略スレッド3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1214635199/

博麗霊夢攻略スレッド4
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博麗霊夢の攻略スレッド5
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博麗霊夢の攻略スレッド6
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博麗霊夢の攻略スレッド7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1227199207/

2名前が無い程度の天候:2009/04/13(月) 16:28:56 ID:bag/iwvM0
東方緋想天 Wiki
ttp://www38.atwiki.jp/hisouten/

博麗霊夢攻略 wiki
ttp://www31.atwiki.jp/hisou_reimu/

霊夢同キャラ大会特設サイト(仮)
ttp://www6.atpages.jp/reimu/

攻略スレIRC
サーバー:wide系サーバー
ポート番号:6666
チャンネル名
#素敵な賽銭箱

3名前が無い程度の天候:2009/04/13(月) 16:29:30 ID:bag/iwvM0
博麗霊夢コンボムービー「天衣夢想」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4975822

コンボ集その1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3676538

コンボ集その2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3697312

  .「^ヽ,ry'^i
  ,ゝ"´ ⌒`ヽ
 くi Lノノハノ)」    実に不本意だわ
  λ.[i ゚ ヮ゚ノi!     お賽銭を入れてくれなくても
  レ',ヘ.i`ム'」つ旦~   お茶くらい出すわよ
  ,く_,//T.iλ
  "ーr_,t_ァ'"

4名前が無い程度の天候:2009/04/13(月) 16:53:05 ID:8BwwiL1g0
博麗霊夢専用対戦処『腋臭愛好会』
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1237113059/
霊夢専用対戦スレもよろしく!

5名前が無い程度の天候:2009/04/14(火) 12:36:09 ID:KehMM/.cO
>>1
おつかれいむ

6名前が無い程度の天候:2009/04/18(土) 15:14:29 ID:CNCCBzAo0
プラクティスやっててJA>J6A>JC>JA>J6Aはあたるのに
JA>JC>66>JA>JC>44>JA>J6Aは66>JAがつながらん。

AAA>B>C>8hjc>J2B>3hs>JA>AAAAは6hsになったり3hsしてJA出なかったりする。
3hsの後のJA出ないのはD離すの遅いからか?
つぅか、このコンボ魔方陣出さないと受け身取れるのね。
最初のBを1HITでやってるから全部つながってもリミット100%にならないことが結構ある。
実戦ではAAA>B>C>2A>6A>昇天使うことが多い。

なぜこんなくだらないこと書いてるかと言うとスレ7ないしココ進まないしちょっと寂しくなったから……

7名前が無い程度の天候:2009/04/18(土) 15:24:52 ID:et1nRjIM0
JA>JC>66~は下りじゃないと繋がらんな
AAA<~は8HJ<J2B<6Dでも繋がると思うがタイミングつかめとしか

8名前が無い程度の天候:2009/04/18(土) 15:55:40 ID:Ob9OQB3M0
JA>JC>66>JA>JC>44>JA>J6Aのほうは入力が遅いかタイミングが悪い
たぶんJC66のタイミングが最速ではないのではないだろうか 44JAと違って66JAも最速でやるにはむずかしいしね

AAA>B>C>8hjc>J2B>3hs>JA>AAAA
魔法陣がでないってことはJ2Bで5ヒットさせずにキャンセルしてるってことだよね
3HS>JAするにはある程度高さが必要だからJ2B>3HSには余裕もたせて高さを確保する必要がある
J2B>JAも結構遅くてもつながるからJAでないって人は3HSをちょっと遅くするといいかもしれない

9名前が無い程度の天候:2009/04/18(土) 19:03:55 ID:CNCCBzAo0
>>7>>8レスありがとう。
やはり入力が遅いか、自分では結構頑張ってるんだがプラクティスでやってるから状況判断もいらんし

8hjcて6Dでもつながるのか
3hs>JAは高度不足かー、我慢できずにJ2B途中でhs入れてるからもっとタイミング我慢してみる。

10名前が無い程度の天候:2009/04/20(月) 20:21:22 ID:Ys0yZhIc0
霊夢同キャラスレの募集がまばらだから、
他の同キャラスレと同じように開始を土曜日の8時とかにしませんかー。
観戦にしても対戦にしても、人が集まらないと入りづらいぃ。
と書いてみるテスト。

11名前が無い程度の天候:2009/04/20(月) 20:26:59 ID:et1nRjIM0
前から言われてたことだけどやっぱり日時決めたほうがいいよね

12名前が無い程度の天候:2009/04/20(月) 21:06:24 ID:W1.5gkAo0
霊夢wikiのアンケートページに開催曜日について追加しておきましたー
いらなかったら消します

13名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 01:34:54 ID:qG8Eni360
3連バスター>夢想封印がやっと実戦で成功したので嬉しくて記念パピコ
咲夜さん、お嬢様、パチェあたりが貫通しやすくてやりやすいかも

14名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 03:16:17 ID:y7uoNb4s0
バスター→jcバスターがどうやっても出ないんだけどコツとかある?

15名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 03:49:11 ID:EXecF82w0
仕様上HJCすると仕込んでおいたコマンドがリセットされるらしいので入力をすばやくやらないと無理かと
低空バスター>バスターなら簡単かも

16名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 04:02:24 ID:y7uoNb4s0
>>15
低空バスターなら簡単にできるんだけどなー
2A>B(2B)>バスター>jc>バスターとかができるようになりたい

17名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 04:13:01 ID:EXecF82w0
自分は素巫女だけどプラクティスで練習してみたけど全然いかない・・・
最速で出そうとするとバスター>空中J2Bになっちゃうな
あと2A>B(2B)>バスター>J6A>バスターにすればと言おうとしたがJ6Aで魔方陣出ちゃうw

18名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 04:39:30 ID:CNCCBzAo0
アドバイスをもとに練習した結果、プラクティスでだがAAA>B>C>8hjc>J2B>3hs>JA>AAAAは4回に一回成功するようになった。
JA>JC>66>JA>JC>44>JA>J6Aは全然だめだがorz

今回は暇な人がいたら知り合いとの対戦にアドバイスをいただきたいと思って
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/219342

しかし、ロダにあげるリプ選んでる時点ですでに悪いとこが目につくという・・・

19名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 06:06:14 ID:EXecF82w0
・JAからのJ6A
とにかくJA当たったらJ6Aをやっていた
ガードされたら結界され反撃の可能性もあるので注意
自分より高い位置に位置相手にはJ8A、地上にいる相手にはJ2Bも混ぜる
・遠距離射撃
遠距離での射撃が少なかった、特にB射はほとんど見られなかった
遠距離ではC射がいいがB射もたま混ぜるといいらしい
中距離では出の遅いC射よりB射の方が有利なのでB射主体がいい?
あと射撃(C射、アミュなど)を出したらそれと一緒に攻めていくのができていなかった
・コンボ
DC(CH)>鬼縛が確定の場面で使っていない時があった(単に使わなかったときと、1枚目にセットしていない時があった)
Aが当たった場面でAA>6Aの連ガになっていない?攻めをしてしまいガードされたいた(AAAAやAAA>2B>B昇天などやるといいかも)
端での固めはAAA>B>C>2A>6Aばかりだったきがする
AAを刻んだりAAA>B>J2BなどAAA>B>J6Aなども使うといいかも
あと技を単体で出し過ぎていた(B亜空、6A)
B亜空はうまい人だと避けられて反撃されるので、射撃をしてから使うといいかも
6Aは相手の隙(昇竜のあとなど)に出そうとしていたが発生が遅いのでガードされたりしていた
DAやAからのコンボをすればいいですよ
・立ち回りなど
空中にいるときはずっと空中に、地上にいるときはずっと地上にいた
霊力回復のためにさっさと地上に降りるのもありですよ、グレイズは地上でもできますし
固めのとき地上にいるのが目立った、↑にも書きましたがAAA>B>J2BなどAAA>B>J6Aなどで攻めを継続できる
ただし射撃は読まれると結界やグレイズ攻撃の餌食になるので相手に読まれないようにすることが大切


JA>JC>66>JA>JC>44>JA>J6A はJCのあとすぐに44、66を入力するようにするとやりやすいよ

20名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 06:54:39 ID:urDUyXYI0
低空バスターと聞いてきました
J6Aをコンボに持って行ける人だと結構安定して出しやすい
実は、そこまで最速じゃなくても繋がったりするのでJ6A出すタイミングでバスター打ったら結構当たってくれる
J2B暴発は、HJ後に2369の23の所で射撃ボタンを押してる事が多い
もうちょっとタイミング遅らせたらいいと思いますよ〜

JA>JC>JA>JC>JA>J6Aの人
JC>JA>J6Aが安定しないのなら最速J6Aを入れてみる特訓をして見てください
安定?(たまにでもいい)して来たらJAもそのタイミングで打てば当たりますので頑張ってください
離れすぎてると66の場面の方が良い時もありますので状況判断も出来たら良いですね

21名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 09:07:44 ID:ouCxgBpkO
学生登校中

アドバイスありがとうございます
自分の歴史が見えるアドバイスだ
JAJ6Aは始めたばかりの頃とにかく近付かせたくなくて吹き飛ばそうとして癖がついてしまった。
遠距離での射撃少ないですか、最近マリサとか衣玖とかSuicaみたいな速射持ちとかC巻いて突っ込もうとするころには既に柄が刺さってる妖夢とやってばかりで積極性が欠けていたかもしれないです。
DC起爆は自分ちと鈍いんで、ドーン→…あ、起爆できんじゃね→いや、もう間に合わねぇ が結構あって…
AA6A、Aの3発目って信用出来ませんよね(ぇ
A3発目外すのと6Aガードされるのどっちが良いだろう(A3当たる距離でAを振れと
固めの射撃キャンセルは現在J6A練習中
知り合いなんで固め中に飛んだらJ2Bしかできないのバレてます。


最後にJAJCJAのコンボ
もうJAJ6AJCJAJ6Aで良いかなと…
練習してて気分転換にこっちやるとこっちなら出来るんだが、JAJCJAが20回やって1回成功するかしないか><

22名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 09:28:39 ID:EXecF82w0
>>21
確かに魔理沙の6Cなどのレーザー系、動きの速いキャラに対してC射撒くのはきつい
かといって全然撒かないのもあれなので隙を見てやりましょうw

JA>J6A>JC>JA>J6Aコンボはこれでいいと思うよ
正直JA>JC>JA>JC>JA>J6Aのコンボ覚えるよりは
JA>J8A>JB(JC)>9HS>JA>J8Aのコンボを覚えた方がいい気がする

23名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 10:06:40 ID:ouCxgBpkO
C頑張って撒いていこうと思います
マリサの6C避けてCとか拡散撒くの8hsしてやってたけど2hsで撃ったあと着地できるようにしたほうが良いよなぁ…飛翔回数的な意味で

24名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 12:42:32 ID:KehMM/.cO
ニコニコに霊夢考察?
動画があがってたが
これって実戦でつかえるのかな。

携帯からなんでurlわかんなくてごめんなさい。
わかる人だれかお願いします(T^T)

25名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 13:49:48 ID:kejQZ9aY0
おそらくこれのことだろう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6769586
有名な霊夢使い(だと自分は思っている)なので役に立つはず!

26名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 15:23:44 ID:ouCxgBpkO
>>24
>>25のやつは対地JAHITからの近Aが繋がらないときの行動とかJ2Bグレイズされたときの対処とか色々

実戦でも使えると思う
動画で使ってるコンボが難しければwikiから始動同じで簡単なやつ採用すればいい。(妥協コンボする気満々

でもJ2Bグレイズに反応してJ6Aしにいくのは俺には無理

こうして見ると〜とかこうして見なくても霊夢火力高いよってコメあるけど俺も言われてみたい。
霊力足りなかったり足りてもそもそも使えるコンボを自分で持ってなかったりする。
…とりあえず帰ったらhjcJ6Aの練習だ

27名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 16:56:38 ID:KehMM/.cO
なるほど
ありがとうございます
さっそく練習したけど最初のJAAAAJ6Aが入らない

これホントにできるの…?

28名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 17:06:52 ID:sCHa3/sw0
JA>AAA>B>hjcJ6A>JC>44>JA>J8A かな

J6Aの前にBはいってます

29名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 17:07:25 ID:sCHa3/sw0
44じゃなくて66です すまん

30名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 20:03:08 ID:CNCCBzAo0
低空J6Aの練習のためにAAABhjcJ6A練習してみてるんだがこれ難しいな。
相手霊夢1HIT以降ガードでやってるんだがぴったり密着から始めてもかなりガードされる。

2Bキャンセルが飛びすぎる・・・
ひたすら反復練習あるのみだろうが

31名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 20:12:45 ID:QaoZcc8g0
練習あるのみ!

32名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 20:19:26 ID:tX0wVFjo0
JC>66>JAのJAにつなげる部分が難しい…

33名前が無い程度の天候:2009/04/21(火) 20:41:38 ID:CNCCBzAo0
おや?
何で数日前に上がった動画が今日話題になったのかと思ったらwikiに載せたのか。
動画製作者さん、wiki編集者さんに感謝

34名前が無い程度の天候:2009/04/22(水) 06:43:11 ID:kR5FSFh.0
第四回座布団投げ大会開催決定のお知らせ
前回大会から1ヶ月余、霊夢同キャラ大会を5月10日に開催することにしました!
最近霊夢使いが増えてきたようでIRCもスレも前よりにぎやかになりました
古参の方を新参の方も是非是非ご参加ください
質問等は夜なら大抵霊夢IRCにいる運営までお願いします

会場 ttp://www6.atpages.jp/reimu/

35名前が無い程度の天候:2009/04/22(水) 07:28:25 ID:CNCCBzAo0
大会か
ノーマルスレを抜け出せないおれはリプを楽しみに待つくらいしかできない

36名前が無い程度の天候:2009/04/22(水) 12:04:24 ID:aWwtZY960
参加する事に意義があるんだよ!

37名前が無い程度の天候:2009/04/22(水) 15:41:02 ID:DAAS08Ec0
前回は出場出来なかったから今回は頑張りたいところだが
修羅が溢れかえっている大会で何処まで通用するのやら・・

38名前が無い程度の天候:2009/04/22(水) 21:55:15 ID:hrInpE4.O
運も実力の内!
火事場の馬鹿力!
猿も木から落ちる!
弘法も筆の誤り!


ほらなんだか修羅にも勝てる気がしてこないかい?

39名前が無い程度の天候:2009/04/22(水) 23:30:09 ID:KZBVZi2I0
霊夢同キャラ戦開催曜日を日曜日に決定しようと思うんですがどうでしょう
あと開催時間は20:00からでいいかな?

40名前が無い程度の天候:2009/04/23(木) 15:16:48 ID:ThGWpXcY0
投票みても日曜が大勢なのでいいと思います。
日曜は都合悪いので金曜に投票したけどやはり無理があった。

41名前が無い程度の天候:2009/04/23(木) 15:27:29 ID:ouCxgBpkO
日曜日で良いと思うけど曜日決まったら他の日はスレで募集出来ないのかな?

42名前が無い程度の天候:2009/04/23(木) 16:53:10 ID:1SBs3fYk0
今まで通りいつでも募集してもいいと思います

43名前が無い程度の天候:2009/04/23(木) 17:02:30 ID:1SBs3fYk0
とりあえず日曜開催ってことにしました
霊夢wikiにも書いてきたし人集まればいいなぁ

44名前が無い程度の天候:2009/04/23(木) 17:54:53 ID:r0pWVCWA0
前回はミッキーで腹筋割れたw

45名前が無い程度の天候:2009/04/24(金) 03:21:23 ID:FXd96NWY0
幽々子の4コスの手形を亜空で避けれたんだけど既出?
カードいらないし亜空なら反撃受けにくいと思うんだけどどうかな

46名前が無い程度の天候:2009/04/24(金) 04:03:19 ID:1SBs3fYk0
あると思います

47名前が無い程度の天候:2009/04/25(土) 05:42:20 ID:B1sJqF/g0
あまりの過疎っぷりに泣いた;;
ageるぜ!

48名前が無い程度の天候:2009/04/25(土) 19:08:01 ID:CNCCBzAo0
小町にまとわりつかれるとそのまま終わってしまうorz

一度射撃撒けるとこまで下がりたいんだがどうすればいいんだろ?
J6Aで結界できるようになればいいんかな?

49名前が無い程度の天候:2009/04/25(土) 20:55:26 ID:tP4YKImMo
小町相手はこまめに結界するのが一番と思ってる。
上手い人相手だと気が付いたらガークラと空ガ不可の二択になってて困る
小町は振り向き遅めだから小町とすれちがう方向がいいかな
そのままめくり亜空出来る

50名前が無い程度の天候:2009/04/25(土) 21:41:03 ID:urDUyXYI0
攻め方変えるのって、どうやればいいの?
素巫女の時は射撃中心でバスターの時はJAとか攻撃当て中心なんだけど…
拡散とか使ったことないから事故待ちとかあんま出来ないんですよね
霊夢に戦い慣れてない人だと攻撃に嵌ってくれるけど…嵌らなかったら普通に負けちゃう
結界狩りとかも頻繁に使いすぎて昇竜とかで返されて

固めとかにDAバスターJ6Aがいけないのかなぁ…
攻め方変えるって、相手事故でパニックになってる所とかで攻めるとか?そんな事しか思いつかないぜ…
相手を待つのとかもありなのかな?

51名前が無い程度の天候:2009/04/26(日) 01:40:26 ID:0dvwwVaA0
先日更新された霊夢AIとの一戦
…ガード硬すぎるw
しかし一人で練習する場合はAIで色々試せて良いね
AIの種類も結構多いし
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9277.zip

やめて端コン端コンやめて

52名前が無い程度の天候:2009/04/26(日) 02:54:33 ID:OtsM95X20
霊夢のサクヤ対策ってありますか?
起き攻めで
ナイフが一気に集中攻撃してくるスペカの対策教えて下さい。
あれガードしても玉割られてしまうけど、抜けポイントってあるの?

53名前が無い程度の天候:2009/04/26(日) 04:27:24 ID:TyWl8u7c0
殺人ドールはその場でガードしたら射撃され割られるので飛翔で上空などに逃げるのがいいと思う
または意表をついてDCで攻撃しに行くとか・・・
たいていは逃げるのを読んでグレイズ狩りしてくるので注意です

54名前が無い程度の天候:2009/04/26(日) 10:14:34 ID:DAAS08Ec0
>>50
そんな貴方に7飛翔1飛翔
固め時にこれを混ぜるだけであら不思議、相手はJAにぶちあたりそこから
固め継続出来ます
あとは緩急つけるのもお勧め

55名前が無い程度の天候:2009/04/26(日) 11:07:02 ID:J1Vj7R9.0
>>52
ガード時の削りダメージは612 霊力削りは3.2
ドール使用>DB重ね>ドールヒット>近Aからの固めがレンガになります 結界は調べてないのでわからないけど厳しいと思います
DBを重ねられた場合 ガード→固められる・割られる  Hj・暴れ→ガー不時間に引っかかったりで2500持ってかれる 
だけどDBは比較的見やすいので風神か鬼縛持ってる場合は割り込めるはずです

近Aを重ねてくる人はHj逃げかC昇天で抜けれることも多いです


一見詰んでるけどどっちに移動起きあがりするか・しないかで咲夜側の行動を遅らせれれば打撃を重ねられずに済みます それを祈ります(自分は)


とまあ書くだけはできるんだけど実際にはできない上に間違ってるかもしれないという 訂正あればお願いします

56名前が無い程度の天候:2009/04/26(日) 12:34:56 ID:urDUyXYI0
>>54
7飛翔とな!?相手J8Aスカ誘いとかかな?
それやった事無いなぁ…
1ならめくり目的で上手い人がやってたから使いまくってる
プレッシュー凄いと言われた
しかし、すぐ抜けられるw

殺人かぁ…鬼縛なかったら厳しいような…
殺人使われた>鬼縛セット>DCから即鬼縛が結構有利かも…
しかし、読まれてフルコン美味しいです状態になるかもw
DC振らずに咲夜さんの上HJとかかな…

57名前が無い程度の天候:2009/04/26(日) 17:56:20 ID:.AKWTL8U0
JA>JB(JC)>66>JA>JC>66>JA>J6A(J8A)や
JA>JC>66>JA>J6A(J8A)
を狙う時射撃がスカヒットで最速66を入れても
拾えないことが多々あるんだが、JAのどの辺りで当てたときに安定して繋がるんだろうか・・・?
また、どういう場面で狙いやすいのかな?
安定率の低さからJA>J6A>・・・の妥協コンボになってしまう。

58名前が無い程度の天候:2009/04/26(日) 18:44:51 ID:Z8e.71UE0
ヒカヒットってのがよくわからない カスってちょっとしかあたってないのか スカってまったくあたってないのかのどっちなのだろう
中央ではJAJBがつながるのは密着JAのノーマルヒットのみ 
また相手が端背負いならJAJBは結構つながる 使い方としては
端で相手のHJを読んでJAあてたときとか 空中固めして6Aを見せておいたところでの飛翔狩りでJAをあてたとき
あとは端付近で相手が射撃したとき グレイズしてJAから
こういう状況なら飛翔2回のこってて高火力コンに行ける またこういうあてかたした場合chすることも多く
また下からJAあてにいくのでJAJB後の飛翔は9HSがいいと思われる

後JAJ6Aのコンボが妥協なんてことはない
高火力コンのダメージはたしかに魅力だけどミスったり霊力たりなかったり飛翔が足りなかったり
実戦じゃ調子よくても3戦で1回でるかでないか 天人はもっとバシバシだしたりしますが・・・
まぁとにかく自分にできるコンボをするってのがいいと思うです

59名前が無い程度の天候:2009/04/27(月) 20:56:09 ID:cid8TBpU0
>>58
レスどもです。
スカヒット・・・1〜2ヒットでJAではどう頑張っても拾えない射撃のことを言ってました。
無意識でJA>J6A・・・が手グセとしていつもでてしまうのもどうか思ったので。
相手にガードされてもついついJA>J6Aまで出してしまうから後の状況が悪くて困る。
地上でガードされているのに出してしまったJA>J6Aの後に(バスターは無い。中央で)
相手がグレイズ攻撃やゆゆさま昇竜をしてくると仮定して
それを狩れる、または回避できる行動はありませんかね?

60名前が無い程度の天候:2009/04/27(月) 23:20:59 ID:qG8Eni360
>>189 再募集

61名前が無い程度の天候:2009/04/27(月) 23:21:30 ID:qG8Eni360
>>60誤爆です、すみません

62名前が無い程度の天候:2009/04/28(火) 18:18:30 ID:0QYCYOnQ0
落ちないようにageときます

63名前が無い程度の天候:2009/04/29(水) 01:08:30 ID:1Y5IVbbY0
書き込み少ないなぁ〜
キャラスレ最遅かあw

64名前が無い程度の天候:2009/04/29(水) 01:40:26 ID:6JxMpISU0
地上の相手に対して低空JAをガードさせたときの攻め方ってどうしてますか?
自分の場合JA>J6A>J2B>J6A>J2Bをやろうとするんですがそれしかしないせいで読まれてしまいグレイズされ攻撃を受けてしまいます
なにかいい攻め方ありませんか?

65名前が無い程度の天候:2009/04/29(水) 01:46:27 ID:yTiu5SL.0
普通に近A屈Aらへんから連携組んでいけばいいんでない?
めくり1発ネタもあるけど。

66名前が無い程度の天候:2009/04/29(水) 02:36:17 ID:yTiu5SL.0
妖夢スレと間違えた。なかったことに。

67名前が無い程度の天候:2009/04/29(水) 04:45:55 ID:O1ljAOQw0
>64
2BやC、そのまま着地、JA打点が低ければJ8A2B、あとは66JA 44JAとか

6Aするとその後は射撃くらいしか選択肢が残ってないので
そのあたりを考えてゆさぶりかけると良いんじゃないかな

6Aは結界ポイントだし

…と、元Luna 現Hard↓が答えます。

68名前が無い程度の天候:2009/04/29(水) 07:04:35 ID:DAAS08Ec0
JA>J6A>J2B>J6A>J2B
の1回目のJ2Bの後に44JAを入れて相手にお帰りしてもらいましょう
最初のうちはこれだけでだいぶ変わりますよ

69名前が無い程度の天候:2009/04/30(木) 00:44:26 ID:.susWE420
ちょっと質問なんだが霊夢に…ってかこのゲームに
射撃をダッシュor飛翔キャンセルの高さ制限ってある?
地上の相手にJA>J6A>J2Bってやったら何かJ2B出し切るまでキャンセルできなかった
J6Aを生であててもそうだった
後、相手がちょっとでも宙に浮いてたらJ2Bはいつでもキャンセルできた

既出ネタだったらすまん

70名前が無い程度の天候:2009/04/30(木) 01:48:28 ID:cl1lflcE0
ほんとだできねえw

71名前が無い程度の天候:2009/04/30(木) 01:49:30 ID:HceOqluQ0
>>69
その現象は知ってるけど
なんでそうなるんでしょ
さくや3A>☆剣とか有名でしょうか
文のAAA>B>J6A>J6Cのあともそうなりますねたしか

詳しく知ってる人いたら教えてほしいですねぇ

72名前が無い程度の天候:2009/04/30(木) 04:55:29 ID:bJts4qp60
霊夢のダッシュ前HJの高さが他のキャラと違って通常前ジャンプの高さだと今更知った
そんな霊夢オンリー使い

73名前が無い程度の天候:2009/04/30(木) 14:56:02 ID:OskvCUWI0
猫霊夢さんの疑問解決動画2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6897624
をwikiに追加しておきました

74名前が無い程度の天候:2009/04/30(木) 15:25:40 ID:ouCxgBpkO
2つめだと!?
早く見たいぜ。電車 もっとスピード上げろ

75名前が無い程度の天候:2009/04/30(木) 15:39:14 ID:C8WzCswwO
電車の発生が6Fになると聞いて

俺も早くみたい!電車よ速度あげろ!w

76名前が無い程度の天候:2009/04/30(木) 15:53:28 ID:.SauKTHIO
電車が暗転1F暗転中攻撃発生になりました

77名前が無い程度の天候:2009/04/30(木) 19:00:01 ID:dD5/.wbs0
こういう流れは好きだなぁ。

というわけで、ageるついでに常置陣置いていきます!

 
     _

78名前が無い程度の天候:2009/04/30(木) 22:53:37 ID:sCHa3/sw0
では警醒陣を置いていきますね



     |

79名前が無い程度の天候:2009/05/01(金) 01:14:48 ID:5wdkEmLM0
なら私は2Cを置いていきますね
     _
     _
     _
     _
     _

80名前が無い程度の天候:2009/05/01(金) 01:27:34 ID:fKkczMb20
流れがよく分かりませんので鬼縛陣ぶっぱしますね

        |  |
        |  |
        |  |

81名前が無い程度の天候:2009/05/01(金) 01:32:00 ID:y7uoNb4s0
よく分からんので株置いとくわ   


      ●
    ● 
  ●

82名前が無い程度の天候:2009/05/01(金) 03:11:40 ID:pYG/TUGw0
わからなすぎるので夢想天生発動しますね


            orz

83名前が無い程度の天候:2009/05/01(金) 03:43:17 ID:kS7oSgZc0
C常置陣が「ピザお待ちしましたァー」に見えて仕方無いぜ・・

というわけで、常置陣お送りしますね!


          / ̄\三
           ̄ ̄ ̄

84名前が無い程度の天候:2009/05/01(金) 07:42:10 ID:z7q/6UzcO
このスレ楽しいなぁ

85名前が無い程度の天候:2009/05/01(金) 08:49:29 ID:GfbPXW.Q0
まじ霊夢スレぱねぇっす

86名前が無い程度の天候:2009/05/01(金) 08:50:32 ID:ouCxgBpkO
俺の電車発言から何か流れが…
ただ電車で帰宅する途中だったから書いただけなんだが…
ちなみに今は登校中だよ

で、本題何だがみんなDAバスターって連ガ出来てる?
DAAバスターで練習してるんだが、プラクティスでガード無効で30分くらいやるとその時は大体5割成功するようになる。
でも1HIT以降ガードで近AからDAバスターやるとバスターが普通に当たってしまうorz
連ガ出来ないと何か酷い目に会う?

87名前が無い程度の天候:2009/05/01(金) 11:49:38 ID:mkMzY63c0
そこまでひどいことにはならないと思うぞ
相手がDA>バスを読んだ場合グレイズ技くらったり
あとは割り込みされる可能性が生まれる、ってくらい
割り込みするならDAにするほうがやりやすいし、わざわざDA後にやるやつはそうそういないだろう
DAバスも固めのひとつだと理解すれば、ひどいことにはならないハズ

88名前が無い程度の天候:2009/05/01(金) 12:15:44 ID:ouCxgBpkO
>>87なるほど、レスありがとう
AAABみたいなもんだと考えればいいか。
グレイズ攻撃してくるようならディレイ昇天も見せてみよう
連ガにして涙目だけ注意すればバスターでグレイズ攻撃されたときと変わらんし
うん、実際出来るかはちょっと不安だが考え方はあまり間違ってないはず

89名前が無い程度の天候:2009/05/01(金) 19:13:20 ID:jXZsVulMO
流石に昇天はリスクリターン合わないだろう。バスターが昇天に化けた→相手結界してた→決着!とか前にあったけどw
2Aと様子見混ぜときゃいいよ。

90mizuki:2009/05/01(金) 19:35:30 ID:Pik5gJGo0
真ん中が一番可愛いと思う!
私の目がわるいのかな?

ttp://uretsuma.com/aab/

好みの問題もあるけど><?

91名前が無い程度の天候:2009/05/01(金) 19:46:47 ID:MH8/uW2o0
DA>鏡はやってる人いるよねぇ〜
あれってなぜだ?

92名前が無い程度の天候:2009/05/02(土) 01:30:38 ID:6070vto20
>>91 DA>鏡って何のこと?ググってもわからんかったから教えて!

93名前が無い程度の天候:2009/05/02(土) 12:26:32 ID:qxlS7ySg0
>>92
繋縛陣のことじゃないかとエスパー回答してみるテスト

94名前が無い程度の天候:2009/05/02(土) 15:46:30 ID:LyDqO.mk0
>>93
DACH>繋縛陣をやってみたけど繋がらんかったよ〜

でも、>>91の>あれってなぜだ?って言ってる所から
DA>繋縛でいいんだと思ふ。

95名前が無い程度の天候:2009/05/02(土) 17:13:44 ID:O/QBPQgI0
繋がるとかじゃなくて、出すだけで陣は立ち回り有利取れるから…

96名前が無い程度の天候:2009/05/02(土) 18:16:05 ID:qxlS7ySg0
しかし、DA>繋縛でとれる有利があるとは思えないが・・・
見てから反撃余裕でした^^ 的な意味で「あれってなぜだ? 」だと思うが

97名前が無い程度の天候:2009/05/02(土) 18:30:03 ID:PmI0CLqE0
鏡って緊縛じゃなくて警醒の方じゃないのか?
そっちだとDA>B警醒>低空J6Aによる暴れ潰しの連携が狙えるわけだが。

98名前が無い程度の天候:2009/05/02(土) 21:40:35 ID:O/QBPQgI0
そういうこと、J6Aの拓を見せておけば陣置いた上で攻めが継続できる。
基本的にはそこまで強くないけど、安定行動以外の色んなパターンを絡ませるのは思っているより重要。

99名前が無い程度の天候:2009/05/02(土) 21:59:31 ID:5gpxUzao0
DA後、暴れられたらまずくね
って選択肢のひとつかw

100名前が無い程度の天候:2009/05/02(土) 22:52:25 ID:lPg3LxUg0
DA>B警醒>J6Aじゃ警醒見てからの割り込みにJ6Aが発生する前に潰されそうな気がするんだが、J6Aで相手の割り込み狩れるものなの?

101名前が無い程度の天候:2009/05/02(土) 23:25:42 ID:O/QBPQgI0
一応DAちょい溜めバスターと2択掛けられるね。
最速暴れにはもちろん陣じゃ負ける。
こういう穴のある固めは、暴れないように躾けてから使うのが前提。
DA当てた距離で警醒出された相手の行動も頭に入れてその後の行動を。

102名前が無い程度の天候:2009/05/03(日) 01:25:15 ID:lPg3LxUg0
>>101
なるほど、バスターってそういう使い方も出来るのか。ありがとう。

103名前が無い程度の天候:2009/05/03(日) 03:21:50 ID:z7q/6UzcO
DA>(相手誤ガード)>警醒陣>J6Aなら文DCとかでも潰せた気が


気のせいだったらスマソ

104名前が無い程度の天候:2009/05/03(日) 15:48:58 ID:ONkXN4zs0
質問です
サブキャラで霊夢を少し練習してるんですけど、低空J6Aを出すのが難しいんですが、簡単に出せる方法ありますか?コントローラー派です

105名前が無い程度の天候:2009/05/03(日) 17:29:50 ID:ulMRYzYo0
低空J6Aを単発で出すのはきついけど、AAA>B>J6Aなど流れの中で出すのは慣れると結構簡単
B射などのキャンセルできるタイミングを覚えて、↑→Aでできる
自分の場合↑押しっぱでやっていた時より安定したよ

106名前が無い程度の天候:2009/05/03(日) 21:21:32 ID:J1Vj7R9.0
スイカ対策がわからないんですけど皆さんどうしてますか
攻めも6Bと花火あるからアミュ>JA以外がきつくガードされるとダメージソースなくなったり
いったんターンをとられると花火2B火鬼J2Aで押し切られます
アミュと亜空はデフォでいいんでしょうか あと立ち回り方を教えてもらえませんか

107名前が無い程度の天候:2009/05/04(月) 00:28:34 ID:ulMRYzYo0
>>106書込み少ないな〜
花火は拡散する前にグレイズすると消えちゃうので思い切ってグレイズするのもいいかも
6BはB射多めにまいて相殺、6Bのほうが速いので気をつけて撒いてます
亜空はMP・MPP・男投げでカウンターできるので使わないほうがいいかも、花火にも当たるし・・・

Exの自分ではこんなことしかわからない・・・

108名前が無い程度の天候:2009/05/04(月) 03:11:38 ID:mkMzY63c0
このスピードで人がいないとな
やっぱり霊夢は人増えたんだと思ってたところだけどw

萃香は霊夢の射撃で有利を作りやすい相手、6Bに気をつけつつC>アミュで弾幕を張って
動いたところを刺すつもりで戦いましょう
相手の注意すべき技は、DCJ6AB射C射火鬼
低空で下手に動いたり射撃しているとDCを気持ちよくもらってしまうことがある
DCを意識して必要ならばあたらないであろう高さで射撃しましょう 避けられないならガード安定
空中戦では相手のJ6Aに注意 相手の置きJ6Aには霊夢JAでも判定で負けます
読んで射撃するか、ガード>前結界から奇襲するか
B射はまぁ速いから注意、またC射はなかなか厄介な置き射撃
こっちの座布団で消せるときならよいですが、単体JAで突撃する場合注意が必要 無理する必要はない丁寧にグレイズしましょう
書き換え火鬼は萃香の立ち回りと対空に使われなかなか厄介 対策は・・・あんまり考えたことないけどフェイントつかって頑張りましょう
あとは萃香の固めでダメをもらわないこと 相手の固めはスカスカですよく見極めましょう うまいひとは厳しくなってきますが・・
もっと注意するべきはあるけど大雑把にはこのくらいでしょうか 座布団JAの王道パターンで行きましょう

109名前が無い程度の天候:2009/05/04(月) 03:21:42 ID:mkMzY63c0
第四回座布団投げ大会エントリー受付開始のお知らせ
告知がないとお叱りを受けそうですが、ただいまよりエントリー受付はじまりました
古今東西老若男女だれでもウェルカム 是非ご参加ください
開催は5月10日ですヽ|・∀・|ノイッパイアツマルトイイナァ

会場 ttp://www6.atpages.jp/reimu/

110名前が無い程度の天候:2009/05/04(月) 15:28:27 ID:AUULQGJo0
エロチャット無料で体験!!
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111名前が無い程度の天候:2009/05/04(月) 19:41:00 ID:EZqdw7gUO
今日から霊夢を使いはじめた者です。
陰陽鬼神玉と夢想封印の割連携を教えてください。

112名前が無い程度の天候:2009/05/04(月) 19:43:51 ID:et1nRjIM0
以前えろいひとがtxtにわかりやすくまとめてあげてたから
過去ログ漁るといいよ

113名前が無い程度の天候:2009/05/05(火) 01:04:07 ID:EZqdw7gUO
wiki見たらありました^^
ありがとうございました。

114名前が無い程度の天候:2009/05/05(火) 03:39:52 ID:wCpINhOA0
小町の22Bだか22Cだかで位置変えられたらお払い棒が増えたんだけど既出?
見た目以外なんの効果もなかったけど

115名前が無い程度の天候:2009/05/05(火) 08:20:57 ID:vQ3qnN2M0
足元付近でクリクリ回ってるやつだよな
あれに攻撃力が付いたら・・・と夢想していた時期がありました

116名前が無い程度の天候:2009/05/05(火) 15:18:01 ID:CNCCBzAo0
低空J6A(残念ながら最低空ではない)で壁際狩った後って何すりゃいいのか?

117名前が無い程度の天候:2009/05/05(火) 15:19:14 ID:uj/T99Xw0
J2A>44>JA>J6A 魔法陣!

118名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 04:15:13 ID:pKEZ8imo0
JC>44>JA>J6A 魔法陣!

119名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 10:56:07 ID:vQ3qnN2M0
JB>JC>バスター 魔方陣!

120名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 17:20:16 ID:nchBdxWU0
>>117のJ2AはJ2Bの間違いかなぁ?

低空J6Aで狩った時、
・相手の高さがこちらより低かったら
 J2B>44>JA>J6A(J2Bで拾う感じ)

・同じくらいの高さだったら
 JC>44>JA>J6A

で安定する?

121名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 19:44:47 ID:XlJ9Y.rU0
最近思った
DCいっぱい時代は終わった…
DBいっぱいって強いんじゃね?

射撃無敵あるし、判定小さいから攻撃あたりにくい
速度がかなり速いから当たりやすい!反撃しにくい!あたればスペカにもつなげる!

流行るな!

>>120
確認してたらまにあわなくない?
なんにしてもレンガ的にJ2Bかバスターあたりしか選択しないから
それで拾えるんだからそのへん入れとけばいいんでね

122名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 20:46:47 ID:urDUyXYI0
>>121
DBが射撃無敵なんて初めて聞いたな…
射撃掻い潜っただけでは?

DBの使い方って、天気雨で相手着地に合せて端運びor割りにしか使ったこと無いなぁ…
まぁ、DB誤ガードから青玉凄い役に立つけどね

123名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 20:49:55 ID:J1Vj7R9.0
スライディングのキックの時 つまり後半部分に射撃無敵がある 紫のB射とかに合わせるとわかるけど
だけど信用できるものじゃあないし判定弱いからねぇ

>>107 >>108ありがとうございます B射多めでやってみます

124名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 20:56:26 ID:O1ljAOQw0
DB大好きです。
ただ、DBがHITしてからのコンボが練習しないちょっと難しいw

ただ射撃無敵は信用できませんね

125名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 21:26:39 ID:xxfx1iF60
>>122>>124
過去ログに検証結果書いてあるよ
全キャラの通常・必殺で唯一の射撃無敵

675 名前:名前が無い程度の天候[sage] 投稿日:2009/02/20(金) 00:39:04 ID:wWPKeVb20
試してみたらDBには短いけど射撃無敵があるっぽい。
恐らく一瞬浮いてからスライディングし始めるあたりかな?

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_8268.jpg

上が歩いて鬼縛陣に当たった場合、つまり鬼縛陣の最大射程。
下がDBの無敵らしき部分を合わせて鬼縛陣に当たった場合、両方とも2P霊夢は画面端。
グレイズ音はせず霊力消費もしないため多分射撃無敵がついてる。
特別射撃で調べられればはっきりするんだけど、
いかんせん数が少ないしタイミングがシビアで面倒だから保留。
分かりづらいかもしれないけどついでにリプも。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_8270.zip

他のスペカではLREに突っ込んでも鬼縛陣と同じような結果になるし、
エレキなんかはシビアだけど発動後でも潰せる。
必殺技では常置陣を発動させながら完全に抜け切るようなことも可能。
紫のB射は重なった状態でも当たらないのが分かりやすいから試してみるといいかも。

126名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 21:37:07 ID:O1ljAOQw0
DBの射撃無敵を信じていないって意味じゃなくて
射撃無敵を信用してDBで突っ込めないって意味でした
説明不足すんまそん

127名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 21:38:38 ID:nchBdxWU0
話をぶった切って悪いんだけど、
2B打つ時の脇がすごくエロいと感じたんだ。
それだけ。

DBいいよねDB
特にDB>妙珠まじオヌヌメ
HIT確認が割りと簡単、コス2で2.3kおいしいです。

要するに、妙珠はじまた!

128名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 21:51:28 ID:fKkczMb20
>>127
そこからDA>昇天脚で拾えば2921だよ!

しかしDBの慣性で相手の下をくぐってしまい
何も無いところに妙珠を放つうちの霊夢であった…

129名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 22:21:33 ID:urDUyXYI0
>>125
射撃無敵あるのか…
じゃ…じゃあ、レミリアの立Cとかに合せたり出来たら…凄くね?
DBから鬼縛か夢想でフルモッコ出来ね?
新しい攻め方覚えれてマジ嬉しい

130名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 22:58:56 ID:wDamkHMU0
>>129
DBに射撃無敵の付く間合い(割と一瞬)を把握してないときついんだぜ?
DCみたいに攻撃判定が消えるまでグレイズがついてるわけじゃないから。
とりあえず相手の射撃を見てから使DBでは逆に射撃に潰されると思う
先読み出だすDBは反撃が怖いです^^

131名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 23:01:31 ID:nchBdxWU0
>>128
ホントだ、端付近だとDA>昇天脚で拾えるね。
あと過去ログ見てみたら3Aやバスター、2Cを使ったコンボも出来るみたい。

画面端なら
DB>妙珠>2C>C昇天 約2.9k

画面端以外なら
DB>妙珠>バスター 約2.9k

DBと妙珠は相性がいいね。DBを活用するなら
コス2でほぼ3kを狙える妙珠を選択肢の一つに入れなければいけない。
要するに、妙珠はじまた!

しかしDBの慣性で(ry

132名前が無い程度の天候:2009/05/06(水) 23:44:27 ID:0/QjlaZs0
ちょっと調べてみたがDB>DA>サマソは中央でも入るな。
ヒット後に裏に回った場合でも相手が落下し始めたくらいに
DBの硬直が切れるタイミングなら入るのを確認した。
wikiにある2Cにつなげるコンボほどシビアなタイミングじゃないので比較的決める機会は多そうだ。

ついでに相手が端密着でDBがカウンターヒットした時のコンボ
・DB(CH)>JA>J2B>JC(orバスター)>44>J8A

JCなら2620、バスターなら2710となかなかの威力。
決まる機会はほとんど無いだろうけど覚えておいて損はないと思う

133名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 01:11:24 ID:W9aTz20s0
最近、固め中(特に地上Bや地上バスター撃った後)に相手のグレイズ見て
天覇風神脚パなすってのを発見したんだけど、どうかな?

個人的には効果有って使えると思ったんだけど、ダメっすか?

134名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 01:14:15 ID:et1nRjIM0
昇天でいいんじゃね?

135名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 01:14:52 ID:et1nRjIM0
もしくは低空J6Aとか

136名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 01:20:28 ID:ZSp.Ibt60
ワンボタンで出せるのがいいんじゃないか?
昇天とかとっさに出せるならそっち使ってるだろうし

137名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 01:23:25 ID:W9aTz20s0
>>134 135
射撃モーションみてからダッシュされると間に合わない気がするんだが…
自分の反応速度が遅いだけかwww

138名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 01:36:41 ID:6l88L8MQ0
>>137
溜めBを多く見せといて昇天で狩ろうとしたら
反応が間に合わんくて死んだ俺が来ましたよー;;

風神脚はワンボタンで出せるから結構実戦向きかも。
今度使ってみます。
ガードされたら死にそう;;

139名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 03:18:45 ID:cS1O6L2E0
昇竜コマンドだけ常に入れ込んでおけば昇天も風神も同じワンボタン

140名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 08:51:32 ID:ouCxgBpkO
J6A後について書き込んでくれた人達ありがとう
JA始動コンボをJ6Aから始めれば良いのか

ダッシュ攻撃はDC癖ついてるから反確美味しいです

141名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 10:30:42 ID:DGCDOJJAO
霊夢のB射見てから確実に走ってくる変態と対戦した事ないからあれだけど
普通に2Bで連ガにしたりJ6Aで狩ればいいんじゃないかな
というか正直暴れ狩りでサマー振るのはただの自殺だと思う

142名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 12:54:58 ID:NBaZN1660
精神的ダメージを狙ってってのはアリ・・・かもめ ギャンブルですが
たとえば霊夢AAAをガードした場合次にくるのはA4段、2A、2B、Bくらいですが
AAAをガードした時点でDC入れ込みしてくる人は結構してきます 天子とか霊夢とか多いですね 
A4段は中央じゃリターンがすくない、2Aはダメ低い、2Bなら連ガ、Bなら読み勝つ
と入れ込みポイントになってるんですね ほかには6A後とかでしょうか
そこにサマーってのは成功すればヒャッハーですが・・・ まぁ読んだらガードか2Aがいいでしょうね

B反応で抜けてくるひとはあったことないけど、低空J2B反応で抜けてくるひとならいますねー
AA>J2BJAみたいな固めですね そういう人には固めのバリエーション減って厳しい・・

143名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 13:07:13 ID:bx.sO6cc0
ここで上りJA!

144名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 15:26:06 ID:urDUyXYI0
PHの文にフルモッコなんだけど…
相手地上でこっち空中の時に2飛翔でJA当てに行くと
相手Jして即JAで普通に負けちゃうのだけど
まぁ、身内だから読まれてるのあるのだけど
文の時って1、2飛翔控えたほうがいいのかな…
ってか、文に勝てない

145名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 16:23:43 ID:HXl9m3Bs0
あややには立ち回りで勝てないと勝てない気がす

霊夢JA密着だと判定弱い悲しみがあるからねぇ

同じA地点へ打撃置こうとしてもどんなにJA発生早くても動き的速さがあると
向こうの方がA地点へ早く着いて早く置けるから負けちゃうよね〜
霊夢さん重いから

自分も勝てないからアドバイスできないけど


諦めたらそこで試合終了!何事もなせばなる!

146名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 16:55:54 ID:uP.ri6sI0
>あややには立ち回りで勝てないと勝てない気がす
立ち回りで負けてたら負けるのは当然だと思うけど

147:2009/05/07(木) 17:47:59 ID:2hUjbYn.0
私とこの子はどっちがHっぽい?
確かに彼女の方がスタイルいいけど。

ttp://b-sexymovie.com/aab

148名前が無い程度の天候:2009/05/07(木) 23:09:27 ID:vrFlvR2g0
>>146
あれだろ、立ち回りが総合的に互角だと負けるってことだろ

149名前が無い程度の天候:2009/05/08(金) 15:04:30 ID:urDUyXYI0
やっぱ、立ち回りか…
コンボとかなら練習したら簡単になるけど…
立ち回りは、本当に意味がわからないZE
相手が攻撃しにくい所とかに行くとかそんなのかな?

150名前が無い程度の天候:2009/05/08(金) 17:41:54 ID:d55p2YZ.0
固めに刻みを多用してくる文ならBS食らい逃げもありだと思う。
運が良ければ3A6A地上疾風とかスカせるけど、運が悪いとフルコンだからギャンブル性高いけどね。
少なくとも割られてフルコンよりはマシだと思うな。
ハードで刻み多用する文にフルボッコされた時に使ってた苦肉の策なんだが、これって実際どうなんだろう・・・。
正直立ち回り的な事についてはわからないですw
こちとらハードの霊夢なので、そのレベルにアドバイスできるような実力ではないですw


DBの流れに乗り遅れて涙目な俺ガイル。

DBは大好きで、よく中距離奇襲や起き攻めで使ったりしてる。
慣れればNHから鬼縛陣とか結構いけるし、CHヒットで裏回ったとしてもJAからコンボ。
端が遠い場合はJAJ6AC警醒から受身狩り狙ってる。
ガードされたとしても、誤ガードか持続当てで攻め継続できるのも結構美味しい。
レート低いのが唯一の不満(´・ω・`)

151名前が無い程度の天候:2009/05/08(金) 19:18:29 ID:BcUWqQJA0
遠A始動で何かいいコンボありませんか?
どうにも安くなってしまう。。

152名前が無い程度の天候:2009/05/08(金) 19:22:51 ID:y7uoNb4s0
遠Aはコンボに組み込むもんじゃないだろ・・・

153名前が無い程度の天候:2009/05/08(金) 21:30:31 ID:rlapl3Dg0
遠A>2Bはときどき繋がった
遠A>6Aもときどき繋がった

154名前が無い程度の天候:2009/05/08(金) 22:03:47 ID:urDUyXYI0
>>150
地上よりも空中のフルコン率が半端ないです
固めは、レミよりも抜けやすいから全然いいですけど…
JAの当て率が酷すぎる…
上で射撃撒くなと言われたけど…
DC警戒して上行って逃げたりJA追撃しようとしてJAに潰されるんですよね…
大人しくガードとかしときゃいいんだろうな…
ここが問題だなっと、思っている自分自身で

155名前が無い程度の天候:2009/05/08(金) 22:12:51 ID:6D0a.AvY0
遠A>6A>青球>溜C             3400 壁背負い
遠A>6A>バスター>8HJ>バスター>6HS>J8A  2700 画面端付近
遠A>6A>B>サマー             2250 画面端
遠A>6A>B>バスター>J6A         2700 画面端
遠A>6A>Cサマー>スペカ色々
遠A>6A>Cサマー>地上キャンセル>夢想封印>8HJ>8HS>J8A 3875 画面端

遠A>2B>サマー          1700
遠A>2B>スペカ色々        

遠ACH>バスター>J6A>バスター   2979 画面端付近
遠ACH>最速スペカ色々     ヒット確認不要

156名前が無い程度の天候:2009/05/08(金) 22:22:58 ID:CNCCBzAo0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6979230
猫さん動画昨日うpってたようだ。
今回はこれだけ覚えときゃいんじゃね?ってコンボ集らしい

157名前が無い程度の天候:2009/05/08(金) 22:35:47 ID:gAVE4aT60
>>156 wikiに追加しておきました

158名前が無い程度の天候:2009/05/09(土) 06:29:06 ID:cCl.W1Qo0
久しぶりにwiki覗いてみたんだけど夢想転生がスキカで点灯する事初めて知ったよ
wiki更新してくれる人にはホント感謝です
でもこれ明らかにバグだよね

159名前が無い程度の天候:2009/05/09(土) 07:56:25 ID:aa1pIZog0
>>155
色々な繋げ方があるんだなぁ。
しかし仕事が早いww

>>158
天生はVEの時に積んでたなぁ。
わからん殺しで、台風の時に殴り合って結構発動できたよ。

160名前が無い程度の天候:2009/05/09(土) 11:55:51 ID:CNCCBzAo0
明日は座布団投げ大会
ttp://www6.atpages.jp/reimu/
エントリー締切は今日なので宣伝

161名前が無い程度の天候:2009/05/09(土) 22:18:13 ID:AixgLmLk0
ダッシュ慣性遠Aからなら中央でもBが繋がるから結構自由にいけるよ。
実戦で見たことは一度も無いけど。

162名前が無い程度の天候:2009/05/10(日) 22:34:15 ID:QcRRUwSI0
なんで霊夢スレこんなに下がってしまうん・・?
同キャラ大会お疲れ様でした、と言ってage

163名前がない程度の天候:2009/05/10(日) 22:39:44 ID:mNwqYgMU0
>>161
凄い、ヤバイ、この情報のお陰で俺の霊夢が超強化された。

164名前が無い程度の天候:2009/05/10(日) 23:11:16 ID:YFuzfXPY0
>>161
それって要するに慣性遠A>Bが完全に連ガって事じゃないか・・・?
コンボとしてつながる以上に固めのレシピが広がりまくりになるんだが

165名前が無い程度の天候:2009/05/10(日) 23:14:58 ID:4mIYvy8o0
でも外したり
発生遅いし…

166名前が無い程度の天候:2009/05/11(月) 00:48:53 ID:fOs5oaD60
>>164
ちょっと頑張ってみたが遠A>Bは連ガにはならないっぽい
もしなるとしても超シビア。試行回数10回程度じゃ無理だった。連ガは期待したら駄目!
遠Aを先端ヒットくらいでBと6Aで揺さぶったほうがまだ実用的じゃないか?

あとダッシュ>遠A>B は近接Aコンボ3段目が入る程度の至近距離なら繋がる
出が遅いのにかなり接近しないとコンボにならない。実践で狙うのは難しそう

167名前が無い程度の天候:2009/05/11(月) 15:10:18 ID:jXZsVulMO
遠Aは文とかの速いキャラに飛ばれてスカしたらフルコン貰うくらいスキがでかいから正直起き攻めくらいでしか安心して使えないと思う。ゆさぶりにいくならダッシュ2Aのが使い勝手はいいよ。

168名前が無い程度の天候:2009/05/11(月) 21:45:45 ID:L8Rnvuho0
すげー今更かもしれないんだが
DA>バスターが蹴りに化けてしまう件について
誰か対策教えてくれー

169名前が無い程度の天候:2009/05/11(月) 21:48:18 ID:Aa4HRdTo0
DAA236BorC!

170名前が無い程度の天候:2009/05/11(月) 21:53:04 ID:L8Rnvuho0
>>169
多大にThxm(_ _)m

171名前が無い程度の天候:2009/05/11(月) 23:59:29 ID:UVRocGpU0
警醒陣をかっこよく使いたいんだけど
うまい人が使うといい具合に攻めにくかったりしていい感じなんだが
自分で使うと役に立っているのか分からんww
使ってる人はどんなこと意識して使ってるの?置いとくポイントとかあんの?

172名前が無い程度の天候:2009/05/12(火) 00:15:15 ID:aT9Eyfwk0
警醒は結構当たってるような気がするんだけどなかなか印象に残るシーンがないwww
起き攻め(主に鬼縛陣の後)で使うのと安いコンボ(壁付近でJ6A>JC>警醒陣>66>JA>J6Aとか)ぐらいしか
後は壁にくっついてる相手に牽制で置くとか、スキカ使うときに相手の射撃防ぐために置くとか
花曇拡散する前と途中に置いて相手の接近と射撃を防ぐとか
警醒置かれると苦手って相手もEx~Hard辺りならそこそこいるしねぇ

なんか参考じゃなくてただのメモだな

173名前が無い程度の天候:2009/05/12(火) 01:23:19 ID:e7ZjEsh20
>>171
普通に置き攻めとして設置しておくだけで十分機能しますよ。
移動起き上がりとかその場起き上がり→グレイズっていう率が多くなるんでそこらへんを重点した置き攻めを続行させるべし。
それ意識して固まってくれれば警醒陣ガードさせられてさらに固め続行ですしね。


後は警醒陣が出現する位置に相手がいれば速射のような使い方も可能。
Cもアミュも基本ゆっくり相手に飛んでいくわけで……まあ、攻撃のアクセントみたいな感じで。
牽制射撃にささりやすいし、別に警醒陣無くても十分立ち回れるんで無理はしないほうがいいと思いますけど、こういうのは使って覚えていくもんなんでやってみてください。



とかいいつつ、俺はアミュ+常置陣という異端者なんですが(何

174名前が無い程度の天候:2009/05/12(火) 01:47:53 ID:mDJhblt20
>>171
あらかじめ配置しといた警醒に相手を霊撃で吹っ飛ばして
止めを刺すってのを動画で見たことあるよ〜
スタイリッシュとかコメされててワロスww
でもカッコいい使い方だったらこれが一番かなぁ・・

イクさんの射撃はレベル0でも全部カットできるから(たしか出来たはず)
イクさん戦では意識して使ってるなぁ。
あと空中でのモーションが236系と一緒だから、拡散とかと思わせつつ
実は警醒陣置いてみたりとかたまにするなぁ。
同キャラ戦で2A>6A>2B>B警醒で固められた時は
目の前に置かれて結構困った。

175名前が無い程度の天候:2009/05/12(火) 02:30:09 ID:x1kTtV4s0
ネット対戦で最低空J6A出すのって難しくない?
逆にネット対戦のタイミングに慣れるとトレモじゃJ6A自体出ないし/(^o^)\

176魅惑伝説:2009/05/12(火) 14:18:35 ID:Zfh97zGQ0
ちょっと前から話題ですが、
ある意味都市伝説かもしれません!
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
 ttp://hamasaki55.com/aab/

177名前が無い程度の天候:2009/05/12(火) 15:21:05 ID:ouCxgBpkO
波動が昇竜に化けるなんてDAバスターのときくらいだからDAAで対策出来るよね

壁で転ばせたあとで距離調節からの下敷きが亜空に化けるんだが他にも亜空は空可だから下がって距離調節から化けまくるんだが刹那書き換え以外で良い対策ないかな?

178名前が無い程度の天候:2009/05/12(火) 16:26:51 ID:zBmY7mYM0
つまり 4(距離調整)>警醒ってやりたいわけね
そういうときはニュートラルDをはさむんだ
4>D>警醒とやれば亜空に化けることはない
あんまり関係ないけど
天候を風雨にしてHJ>警醒44警醒44警醒44警醒とかときどき練習するなぁ

179名前が無い程度の天候:2009/05/12(火) 18:45:32 ID:CNCCBzAo0
>>178
ありがとうううう
そうか5Dがあったか
打撃も射撃も発生しちゃうからどうしようかと思ってたがDを完全に忘れてた

さっそく今夜から練習します

180名前が無い程度の天候:2009/05/12(火) 18:59:33 ID:SHwry.Z.0
353 :名前が無い程度の天候 :sage :2009/05/04(月) 02:19:41 ID:nM.5gnwg0
唐突に緋行跡晒し
(p)ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9389.jpg

アリスの勝率が酷いことに。
本当にアリスって相性良いの?常に絶望的なんだが・・・
同じくらい使えるアリス&妖夢使いと戦ったが、妖夢の方が楽なんだぜ。

356 :名前が無い程度の天候 :sage :2009/05/04(月) 08:25:20 (p)ID:1/fI4cKI0(3)
リーチ勝負に持ち込めないからなあアリス
人形を狙ったほうがマシなんじゃない?
後は突きの範囲ぎりぎりで6Cとか

357 :名前が無い程度の天候 :sage :2009/05/04(月) 09:12:33 (p)ID:aUIhmBzk0(4)
>>355
勝率なんて勝てるLvの相手と何度も戦えば勝手に上がって行くもんなんだから8割とかいっても気にするようなものでもないだろw

>>356
人形を狙うとかそれこそ相手の思うつぼじゃないか?
判定の消えた打撃は怖くないから何も気兼ねなくキャンセル射撃をグレイズするHJからのJA連携ができるしな
アリスのJ6Aは読み以外だと袖に負けやすいから相手のJ6AギリギリでJBとかJ6Cとかでブレーキをかけて相手の読みをはずすのもいいと思うよ

358 :名前が無い程度の天候 :sage :2009/05/04(月) 09:28:14 (p)ID:eM7YybVE0(6)
サブのアリス使って衣玖さんと戦うと勝率80%ぐらい。
ルナスレね。
自分でアリス使うと良く分かるけど、
衣玖対策出来てないと何も出来ず完封される。
対策出来てれば5分には近づくと思うけど、やっぱり火力差が厳しい。
袖引っかかるだけで2.5k近く飛ぶし、ドリルがあると追いつけない。

常にシーカーと帰操で布陣敷いてからが勝負するんだけど、
6Cと龍の目がなぁ・・・ってところ。
起き攻めもまず重ならなくてお手上げ。


359 :名前が無い程度の天候 :sage :2009/05/04(月) 09:43:07 (p)ID:cb.5qvxw0(3)
アリス相手は専用のプレイングを身に着けないといけないと思う
ただ画面端にさえ追い詰められなければ(その画面端も対策済みなら脅威ではない)
J6Aにさえ気をつければまとまったダメージをもらうことなんてないんじゃない?

自分は文は得意なんだが霊夢小町紫(あと同キャラ)が苦手
特に紫はどうやってダメージを与えればいいかわからない・・・
自分lunaとphをいったりきたりなんだが紫相手はlunaで勝率2割ほどorz
だれか戦い方を教えてください・・・あ、キュピーン使うっていうのは無しの方向で

181名前が無い程度の天候:2009/05/12(火) 22:32:13 ID:/mYUxB3A0
>>180
ん・・・何の流れだ?
霊夢攻略スレでイクの悩みを聞かされることになるとは

182名前が無い程度の天候:2009/05/14(木) 10:55:08 ID:ruA.niSI0
イクさん人形でコンボ練習してたら

AAA>B>C昇天>株>JA>J8A

が、右端では入るのに左端では入らん(株が当たらない)ねんけど
オレだけかなぁ?

183名前が無い程度の天候:2009/05/14(木) 11:04:33 ID:iuV350/20
>>182
自分も入らなかった
昇天から株がヒットしないね
AAA2B2C株JAJ8Aするしかないなぁ

184名前が無い程度の天候:2009/05/14(木) 11:22:16 ID:.kgu23AI0
ほんのちょっと昇天>株のタイミング遅くすると入る〜

185名前が無い程度の天候:2009/05/14(木) 12:01:02 ID:ruA.niSI0
>>184
おぉ、入るねぇ。サンクス!

イクさんもお疲れ様。

186名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 00:27:35 ID:8kCP68oM0
12時間で落ちるとは・・・れーむスレ・・・

ageるついでに株コンをひとつ

B昇天脚CH>株>端にダッシュ>C昇天 端付近 魔方陣 霊夢とイクでしか確認してない

株の当たり方によっては3k超すよ〜
でも既出なんだろうな・・・

187名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 09:07:25 ID:IDeopPuQ0
夢想天生装着時の無敵時間ってどれくらいなんだろう。
長かったらちょっとやってみたいことがあるんだけどなぁ。

188名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 09:23:53 ID:ULlH1hww0
>>187
ガー反すかし?

入力完了〜陰陽玉装着直後まで完全無敵らしいよ。
ひたすら夢想天生を極めるスレに書いてあった。


           __  _/ ヽゝ,
     _ _,.r--、_r'´___iァ'___   |(__. .
     )「 `>'::::::::::::::::::::::`ヽ、 \;`|'    i
    ノi_/     ....::::::::::::::::::ヽ」(:|  .:   ヽ  
    }y'::::::::::/:::::i:::::::i:::::::::i::::::ヽ、::::i.|   :    ノゝ
    /:::::::::/:::i:::ハ:::::ハ:_,ニ_ハ:::::ハ::::|.   :',   .| 「せめて奥義で葬ろう!」
    /:::/::::ハ-ェ:;! V'´{ ,ハ!、!:::|:::::::|.  : .' ,  | 
   イ::::i::::::!Y'{ ハ   `ー''´ 「_i::::::i|、コ L'_''i  k 
    L.へレ:::i 'ー' ._ .""" ト┤:r:|-~i - ,~,_|
       L.ヘ."" ヽ、ノ  ,.イ|::7、ノ   .i'ー--ー'''
.       |:::|::`7'ァ‐--r''´ .i/:i   /
        |:::|ヘ.|::::::!イ7 .//::::,'_ -" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |/./!::::::ヽiY[]、__/, ii|____            テーレッテー
 .  .   _ / e:::::|/i/ .ハ::i^て' / "''''―-- ....,,,,_....,,,,_
      r !k, /:::!/ム__」/む . _/               ̄"''''―-- ....,,,,_
     、イ -< i/7::ハ,:::::::::iニ/                          ̄""''''―--
     |   _  >、'、:::::::::::::::::::ト/
     ', . //.r'~ >、::::i::::::::::::::::|
     ヽ~/ヽr’  >-- 、::::::::|
        y'ヽ,_r' j  `、::::ゝ
        rt--======:'''::ヽ
      へ::::::::/::i:::/⌒:::::!::::::::ヽ、

189名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 09:25:56 ID:ULlH1hww0
>>187
時間聞いてるのに答えてないね・・・
すまん・・・orz

190名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 11:38:18 ID:HkxVykzA0
>>186
試してみた

B昇天CH>株>ダッシュ>C昇天 3119dmg
B昇天CH>株>JA>J8A     3181(3175)dmg
B昇天CH>株>Jバスター    3335dmg

株の当たり方で多少変動する
JA>J8Aの方が簡単でダメ高いからいいんじゃないのかなぁ?

191名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 15:42:41 ID:IDeopPuQ0
>>188
うん、まさにそれ。相手画面端でDAでガード反撃誘ったときの選択肢として考えてた。
封神脚、鬼縛陣はセットした時点で相手が警戒するし、巫女サマーはMAXに育てるまで結構手間だったので。
ガード反撃かわして画面端天生用コンボができたらカッコいいと思った。
問題は装着後まで攻撃判定が残ってたらそこで終了なこと・・・かな。

192名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 18:38:27 ID:wCpINhOA0
転生の全体fが10+32だからスカしても反撃入らなさそう
ガー反の全体fのデータ見つけてないから間に合うキャラもいるかもしれないけど

持続については9fしか無敵のない妙珠でもスカせるから余裕

193名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 18:52:39 ID:AetJYGU.0
ガー反っていちおうキャラごとに持続や終了Fが違うから、ちゃんと調べたほうがいいかもね

194名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 19:27:17 ID:zBmY7mYM0
ガー反すかしだったら意外性の封印がいいかなぁ 妙珠でもいいんだけど使いやすさを考えて
ガー反使う方としては対空で使いたいわけだけど それを返せる可能性のある封印はアリなんじゃないかな
つっても使ったことはない 封印1枚しか入ってないし。。 でもやられたことならあるな1度

195名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 21:01:49 ID:/Nkoztis0
封印の無敵時間の短さはギネス級だからガー反にタイミング合わせるのは至難の業。
しかし、不可能ではないから5コスかける勇気があればって感じ?
B亜空の方が実用的な気がする、こちらも相手画面端じゃないと反確する場合があるが。

196名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 23:27:16 ID:qENCWQJY0
ガ―反を安定して当て身で返せるようになりたい

197名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 23:29:43 ID:IDeopPuQ0
一応、さっき同キャラ対戦でガード反撃を夢想封印で返すのに成功。
でもダメージ量2667はコスト考えると泣ける・・・。
精神的プレッシャーにはなるかもしれないけど。

198名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 23:34:03 ID:et1nRjIM0
それ鬼畜でええんちゃう

199名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 23:37:20 ID:IDeopPuQ0
ガード反撃返しばっかりしてるせいか、鬼縛&封神脚セットした時点でガード反撃を引っ込めるようになってしまって・・・
夢想は返せると予測してなかったらしい。

200名前が無い程度の天候:2009/05/15(金) 23:51:27 ID:urDUyXYI0
昔、妙珠と封印の無敵を利用して戦っていた
DA合わせとか単発攻撃合わせでスカしはマジで難しい…
上に行ってから全く引っ掛からなくなったから止めたけど…
封印、妙珠、鬼縛、スキカと4枚ずつ積んで反応速度高めてた時期があった…
強制デッキでいいかも

201名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 01:53:25 ID:vJbr6aJ20
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/1830
妙珠で回避は一度経験すると病み付きになっていけねえ

202名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 02:24:04 ID:jXZsVulMO
前スレだかで夢想転生のガード反撃すかし検証されてなかったか?
小町とあと1人忘れたがそんくらいしか確定しないと書いてあったと思う。小町には端のすかしからAAAA>AAAで発動まで確定は確認した。

203名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 02:39:03 ID:IDeopPuQ0
台風ブレイジングスターを無敵時間で回避・・・すごいなぁ。
体力に余裕があるときにでも封印で代用して狙ってみようかな。

204名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 06:17:46 ID:urDUyXYI0
>>201
ウメェw
文の猿もタイミングと距離限で確かスカせたはず…
レミの悪女はどうなんだろ?空中でスカせるのかな?
D攻撃全般で合せられたら最高だろうな妙珠w

205名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 06:31:23 ID:8YrUuyWM0
>>201
これは・・・!
妙珠はじまたっ!

206名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 08:08:51 ID:vQ3qnN2M0
>>201
グレイズJAにレイラインCHから4K
はいはいまりさまりさ

台風上空ブレイジング発動で
はいはいまりさまrふぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

207名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 12:46:05 ID:aT9Eyfwk0
妙珠でガー反見てから出すのすごい難しい
一回しか成功したことないししかもその成功が妙珠>DA>妙珠>サマーBとか決まっちゃうしもう一度やりたい
なんかコツとかないかな

208名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 14:58:45 ID:vd7oxJsM0
妙珠は空中で出せるのが利点だから着地が間に合わない高度でJA当てたときとかにガー反してきても対応できるのは強いと思っていたけど・・・
自分には無理;

209名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 19:41:36 ID:n8ybvphE0
すみませーん質問いいですか?

昇竜がうまく出せないんですけどなにか意識する事ってありますか?個人的な意見でも聞きたいのでなにかありませんか?

210名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 19:43:55 ID:089hfy/60
6236と入力すると出やすいと思いますよ

211名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 20:33:35 ID:sqYKUOkA0
ひたすら練習するよりもパッド変えるほうが効果的な事もある
もし変なのやマイナーなの使ってるなら、入力機器スレ行って定番所試してみるのもいいかも

212名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 21:50:13 ID:n8ybvphE0
あ、もうレス来てる!

>>210
あ、そうか…そういう意識をしたら出やすくなるかも!ありがとうございます!!

>>211
パッドの方は大丈夫だと思います。PS2のコントローラーを使っているので馴染んでいると思います。
でももっと使いやすいパッドがあるかも…ちょっと探してみるのもいいですね!

お二方ありがとうございます!!

213名前が無い程度の天候:2009/05/16(土) 23:37:15 ID:zBmY7mYM0
なぜコマンドミスしてるか という理由を知れば解決もはやくなるだろう
というわけでコマミスの理由予測

スキルのコマンドたとえば昇竜コマンドだと623Bなわけだが
これを最速で入力しようとすると6>2>3B(同時)となる
しかし慣れていないと焦るあまり6>2>B>3となっていてコマンドできないのではないでしょうか
意識的に6>2>3>(6>)Bとコマンドするようにすれば解決するかもしれません

214名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 01:41:54 ID:Tx0qiw6A0
好きな人には悪いが、PS2コンって一番出しづらいコントローラーだと思うぜ・・・

215名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 01:54:48 ID:xtB.ex6g0
そういえば萃夢想の頃ってコマンドの最後とボタンが同時押し、
例えば6>2>3+ボタン同時押しだと出てくれなかったけど緋想天はどうなんだろ。
6>2>3>ボタン、と出さないとイケないちょっと意地悪な仕様だったんだよな。

216名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 02:18:10 ID:089hfy/60
前スレ?で話題に上がってたけど入力受付時間がどーのこーので同時押しでもずらしでもいいみたいよ
ずらし(6>2>3>ボタン)で出ないときはコマミスしてるのが分かるとか何とか

217名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 02:18:47 ID:qENCWQJY0
>>214
お勧めを教えてくれろ

ところで、格ゲーやるときってアナログスティックと十字キーってどっちがいいだ?
コマンド入力はアナログのがやりやすいけど22、44、66みたいなコマンドだとどうも誤爆ってしまうんだよなぁ・・・

218名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 02:26:29 ID:089hfy/60
入力機器関連スレみてみるといいかも
いろんなPADの使い勝手書いてるよ

219名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 03:08:32 ID:2qg0pbJ20
あとPS2コンだからってコンバータがアレだと入力感度悪いよ
俺の使ってるヤツ、連射が半分しか認識されてなくて吹いたw

220名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 03:25:06 ID:Gi.gUuxg0
>>219 
すまん。吹いたww

221名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 15:02:38 ID:WgQlpvvQ0
>>217
俺としてはサターンパッド、USB基盤入れ替えの奴な
IF-SEGA2も持っているが、最近のPCだと怖くて使えなくなった・・・

人の好みにも左右されるのだろうが
方向キーの遊びの問題で十字キーの方がやりやすい人は多いだろうと思う。

222名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 19:05:07 ID:pCTSxeV20
コンボの練習していて、

2A>6A>6B>JA>J6A    が

2A>6A>9押しっぱなし>B>A>A

で、入ることに気づいたんだけど、
こういう手抜きコマンドを書いてある場所ってあるのかな?

223名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 20:07:10 ID:uwALRGhc0
対アリスどうすればいいんだ・・・
射撃じゃ勝てんし6Aガードしてもさらに射撃飛んできて割られるわで・・・

224名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 20:29:08 ID:zBmY7mYM0
6Aに結界すればいいやん
といってもアリス6Aはガードストップ時間が短いから結界するのはちょっとむずかしいのだけれど
でもそれができないとどうしようもないから積極的に結界しましょう
あと射撃で勝てないってのがよくわからない たぶん距離間違えてるのかしら
相手が射撃してない人形置いてるときはあっちが有利逃げ、ガードに徹する
人形がなくなってから攻めるって感じですね 
逃げに徹するっていっても相手が人形置く隙をつけるくらいの距離にいなければいけないのですけども
アリス戦はターン制って言われてるのがわかればちょっとは楽になるかもしれない

225名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 20:52:05 ID:uwALRGhc0
>>224
結界なんて発想なかった・・・
結界無しでHardまで来たけど、そろそろちゃんと使えるようにならないとなー
人形の把握も全くしてなかったなそういえば。ちゃんと考えながら戦ってみるよ、サンクス

226名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 20:54:09 ID:uP.ri6sI0
むしろ対アリスって射撃で負ける方が難しくないかしら

227名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 22:15:45 ID:wCpINhOA0
アリスに負けてる間合いって相手の遠A6Aが当って棒が届かないっていう
中距離のごく限られたとこにしかないよなぁ
シーカー宣言されてる場合はめんどくさくなるけど
あと結界じゃなくても6Aガード後に8ジャンプすれば狩る手段ないんじゃね?

228名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 23:20:50 ID:IDeopPuQ0
人形置かれて遠A、DBとかもきつい。
下手に飛ぶと遠Aヒット→人形射撃ヒット→追撃から人形設置されてターンもってかれることが多いし。
通常技の空振り誘えればば鬼神玉ぶち当てられるんだけど・・・

229名前が無い程度の天候:2009/05/17(日) 23:56:37 ID:et1nRjIM0
発生保障だから相打ちでもいけるよ

230名前が無い程度の天候:2009/05/18(月) 00:59:55 ID:35BdjU/20
2Cを端で空ガさせると結構霊力削るから
どうにか固めかなにか使えないかとがんばってみたが・・・
JA低空でガードされたときにBガードさせて先に下飛翔で降りて2Cして繋縛C
とか考えたがどう考えてもBのあとに逃げられるきがするwww
どうにかかっこよく使えないかな・・・

231名前が無い程度の天候:2009/05/18(月) 01:21:44 ID:RfDQGfWc0
発生保障って使ったら必ず発生するって意味じゃねぇの?

232名前が無い程度の天候:2009/05/18(月) 01:49:06 ID:MO7XGVxo0
青玉って発生保障どれくらいついてるんだろう?
アリスの6A見てから余裕?それともある程度読んで出さないと駄目なのかな

233名前が無い程度の天候:2009/05/18(月) 03:48:31 ID:hXWEqelI0
川霧ではしゃいでるアリスに青玉生当てしやすいよ

234名前が無い程度の天候:2009/05/18(月) 07:48:59 ID:KehMM/.cO
青玉って発生保証あったのか

起爆陣だけだと思ってた
アリスは拡散あれば楽とか誰か言ってたよーな

結界なくてもPhまでいけるとかも誰か言ってた

さて学校いくか(゚Д゚)

235名前が無い程度の天候:2009/05/18(月) 08:23:38 ID:cyKUjlK60
半発生保障とでも言うのかな?ほんの一瞬、暗転ときっちり同時にタメ食らうと青玉は出ない。
生当て5000近くのダメはうますぎる。

236名前が無い程度の天候:2009/05/18(月) 10:18:31 ID:x0VBuWKw0
青玉に発生の保証など無い
少しでも発動が遅れれば一方的に負ける
遠Aガード後の6A狙いや、6Aをみてから発動なんてしようものなら
川霧ではしゃいでるアリス相手なら上の状況でもいけることはあるけどな

237名前が無い程度の天候:2009/05/18(月) 14:47:11 ID:DkqLLjNs0
アリスには6A系見てから鬼神玉で間に合うんだよね?
4回も喰らってるのに牽制に6AとかJA置いてくるアリスまじかわいい

238名前が無い程度の天候:2009/05/18(月) 15:22:50 ID:IDeopPuQ0
青玉は画面端空中で出してから裏亜空穴すると当たってくれることも。
2回目からはまず食らってくれないけど。

239名前が無い程度の天候:2009/05/18(月) 16:30:48 ID:qENCWQJY0
く、空中・・・?

240名前が無い程度の天候:2009/05/18(月) 16:36:41 ID:Rdkw/B/c0
株と青玉を勘違いしてるんでないか?w

241名前が無い程度の天候:2009/05/18(月) 16:55:10 ID:IDeopPuQ0
ごめんよ、明珠暗投のことをいつも青玉っていってたからつい。株の方が正しかったのか・・・
あと陰陽宝玉は黄玉、陰陽鬼神玉は白玉っていってた。混乱させて申し訳ない。

242名前が無い程度の天候:2009/05/19(火) 00:10:44 ID:67nMFaas0
      青玉 遠A 6A
発生F  1+20 11  15  

プラクティスでアリスの遠A、6Aに対して検証してみた
結果は同時に出すと両方とも相打ちにできたので青玉の11F以降は発生保障になる?
実戦では同時になんて出せないので相手の行動読まないと深い悲しみに包まれることになる

243名前が無い程度の天候:2009/05/19(火) 05:17:28 ID:uGOn98Cw0
青玉の発生保障は5Fからの保障だったはず

244名前が無い程度の天候:2009/05/21(木) 14:41:35 ID:ouCxgBpkO
夢想封印の暗転保障で天手力男投げってかわせるかな?
暗転前9Fの間に萃香が通りすぎないといけないが…
かわせれば台風で落ちてくるところ狙われたときに…

245名前が無い程度の天候:2009/05/21(木) 15:55:07 ID:Gs2ocOa60
男投げの持続&無敵時間のほうがずっと長いからまず不可能

246名前が無い程度の天候:2009/05/21(木) 16:29:39 ID:IDeopPuQ0
発生保障の完全無敵、空中の相手もキャッチ、台風でも無問題
vs
タイミングによってはガード反撃にも一方的に潰される5コスト

・・・絶望的だな。男投げより高い高度で出せればスカせるかもしれないけど。
皆殺し一点読みなら暗転見てから返せそう。けど、封神脚etcの方が確実。

247名前が無い程度の天候:2009/05/21(木) 18:34:45 ID:/Nkoztis0
風神脚は男投げに暗転返しで負けます。ソースはおれ

248名前が無い程度の天候:2009/05/21(木) 19:04:40 ID:urDUyXYI0
反応できないかもだけど…
アクウCで逃げればいいじゃん
鬼縛持ってたら余裕なんだけどね…

249名前が無い程度の天候:2009/05/21(木) 19:16:24 ID:zBmY7mYM0
距離にもよるだろうが亜空Cで逃げるのはほぼ不可能だろう
もしできそうな距離ならバックダッシュのがまだ避けられそうだ
ガードできるならすればいいし

250名前が無い程度の天候:2009/05/22(金) 00:53:01 ID:urDUyXYI0
>>249
天手力男投げ飛翔使いきり着地狙い台風で確定する位ならアクウCぶっぱ(読み)がいいんでね?
地上だと霊夢の遠Aが届く位の距離なら超反応で避けれるっぽい
気象現象はスイカの瓢箪攻撃位の距離ならスカせるっぽいな…やった事無いけど
台風で端に追いやられたらアクウCが一番いいんでね?
アクウCで滑ってる時に自分のデッキ確認も出来るから
その時に鬼縛か気象持ってたら投げスカせる可能性もあるからね

251名前が無い程度の天候:2009/05/23(土) 22:16:12 ID:J/4wpuBg0
空中での固めとか立ち回りがよくわからないので教えていただきたいのですが。
空中でJA→J6(8)Aをガードされた後、B射撃を撃って飛翔でおっかけてJAとやっています。
たいていが射撃をグレイズされたり飛翔→JAのとこでこっちが反撃されて終わって攻めが続けれません。空中でJAガードされた後は無理に追っかけないほうがいいのでしょうか?

あと相手が空中で受身を取ったときの行動として、いつもHJしてJAを振っているのですが、ヒットしたりカスリすらしなかったりします。これは出すのが早いだけでしょうか?空中受身とる相手にはどう対処していけばいいかも教えてください。

最後に、コンボのときに空中で魔方陣前でも当たらないことがあります。空中の相手に攻撃が当たる当たらないはどうやって判断したらいいのでしょう。無理に追っかけに行きすぎて空振り→反撃で与えたダメージ以上にくらって困っています。
どなかたご教授ください。

252名前が無い程度の天候:2009/05/23(土) 23:03:43 ID:WrlSiC3s0
このゲームは受け身がとれるようになると攻撃受けないようになる
受け身可能かは技の設定×rateとか聞いたけど見て判断するのは無理だな

253名前が無い程度の天候:2009/05/23(土) 23:05:39 ID:et1nRjIM0
俺も空中の固め得意なほうじゃないけど
JAから打撃と射撃で二択かけたりディレイかけるとか
JA>ディレイ>J8Aが暴れる相手には有効かな

受身は前か後ろかで読んで出してるなぁ
大抵はガードさせれるけど文なんかには迎撃されたりするな
6B撃ったりしてからHJJAとかしたらいいのかなこれは

コンボは端以外のやつかな
端以外は安定させんの難しいからなんともいえないな
JA>J8A>JC>66>J8Aが割りと簡単だけどJCが自分より↑の位置で3hitしたら繋がるかな

254名前が無い程度の天候:2009/05/23(土) 23:05:53 ID:zBmY7mYM0
地上でもそうだけど飛翔や結界安定ポイントがある
それが空中だとわかりやすくて、J6Aガードした後は飛翔や結界安定になるので、
わかってる相手ならばその後の射撃をガードしてくれない
なので空中で固めするならばJA>JBorJ6A等打撃択を見せておいて固めるとよい
またJ6AやJ8Aガードされた後相手の飛翔方向や結界が読めればB射即キャンセルのJAやJ8Aで狩れる
空中固めしやすい霊夢でも空中で割るのは難しい できるならJAでプレッシャーをかけて着地したところで固めよう

受身は無敵時間がわかりにくいから失敗をくりかえして覚えるべし JA重ねだけでなくB射重ねとかできるとよいね

コンボが入らないのはいろいろ理由がありそうだけれど、これは見てみないとわからないなぁ
壁バンする距離、タイミング、レート、リミット、コンボルート 経験つめばコンボつながらない判断少しはできるようになるから
ガンバッテ

255名前が無い程度の天候:2009/05/23(土) 23:10:07 ID:CFh0Kefg0
B射撃をグレイズされるならBを即キャンセルでJ8Aとかすればよくね?

JAをガード→相手の霊力見ながら割れなさそうなら一旦着地してから
様子を見ながらJAか射撃グレイズ狩りをしにいく。それか霊力回復の時間と割り切る。
空の固めはパターンが読まれやすいからスペカが無いなら深追いしない。
地上で落ちてくるところを狙うことにする。
JA>J6Aが手癖ならなおす ←まずはこれから

魔方陣については、空壁際コンボのことだよな?締めで 射撃>44>J8A を使えば拾えるかも。
状況なんて感覚としry JAがきつそうと思ったらって事で!誰か教えてくれw

256名前が無い程度の天候:2009/05/24(日) 01:19:02 ID:J/4wpuBg0
>>252,253,254,255
即レス皆さんありがとうございます。
霊夢は空中戦有利ってことで突っ込み過ぎてたのかもしれません。
霊夢でも間単には割れないのですね。
受身に射撃は考えてませんでした。JAばっか振ってたのでw
コンボは見てもわからないのですね。霊夢のコンボ魔方陣〆がなかなかできないので厳しいです。

257名前が無い程度の天候:2009/05/24(日) 02:12:12 ID:wCpINhOA0
霊夢の空中固めが鬼畜だって言われるのは株と封印で割れるからかな
JA>射撃or打撃の択だけじゃあんまりできることないよね

258名前が無い程度の天候:2009/05/25(月) 01:51:12 ID:rUO9mGcE0
最近、DA>バスターが安定で出せるようになってきたんですがバスターをガードさせた後は何を繋げば良いんでしょうか?
壁際だとJ2Bだったり最低空J6Aを振ったりしてるんですが・・・。

259名前が無い程度の天候:2009/05/25(月) 16:15:11 ID:urDUyXYI0
JBかな…暴れ狩りのJ6Aも良い
JB反応JA刺されるようならバックダッシュJAかJBからバスターで刺す
JB>JCだと隙あるけどJB>バスターだとJA振るタイミングに合せたら当たるよ

260名前が無い程度の天候:2009/05/25(月) 16:38:15 ID:AML55N3w0
J6Aの届かない距離の話では?
俺ならDA>バスター(ガード)→DA(相手結界)>バスター \(^o^)/
それかJ2B。逃げられても反撃もらわなければ仕切りなおしになるならいいとおもってる。
強引に攻めにいってもいいことない。対処できない人(キャラ)にはいいかもだけど。

261名前が無い程度の天候:2009/05/25(月) 20:12:02 ID:AlqdEl1k0
うどんスレみたいに有効スキル表が欲しいなあ。

262名前が無い程度の天候:2009/05/25(月) 20:40:16 ID:et1nRjIM0
ひんと:かころぐ

263名前が無い程度の天候:2009/05/26(火) 01:57:59 ID:rUO9mGcE0
>>259
>>260
早いレスをありがとうございます。やはり中央ではバスターの後の確定行動というのは無いですか・・・。
また色々と考えてみたいと思います。

あと今日対戦中に試してみて成功したことがあるんですが
紫の壁際の空中からの固めで、紫のJAからの連ガにならない暴れ潰し兼入れっぱ狩り兼ダッシュ狩りの密着J2Aに対して夢想妙珠で割り込むことができました。
読み合いの域からは出ませんが、鬼縛陣とかをぶっぱなすのよりかはリスクが少なくなると思います。コスト的に考えて・・・。

一発で成功してしまったのでその後の検証をすることができなかったんですが
紫のJAからの行動択を考えると、JA>着地5Aor2A JA>着地6A JA>J2A JA>J2C JA>J2B ぐらいだと思うんですが
『JA>J2Cはほぼ間違いなく連ガになるので割り込むという考えは除外
 JA>J2Bは連ガにならない+その後の紫の行動も限られるので他の割り込みorしゃがみガード安定
 JA>5Aor2AとJA>2Aは暴れ潰しetc以外のときはほぼ必ず連ガになる
 JA>6Aは最速のとき以外は連ガにならない(多分)』
といった感じなので、リスクリータンを考えるとJAの後の連ガにならない打撃択のところに夢想妙珠での割り込みは
割と効果的なんじゃないかなぁ〜と・・・。所詮読み合いなんですが・・・。
まだしっかりとした検証をしてないので、もうちょっと煮詰めたいと思います。
既出だったら深い悲しみを背負いつつ吊ってきますorz

264名前が無い程度の天候:2009/05/26(火) 22:34:19 ID:K5iffDqM0
夢想妙珠の短い無敵時間で毎回切り返せたら間違いなく神だとおもうが・・・

判定に持続ある打撃は確実につぶされると思う

265名前が無い程度の天候:2009/05/27(水) 04:04:14 ID:wCpINhOA0
どんなキャラの固めでも
発生 + 持続 - ガード側不利フレーム < 9f
な部分を見つければ連打妙珠で割り込めるはずだけど
固めレシピ把握しなきゃいけないしディレイかけられたら終了だし難しいな

266名前が無い程度の天候:2009/05/27(水) 13:29:08 ID:IDeopPuQ0
霊撃の効果範囲が気になる・・・
4枚積みした相手の範囲外から巫女棒で突っつけるならいいんだけどなぁ。

267名前が無い程度の天候:2009/05/27(水) 13:50:23 ID:Rdkw/B/c0
無敵があるから関係なくね

268名前が無い程度の天候:2009/05/27(水) 16:31:32 ID:XAmLnAjE0
霊激読みで下がって、そのあとフルコン叩きこめばおk

269名前が無い程度の天候:2009/05/27(水) 22:46:42 ID:urDUyXYI0
霊激ガードしてからフルコン?
出来るの?油断してガード解いてる人なら出来るだろうけど…
無理があるんじゃ…

270名前が無い程度の天候:2009/05/27(水) 23:00:47 ID:xxfx1iF60
下がってB射やバスター始動なら出来るんじゃ

271名前が無い程度の天候:2009/05/27(水) 23:07:43 ID:tE1YRF5c0
ガード後フルコンいけるだろ?
フレームを見る限りガードすると18Fの有利があるらしい
18Fあれば霊撃で多少離れても、最速でなくてもDA(10F)や2A(9Fだっけかな?)発動の
フルコンはいけるんじゃね?

272名前が無い程度の天候:2009/05/27(水) 23:32:13 ID:fKkczMb20
霊撃地上ガード後ならDAが確実に入るよ
フレームに余裕あるから、霊撃ガード後に6+D押しながらA連打で簡単に反撃出来る

ただ、遠めでガードした場合はDAが浅く当たるから昇天脚には繋げられない
バスターや鬼縛陣、鬼神玉とかがあるならそっちに繋げればいいんだけどね

273名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 01:10:15 ID:IDeopPuQ0
なんか盛り上がってる。

最近、起き攻め&裏回り回避によく霊撃使われるなぁ。
アリスとかだとそこから追撃(魔法陣)→人形起き攻めでターン持ってかれる。
霊夢側にもなにか霊撃→追撃のいいレシピはないものか・・・

274名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 01:45:59 ID:LS49UYzE0
霊激(CH)>B亜空で魔方陣取れるよ!!

275名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 09:40:56 ID:urDUyXYI0
>>268の読み下がりをガードと勘違いの質問でちょっと盛り上がってる

霊激地上ガードだとDA入るのか…
対戦動画見てて霊激ガード後
相手さん攻撃ガードしてたから入らんのかと思ってた
バスターかスペカで追撃でおいしいな
空中ガードだとどうかな?J2Bとか当たる?

>>273
一度だけやられた事…
霊激CH>鬼縛でトドメ刺された

霊激CH>DA>昇竜Cでいいんじゃないかな?
端背負いなら>>274でいいと思う

276名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 10:25:04 ID:35BdjU/20
入れるならガー反よりたまに追撃できる霊撃のほうがお得なきがしてきた・・・

2B>2C>夢想封印or鬼縛陣で割りするのができると気持ちいいんだけど
夢想封印で霊力3より少ないときに割ると追撃のA連最後が当たらないから
AAA>サマーってしてるんだけどこれじゃ魔方陣じゃないから微妙な気持ちに・・・
なんかいいかんじの追撃ないですかね・・・

277名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 10:44:19 ID:uP.ri6sI0
霊夢のガー反は全キャラ中屈指の性能だしガー反でもいいんじゃない

278名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 11:10:31 ID:35BdjU/20
霊撃とガー反の違いってなんだ?
霊撃はたまに追撃できて
ガー反は・・・

279名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 11:44:33 ID:IDeopPuQ0
>>274 >>275
おー、早速ありがとう。ダメージソースが増えるのは嬉しい。

>>278
霊撃:出が速い、広範囲判定、裏回り対策にも、追撃可能、攻撃発生まで無敵、読まれるとキャラによっては大ダメージ
ガード反撃:出はキャラ依存、ガード中に出せるのでお手軽、相手ダウン、無敵が短く発動見てからキャンセル無敵技で返される
こんな感じかな。補足&修正お願い。

280名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 11:49:44 ID:uP.ri6sI0
ガー反
連ガや確定割りでも返すことができ、空ガ不なので確定状況が多い
読まれてガードされても比較的不利が少ない
霊撃
後方まで判定がありキャラによってはCHで追撃可
また暗転しないため無敵スペカ等で返されにくい

ガー反の発生やらはキャラによるけど
そこまで酷くない限り正直好みによる

281名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 12:10:47 ID:xxfx1iF60
霊夢のガー反は正ガードされても不利6Fだから不夜城以外で反撃されないし、
発生も全キャラ中最速だから反撃の心配はいらない

282名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 17:10:47 ID:HDoxSrY20
同キャラ戦ぜんぜん勝てない!
たすけてけすた!

283名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 17:38:26 ID:AZsRd2Ng0
>>276
夢想封印の基本の割りコンっていったら
密着2B>2C>夢想封印>AAA>6B>JA>J6A>J2B>44>J8A 魔方陣
最後のJ8Aがちょとシビアだが4以下で封印で割れれば入る
それともこれじゃダメじゃ状況?

>>282
愛が足りないんじゃね?

284名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 17:40:31 ID:P8ePvG1k0
>>282
では負けた相手のリプレイを見ればいいだろうに・・・

285名前が無い程度の天候:2009/05/28(木) 23:07:11 ID:z7q/6UzcO
他人のJAは強く感じる罠

286名前が無い程度の天候:2009/05/29(金) 07:59:02 ID:/vElC4V60
>>282
対戦相手のキャラを使ってみるのも…あれ?ヽ(゚∀゚)ノ

287名前が無い程度の天候:2009/05/30(土) 09:47:25 ID:s6e4cNdM0
流れを変えよう・・・
言わずもがな夢想封印ていいね。
5コスは常にカードを腐らせてしまう可能性があるがこれは撃てる機会が多いからまたすぐにカードを回せる。
コンボに組み込んで使うのもいいけどぜひ割って使いたいところ。高飛びキラー。使って面白い。
霊夢最高。

288名前が無い程度の天候:2009/05/30(土) 11:11:28 ID:aLw7dzoc0
相手の体力少ない時に夢想封印あったらほぼ勝ち確みたいなもんだしなー

289名前が無い程度の天候:2009/05/30(土) 11:17:11 ID:35BdjU/20
>>283
それ練習しようとおもって相手いくさんにしたら
Aが3回はいらない・・・だと・・・!?
でも2C立ちガさせると1.5削る!だからどうしたと言われると困る。

対戦してるときに2B>2C>夢想封印で割ろうとしてすいかにしゃがまれたら夢想封印全部あたらなかった。
4ぐらいのときにしたんだけどぴったり割るぐらいだった。こっちがびびるそしてあせってA連だけしかできなかったww

290名前が無い程度の天候:2009/05/30(土) 14:05:07 ID:XAmLnAjE0
拡散と夢想封印の相性の良さは異常

291名前が無い程度の天候:2009/05/30(土) 18:25:53 ID:IDeopPuQ0
風雨時の立ち回りを見直したい。
リプレイ見たら戦い方が無予報時と変わってなかったので。
遠距離Aとかでうまく連携組めたらいいんだけど・・・
あと飛翔回数+1の恩恵も生かしたいなぁ。

292名前が無い程度の天候:2009/06/01(月) 00:21:52 ID:p9a2cm120
新しいコンボムービーが出来たようです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7195484

霊夢wikiにも張られていたのでそちらからもどうぞ

293名前が無い程度の天候:2009/06/01(月) 00:29:03 ID:IDeopPuQ0
風雨だとDAもジャンプキャンセルできたのか。
知らなかった・・・

294名前が無い程度の天候:2009/06/01(月) 10:53:14 ID:GxSFmamk0
ヒット時だけだけどな

295名前が無い程度の天候:2009/06/01(月) 14:55:29 ID:vTdfl/ZQO
なんで霊夢こんなかわいいん?

296名前が無い程度の天候:2009/06/01(月) 17:37:38 ID:KehMM/.cO
また猫霊夢さんかw

相変わらずのコンボ精度

297名前が無い程度の天候:2009/06/02(火) 10:01:01 ID:ouCxgBpkO
ゆゆ様の舞に霊夢のDCが勝つ条件って何だろう?
負けるときと勝つときがあるんだが、
負けるときは単にDCの発生が間に合ってないのか
それとも発生してても当てるタイミングで変わるんだろうか?

298名前が無い程度の天候:2009/06/02(火) 11:09:23 ID:IDeopPuQ0
>>297
最速で射撃→舞 ならDCの攻撃発生前に当たってると思う。
幽々子側がディレイかけた場合は打ち勝てることもあるけど。
舞が来るの分かってるなら射撃見てから無敵技で割り込める。

・・・個人的には舞ガード後に残ってるC射との絡みが厄介。
素直に舞に結界しとくか・・・

299名前が無い程度の天候:2009/06/02(火) 12:53:45 ID:OvuJfBGoO
霊夢のガード反撃が優秀なのは知ってるんですが、霊撃はどうなんでしょうか……。



というかむしろ全キャラの霊撃性能知りたいんですが、どこか載ってるとこ存じませんでしょうか?


>ネタ投下
2B→2C→バスター→夢想封印の連ガ構成でピッタシ霊力5削ってフルコンいけます。

流石に回避結界されそうですが、成功すれば削り分含めてなかなか高ダメージ。

300名前が無い程度の天候:2009/06/02(火) 14:38:09 ID:8DWa2MP6O
霊撃は誰が使っても性能差は無い
気質はあったりするけど

301名前が無い程度の天候:2009/06/02(火) 17:17:13 ID:KTtdc7dM0
霊撃の性能は全キャラ共通っぽいねぇ。
天子wikiの「特徴」の欄にそういう系の情報がヤバイくらい充実してるぜよ。

302名前が無い程度の天候:2009/06/02(火) 22:44:11 ID:IDeopPuQ0
ガード反撃のフレームデータとか役に立つなぁ。
発生が霊夢4Fに対してアリス14Fとか。
道理でガードされやすい訳だ・・・

気質発現は萃香だけ11F程度短いのな。
天子だけ終わり際に隙ができるのは知らなかった。

303名前が無い程度の天候:2009/06/02(火) 22:51:12 ID:IDeopPuQ0
と思ったら無敵はちゃんと70Fあるのか。
単なる誤植かな。

304名前が無い程度の天候:2009/06/03(水) 13:00:52 ID:SWMbZEBUO
ゆゆの射撃は反応よくせれば見てからDCで全部潰せるよ

最速舞でもDCで勝てる

こっちの入力が遅いとそりゃ負けるけど

305名前が無い程度の天候:2009/06/03(水) 18:53:19 ID:l67q55kg0
>>299
近すぎるとバスターがポケットに入り、遠すぎると2Cがスカる
上手くいっても夢想封印がきちんとガードさせられなかったりして
その構成全部を連ガにするのが困難だったんだが

306名前が無い程度の天候:2009/06/03(水) 21:56:02 ID:WLd5waX.0
俺も練習したが割れるだけはほとんど起こらなくて安定できなかった

密着より数ドット手前なら連ガになることはなる・・・が
割れることは割れるけど、
封印の残りかすが当たって浮いてしまう

浮いたらAAAA 6BJ8Aとかで削りと併せて4kくらいダメージは取れるっぽいけどそのことを言ってるのかな

307名前が無い程度の天候:2009/06/04(木) 00:08:51 ID:G2LmhIm60
>>305
端密着からAを一回入れたところがベストポジションになる

308名前が無い程度の天候:2009/06/04(木) 00:57:36 ID:e7ZjEsh20
>>301
ありがとうございます。
天子wikiやばいっすね、参考にしますー。

>>305 306氏
レス見てから冷や汗出して検証したんですが。
密着で霊力5からピッタシ割れるのは文と萃香のみでした^^;

いつもプラクティス文でやっているんで……混乱させてしまって申し訳ないです。
まあ、上の二キャラにもしよかったらということで、ほんとにどうでもいいネタでした。

309名前が無い程度の天候:2009/06/04(木) 01:02:15 ID:zBmY7mYM0
端密着からなら、A2B2Cバス封印が入らないのは衣玖さんくらいじゃなかったっけ?
端の封印割り・・通称積分割りはリターンも大きくてかなり実戦向きの割りコンだと思うよ

310名前が無い程度の天候:2009/06/04(木) 14:20:51 ID:KehMM/.cO
積分割り…
これはいいね!てかそういう名前だったのね

そんな略称とかよく格ゲーにはあるけどほかにはどんなのがあるのかな?

311名前が無い程度の天候:2009/06/04(木) 14:27:40 ID:vrFlvR2g0
霊夢じゃないけどSSTとかハゴロモフーズとか

312名前が無い程度の天候:2009/06/04(木) 14:28:11 ID:vrFlvR2g0
あ、これ略称じゃないな・・・

313名前が無い程度の天候:2009/06/04(木) 18:14:27 ID:Rdkw/B/c0
積分さんという方が使っていたから積分割りなんじゃないかな

314名前が無い程度の天候:2009/06/04(木) 20:01:28 ID:hC6ULfEY0
積分割っていう名前は知らなかったけど攻略スレッドたって間もないころからある構成だよね
あの頃はスレでも出来立てでwikiにも書かれてないようなかなり良い構成が出てたのに
反応がなかったり4kコンボとかも既出だろって声があって何処でだよwって思ってたけど
IRC教えて貰っていったら既にみんな普通に使っててびっくりしたのはいい思い出

体験版から製品版までに1年くらいあったから進んでる人は進んでたんだろうけどネタ放出しろよ!いやしてくださいって思ってたなー

315名前が無い程度の天候:2009/06/05(金) 00:15:56 ID:AlqdEl1k0
無敵スペカとかガードorグレイズしたときに、どういったコンボでダメージ延ばしていますか?

316名前が無い程度の天候:2009/06/05(金) 02:04:57 ID:XAmLnAjE0
それはスペカによるんじゃないな?
レミのクレイドルなんかは透かしで端コン3,5kおいしいけど、場所によってはガードからダメとれないときもあるし
てんこのプレスはガードしても中央フルコン間に合うし、逆にゆゆ様のギャスドリなんかは霊力によっては割れるからグレイズ択一だし

無敵スペカおおいし、空ガ・地上ガ、端ガ・中央ガ、距離によっても変わるし

でもまぁ少しだけでもいいなら出が速いバスターと距離によっては亜空穴Bが安定するのかな

317名前が無い程度の天候:2009/06/05(金) 02:14:46 ID:rfoFw57A0
バスター持ってるとき、相手が端付近、自分が中央なら
低空バスター>バスター>66>バスター>66>バスター>夢想封印 を狙いに行くな

もちろん決まったことはないぜ! バスターも当てれたの3回までだなー

318名前が無い程度の天候:2009/06/05(金) 03:12:54 ID:wCpINhOA0
中央でもJ2Bか密着JA入るなら3k↑いくけど
地上技しか入らなかったり空中当りしかとれなければダメージより画面端に運ぶの優先だなー

319名前が無い程度の天候:2009/06/05(金) 21:26:14 ID:P7buaLsQO
JA>J2B>JA>J2B>JA>J2B組み込める魔法陣出るコンボ何かあったら教えて下さいエロい霊夢の人。

320名前が無い程度の天候:2009/06/05(金) 21:43:44 ID:Fc9jRgL.0
風雨 DA→JAJ2B〜

321名前が無い程度の天候:2009/06/05(金) 22:49:21 ID:KehMM/.cO
フィーバー限定
JAJ2BJA以下霊力の続かぎり

322名前が無い程度の天候:2009/06/05(金) 23:53:49 ID:fKkczMb20
>>321
衣玖さんが悶える姿をお楽しみ下さい
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9725.zip

323名前が無い程度の天候:2009/06/06(土) 00:07:58 ID:Rdkw/B/c0
すげええええww

324名前が無い程度の天候:2009/06/06(土) 00:46:27 ID:zBmY7mYM0
積分割りがでたので一応補足
この衣玖限定JAJ2BJAループはねこまんまと呼ばれる
また、空中のJAJB始動の高火力コンは猫コンと呼ばれている
どちらも我らが猫先生が考案したらしい
他ループコンには風雨限定DAJ2BJAループがあるがこちらはわかめスープと呼ばれる

325名前が無い程度の天候:2009/06/06(土) 02:36:50 ID:Ll0xPWi.0
そんな基本コンにまで名前がついてるのか

326名前が無い程度の天候:2009/06/06(土) 02:41:19 ID:Rdkw/B/c0
もしかしたら他の人がその人よりさきにやってたり…


名前を付けた人の勝利です

327名前が無い程度の天候:2009/06/06(土) 07:12:37 ID:urDUyXYI0
雹でJAJ2Bループって、対戦でする人いるの?
雹じゃなかったけどJAJ2Bを一度だけ
決めた時は正直自分でも驚いた

風雨限定のDAJ2Bも
DA(CHもダメ?)深当たり確認jc即J2Bとか…

4.2kの端コンはミスっても固めいけるからいいけど…
これは、ミスったら痛い目に合う確立高い
JAJ2BミスってJA空振りスペカとかマジ恐すぎる
風雨時は、まだ隙ないけど…

>>322
一発キャンセル3飛翔JAがモーション出るのに当たらん
難しいのに良く出来るなぁ…

328名前が無い程度の天候:2009/06/06(土) 07:26:04 ID:urDUyXYI0
>>327訂正
>JAJ2B
JAJ2BJAのループ
>JA空振りスペカとか
登りJA

2A>6Aって、連ガーだよね?
妖夢に6Aの部分でスペカ決められて困惑したんだけど…
普通に割り込めるのかな?

329名前が無い程度の天候:2009/06/06(土) 07:41:15 ID:C8WzCswwO
>>327
J2Aの射出を多目にして、高度をつくるといいよ

それより風雨のループの詳細を……

330名前が無い程度の天候:2009/06/06(土) 08:34:48 ID:xxfx1iF60
>>328
2A>6Aは別に連ガでもなんでもないような

331名前が無い程度の天候:2009/06/06(土) 09:22:56 ID:7EnJbAGw0
>>322

すごすぎるwwwお前がNo.1だ(´・ω・`)

332名前が無い程度の天候:2009/06/06(土) 17:07:52 ID:fZ.Xk50U0
>>322
練習しても全然つながらねえ…芋のときのパチュの永久を思い出したよ…

333名前が無い程度の天候:2009/06/06(土) 18:34:25 ID:urDUyXYI0
>>329
J2A?J2Bかな?
そっちは出来るんだけど…一発キャンセル凄いなぁって、思ったから真似たいが難しいぜw
3飛翔JAの精度が悪いのかJ2Bキャンセルの高度が低いのか…
やっぱ練習しないと出来ないなw
頑張ります

>>330
なっ!?なんだって!?
霊夢同キャラでも鬼縛持ってても割り込んで来ないから
連ガだと思ったのに…
スペカ割り込みされるなら2A単発だけしか振ったら駄目なのか…
2A>立B読み即スペとかどうしようもないぜ…特にレミの不夜城系
2Aに割り込まれたら話にならないがw

334名前が無い程度の天候:2009/06/06(土) 18:47:33 ID:zBmY7mYM0
連ガの確認はプラクティスのガード条件1ヒット以降でできるよ

あとガード中スペル使用は先行入力不可なので非連ガでも危険度の少ない連携はある
たとえば2A2Bとか距離が離れると連ガではなくなるけどまぁ安全なほうかな?
他キャラだとアリスなんかはA連の2段目と3段目がどうやっても連ガにならないけど 陣連打しててもあんまり割り込めない
2A6Aは遅いから結構あぶないねぇ

ほかに無敵スペルよけるテクニックといったら詐欺とびとか近Aきざみとかかね

335名前が無い程度の天候:2009/06/07(日) 06:14:52 ID:urDUyXYI0
>>334
やっぱ、2A>2Bか…
最近2Bに対応できる人増えたからそれしたら前に突っ込まれて終わる事多かったからな…
振ってみるかぁ…


そして…霊夢同キャラスレが落ちて俺の悲しみが有頂天TT
なんで皆上げないの…

336名前が無い程度の天候:2009/06/07(日) 09:06:14 ID:rQUAd9qg0
…てか同キャラスレ消えてるやんwww

スレ名なんだっけ?誰か作ってくれないと今日の祭りが遅くなっちまう…

337名前が無い程度の天候:2009/06/07(日) 12:42:24 ID:62H7Ilgs0
わき愛会消えてて俺の哀しみも有頂天。
お茶3杯目のテンプレでしたら手元にあるので自分が立てましょうか?

338名前が無い程度の天候:2009/06/07(日) 13:03:10 ID:urDUyXYI0
>>329
新しいコンボムービー見てみなさいな
DA深当たりならどこからでも9HJJ2BJADAで運べる
端なら8HJでもJ2B当たる
しかし、難しい…レート最大まで上げるあの人達なんなんだ?

>>337
持ってないから頼めるだろうかTT
平日に一度だけ上げてやってくれ頼むからw
粘着してたけど…4日近く放置で消えてるとかw

339名前が無い程度の天候:2009/06/07(日) 13:13:50 ID:62H7Ilgs0
立てましたー

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1244347691/

今度は落ちないように定期的にageていきまっしょい

340名前が無い程度の天候:2009/06/07(日) 19:47:37 ID:GgbVoMIQ0
その名前変えないのかよw

341名前が無い程度の天候:2009/06/08(月) 08:57:08 ID:ouCxgBpkO
俺がMHFで入魂してる間に対戦スレが落ちていただと……

名前変えないのかってどこのことだ?
わき愛会のあたりならこれでも丸くなったんだぜ。
最初は腋臭愛好会だった。
2スレ目たてる前にさすがに名前変えることになって
腋愛会という案が出たのをさらに丸くするために腋をひらがなにした。

家に帰ってPCで確認して改行失敗してたらorz

342名前が無い程度の天候:2009/06/08(月) 10:57:24 ID:KehMM/.cO
昨日は祭りだったのかorz

343名前が無い程度の天候:2009/06/08(月) 14:14:30 ID:IDeopPuQ0
空中バックステップからの警醒陣が亜空に化ける・・・
逆昇竜コマンドが優先されてるのは分かるけど、なんとかしたいなぁ。
DA→バスターみたいにコツとかがあればいいんだけど・・・

344名前が無い程度の天候:2009/06/08(月) 14:39:16 ID:iuV350/20
そこで当て身ですよ

345名前が無い程度の天候:2009/06/08(月) 15:19:22 ID:gDmm58FU0
当身が最善だけど次善手として飛翔ボタン>警醒陣って過去ログにあった気がします。

346名前が無い程度の天候:2009/06/08(月) 17:50:16 ID:IDeopPuQ0
>>344
>>345
そっか・・・猫さんの動画で警醒陣使った起き攻めがあったのでつい。
亜空穴は使うので書き換えは避けたいところだなぁ。
飛翔で代用してみるか・・・

347名前が無い程度の天候:2009/06/09(火) 11:21:26 ID:ouCxgBpkO
>>345
ごめんなさい
このスレの>>177で私も下敷きが化けないようにする方法質問しました。

348名前が無い程度の天候:2009/06/09(火) 14:02:49 ID:Oph0wZBg0
>>347
ボケようか真面目に回答するか迷いながら書いてしまい
トゲがある表現となってしまいました。申し訳ありませんorz
当身最善〜はボケのつもりだったで誤解しないようお願いします。

349名前が無い程度の天候:2009/06/09(火) 19:07:31 ID:pm6GARFM0
マリサ対策教えて。
ぶっぱのマリサかなり急増してるんだがw
みんな同じワンパでそれでもって、強力で勝てない。

霞とか恐ろしすぎるんだけど、霊夢はすごく頑張らないとダメあがらないのに
マリサに4,5k軽く持ってかれたしw

ヒップはガードしたら、大人しくしてないと割り込まれるし、
やたらとJ6A出して、こっちが当たるの待ってるし、固め抜け出せないから、
起き上がりでジャンプしたら、ほうきで叩いてきて、ガードできないしw
レーザーに対して穴は、こっちが食らう。
何が有効なんだろう。
バスター巫女だけど、地雷使ったら効果・・・なさそうだ。
ルナ以上の人の意見聞かせて。

350名前が無い程度の天候:2009/06/09(火) 22:00:42 ID:k6tlFV8Q0
魔理沙ってコンボでスキルはあんまり繋げれないから霞は特別怖くない気もするけど
何したら4,5kとれるんだ・・レイラインCHとかか

尻はかなり頑張らないと魔理沙不利だから2Aで追い払うといいんじゃないかな。先攻きかないけど。安全にいくなら結界
狩りレイラインは結構博打だからあんまりやってこない・・・はず
J6Aぶんぶんしてるならバスターぶちこんでやれ。レーザーされると痛いけど
魔理沙は2Aが微妙だからリバサマーも割とありかも
魔理沙の固めはとりあえず遠A3A6Aに結界すれば何とかなると思うよ。たぶん

レーザーは頑張って避けるしかない

351名前が無い程度の天候:2009/06/09(火) 23:11:45 ID:XAmLnAjE0
レイライン>J6C>レイライン>レヴァリエだけで安定4kだからなぁ、J6C・JCをグレイズで安易に突っ込むとひどいことになる

352名前が無い程度の天候:2009/06/09(火) 23:43:57 ID:j/OpsYZ60
ちょこっと雹でやってみたらレイラインCH6C6Cレイラインレヴァリエで5kだな。うへぇ

353名前が無い程度の天候:2009/06/10(水) 00:36:16 ID:j1941yzg0
レイラインCHからそんなコンボがあったなんて教えてくれて霊夢感謝
やはり持つべきは友達だなー。
かわりに普通の魔法使いの近Aを霊夢サマーで返せるって噂が巷で囁かれてるって
噂だぜ☆DA>A←(こことか端A>B>A)狙ってみるといい。
宝玉キャンセルで私の6Aディレイ昇竜ルミネスみたいに安全な気がする。
DA>メテオ(反撃殺し)>ヒット確認ルミネスストライクに注意だぜ☆

354名前が無い程度の天候:2009/06/10(水) 00:37:43 ID:JcLMghL.0
魔理沙なにしてる

355名前が無い程度の天候:2009/06/10(水) 01:36:13 ID:Rdkw/B/c0
DAは正ガードしてHJで逃げれる反撃はしない方がいい 昇竜系は注意
3Aも正ガードでDCでふっとばすもあり HJでも安全に
地上レイラインガードはDCがはいる
空中は封印確定ダッシュでJAでもいける スペカ注意

そんなもんしか思いつかない

356名前が無い程度の天候:2009/06/10(水) 05:53:06 ID:urDUyXYI0
マリサかわいいよマリサ!
ビップ>昇竜ぶっぱタイプだと端以外で後ろ回避結界…空振りおいしいですだからね〜
またヒップしてくるなら距離取ってるから昇竜で返せるし
近づこうとするから2Aで追い返せるぉ
昇竜してくるのは基本連係強くなる天候(なんだっけ?)の時だけだと思う…
J6A突っ込みは、JA狙いたいのはわかる!俺もそうだから!突っ込まないことだな…
ぬしろ端以外の時に歩きガード中にJ2Aのめくりが酷いと思うんだ俺…
CHじゃなくてもコンボありとかないは…

霊夢の距離感わからなさす…
D相手方向HJの位置の時って、何すればいいの?
DAとかが恐くて下に下りるの嫌だからって、JC打ってるとプギャーJAおいしいですだな…
JB44JA習得してない俺に誰か救いの手を!
バスターおいしいです

357名前が無い程度の天候:2009/06/10(水) 17:44:48 ID:QcRRUwSI0
マリサと文は突っ立ってるだけで結構威圧感あるもんね〜、簡単には攻められない
まぁ固められない、触られないってのが一番大事なんじゃないかなぁ
ぶっぱはひっかかるほうが悪いって思って注意しながら立ち回ろう
こっちのHJJAとかに対してのマリサHJJ6Aは結構ダメも高いコンボに繋がるから読み負けしない
遠距離でもレーザーに当たらないように注意して、基本軸を合わせないように動く
たぶんルナ以下だったらこれで大丈夫・・なはず
あと尻に対しての2Aはこちらがch貰っちゃうから厳禁ですよん

phは(´・ω・`)

358名前が無い程度の天候:2009/06/13(土) 20:31:19 ID:eJKS022U0
B亜空とかDA後の霊夢の2A読まれて、魔理沙6Aとか
よくされますね。

そして、天子の緋想の剣(多段の方)ガード後って
2Aでかえせますか?
緋想の剣をガードした後、2Aしようとして
それを緋想の剣で潰されたので...。
反応が遅かったのか、距離によってなのか...。

359名前が無い程度の天候:2009/06/13(土) 21:15:02 ID:duN3qkX20
ガード後は有利っぽいから遅かっただけじゃないかなぁ

360名前が無い程度の天候:2009/06/13(土) 23:16:39 ID:fKkczMb20
B緋想ガード後は天子側が4F不利だから
B緋想>緋想に負けたなら2Aの振り遅れだと思う

ただ、天子側にはB緋想>J2Bって選択肢があるから
安易に2A振るのも良くない気がする

361名前が無い程度の天候:2009/06/15(月) 20:27:34 ID:drJbZy9M0
アミュ派・拡散派・バスター派、だけでなく
昇天脚派・抄地派とか言われるぐらい増えたらいいなと思いつつ
何故か不人気で使えない子扱いされているスラサマの活性化を願って投下してみる

天気雨や蒼天時はやりたい放題できるしスペカも楽々繋げられるし、
昇天脚の部分をスラサマに変えても大抵いけるし削りは正にチートクラス
と個人的には昇天脚より使いやすく性能も上だと思う

あと自分はIRCに行かないので分からないのですが、IRCでもう色々出し尽くされて
他にもこんなのができるよっていうのがあれば教えて欲しいなって思います
間違いなどもあったら指摘していただくと助かります

無駄に長くなってしまったので興味ない人はスルーおすすめ

362名前が無い程度の天候:2009/06/15(月) 20:28:08 ID:drJbZy9M0
○○弱点。……っていうのかな?○○

分かっているなら確実に反撃もらうので(無敵スペカあれば別)使う場合は気をつけること
自分が思うに2つあると思うのでそれを書いてみる。
他にもあるなら付け加えて欲しいし、おかしいと思ったら指摘していただくと助かります


・「2段目に派生しない場合は長くスライディングをする」
・「霊力に余裕があるなら2回とも誤ガードする」


■一つ目

蹴るかどうか分からないから2段目が来るのが怖くて反撃できない、という人もいると思う
が、2段目まで派生させたときと比べて1段目で止めた場合すごくすべるのでそれで判断すること


■二つ目

これ意識して実行されるとスラサマ使いはかなり厳しくなると思う
2回とも誤ガードされるとスペカでキャンセルできない。浮くときに2段目が当たるからだと思う……多分
でも自分が一度も成功していないだけで、頑張ればキャンセルできるかもしれない


とりあえずこの二つを覚えとけば抄地使いと対戦する時に役立つかもしれない

363名前が無い程度の天候:2009/06/15(月) 20:28:49 ID:drJbZy9M0
○○基本○○

基本的にこの5つから適当に繋げる
DA・2A・AAA・B・2B
この後に大抵スラサマが入る。Bや2Bを単体で使って距離がある場合は別
特に2AからやAAAからは霊力1しかないとき使うとスペカで追撃もできるため何気に便利
ちなみに6Aからでも拾えないこともないけど面倒だし考えないということで


■固めは適当に

端なら
2A2B*n>スラサマ
2A2B*n>6A>2B>スラサマ
相手が割れそうならスラサマで突っ込む、宝玉あればなおおk

後は固め中のB射読んで前Dしてくる相手にスラサマで突っ込む
ただし蒼天じゃない時やスペカないときはそれなりの覚悟が必要


■コンボ

この5つ(DA・2A・AAA・B・2B)から適当に繋げばおk
AAA>Bが入らないならAAA>2BもしくはAAA>スラサマ等使い分けること
AAA>B>スラサマ、が低空J6Aできない人におすすめ、すごい楽

364名前が無い程度の天候:2009/06/15(月) 20:30:26 ID:drJbZy9M0
○○蒼天○○

スラサマがやんちゃになる天候
ガードされてもキャンセルできるためやりたい放題。……というか削りたい放題


■固め

スラサマを236系でキャンセルする
特にバスターなら1段目や2段目でキャンセルしても相手がガードしているなら当てれるため非常に凶悪
スラサマ(2段目)>バスターが連ガかどうか分からないけど(ごめん、調べ方が分からないです)
連ガならそのまま気にすることもなく使えばいいし、違うなら1段目や2段目でキャンセルし揺さぶりがかければおk
ちなみ削りが大きいためガードさせるつもりでどんどん突っ込んだほうがいい。手軽にキャンセルできるしね
スラサマ+バスター or スラサマレベルマックス等で蒼天中は削りメインというのも一つの手


■コンボ

端から反対側へ
AAA>スラサマ>アミュ>JA
AAA>スラサマ>アミュ>JA>DA
AAA>スラサマ>アミュ>JA>JA
AAA>スラサマ>アミュ>C>アミュ
AAA>スラサマ>アミュ>JA>JA>J6A>C ……ここと↓の間くらいだったかな?

中央
AAA>B>スラサマ>アミュ
AAA>B>スラサマ>アミュ>JA>J8A
AAA>B>スラサマ>アミュ>JA>3A
AAA>B>スラサマ>バスター>鬼縛陣
AAA>B>スラサマ>バスター>封印

どこでも
AAA>B>スラサマ>バスター

色々限定コンボ
AAA>B>スラサマ(一段目)>バスター>B繋縛陣 夢溢れるコンボ


アミュ使うときのコツとしてはアミュの下の部分に敵を当てJAで繋ぐようにする
そうするとアミュの上の部分が次に当たって攻めが継続できる
上下一緒に当たっても高さによってはJAまでいける。
中央始動なら上下一緒に当てても攻め継続。……だったかな?あと、壁に近いとアミュが外れるので注意
アミュ使う場合は壁の関係でA連からB射挟んだりすると外れるため気をつける。2A>B射撃なら大丈夫
AAAから始めているけど、この5つ(DA・2A・AAA・B・2B)からどれでも適当に繋げれるためお好きにどうぞ
もちろんAAA>Bが入らないならAAA>2BもしくはAAA>スラサマ等使い分けること
AAA>B>スラサマ>バスターは約3000とお手軽高火力。しかも壁に近いなら更に追撃が可能
色々限定コンボはどこでもよりちょっと火力高いだけだけど、実践で決まればその勝負は勝ったも当然……だと思う

365名前が無い程度の天候:2009/06/15(月) 20:32:02 ID:drJbZy9M0
○○明珠暗投○○

個人的に霊夢最凶スペカ
スラサマのレベルがマックスなら削り逃げも可能、おいしいです
コンボの時は基本的に端で使うこと。スラサマの1段目で割った場合は追撃がむずかしい


■ガードされたとき

必ずスラサマの一番高い高度のときにキャンセルすること
そうしておけば痛い反撃はくらわないと思う
端で使った場合は、無理に攻撃してくる相手なら株がヒット
ただし小町には気をつけること。打点の高い近Aで悲しい思いをするはず(株が一つもでない)


■コンボ

端近く。スラサマで蹴り上げたときに端にいればおk
スラサマ>株>JA>J6A ……これ入ったかな?
スラサマ>株>JA>J8A
スラサマ>株>J6A
スラサマ>株>C
スラサマ>株>C>J6A
スラサマ>株>C>JA>J8A C射の後前Dが必要だったりする
スラサマ>株>C>アミュ>JA>J8A とりあえずまりさが入る


リミットによって追撃が決まる
2B挟むと蹴り上げたときにリミットが80はあるため、〜>株で終了のためできれば2Bは挟まないこと
適当に3A入れたり6A(溜め)入れたりCの所を6Bに変えたりバスターに変えたりとお好みでどうぞ

ちなみに、〜>株>スペカとすることも可能
それか、〜>株>C繋縛陣と繋ぐことも可能。でも安い

安定求めるなら、スラサマ>株>J6Aでいいと思う
バスターあるなら、スラサマ>株>バスターかな、試したことないけど繋がると思う
火力求めるなら、小町・いくはC射挟まずにJA>J8Aがおすすめ。小町はC射入らないし、いくは魔方陣が出るため
他はC>J6AかC>JA>J8Aを狙おう。高さ距離応相談
一番下がDA始動なら2760と狙ってみるのもいいかもしれない。限定だし

366名前が無い程度の天候:2009/06/15(月) 20:33:37 ID:drJbZy9M0
○○夢想妙珠○○

コンボに組み込めば1コスや2コスのスペカの中で一番威力を発揮する。……かもしれないスペカ
スラサマのレベルがマックスならガードされた時に蹴りの一番高い位置で妙珠を使えば面白いかも


■ガードされたとき

スラサマを一段目で止めて使えば位置関係なくごまかすことができる。着地が早くすぐに動けるため
ただし咲夜や天子には気をつけること。DCから魔方陣まで案内されてしまうため
スラサマを一段目で止めておけば必ず密着するので、もしかしたら微妙な無敵を利用して生当てできるかもしれない
微妙な無敵にやられたのか下手に動いたのか分からないけど、一度だけそれで生当てしたことがある
とりあえずスラサマガードされて使いたいときは絶対に2段目まで派生させないということを覚えとけばおk


■コンボ

端近く。スラサマで蹴り上げたときに端にいればおk
スラサマ(2段目)>妙珠>3A
スラサマ(2段目)>妙珠>6A
スラサマ(2段目)>妙珠>6B
スラサマ(2段目)>妙珠>2C
スラサマ(1段目)>妙珠>JA>J6A いい感じで浮き上がった場合
スラサマ(1段目)>妙珠>JA>J6A>〜 それなりに浮き上がった場合、JA>J2B>〜もできそうな気が
スラサマ(2段目)>妙珠>妙珠>風神脚 とりあえずまりさが入る


株と同じくリミットによって追撃が決まる。ので2Bはできれば挟まないこと
開始位置辺りでDA>スラサマと繋げばスペカのキャンセルのタイミングをずらすことで密着するので妙珠を当てることが可能
その場合は追撃が間に合わないが(恐らく)、約2500ほど取れるので覚えていても損はないはず

バスター使っているならDA>スラサマ(2段目)>妙珠>バスターで約3000出る
その後に宝玉や風神脚で繋げられるから、あとちょっとという時になら思い切って使おう(宝玉は微妙)
ただしB射挟むとバスターが入らないので3Aに切り替える必要がある

安定求めるなら、スラサマ(2段目)>妙珠>3A
火力求めるなら、スラサマ(1段目)>妙珠>JA>J6A>〜、最後まで決まれば3000↑(DA始動)
でもまぁ、妙珠が当たるかどうかっていう距離で出すため正直実践で使うのはかなりきついと思う。
腕に自信があり、妙珠外れてもいいという覚悟があるなら狙ってみる価値あるかも

367名前が無い程度の天候:2009/06/15(月) 20:36:41 ID:drJbZy9M0
○○陰陽宝玉○○

■ガードされたとき
お好きにどうぞ

■コンボ
目の前に落ちそうなら3A
後ろにいきそうなら2C
B射撃挟んでいるなら追撃は諦める


宝玉やっつけ仕事でごめんなさい、でも(;´ρ`)チカレタヨ・・・のでここらへんでお終い
とりあえず端近くでAAA>B>スラサマ>各種スペカ(天生除く)>〜、で必ず3000越えるので
1〜2コス中心で回せば気軽に使えると思うし、むずかしいコンボ使って3000↑狙うぐらいならこっちの方が楽でおすすめ

というかスペースで間空けても一個分しか空かないのか?
見づらくなってすいません

368名前が無い程度の天候:2009/06/15(月) 21:22:13 ID:HK2.fYSc0
         ハ、 ∧ ハ           /\   /\   /\
        ,{! ヾ } / !i ヽ    ___/\/   \/   \/   \/ |_
.      |ソハ   !}   jレi   \
        } !/¨  〃  '{   /  >>361-367ッ!
       ト{´{ .ハ} r'"´} !{   \  おまえの命がけの攻略ッ!
      FY'弍{ }' 斥ァ`}ハ   /
      ヾ{:i  /ノ〉` !rソ    ̄|/\/\   /\   /\
.        ヽ /'f=ヘ  ハト、         _/\/   \/   \/
       ,ノ´f\='/ノ!ヽ\._      \
    /ノ !|`ヽ三イ  ヽノノ `'ー-、._ /  ぼくは
  / r'/   | /::|,二ニ‐'´イ -‐''"  /´{ \  敬意を表するッ!
  {  V   ヽ.V/,. -‐''"´ i   /  |/
  ヽ {    r‐、___     i  /     ∩  ̄| /\/\   /\ /\
   } .ゝ二=、ヒ_ソ‐-、   i__,. '| r‐、  U          \/
.   |  〉 ,. -',二、ヽ. `ニ二i___ |:| l|   |
    |'}:} ,/|毒|\丶   i ,::'| 'ー'  {
    |ノノ  |,ノ:::::|ト、 \ヽ ! i }`i´  r|
    |_>'ィ毒::::ノ  丶 ハ し-' | !  | |
 ┌≦:::::::::::::/      lハ     | ) U
 /ィf冬::::::イ |::.. j:    }lハ.   |∩  '゙}

369名前が無い程度の天候:2009/06/15(月) 21:35:01 ID:CfhDUjsc0
実はスラサマにはもっと決定的な弱点があるんだよね・・・
それはスラ>サマーが連ガなこと
スラ下段ガードすればその後A連打でほぼ間違いなくAが入る。サマー出せば連ガだからガードされる。反確
距離がそれなりに離れてたらガードできるけどそんな距離でスラサマぶっぱなすことはたぶんないだろう・・・
ばれたらスペカないと振れやしない

んでバスターの方が中央コンボ火力高いんだよね。
画面端AAABCが入る相手なら3300出せるけど入らないと画面端もバスターの方が強い

ついでに削りダメは高くないと思うぞ・・・サマーまでやって400ぐらいだし。まぁ霊夢の中じゃ高いけど

個人的にスラサマの相性は宝玉が一番だと思う。
サマー宝玉連ガで5分だし当たった時も連打してれば勝手に繋がる

370名前が無い程度の天候:2009/06/15(月) 21:50:20 ID:CfhDUjsc0
っていうかwiki見たら巫女サマーでも画面端3300出るな・・・

371名前が無い程度の天候:2009/06/15(月) 23:13:40 ID:eJKS022U0
アミュ使いだからかも知れませんが、普通に
スラ様使おうと思いました。

372名前が無い程度の天候:2009/06/15(月) 23:59:55 ID:XAmLnAjE0
スラサマがガードされる状態では2A>2B>スラ>青玉割りコンメインにつかってるなぁ

サマーまで出すときは端まで運んだあと、株キャンセルで相手の動きけん制しつつ固めにつなげてる
まぁ相手が無敵スペカもってたりこっちの体力少ないと使えないけどw

373名前が無い程度の天候:2009/06/16(火) 04:36:27 ID:7v84tZOo0
天子の起き上がりに
霊無が密着3Aしたら
ガー反されたけどなぜかスカって霊夢がゆうゆうと着地したwww

リプレイは取ってるけど一人では操作が難しすぎて再現ができないわ

374名前が無い程度の天候:2009/06/16(火) 09:10:54 ID:Jh0AyYxc0
天子DAを撃ち合って両方ともスカることがある。
攻撃判定がどっちも前に出てるからか・・・

375名前が無い程度の天候:2009/06/16(火) 09:38:10 ID:urDUyXYI0
サマスラーは、マジで低スペカと相性がいいと思うなぁ…
端付近以外でスラの時に後ろ回避結界で2段目スカれないのかな?


>>374
無い胸同士が胸をぶつけあっているのですね、わかり(ry
霊夢同キャラでもお互いDA空振りがかわいくてにやける俺は末期
ガード反撃を相打ち昇竜が当たるときと当たらない時があるんだけど…
相手がガー反を遅らせてるから?それともこっちが先読みで潰そうと先に出してるから?
この条件わからん
昇竜ガード後ガード反撃でも鬼縛持ってたら尚、良し!
ただ…昇竜回避結界は無理過ぎる…orz

376名前が無い程度の天候:2009/06/16(火) 15:45:32 ID:TX7tFJ4Q0
天気雨なら3Aor2A>スラサマ>スペカ とかで揺さぶりが楽になるけどね。
それと画面端付近なら DA>スラサマ(2段)>株>6B>JA>J8Aで2700ちょっと
妙珠コンは5発ヒットから追撃で3000前後までいける。

その他の用途としては、「低空狩り」があったけど、微妙に高度が足りないから厳しい。
あんまり低空の狩ろうとしても、射撃に潰されたりするし。
(ノーマルジャンプの頂点だと全キャラ共通で当たらないはず。
ただ、DBも混ぜれば揺さぶりみたいになって警戒させられるかもしれない。
この辺り見極めが出来れば、面白くなる。サマーの部分だけchして追撃〜って流れも作ることが出来る。
DCで十分?私ハDCヲ、上手ク使エマセン。


・共通部分
書き換える時のメリットが書き換えない時より上回ってないのが現状。
書き換えなくても端コンのダメージは長いコンボへ行けば大差無い。
例:5AAA>5B>5C>2A>6A>623B (5Bは1発)
昇天脚:13hit 2830     抄地:14hit 2903

切り替えし(笑)であるが、これがあると相手は一部の攻撃が出来なくなる。
ディレイが必要な場面がある。デフォなら必要無いけど、抄地の場合は
2Bから繋ぐ時にディレイが必要。例に挙げたコンボの場合は少し遅れると入らなくなる。
後は一部のコンボは可能、不可能になる。2Cor6A>Cサマーが不可能に。(状況によっては6A>スラサマ可
後は、陰陽宝玉を発動した後の追撃が不可能になる。相性良いと言われてるが、この部分だけは。。。
対空も消える。
疎雨の場合 3段目派生カッコイイけど完全無敵には敵わない。


・バスター持ちの場合
5B>低空J6A DA>バスター が安定するまでのお供にしても良いかもしれないけど
安定すると不必要。中央でもそれなりの火力が出せます。
端付近ならDA>バスター>J2B>Jバスター>44>J6A とかで3000を超える。
5AAA>2B>バスター>Jバスター で2500ちょいも出る。
つまり、端のスラサマ>低コストスペカ>追撃のコンボ≦バスター絡めたコンボ
だったりする。 つまり、妙珠で埋めてる部分を他のスペカやシスカに回せてしまう。
更に固めも、連ガ構成、暴れ潰し、速い、削り○と必要な物が揃っている。

これは>>361-367 を否定してるわけではなく、
なぜ使われてないかの理由を述べてるだけなので。

意味不明な部分とかあったらごめんなさい。

377名前が無い程度の天候:2009/06/16(火) 16:48:04 ID:dyvThZHc0
スラサマが宝玉と相性いいのであって宝玉がスラサマと相性いいわけじゃないということか

あれ?

378名前が無い程度の天候:2009/06/16(火) 20:23:14 ID:drJbZy9M0
>>369
連ガ構成とは知らなかった
長さ気にしなくても正ガードできたらなA連打で反撃できるのか、参考になります

>>372
の割りはまじで便利というか鬼畜
DA>スラサマ>青玉もそれなりに使えると思う
使っていて気になるのはスペカ絡めたスラサマの2段目に回避結界ができるかどうかということ
スラサマに結界使う人あんまりいないし、使っても1段目に2方向結界して蹴り直撃させたことぐらいなので気になる

>>375
確かに気になりますね
2方向は間に合わないから6方向も間に合わない?

>>376
2Bから繋ぐ場合のディレイって2A(速めにキャンセル)>2Bの場合と予想
2A全部当ててから2B繋いだりAAA>2Bとすれば普通にやっても当たると思う
……ごめん、ここは癖になっていて微妙なディレイは自分じゃ気付いていないだけかもしれない

抄地のメリットってヒットしてもガードされても余裕を持ってスペカを使えるってことだと思う
早々に上書きができればカード残り数枚、なんてよくあるし回転率が本当にすさまじくなる
なのでなかなかスペカが使えないっていう人にとっては無敵や対空捨てても上書きするメリットはあると思う
俺はなかなかスペカ使えないタイプなので抄地のこの部分はすごい助かってる。上書き後は勝率上がるしね

宝玉の射撃挟むと追撃不可はあまり気にならないかな
AAA>2B>スラサマで場所問わずで2700ぐらいでるし
DA始動でも中央からなら3A6A、端近くなら2Cと繋げば同じぐらいの火力がでる
火力が出る変わりにくっつかないと使えない妙珠、どこからでも繋げられるかわりに2〜3000出す宝玉。
と必要に応じて切り替えればやっぱり相性いいと思う。+曇天で更に使いやすくなる2コス万歳

>>369にもバスター云々の話はあるけど、いつもはバスター使っていないので気付きませんでした
最近蒼天時スラサマ+バスターが連ガかどうか調べるために入れたので詳しいコンボは知りませんでした。参考になります
2A2B*n>スラサマ、ってやれば宝玉でも結構割れる場面が多いのでバスターあってもいけるなぁとか
思ったりしたけど確かにバスターあればいらないかもしれない


>>371を見ると書き込んでよかったと思った
この調子で増えていったらいいなぁ

379名前が無い程度の天候:2009/06/16(火) 20:42:04 ID:iuV350/20
いろいろスラサマーネタが出ててうれしいけど
これって切り返しに昇竜の選択肢がなくなっても立ちまわれる人しか使えないんだよね…
そこが一番難しいorz

380名前が無い程度の天候:2009/06/16(火) 22:23:36 ID:dyvThZHc0
AAA>B>スラ>サマ>鬼縛陣ってやると面白いことになるな
でも何故追撃出来ない

381名前が無い程度の天候:2009/06/17(水) 01:16:17 ID:XAmLnAjE0
>>380
相手霊力MAXでもBガード>スラ誤ガード>サマ誤ガード>鬼縛陣確定割りですね、わかります





なんてネタ言ってもしょうもないか(´・ω・`)
確かにB射グレイズ狩りするには巫女サマーよかリスクは少ないよね

382名前が無い程度の天候:2009/06/17(水) 22:43:56 ID:clm6a9pk0
活用したいなら JA>DA>スラサマ でよくね?
JA始動だからヒット確認がしやすくなって安心!!!
JA先端当からでも全く問題なく取れるから安心!!!
バスターがつながらくなる川霧時もこれで安心!!!←最大の売り

383名前が無い程度の天候:2009/06/18(木) 01:38:39 ID:Rdkw/B/c0
そろそろ我にみょん対策を! 


>>382
JA>DAが安定すればいいんだけどねぇw

384名前が無い程度の天候:2009/06/18(木) 18:37:25 ID:pyZkk9VE0
>>383
自分はみょん相手の時は封魔亜空穴を使って無理矢理にでも頭上を取ってます。
固め割り込みの永劫を読んで封魔亜空穴。読み外れても不利にはならない、と思います。
針読まれて迷津は知りません。迷津の範囲よくわかんね。
針が来るまでは、警醒陣で半霊を防ぎつつ、遠距離に持ち込みます。

とかやってN勝率2割w
大抵は封殺されて死にます。みょん対策ほすぃ・・・。
ちなみに、打撃が強いキャラ対策に風神脚4枚積んでます。きばく? かっこよさで風神脚の勝ち!

385名前が無い程度の天候:2009/06/18(木) 21:24:37 ID:zBmY7mYM0
妖夢対策かー・・
まず立ち回りは半霊の存在を常に頭に入れて射撃硬直に半霊が刺さらないように
相手の動きと距離をよく見て射撃すること 油断すると半霊が刺さる
縛のレベルあがってくるとCをぶち抜いてくるのでC>アミュも注意が必要
半霊対策に警醒はかなりマズい JCと比べて硬直は長いし目の前ギリギリで相殺できないから半霊刺さりまくるハズ
半霊も怖いけど妖夢の速度も怖い 下手な距離で射撃するとグレイズJAからフルコンもらう
射撃するなら44JAで追い返せる距離で この距離を覚えるのが難しい・・・
個人的には妖夢対策の高飛びは逆効果 あっちは性能のパないJ8Aがある
高空行くと射撃角度的に霊夢はJ2CとかホールドJ2Cとかしたくなるけど
妖夢の速度とJ8Aの性能で結構撃ち落される しかも真下から来るのでJ8A避けても射撃はなかなか当たらない
と、ここらに注意して射撃して有利を作る そっからJAの黄金パターンやね
遠距離五分からの立ち回りはこんな感じなんだけど近距離で射撃なしでJAする場合相手が地上いるなら
100%半霊くると思って立ち回る JAと半霊じゃ相打ちになったとしてもあっちはフルコンいれられる
リスクがでかすぎるので半霊を避けるまで攻撃しちゃだめ 
地対地ならダッシュ>2Aで半霊避けつつ戦える
相手が空中(同高度)にいるならカモにできる あっちの速度にさえ注意すればJAのリーチでどうにでもなる
あと注意すべきは昇竜だけどこれは勘で
どれくらい振ってくるかは人によるから 早めに見切れると後が楽になるかもしれない
相手のスペルで注意するのは・・・あんまりないかな ほとんどコンボで使ってくるし
迷津は横の判定は広いけど上にはそうでもない・・ らしい 台風で注意
裏永劫とかは詳しくないのでパス
あとは妖夢の固め 安定結界は6A 早めにすれば流転でも狩れないハズ
できるならB射をみてからジャンプガード これで安全に逃げられる できないなら射撃タイミングを勘で逃げる
ちなみに俺はできひん。。。
相対速度的に受身な戦いになりやすいと思う
妖夢の速度に惑わされずにしっかり基本を大事に戦いませう

はっきり言って妖夢苦手だけど自分に言えること書きました
乱文ゴメナス

386名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 00:06:05 ID:Moq25Wlw0
対妖夢リーサルウェポンは常置。
対レミリア最終兵器は刹那。
いまや霊夢使いの間では常識。

みんなも精進しろよ!

387名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 08:23:47 ID:C8WzCswwO
どう有効なのかkwsk

388名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 12:12:55 ID:NU/g/aWk0
対空がさらに強力になるってことじゃね?
地上は2A6Aがあるし攻め込みにくいとか
相手が攻めあぐねたらCが撃てると

389名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 13:32:37 ID:brXoJJjY0
ヨウムは縛に気をつけながら拡散撒いて
ある程度相手の縛の癖がわかったら先読み亜空
縛読みが出来なくても拡散とJAで作業すればだいぶ楽になるんじゃないかなぁ
迂闊に攻撃すると昇竜の餌食だからガン逃げして拡散が一番いい対処法じゃなかろうか

390名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 13:40:31 ID:Moq25Wlw0
レミリアの方お疲れさまでした。

>>772再募集

391名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 13:48:44 ID:iuV350/20
        r'T"´`ヽ、            ,. -rァ
        r'7:./:.:.:.:.:.:.\        /.:.:.:.i:.!,」
       r'7:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ.,,___   ,.:':.:.:.:.:.:.:.:.! (
       「/:./:.:.:.:.:ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:ヽ-ヽ.,/:.:.:/:.:.:l:.「 !
      r'ン:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>''"´ ̄::`ヽ`>'、:.:.:.:.:.:.!コ
      L!:.:.i.:.:.:.:.,.::'´::::::::::::::::::::::::::::::::`:::::'"´`ヽ!」、
      !ヘ:.:.:.:./::::::::;:':::::::/:::::::;':::::;:::::::!::::::::;::::::::::Y
      /ヽ!ヽ/:/::::::::/:::::_/___:/:::::/!:::::;'::::::;ハ:::::::::::',>
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   .,:'::ヽヘ、___!:::rト、:;_;!.  `'ー      , `´ノi/!:.:.:',
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  ,':::::::;':::::::::::::::ハr!____,ト.、      '´┘     ,ハi
 .i::::::::i::::::::::::::,':::i`rー‐i':::::`i. 、.,     _,. イ_,ム!
  !::::/!:::::::::;:イ::::::::|:::::::|r'イ`ヽ、 `"T"´i:::::;|:::::::|
  V  ';:::::/:::!::::rく|:::::::| ヽ   >rィ'^ヽ、:::::!:::::;'
     V '、::レ'´ヽ';::::::ト、.,_____,.イムヽ  >:|:::/
       r7    ヽ;::!:.:.:.:.:.:.:./ / ハーヘハ、|/
      i´`' ー--‐='i':.:.:.:.:.:.:/ ,'  i ';.:.:.Y´i
     /` ー -- '|:.:.:.:.:.くヽ、.,___,,.ィヽ;.:!-'ァ、

392名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 13:52:11 ID:EIZLS6pQ0
2A6AJAでしっかりけん制して、攻めあぐねたら空中戦な展開がきついかなあ
固めをきっちり抜けて、そっちはターン継続してやると精神的にダメージを与えられるよ
・B射確認してNJ、ただし流転がささることも
・遠A遠2A3AとJ2AJ6A、このあたりを逆ガードすると距離が離れるけど
 跳んじゃダメ、DAがくる
・このDAを結界。あと6A3Aも最速結界なら流転が間に合わない。結界混ぜられると混乱する
・J2A正ガしたらNJでなくHJか結界逃げ。遠2Aがささったハズ
・C弦月>幽明後は跳んじゃダメ。遠Aから3000コース
・桜花は中央だとBからのめくり、端だと6CJ6Cから2C直撃させて連ガ。
 2C>C弦月までガードしちゃうと抜けられないはずなんでJ6A>J6C>A>2Cとかの間に逃げる

全部私見。あと近距離は2Aで縛とかいろいろすかされて参った気がする

393名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 16:26:06 ID:wCpINhOA0
妖夢側不利って聞くけどやり辛いよね
肘での特攻に3A対空が強いと思う
飛翔軌道変えてスカされない限り判定勝つしフォローも効く
あとは6Aぶん回してると勝手にふっとんでいくかなぁやりすぎると縛もらうけど

中距離で座布団控えめに縛警戒してると突っ込んでくるから対空3Aと対地6Aで追い返す
ってパターン入れば勝つる
他キャラみたくJA無双しようとすると昇竜か縛で叩き落されるけどいい攻め方はあるのだろうか

394名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 18:51:34 ID:bTY3kgug0
霊夢はコンボ難しいって聞いたんですけど
格ゲ初心者でも慣れたらできますかね

395名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 21:05:12 ID:hJOE9Sec0
簡単なほうだと思うぞ。低空バスターとかしない限り

396名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 21:17:14 ID:xxfx1iF60
>>393
え・・・妖夢側不利なのか?メインが妖夢なんだがてっきり妖夢圧倒的有利かと

>>392
DA結界はまずい。DAに上結界は追加入力のD6Aが引っかかる。
まあD6Aガードしたら圧倒的有利だから確反こそないが固め返せるが。
J6A・弦月・J2Aが結界ポイント、特にJ6Aが絶好の反撃ポイントじゃないかね
妖夢はJ6Aから固め継続する術が無いからここを前結界して入れ替わる
もしくは上結界して仕切りなおす

397名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 21:32:11 ID:bTY3kgug0
>>395
実用コンボだけならアリなのかな・・・昇竜の入力遅くて不安なんだが

レミリアで200戦ほどして全然面白くなかった初心者だけど
射撃キャンセルが面白いほど出来てなんか動かしてて楽しいし
次こいつやってみようとおもう

398名前が無い程度の天候:2009/06/19(金) 22:49:22 ID:3djpVz5Y0
>>396
流転より遅い追加が当たるん?Praでは結界できたが
まあ実践で最速は無理なんでアレはアテにならんしなあ
追加と縛は2Aで透かされて泣いた記憶があるんで、読めればいいかもしれない
ネタだけど蒼天で流転3>C弦月とかやるんで、三段目をNHでもらうのも面白いかも

399名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 05:05:19 ID:XouMk00Y0
>397

格ゲ初心者の霊夢でコンボが難しいかもしれないポイント

・少しでも相手から離れるとAAAが繋がらない ←判定の強いJA先端ヒットからだとなりやすい
・空中で判定の強いJA先端を当てた後のコンボが難しい(状況判断的な意味で

霊夢の主力である判定の強いお祓い棒先端を当てるとコンボが繋ぎにくくて、
繋ぎやすい根もとを当てようとすると判定負けする巫女使いのジレンマがあったりする。

400名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 05:06:51 ID:XouMk00Y0
お、IDが「そう、巫女ぉよおっ」 っぽい

401名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 07:33:17 ID:MQ7H3AWM0
PHにも通用するような試合を荒らす立ち回りってないですかね?
寝ぼけてること言う前に棒の素振りしろって話ですけど

402名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 13:33:56 ID:HceOqluQ0
>>401
たかとびためJ2Cときどきあくうほーる
やる気なくしてくれるから勝てるかもよ
すくなくともわたしは10分くらいでやるきがなくなった

JA先端がこわいなら入れ込みバスターするといい
端付近ならだいたい安定3kくらいだし

403名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 13:49:56 ID:4RsE6VIQ0
たかとびためJ2C?
溜J2Cをメインで使ってる時点で隙が多過ry
対処できないからやる気がなくなるんですねわかります。
ってか、J2Cって使うやつほとんどいないんじゃね?

404名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 13:52:58 ID:4RsE6VIQ0
まあ、決め付けは良くないな。J2Cを多用してるリプあp希望

405名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 14:12:42 ID:qGPFTu2w0
高飛び溜めJ2Cは台風の時とかに使うな〜。
体力不利の時に時間稼げるからいいと思う。
ただそればっかりだと無敵スペカ(鬼縛陣とか)食らうからやりすぎるとまずいんじゃないかな

406名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 14:24:11 ID:bTY3kgug0
>>399
JAは主力武器らしいから使ってるうちに慣れそうな気がするが・・

AAA>6A>2C>Cサマー

これの練習をトレモで1時間やって出せたの11回だった俺は
この先大丈夫なんでしょうか

407名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 14:30:00 ID:Rdkw/B/c0
おおうみょん対策についてのレスたくさんありがとう!
一生懸命頑張るっス!

>>406
慣れだなw

408名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 14:35:33 ID:C.WpF2bM0
J2CやタメJ2Cは打ち上げられた後とかに使うかなぁ・・・
とりあえずJ2AやJA単発だと心許ないし、とりあえずな感じで使う。後台風時で時間稼ぎ用としてちょこちょこと・・・

試合を荒らすんだったら天気雨や台風を狙って見るとか・・・?
夢想転生を発動させて前ダッシュしてきた相手を分からん殺しさせる・・・は夢見すぎですね、はい

409名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 14:41:29 ID:MQ7H3AWM0
初期においては溜めJ2Cで完封しているリプも結構見ましたが
今となってはどうなんでしょうね…

>>405
台風中での時間稼ぎならDBは優秀だと思います

410名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 14:49:34 ID:Jh0AyYxc0
台風やプラスク中は常置陣の上で正座

411名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 15:17:44 ID:qGPFTu2w0
>>409
DBですか〜、自分DBはあんまり使わないからなぁ
相手が空中攻撃メインだったらそれもありかもですけど自分の場合は空中に誘って
C亜空穴で逃げることが多いですね〜

412名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 17:31:37 ID:rQUAd9qg0
>>406

AAAA>6A>2C>Cサマー が出にくいんだったら
AAAA>6A>Cサマー でいいと思う。

ダメージは100程下がるけど2414ダメ出せる+簡単でいいと思う。
魔法陣が安定できる可能性が高いからけして悪くはない!!…と思うよ!

413名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 17:41:52 ID:cK64ZzDs0
台風の時にこちら側が不利なら、封魔でガン逃げ。
有利でも、積極的に向かってくる相手なら封魔。

封魔読んでセレナ、鬼縛陣なんてされたら目も充てられない。

414名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 17:44:48 ID:eJKS022U0
>>406
昇竜が無理なら

AAAA>JA>J6A>JC or JB
でも魔法陣までいけますよ。
AAAAで壁に当たって跳ね返ったところに、JA>J6A>JC。
ただ画面端、始動だと安定しませんが...。

415名前が無い程度の天候:2009/06/20(土) 22:28:45 ID:wCpINhOA0
>>406
無理に2C挟まずAAAA>6A>昇竜でもいいと思うんだ
2Cで魔方陣でちゃうこともなくなるし

416名前が無い程度の天候:2009/06/21(日) 03:05:27 ID:bTY3kgug0
今日はVE以下スレで70戦したが立ち回り自体は理解してきた
JA当てたあとに繋げるの難しいのとAAA空振りが多くて本当に>>399の言うとおりだな

>>412
たしかに俺の実力考えたら
今はそんな限定された状況のダメージを100上げる努力をする時期じゃないな
壁コンのダメージ100増やすよりは妥協して
中央コンボとか安定させることにするわーありがとう

>>414
それもちょっと試してみる

>>415
実はそれすらも難しいのかもしれません

417名前が無い程度の天候:2009/06/21(日) 09:21:17 ID:Gt9v1C7gO
AAAが繋がらないときは反応次第だがAA>天覇が繋がるって我ら猫さんが言ってたぜ!

418名前が無い程度の天候:2009/06/21(日) 13:02:57 ID:3QDFxXkA0
>>416
AAAA>6A>昇竜は端コンでも凄い簡単な部類だから絶対習得するべき。ルナ民だが、AAAA>2C>C昇竜が安定しなくて、
未だにAAAA>6A>昇竜だが、特に不便だとは思わない。
これが出来ないなら、ひたすらプラクティスやるか>>414に書いてあるコンボを。
どちらもできない!って言うならAAAA振るだけしかもう無いような……(スペカ無しの場合)

>>412には悪いのですが、AAAA>6A>C昇竜より最後B昇竜の方が起き攻め移行しやすいです。ダメージは100前後?劣りますが。

419名前が無い程度の天候:2009/06/21(日) 13:34:13 ID:wCpINhOA0
昇竜難しいならAAA>B>C繋ぎ練習するのもいいかもね
繋がらない小町、天子と入れにくくて割られやすいみょん相手は別として

420名前が無い程度の天候:2009/06/21(日) 14:25:59 ID:hC6ULfEY0
>>418
ルナ民ならそろそろダメージアップを謀ってみてもいいんじゃない?
418が言う起き攻めが俺がいつも使ってる裏回りめくりならAAAA>6A>6B>B昇竜でも出来るはず。
入らないのは優曇華くらいだったかな。他は1ヒットと2ヒット6Bが当たるキャラがいるので覚える。
キャラによっちゃAAAA>6A>2C>C昇竜よりダメージが伸びる。

421名前が無い程度の天候:2009/06/21(日) 14:34:55 ID:hC6ULfEY0
っと、失礼。1〜3ヒットでした。

422名前が無い程度の天候:2009/06/21(日) 16:01:09 ID:AlqdEl1k0
>>420裏周り捲りってどういうのでしょうか?
すごく気になります。

423名前が無い程度の天候:2009/06/21(日) 16:49:58 ID:opaW3Abw0
AAAA>3A>昇竜が楽しくて使ってるけどオススメはできないなorz

424名前が無い程度の天候:2009/06/21(日) 17:20:00 ID:urDUyXYI0
AAAA>DA>バスター>低空J6AでAAAA端コンでは最大ダメ
DA>昇竜暴発するならAAA>昇竜狙えればそれなりにいけるし…
株やスペカあるならそっから追撃出来るよ
端ならAAA>B>C安定できるよう頑張ったほうがいいな…
状況判断も出来て手癖にしていたらかなりの高ダメージ
Cの所で霊力切れてしまってたら予めセットしてたスペカ振れば良いしね

425名前が無い程度の天候:2009/06/21(日) 18:22:21 ID:bTY3kgug0
AAAA>6A>C昇竜がプラクティスで安定してきた。
これは失敗して昇竜が2CやCに化けても繋がってLimit100%出るからいい感じだな
>>414のも割と出せる

2C>昇竜 はいつも壁でも中央でも昇竜が236(波動拳)に化ける。
普段はどうけん実戦で出そうとしてもミスるくらいなのになー
つまりバスター使うコンボも昇竜出そうと思ったら出そうだけど
変な癖付きそうだなー

勝手に霊夢スレを日記帳にしてごめんね

426名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 00:05:47 ID:rQUAd9qg0
>>425
ええと思うよ〜だって>>76から>>83辺りを見てみや〜日記帳に…どころじゃないからww
でもあういう流れも好きだぜ!!

>>424
AAAA端コンで最大がそれなのか!知らなかった…霊力少なくて済むなら覚えて損はないな…ありがとー!!

427名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 07:05:28 ID:hYSoRIbY0
突然質問して申し訳ないんだけども
DA>飛翔って繋がるもんなの?
wikiとか色々見てきたけどコンボ欄にも乗ってなくて困ってるでござる

428名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 07:11:06 ID:iuV350/20
>>427
風雨時限定です

429名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 07:13:29 ID:hYSoRIbY0
>>428

ありがとー!

430名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 12:41:40 ID:KehMM/.cO
もしかしてそーゆーネタコンもwikiにのせたほうがいいのかなぁ

431名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 18:57:39 ID:urDUyXYI0
サマーBがCHした時のバスター追撃がアホ程ダメージ取れるんだけど…
修正されて良いと思う
中央付近?限定だけど…一応
サマーBCH>バスター>空バスター
サマーBCH>バスター>空バスター(一ヒット減)>JA>J6A
ダメージ覚えてないが…通常時で3.6k位だったはず

夢想持ってるなら中央端寄り限定だけど
サマーBCH>バスター>夢想>J8Aでもエグイ…

レベルマックス時とか最高にハイになる

サマーBCH>バスター>空バスター(一ヒット減)>夢想
を誰かやってみてくれ
距離難しくて夢想当たらん…
どれ位行くのか気になるなぁ

432名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 19:04:50 ID:90Oh6.nU0
>>431さん
サマーBCH>バスター>空バスター(一ヒット減)>夢想 早速やってみたよ〜

疎雨で16HIT、ダメージ6404!でした。

433名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 19:07:47 ID:Rdkw/B/c0
ま、修正されてダメージ上がったんだけどなw

434名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 19:12:56 ID:90Oh6.nU0
>>433どういうことなの?ww

でも、プラクティスだったら相手中央でほぼ密着からで割と夢想入るんだけど・・・
何か間違ってたらごめんなさい。

435名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 19:54:04 ID:urDUyXYI0
>>432
トンクス!
何そのダメージw拡散と同等かよwww
通常時なら5k弱位かな?それでも中央付近から5kとか…
ちょい安定狙うならバスター>夢想>J8Aで良いけど…
狙える人は狙えるなそれw

>>434
ん?サマーBCHかな?
端背負いでもCHなら夢想入るよ〜
CH確認怠ると勿体無いことになるけど

436名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 21:17:02 ID:urDUyXYI0
>>434
コンボやってくれた人と同じ人だった
そんな人がサマーBCHから何処でも夢想なんて知っているだろう
何を偉そうに俺は…
>>プラクティスだったら相手中央でほぼ密着からで割と夢想入るんだけど・・・
サマーCH>バスター>空バスター>夢想が中央密着で入るって意味なのかな?
俺やってみたけど…失敗してた…空バスターを遅らせるのかな?

437名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 21:36:09 ID:Kt7qYj5Y0
中央~端よりで6ACHからでも同じようなコンボいけるのね

6ACH>空中バスター(カス当て)>9飛翔バスター>JA>J8A  8Hit 3300くらい
                             >夢想封印 16Hit 4900くらい

タイミングによってはバスターが全部Hitして魔方陣するけど遅めにやると結構安定する
ヒット確認もそんなに難しくなさそうだし、やっぱバスターあると火力すごいなw

438名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 22:07:42 ID:urDUyXYI0
>>437
バスターミスらない限り3kか…
こりゃ、良いコンボトンクス!
6A当たりからも地上バスターから追撃できるしやっぱバスターは凄いなぁ

一回飛翔残しだけで空中端コン3k狙えるのもある
66(射撃系グレイズ)>JA>JB>8飛翔>JA>バスター>JA>J6A>バスター
相手の高度が自分より高かったら出来ない
高度確認出来たら結構簡単な方だと思う
しかし、霊力管理がむずいかも…安定狙ったほうがいいなこりゃ

端背負い6ACHから追撃したいです…

439名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 22:26:41 ID:90Oh6.nU0
>>436さん
自分がやったのは、プラクティスで相手位置を中央に設定して、密着から

BサマーCH>バスター(2HIT)>9jc>バスター(3HIT)>夢想封印

どれも最速入力です、
9jc>バスター(3HIT)>夢想封印での高度は相手(霊夢)と同じでした。

夢想封印の暗転中は相手にバスターがヒットしているときのエフェクトが表示されていて
壁バンした相手にフーインがズドドドーンっていい感じに入るんだけど・・・

>>空バスターを遅らせるのかな?
最速で入力しています。空バスター撃ったらすぐ夢想もぶっぱしてます。


あと通常時だと5.3K位でした。でもやっぱり何か間違ってたらすいません。

440名前が無い程度の天候:2009/06/22(月) 22:41:51 ID:urDUyXYI0
>>439さん
詳しく感謝です
最速入力で最初のバスターカス当たり出来るのか…
最速入力出来たら安定しそうですね

妙珠と封印どっちにするか考えてたら出来たコンボがこれだったからなぁ…
ロマン溢れる封印か…
ガー反空中スカシの妙珠か…

441名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 07:50:29 ID:9weqkaro0
こういうの見てるとバスター積んだ方が良いのかなあって思うな

442名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 08:48:55 ID:UqyUfNBkC
正直、強さ追求してアリスが特別苦手でなければバスター一択だと思う

JAが霊夢は強いけど一番機能するのはバスターの時
コンボの幅も広がるし即射としても活躍する
爆発的な火力より射撃強度や弾幕が必要な相手なら、デフォルトのまま戦えばいいだけ

昔は花曇無双がしたくて積んでたけど上の人は前D安定なの知ってるから余り意味がない
バスターほんと使い勝手がよくて素晴らしい
lv1は二本でもいいくらいだわ

443名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 10:48:39 ID:HDoxSrY20
結局アリス相手に拡散もどうなんだろうな
拡散一発じゃ人形壊せないっていうし
人形から射撃がででると 拡散じゃあ人形はもちろん射撃もけせないしね

ま、拡散が弱いってわけでもないがwバスターが強いんだなw

444名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 10:52:46 ID:DkSTS7hI0
人形を壊すというよりはJ6Aを振らせないことに意味があると思うが

445名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 13:07:39 ID:brXoJJjY0
拡散派がバスター派に負けている・・だと!?
でも言われてみればバスターな人が最近は多いなぁ、やっぱり火力UPや
固めが強力になるからか

そんな自分は拡散脳、バスターはコンボ出来ない自分には扱えない代物ですた
立ち回りや読みあい勝負でJAをちびちび当てて削りたい人は拡散で
コンボや固めでガリガリ削りたい人はバスターがいいのかもしれない

446名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 13:10:38 ID:vrFlvR2g0
つーか
拡散ってなんかチートっぽい・・・

447名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 13:16:48 ID:.NN.22zkC
拡散宣言するとただの作業ゲーだからねぇ。。。

448名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 13:57:56 ID:hC6ULfEY0
拡散はアミュでまかなえる行動が多いし、極めた時の上限考えるとバスターより伸び白が全然なさそう。
その割りに見かけがアレなんで批判対象にもされやすく嫌われやすい。
↓あと特にこの3状況に関しては拡散よりバスターが優秀と感じる。

空中JACH◇拡散(JA単発)500◇バスター(JAバスター)1700
地上相手JAカス当◇拡散(JADA昇竜B)1800◇バスター(JADAバスター>J6Aバスターor>J2BバスターJAJ8A)3000〜3500 
空中中央◇拡散(JAJ6A)1200◇バスター(JAJ6AバスターバスターJAJ8A)3000

JAは霊力切れが無いから何度でも振れるし、対策らしい対策も相手さんは考えようがないと思うんだ。


>>422
〆をB昇竜にすると壁との隙間ができる。
相手が壁側もしくはその場で起き上がりをする場合隙間に飛んでやると捲る事が出来る。

449名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 16:28:59 ID:4RFSxJ/U0
拡散がバスターに比べてポテンシャルが低いとは思わないけど
使いこなすための敷居が高いとは思うな・・・

450名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 17:05:22 ID:C8WzCswwO
JA引っかけからのコンボはバスターのが高そうだけれど、拡散も事故から拡散連打や、拡散スペカなどがあるから。
拡散の方が牽制の事故からスペカが繋がるぶんカードの回転がいいイメージ。
いや俺もバスターのが強いと思っているけれど、コンボができないから拡散勢

451名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 17:10:51 ID:C8WzCswwO
>>448ありがとうございます。
昇竜〆のあと単に端っこによれば良いんですか。
それとも8HJ>6HSみたいなプロセスがいるんですか?
あとこれバスター〆でもできるみたいな聞いたことあったような気がしますが、バスターでもできます?

452名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 17:53:46 ID:hC6ULfEY0
問題はその事故率じゃない?
打てる回数にも限度がありグレイズミス頼みで当ててもダメージが取りにくい拡散。
何度でも打てて引っ掛けやすい最強のJAからのダメージを安定して出せるバスター。

射撃JAしたいなら強度も高く確実に敵に向かっていくアミュの方が強い。
使いこなすってことが理解できてないだけかもしれないけど、他以上のポテンシャルを秘めてるかってなると・・・。

>>451
8HJ>6HSみたいなプロセスは必要になりますね。
バスターでも相手の落ち方次第ですができます。

453名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 18:23:37 ID:Rdkw/B/c0
結論 どっちも強い

霊夢どうしで戦ったらそりゃバスターの方が強いかもしれないが
あいてにしてみたら どっちも強いでしょう 素アミュの方が有効な場合も多いだろうし

バスター → かっこいい
拡散    → きれい

バスター使ってる人がおおいのはかっこいい派がたまたま多かっただけさ♪
そこで流行?のハイブリッドで!!

454名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 19:19:37 ID:iuV350/20
バスターだと2Aからのダメージを伸ばせるってのは大きいと思う
バスターないと中央コンの火力不足が深刻


だと思うんだけどどうなんだろう

455名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 19:20:46 ID:DkSTS7hI0
でも中央地上ならアミュも捨てがたい気がする
だいぶ前まで拡散だったけど、拡散やめてバスター入れるようになったよ
1枚ぐらいは拡散入れておいても良いかもしれないとは思うが

456名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 19:26:14 ID:SDZaxwDQC
霊夢使いが一定以上育たない一番の原因
周りが強い言うからきっと何しても強い→おわり:思考停止
そして性能良いけど使い手に恵まれないよねと言われる

457名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 19:37:54 ID:/EJ7NM4w0
その理屈だと文とかどうなるのさ
初期から今まで最強扱いされてきたのに

458名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 19:38:50 ID:s8FDfKoo0
ハイブリッド型だが結局どっちにもしないままスペカの餌にして目先のダメージ優先する事が多々
攻略スレである以上それぞれの優位点を考えていくのは悪くないと思うよ

拡散は一回事故る(引っかかる)とそのままJA>J6A>JCくらいまではほぼ安定して持っていけるよ
霊力かなりつかうけど。拡散の利点は攻撃範囲よりも拘束時間だと個人的に思う。蓄積リミットも低いし状況確認がしっかりできれば文字通りどこからでも2K↑の弾幕になる
打ち消しに関しても霊夢中心に扇状というよりは放った三枚の座布団からそれぞれ扇状に飛ぶので正面打ち消しても斜め上から、ってのが結構あったり。
後そもそも拡散は当てに行くというよりはその後の行動を狩る技なので直接相手を攻撃するバスターとは比べにくいんだよな…
拡散はグレイズorガード誘発技〜当たればコンボに行けるよ! 立ち回りの技
バスターは固め&ダメージ増加技。コンボ技  って感じで


にしてもDA>バスター安定しねぇ
DA>方向ボタン離す>ずらしB>バスターコマンドが一番事故率少なくコンボできる感じだがそれでもここぞという時に相手の目の前で前方バク転して着地する(^p^)

459名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 21:47:44 ID:brXoJJjY0
予想以上にバスター派が多くて悲しみ。

まぁ人それぞれの楽しみ方があるし。
>>456さんの言い方は流石にちょっと刺があるけど・・
バスターの欠点を相手がどう突いてくるのかな?とか疑問に感じて欲しいかも。
これは拡散にも言えることなんですが。

・・結局は拡散派の負け惜しみなんですがね;

460名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 21:53:30 ID:iuV350/20
キャラ間の相性
中の人の相性がある以上優劣はつけがたいと思うよ

461名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 22:13:18 ID:3QDFxXkA0
好きな技使えばいいじゃない。ゲームなんだもの
無理して嫌いな技使い続けても苦痛にしかならないとおも

462名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 22:20:35 ID:rQUAd9qg0
>>461
そのとおり!
みんなで針に目覚めよう!!…駄目?

463名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 22:48:35 ID:5U6KMh5so
針はシューティングでは使ってます

464名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 23:01:24 ID:zDxTT8bk0
針イイヨネ

自分以外に針使いあんま見ない気がするLuna底辺ハイブリッド常置陣&針使い

個人的に文には針必須w
針でかく乱しながらJAバスターしないと立ち回りがきつい

あと常置もイイヨネ、
相手が引っかかるだけで1557ダメw まさに地雷

465名前が無い程度の天候:2009/06/23(火) 23:40:14 ID:XAmLnAjE0
針はMPPにタイミング合わせて使うとすごいことになるよ(^p^)

466名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 00:10:02 ID:zDxTT8bk0
MPPこそ拡散じゃないか

青玉→C亜空で拡散ばらまけば萃香涙目

467名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 01:11:08 ID:zDxTT8bk0
補足:C亜空は潜って画面端まで抜けるって意味

468名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 02:21:11 ID:yXqOhZgsO
強いと言える拡散使いがいないのが
1番の問題な気がしないでもない
最近の霊夢事情は知らないので何とも言えないんだが

469名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 12:54:53 ID:KehMM/.cO
霊夢使いも成長してる
と思います。しかし全一霊夢とはIRCの霊夢上位でも越えられない壁があるとか

でもホントに霊夢の有名人って少ないと思うの

470名前の無い程度の天候:2009/06/24(水) 14:57:38 ID:LzSp0CXsC
それってつまり霊夢で一番強い人はIRC勢以外で存在するってこと?
今の所一番強いのはハイブリッドの人かと思ってただけに頭文字だけでも教えて欲しい

471名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 19:27:24 ID:x1aq/oWg0
wikiにコンボのリプレイを載せられるようになったので
簡単なコンボ、難しいコンボなど何でもいいので載せてくれるとうれしいです

472名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 19:55:30 ID:FAbtKuYYO
IRCだけが世界じゃないだろうに

473名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 20:40:20 ID:WpiX/zZM0
IRC以外にもAUとかいろいろあるしね
後はオフの大会にだけ出てくるような人とかも居るし

474名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 21:10:39 ID:urDUyXYI0
相手空中で地上に対して何か良い攻撃方法無いかなぁ
6B刺したいんだけどどうせ近づいてグレイズされるし
昇竜はスペカないと振りにくいし6Aは発生遅い
2Aは、対空になる高さがわからん
J>JAは、上下飛翔使ってくると空振りの可能性が恐い
J8Aも…下飛翔にあわせられたらなぁ…
J8Aを上手く刺したいんだけど…何かコツある?

小町さんの詐欺飛びJ6Aとかどうしろと…

475名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 21:34:27 ID:iuV350/20
小町さんのJ6Aに反撃しようってのが間違ってる
ガード後おとなしくDAやらを待って結界したほうが
針をもつと択が増えてペース握りやすくなるよ

個人的には針で上をとってJAかJ2Bあたりから攻めに行くといい感じ


3A対空はできるかわかんない 判定負けしそうな気もする

476名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 22:12:06 ID:vdBUNpzA0
J6Aはほぼ無理、でもJ2Aは意外と対空できる

477名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 22:20:08 ID:UqyUfNBkC
>>472
いやわかってるからこそIRC上位でも越えられない壁がある霊夢使いが存在するなら会いたいと思うのは普通じゃない?
オフやってるなら都内から2,3万くらい交通費払ってでも参加したい

478名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 22:23:15 ID:a8v9RHK60
最近、終わると亜空のことばっか言われる。

亜空読まないと勝てない、とか言われたんだが、
こっちが相手の射撃読んでるから、当たってるんだよ・・・と言いたい。

ぶっぱなわけないじゃん・・・、と思うんだが、
相手からするとぶっぱに見えるんだろうな−。

まあ上に上がると当たらないんだろね。
下の方でがんばってる巫女でした。

479名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 22:33:21 ID:Rdkw/B/c0
印象に残るくらいの使用回数なんだろ

480名前が無い程度の天候:2009/06/24(水) 22:50:31 ID:RKVj6oaMo
それは相手が隙だらけ射撃しまくるのが悪いなwwww
スカして反撃とかスペカ反撃すれば大人しくなるだろうに

481名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 00:31:46 ID:rkgazCDo0
レスで亜空は移動手段(キリッ 
って言っておけばイナフ

482名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 04:15:22 ID:jsbxb4qo0
>>478
いや、読みで打つ亜空はぶっぱだと思うんですが・・・
ぶっぱが悪いわけじゃないけどね

C亜空の事故ヒット率は異常、消えた瞬間にバクステするのはやめた方がいいと思うんだがな
設置利用しためくりにも使えて便利だから最近C亜空使いまくってる

483名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 08:15:33 ID:MtIVGKVk0
>>482
読みとぶっぱはベツだろう
読みはそのまんま、相手の動きを読んで出すが
ぶっぱってのは何にも考えずに出すことだ


因みにに俺は逆昇竜コマンドスキル変えてないけど亜空とか全然使ったこと無いです

484名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 08:33:12 ID:DkSTS7hI0
C警醒入力したつもりがC亜空暴発して涙目になる俺が通りますよ

485名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 08:36:31 ID:Rdkw/B/c0
相手の行動読んで亜空をぶっぱなした

486名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 12:14:49 ID:iuV350/20
当たれば読み 外れたらぶっぱ

487名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 13:58:16 ID:KehMM/.cO
当たればいいのよ当たれば

無敵スペカやら後ろちょい歩きからフルコンもらっても気にしない

強い心をもつのだ( ´∀`)

488名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 14:16:26 ID:wCpINhOA0
少なくともB亜空ならガードされて五分だからぶっぱというか牽制な気がする
ぶっぱと言うにはリスク足りてないんじゃなかろうか

489名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 15:47:16 ID:f9/E5GVg0
亜空の性能自体は相当いいと思うけど
どんな攻撃でもそれが毎回通るならそりゃ甘え続けますわ

490名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 17:44:09 ID:brXoJJjY0
亜空は通用すると思った相手にならバンバン使うといいですよ
亜空ワンパ乙とか負け惜しみですし
でも全く通用しない相手にはやっぱり1回の対戦に1回くらいじゃないと・・
当たったらラッキー程度で

491名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 18:34:15 ID:Y1DFpEwg0
とりあえずめくり亜空穴使ってみて、完璧に対策されてるように感じたら封印してるな

492名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 21:03:32 ID:fs76PVPco
刹那に変えるので無問題です

493名前が無い程度の天候:2009/06/25(木) 21:41:49 ID:Jh0AyYxc0
亜空穴は打撃なので花曇用に残してる

494名前が無い程度の天候:2009/06/26(金) 00:45:53 ID:lN7KC5pQ0
>>488
相手が空中ならキャラによってはいくらでもいけるけど地上なら1歩下がって遠Aからのフルコンおいしいですになるぞ
牽制に使うには怖い技だと思うんだが・・・でも相手の射撃を控えさせるっていうのは魅力的な効果なんだよな
俺は牽制じゃなくて調子付いてきた相手のリズムを崩す目的と台風花曇でしか使わないけど

495名前が無い程度の天候:2009/06/26(金) 12:35:57 ID:roTktOj6C
で、その全一霊夢って誰なのさ

496名前が無い程度の天候:2009/06/26(金) 13:20:05 ID:lPg3LxUg0
俺俺、俺だよ俺

497名前が無い程度の天候:2009/06/26(金) 13:54:48 ID:brXoJJjY0
>>495
誰かわからないなら自分が全1になればいい( ´∀`)

498名前が無い程度の天候:2009/06/26(金) 16:54:34 ID:7n3zRwrw0
霊夢は萃夢想みたいな立ち回りの方が強いのかなあ
最近たまたま観戦した試合を見てそんな風に思うようになった

499名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 06:38:36 ID:r0pWVCWA0
今おもいつきで画面端、JA>J6A>J2B>JC>44>JA>J6Aを練習してみてるんですがなかなかできない><
これって可能なコンボなんでしょうか?

500名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 07:02:59 ID:qG8Eni360
>>499
たまにやるけど普通に繋がって2594だった
精度高い人ならもっと上がるのかな

501名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 07:22:46 ID:r0pWVCWA0
>>500
ありがとう、練習がんばろ

502名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 08:51:44 ID:gfUK19z.0
>>499
J2Bのヒット数が3以下限定じゃね?

503名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 13:11:26 ID:bTY3kgug0
やっとNスレで勝てるようになってきた程度の人です。
J2Bを地上の相手に当てた時から派生するコンボってどういうのがお勧めですか?
wikiに書いてなかったんでトレモで適当にやってみたんだけど

J2B>66>JA>J2B>66>JA>AAAA>なんか でいいのかな?
某猫の人の動画見たらJCとか使ってた気がして。
最初のJ2Bを入れた時の高度でJAが入らなかったりもする?

504名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 13:51:30 ID:TaBLYfLs0
猫の人の奴は
JA>J2B>JC(J2C?)>アミュ>66>JA>AAAA
だった気がする
JA>AAAAが繋がらないときはJ2Bをはさむといいよって奴

505名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 13:53:54 ID:Rdkw/B/c0
J2B>66>JA>J2B>66>JA>AAAAがつながりにくいのなら
J2B>66>JA>J2B>飛翔>JA>AAAAにするといい

506名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 13:56:33 ID:Jl06H5W.0
66JAの繋がる間合いがマジ分からんッス
繋がりそうな間合いのときは大抵J6Aに化けてしまうし

507名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 15:19:47 ID:bTY3kgug0
>>504
あー、つまりJAヒット確認してからAAAA無理そうならJ2B
AAが入るならそのまま地上コンボに派生って感じで
決め撃ちはしないほうがいいのかな・・

508名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 15:29:13 ID:TaBLYfLs0
>>507
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7420182
の妖夢戦で↓使ってたよ〜
J2B>3飛翔>JA>2A>B>J6A
J2B>3飛翔>JA>J2B>66>JA>AAAA>昇天

JA>J2Bと両方使えるようにしておくといいかもね

509名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 15:34:33 ID:bTY3kgug0
あー、あれ3飛翔だったのか・・・
練習してみます。ありがとう。

ついでに最近分かったけど壁コンって
AAAA>6A>2C>Cサマーが難しくて2C抜きで妥協してたんだけど

AAAA>6A>6B>Cサマーが繋がるらしくてそっちをトレモで練習してた。
これってキャラ限だったりする?

510名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 15:44:48 ID:Rdkw/B/c0
ttp://www31.atwiki.jp/hisou_reimu/

511名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 15:47:29 ID:bTY3kgug0
見落としてましたごめんなさい。書いてありましたね。

512名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 19:39:54 ID:KehMM/.cO
コンボが知りたいならIRCで猫の人に聞くのがお勧め

迷惑かなと思ったけど
緊急コンボ配信とかで色々教えてくれました。

513名前が無い程度の天候:2009/06/27(土) 21:23:14 ID:W/UPEnno0
JAを当てられない巫女使われです。JA当てるコツって何かないでしょうか?
特に同キャラ勝負ではJA始動より、DAや射撃からのほうが多いです。

射撃>グレイズする処をJA狩る
という流れは頭では理解してますが、上手く狩れません。
逃げられるのでそこにJAしに行っても撃退か逃げ切られてしまいます。
速いキャラになるとグレイズJAやられます。やられない位置だとJAを引っかけられない。。
JAするぐらいなら別の技使ったほうが上手くいきます。

リプレイが必要であれば、挙げてみたいと思います。
ただ、現在は対戦する機会が少なく、保存もあまりしていないので昔のリプレイになるかと思います。

取り敢えず、此方側としては挙げる前に皆さんの意識してる事など教えて頂きたいです。
アミュに関しては、博麗アミュ、拡散アミュ、妖怪バスター、全種使っています。

最後に良ければ、魔理沙対策もお願いしたいです。
守りに関しては結界抜け等は出来ますが、攻めがイマイチです。(JAが当てられないのも原因の一つですが)
対魔理沙の起き攻めや立ち回りを主にお願いしたいです。

どうかご協力お願いします。

514名前が無い程度の天候:2009/06/28(日) 01:19:18 ID:yXqOhZgsO
馬鹿みたいにJC>JAの組み合わせを繰り返して体で覚える
あと3飛翔>JAといった、飛翔とJAを組み合わせて当てるのもあり
ただ、こればかりやってると、とりあえずJAしかやらない巫女になるからほどほどに
まあ、逆にいえばそれだけJAが強いって証拠なんだが

515名前が無い程度の天候:2009/06/29(月) 11:45:17 ID:lPg3LxUg0
>>513
基本は「有利状況を作ってから触りに行く」ってとこですね。
つまり、相手が打撃を振れない状況、たとえば打撃振ると射撃に当たっちゃうとか、
技振りたくても硬直中とかで振れない、そういう状況作ってから触りに行くのが大事です。
撃退されるってのは有利状況作りきれてない状態でさわりにいっちゃってるから、
相手が動けて、置かれたものに当たっちゃう。ということです。

JA使うくらいなら他の技使った方がいいってのはうらやましいなぁ。
見方を変えればJA以外の技ちゃんと使えてるって事でしょそれ?
霊夢JA糞強いんで普通の人はあれに頼ってる感じなんですが、
頼らなくても戦えてるって事はJAの使い方覚えりゃすぐ強くなれる素質あると思いますよ。

魔理沙対策はまだキャラ対不十分なんで詳しいことは言えないんですが、
とりあえずレーザーを常に意識することが大事です。
あれを常に意識して、事故らないように動く。これを特に意識しないでも出来るようになるのが一番大事です。
あれ遠距離だとかなりローリスクでリターン取れるんで、あれ貰っちゃうときついですね。
読みあい云々の前にあれでリターン取られちゃうような感じだとそーとー腕の差がないと勝てないです

アミュに関してはまだ十分試してないんで確信はないけど、多分バスターが一番いいんじゃないでしょうかね?
あれが霊夢のアミュ系だと一番スペック高いとおもってるんで、特にこれが効く!ってのがない(とおもってる)
魔理沙相手だと単純にスペック高いバスターが一番いいんじゃないでしょうかね。

516名前が無い程度の天候:2009/06/29(月) 18:29:31 ID:ymWG8T360
wikiに魔理沙J2A後は前ダッシュ安定とあるけどJ6Aで吹っ飛ばされた
魔理沙にはレイラインもあるしほんとに前ダッシュ安定なんですか?

517名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 01:14:16 ID:KehMM/.cO
wikiのキャラ対策は
こーゆー行動にはこうすればいい。
じゃなくて、こーゆー選択肢もあるよ、な感じでみた方がいい。

霊夢ガチ勢さま、あとは任せた!

518名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 08:36:32 ID:lPg3LxUg0
>>517
おう、任せろ!
ただ、今はキャラ対に回す余力無いんでとりあえず簡単なものでカンベンな!
多分他キャラのガチキャラ対もやると思うけど、あんま期待せずに待っててくれ

519名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 08:43:53 ID:lPg3LxUg0
とりあえず書きなぐり。
どっか間違ってるとかあったら指摘頼む
天候ネタ:
快晴>霧雨>曇天>蒼天>雹>花曇>濃霧>雪>
天気雨>疎雨>風雨>晴嵐>川霧>台風>極光>快晴

特に濃霧、天気雨、台風絡みは重要だと思ってる。
これは1チャンあれば試合決めれるんで、狙う、あるいは回避すんのが多分重要。

強くなるために:
コンボとか基礎コン安定してりゃとりあえず問題ないんでそれだけでおっけ。
高いのなんか強くなってから覚えりゃ良いよ。威力なんぞスペカ組み込みゃでるんだから。
立ち回りとか連携のほうがずっと重要。こいつが死んでっとどんなにコンボ上手かろうがお話にならない。
だって、立ち回りでチャンス作ってから連携で相手崩してコンボ入れるわけだから。
コンボはあくまでシメであり、立ち回り、連携のほうがよっぽど重要。
ぶっちゃけLunaまで基礎コンだけで良いよ。それ以下なら立ち回り直してったほうが早く強くなれる。
それ以上になったらある程度のコンボは覚えた方がいいと思うけど、とりあえず後で良いよそんなん。

520名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 08:59:12 ID:lPg3LxUg0
スペカ等考察:
ガー反:えぐい。マジエグイ。発生早めでガードでも反確あんま無い優秀な子。
ボタン押すだけでターン取り返せるとかえぐいね!これ1コスとか引くわ!

霊撃:霊夢の場合ガー反の性能が糞高いため正直微妙。CHすると追撃が入るが、
正直そのために入れんのはちっと……これ積むよりガー反なり風塵脚積んだ方がいいと思う。

明珠暗投: コス1の優秀なスペカ。コンボに霊力回復に天候操作に隙消しに……
とにかく活躍してくれる優秀な子。4積みしても大して困らない。

夢想妙珠: 研究が進んでいないため過小評価されてるかわいそうな子。
じゅーぶん強いっす。緋想天は攻撃の発生フレームが遅めで見てから取れる攻撃が多いので、
そういう攻撃に対する抑止力としてかなり強力です。画面端での割りコンとかもあるんで、強いですよ、これ?
地上なら風塵脚でよくね?って感じもしますが、こいつは空中発動可なので色々面白いことが出来ます。

陰陽宝玉:ぶっぱのフォローにコンボに色々使える便利な子。まぁなんつーか優等生。
特に2Aから安定してコンボになるのはありがたい。

天覇風神脚:発生9Fで完全無敵つきの打撃なんでかなり優秀。
妙珠のとこでもかいたけど、緋想天は結構見てから取れる行動多いんで、安定して割り込めるこの子はかなり優秀。
ただ、空ヒットで落とすのやめてもらえません?高度しだいなんで頑張れば安定させられるかも。

521名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 09:05:04 ID:DkSTS7hI0
霊撃が微妙ってことはないだろ
めくり起き攻めに使えるじゃないか

522名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 09:06:17 ID:DkSTS7hI0
ごめん、対が抜けた・・・

523名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 09:19:12 ID:lPg3LxUg0
スペカ考察続き:
八方鬼縛陣:発生遅いが、いろんなとこ、特にDCからつながんのはありがたい。火力も十分。
割りにも使えるし、優秀な子。たーだやっぱ発生遅いんで割り込みに使いにくいのがきっついね。
ってこれ20Fなのかー26くらいかと思ってたw
まー妙珠とかも結構強いんすけど、やっぱこっちの方が強いかもしれないです。
おそらくこっちのが強いw見てから割り込める〜とか上で書きましたが、そういう行動ってのは
大抵硬直長いんで、こっちでも持ってけたりするので、まーこっち使っときゃ大きな問題は無いっすよ。
俺はしばらく妙珠と風塵脚使うけどね!

陰陽鬼神玉:
えげつない割り性能と破壊力とぶっぱ性能持ってる子。フォローにつかっちゃってもおっけー。
暗転1Fとかほんとえげつないわ……あ、これと宝玉の発生保障フレーム誰か頼む。
こいつも優秀。まぁ積んどいて損は無いっすよ!

夢想封印:
こいつもえぐいですね。すげーダメージとりやすい。カードの回転率上げるためにガンガン打っちゃっていいと思います。
ガード固い相手から無理やりダメージ持ってけるってのはすばらしい。後、無敵ついてんのが地味にありがたい。
妙珠と同じような割り込みに使える。こいつの場合は弾速早いんで、妙珠より取れるもんが多いっすね。

転生:えーっと、天気雨とか昇竜とかの後で頑張ってください。
(JA>J2B>JA>J2B>JA>AAAA)で確定です。何処でも。キャラ限あるかも。

524名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 09:22:39 ID:lPg3LxUg0
>>521
それ差っぴいても微妙だとおもうんすよね。
他の性能と比べちゃうと。
俺が上手い相手とやったこと無いからかもしれないんですが、
表裏の読みあいしても大してしんどくないとおもうんすよ。
霊撃読まれると痛いしね……まぁ霊撃打つかうたねーかって読みあい発生させられんのは強いとおもいます。
でも読みかったところでリターン薄いじゃないすか。正直割に合ってねー気がします。

525名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 09:31:15 ID:lPg3LxUg0
必殺技考察:
波動:
博麗アミュレット: 追尾、相殺性能などなど優秀な子、書き換えなくてもあんま困らない。
俺はこいつの使い方がどうも未熟らしいんで詳しいことは書けませんサーセン!
紫にはこれが良いですね。俺も教えてもらってしったんですが、射撃戦かなり楽です。
後、バスターしか積んでない時のレミ戦は書き換えないでこれですね。

妖怪バスター: 破壊力がえぐく、霊夢唯一の速射。削りもでかく、疎雨時のプレッシャーは鬼。
完全無敵のB昇天CHから4,5k飛ばすとか馬鹿じゃねーのw個人的には一番強いんじゃないかなーと。

拡散アミュレット: 一部キャラに対してえげつない破壊力を見せてくれる子。
無理やり相手を動かせるんで、動いた相手をきっちり狩れる人なら強いんじゃないかな?
事故ってくれないレベルの相手とあんまやったこと無いんで確信は無いんですが、
一部キャラ以外には相手のレベルが上がってくるときっつい気がします。

526名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 09:40:51 ID:lPg3LxUg0
必殺技続き: 昇竜:

昇天脚:超優秀な子。ぶっぱしてもガードならスペキャンでフォロー効くんで強い。
つーか打撃技がこのゲームで弱いはずが無い。個人的にはこれ無かったら霊夢は相当きついんじゃないかとおもう。

スラサマ:ごめん、使ったこと無いです。まぁ昇天強すぎなんで多分いらない子

亜空系:

亜空穴:基本だが、相当強い。正直書き換える必要ないんじゃねこれ?
移動に攻撃にかなり便利。詳しく書きたいが上手く表現できないんで申し訳ないがこれで勘弁していただきたい

封魔亜空穴:攻撃に使えなくした代わりにリスクを下げた感じ。面白いんだが……
俺のプレースタイルとはかみ合ってないんで使ってないです。もしかしたらアリ……かも?

刹那亜空穴:面白そう……なのだが、まだ使い込んでないんで詳しいこと書けません。
亜空系はこんなのばっかで申し訳ない。今はまだ余裕無いんすけど、そのうち使うかも知れないんでその時にでも。
って言うか誰か俺に使い方教えてくださいなw

527名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 09:45:49 ID:lPg3LxUg0
警醒陣系

警醒陣: 基本にして超優秀。置けるってありがたいね!空中発動可なのがこれだけなのもポイント高い。
1LVアップすると使い勝手が向上。2積みで使ってますが面白いっすよこれ。
これも多分書き換えいらないんじゃないかなー?

繋縛陣: 面白そうではあるんだけど、使ったことないです申し訳ない。使い方教えてください><
あ、個人的には前の仕様のほうが好きだったなー

常置陣: 面白いんだが、遅い。遅すぎる。固めパーツに使おうにも見てからグレイズ余裕だし、
置いてもガン逃げすりゃあんま関係ないし……空中発動できないし……
正直微妙な子だとおもってます。後警醒陣が優秀すぎるってのもある。悪くないんだけどあっち強すぎなんすよ。
必殺技はこれで終わりかー。通常技は多すぎなんでちっと勘弁してください。キャラ対みたいなの行きます

528名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 09:57:49 ID:lPg3LxUg0
何かNGワード引っかかったwwwwwwww
キャラ対の有利不利みたいなのがあったからかな?しゃーねーダイヤスレにでも投げ込むか……

529名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 10:01:48 ID:lPg3LxUg0
やっべNGワードどれだよ……仕方ないんで霊夢ロダにでも上げますね。
あげたらURL書きます

530名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 10:41:08 ID:Jh0AyYxc0
ガー反は便利だけど頼りすぎると危険。
ガードされるならまだしも、発動見てから無敵技で割り込まれることもある。
ガー反みて昇竜→ファイナルスパーク余裕でしたとかシャレにならん…

531名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 10:48:31 ID:lPg3LxUg0
>>530
確かにそうですよね。ただ、霊夢のガー反は相当性能高いんで多少甘えちゃっても大丈夫です。
でも、やっぱ確定ポイント狙ったほうがいいっすね。空中とかなら大抵確定なんで、その辺選んで使ってます。

532名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 10:57:43 ID:lPg3LxUg0
全キャラおわた!ちかれたー。今日はこんなもんで勘弁してくださいw
ttp://www.funnydays.info/cgi-bin/src/replay_0097.txt
です。良かったらここへんじゃね?とか教えてください。

533名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 11:01:24 ID:Jh0AyYxc0
拡散アミュレット:花曇無双&空中ガードさせて夢想封印確定割り
亜空穴:背向けで裏から出るB版、グレイズ攻撃→スペカキャンセル可能なC版
常置陣:霊夢本体がダウンしても残る。近距離打撃メインのキャラには相打ちOK→追撃

534名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 11:03:54 ID:DkSTS7hI0
まぁ亜空は強いよね、当たれば。
CHから2500〜3000もってけるしなぁ

535名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 11:04:10 ID:lPg3LxUg0
>>533
なるほどー
補足ありがとうございます。
そういうことしてもらえるとすっごい助かりますー

536名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 11:07:23 ID:lPg3LxUg0
>>534
けっこー当てれますよ。ってか、ガードで五分〜状況有利なんでガードでおっけ。削れるし。
みたいな感じで使ってます。スカると痛いですけどねw
射撃あって打撃置けないみたいな状況とかなら結構信頼できるんで、そういうとこで使ってます

537名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 11:23:27 ID:iuV350/20
刹那 幽々子 レミ パチェ 紫

一番大きいのは空中で警醒が化けないこと 警醒化け亜空に困ってたりする人は入れてもいいと思う

幽々子:B射C射に対して当て身とって射撃からの攻めをさせない 未生には注意 打撃中心になってきたらアミュから攻めやすい あと6B対空もしやすくなる
       Cを当て身できないぐらいで重ねられたらおとなしくガードで

レミ:遠くからのB射 C射を当て身で取る サヴァも甘い重ねだととれる3A読みは危険すぎるのでやめたほうがいい というか打撃全般は着キャンが怖いのでとれない

パチェ:C>J6Aを崩せる それだけ パチェC射と亜空は後だし有利なので亜空で十分かな 

紫:B射をとる Cは遠くからなら取る 禅寺マジ鬼畜



封魔 衣玖 アリス 小町 

基本的に見てからグレイズよゆうだからダメージには期待しない方がいい 一番の利点は低リスクで上をとれること 連発できること 調子乗ってると空固めで割られる

衣玖:固めの間に上空へ抜けれたりする 超フィーバーと吐息をC封魔で詐欺る 上をとったあとはJ2Bやら直にJAをあてにいくやらJCアミュやら割と好き放題できる
    遠くから使う場合は6Cに注意する 相手地上ならフィーバーに注意する J2Aに対してひきつけてから使うと直あてでかなりおいしい
    6Bからつなげると上は取りやすくなるが相手もグレイズ長入れするので当たりにくくはなる

アリス:人形の射撃が来ない状況でのみ使う 射撃なしの状態でのJ6Aに対して使うといい感じにあたる 被固めの時使うとJ2Aとか地相に引っかかりやすい
     3A対空に対して詐欺る用に使ったり起き攻めでCでめくってもいい 地上からだとDBの伸びにさえきをつければチクチクさせる

小町:衣玖と同じだけどこっちは逃げ回ること重視で針を使っていく お迎えとかに突っ込まないように 逃げすぎると逆波動で制空権とられるので注意



亜空:全員 

正直ほかに書き換える必要を感じないレベルの強さ 当たってくれる相手にはこれだけでいけたりする 射撃読みのぶっぱが基本

無敵スペカに注意する C亜空で詐欺ることも考えとく 基本は射撃読みで差し込む 差し込めるのと差し込めないのは俺もわからんの多いし省略
めくると昇竜系のスキルやスペルはすかせることもある Cでも逃げる方向なので詐欺りやすい めくり方はHjからと射撃キャンセル亜空でどうぞ
体感だけど地上にいるアリスはC亜空にかかりやすい 振り回せるものじゃあないけど

紫についてはB亜空をガードさせた後の2Aを前Dでスカされるので気を付けてください


※書き換えは亜空に当たってくれない相手であることが前提です スキカのスペースにスペカ入れたほうが実用的な気はしますが

538名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 11:33:17 ID:lPg3LxUg0
>>537
なるほどなるほど。勉強になります。ありがとうございます
警醒化け亜空は困りますよね。Dとか押して4入力消すキャンセルする手癖つけば結構大丈夫ですけど。
そうやって使うんですねー。禅寺はマジキチですよね。あれで不利フレームすくねえんだからひどいわー
ですよねー亜空書き換える必要性全然感じないっすよね。
そういう使い方もあるんですかー。参考になりました
確かにスペカ入れた方が実用的ですよね。風塵脚とか打つ気なくても見せてるだけで相手警戒してくれるし。

539名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 11:52:09 ID:iuV350/20
あと亜空はこっちがペース握ってる時に有利 ガードさせて2F不利だからガード硬直とラグを考えるとほぼ五分だから
ガードさせることができる状況だと強気で振っていける

針と当て身はペース握られているときに握り返す技 ガン攻めとの相性は悪いです
この二つがあったら相手が自分より強い場合でも立ち回りを五分に持っていけたりします
しかしスペースを割かなければならないので互角の実力だとスペカがほしいという場面はどうしても出てきます

無差別系でやってるせいだがハイブリッドでやらないとやっていけないのでこんな感じです
ていうか針と当て身ないと封殺される
亜空を書き換える必要を感じない人はガン攻め系かアミュ使った立ち回りのうまい人かなと

540名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 12:00:13 ID:lPg3LxUg0
>>539
そうですねー、亜空はペース握ってる時に振ってく技ですよね。
握られてる時に苦し紛れに出すと大抵すかされてフルコン貰いますからね。

なるほど、針と当身はペース取り返す技なんですね。俺は結構攻めたいほうなんであわなそうです
確かにスペカがほしい場面て出てきますよね。無敵持ちの見せ札とか無いときっつい時とかあるし。

俺は一応守る場面はしっかり守りつつ、動きたいと思ったら遠慮なくぶっ放すみたいなスタイルなんで、
あんまりあわなそうです。ってか、無敵持ちの札がないと暴れたくても暴れられないんできついんすよね精神的にw
見え見えの連携とかいちいちガードしてやるの面倒なんでサクッとスペカとか打っちゃうんですが、それが出来ないのがきつくてw
勉強になりました。ありがとうございます。

541名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 13:24:53 ID:vrFlvR2g0
>>532
うおお超頑張ったなまだ見てないけど

ところで語尾を延ばす意味ってなんだろう

542名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 14:44:38 ID:TWXAfqHU0
妙珠や風神脚が評価されにくいのは、やっぱり高コストセット時のプレッシャーが高いのがあるな
青玉は言うまでも無く、封印と陣でも端で霊力削れたら連携からの簡単に割れるし、相手の霊力等の状況しだいではHJしただけで確定になる場面もでてくるからなぁ
ガー反強いのも風神脚の評価を相対的に下げてる気がするなw

543名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 15:56:39 ID:KehMM/.cO
風神脚が2コストなら入れてたかも…

たった1コストがまんすれば青か陣が使えますからねー

544名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 16:38:39 ID:m0sgKJzM0
使い道の限られるスペカを入れてデッキの回りを悪くするのはきついんだろうな
デッキの回りをよくする為に黄玉を入れている人も多いんじゃね?
先端2Aからのコンボ、亜空や昇竜のフォロー、最後の一押しとしての割り使い道は多々

545名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 16:44:03 ID:Jh0AyYxc0
鬼縛陣は発動までが遅いので近距離刻み見てから出してもガードされることが多い。
風神脚は出がかなり早いので、刻み割り込みには頼もしい。
打撃技なので、花曇にセットしとけば至近距離での射撃を躊躇させられるかも。
あと、打撃無敵生かしてガード反撃狩りとか。キャラによってはディレイかける必要あるだろうけど。
…適材適所だな。

546名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 17:20:03 ID:/d8MkWGQ0
咲夜の項目の
>事故って端起き攻めとか貰うと一発で氏ねるんでそこ注意。

この部分が引っ掛かったみたいね
死ってのはこの板NGだから

547名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 20:16:30 ID:lPg3LxUg0
>>541 ノリですねノリ。深い意味は無いです。俺基本テンション高い人なんで、何か伸ばしてます。

>>542 そうですねー、ぶっちゃけ鬼縛とかの方が安定してるし強いよなーって気はします。
風塵脚は打撃で発生早いのを生かせば、妙珠は軽くて空中可なのを生かせば頑張れる気はするんですが……
風塵脚さんは空中の相手落っことすし妙珠さんはスカしても当たってくれない状況多いんで正直きつそう……

>>543 2コスなら見せ札としても威力としても十分なんで積みたいですね
1コス我慢すればもっと強力なの使えるってのはでかいですね。
3枚以上あるとカードゲージ上昇率悪くなるといっても霊夢の場合逃げようと思えば逃げれるんであんま苦にならないし。

>>544 確かにきっついですねー。妙珠とか風塵脚とか握ってても状況しっかり作らないと消化できないですからね。
鬼神とか鬼縛とか封印とか宝玉とか株は消化楽なんですけど、この辺は使いにくいですね
宝玉は特に優秀ですよね。出し得だしリターン取れるし。

>>545 刻みに割り込めるのはでかいですよね。花曇での射撃を躊躇させられるってのもでかいです。
前D入れといて射撃見てから暗転余裕でした^^って出来るのはありがたいです。
適材適所、ほんとそれが大事だとおもいます。

>>546 あ、そこですか。ありがとうございます。忘れずにメモっておこう……

548名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 20:35:17 ID:bTY3kgug0
>>519
>>ぶっちゃけLunaまで基礎コンだけで良いよ。それ以下なら立ち回り直してったほうが早く強くなれる。

ここなんだけど、出来れば基礎コンってどこまでを指すのか知りたい。
俺が毎日トレモで数分練習してるのはこんなんだけど

-地上壁
AAAA>6A>昇竜
-空中壁
JA>J6A>44>JA>J6A
-中央地
DA>バスター(or昇竜)
(AAA)>2A>2C>バスター(or昇竜)
-中央地 壁寄り
AAAA>6B>JA>J6A>JC
-中央空 壁寄り
JA>J6A>JB>JC>9飛翔>JA>J8A
JA>J6A>JC>バスター
-中央空 壁なし
JA>JB>44>JA>J6A>なんか
-中央低空
(J2B>44or3飛翔)>JA>J2B>44>JA>近A>以下アドリブ

こんなもんで充分なのかな?

あと思うんだけどランクスレ(自分はノーマルくらい)行くより
無差別で強い人にぼこされるほうが早く上達するんだろうか・・・

549名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 20:44:01 ID:53Cg7DKU0
無差別とランクスレ
特に下の方のランクは別物と考えた方がいいかも
俺もノーマル民だけど無差別で格上の相手にいい勝負出来て上手くなった気がしてても
ランクスレに戻ったら前より勝てなくなってたりする事が良くあるし

550名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 20:51:47 ID:EmZFe5F20
>>548
Lunaで勝つだけなら十分かと思いますよー。
自分も似たようなコンボしか出来ませんが、Lunaで6~7割くらい勝ててます。
ここらで壁にぶち当たってますが・・・。

551名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 20:53:36 ID:iuV350/20
ニュアンス的に今できるコンボで立ち回りを矯正したほうがうまくなれるってことだと
基礎コンってどれとか決めてもあんまりしょうがないし空・地 中央・壁・壁よりくらいしか距離によって変わるコンボルートないから
それぞれで安定できるやつを一つでも持ってたらそれがMy基礎コンでいいと思う

552名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 20:58:59 ID:bTY3kgug0
>>549
なんかNスレくらいだと端に追い詰められたとき食らい逃げしてても勝負になるし
防御力が訓練されない気がしてきたんだ・・・
初心者がやっと操作に慣れた程度の人の集まりだから
読み合い以前にそのときのテンションでだいぶ勝率変わるし。

スレはどこでもいいから今は数をこなすべき時期なのかな・・

>>550
Luna6割だと・・・早くそこまでいきたいな

>>551
なるほど、絶対これはできたほうがいいって他にあれば欲しかったけど
どこからでも魔法陣出すことを第一に考えてればいいよね
今はまだ壁のない空中で魔方陣出せないけど。

553名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 21:05:28 ID:C.WpF2bM0
ノーマルやイージーは魔境と化しているらしいね
無差別でEXやhardにも少しでも勝てるならEXあたりから始めたほうが良いのかもしれないのかな・・・
>>552
むしろノーマルで壁なしで魔方陣だせたらとっととランク上がれとか言われそうな気がするw

554名前が無い程度の天候:2009/06/30(火) 22:27:22 ID:CTKuAaqAo
>>553
くらい逃げで逃げれるなんてとんでもないわ

555名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 00:54:51 ID:YFuzfXPY0
個人的に拡散考察をしてみた。かなり自分の視点が入ってるのでそこら辺は注意を

・基本的にはグレイズ狩りに特化したスキル。だが、相手をグレイズ行動させるという性質上、JAがCHしやすく
グレイズ狩りしても思った以上にコンボにつなぎにくいという弱点を持ってたりする。

・一度ガードさせれば特有の硬直により、固めへの移行がしやすい
そのため固めまくってパリンパリン割ることに快感を覚える人にオススメ

・拡散1HITから拡散×nにつなげられる。また、1HITからほとんどの高コスに容易につなげられるため
拡散1HIT見てから4k↑余裕でしたも可能。ただ、確実に拡散を連続で撃てる腕や、HIT見てからつなげられないと
火力不足になりがち。逆に言えば、それをできる腕があるならバスターすら上回る火力を見せる。

・HIT時だけでなく、ガード時においても拡散は高コスと相性がよい。
拡散空ガ見てから夢想封印で大抵は割れたりするし、拡散地上ガなら端まで押し込んで
鬼神玉で無理やり割りまで持っていける。また、陣も霊力2.1削る性能があるため、拡散を高空ガードさせた相手の
下にもぐりこんで鬼縛陣で割りなんて芸当も可能。

・拡散をばら撒くと視界が悪くなりがちなので、相手の行動がよく見えなくて逆に迎撃される・・・なんてパターンも。

・霊夢の射撃の中では強度はよくないので、紫C射や咲夜C射などの射撃で簡単に穴が開く。そのため、固い射撃を
持つ相手との相性はいまいち。が、工夫次第ではなんとかできる。

・とにかく空中グレイズ攻撃に弱い。クロース、疾走などは大敵。

・3種のアミュの中でも霊力を最も使う頻度が高いんじゃないかと思う。そのため霊力管理は慎重に。
株で霊力回復、あえて相手を固めて霊力回復を待つ、回避結界を多用し、無理やり霊力を回復させるなど工夫が必要。

総括:拡散使うのに向いてる人

・グレイズ狩りが得意な人
・霊力をガンガン使っていける人
・相手を固めるのが大好きな人
・波動拳コマンドに定評のある人
・あと一歩で倒せる!という状況に弱い人(拡散ガード→高コススペカ(特に夢想封印)で容易にガードを崩せるため)
・回避結界を多用するタイプの人
・持久戦に強い人

以上、チラシの裏より

556名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 02:02:28 ID:HKjD98VI0
ちょっと行き詰ってるのでアドバイスお願いします。
現在ルナ下層でふらふらしているのですが、勝率を5割前後に持っていけません
最近のリプを纏めた物をあげておきましたので、ご教授お願いしますorz

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9979.zip

557名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 02:31:12 ID:lPg3LxUg0
>>548
そんなもんで十分じゃないかと。それに加えてですね、
それだけ出来りゃおそらく出来てると思いますが、スペカにつなげたい時しっかりつなげられる。
そういう事が出来れば問題ないと思います。
同レベルの相手に競り負けるな。火力上げてーなーと思ってきたら
壁際ほぼ密着てんこ、小町以外AAA>B(単発)>C〜あたりがお手軽で強いですね。
2A>6A>サマーならお手軽で火力出るし(2.9k)、J2Bにつなげられるんなら鬼縛生当てより減りますw
後バスター使ってるっぽいんで空中で何か引っ掛けたときバスターコン入れれるようになると良いかと。
もちろんこれもある程度上手くなってからの話ですが。
それと個人的にはある程度上手くなったら昇竜読んだあとのフルコン(J2B>JA〜色々とか、AAA>6B〜とか)はほしいっすね。
妥協コン(AAA>2B>サマー)より文句なく高いんで。まぁスペカで問題ないんですけどw無いときのプレッシャーが違ってくるんで。
俺はぶっぱする人なんでよくわかるんですが、妥協コンしか入らない相手ときっちりフルコン決めてくる相手じゃぶっぱのやりやすさが違いますね。
コンボ安かったりすると「まーミスっても1.7kだろ?昇竜CHならトントンじゃん」みたいな感じで打てちゃうんですよ。
あ、これは魔理沙とかその辺相手を想定してますが。霊夢だったら昇竜CHしたら1.7kくらいじゃすまないっすよねw
まー、ある程度強い相手とやったほうが強くなれると思います。甘えたらきっちりとがめてくれるような相手とやってるほうが勉強になりますし。
ただ、実力近めなやってて楽しい相手とチャットやらスカイプでもしながらやるのが一番だと思います。
その相手も向上心持ってて強くなりたいとか思ってるなら自然にお互い楽しく強くなれますよ。
やっぱゲームなんで楽しむのが大事です。楽しみましょう。これが上手くなるための一番大事な事ですね。

558名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 02:59:56 ID:bTY3kgug0
>>557
どうもありがとう。
妥協コン見せたら相手が強気になるってのもあるのかな・・・
昇竜やスペカ読んだあとのフルコンはJ2B始動で考えてみます。
低空でJAあててJ6Aしてしまう癖も直したい所だし。

バスターに関してはコンボ覚えなくてもここで撃てば繋がるって
直感的に分かる気がする。素早いコマンドまだ苦手だから撃てないんだけど
コンボ用と割り切ってるのにコンボに使えないんじゃ、
まだバスター入れるのは早いのかもしれませんね。
ただ早いうちから練習しときたいから入れてますが・・

今頃緋にハマる人間は珍しいと思うから友達作るのは難しそうだな!
身内はROしかしてねえ!

それに無差別で40戦くらいしたが普通に戦えて楽しかったから困る。
強さHardくらいの人と戦ったらNスレにもっと強い人いたのを思い出したりと。

559名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 03:27:52 ID:lPg3LxUg0
>>551
そうです、その感じです。あのテンションだけで書きなぐった駄文からちゃんと意図を汲み取れるなんて凄いですね
俺もそのレベルの読解力がほしいっす。たまにとんでもない見落としとかやっちまうから困る……
俺も完全に同意で安定できる奴を一つ持ってたらそれがMy基礎コンでいいと思います。

>>555
なるほどー。良い考察をありがとうございます。
バスター無いときにJAがCHするとほんと処理に困りますよね。手癖で何か打撃出して外すと状況悪いし、
かといって何もしないというのも何かもったいないw
後、拡散で飛ばせた後に着地時の択できっちり落としてダメージ取るってのも拡散使う上で重要なスキルだと思います。
これが出来てないとなかなかダメージにつなげられない感じがします。対空うまい拡散使いは相手にしててほんときついです

560名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 03:39:02 ID:lPg3LxUg0
>>558
いえいえ、どういたしまして。
ぶっぱする側からすると読み負けても安いってのは安心感があります。
このゲーム昇竜のダメがやたらと高いんで中央妥協コンだとダメージがほぼトントンなんですよ。
そういう状況だとぶっぱする側としてはターン取られてる時なら成功すればターン取れてダメ取れる、
読み負けても同量のダメ貰うだけですむわけで。けっこー打ちやすいっすねそういう状況は。
特に優秀な昇竜持ち使ってる時は。霊夢は警戒されてるとちっと厳しいもんがありますがw

直感的にわかるってのはセンス良いんですよ。うらやましい。
手がついてくるようになれば自然と強くなれそうですね。

確かに珍しいっすよねwでもまぁ探せばどっかにはいると思うんで色々行ってみると良いと思いますよ。
やっぱ人の反応あった方が面白いんで。お、うめぇ!とか相手と二人でやってるとほんと楽しいですよ
五分くらいの相手と反応聞きながら対戦すっとやばいですね。
お互い熱くなってコンボ入ってるときとか以外何も会話がなくなるんすよwあれは楽しいわw
ROとか聞くとLineage廃人してた昔を思い出しちゃうんだぜ……
俺は人生に無駄な時間なんかない!とか言っちゃう人だけど、あの2年間くらいは大半が無駄だった……
僕に視力と体力とリアルの友達と時間を返してください(´・ω・`)
つーかまだ流行ってんのかよRO!あれ8年くらい前のゲームだったような。
スペック足りなくて出来なかった苦い思い出がw今思うと出来なくて良かったマジで。

無差別で戦えて楽しかったんなら無差別でいいんじゃないすかね?
あそこは結構まったりしてる感じなんで居心地良いですよね。ギスギスしたレスとかあんま見ないし。
Hardより強いとかNスレどんだけですか……怖すぎるお……

561名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 07:03:19 ID:FoEXBlfc0
>>556
簡単にリプレイを見た感想。

vsみょん
立ち回りでは勝ってる。
火力が足りてない。コンボミス&高い構成さへできてれば普通に勝ってる。
コンボ力をつければ勝てる。

vsアリス
基本的な立ち回りは出来てる。
射撃撒いて亜空穴を対アリスならもうちょい使ってもおk。
割られそうな不安がある時はDAに回避結界。

vsパチュリー
基本的に霊力が余りない時の警醒はお勧めしない。
飛翔JAはパチュリーのC射と相打ちになる可能性を見越してもう一歩踏み込んで飛翔してC射をグレイズしてJA。
他の敵と同じタイミングで振ってると相打ちになってダメージ負けする。
地上にもっといるようにして感じ悪いDCで嫌がらせをする。
グレイズJAが怖くてB射を1,2回にしてるのかもしれないけど、固めれそうな時は最後まで出し切る。
文のようにJAからのコンボが糞高い敵には警戒しすぎて損はないけど、自分のHPや相手の霊力と相談して何発で切るかを考えて行動する。

対小町
対空2Cをもっと意識して出す。他は特に問題ないように見えた。

対紫
ガード反撃は確定場所で使うようにする。逃げられる状況にも関わらず使いにいこうとはしない。
何故か紫戦は事故ヒットが多くなる。(俺含め3人ほど確認)相殺できない射撃が残ったり、飛翔使い切っての射撃等が原因は色々考えられるだろうけど
事故ヒットしやすいということを念頭において事故防止に意識を向ける。

562名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 07:39:02 ID:lPg3LxUg0
あ、そーだ書き忘れてた
格げー強くなるための基本
1:本気でやる(精神的な問題)
2:常に考える(格げーってのは実力ある程度近い相手だとどっかで読みあいせざるをえません。
なんで、常に相手の癖とか見て、いけそうなとこでしっかり読み勝ってリターン取りましょう。
後、次のこと予測しとかないと反応速度に悪影響が出るんで、固めのネタとか覚えて次何来るかしっかり予想しましょう)
3:楽しむ!(楽しい方の方がやっぱ覚えんの早いっしょ?仕方なくやる学校の勉強よか好きなことのほうが覚えられるっしょ?)
4:常に向上心と目的意識を持つ(やっぱこれは持ってないとgdgdやっちゃうんで。)
5:ダラダラやらない。できれば時間制限して集中できる間だけ集中してガッツリやる。
6:努力を惜しまない(楽しいからって試合だけじゃダメです。やっぱ練習してないことはできないっすよ。)
まぁとりあえずこの辺まもってりゃ強くなれますよ。
とりあえず1,3,4を満たすために、レベルの近くて向上心持ってる相手見つけんのが大事ですね!
時間無いんでこれですいません

563名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 07:46:06 ID:FoEXBlfc0
個人的にはライバルを見つけるってのも重要だと思うなぁー

564名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 07:50:33 ID:7QcOJ4pg0
あとはテンプレな動きを改めるのも大事かもー。
これは>>562氏の②にも当てはまりますー。

>>563
ライバルっていうか、「この人には絶対負けたくない」って思える人がいたり
一緒に切磋琢磨出来る仲間がいれば上達は早いんじゃないかなぁ。

565名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 12:55:02 ID:XGo9tFv.0
同キャラでしかライバル何て見つけた事ないよ…
他のキャラだと同レベルの人で長く付き合ってくれる人いなし…
スレで見かけると凄く嬉しくなってしまう俺が居る
マリサさんと戦いたいです…

566名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 13:19:53 ID:5Tb8x3Rk0
久しぶりにマリサの人来た!
と思ったら糞重くて悲しみに包まれた。

ところでみんな地上での固めや端への運びってどうやってるんだろうか。
自分は、相手起き上がりから
3A>バスター>JA>J2B>3A>バスター
         >2A>2B>J6A>
基本こんな感じで運んでるんだけど、バスターじゃないと成立しない上に
3Aに結界安定な気がするんだよね。
一応3A,2Aの択で上下揺さぶりはかけてるけどこちらの霊力が先に切れることのほうが多いし。
できるだけバスターガードさせて、削りUMEEEって割り切ってるところもあるんだよね。

どれが正解!なんてのはないのだろうけど、参考までに聞かせてもらえないだろうか。

567名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 13:21:24 ID:5Tb8x3Rk0
ずれすぎワロタ
レシピのとこ、こんな感じで言いたかった
3A>バスター>JA>J2B>3A>バスター
3A>バスター>JA>J2B>2A>2B>J6A>

568名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 14:21:05 ID:Jh0AyYxc0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_2544.png
他スレより6A判定集。
霊夢のは頭まで判定あるのか…

569名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 14:24:09 ID:Jh0AyYxc0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_2546.png
ついでに2A。

570名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 14:52:41 ID:4QA1UMa.0
6A判定は立ち状態でいうと霊夢の黄色リボンの高さまでな

571名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 16:00:32 ID:HDoxSrY20
6A発生19Fらしいな
相当広いのかと思っていたらそうでもないのか


レミリアの2Aを霊夢2Aでときどきすかせるなぁ とか思っていたら
レミ2A上横は広いが 下はないんだなw

572名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 17:31:46 ID:saUn9oiko
>>560
さすがにHより全体的に強いってことはないけど
どうみても上のやつがいつまでも居座ってるから困る

ROとかリネージュとか中毒性に定評のある糞ゲーは絶対はじめちゃいかん
免疫がない人がやると人生壊す

573名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 17:42:29 ID:saUn9oiko
すごいなぁゲームで向上心を意識して持つって
俺絶対できない

574名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 19:05:59 ID:QJ6WrOd.0
ここ最近の霊夢スレ活気ありすぎww
いやいい事なんだけどね。参考にさせてもらいます

575名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 19:15:58 ID:bTY3kgug0
>>562>>563
そうだライバルいたんだった忘れてた
格ゲ慣れてるらしくて俺よりあとに始めたのにすぐ抜かれて
俺がネトゲしか出来ないのを恥ずかしくなって今追いかけてるんだった

Nスレというか下位スレのレベルが上がってるのは
レイパーが居座ってて初心者の勝率が定着しないから
新規の人も場違いな強さの人との試合も勝率にカウントしながらやってて
スレ移動するのに必要な強さが底上げされていく無限ループだと思う

576名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 21:42:55 ID:sOSVDfSso
>>575
勝率でスレあがるとかマジキチ
下位ランクのスレで50戦も同じスレでやってたら2ランクは上げられるわwwww

俺確か同じスレ同じキャラで50戦したことない、あっ勝てるなと思ったらさっさと上行く

577名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 21:54:19 ID:Rdkw/B/c0




│            _
│         /  ̄   ̄ \
│        /、          ヽ
J         |・ |―-、       |
         q -´ 二 ヽ      |
        ノ_ ー  |      |
         \. ̄`  |      /
         O===== |
        /          |
        /    /      |

578名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 21:55:04 ID:7QcOJ4pg0
>>575
でも上のレベルもやっぱり上がってるから勝率を取るのは大事かもしれないな〜。
レイパーって言ってもたぶん負けるのが嫌で上にあがってない人たちだと思う。
まぁレイパーを養護するつもりはもちろんないっす、そんな人たちはまず上達しないし。

スレで対戦するよりも身内で話し合いながら対戦したほうが楽しいし上達出来るはず。

579名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 21:55:56 ID:5kVhX14s0
わき愛会がなくなってる・・・

580名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 21:56:39 ID:bTY3kgug0
50戦で2ランク上がるとか羨ましいな
1スレで100戦以上してた

581名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 22:00:09 ID:sOSVDfSso
下位ランクのときの話だからな、VEとかEは超速ですっとばした
Hに上がってから・・・50戦する前にしたらば離れた
今は身内とかニコ生特攻とかしかしてないな・・・

582名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 22:02:20 ID:bTY3kgug0
ノーマルスレ来るまでに400戦してる俺に謝るべき
身内とやったほうが上手くなるのかー・・

583名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 22:09:22 ID:sOSVDfSso
>>582
説明書を読む、攻略本をやたら読みふける派なんで
5戦やるころにはwiki端から端まで読んで、コンボも一通りプラクティスで練習、phの動画も見て動きを真似する
くらいはやったな。おかげでNかExスレで立ち回りだけはLunaみたいって言われた

とはいっても昔の話だからな、去年の12月ごろか。今は下位スレ魔境だし仕方ないんじゃねとは思う

あ、俺始めてのキャラ霊夢じゃない。今使ってるだけであって
霊夢は性能引き出すまでに時間かかるかも、コンボ難しいし

584名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 22:12:02 ID:7QcOJ4pg0
スレ対戦だとお互いにどこが悪かった〜、とかあんまり確認しないので
質より量って感じになるのかな。
身内で質と量を兼ね揃えれば最強です。
それに身内だと負けても気が楽?だったりしますからー。

585名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 22:13:02 ID:HKjD98VI0
>>561
アドバイスありがとうございます。
なんというか、細かいところで損しているんですね
もうちょっと丁寧に立ち回れるように努力します

パッチ出るまでにはL中堅いけるといいなぁ……

586名前が無い程度の天候:2009/07/01(水) 22:27:15 ID:7QcOJ4pg0
あら、ほんとにわき愛会が・・


何故消したし

587名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 00:34:09 ID:bTY3kgug0
>>583
あーおれもPHの人のまねしてたら立ち回りだけはいいけどガード甘いっていわれたな
コマンド安定しないのとガードは数こなすしか無い気がするからがんばる

588名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 00:57:46 ID:xqJmzsBA0
わき愛会、足切りにあったのか?
4杯目立てる?

589名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 05:37:59 ID:Vm2ZonkgO
やたら特徴的な戦い方をする霊夢って出会った事ある??
しかも強い、見たいな

590名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 07:31:28 ID:Rdkw/B/c0
黒霊夢さんだな
古いが

591名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 08:16:42 ID:lPg3LxUg0
>>563
ライバルは重要ですね!こいつには負けたくない!って意識がお互いにあるとすっげー楽しく強くなれます。
ただ、向上心とかぶち込める時間に大きな差があると実力差がではじめてちっとアレな事にw

>>564
それはすごく大事ですね。レベル上がってくるとどうしてもキツめでも読みあいしないといけなくなるんで、
そういうテンプレ行動をしてるとそこ狩られておいしくないことになります。
たとえば霊夢相手にしてるときにDAガード後即ジャンプとかですね。
セオリーではあるんですが、狩れないわけじゃないんでそこに昇天さしてやるの大好きですw
あ、そうそう、俺が前のキャラ考察でパチュリーとうどんげ低評価にしてんのはその辺の理由があります。
あのキャラは打撃必殺無いんで「安定して逃げられる」ってポイントが多すぎるんですね。
読みあいできねーってのはきっついですよー。

>>565
じゃあその人とやればいいじゃない!
他キャラならIRC乗り込んで見つければいいじゃない!
行動行動!ガンガンいこうぜ!

>>571 え、マジすか?16じゃないの?

>>572
そういうのありますね。俺は俺より強い奴に会いに行く!って感じで軽く勝率サバ読んでさっさと上行っちゃいましたけどw
ですよねー。あの作業感はヤバいっすよね。何か作業すぎて中毒になってしまうw
ほんと逃げれて良かったわ……あんなのに人生食いつぶされてたまっかよ!
あ、そうそうElonaってフリーゲーもヤバイですね。基本作業なんだけどあの中毒性はヤバイ。

592名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 08:20:28 ID:lPg3LxUg0
>>573
俺は対人の読み合いというか、お互いの全力をぶつけ合う!んで勝つ!みたいのが大好きなんすよ。
んで、そのためにはやっぱある程度努力しないとどうにもなんないんで、努力できます。
まぁ努力してる瞬間も常に楽しいから努力できるんですけどねwフレーム見ながら反確とか考えるの楽しいです><

>>574 
もっと活気付かせるよ!積極的に動く人がいないから静かだっただけで、
やっぱガチ勢みたいな人は結構いるんだよ!そういう人たち表に引っ張り出したいっすね!

>>575
格ゲ慣れしてるってのはでかいですね。俺も格ゲなれしてる人だったから特にキャラ対しないでもLunaまで行けたし。
まぁあのころv1.02でまだランクスレ魔境じゃなかったからなんですがw
でも、やっぱしんどくなってその辺でガチキャラ対とかやりました。
ほんと迷惑っすよねそういう居座る人。個人的には勝率足りなくてもさっさと上行っちゃっていいと思ってます。
まぁ、クラやるんじゃなくてそれ明記した上でホストやるなら。ですけど。

>>576
あーそれわかりますね。やっぱ強い人とやりたいからサクサク上行っちゃいますよね。
一応決まりは決まりなんで勝率ある程度は残してから行きますがw
下に居座ってレイプするより上でボッコされたほうが周りの迷惑にもならないしね。

>>583
わかるわ……すっげーわかる……攻略本読むのってほんと楽しいですよね……
霊夢のコンボは格げーはじめての人にとっては結構きついかもしれませんね。

593名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 08:28:20 ID:lPg3LxUg0
>>584
ですねー。それはほんと大事。読み合いで負けんのはほんとしょうがないんですけど、
そこが「こういう読み合いがあって読み負けたからしょうがない」のか?
それとも「自分の知識が無いだけで論外な動きだった」のか?
このへんをきっちり考えるのは凄い大事。読みあい以外のとこでダメージ取られんのは良くないです。
身内だとこの辺気軽に聞けるのがすげーありがたいですね。
あの連携だけどさ?アレ何?あそこで俺はこう思ってこう動いたんだけど、どうよ?みたいに。
そしたらネタ教えてくれるんで、それを元に自分の知識が正しかったか確認するわけですね。
教えてくれなかったら他の人に聞くかPlay2Pとか使って練習しましょう。
んで、もっかいその連携使った時にしっかり対処して「あれ?その連携温いよ?w」みたいに煽ってやりましょうw

あ、これは忙しくてかけなかった>>562の続きでもあります。
考える、そして修正するってのはすげー大事。最終的には読みあいするしかないんですが、
そのレベルに持ってくまではこの考えて修正するってのがすげー大事です。
早くそのレベルになりたいものです。そしたら俺も緋想天糞ゲーとか言うようになるんだろうかw

594名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 10:01:20 ID:KehMM/.cO
>>589
拡散がうまい3iさん
バスターがうまい たらこさんわかめさん相沢さん
飛翔がうまい 開幕さん黒霊夢さん

守備がうまい muさん butaさん とけつさん

コンボがうまい nonoさん 96猫さん

立ち回りがうまい クロネコさん ouさん

いまやっているかは不明orz


IRCでしか名前わかんないよ〜プロフ変えるひと多いからかな

595名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 11:36:07 ID:XGo9tFv.0
わき愛会消えすぎ
またかいw

sageにするなと言ってるのになんでageないの…
俺しか殆ど上げてなかったし…
PAD壊れて不在中の2日でなくなるとかw
もう立たないのかな…人気無かったしな…
拡散vsバスターの対照的なライバル見つけたのに…

596名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 15:01:32 ID:vrFlvR2g0
>>593
さすがにそんな気合入れてほぼ全レスする必要はないだろ
おちつけ

597名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 15:56:34 ID:7QcOJ4pg0
>>595
一時期使ってたけどなー、わき愛会・・。
平日はあまりにも人が来なさ過ぎていつの間にか足が遠のいてしまったよ。
また立てますかー。
テンプレは前の頑張って思いだして作って、AAはもうないから新しいのでおk?

598名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 16:01:12 ID:gJEvojQg0
わき愛会ほんとねぇ…なんでなんだー!?
今あそこでしか募集してないのに;;

>>597
頼む!お願いしますぜ!!

…テンプレコピーしておくべきだったぜorz

599名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 16:11:20 ID:JGhw79nMo
>>584
身内対戦になってからあんま腕上がってないよ、求道者ってわけでもないしそれでもいいんだけど

大体終わったあとに何処が悪いかは相手が言ってくれることも多いし、したらばでいろいろやったほうが強くなれるんじゃね
よほど悪ければ言ってくれるって

600名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 16:28:19 ID:kjMDiJsI0
わき愛会4杯目立てました
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1246519604/

601名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 16:31:10 ID:7QcOJ4pg0
>>600
あら、立てようと思ったらw
乙です〜。
平日は頑張って私もage活動行います。

602名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 18:42:56 ID:lPg3LxUg0
>>596
まーレスしたいとこだけに必要なだけレスしてるんで大丈夫ですよ。お気遣いありがとうございます。
しっかしこういう時って微妙に困りますね。大丈夫じゃない人も「大丈夫」って言うじゃないすかこういう状況。
なんていったら簡単に信用してもらえるんすかね?w

>>600
乙乙!俺も平日保守参加してみようと思います

603名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 20:41:28 ID:77l6PruQ0
やだ…さっきやったレイムの人超ガチ勢…このままじゃ俺がただの脳筋だってばれちゃう…

604名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 20:46:09 ID:bTY3kgug0
>>408募集

605名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 20:52:07 ID:kQcG9kuY0
霊夢スレで誤爆だと・・・

>>602
>>592が言いたいのはそういうことじゃない気がする。
というかほんと少し落ち着け。もう少し文を削ってくれ。見にくいぜ。

606名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 20:52:50 ID:kQcG9kuY0
間違えた>>596

607名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 21:10:36 ID:bTY3kgug0
どっかに誤爆したとおもったらここだったか・・・

608名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 21:12:09 ID:DkSTS7hI0
コンボ出来ても立ち回りが中々伸びんわ...

609名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 21:17:31 ID:lPg3LxUg0
>>605
そういうことか!ごめん、気がつかなかった。今度からは削る。
確かにPCで長文ってきついよな。正直俺も斜めに読むし……
自分じゃ落ち着いてるつもりなんだけどな……すまんかった、ちっと落ち着いてみるわ。教えてくれてありがとう

610名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 21:17:37 ID:qtA8VMX60
>>600
スレ立て乙。
しかし、落ちるのが多いって考えると、霊夢人口が少ないのか宣伝が足りないのか
月曜忙しい人が多いのかのどれかなんだよな。
この際、土曜も祭って人を集めた方が良いかもしれないな。

611名前が無い程度の天候:2009/07/02(木) 23:26:30 ID:x3kaEuGA0
落ちてるんじゃなくて管理人に落とされてるってのが正しい
常に残しておくほど必要無いって思われてるんじゃないのかねぇ悲しいけど

612名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 00:54:36 ID:ZCa0xFqA0
まぁほとんどのキャラ対戦スレは土曜日だしな

613名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 03:36:04 ID:7QcOJ4pg0
>>610
霊夢は最近増えてるよ〜、たぶんルナとかの人がサブで扱ってるんじゃないかな
まぁ同キャラを好まない人もいるだろうし、霊夢はIRC?が盛んみたいだから
そっちがメインな対戦場所になってるんじゃないかな〜。
で、IRCに馴染めない人とかがスレで戦ってると思うよ〜。
私はもちろん後者ですがw

614名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 04:12:11 ID:.DbAsz4M0
すみません質問なのですが。
アリスが本当に苦手で同じランクの方には1割以下。
下のスレ住民の方と対戦しても勝てるイメージが沸かないのですが
どのように立ち回れば良いのでしょうか;

615名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 05:41:52 ID:Vm2ZonkgO
拡散まけ

616名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 07:18:58 ID:lPg3LxUg0
>>614
どのランクでのお話なのか分からないのでなんとも。
Lunaくらいまでならあっち切り返し薄いんである程度ターン取れればキャラ対やってる相手以外押し切れます。
とりあえず立ち回りはこっち有利なんで、事故らんように慎重に行きましょう。
相手がJ6A(6A)振れる状況はガンガード。常にレーザーを警戒。結界ポイントではしっかり結界で逃げる。
んで、端で起き攻めとか貰っちゃうと相当きついんで浅めの傷で逃げましょう。死ななきゃ安い。
上でも書いたけどあちらさん切り替えし弱いんで、ある程度までは慎重に攻めりゃ攻めきれるはずです。

617名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 14:50:35 ID:NiIJJxAw0
>>614
easy民の俺の話が役に立つかどうかは分からないが。
先日ランクスレ1時間で6回アリス戦だったから、ちょっと感じた事を。

散々言われている事だけど、やっぱり中途半端な距離が一番危ない。
後ろに人形、前にアリスという状況が相手の狙うところだと思った。
対処として、極端に動くのが効果があるみたい。
俺は徹底して遠距離(ちょっとズームアウトするくらいの距離)で射撃戦をした。
亜空をアクセント程度に見せ、警戒させながら座布団で押し切る感じ。
焦れて相手から近づいて来たら、J6Aに気をつけてガード主体にしつつテンプレ通りでダウン取るか追い返す。
スペカは相手の霊力を見て、割り狙いで。近づかれた時に切り返しで撃つのもいいみたい。ぶっぱでもよく引っ掛かってくれた。

こんな感じかなあ。
俺は地力がないから、戦法変えられて勝率は2〜3割くらいだったけど、相手のペースが乱せれば別の勝機がみえるかも。
バスターやスラサマがあれば、見えないような速さやトリッキーさはないから、至近距離べったりでも戦えそうだったが、試してないから分からない。
アドバイスというよりは、俺の体験談披露みたいになってしまって申し訳ない。こんなんでも役に立たったら幸いです。

618名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 16:18:10 ID:x3kaEuGA0
・とりあえず人形の裏に回る 人形の射撃を喰らう位置に居るときは打撃封印
・とりあえず6AJ6Aの範囲に居ない 喰らう位置ならとりあえずガード
・台風超ガン有利
この辺り気を付けるだけで大分変わると思う 自分もそうだった

619名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 17:37:22 ID:bTY3kgug0
奇遇だな俺もアリス苦手だ
座布団を盾にして人形の弾幕に当たらないようにしながら上から突進してるが勝てない

>>とりあえず6AJ6Aの範囲に居ない 喰らう位置ならとりあえずガード
そのキャラの強い技に注意する基本中の基本でこれも気をつけてるが・・
それだけじゃだめみたいだなぁ・・

620名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 17:56:37 ID:wCpINhOA0
とりあえず飛ぶ時は垂直Jにすればアリス戦の難易度5割くらい下がると思う
あと射撃は人形を潰すつもりで出せば相手詰みかねない

621名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 18:29:53 ID:W5Yai9bw0
アリス戦は不用意に突っ込まず射撃をまくことを徹底すること
しっかりガードすることだろうか

ランクが高くなってきたらきつくなってくるけど低いなら
ガンガードしてもそう割られないor割られても安いことが多いと思う
射撃とセット以外の立ち回りのJAを封印するくらい徹底してみれば
いろいろと見えてくると思う

個人的には拡散だとすごく楽になると思う
J6Aの範囲外から射撃打てて
そこからJAを重ねて自分のターンにすごくしやすいんで
拡散以外を使ってるなら試してみたらどうだろうか?

あとは小ネタとして起き攻めされるとき人形2つ設置してDB重ねってのを
結構されると思うけど、リバサ鬼神玉で相打ちにできる





でも最上位クラスのNTアリスには本当にどうしていいかわかりません(^q^)

622名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 20:58:54 ID:isHyKOk2o
したらばから離れてるけど
アリス戦なら知り合いと15戦くらい連戦してるので書き込み

基本押したもの勝ち
バスターあるなら楽、6Aすかして謎の攻撃力があるバスターをどーん、つうか速射ある魔理沙やったほうが楽よ
こっちグレイズ中は何があっても近寄らない、6Aが当たらない距離を維持。前突っ込みグレイズとか余裕でしねる
グレイズ終わったころに相手近づいてきたらC撒いて突撃かB撒いて逃げるかガードを選択しよう
Cは遠め、Bは近め、ガードは6A射程が目安
単身で突っ込むと簡単に追い返される
何より6Aに当たらない距離にいれば全然怖くないのでそれを維持
相手を固めたり相手が事故起こしたら固め殺せるようにしておこう。何度も言うけど固めきったら勝ち

攻め込む方向は上か下からな、まあJAマシーンにはきついだろう

623名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 21:07:58 ID:XGo9tFv.0
台風と花曇を嫌うバスター巫女使いにアリスの勝率を聞く無かれ…
まさに俺
昔は台風でガン攻めだったのに今じゃ体力勝ってても気象使うか端で射撃撒き…
ガン攻め精神って、どうやったら戻るんですか…
下位に行ってレイプすれば戻るんでしょうか…それは酷いか…

624名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 21:16:06 ID:isHyKOk2o
あともう一つ
アリス戦だとアミュレットはそんな使えない、さっさと書き換えたほうがいい
なんでって全く人形を狙って壊せないから。アリス戦はC射人形を壊すのも重要
そういう意味じゃ霊夢の射撃は無駄にばら撒かれたり凄まじく相手を追いかけたりと人形が壊しづらい
そういう意味ではバスターのほうが強いだろう

うわあ読みづらい、何とか解読してくれ

625名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 21:17:41 ID:isHyKOk2o
>>623
台風とかバスター最強じゃん
俺台風着たらそれだけで6割削って勝ったことあるぞ・・・

626名前が無い程度の天候:2009/07/03(金) 22:25:58 ID:gMfOFnFI0
アリスは密着してれば余裕

627名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 01:33:51 ID:iuV350/20
密着できないから負けるんでしょ 有利な間合い取れてる時点で立ち回りで勝ててるから霊夢の火力ならそうそう負けないと

J6Aは空ガしたら前結界から確反取れたっけ?それともターンだけだっけ
でもアリス相手に霊球一つ失うのは固められた時のリスクがやばいんだよなぁ

あと自分もバスターがいいと思う 速射だし差し込みやすい 拡散は有利取れてたらいいけど人形まかれてたら結局こっちも攻めれないし
立ち回り制限なら警醒で十分じゃないかな まあExだからかもしれんけど そうだったら聞き流してください

628名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 01:37:32 ID:xxfx1iF60
キャンセル千槍を考えたらターン奪取もいささか怪しい気が・・・

629名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 01:41:45 ID:iuV350/20
逆に考えると千疎雨なかったら安全ってことか

630名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 05:25:48 ID:dfqlpaD60
アリスの距離にいったん入ってバクステ→バスターで結構釣れたりする
バスターあるなら密着よりも遠距離の方が事故がなくてやりやすいと思う

631名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 09:26:27 ID:XGo9tFv.0
>>625
いやぁ…なんかアリスには台風で勝ってる印象しかなかったから
台風気象してたらアリスの勝率が偉いことに…台風無くても互角位にはなりたいぜ…
ってか、44(4飛翔)J6Aとかが最近多いからか追い返される事ばっかだ
最近引いて刺す人多いよ…これ苦手…
JA単体で行く俺はJA房

ついでにコンボ置いていきます
JA(chでも可)>バスター>バスター>44>バスター>66>JA>J8A
二回目のバスターが当たりにくいぜ…最速でやってるつもりだが…
封印持ちなら44バスターの所で使うと結構ダメ逝きます
割ってからバスター三回当てJA>J8A当てたいんだけどなぁ…タイミングわからん

JA>JB>バスター>44>バスター>66>JA>J8A
霊力三つで3.4k近く出る
JBのところをJCにしたら3.2k
その後のJA>J8A当てやすい
どっちのコンボともにJA>J8Aが当てるの難しい
高さ確認とか出来る人ようかな…
無理なら44>最速J6Aで安定
コントローラー変わってから最速J6A出来難くなった

632名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 10:38:58 ID:DkSTS7hI0
>>631
バスター2連はタイミングというか距離の問題だと思う

JA>JB(1hit)>JC>9飛翔>JA>J2B>JC>44>J8A で3205
最初のJB2hitにすると3293でLimit135

素巫女ではJC後の44J8Aが物凄く安定しないですが、
そのJCをバスターにするとこちら側に吹っ飛ぶのでとても簡単になります(3313)

既出だったかは覚えてないのでご愛嬌

633名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 15:33:11 ID:JHqGzu6Ao
>>631
何度も言うけど
JAマシーンしてJA押し付けてる人はアリス厳しいだろうな、見直したほうがいい
というか全キャラ押し付けで戦うとアリスには負け越す気がする
あ、でも魔理沙は例外かもしれない

634名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 15:35:27 ID:d0OwNxME0
ちょっと困ってるので質問いいかな?
AAA>B>C>J2B>3飛翔>JA>AAA>B>夢想封印>HJ8Aのコンボの3飛翔からJAが当たらないんだけど
やっぱ慣れしかないのかな?コツとかあれば教えてくださいorz

635名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 15:43:05 ID:auf1u/is0
AAA>B>C>7HJ>J2B>6飛翔>JA〜の方がJA当てやすいよ

636名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 15:45:46 ID:auf1u/is0
もちろんAAA>B>C>7HJ>J2B>6飛翔>JA>AAA>B>夢想封印>HJ8Aも出来ます

637名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 15:46:43 ID:JHqGzu6Ao
>>634
最悪JA詐欺ってなくしても繋がる
一応聞くけどプラクティスではガード1hit目以降にはしてるよね?

俺は9飛翔から2飛翔とかもする。JAもっと当てづらくなるから意味ないけど
けど、ぶっちゃけ難易度高いから実践だと別のコンボやってる・・・

638名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 15:51:09 ID:JHqGzu6Ao
連投失礼
>>635
ん、7飛翔の場合66じゃないと繋がらないと思ってた

639名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 15:58:52 ID:6T99LpJg0
文の方ありがとうございましたー
最後の文楽は失敗した!と思ったけど、どうにかフォローききました。あぶねえ
守りの要たのしいです。

640名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 15:59:24 ID:6T99LpJg0
ぎゃーまちがえました'A`)

641名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 16:16:16 ID:d0OwNxME0
うおー!こんなに早くレスくるとは思わなかった!ありがとうございます><
>>AAA>B>C>7HJ>J2B>6飛翔>JA〜の方がJA当てやすいよ
ほうほう…7HJからでも行けるのか!ありがとうございます!

>>最悪JA詐欺ってなくしても繋がる
なるほど〜難しかったらJAを無くせばいいのかぁ、勉強になりました!

>>一応聞くけどプラクティスではガード1hit目以降にはしてるよね?
してますーbしないと誤射した時とかコンボ切れた時とか分かりませんし><;

皆様ありがとうございました!早速練習してみます!

642名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 16:23:34 ID:d0OwNxME0
連投すいません。でもこのうれしい気持ちを伝えたくて(ぁ

>>636さんと>>637さんのおかげで無事できるようになりました!
もっと早く質問しておけばよかった…3時間も練習してたorz

643名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 16:59:15 ID:XGo9tFv.0
>>633
だから台風気象使って見直しをですね
勝率プギャー

>>634
J2Bは相手端で立ち状態ならちょい遅めに打っても繋がるよ
7HJなら6飛翔
9HJならちょい遅めJ2B3飛翔JAっと、こんな感じ
相手しゃがみ状態だと7HJのJ2BからのJAが繋がりにくくなったり
9HJのJ2Bが最速じゃないと繋がらなかったりと俺が感じた端コンの感覚

644名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 17:38:01 ID:hkk22zI.0
AAABCコンボなら

AAA>B>C> 7HJ>2B>C> 66>JA>AAAA
もオススメしたい。

空中でC射も出しして
ヒット中に飛翔を使わずに
空中ダッシュしてJAを当てる

これだと飛翔バージョンよりも繋ぎやすくてダメージも3830くらい

645634:2009/07/04(土) 18:26:59 ID:d0OwNxME0
>>J2Bは相手端で立ち状態ならちょい遅めに打っても繋がるよ
7HJなら6飛翔
9HJならちょい遅めJ2B3飛翔JAっと、こんな感じ
相手しゃがみ状態だと7HJのJ2BからのJAが繋がりにくくなったり
9HJのJ2Bが最速じゃないと繋がらなかったりと俺が感じた端コンの感覚

アドバイスありがとうございます!遅めでもあたるのかぁ。
まだ4~5割ぐらいしか成功しないので助かります><

>>AAABCコンボなら

AAA>B>C> 7HJ>2B>C> 66>JA>AAAA
もオススメしたい。

空中でC射も出しして
ヒット中に飛翔を使わずに
空中ダッシュしてJAを当てる

これだと飛翔バージョンよりも繋ぎやすくてダメージも3830くらい

7HJの後はJ2Bかな?そのあとJCしてみたけど当たらずでJ2Cだとバックしちゃうのでコンボ切れちゃう…
それとも中央から限定なのかな?んー出来ないorz

646名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 18:35:11 ID:DkSTS7hI0
AAABC8hjcJ2B3hsJAAAA*のコツは J2Bを撃ち切ってからワンテンポ遅く3hsする だと思う
うまくJAが出せない人は大抵3hsするのが速すぎる

1回目のBを1hitにして即C入力するとここも途切れないのでコンボミスが減る(ダメージは落ちるが

647名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 19:04:22 ID:DkSTS7hI0
AAA>B(3)>C>8hjc>J2B>3hs>JA>AAA>B(5)>低空J6Aで3957だった
霊力3.6でいいしこっちのがいいかも
ゲージで鬼縛陣or封印繋げる選択肢も残せるし

648名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 19:42:23 ID:hkk22zI.0
>645
Jが抜けてたり誤字があってごめんw

AAABC> 7HJ> J2B> JC> 66> JA> AAAA
ですね。

JCが当たらないのはちょいと高度が高いかも、
JCが当たらない高度だと J6B>6飛翔>JAも繋がらないと思われ

649名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 20:02:42 ID:/dNTiGfU0
フルコンは初めのBを複数ヒット狙うのが主流なのか?
熱帯でもBフルヒットなんて余裕で安定だぜ!ッて人はAAAA〆が低燃費で高火力コンになるから
強いのはわかってるが、万が一ミスした時に反撃を食らうリスクが高いから怖いんだよな

俺の場合はAAA>B(1)>C>J2B>JA>AAA までは固定
確認の回数をなるべく少なくして安定性を求めた結果というと聞こえはいい

650名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 20:10:18 ID:DkSTS7hI0
>>649
確認の回数というかB1hitだとCが最速で入れられるから途切れにくいってのもあるよね
2~5は何フレかズレると切れちゃうし

651名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 20:42:16 ID:d0OwNxME0
>>644さんと>>647さんの早速やってみましたー
>>644さんのは自分じゃ最高3759しか出なかったorz
AAA>Bの数もうちょい増やせば3800↑出そう。
66じゃなく6飛翔でも一応できたかな…てゆか自分はこっちしかできないorz

>>647さんのは最後の低空J6Aが当たらない…
BをHjcになっちゃうので難しい…

みんなB(1HIT)>Cが多いみたいなのでやってみたらダメ下がるけど
こっちのが安定しますね!ミス多くてダメ高いより安定して5000近く出るこっちのがよさそうです!

なんか皆さんにお世話になりっぱなしだorz

652名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 20:46:02 ID:d0OwNxME0
連投ごめんなさい;
>>644さんの3870確認しました!

653名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 20:56:59 ID:DkSTS7hI0
>>651
B>J6Aがhjcになるのは仕様
固めの低空J6Aだと思ってがんばるよろし
低空J6A覚えるのが速いと固めで非常に有利ですぜ

654名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 21:06:18 ID:d0OwNxME0
>>653さん
ほうほう是非覚えたいと思います!
でもやっぱ難しいですねorz

さっき見つけたんだけど既出だったらごめんなさい;
AAA>B(1~3HIT)>C>7HJ>J2B>6飛翔>JA>AAA>B>昇天脚Cで4052ダメ出ましたー。
これってどうなんだろう?

655名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 21:20:28 ID:W8PBriE20
レミリアのかた、ありがとうございましたー
>>136一旦〆ますー

656名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 21:21:29 ID:W8PBriE20
うおっすんません

657名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 21:25:07 ID:d0OwNxME0
>>653さんできました!
なんとか3891ダメ出ましたー!
低空J6Aのコツ掴めましたbb

658名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 21:45:35 ID:79oP3l92o
>>643
そうか・・・考えて必要な技を繰り出せるようになったら(ガード含めて
アリスどころか全体の勝率もあがるんだぜ
とりあえずいっぱいあるアリスキャラ対を参考にするんだ
バスターなら人形壊しまくったりすれば立ち回りから絶対有利なはず
後は気持ちの問題だよ!

659名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 22:31:04 ID:XGo9tFv.0
端コン纏め
霊力2
AAA>B>C>2A>6A
霊力3
AAA>B>C>J2B>JA>AAAA
霊力4
AAA>B>C>J2B(2hit)>JC>JA>AAAA
AAA>B(3hit)>C>J2B>JA>AAA>B>低空J6A
霊力5
AAA>B>C>J2B>JA>AAA>B>サマー
AAA>B(1hit)>C>J2B>>JA>AAA>B(1hit)C>2A>6A
雹限定
AAA>B(1hit)>C>J2B(2hit)>JA>AAA>B(1hit)>C>J2B(2hitか3だった?)>JA>AAAA
雹限定なのは飛翔でも繋がるから
通常時でもCから7HJJ2B(2hit)66出来るけど難しい…
コンボ精度に自信がある人だけ通常時狙えるコンボ

霊力2
一番簡単基本中の基本
霊力3
基本
霊力4
低空J6AとJ2B(2hit)>JCの当たりがちょい難
霊力5
〆サマーは6飛翔時なら安定するが
3飛翔時に距離が開いているとスカってフルコンの恐れあり
〆6Aの方はB>Cを即繋いでる人用

まぁ…誰かwikiに追加してくれたら楽なんだが…
地上AAA端フルコンこんなもん?

660名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 22:45:36 ID:wCpINhOA0
小町、天子、妖夢あたりのAAA>B>Cが繋がらなかったり難しかったりする相手へのフルコンって何狙ってる?
2A始動ならほぼ互換でいいけどA始動だとAAAA>6A>Bサマーとか
微妙なレシピしか入らないんかな

661名前が無い程度の天候:2009/07/04(土) 23:25:48 ID:vrFlvR2g0
>>660
バスターなら、AAAA>低空バスター>うわははは
でおk
他は微妙なコンボ使ってる

662名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 00:02:32 ID:hkk22zI.0
コンボ精度ある人だと6飛翔や3飛翔を 66空中ダッシュにしとけば?


66にすると

5コス 雹限定
AAA>B(1hit)>C>J2B(2hit)> 
66>JA>AAA>B(1hit)>C>J2B(2hit)
>66> JA>AAAB(1hit)> 〆スペカ
なんてできたりする

つなぎを飛翔じゃなくて空中ダッシュにしないと
3ループ目のAAAB(1hit)で
霊力が足りなくてBが撃てないと思う
Bを一発当てたらリミット95%になって鬼縛なり封印なりお好みスペカで〆

663名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 00:08:40 ID:hkk22zI.0
霊力4
AAA>B>C>J2B(5hit)>JC>JA>AAAA

J2Bが2hitになっていたけどこの部分でダメージ稼ぐコンボなのでできれば5hitがいいな

664名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 02:28:29 ID:bTY3kgug0
霊夢スレに誤爆するのは流行っているんでしょうか

665名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 05:57:48 ID:XGo9tFv.0
>>660
AAAA>DA>バスター>低空J6AかJ8A
AAAA始動最大コンボ?

>>662
雹だったら66じゃなくても最後のAAAの繋ぎ遅くしてたらギリギリ霊力1溜まるみたい
スペカ打つんだし前半部分安定の為に7HJJ2B6飛翔安定させて
AAA繋ぎ遅くして狙ったほうが失敗時も纏まったダメ取れると思う
通常時に出来る人は変態

>>663
B(2hit)かな?俺の精度が悪いのか7HJJ2B(5hit)>JCがJCカス当たりで繋がりにくいんだけど…
B(5hit)のだと繋ぎやすく感じたのでこっちがオススメかなぁ…

666名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 08:57:09 ID:DkSTS7hI0
>>660
株があれば3kいくけど

>>665
AAAADAバスターJ8Aとかむずすぎワロタ
しかし2828か・・マスターしときたいな

667名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 12:22:05 ID:.XrGze3k0
>>663>>644で既出ですねー

>>665
>>B(2hit)かな?俺の精度が悪いのか7HJJ2B(5hit)>JCがJCカス当たりで繋がりにくいんだけど…
B(5hit)のだと繋ぎやすく感じたのでこっちがオススメかなぁ…

J2Bを低空で出さないとJC当たらないっぽいです

668名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 20:13:08 ID:lZFOhxtA0
最近小町と戦ってるのですがどうも勝ちがなかなか見えません。
ガードが柔らかい霊夢ですが、リプを撮ったのでどうかアドバイスお願いします

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/26542&key=reimu

669名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 20:52:56 ID:iuV350/20
>>668
高跳びには2Cで迎撃してください 発生遅めですがあれだけ高いと十分間に合います もしくは6Bでも迎撃できます
中央空コンで〆として警醒をまいたらやりやすくなると思います お互い遠距離で特に有効打がない場合には普通の牽制射撃よりかは有効です
高跳びを飛翔で追っかけて行くのはややリスクが高いです 相手の方が日飛翔の自由度が高いから
スペカぶっぱしすぎです もう少し確定状況を待った方がいいです
それに付随して スペカを回した後の行動が読みやすいです フォローの株をセットしたあとはあからさまに昇竜しに行ってたり鬼縛セットしたあとDCしにいったり

あとあまり小町付近で受け身をとってはいけません やられてはないけど空ガ不可で範囲広めの3Aがあるので受け身狩りされます

670名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 21:11:42 ID:lZFOhxtA0
あー、すいません。昇竜は活用できるよう練習中だったので…。
でもDC>鬼縛は気をつけなきゃですね。ついつい縋ってしまうんで。
青玉ぶっぱも気をつけます。
警護はまだ使えないので使い込んでみますね。
高跳びに2Cや6Bも今度試してみます。

で…小町付近で受け身…というか小町の範囲ないで暴れすぎなんですよね。
今度はもう少しガード硬めにする気持ちでやります。
アドバイスありがとうございます。

671名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 21:24:55 ID:/mIJJG3U0
>>668
相手小町も対霊夢戦のことを知らない相手だったようにみえる
2人の違いはコンボ制度の違いとしか言いようがないな
対策の前に基本を固めるほうが大事
スペカぶっぱと空振りJ8A&相手下をダッシュでくぐってからのジャンプ癖(対小町で重要)を見直す
どうせブッパするならDAからヒットガード問わず青玉出した方がまだまし

672名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 21:43:53 ID:bTY3kgug0
>>669
ところで日飛翔ってなんだろうか
なんかの誤字で揚げ足になったら申し訳ないけど気になる

673名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 21:46:38 ID:2R.3WeV60
>>668
リプを見た3つだけ見ましたが、
・C・アミュを撒いてから攻める
コンボでの射撃なら見られるけど、立ち回りでC・アミュレットを
見かけないので、攻めるときは射撃を撒いてから攻めるのを徹底。
・小町が空中、霊夢が地上にいる状況では対空6Bかガード
射撃を撒かずに空中にいる小町に接近すると返り討ちにあいます。
相手のほうがリーチが長く、巫女棒でも勝てないので大人しくガード
したほうが安全です。
ガードしながら後ろJで距離をとっても良いけど、DA・3A・J6Aが
飛んでくるリスクがあるので、多様は禁物。
あと、高い位置にいる小町に向かって飛翔するのはリスク以前に無謀です。
・青玉ぶっぱよりも株
姿が見えなくなるので使えなくもないけど、
失敗が目立つのでリスクの少ない明株暗投(いわゆる株)を薦めます。

目立つポイントを書きました。
ガードがもろいと書いてありますが、事故のダメージが多いだけで
小町のめくりJ2Aに対しては鉄壁だったので見ていてすごかった。(偶然でもすごい)
この段階だとキャラ対策よりも射撃の撒き方を学んだ(真似た)方が手っ取り早く
強くなれます。 以上、Hard霊夢でした。

674名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 21:53:04 ID:iuV350/20
>>672
タイプミスです 申し訳ない

675名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 22:30:10 ID:XGo9tFv.0
>>667
>低空
最低空かい…初心者には、難しい方だな
B>C繋ぎ難い人は、Bの出る音を聞けばいい
タインミングはBが出るのと当たる音の中間ぐらいでやるとかなり繋ぎやすい
初心者がC当てミスるのはB5発目が当たってから打ってる感じだから?

ついでにまたコンボ
JA>JB>バスター>44>J2B(2hit)>バスター>66>JA>J8A

相手空中壁密着限定
JA>J2B>44>J2B>JC>66>JA>J8A

676名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 23:29:50 ID:dh6f6w0s0
>>675
まぁ自分霊夢始めてまだ3~4日目ですので詳しい事は言えませんが難しいですよね
バスターコンボかぁー後でやってみようかな?

そんな事より妖夢に勝てない…早い早い。
一応リプあげるのでアドバイスなど貰えればうれしいです…
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/26561
PW:waki
因みにNormal程度の腕しかないですorz

花曇で押される霊夢ってorz

677名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 23:57:52 ID:DkSTS7hI0
>>676
花雲は警醒とアミュ、地上は2Bや昇竜ガードして昇竜いれてやったりすれば結構大人しくなります
バスター使わない割にアミュも全然投げて無いのでどうにかしましょう
相手はガン攻めなのでアミュ投げて重ねJAすれば勝手に被弾してくれそうな妖夢に見えます
あと妖夢の固めが完全にワンパなのでAAAでDCしてやっても良かったのでは
(妖夢のAAABって余裕で抜けれたよね?確か。

あと壁付近でAAA2BするぐらいならAAAAJAJ6AJ2B、若しくはAAAA6BJAJ6Aで、
画面端2Bする癖が抜けないならそのまま2C株9hjJAJ8A入れて3k取りましょう
そして雪の時は鬼縛陣などの必要なカードは使うとき以外引っ込めましょう。
DCブチ当てられる場面が幾つもあるのでDC鬼縛陣は狙える時は狙いましょう
ガー反やスペカを温存し杉。中央ならコンボに組んでダメージ取りましょう。勿体無いですよ

EX底辺霊夢より

678名前が無い程度の天候:2009/07/05(日) 23:58:37 ID:lZFOhxtA0
うぅむ…要するに対小町では
・JAが活かせないのでC、アミュをまいてからじゃないと空中は飛ばない
・空小町、地霊夢は6Bがガンガード。場合によって2C。
・スぺカはもうちょっと確定所狙った方がいい。
・小町が飛んだら飛ばせとく
・いいスぺカ来ても立ち回り変えちゃダメ
・受け身とるときは慎重に

って感じでしょうか。うわぁ…こんなに欠点が…
あと、最後に教えて戴きたいのですが、C>アミュなどに
上飛翔で逃げられた場合どうしてますか?
その状況以外にも固めとかで空中に逃げられたら追うのが下手なんですよね…。
空中に逃げられた場合の詰め方も教えて戴ければ幸いです。

>>669
>>671
>>673
さんありがとうございました。

679名前が無い程度の天候:2009/07/06(月) 00:37:10 ID:dh6f6w0s0
>>677さん早速お返事ありがとうございます!
>>バスター使わない割にアミュも全然投げて無いのでどうにかしましょう

うはぁ…まったくその通りですorz使わないなら他スペカ入れたほうがいいですね;

>>あと妖夢の固めが完全にワンパなのでAAAでDCしてやっても良かったのでは
(妖夢のAAABって余裕で抜けれたよね?確か。

これ気づくの遅かったんですよね…もっと早く見極めないとダメですなぁ;
もっと相手の行動みなくちゃっ

>>あと壁付近でAAA2BするぐらいならAAAAJAJ6AJ2B、若しくはAAAA6BJAJ6Aで、
画面端2Bする癖が抜けないならそのまま2C株9hjJAJ8A入れて3k取りましょう
そして雪の時は鬼縛陣などの必要なカードは使うとき以外引っ込めましょう。
DCブチ当てられる場面が幾つもあるのでDC鬼縛陣は狙える時は狙いましょう
ガー反やスペカを温存し杉。中央ならコンボに組んでダメージ取りましょう。勿体無いですよ

ええ、まったくその通りでございますorz
今気づけばなんで2Bなんだろ…株コンって壁付近でもできたんですかー世間知らず過ぎて恥ずかしい…
雪の時も咄嗟にしなくちゃですね;天候もしっかり見ようと思います!

DC>鬼縛陣狙ってましたがガード後の反確が怖くて…でもきちんと狙って行きたいです><;
スペカを当てれる状況にうまく持ちこめてないですねorz
1度友人にスペカは温存しといたほうがいいと言われたんですが
>>677さんのお返事でやっぱ使っていったほうがいいなと思えました。

アドバイス頂けて本当にありがとうございますorz
アドバイスを元に一度自分の立ち回りを見なおして行きたいと思います

ありがとうございました!長文すいません;

680名前が無い程度の天候:2009/07/06(月) 06:25:59 ID:.DbAsz4M0
>>614です
忙しくてこれなかったのですが、数日ぶりに来たらこんなにレスがついてて涙が (´;ω;`)

>>615〜633
ありがとうございます。
なるほど〜 アリス戦ではそのように立ち回ればよいのですね。
自分はHardスレ在住ですが、殴られっぱなしでターンが回ってこないので。
AIのアリスを導入して頂いたアドバイスを実行できるよう練習してみますね。
まずは6A.J6Aをガードする練習からでしょうか・・

どうもありがとうございました。

681名前が無い程度の天候:2009/07/06(月) 16:27:48 ID:DkSTS7hI0
>>679
勿論状況によって温存は必要ですけど
デッキは20枚あるんだぜ?

カードゲージ溢れるだけでもったいないから、ガンガン使っておk

682679:2009/07/06(月) 17:57:40 ID:8V6EuqU.0
>>681
そうですよね。デッキ20枚もあるのに使わないとかもったいないorz
ガンガン使っていきますー!

683名前が無い程度の天候:2009/07/07(火) 00:22:19 ID:bTY3kgug0
VSアリスのアドバイス見ながら何戦かしてみたんですが
Extraスレのアリス相手に1割も勝てないので
最近の試合で一番まともに動けたつもりのリプを2つ上げてみました

ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1246893563.zip
pass reimu

操作ミスとかコマミスもあるんですがそれ以外の立ち回りで
ここはまずいっていうのがあったら指摘してもらえないでしょうか。
端の人形でいいように固められている気がします。

684名前が無い程度の天候:2009/07/07(火) 00:46:11 ID:iuV350/20
>>683
相手が人形を出している場合射撃を盾にしてもこっちの攻撃をガード中に相手のC射が当たるので痛いダメージが入ると
なので中距離で人形付きの場合はおとなしくガードするか下がった方がいいです
あとはJAヒットからコンボに行けてないくらいじゃないですかね
自分もExなんでこのくらいしかわかりませんでした

アリスの固めはDAと 6Aに結界 Bキャン後にJ6A飛んでくるのであとはガードするか前結界でターンとれます
下手なチキガはC射が空ガ不可時間に引っかかったりJ6A置操から割られたりであんまり良くない印象ですがわからないです

685名前が無い程度の天候:2009/07/07(火) 00:54:31 ID:wCpINhOA0
>>683
この高度の取り方って何か意味あるの?
DAスカしてお払い棒当てるには高すぎるし高飛びってほどでもないし
それと地上設置の人形によく引っかかってるけどあれを2Bで壊して
バスターは空中の人形に当てるように振れば楽になると思う
あと対アリス最終兵器の亜空を振らないのが気になった

686名前が無い程度の天候:2009/07/07(火) 01:07:31 ID:J/4vQRsg0
少々辛口で言わせて貰うと
C射の使い方がわかってるからコンボにつなげるため以外はB射封印でいい。
大半が無駄なB射で霊力の無駄遣いな上、出し切ってもないためゲージも溜まらずほぼ無意味。

画面端ではHJはしない。
端でのアリスのDAとJ6Aは回避結界。
J6Aの間合いで攻撃しようとしない。

JAヒット確認バスター、C射ヒット確認バスター。

これだけ出来ればそのレベルの相手なら勝てると思う。

687名前が無い程度の天候:2009/07/07(火) 01:17:44 ID:bTY3kgug0
>>684>>685
コメントありがとうございます。
たしかに人形の射撃でディレイかけて本体は空ガしてる状況にまんまと引っかかってるかな・・?
あまりやられてる実感がなかったので。
次は本体を殴りにいくのは人形の弾幕が無い時だけにしてみます。

変に高度とってるのは相手の6A意識してるんですが、
こっちの攻撃も当てにくくしてるかもしれません。
それと普段から困ったらJ2B撃つ癖があるからかも

固め抜けはJ6A結界したあとにJA押し付けないで慎重にガード
っていうので次から対応してみます。
人形の弾幕の発射時間が分からなくて
前Dみたいな無謀な抜け方はやめたほうがよさそうですね。

JAのあとのヒット確認はたまにふらっとできないことがあります。
かとおもえば低空でJ2B撃つべき状況でJ6A振ったりもします。
このへんがvs全キャラでの課題かもしれませんね・・

688名前が無い程度の天候:2009/07/07(火) 01:27:14 ID:bTY3kgug0
>>686
B射・・たしかにアミュ失敗で出てるぶんもあるというか
JBは全部コマミスなんで次からコマンド技はCで出してみます

でも困ったらJ2Bは霊力無駄なのでやめてみます。

JA確認バスターとかは試したことすらないんでトレモで練習してみます。
コマミスに泣かされてる程度の操作技術なのが問題ですが。

それと忘れてた亜空穴ってアリス相手に効果あるのかな
昇竜と亜空苦手であまり意識して使ったこと無かった。
今思えばアミュ系しか殆ど使ってないですね。

まとめると地人形に2B 空人形にバス
画面端はHJしないでDAと6Aに結界 アリスJ6Aの間合いは下がる
中距離で人形あったら打撃しない
みたいな感じなのかな

689名前が無い程度の天候:2009/07/07(火) 01:38:43 ID:bTY3kgug0
もう1回見直したらかなり画面端HJ狩られてるのが目立つことが分かりました。
これやめるだけでだいぶ変わりそうですね。ありがとうございました。
あとJ2B1発だけうつのかなり霊力無駄になってるな・・

690名前が無い程度の天候:2009/07/07(火) 01:46:54 ID:vrFlvR2g0
霊夢は本当に霊力気にしないとすぐ空になるからな・・・

691名前が無い程度の天候:2009/07/07(火) 04:09:36 ID:bTY3kgug0
6Aに結界試してきたら
結界が8割くらいバックステップに化けて試合にならなかったぜ・・・
CPUで練習だなこりゃ

692名前が無い程度の天候:2009/07/07(火) 17:33:14 ID:RsOpP8c60
対レミリアと翠香戦が苦手なんだがなにかアドバイスやなおした方がいい行動はないか?
リプ ttp://firestorage.jp/download/a4179e8d1d7c5cff54caa4035f3cb77ce410ab52
自分で気になっている部分は地上で全くといっていいほど戦えていないこと
特にレミリア相手は何をしていいかすらわからないレベル
この2キャラを相手にするときどう立ち回ればいいんだか・・・
現状では事故待ちくらいしか有効な手段がないorz

693名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 00:23:15 ID:vrFlvR2g0
>>692
レミリアに地上打撃で勝つのは無理だろう・・・
となると空中を主に地上をアクセント・・・って意識しかない
ぶっちゃけ俺も苦手

694名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 00:38:38 ID:19RF/NCQ0
もう無理。誰か助けてorz
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=0051
対小町戦がとんでもなく苦手で、3タテほぼ確定します;;
Hardまではたまに1勝とれる事はありましたが、ルナに上がってからは一度も勝てません。
気づいたら勝率1割切ってました。
下段ガードを多くする、座布団を他のキャラより多めに撒く等もやってみましたが、一度ダウンすると
そのまま6割以上もってかれる事も多々あり、ダメージレース以前の問題な試合もあります。
他の苦手キャラ(文等)は、最低でも2〜3割とれるのですが、小町だけがどうにもなりませんorz
アドバイスお願いします

695名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 00:41:03 ID:19RF/NCQ0
>>694
追記:やたら起き上がりでばたばた倒れてるのは、めくりに反応しきれてません。

696名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 01:21:51 ID:bKSpCNZo0
AAAA>バスター>JA>J6Aが画面端で入った。ほぼ3K
キャラ限あり。いくさんには入った。すいかには無理だった。

697名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 04:07:54 ID:ymWG8T360
>>696
低空バスターの方が安定すると思うよ

698名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 10:43:37 ID:J/4vQRsg0
AAAA>バスター>J2B>44>J6A
3181
AAAAからだとたぶんこれが最高ダメージっていうか超えられたら笑う。
バスターどんだけダメージ伸びるんだよとw

上のが入らないキャラ用
AAAA>DA(早め)>バスター>J2B>バスター>44>J6A
3109

上はたぶん衣玖咲夜限定。端4kコンボが出来る人なら比較的簡単。
下は各キャラごとのタイミングさへ覚えてしまえば安定するけど、それまでが面倒。
共に最速44J6Aが安定する人かそうでない人かで難易度が格段に変わる。
雹と疎雨の時はバスター〆の方がダメージがあがるんで天候&霊力に応じて臨機応変に対応すべし。

上のに関連して風雨限定だけどこちらはJAからの最大コンボ
JAバスターJAバスターJ2B(1発)バスターJ6A 3663
疎雨や雹だとバスター〆で4000超え。中央よりのJACHから簡単にいけるんで対人で入ると笑うしかない。


あとこちらは既出だと思うけど蒼天の画面背負った状態で
JADA昇竜警醒バスター 2837
中央付近なら追撃バスターで3033
画面端付近なら基本構成があるしJA引っ掛けるだけで何処からでも2500↑。霊夢さん恐ろしい。

699名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 16:16:23 ID:2tIKGzqM0
バスターコンボのオススメって何かな?
下手にダメージ高いのやっても実践で安定しなきゃダメだから
簡単かつそこそこのバスターコンボってないかな…?

え?練習しろって?ごめんなさいorz

700名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 17:07:58 ID:XGo9tFv.0
>>698
おぉ、端AAAA始動で3k超える奴出来たのか
安定しねぇwコントローラー変わってから最速J6Aggg
それもあるけどJ2Bのタイミングわからなさす…
DA>バスターカス当たりから低空バスター繋がったけど
そこから追撃できにくくてショボーン…

バスター装備相手空中DAchから凄いダメ取れるね…
3k安定とかやっぱ凄いなバスター

>>699
空中端
JA>バスター>66>JA>バスター>44>JA>J6A
中央
JA>J6A>バスター>9飛翔>バスター>66>JA>J6A
地上
AAA(2A)>立B(2B)>バスター

簡単なのでこんなの?
空中端の奴はJAchしてもかなり安定して繋がるよ
これ安定してきたら霊夢の火力底上げが凄いことになる3k…

701名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 18:25:40 ID:J/4vQRsg0
>>700
J2BはAAABCJ2BJAAA〜の画面端4kコンボのJ2Bを出す時と同じ感覚かな。

AAAA>バスター>J2B(1ヒット)>バスター>44>J6A 3182 咲夜
よく見てみたら咲夜さん最初のバスターがカス当たりだった(ω)
3196ってさっき出た気がするんだけど気のせいだった(ω)

おまけ
AAAA>バスター>J2B>バスター>バスター>封印 4563 咲夜

702名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 19:48:30 ID:bTY3kgug0
>>694
ルナか・・・
まだ誰も見てないからExの種籾がコメントしてもいいかな・・・?

敵のJ6Aに対する間合いの取り方が極端な気がする
画面端まで逃げるか射程内でJA特攻するかって感じで・・

俺は空中だと小町のJ6Aギリギリ届かない位置に貼り付いて座布団投げながら打撃混ぜてます
Exくらいの相手なら結構攻撃スカしてくれるし
あとは地vs空での対空に昇竜(出来たら株持って)やDC見せると警戒してくれるかもしれない

それにしても小町は扱うの難しいってwikiとかに書いてるけど
いつみてもすごい操作しやすそうに見えるのは俺が雑魚だからでしょうか

703名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 21:15:13 ID:W8PBriE20
咲夜のかた、ありがとうございましたー
>>702再募集ですー

704名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 21:16:17 ID:W8PBriE20
ごめんなさいごめんなさい

705名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 21:54:15 ID:XGo9tFv.0
>>702
博麗の巫女は全てを受け入れる…それはある意味淫(ry

>>701
なるほど…
最低空だとちょっと不安が残るぜ…



誰かJAをJAで返せる理屈教えてw
俺の感じたイメージだと
123飛翔JAだと8J>JAで返される
66>JAだと8HJで返される
距離とかにもよるけどこんな感じなのかな?
JA押すのが遅いのもあるかもだけど…
66読みとか123飛翔起き攻めとかに使ってるとJAで返されたりするよ!
JA刺したいのに逆に刺される辛さ…酷いよ…俺もやり返したいよ…
やってみたら潰されてフルコンばっかだぜ…意味がぜぉ…
あやや…

706名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 22:05:55 ID:atLz7TQI0
相手にもよるけど、霊夢のJAでよく負けるなら押すのが遅いんだと思うよ
発生、範囲考えたらJAは相当優秀

707名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 22:20:17 ID:XGo9tFv.0
>>706
遅いだけか…
まぁ、それもあるだろうと思ってたけど…
詐欺飛び癖つけてるとダメかな…
昇竜とかスペカ持ちと多様してくるキャラ以外
警戒しなくていいかな?
早く起きすぎると射撃で刺されたりとか…割り込まれたりとか…
それの感覚がわからんぜ…まだまだ修行不足か…
相手が真下に居る時に
2飛翔JAとかしようとすると8HJ>JAで刺されるから
8HJ>JAは動かずにJAで殺せる?
J>JAは防御かJ8Aの読み合いになるか…

708名前が無い程度の天候:2009/07/08(水) 23:29:41 ID:gJEvojQg0
>>707
JAは確かに範囲は優秀だと思うけど真下と斜め上は結構空いてるんだよな…
ニコニコ動画に霊夢の判定範囲(通常攻撃のみ)が上がってたから見たけど正直7飛翔とかすると余裕で避けれそう…
でも自分がやろうとすると全くできないという罠があったりするwwやっぱり慣れなんだろうね。

709名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 00:21:37 ID:eJKS022U0
>>707
真下ならJ2A使うとかは?

710名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 01:10:15 ID:gJEvojQg0
そういやJ2Aってなんで叩かれないんだろうね…
個人的には横と出の速さのJAならば斜め下に長いJ2A…うまく使えば霊夢のサマソぐらいでも一方的に勝てる判定持ってるのに…
しかも使用時の殆どが着地前ならば詐欺飛びと一方的な打撃の押し付け…JAと同等の酷さを持ってると思うんだけどなぁ

711名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 01:15:47 ID:Rdkw/B/c0
J2A強いキャラは多いからねw
使いがって的には天子の次くらいに使われる頻度がひくいんじゃねw

712名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 01:20:26 ID:gJEvojQg0
ちょwwそんなに低いのか?

…そういや霊夢のJ攻撃って全部酷いもんな…
CHじゃないと追撃できないのも一つか…

713名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 01:28:46 ID:bTY3kgug0
詐欺飛びって高ランクスレ行くまでしないほうがいいもんなの?

上手い人の真似して44JAとか下飛翔とか使っても
ランクスレの相手は直線的に突進してくるか射撃で迎撃する人ばっかで
読み合いとかいう以前にボタン押す速さで勝負決まってるんだけど
俺の位置取りが悪いんだろうか・・

714名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 01:31:44 ID:Rdkw/B/c0
それって詐欺飛びできてないんじゃね

715名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 01:36:01 ID:gJEvojQg0
>>713 コピペです…

起き攻めなどの場面において、ジャンプ攻撃を低めに出すと、相手が無敵対空行動を取っても、攻撃が当たる前に着地しガードを間に合わせる事ができる。
このような典型的な詐欺飛びの他、ジャンプ攻撃以外・起き攻め以外でも、一般に「失敗してもガードが間に合う行動」の事を詐欺と呼んだりする。
名前は詐欺だが、別に詐欺飛び自体は卑怯な行動という訳ではなく、飛び込まれる側からのニュアンスが多分に入っているに過ぎない。
同意語に「安全飛び込み」という語もある。動作自体は同じだが、こちらは飛び込む側のニュアンスが強い。

だから44JAは詐欺飛びと言えるんだろうか…

後…わき愛会はなんでこんなに過疎なんだorz

716名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 01:46:08 ID:eJKS022U0
>>692
リプ見ました〜。
勝ってるじゃないですかw
自分的にレミリア戦は、博麗アミュ使ってレミリアの空中グレイズをJAで狩る
ことを意識しまくって戦うと少し楽かもしんないです。(あくまで自分的に
...全キャラ共通ですが...はい..素巫女です...レミ戦は特に意識しまくります
)JAをレミの前グレイズの軌道上に多めに置いておいたりします。

あと、レミのJ6Aとかロードアローは高さを横に合わせてあげれば割とJAで
獲れてしまうので気が向いたときや、なんとなく読めたときに。何故か、よく画面端
近くでJ6A使ってくるので気をつけるといいかも知んないです。

近距離でごちゃごちゃしてる時はHJじゃないほうがいい場面が多い気がします。ガード不能時
間がやや長いので。
地上は様子見ぐらいの気持ちで行くと、後半まで集中力が続きます。

スイカは早い射撃と、射撃後のJ2Aを特に頭に入れておくと少し楽かな...?
と思います。
地上で射撃ガードしてくれたら、JA>AAまでは、反射的に当てに行けるとその分
少しカードゲージがお得だと思ってます。
なにか、少しでも役に立てば...。

717名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 01:53:34 ID:bTY3kgug0
>>715
ごめん意味勘違いしてた、ありがとう

718名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 02:54:00 ID:Iia0GKp.0
>>702
>それにしても小町は扱うの難しいってwikiとかに書いてるけど
>いつみてもすごい操作しやすそうに見えるのは俺が雑魚だからでしょうか

スレチっぽいけど一応小町も使ってるので回答
操作しやすいかどうかで言えばしやすい部類に入るとは思うけど、安定して勝てるかというとちょっと厳しい感じ
無敵スペカとか優秀なグレイズ攻撃とかないから固め抜けが大変で、結界使わなきゃいけない→初心者は結界使えない
ってことで扱いむずかしいって言われてるんじゃないかな?
Exくらいのレベルまではめくり対応とか対策とかあんましてこないからノリで殺せる小町は勝ちやすいと思うけどね

719名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 04:17:38 ID:bTY3kgug0
>>718
なるほど無敵昇竜もないって言われてたからそういうことか・・

720名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 06:27:15 ID:XGo9tFv.0
>>718
あぁ…だから穴だらけの俺の固めでも抜けにくいって、言ってたのか…
納得

>>709
それ発生速度的にJ>JAで潰される事が…
それは高度の問題か…コンボ狙いってるからかJAばっかだぜ

>>708
距離によるんだと思うよ
けどJ8Aと択掛けられてるから危険度が凄い高いよ


わき愛会の人のいなさすぎなのは
キャラ対策に来てくれる人もいないからでは…
やっぱ霊夢さんと戦うのもいいけどキャラ対策に来てくれる別キャラも全然おkな俺

721名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 08:04:57 ID:lPg3LxUg0
だって同キャラスレ行くよりIRC行ったほうがてっとり早いし……

722名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 09:33:24 ID:XGo9tFv.0
IRCに行ってない人もいるじゃん
IRC勢だけど少ししか時間がないからあんま行かないし
尚且つ有名な人になると緊張するw
したらば勢だっているみたいだからそれが面白い

と言うより、あまり霊夢対策する人いないのかな?
そこそこ勝てるみたいだし
そこまで苦手意識する人いないのか?
うどんげとかイクさんは不利と聞くが…
うどんげは殆ど入られないからわからないけど
イクさんは普通に負け越すの多いし
うどんげだって幻影攻撃多様しなけりゃいい勝負する
C射の滞在ウザイのもあるし目からビームで刺せるし
空中スペカだってあるし
そこまで悪くないのではとか思ってるけど
J2Aとかあんましない方がいいよね…出る所にJA置いときゃchするし

723名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 09:49:27 ID:e5DpqVRg0
>うどんげとかイクさんは不利と聞くが…
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)?!

724名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 10:13:12 ID:961Ny9xg0
>>723
うどんげとイクさんが霊夢に対して不利ってことじゃ?

725名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 10:20:00 ID:XGo9tFv.0
>>723
話の流れ的に>>724の通りです
逆だったら霊夢どんだけだよw

イクさんとか6C強いよね…速すぎて対応出来ん…
うどんげはJ6AとJ2Aを安易に振らなきゃ厄介になる…
6A?かなあれも見てから2Aで追い返せるし…幻影いらないんじゃね?って、思う

726名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 13:29:19 ID:vrFlvR2g0
oi
おい
衣玖さんが霊夢に不利だと?

その通りです

727名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 14:22:17 ID:5saRilwY0
はは!衣玖さんに負ける俺って…ははは…

袖なげーよorz

728名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 16:15:02 ID:Iia0GKp.0
衣玖さん相手は超チキンすれば勝てる
相手が逆に超チキンでこっちがイライラして突撃したら負ける
そんな感じな気がするw

729名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 16:44:34 ID:wCpINhOA0
キュピン宣言した衣玖さんは巫女微有利程度だと思うの
バスター宣言でお釣りが来るけど

730名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 16:52:03 ID:et1nRjIM0
キュピーン宣言してしゃがみ始めるとストレスがマッハ

731名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 17:05:42 ID:B/6IrE120
>>722
霊夢側が対策というよりはキャラパワーで押す形が多いので対策しなくてもor少しの対策でそれほど苦しくないと思ってる人が多いと思います

実際IRCにいる霊夢も3人を除くほぼ全ての巫女が対策という対策を練れてない状況ですし

対衣玖は236系の使い方でだいぶ変わりますね
飛翔を強要した後霊夢側が衣玖に触りさえすれば固めやすいので触わるまでの手順をきっちりすれば早々負けないと思います
アミュや拡散の使用だと大分やりやすいと思います

袖の間合いで無理をせずに確実に射撃をグレイズしてる最中かガードしてる最中に近づく事が最良だと思います

優曇華は素アミュがかなり機能するので大分触りやすいですね
それほど意識してなくてもダメージレースで勝ってるというパターンも多いと思います
立ち回りで負ける要素がないのでそういう面で楽に感じますね

732名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 17:43:42 ID:lPg3LxUg0
>>722
なるほどー、確かにIRC行ってない人もいますね。そういう人とやれるってのは楽しいかも

霊夢対策してる人はあんまりいない気がするなぁ。おかげで対策できてる人とあたったときボッコにされるから困るw

霊夢に苦手意識持ってる人は結構いると思うなぁ。JAと座布団ブンブン振られるだけでまったく対策してないと死ぬだろうし。
うどんげ、衣玖に対しては確かに有利って感じしますね。押さえるとこ押さえとけばあんまダメージ取られないし、
立ち回りでも相手のほうが苦しそうだなーって感じだし。

733名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 21:56:30 ID:XGo9tFv.0
>>731
ダメージレース納得だは…
確かに火力高いもんね巫女さん
イクさんメインのJ2A?J6A?から安定2500k
まぁ、6Cの繋ぎと簡単さは異常だと思うけど
うどんげは…刺せても追撃が困難そうだし…
イクさんのスペカはわからん殺し多いよね
イクさん中心に雷玉が回る奴の強度強すぎ
株で消せると思ったら消えないでやんのw

>>732
俺の活動時間がIRCに人がいない時間多いからってのもあるけどねw

霊夢対策って
地上射撃撃った後HJや66しないだけでJAが刺せなかったりするw
これが下位の人になるとHJや66してくれるから凄く楽に狩れる
上に行くと地面や44してくるのが多いから追撃出来にくいぜ…
動いてくれるであろう所にJA置くのが巫女さん
グレイズしてJAとか行動読みJAで刺すのが上の人の霊夢さん

しかし…地上射撃の隙が多いのもあるからか斜め上からの
射撃系が消しにくいと思うのだが…どうなんだろう…
2Cで射撃消せたらなぁ…体験版の時の6C?が戻れば…
嘘ですスミマセン体験版仕様はチート

734名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 22:24:32 ID:W8PBriE20
衣玖さんのかた、ありがとうございましたー
あの電気ドリルのスキル見たの初めてかもw

>>177一旦しめますー

735名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 22:25:22 ID:iuV350/20
        r'T"´`ヽ、            ,. -rァ
        r'7:./:.:.:.:.:.:.\        /.:.:.:.i:.!,」
       r'7:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ.,,___   ,.:':.:.:.:.:.:.:.:.! (
       「/:./:.:.:.:.:ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:ヽ-ヽ.,/:.:.:/:.:.:l:.「 !
      r'ン:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>''"´ ̄::`ヽ`>'、:.:.:.:.:.:.!コ
      L!:.:.i.:.:.:.:.,.::'´::::::::::::::::::::::::::::::::`:::::'"´`ヽ!」、
      !ヘ:.:.:.:./::::::::;:':::::::/:::::::;':::::;:::::::!::::::::;::::::::::Y
      /ヽ!ヽ/:/::::::::/:::::_/___:/:::::/!:::::;'::::::;ハ:::::::::::',>
     ,'::::/:.:;'::;':::::::::;':::::::/___/!_`7 |:::/|ー/-:!、::::i::::i
     /:::/:.:.:!_レ、;___L_/i´ !┘ i` レ' .レ'rァr'、!::::!::::|
    ,':rイ:.:.:.:.:!;'::::|::::::| ヘ.  '、_,ノ      !' ! !7r'ヽ!
   .,:'::ヽヘ、___!:::rト、:;_;!.  `'ー      , `´ノi/!:.:.:',
  /::::::/`ー^ー';::`i`ーi '"'"     _    ,., レ^ヾコ
  ,':::::::;':::::::::::::::ハr!____,ト.、      '´┘     ,ハi
 .i::::::::i::::::::::::::,':::i`rー‐i':::::`i. 、.,     _,. イ_,ム!
  !::::/!:::::::::;:イ::::::::|:::::::|r'イ`ヽ、 `"T"´i:::::;|:::::::|
  V  ';:::::/:::!::::rく|:::::::| ヽ   >rィ'^ヽ、:::::!:::::;'
     V '、::レ'´ヽ';::::::ト、.,_____,.イムヽ  >:|:::/
       r7    ヽ;::!:.:.:.:.:.:.:./ / ハーヘハ、|/
      i´`' ー--‐='i':.:.:.:.:.:.:/ ,'  i ';.:.:.Y´i
     /` ー -- '|:.:.:.:.:.くヽ、.,___,,.ィヽ;.:!-'ァ、

736名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 22:26:37 ID:W8PBriE20
いい加減さいぼする前にスレ名を確認する癖をだな……
ホントにすんません……

737名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 23:09:18 ID:shUYVxDs0
うっかりさんだな

738名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 23:14:20 ID:he3EzcyU0
霊夢は今日もかわいいなぁ

739名前が無い程度の天候:2009/07/09(木) 23:51:48 ID:19RF/NCQ0
>>702
返事遅れてスイマセンorzアドバイスありがとうございました

間合いですか。いつも高速で接近されてJ6AやJ2Aでピンボールですから
距離感麻痺してるのかもしれません……

しかし、最近他の人もだけど流れが速いせいかリプ見てくれる方が前より
減ったような……気のせいですかね(´・ω・)

740名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 01:14:57 ID:he3EzcyU0
既出だと思うけどー

蒼天コンボ
DA>C昇天>C警醒>バスター 2625

かっこいいぉ( ^ω^)

741名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 07:30:47 ID:e5DpqVRg0
>>739
見てみました
レンジ間違えてるからうまくいかないのでは?
確かに射撃でガン有利な相手だけども射撃だけじゃグレイズで終い
射撃の有利からグレイズ狩ってダメージとれる距離で戦わないと
距離離れすぎると逆にグレイズから攻撃しやすくなったりするし
JAが活きる間合いで戦うこと
あと安易な受身がちょくちょくあったかなぁ
小町は距離しだいだけど受身しちゃいけない状況が多い
あとはガードだけど こればかりは体で覚えるほかないかなぁ・・
ダメくらいまくってればそのうち食らう前にヤバイとわかるようになるっさ
でもあぶないと思ったなら素直にガードすべき
あとはたまたまのミスかもだけどスペルの使い方が・・・
しっかり連ガ構成とその後の状況を覚えて使ってやってください せっかくの鬼畜玉が泣いてるぜ

742名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 12:22:26 ID:DkSTS7hI0
衣玖と小町にさっぱり勝てないなぁ
ちょっと突っ込みすぎっていう自覚はあるので
やっぱりチキンレースするしかないのだろうか

743名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 12:33:52 ID:hRI9JX1go
チキンしろってか
J2AやJ6Aの間合いに安易に突っ込んだら追い返されるから
その間合いでは射撃をお供にすれば負けない。ってのが理屈な

要は相手のJ攻撃の間合いぎりぎりで射撃とか亜空まいとけばいい

固めぬけは、小町はしゃがんでればいいから衣玖さんだけいうと
A>3Aor6AorA>B>C・・・
     ↑

ぶっちゃけBグレイズして、そのあとドリルに備えてガードでもいい、B超薄いし

相手が超ドリル持ってたらどう結界しても無理なのでガンガかグレイズ頑張ろう

744名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 13:54:27 ID:DkSTS7hI0
>>743
ありがとう
もう少し頑張ってみる

EX入ってから衣玖と小町勝率1割未満とか泣けてくるぜ……
対策きちんとしないのはだめだよね

745名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 15:00:15 ID:uKQy.tak0
聞きたい事が2つ程…

青玉で確定割り出来る連携ってないですかね?
出来れば端と中央をorz

もう1つは、拡散のオススメコンボなどあれば教えてもらいたいです。
バスターはコンボ安定しない自分には使えない代物orz

分かりにくい文章であれば申し訳ないです;

746名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 15:23:06 ID:DkSTS7hI0
>>745
中央はAAA2B青玉溜B これで霊力3.5+青玉削り分だから大体霊力3~4なら割れる(割れるだけ)
実際は2以下じゃないと割った後が続かない気がします(巧い人は繋げ方知ってるんだろうか?
バスターなら2Bの後連ガでいれられるので、地上で青玉前に1.9削れます
端付近で割れた場合は、距離次第でコンボにいけると思います

端ならAA2B2Cバスターで連ガ霊力2.9削り。5から連ガで割るのは無理なので元が3以下なら割れます
AAAとガードさせると2Cが当たりません
割ったら少し前進高さ確認してAAA6BJAJ6AJCが2778 バスターなら2970
Limit足りなかったら44J8Aで〆、若しくは44JAで当て逃げ
青玉前に割れた場合は大体の場合溜B>昇天脚追撃で良いと思います
上記がキャラ限定かは調べてません

拡散はよくわかんない

747名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 15:25:17 ID:DkSTS7hI0
嗚呼あとAA2Bは連続ガではないのでここで結界されると繋がりません
あと2Cバスターは結構シビアです

748名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 16:00:55 ID:DkSTS7hI0
連続書き込みすみません

ttp://www31.atwiki.jp/hisou_reimu/upload/20.html
に簡単な青玉割コン(AA2B2Cバス青玉割AAA6BJAJ6Aバス.zip)のリプあげてみました
いらなかったら削除しちゃってくらさい
ぶっちゃけ封印割コンそのまま使っただけですけど

749名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 16:41:07 ID:uKQy.tak0
>>746さん早速回答ありがとうございます!

んーやっぱバスター絡めないとダメかー…
バスター強いんだけど使えないんですよねorz(練習しても)

中央はAAA>B>青玉>溜Bでやってみようかなぁ…
壁端は一応リプあげてみましたのでなにか気づいた点とかこれはダメだろって点ありましたら言ってください…

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/26848
PW:waki

>>748のリプ見れないorz

750名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 17:02:27 ID:DkSTS7hI0
>>749
壁際で最後の溜Bの後B昇天脚入れると良いと思いますよ
固めに関しては、B→Cは距離が近くないと連ガになりません

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/26849
見れないらしいので動画にしました pass:waki
割コン入れる前の相手の霊力が2.5~3と仮定してみればまぁ割コンかなぁみたいな
壁際だと青玉自体の霊力削りは全然大した事無いので、そこまで減らす必要があるってことで
バスターない場合はバスター分を省いて考えるとまぁ同じような感じになります

751名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 17:17:58 ID:uKQy.tak0
>>750さんまたまた返事ありがとございます。
>>壁際で最後の溜Bの後B昇天脚入れると良いと思いますよ
固めに関しては、B→Cは距離が近くないと連ガになりません

おお…なにか物足りないからなにか欲しいなぁ…って思ってたらB昇天脚があったかー!
割り後3500程でした。

B>Cが連ガにならないのはちょっとつらいので練習してみます!

さっそく動画見てみましたー。
ほうほう…霊力が5という状況があまりないと思うので(あれば削る)
いい参考になりました。後は練習あるのみかなー

バスター使えるようになりたいけど拡散でのグレイズ狩りor夢想割りが好きだからなぁ…
ホントはどっちも使えるようになってキャラに合わせて変えて行きたいorz

んー思い切ってバスターも練習していこうと思います。
ハイブリッドは難しい…

752名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 17:49:50 ID:CsznWVoY0
青玉割りは中央なら6A誤ガ確認→2B→青玉→溜めBor2A誤ガ確認→2B→青玉→溜めBでお手軽5個割
2Aからの方はちょっと距離感とタイミングつかまないと繋げにくいかな?
追撃は基本的には溜めC→(JA)→J8Aで問題無い。溜めBで割ったときにそのまま青玉に引っかからない位置ならJ6Aで青玉に相手を叩き込んでから適当な追撃かな

端での追撃はあまり知らないけどとりあえずJ2B→JA→以下適当にとしかやっていなかった

後は適当に霊力削ってB射撃ガード確認から青玉撃つのもお手軽

753名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 19:11:44 ID:55qiM6cE0
なかなか熱帯には反映させてないけどリア友とやるとき、

空コン(limit)→珠→亜空穴の起き攻めを試してみてるんだけどどう思います><?

相手が前起き上がりすればめくり亜空→珠HITから固めへ。
起き上がりがそのままか後ろの場合、亜空ガード→うまくいけば固めへ。
暴れたらもちろん亜空CHうまうま><///

HA〜LUの霊夢の戯言だけどもちろん相手のスペカと無敵技を考慮に入れたうえで降るのはありかなと;
そんなに悪くないと思うんですが皆さんはどう思います?

754名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 19:20:13 ID:N1MO9Fic0
>>753
あると思います。

自分は株をバクステや飛翔で避けようとする相手が多いのでそこをJAなどで狩ってます
意外とガードする人は少ない気がする
珠→亜空穴も試してみよう

755名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 20:27:32 ID:uKQy.tak0
覗いてみたら返事来てた!

>>752さんありがとうございますー。

>>青玉割りは中央なら6A誤ガ確認→2B→青玉→溜めBor2A誤ガ確認→2B→青玉→溜めBでお手軽5個割
2Aからの方はちょっと距離感とタイミングつかまないと繋げにくいかな?
追撃は基本的には溜めC→(JA)→J8Aで問題無い。溜めBで割ったときにそのまま青玉に引っかからない位置ならJ6Aで青玉に相手を叩き込んでから適当な追撃かな

これやってみましたーb霊力5で割り確定いいですねー!
止めとかに使えそうです。
2Aのほうもやってみましたが、案外楽にできました!

自分の壁端のやつは抜けられたらおしまいですがねorz
追撃なども教えてもらえてうれしいです。

ついでにオススメ拡散コンボも教えて貰えると…なにがいいのかさっぱり…

756名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 20:38:41 ID:LjUwqlY.0
>>753
古くからあると思うが…株→アクウBは、わからん殺し
AAA>B>C>J2B>JA>AAA>B>C>2A強力スペカ無いの確認してから6Aリミット
じゃなく株とかも凄い役に立つよ
まぁ、端で2A打ち切った後に株だな
前Dなら相打ち気味覚悟のグレイズ攻撃(相手デッキ要確認)なければ暴れかガード
その場滞在ならガード株で霊力一気に減る食らい逃げならJBで拾って3kコンボの流れ出来やすい
斜めHJならアクウBやJAで択掛けれる真上HJだと追いにくいが…霊力も回復してリターンも取りやすいよ
チキンの人に株ガード後にバスター青玉やった時は自分でも驚いた
後、考えたのだが真上に逃げた時にJC溜めして後ろ下がりながら射撃しまくって封印とかも凄くない?
やったことないけど
無敵スペカ持ちとか
持続長いグレイズ攻撃とか
体力の問題とか気をつけなきゃダメな事も多いけど意外と大丈夫っぽい…
青玉みたいなものがあったら相打ちで酷い目にあうから気をつけて
天子の株の隙付くブレスとか…

757名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 20:39:04 ID:DkSTS7hI0
>>755
拡散はコンボ用じゃなくてグレイズ狩り用だと思うけど・・・
JAJ6AJC拡散9hsJAJ8Aぐらいしかなくない?
スペカ有りならJAJ6AJC拡散3hs 拡散のhit確認して鬼縛陣
後は空ガ確認して拡散連打→封印
地上ガードでも拡散でおくまで押し込んでクラッシュ狙ってスペカ
という具合に拡散を利用しての大ダメージは連続ヒットさせるなりスペカなり使わないとあまり期待できないとおも

なのでダメージ欲しければ素巫女コンボ主体になる
画面端お勧めは
JAJ6AJ2BJC44J8A とか JAJC66JAJC44JAJ6Aとかが手頃

758名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 20:53:47 ID:uKQy.tak0
>>757さん早速ありがとうございます。

やっぱりグレイズ狩りorクラッシュぐらいしか活かせれないですよね;
JA>J6A>JC>拡散>9hs>JA>J8Aはよくやりますorz

やっぱ拡散ガード後のクラッシュやグレイズ狩りに徹底したほうがよさそうだ…
後は画面制圧ぐらいしか…。

後、青玉割りをちょっとだけリメイクしてみたので貼ります。

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/26861

バスターセットの場合ですが良ければ。バスターなしで2790~2800ぐらいかな?
まぁ簡単に抜けれるので当たればラッキー程度にorz

759名前が無い程度の天候:2009/07/10(金) 22:26:08 ID:bW/11yZko
>>743
固めぬけってか結界ポイントだった

760名前が無い程度の天候:2009/07/12(日) 00:20:00 ID:19RF/NCQ0
>>741
遅くなりました。ありがとうございます。
あれでも何十戦とふるぼっこされて大分受身減ったと、自分では思っていましたがまだ多かったのか…。
なるべくJAの間合いで動けるようになってきたのか、1Rはとれるようになってきました。
しかし、まだまだ開始直後に転ばされる→そのまま9割〜10割 な試合も、対空J8A届かずにJ2Cでふっとんだり( ;´∀`)
青玉はまだ使用歴一ヶ月経ってないので頑張っていきます

>>744
>EX入ってから衣玖と小町勝率1割未満とか泣けてくるぜ……
お互い勝率1割脱出に向けて頑張りましょう( ´ω`)

761名前が無い程度の天候:2009/07/12(日) 21:49:44 ID:tgsWINOg0
415 名前が無い程度の天候  2009/07/12(日) 19:40:43 ID:rj7bFJu.0
強化案といえば
試合中衣玖さんに地上での斜め上への対処法が2C以外で欲しいなって毎回思うけど

424 名前が無い程度の天候  2009/07/12(日) 20:21:51 ID:rj7bFJu.0
羽衣もフィーバーも不利な読み合いに勝たないと当たらない 構え見てから後退余裕だろあれ
もし当てる事が出来ても二度目はない

427 名前が無い程度の天候  2009/07/12(日) 20:28:22 ID:(*´ω`*)
羽衣はいい技だと思うけどなあ、打撃だし

428 名前が無い程度の天候  2009/07/12(日) 20:36:46 ID:(*´ω`*)
B羽衣は強いね。読みさえあえば使える局面は多い。
高めでJ攻撃を出すことが読めたときなんかは確実。

429 名前が無い程度の天候  2009/07/12(日) 20:47:08 ID:rj7bFJu.0
まぁ問題は構えた時点で読み越されてたら(というか読みが外れても)ガチ不利で始まる事なんだけどね
おまけに密着じゃない限り妖夢や文が突っ込んでくる角度はカバーできないし(人にもよるが

430 名前が無い程度の天候  2009/07/12(日) 20:49:16 ID:(*´ω`*)
読みが外れてガチ不利とか正直当たり前だと思うんだが

432 名前が無い程度の天候  2009/07/12(日) 20:51:49 ID:4qGEGv7k0
ついにフィーバーまで叩かれるとは・・・。
出るの遅いんだから、終了後のリスク程度許してやれよ。

439 名前が無い程度の天候  2009/07/12(日) 21:17:20 ID:UFKpRj8A0
性能そのままで超ドリルがコス4、空羽衣を3にすればいい
…なんて考えたらウニに存在価値がorzやっぱ空は4でいいです
まあ、別にドリルと袖弱体されても衣玖さん使うのに変わりないけどね
その程度、愛でカバーできるw

762名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 01:10:20 ID:eJKS022U0
>>760
リプ見ました〜。
自分はアミュ放って、JA当てに行けない距離(当てにいくとヤバそうな距離)
なら、もう一枚アミュ放ってJA押し付けたり6Aで取ったりしていくと割といい
感じでした。
遠距離打撃を降らせないように立ち回りたいんですけど、難しいですよね〜。
上りのJ6A後の割とよく来る射撃はしかっりグレイズしたいですよね。
HJをただのジャンプにすると、事故が減るかも。
...自分もルナ民だけど、なんで小町の固めはしゃがんでればいいか全然わ
かりませんw

763名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 01:45:17 ID:bTY3kgug0
小町固めても割れないって聞くけど
相手にしてたら正直かなり抜けにくくて固められたら嫌なキャラです
結界しても有利にはならないし
しゃがんで待ってたら相手がどっかいってくれるわけじゃないし・・

それとスレ止まってるし聞いてほしいんですが、
自分はEx中堅くらいの実力でバスター使うか拡散使うかで悩んでます。
今バス入れてるけどまだ空コンはバスター使わないのしか覚えてなくて
バスターの使い道がお願いバスター発射するかDAとか2Bのあとに繋げるくらいで
立ち回りなら素アミュのほうがやりやすいくらいなんですが、今後のことを考えて・・

空中の固めとかが好きでデッキには夢想封印は手放せないんですが
上手い人のリプ見てるとガチでバス巫女やるなら絶対青玉入れたほうが勝てるっぽいし
バスターを拡散に変えたほうが今のプレイスタイルに合ってるんじゃないかと思ってます。
でも遠距離で射撃戦とか嫌いなので接近してガンガン攻めていきたい。

拡散ってあんまり使ったことないんだけど
中距離とかでも有効に使えるもんですか?
ちょっと使ってみたら距離が近いといつも飛び越えられる感じで避けられて
素アミュのほうがまともに仕事してくれてるんですが・・
拡散って逃げ待ち+相手が事故ったら接近してコンボみたいなイメージが強くて
実際はどうなんでしょうか

764名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 04:09:06 ID:Ui0.7Ung0
そのイメージであってるんじゃない?
布石引いて事故期待しつつ戦況を有利に進めるのが拡散
牽制したりコンボを簡易強化するのがバスターだと思う

765名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 05:45:15 ID:teWoc3Ik0
射撃=遠距離戦、打撃=接近戦という考え方はあまり正しくない
流れとしては安全な射撃を撒いて有利な位置取りをして相手に接近するってのが一連の流れだから射撃に事故起こして取ったダメージは基本的にはラッキーと考えていいかな。まあ相手の打撃に対しての射撃で潰しなんてのもあるけど今はこれは別で

拡散だろうとこれは一緒で拡散を有効に撃てる距離や位置ってのを探ってみるといいと思う
状況良く撒けさえすれば拡散は詰めやすい射撃だからね。その代わりに状況があまりよくないときに撃っても強度の低さなどから仕事をしてくれないことが多い感じかな、相手にもよるけどねw
つまるところ強度の高さを活かすアミュとはちょっと仕事する方向が微妙に違うから同じ感覚だとちょっと働き悪い部分がでてきちゃうねw


後は個人的な話になるけど通常のアミュレットが立ち回り上では一番強いと俺は思ってるからこれが使えれば霊夢はやっていけると思う

766名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 08:27:03 ID:B/6IrE120
素アミュは立ち回りで一番万能なスキルですね

拡散は相手にグレイズ強要させる物ですが射撃戦には向かないため強度の高い射撃を持ってるキャラにはあまり有効ではないですね

バスターは立ち回り捨てて固めと火力を強化するものと思っています

拡散はグレイズの苦手な人間ないし一部のキャラに対するメタ要素の詰まったスキカ
バスターは固め能力の択強化は中央端火力増加として立ち回りの苦手な霊夢や咲夜のような射撃戦やってられないキャラ、速射が有効な幽々子に効果的ですね
それ以外は素アミュで十分だと思います

767名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 09:19:26 ID:LjUwqlY.0
バスター使いが来ましたよ
立ち回り苦手だからバスターにしてJA刺してから火力を上げるようにしてみたら
バスターになった
拡散とか俺のプレイスタイルに合わなかったです
66で突っ込んで格闘したい人向けがバスターだと思ってる
バスター使いにも追い返すのが上手い人いますけどね

追い返すならやはり拡散の方が優れているので44を多様する人用かな
当たってから基礎コンが出来たりしたら結構基礎火力位は出てくれるから
とりあえず、射撃とか追い返す人用

アミュ使えるとか羨ましい…
アミュは、距離によって反撃できずにターン持って行ける優秀な子
尚且つ霊力削りも中々…追尾もあってアミュだけで
個人の俺は逃げ腰になって地上固めに持って行かれる!
ターン取りたい人用?


バスター=カウンターバ火力
拡散=手数小技
アミュ=立ち回りターン取り
っとか、思ってるんですよ俺は…
間違ってたらサーセン!

768名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 09:27:28 ID:LjUwqlY.0
そういや…
なんでイクさんの愚痴が…
霊夢に聞いて欲しいんですね…イク霊とか…
ごめんなしぁ!

769名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 10:04:21 ID:KehMM/.cO
拡散のいいところ
相手にグレイズを強要できる
アミュレットとは違い、判定が後ろにも少しある(アミュレットは判定が前にしかいかないが、拡散は斜め後ろにもでる)
封印との相性がぱない
いままでは相手の霊力がないときに射撃が噛み合ったら株で暗転させて嫌がらせをしてたけど、拘束力が長い拡散は封印確定ポイントが多い

ハイブリッドから拡散に四枚に変えたらアリス、みょんの勝率が上がった。ゆゆこが一番きつくなったけど(・∀・)

拡散はいいスキカだ、立ち回り下手な俺でも上手そうに見える

770名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 11:10:47 ID:bTY3kgug0
多くの意見ありがとうございます

>>764
その牽制っていうのが意外に効果のある場面も多かったですね
素アミュと拡散は発生硬直同じですがバスだけ10f早い
安全に撃てる距離がより近い・・

>>765
もしかしたら自分は素アミュが一番好きなのかもしれません。
追尾性能に頼ってたから拡散とは撃つ場所が違うんだな・・
小町戦なんかはアミュ大活躍してます
>>766
射撃戦じゃなくて自分が安全に一方的に撃つ状況で強いって感じですね
対紫とかなら拡散宣言しないほうが安定するイメージです。
でもアミュって慣れてる人は短いグレイズで全部消してきますね。
>>767
実は立ち回りに66が殆どないっていう
ガン接近して44とか3・2飛翔しながら攻撃当てることが多いですね
相手からみたらバスターと拡散どっちが嫌なのかよくわからない。
>>769
その対アリスが楽になるっていうのがかなり魅力的であったりもします。
拡散1発目をガードさせたらほぼ封印で割るまで持っていけるのが素晴らしいと思った
ガードさせてJAJ8AJBで飛び込んでもいいし(結界されるけど)

火力より立ち回りを鍛えないと思ってるんだけど、
バスター=火力 ってだけじゃなくてバスターにも立ち回りにおける長所があるから悩む。
3Aバスターとか固めに使ってるのも見ててかっこいいし

デッキはひとまず拡散メインに切り替えてみてバスターも2枚くらい残すことにしました。
どうもありがとうございました。

771名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 15:42:44 ID:J/4vQRsg0
パッチで来る前にあんまりこんなこと言いたくないけど
拡散をガードさせて封印、確かにこれは強い。
けど上にいけば行くほど拡散をガードしてくれる人自体が少なくなる。

そいで、バスターは拡散より確定封印みたいなのが少なそうで残り僅かを削りにくいと思われてるけど実はそうでもない。
バスター特有の割りで2A>5B>バスター>青玉。余り使ってる人みないけどこれだけで割れる。
使える機会は拡散ガードしてくれるより多い上、かわすには2Aor5Bガードした時点で結界しなきゃいけないから初見じゃまずわからない。
結界したとしても2A>6Aだったり5B>J6Aで引っかかれば位置によるが2500程度確定。
2Aガードしただけで割れるか危険行動かとか、どう考えても修正レベル。
(3AやDA誤ガード>バスター青玉何かもあり)

あと事故ヒットからダメージ取れるってのも拡散のいいとこのように見られるけど、バスターの引っ掛けに注目されないのが不思議でたまらない。
即射なんで立ち回りで使えば拡散程でないにしても引っ掛けられ、しかもCHもあるため軽く3000近く持っていける。

>>555を引用させて貰えば
・グレイズ狩りが得意な人
・持久戦に強い人
この2点以外の人は上を目指すならバスターを強く推進したい。

772名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 16:09:59 ID:KehMM/.cO
>>771
そんな〜(つд`)
猫の人や3iさんのようにアミュレット系じゃ上にいくのは難しいの?

773名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 16:16:52 ID:eyTyNkA6o
DA>バスターの後って何すればいいんだろ・・・

774名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 16:49:56 ID:sKeIcoHc0
ダッシュ狩の最低空J6A、むずかしいならhj即3か2飛翔でA連
相手が後ろへジャンプするならB射撃で射撃しようとするところつぶす
C射撃でもいいのかは分からないです
相手が端近く、後ろへいくなら追いかけて固めへ移行その際対空射撃に気をつけて
丁寧にグレイズしてお好きなように
あるいは何もせず相手が何をしてくるか様子見。ただ鬼縛か風神脚がないとダッシュからの
フルコンもらうのかも・・・?バスターの相手へのヒット硬直で反撃はそうそう食らわないと思いますが

思いつくのはこんくらいです

775名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 17:05:35 ID:J/4vQRsg0
>>772
無理とは言わないけどセンスが必要で、バスターはその誤魔化しがきくと思ってる。
コンボっていうのは努力次第で着実に伸びて決して裏切らない。
読みあいが弱くても1回のチャンスで相手の2回分のダメージとってしまえばその分カバーできる。

アミュ系は相手を動かして行動を読まなきゃいけないわけで、バスターより難しい上に人間性能がよくないとその真価を発揮できない。
強くなるためには作業とか糞ゲーとか相手次第で10分くらいひたすら有利行動だけ取り続ける覚悟で事故待ちとか集中力や持続力も必要。

>>773
低空J6A、JA、DAバスターもっかい狙ったり。DAバスターした時点で削り的にこちらの勝ち。

776名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 19:28:59 ID:bTY3kgug0
センスとか人間性能って言われると自信なくす
ゲームの立ち回りなんか慣れと経験だけでどうにでもなると信じたい年頃・・・

でも言われてみれば相手が上手くなるほどバスターのほうに分があるのは納得です。
バスターいらないときは素アミュで立ち回れるし・・・
拡散2バスター4でいってみようか・・

777名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 19:34:30 ID:B/6IrE120
個人的には上にいくほどバスターは楽ですね
自分からこっちに触らせるチャンスをくれますし

バスター巫女は基本的に巫女単体で触りに行く専用の立ち回りができてしまうのでアミュも全然使いこなせず結果的に立ち回りが大分楽になります

逆にアミュ拡散のみで動いていた霊夢は火力や固めでの甘えが薄く立ち回りがかなりしっかりしてるため触るまでが苦労しますね
スペカも混ぜれば割ることも容易いので触りづらくゲージ回収されてスペカ混ぜて殺されるという状況が増えてしまいます

一応経験則で語ってます、現状バスター巫女に負け越す事はほぼありませんがアミュがうまい巫女は手こずります

778名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 20:47:53 ID:F23x1v6.o
>>777
それはバスターのごり押しが低ランクだと有効ってことか、皮肉とかなしで上目指す気が大してないならいいかもね

弾幕そんな厚くない別キャラ使ってたから
BかC触らせりゃ、特にC、その有利時間長いと思えるし、それだけで割といけるからいいんだけどね
必殺技は霊力枯渇しやすい霊夢だしあんまぶんぶんしたくない
だから、バスターは遠距離差し込み、コンボ超火力、DAor3A>バスターくらいにしか使わない
他はすべて通常射撃か他の必殺技ですます

中ランクの話です

779名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 20:48:37 ID:F23x1v6.o
>>776
ぶっちゃけどっちかにしたほうがいいと思うんだ

780名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 21:01:44 ID:Rdkw/B/c0
拡散は人口少ないってのが影響してるんじゃないか?
やっぱりバスターと比べると使ってる人すくないし
ましてや上位になってくるとますます減るんじゃないか?
で、対策が微妙になる、と

ま、好きなのを使えばいいんだがw

781名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 21:01:51 ID:F23x1v6.o
連投失礼

あ・・・上ででてた霊力1削り>バスター>青玉すげえな・・・採用しますありがとう

どうでもいいけどあの画像更新されてから日記更新されてなくてじらされてる気分だ
Mじゃないから辛いぜ

>>774-775
丁寧にありがとう
(DA>バスター)×nで端まで持ってけたら楽しそうだwwwww
最強わからん殺し

782名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 21:05:15 ID:YFuzfXPY0
>>780
対策が取れてない人が多いっていうのは事実だなぁ
正直、拡散つかってて対策がまったく取れてない人はそれだけで死ぬっていうイメージがある

逆に取れてる人とやりあうとホント面倒になるんだが・・・

783名前が無い程度の天候:2009/07/14(火) 21:05:48 ID:YFuzfXPY0
>>780
すまん、意味取り間違えた 忘れてください

784名前が無い程度の天候:2009/07/15(水) 11:59:10 ID:W5Uu0wJwO
上位ランクに行くにはどのくらい対人戦こなせばいいのかな?
バカな質問だとはわかってるけど、最近ずっと中位で足踏みしてるもんで
あと他キャラもある程度使えるようにしたほうがいいのかな?
今んとこ霊夢オンリーでやってるけど

785名前が無い程度の天候:2009/07/15(水) 19:10:54 ID:BcQjzfOc0
こなしてるだけじゃだめだって強い人が

786名前が無い程度の天候:2009/07/15(水) 19:17:38 ID:Y/BD5xc60
使えるようにというよりは他キャラの固めの構成や立ち回りを理解しておいた方がいい
そうすれば相手の次の行動を読みやすいからこちらの立ち回りがかなり楽になる

787名前が無い程度の天候:2009/07/15(水) 19:22:54 ID:bTY3kgug0
>>784
参考までに自分は1300戦でExtra上位〜Hard底辺
PHの人は到達するまでどれくらいしたのか気になることもある

788名前が無い程度の天候:2009/07/15(水) 19:48:24 ID:vexLy4U60
>>784
発売後1月でPhにいった人もいるし
半年かけていった人もいればつい最近いったという人もいるだろうと思われる
以前IRCかどっかでPh上位の人達に同じような質問してるの見たけど
強い人ほど対戦数多いというような法則は別になかった

全キャラ使える必要はないけど
キャラ対策はしたほうが戦いが楽になる。

789名前が無い程度の天候:2009/07/15(水) 20:37:32 ID:yXqOhZgsO
体験版時代も含めると4000くらいはやってるぜ
とは言ってもPH上ったのは大体1000戦くらいの頃だったと思うが
まあ、対戦数以上に重要なのは自分の強みと弱みを把握し、改良していく事だと思うけどね
逆にいうとそれがわからなければ数こなしたって意味ないと思う

790名前が無い程度の天候:2009/07/15(水) 20:42:19 ID:bTY3kgug0
発売時期と今ってPHスレのレベルが違ったりしないのかな・・・
あと格ゲ慣れしてるかってのもちょっとある気がするが
これは数百戦くらいで埋まる差か

今の環境でも1000とかで行く人いるんだろうなぁ・・
俺ももっと工夫してみる、自称やる気あるだけじゃだめみたいだ

791名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 00:24:58 ID:GXG0aE9Mo
やる気がなければHかLunaまでだと思うよ
ソースは俺、まあ1000戦程度しか多分してないけど

792名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 00:42:24 ID:Rdkw/B/c0
やる気がないのにやってるのかww


量より質だな!きっと

793名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 00:45:27 ID:K.T8wOGQo
HやLunaでも通用するわからん殺しあるからね
霊夢じゃないけど、まあLuna底辺が限度だろう

794名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 01:03:00 ID:bTY3kgug0
やる気ないひとに1000戦でルナ行かれるとかおれどうすればいいわけ・・・!

795名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 05:07:34 ID:3UbeyASA0
そんなに無理に上を目指さなくても良いような気もするけどなぁ…
自分の好きなようにやればいいんじゃないかと。
腕を磨くのなら無差別スレや同キャラスレでも良いんだし。
勝敗を気にしなくて良いし、自分より格上の相手と戦えるし楽しいですよ。

…ひょっとしてランクアップに興味無いのって少数派だったりしますか?

796名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 06:26:36 ID:LjUwqlY.0
こんな程度だろうって、感じでハードとルナを行き来したりしてる
対戦あんましなくてもハード上位ぐらいまでならすぐだったが…
スペカとか回避結界とか引く戦法多くなってからか上に上がれなくなったなぁ
昔はアリスなんかも2回飛翔使ってJ8Aあてに行こうとしてたのに今じゃ下位の人でも引く引く
待ちプレイになったのかな皆?って、思う
たまに突っ込んでくる人は素直でよろしい戦法だと思う狩りやすいけど…

PH行こうと気負いすぎるとストレスマッハになって自分の弱点すら見えにくくなるから
上手い人にアドバイス聞いたり無差別でフルボッコになる方がいいとか思ってる
一年前のレイプスレは凄かったんだが…

797名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 08:22:17 ID:vexLy4U60
Phスレいってもどうせ過疎ってるし
PhいったあとでもHardの人とかにぼろ負けすることはたまにあるし
結局は対戦してて楽しいかどうかだって強い人が言ってた

798名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 10:24:55 ID:xEkVpHQg0
霊夢って東方の人気投票でも必ず上位だし
緋想天でも人気でよく見かけるのに

このスレのpart数が射命丸についで二番目に少ないのはどうして?(´・ω・`)

799名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 11:28:43 ID:CH7j2ezw0
スレ数が少ない順に体験版組の文霊魔
この3人はデフォスキルである程度完成してる上に
製品版で追加されたスキカスペカに伸びしろがあんまり無くて語ることが少なかった

逆にアリスはデフォがイマイチな分スキカ研究とかで伸びたんじゃないかな
あと上3人は射撃打撃が高水準な強キャラってこともあって
キャラ対策も他ほど語られてないのがスレ数少ない原因だと思う

800名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 16:10:14 ID:37Lau.YIo
>>795
興味ないけど、別に少数派かどうかはどうでもいい

801名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 16:42:31 ID:19RF/NCQ0
>>798
単純に人口少ないのと、スレに書き込まないから。理由は↓

>>799
IRC(霊夢chではない)勢なんだが、研究する人はいる。ただ、その知識を身内や、個人wikiの内部だけで回すから情報が出てこない。
霊夢wikiやスレに書込みされてないだけで、実際はもっと色々な小ネタやキャラ対策などの情報がIRCでは回されてます
私が所属してるコミュは、上手い人や下手な人全く関係無しに対戦して日々切磋琢磨して、キャラ対煮詰めたりしてますよ。そのせいか毎月Phが少しずつ増えてます

802名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 17:31:27 ID:bTY3kgug0
>>795
ランクアップ自体に興味はないけど早く強くなりたい気持ちはある
楽しむのも大事だけど成長しなかったら楽しくないから

803名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 22:03:47 ID:3UbeyASA0
>ランクアップ
なるほど…色々な考えの人がいるんですね。
ランクスレで「勝率が少し足りなかったので降格してきましたorz」なんて人が居ると
「俺みたいな適当なのがランクスレに居ても良いのかな?」と考えてしまって。
ちょっと気にしすぎでしたね。

>>801
研究勢がいるんですか。身内だけなのがちょっと残念ですが…
多分フルボッコにされるだろうけど、対戦してみたいなぁ。

804名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 22:33:30 ID:StVuTXsQo
>>803
勝率が足りないのをいいわけにして喜んでるだけかも
考えすぎか

805名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 22:39:40 ID:StVuTXsQo
>>801
すげえなそれ廃れる序章みたいなものじゃん
先人の知恵を公開しないとか・・・霊夢嫌いかと思ってしまう

806名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 22:44:44 ID:j0CLvKzc0
まぁ編集するのもめんどくさいしね

807名前が無い程度の天候:2009/07/16(木) 22:48:06 ID:StVuTXsQo
個人wikiに書くやつはせめてやってくれよ
手間一緒だろwwwwwwwww

808名前が無い程度の天候:2009/07/17(金) 00:09:40 ID:IhKB5lUY0
う〜ん、
手の内をばらしたくないからネタや研究を隠す人もいるし、
手の内をばらして対策→その対策→・・・を求めている人もいるからな。
個人wikiの内容を霊夢wikiに書き込めば済む話だし。

ただ、自分から研究したり調べたりしないと
元ネタの人のコピーや量産型で終わってしまうから努力は大切。
元ネタの人に勝てないってのはけっこう辛いものです。
個人的には知らないネタを使ってくる人は大歓迎してます。

809名前が無い程度の天候:2009/07/17(金) 00:29:24 ID:KehMM/.cO
各キャラchに人が多すぎて身内ch、隔離chが乱立しているIRC。

そのせいで各キャラ専用chは廃れちゃうんだよね( ´∀`)

まぁ楽しくやるのが一番。居心地のいいchに集まってしまうのはしかたない

810名前が無い程度の天候:2009/07/17(金) 01:11:06 ID:gbT6/vCg0
1年ぐらい前からIRCに居るけど
どちらかというと人が多いからというよりも
各キャラchが攻略という名前だけで実際はただの雑談chと化してるのが原因かも
緋想天のキャラchなのにブレイブルーの攻略してるchとかありますし
自分はあの緩いノリ好きですけどねw

811名前が無い程度の天候:2009/07/18(土) 03:18:11 ID:bTY3kgug0
前ここで拡散かバスターかで悩んで聞きに来た結果
素アミュとバスを使い分ければいいってことで拡散抜きました。

Luanスレ辺りまでは立ち回りの練習したほうがいいって聞いて
ずっとそうしてきたら最近コンボ精度が悪いってアドバイスを貰うことが多くなって
今あるコンボの安定度増やすだけじゃなくて何か新しいのも練習したほうが・・
って思ってきたんですが、

空コンでバスター使わないと魔法陣拾えない状況でのコンボってありますか?
だいたいバスター繋がりそうな状況は考えれば分かるけど
素巫女のコンボでも安くても安定させられる状況が多くてスルーしてたんだけど

812名前が無い程度の天候:2009/07/18(土) 03:24:03 ID:Wazq4qKg0
JAがカウンターヒットしたときはバスターじゃないと拾えない or 拾いにくいらしいです

813名前が無い程度の天候:2009/07/18(土) 06:32:48 ID:LjUwqlY.0
端以外ならJAchだと拾いにくいよね確かに
射撃グレイズJA当てなら殆どJ6A繋がる
端付近ならJAchでもJBとかで拾えるが当たり方によって次の繋ぎがシビアになる
JB一発で繋ごうとするならJA>JCで繋いだ方が安定してダメも取れる
コンボ拾えないのって、詐欺飛びJAとかが出来てないからか
高い位置でJAを当ててたりするからかな
12478飛翔使うとどうしてもJAから拾いにくくなったりする位置にもよるけど
特に47でJA拾いはバスター無いと無理がある
47飛翔時は、射撃を当ててからだと拾いやすいよ
しかし、追い返す意味で打撃してるんだから別にいいと思う
2回飛翔使いきりでガードされて次の行動が射撃orアクウしか残ってないと
読み合い的にも不利なので気をつけて

814名前が無い程度の天候:2009/07/18(土) 19:37:33 ID:bTY3kgug0
なるほど、コンボというかJAヒットから拾えないやつをですか
47飛翔であてたときのCHも拾えるのかなぁ・・・

詐欺飛びJAっていうのはなんだろう。
詐欺飛びって起き攻めのときのあれだと思ってるんだけど・・
詐欺飛びでJAヒットしたらそのままAAAってつなぐってことかな?

2回飛翔使いきりとかの件は関しては参考にしてみます

815名前が無い程度の天候:2009/07/19(日) 03:10:09 ID:GG30v55g0
バスター>空ダ>バスター>空ダ>・・・って最高9hit?
風雨の時でもかわらないのかな
66バスターがうまくできない(´・ω・`)

816名前が無い程度の天候:2009/07/19(日) 12:02:43 ID:DkSTS7hI0
そりゃ10hitしたらRimit100では

817名前が無い程度の天候:2009/07/19(日) 12:27:49 ID:v4GtNZ9w0
>>816
理論値じゃなく現実的に10ヒット以上出ることは在るのかって話かと。試してきたが
相手画面端、空中、CHで最低空バスター>着地バスター>9hjバスター>バスターで一応10ヒット
初撃の相手の高さ(=バウンドの仕方)にも左右されるんで完全にネタだが

818名前が無い程度の天候:2009/07/19(日) 13:54:28 ID:LjUwqlY.0
花曇だといいけど
9hitしたならJA>J8Aの方がダメ取れるよね
DA>バスター>バスター>バスター>JA>J8A安定狙いたいぜ…

819名前が無い程度の天候:2009/07/19(日) 16:20:00 ID:F3ySbc3Y0
>>817どうもすいません
10hitはいくんですね〜
ばっこんばっこんなるのが楽しいんでプラクティスに篭りっきりです
バスターはいいなあ

820名前が無い程度の天候:2009/07/19(日) 21:44:44 ID:DkSTS7hI0
あぁなるほど、そう言う事か、それは失礼・・・申し訳。

既出かもしれんが中央〜端の間
DA>バスター>9hjc>最速J2B>バスター>66>JA>J8A 3344 Limit125
かなり距離限定でJ2Bと2回目のバスターがカスヒットしやすいけど。

821名前が無い程度の天候:2009/07/19(日) 22:12:58 ID:FGOx9PLc0
こっちの体力が0ドットの状態で 
文の下A連打にガー反したら相打ちにになって死んだんだけど
そんなもん?w

822名前が無い程度の天候:2009/07/19(日) 22:22:55 ID:iuV350/20
ガ反に無敵ないからそんなもん

823名前が無い程度の天候:2009/07/19(日) 22:24:35 ID:xxfx1iF60
そりゃガーキャンするタイミングが悪い

824名前が無い程度の天候:2009/07/20(月) 09:56:03 ID:DkSTS7hI0
JAJC44JBJC9hsJAJ8A 画面端 霊力3 dmg3125 Limit125
相手が低いとJBがたまにスカるけど難易度低い

既出だったらごめん

825名前が無い程度の天候:2009/07/20(月) 17:07:54 ID:eJKS022U0
>>824
JA>JC>44>JA>J6A>JC(2500)
ってやってたから、ありがとうございます。
密着JA始動だと最後のJA>J8Aに行けないのは使用?

826名前が無い程度の天候:2009/07/20(月) 20:25:36 ID:DkSTS7hI0
>>825
44~JCの間で心持距離開くとJAつなぎやすくなります
密着JAからでも可能
9hsで相手が低くなりすぎる時は66でもおk

827名前が無い程度の天候:2009/07/20(月) 20:53:25 ID:DkSTS7hI0
何度かやってて思ったけど安定は結構条件きついかも
JBの時におもいきり距離とっちゃってもいいかもしれないです(このときに相手低いともうだめ

書いといて難だけど
JAJB(1)9hsJAJ2B44JAJ6AJCの方が実用安定かなぁorz

828名前が無い程度の天候:2009/07/21(火) 15:51:38 ID:KehMM/.cO
それが安定しますね。

JBは結構キャンセルはやいからつなげやすいし。
二回目のJ2BをJCに代えるともっと安定しやすいかなーダメは100ぐらいさがりますけどね

829名前が無い程度の天候:2009/07/22(水) 03:01:37 ID:ex3s12Rk0
霊夢って上に行くほど、ようむに対抗する手段ないきがするんだけど、
なんかいい方法ない?

830名前が無い程度の天候:2009/07/22(水) 18:31:33 ID:k20roE6A0
JAとJC→44JA

831名前が無い程度の天候:2009/07/22(水) 20:47:03 ID:nTKkBsuM0
とりあえず妖夢J8Aをガードしたら結界J6A返し

832名前が無い程度の天候:2009/07/22(水) 21:21:56 ID:e5DpqVRg0
妖夢にはJCがあってな・・・
しかもヒットガード確認でコンボと使い分けられる
前結界J6Aはなかなか優秀だけど妖夢には難しい

妖夢の対地J6AJBの固めはガード側有利
勇気を出してA擦ってみませう

833名前が無い程度の天候:2009/07/23(木) 02:41:14 ID:v4GtNZ9w0
ほぼ対妖夢専用で地雷2枚入れてるわ
不用意に空中射撃撒こうとしない、起き攻めは無敵リバサに注意、向こうの端固め・起き攻めには暴れずBに確実に2Aを刺す
改めて書くほどの内容でもないがこの辺徹底して座布団JAしてれば一方的に不利感じる事はないと思う

834名前が無い程度の天候:2009/07/23(木) 09:07:32 ID:YxCOq18A0
妖夢はね・・・
JAは相手の方が早いし、置きJAじゃ半霊バズーカが怖すぎて気軽に出せないよね

そういうオレは地雷4枚のチキンプレイヤー

835名前が無い程度の天候:2009/07/23(木) 13:23:34 ID:VTK7pkmk0
地雷ってあんまり使ったことないんだけどどういう感じで使ってますか?
敷いた上でガン待ちが強いのかな

836名前が無い程度の天候:2009/07/23(木) 14:22:56 ID:W5Uu0wJwO
ようむ戦は勝ち狙うと、いつも同じ闘いかたになってしまう
なので勝敗度外視で殴りあってる

837名前が無い程度の天候:2009/07/23(木) 16:12:10 ID:ex3s12Rk0
ヨウムに地雷が有効なのか、入れてなかった

838名前が無い程度の天候:2009/07/23(木) 18:27:34 ID:bTY3kgug0
みょん戦はあの214コマンドの技
Hardにもなってまだ名前覚えてないんだけどあれ撒きながらインファイトしてる
勝率は低い

839名前が無い程度の天候:2009/07/23(木) 20:00:33 ID:WLMZcrKU0
>>838
覚えにくいよなw 
とにかく読みにくい

840名前が無い程度の天候:2009/07/24(金) 08:40:08 ID:v4GtNZ9w0
>>835
足元に置いて相手の攻めを抑制するか、Cで前に出ながら間合いを詰めるか
固め中にいきなりBで見せといたりすると割り込みへの牽制になったりする(要スペカ確認)
基本的にダメージソースよりは牽制目的だな。苦手な人は適当に撒いておくだけでも喰らってくれるが
ある程度地雷慣れしてる相手だとダッシュなり心抄斬なりで掃除しに来るからそこを狩れれば理想的

841名前が無い程度の天候:2009/07/24(金) 14:14:45 ID:ex3s12Rk0
霊夢のコンボで質問です。
DA→J2Bに繋げれないっていうか、全くキャンセルできないです。
コツありますか?
あとヨウムの近接しゃがみA連打に対して、反撃することは不可能ですか?
LVMAX昇竜のみ?

842名前が無い程度の天候:2009/07/24(金) 14:38:21 ID:v4GtNZ9w0
そもそもDAは打撃なので風雨以外ではhjキャンセルできない。以下両者のwikiで比較したが
妖夢のしゃがみAは発生8F、ガード時妖夢3F有利。こっちの最速が立ちAの8Fなので距離が開いて2Aを空振りしない限り割り込むのは不可能。
鬼縛陣だと見てからガード後フルコン余裕でしたになるのでガー反霊撃風神脚くらいしか割り込めないな
おとなしく他のポイントで割り込むか結界したほうがいいと思うぞ。集中してれば妖夢のB射見てから2Aで間に合う

843名前が無い程度の天候:2009/07/24(金) 14:40:00 ID:e5DpqVRg0
DA>J2Bがつながるのは風雨限定
風雨はジャンプキャンセルできる打撃技が増えるから一通りガードヒット共に試してみて
簡単に覚えておくとよいよ

妖夢の近2Aに反撃・・・ 刻み読んで逃げるとか それさえ危ないけど
反撃は考えないほうがいいかねぇ
2A最速連打だと連ガなので無敵昇竜でも割り込めません というか昇竜でません

844名前が無い程度の天候:2009/07/24(金) 15:19:40 ID:mmNP1QnQ0
妖夢側3F不利じゃないの?
まあ連打キャンセルできるから割り込めないことに変わりはないけど

845835:2009/07/24(金) 15:58:09 ID:MLLZnlUc0
>>840
レスありがとうございます
地上戦になると結構プレッシャーになりますね
警醒陣をメインに使ってたんですがちょっと使ってみようと思います

846名前が無い程度の天候:2009/07/24(金) 16:55:43 ID:DkSTS7hI0
常置有効なら使ってみようかなぁ……拡散2枚入れてるけどあまり使わないし

847名前が無い程度の天候:2009/07/24(金) 19:04:29 ID:LjUwqlY.0
咲夜さん苦手なんだけど
2Bとかされるから斜め飛翔JAをしない方がいいのかしら…
咲夜さんは地上だと上から行っても不利が多いのかな?

848名前が無い程度の天候:2009/07/24(金) 19:38:12 ID:iuV350/20
ランクわからんから言えたことじゃないかもしれないけど
座布団まいてからJAしたら2B消せない?

849名前が無い程度の天候:2009/07/25(土) 20:44:40 ID:LjUwqlY.0
ん〜
座布団撒ける位置をキープしなきゃ駄目なのか…
あんま撒かないからJA単体で行くからなぁ
上下運動激しい咲夜さんはやりにくい

850名前が無い程度の天候:2009/07/25(土) 22:33:31 ID:vrFlvR2g0
うわっエロっ

851名前が無い程度の天候:2009/07/26(日) 13:00:02 ID:62H7Ilgs0
対高速キャラの勝率が安定しません。
各キャラ個別の対策を学ぶことで埋められる穴もあるかと思うのですが、
それ以前に共通して必要となる知識や技術が欠けているような気がします。
いくつかリプを用意したので、気になった点を指摘してください。ランクはHardです。

ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1248580578.zip (Pass:reimu)

多分座布団が足りないのと肝心なところで取りこぼしをしているのが原因だとは思うのですが、
一朝一夕には改善されないですよねorz

852名前が無い程度の天候:2009/07/26(日) 13:37:15 ID:4kzhGhKc0
霊夢wikiの方のアップローダーって
大会以外で全く使われてないな・・・。

853名前が無い程度の天候:2009/07/26(日) 18:04:38 ID:DyNkfQtE0
ttp://shop.melonbooks.co.jp/tsuhan/system/sp_img/tasogare_hisoutensoku/213001004992d_b.jpg

パチュスレより転載
博 麗 残 悔 拳

854名前が無い程度の天候:2009/07/26(日) 18:56:01 ID:LjUwqlY.0
早苗さんはサウザーがいいなぁ…
掛かって来るがイイ!次は誰だ!マリサか霊夢か!

855名前が無い程度の天候:2009/07/27(月) 00:36:16 ID:YAGj7pCQ0
ふっ…奇跡か…そのぐらいの事 おれにもできる!

むしろ早苗さんはアミバの方がいいと思うよ!

856名前が無い程度の天候:2009/07/27(月) 03:20:30 ID:eJKS022U0
パチュのJ6AとJ8Aはグレイズ不可で合ってますよね...?
軽く曖昧だったので...。

>>851
逃げれるとこでジャンプして、起き攻め出来るとこはしっかり打撃重ねて、
アミュほおったなら、もうチョイ我儘に攻めてもいいと思いました〜。
あとスペカ放てば割れる状況(霊力無い状況で近くをうろちょろしてる時
とか、画面端)で使わないのは、勿体ないな...とか思いました。
思うだけで、正解かどうかは分かんないです...。

857名前が無い程度の天候:2009/07/27(月) 09:32:04 ID:DkSTS7hI0
パチュのJ6AJ8Aは打撃

858名前が無い程度の天候:2009/07/27(月) 15:53:07 ID:yxoXCL7o0
ただしJ6Aと同モーションDBはグレイズ可能。wiki参照。

859名前が無い程度の天候:2009/07/27(月) 17:28:22 ID:cL.Fsr/U0
wikiにAAA>2B>2C>明珠暗投>9HJ>JA>J8A ダメ約3100のコンボがありましたが
AAA>2B>2C>明珠暗投>6B>9HJ>JA>J8Aでも行けます ダメは3415ほど
たぶんキャラ限で2B>2Cで2Cが3ヒット以上しないことが条件だと思います
天子小町パチェ紫幽々子あたりは密着で3ヒット以上しますが少し間が開いていればヒット数が減って入ります
キャラによってはディレイをかけないと入りません

860名前が無い程度の天候:2009/07/27(月) 23:28:47 ID:KQ2g3xt20
みんなのアイドル霊夢ちゃんのJA>J6Aって、連続ガード?
サマー割り込める時とかあるんだけど
距離の問題?それとも相手さんがディレイ掛けるから割り込めただけ?

後、1飛翔JAとかで固められるとどうやって抜ければいい?
俺のライバル視してる人は3Aかサマー振ってくるんだけど44>(3A空振り)見てから2飛翔JA
からの攻撃が恐くて俺にはまだ早いです

牽制で2A振ってるとCHしてDA刺されて終わってしまうし…
なんもしないでガードがいい?
アクウBとかはまだ試してないけど…

861名前が無い程度の天候:2009/07/27(月) 23:33:41 ID:KQ2g3xt20
なんかおかしいと思ったら
>後、1飛翔JAとかで固められるとどうやって抜ければいい?
>俺のライバル視してる人は3Aかサマー振ってくるんだけど44>(3A空振り)見てから2飛翔JA
1Pが右端背負いです
多スレすみません

862名前が無い程度の天候:2009/07/27(月) 23:42:13 ID:V1l0x6CI0
そんでもってお前さんはどっち側?

863名前が無い程度の天候:2009/07/28(火) 06:29:22 ID:KQ2g3xt20
自分で書いといてややこしくしてしまってるよ
1Pが自分です
あれ本当にどうやって返すか抜ければいいのかな…
HJしちゃうと遅かったらJAで刺されるし
地上だと入れ込みDCは空振り恐いし
6Aは、振るの遅いのか負ける状況が多い気がしてならないのだぜ

864名前が無い程度の天候:2009/07/28(火) 13:44:58 ID:DkSTS7hI0
>>860
JAJ6Aは最速なら多少距離あっても連ガですよ
ディレイいれると連ガにはなりませんけど

865名前が無い程度の天候:2009/07/29(水) 18:54:31 ID:KQ2g3xt20
>>864
ありがとうございます
プラで検証してたんですけど攻撃当たったりガードしたりで混乱してました

上の固めの時に1飛翔読んでHJJAかJJAで刺す場面と
3飛翔JAだと立Cとかで牽制してみたら返せる場面結構あったのでこれが正解なのかな?
斜め飛翔読みが外れてJA置かれてる壁際でとchするのが恐すぎるorz
考えてると行動遅くなりがちだな

866名前が無い程度の天候:2009/07/31(金) 13:58:32 ID:apnn5z.E0
あげ

867名前が無い程度の天候:2009/08/01(土) 10:58:21 ID:LKPlW3Lw0
霊夢の新技ってあれ通常射撃じゃなくスキカ書き換えだよね
しかもあの位置で当たり判定がないってことは死にスキカがまた増えそうな予感

868名前が無い程度の天候:2009/08/01(土) 11:00:08 ID:iuV350/20
刹那亜空穴ってどうなるんだろ 早苗さん参加的な意味で

869名前が無い程度の天候:2009/08/01(土) 11:39:34 ID:19RF/NCQ0
>>867
8/16
非が発売されたはいいが、霊夢は死にスキカだけ増えて実質的な立ち回りは何も変化が無かった。

……本当にありそうだから困るwでもまあ、今のデフォスキルだけで十分やれるけどね。
ただ、「新作出たのにやれる事は前作と変わらなかったなぁ」という未来の不安は分かる
霊夢って22スキルが空白だからそこに何か使えるものこないかしら

870名前が無い程度の天候:2009/08/01(土) 12:20:18 ID:v4GtNZ9w0
wktkに水を差すようだが、新キャラ増えるのに既存キャラに強烈なスキル追加したらバランス取るのに難儀するから微妙性能だと思うぞ
新技新スペル妄想でもしたいところだが、考えれば考えるほど現状で完成されてるから困る

871名前が無い程度の天候:2009/08/01(土) 12:24:38 ID:Rdkw/B/c0
まぁ緋+非にクラで緋が凸できないから存外キャラが凸できない程度の
性能の変化があるんだろうな

872名前が無い程度の天候:2009/08/01(土) 12:35:57 ID:Dy/svNeg0
デフォ必殺技を選択できるようになればだいぶ違うんだけどなー
バスターデフォの拡散スイッチとかやってみたい

873名前が無い程度の天候:2009/08/01(土) 12:38:59 ID:LKPlW3Lw0
誰もwktkしてないというか寧ろ逆方向かと。
どうせ霊夢に取ってはろくな調整入らないだろうなーっと思ってる。

素アミュの強度が落ちて、バスターのダメージ&拡散の枚数が減少。
DCの隙増加にスペカ追撃不可、JA2A時の当たり判定増加、後はバスターの壁バン削除とか。
J2Aの例もあるし、スキカは増えてもやれることが増える可能性より減る可能性の方が高そう。

874名前が無い程度の天候:2009/08/01(土) 12:56:46 ID:DkSTS7hI0
バスターの壁バウンドが無くなる=Smash補正がなくなって逆にダメージ伸びそう
でも素ダメージも調整されたらそんな事は無いか

既存コンボどれぐらい使えるまま残るのか不安になってきた

875名前が無い程度の天候:2009/08/01(土) 21:01:42 ID:vrFlvR2g0
ぶっちゃけ霊夢は最強の次くらいのアホ性能だと思う
でもつまらない方向への弱体化だけは止めて欲しい・・・

つうか新スキルも素アミュより少し使える程度にしてくれれば面白いのに

876名前が無い程度の天候:2009/08/04(火) 15:57:42 ID:TIs9LmOM0
みょんや魔理沙が苦手すぎて、ウチの使いこなせていない霊夢では酷いキャラ差に思えて仕方ないとです。
速いし硬直取りにくいし無敵技でスカされるし… うっ(TT
みょんは射撃くらいもうちょっと残念にしてもいいと思うんだ…
C射もうざいっちゃうざいが、みんなは半霊にどうやって反応してるのだ?

877名前が無い程度の天候:2009/08/04(火) 16:43:38 ID:DkSTS7hI0
ここで愚痴られても困るけど
昇天脚は全身無敵ほしいわな

878名前が無い程度の天候:2009/08/04(火) 17:00:37 ID:xm253w0U0
昇天脚に全身無敵?馬鹿いっちゃいけない
現時点でも十分強い昇竜なんだけどなぁ
上半身無敵の無敵は完全無敵 上半身なら射撃もかわせる→天子Bや魔理沙6C
さらにCでグレイズ付
グレイズ付の昇竜に完全でないとはいえ無敵持ち グレイズついてるだけで使える状況はあるある
スペルでキャンセルすれば隙消し+追撃
割り込みにはあんまり向いてないけど狙える状況は多い
現時点でかなり高いレベルでまとまってると思うよ

まぁ隙も多いからそんなうまくはいかないけどそれでもかなり強いと思うけどねぇ

879名前が無い程度の天候:2009/08/04(火) 17:09:31 ID:Rdkw/B/c0
そして攻撃判定でたら無敵切れるからA連に負けるんですね、わかります

880名前が無い程度の天候:2009/08/04(火) 17:36:45 ID:Myo2YEho0
弱体化は構わないけど使い心地が悪くなるような修正はやめてほしいね
火力ダウンくらいが妥当だと思ってる

881名前が無い程度の天候:2009/08/04(火) 19:21:52 ID:D7GOLnww0
切り返しようの昇竜じゃなくて相手の飛び込みや低空射撃に対して使っていくから
横に判定伸びてほしくはある 望みすぎなのはわかってるけど

882名前が無い程度の天候:2009/08/04(火) 20:00:52 ID:DkSTS7hI0
まぁ確かにB昇天脚は強いんだよな
バスター追撃で3600kいけるしスペカも繋がるしなぁ

883名前が無い程度の天候:2009/08/04(火) 20:01:58 ID:DkSTS7hI0
kがへんなとこにはいった

それにしても立ち回りが上達しないぜ……
非でどう変わるかは本当に怖いね。楽しみだが不安でもある
早く8月半ばにならんかなぁ

884名前が無い程度の天候:2009/08/04(火) 21:49:05 ID:Myo2YEho0
俺は続編出るまでにもっと動けるようになっときたいから
8月半ば来るなよって思ってる

885名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 02:33:24 ID:srQfs3bk0
非の時期に言うのもアレだけど最近霊夢使い出した
んで情報収集してるんだけどスレ7が無いのは仕様?
AAA>B>スラ>明珠>JA>J8A 3226
AAA>B>スラ(1)>妙珠>6A>スラ 3633
っていうネタコンを投下していいのかどうかわからない

886名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 04:43:58 ID:oKyjTKys0
俺もネタコンを

AAA>抄地>緊縛>J2B>JAJ8A 2627(蒼天)
AAA>B>抄地>バスター>44>JAJ6A 2939(蒼天)
AAA>2B>昇竜>緊縛 2459(蒼天)

★特にお勧め実戦不可能コンボ!
拡散(1ヒット)>JA>AAA>B>抄地>繋縛陣>C針 2733(蒼天)

緊縛の後は大抵なんでも入るけど抄地とあわせてリミット90%ってのが辛い。

887名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 05:22:40 ID:Ha/jr5Bc0
wikiに動画追加しました

あとリプレイ上げれるようになってたんですね〜
ああいうリプレイってどうやって取ってるんでしょうか?知っている人がいたら教えてください
あまり上がっていないので、自分でやってみようと思います!

888名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 08:34:26 ID:DkSTS7hI0
リプレイはVS Playerで取れるよ

889名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 12:08:39 ID:LE1e3Q2A0
中央でAAA>Bが入らない(連ガじゃない)キャラってずるいと思う
咲夜、妖夢、アリス、幽々子、小町、天子(合ってるかな?)
小町と天子に至っては端ですら入らないという
要はくらってのけぞりからの復帰が早いんだな、不公平だと思う

890名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 12:33:24 ID:mmUMf2oU0
>>889
主力パーツだけに不満に思う気持ちはわかるが
霊夢だけにキャラ制限パーツがあるわけじゃないからそれだけで不公平というのはどうかと思うな
まあ、何を言おうと新作が出れば緋想天は過疎るゲーム(予想)だから残りわずかな時間を楽しもうぜ

891名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 13:08:36 ID:Khsy9foo0
>>889
小町や天子にAAA>Bが入らない理由はのけぞる時に他より後ろめに食らい判定が下がるからですよ

これが理由でこの2キャラには限定コンボも多いですし霊夢も対地の空コンを決めやすかったり小町に至っては地上で2A>B>C〜の限定コンボもできますよ

892名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 15:49:55 ID:EH4o5axYo
>>889
別に端コンならAAAA>6A>2C>623Cでいいし・・・

893名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 15:53:56 ID:EH4o5axYo
>>889
別に端コンならAAAA>6A>2C>623Cでいいし・・・
AAA>B>J6Aでひっかけるとか、DCくるならサマーで相打つとかやりようは一応あるよ

894名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 16:18:08 ID:xm253w0U0
とりあえず連ガの意味を理解しておくれ
連続ガードってのは初段ガードすれば入力はんしてもガードになる構成
AAABはどのキャラどの位置でも連ガにはならない
この場合は連ガじゃなくてコンボ、かな
霊夢はキャラ限定おぼえやすいほうだしそういうもんだと思ってほしい
代わりになるコンボもあるしねぇ

895名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 16:31:22 ID:WLMZcrKU0
やっぱり、端でAAA当てたらB>C>J2B>・・・ の流れに持って行きたいけどなー。これができるかできないかで火力が大幅に変わるし

896名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 16:33:52 ID:xxfx1iF60
>>889
アークゲーじゃあるまいしキャラごとに食らい時間が違う訳が無い
天子はダメージ受けると体をくねらせて激しく後ろにのけぞるからBが入らない
その代わりにABループやら鈴仙の高火力コンやらが入る

897名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 16:46:40 ID:wCpINhOA0
天子と小町は立ち回りの相性いいしB>C入らないって解ってるからいいけど
妖夢の繋がることは繋がるけど妙に難しいってのが困る
レミ相手はかなり適当にやっても繋がるしキャラによって猶予の差結構あるよね

898名前が無い程度の天候:2009/08/05(水) 20:48:36 ID:D7GOLnww0
2AからだとBC入るけどな

899名前が無い程度の天候:2009/08/06(木) 01:43:41 ID:Myo2YEho0
天子にはガン有利だが小町は五分かそれ以下だと思ってた
射撃重ねで対応できるが主力技のリーチ差と対空2Bの存在が大きくて
一度潰されると他キャラと比べて切り返すのが難しい気がする

900名前が無い程度の天候:2009/08/06(木) 01:58:03 ID:Myo2YEho0
小町戦は前方位で読み合い発生するから俺が苦手なだけなのかな。
個人的には戦うとすげー神経使うし集中切れたら終わる。
上からJAとかは見てから2B間に合われる(しゃがむから判定小さくなる)し
中距離の射撃は全部打撃で潰される可能性ある上で撃たないとだめだし
横は横でリーチ差凄いし
一発何かもらったらどこからでも2kはとられるし(お互い様だけど)。

小町側も切り替えしは辛いんだろうけど・・
苦手意識が抜けないんだよなぁ・・

Hard中堅程度の知識だからなんか突っ込みや意見下さい。

901名前が無い程度の天候:2009/08/06(木) 02:44:12 ID:mnnODTMk0
霊夢の空中コンボについて質問させてください
JA>JB>66>JA>J6A>JC>9飛翔>JA>J8A
JA>J8A>JB>9飛翔>JA>J8A
等の9飛翔>JAが全く繋がりません
これが安定する方、何か気をつけることがありましたら教えてください

902名前が無い程度の天候:2009/08/06(木) 08:48:08 ID:xm253w0U0
JA>JB>66>JA>J6A>JC>9飛翔>JA>J8A は壁までの距離限定がキツイ
JCがいいかんじであたってくれないとできないからあんまり覚えなくていいかも

JA>J8A>JB>9飛翔>JA>J8A 霊夢の空中中央コンボは安定難しい
このコンボは相手の位置が高かったり、少し離れていると2回目のJAはあたらない
同高度密着からJB即キャンセルの9飛翔JAを最速でやればつながる

実戦的に使うならJAJ8AJBJ8A(JB)かJAJ8AディレイJCJ8Aかなぁ
このふたつならもう少し限定ゆるくて使いやすい

903名前が無い程度の天候:2009/08/06(木) 10:10:59 ID:35BdjU/20
空コンのしめで射撃キャンセルJ8Aで蹴り上げたいけれど
入力が遅くてJ8Aがあたらない・・・
なんかコツとかおしえてせんせー

904名前が無い程度の天候:2009/08/06(木) 11:12:13 ID:HlS73tdQ0
>>903原因がわかってるなら入力早くしようぜ!

905名前が無い程度の天候:2009/08/06(木) 11:15:31 ID:DkSTS7hI0
>>903
44J8Aが入るコンボはかなり難しい部類だと思う
俺はC射撃の3hit目の音にあわせて448Aって入れてる
バスターはこっち側に相手がバウンドしてくるから少し遅れても繋がりやすい
巧く説明できなくてすまぬ

>>901
端付近用に改変してみた。
J6Aが当たった時点で壁密着になる距離ならどこでも可能
JA>JB>66>JA>J6A>JC>44>J8A  霊力2で2944 Limit135
相手が最初から端の場合、最初のJAが密着だと繋がらない

906名前が無い程度の天候:2009/08/06(木) 20:38:27 ID:mnnODTMk0
>>902
>>905
難易度も高く入らない状況もあるコンボだったんですね
紹介していただいた実戦的なコンボの練習をしてみようと思います
ありがとうございました

907名前が無い程度の天候:2009/08/06(木) 21:34:42 ID:DkSTS7hI0
>>906
覚えなくても良いコンボを補足する意味があるかどうかは別として
JA>JB>66>JA>J6A>JC>9hs>JA>J8Aは、C警醒陣入れたコンボよりも更に中央寄りじゃないと繋がらない
しかも最初のJAが浅かったり相手が低かったりだとJBすら当たらないので、かなり限定。
Wikiの記載が中央~端付近になってて間違ってるんだね、直しておいた

中央~端付近の間で威力が欲しいなら
JA>J6A>JB>JC>9hs>JA>J8A/2741が安定かなぁ…

908名前が無い程度の天候:2009/08/06(木) 21:52:19 ID:DkSTS7hI0
もういっちょ補足

色々試してみたが最初JA>J8A繋がる距離なら
JA>JC>66>JA>J8A>JCが楽で2516ダメージ簡単に取れた
壁にくっつかなければどっからでも可能で魔方陣安定
何で今まで気付かなかったんだろ勿体ねえorz

909名前が無い程度の天候:2009/08/06(木) 23:41:09 ID:35BdjU/20
>>904
ですよねぇ・・・
でもなかなか成功しないから助言をもらいに・・・

>>905
バスターでやってみると成功したのでバスターで練習していたら
なぜかCでも少しは成功するようになりました!

とりあえずリズムをつかんだ気がするのでこもってがんばってみます。
ありがとうございました〜

910名前が無い程度の天候:2009/08/07(金) 19:31:04 ID:lZFOhxtA0
小町に勝てません…。
相手が飛んでから手がつけられません。
霊夢で小町相手に地対空するにはどうすればいいのでしょうか?
それとも無謀なのでしょうか?

地対地、空対地に持ち込むのがいいのでしょうか?
どなたか小町対策を教えてください。

911名前が無い程度の天候:2009/08/07(金) 21:19:01 ID:vFIX9MA20
小町みたいなリーチ長くて空中戦挑むタイプなら
6Bを使ってみるといいかも 意外と有効に機能するよ
もちろんそればっかりだと読まれてグレイズされるけど

912名前が無い程度の天候:2009/08/08(土) 02:27:30 ID:v4GtNZ9w0
牽制で6Bを撒く。牽制といっても不用意にJ2A振る相手には結構当たる。
空中に警醒陣を置いておく。
6Bをグレイズしようとした所をC昇天脚で叩き落す。
J2Aの発生後は対抗手段無いと思った方がいいので出させない・出がかりを潰す事に集中する。

913名前が無い程度の天候:2009/08/08(土) 02:33:08 ID:vCcJLNkE0
>>910
霊夢地 対 小町空でJ6AやJ2Aの範囲内なら下手に迎撃しようと
思わない方が良い気がする。
我慢して、空ガとかしつつ、頑張ってJ6Aの範囲外からアミュ投げて
攻められれば、いつか勝てるようになる...と思うんだけどな...。

914910:2009/08/08(土) 03:58:25 ID:lZFOhxtA0
対小町でリプ撮ってみたので
ダメなところ指摘しちゃってください。
6B試してみましたが、発生前に潰されました(´・ω・)
6Bが有効な位置が難しい・・・。

915910:2009/08/08(土) 04:12:39 ID:lZFOhxtA0
貼り忘れてた…
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/28591

916名前が無い程度の天候:2009/08/08(土) 04:40:24 ID:ojiB4its0
>>915
・カード使おう
1戦目では全然使ってなかったのでもっと使うといいです
警醒陣は1枚使うと使い勝手が良くなるので早く使いたいところ

・J6Aの距離ではガード
J6Aはリーチがあるので中距離ではガードがいいかも、下手に動くとカウンター食らいます
攻めるときは基本の攻めであるC射、アミュ>JAを丁寧にやっていくのがいいと思う
J2Aは後ろの判定が大きいのでめくりに注意
空中で警醒陣を撒いておくとやりにくいかも
あと小町の固めはしゃがみガードが有効らしいので使ってみては?

・コンボ
DA>青玉の後にDAを2回やって落としていたので、DA>J溜C>J8Aなどでしっかりとダメージ取っていくといいと思う

・6B
6Bはもっと早めに撒くといいのかな、ぶっちゃけリスク高いから6Bしないでガードしててもいいと思ったり…

・受身
受身を取ると空ガ不可の打撃で狩られるので受身は封印しましょう

917名前が無い程度の天候:2009/08/08(土) 05:59:13 ID:vCcJLNkE0
>>915
近づくときは、常にアミュをお供にする。ぐらいの
気持ちでいいと思うんだけど、どうだろうか。
プラス警醒陣も使っていくと霊力管理が大変ですけどね。
自分あんまり警醒陣の使い方得意ではないので、ほとんど
アミュばっかりですけどね。

小町のJ6Aとガチでかち合うと、こっちが一方的に負けるので
J6A後の射撃をグレイズしていけばいいと思う...思う...

ただ、低い位置でJ6Aを空ガードして、何もしなかったらその後の
小町3Aがほぼ確定だから回避結界か上か下に飛翔...でももし、着地
後にのぼりJ6Aをしてきたら...とか考えると...読み合いですねw

918名前が無い程度の天候:2009/08/08(土) 07:02:38 ID:D7GOLnww0
針使って強引に斜め上をとり続けるのも小町なら特に有効です
そのためだけに積むのはあれだけど

919名前が無い程度の天候:2009/08/08(土) 07:50:17 ID:LE1e3Q2A0
小町とたくさん戦って危険な間合いを体で覚えるのが大事だと思います

920910:2009/08/08(土) 11:28:41 ID:lZFOhxtA0
>>916-919
指摘ありがとうございます。
J6Aの範囲になかなか慣れない…。はりつかれると射撃が撒けない捲けない。
もはやこれは妖夢と同レベルくらいに安全に射撃撒ける距離が狭い、
と考えていいんですかね?
おされるとカードをあまり使えなくなるのをどうにかしなくては\(^O^)/
しかも小町だと受け身になりがちで必死過ぎてすぐ忘れるから困る…。

で、やっぱり結論は基本のC射、アミュと攻める。なんですね。
射撃苦手な自分に欠点がありすぎる…。
数をこなして慣れていかんといけませんね。ありがとうございました。

921名前が無い程度の天候:2009/08/08(土) 14:47:50 ID:et1nRjIM0
対地J6Aは3Aで勝てるよ

922名前が無い程度の天候:2009/08/09(日) 02:58:49 ID:vCcJLNkE0
自分も便乗しようと思う...。

ゆゆこ戦、現状でほぼ対策らしい対策が取れていないので、後半
で動きが読まれてきます。そこからは地獄です。
皆さんは、中遠距離の立ち回りや画面端での固め抜けなど何に気
を付けていますか?

リプ録りました。(奇跡的に一つカウント奪えた試合)
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/28649.zip

923名前が無い程度の天候:2009/08/09(日) 11:49:42 ID:6qZFEsx20
イクさんの掲示板で6回避結界のことについて色々かかれていたんだが
地上の6回避結界には打撃無敵があったのか。結界の移動でめり込んで判定に当たってないだけだと思ってた。
霊夢回避結界の最短終了フレームと打撃無敵フレームがどのくらいあるのか
過去に情報はでてないのかな?又は知っている人がいたら教えてもらいたい。

>>922
DAをガードしたら結界orガード継続(結界狩りの舞を警戒)
相手がAAAを振り切ってきたらDAで割り込み 無敵スペカに注意
AA>Bに最速DCなら暴れ狩りの舞にも勝てるがAAAの選択にCHするのはリスキー
相手の行動を見ながら結界で逃げたい

地対空(ゆゆ)で相手がJ2Aを押し付けてきそうなときは6Bかバクステで距離を取ってみる
J6A大好きっ子には空6結界反撃J6Aでわからせる

誘蛾灯に囲まれた時に飛翔を使い切っていて、霊力も残りわずかなら亜空Cで脱出
亜空Cを読まれてレーザーくらってもその程度なら割られるよりはやすい

924名前が無い程度の天候:2009/08/10(月) 14:28:36 ID:LE1e3Q2A0
>>922
対幽々子はDC厨になりはてます
相手空中→DC
相手地上→6C見てからDC余裕でした

925名前が無い程度の天候:2009/08/10(月) 15:14:30 ID:vCcJLNkE0
>>923 924
なるほど、意識して立ち回ってみようと
思います。ありがとうございました。

>>923
てことは、射撃後の低空J6AやJ2Aの脅威が
緩和されるんかな。

あと、よく聞く空6結界反撃J6Aって相手の裏に回ってから、
J6Aでいいんですよね...。

926名前が無い程度の天候:2009/08/11(火) 14:00:16 ID:Rp.8E37E0
壁際で相手に座布団ヒットしたとき、JAで追撃可能なら皆さんコンボどうします?

いつも自分は座布団>JA>J6A>JC(バスター)で妥協してますが、もう少し威力が高く実践的なものはありませんか?

927名前が無い程度の天候:2009/08/11(火) 14:07:56 ID:Fw7Rp7WY0
株セットしてあったら座布団>JA>J8A>株で3k弱
端付近で座布団当たっても拾えるよ

928名前が無い程度の天候:2009/08/11(火) 19:43:11 ID:KQ2g3xt20
>>926
座布団JCかCかな?
最初の当たりがバスターが一番のダメですが
JC>バスター>44>バスター>66>JA>J8A
3600出たよ
44>J2B一ヒット>バスターでダメージ増えるかと思ったら一気に500も減った
JBのダメージ伸び理論がわからん
他には
JC>66>JA>JC>44>JA>J6A
JC>66>JA>J2B>JC>44>J8A
JC>44>JB>JC>66か9飛翔JA>J8A
二回飛翔あり

JC>バスター>66>JA>J2B>バスター
JC>66>JA>J2B>JC>バスター
JC>44>JC>バスター>J8A
まだあるかも
平均2700位のダメージです

一回飛翔のコンボだと霊力的に無理がある可能性の方が高いから
JC>JA>J6Aの流れの方が霊力も温存できるからいいかも

スペカありはアドリブしてくりぃ

929名前が無い程度の天候:2009/08/11(火) 19:51:47 ID:KQ2g3xt20
書き忘れ
JC>バスター>66>JA>バスター>44>J8A

930名前が無い程度の天候:2009/08/11(火) 21:21:25 ID:KQ2g3xt20
>JC>バスター>44>バスター>66>JA>J8A
>3600出たよ
ちょっと間違ってないか試してみたら出ない時と出る時があるみたい
JC>バスター入れ込みだと3600出る可能性高い
JC(Hit確認)>バスターだと500減って3100位だった
JC(1〜2Hit中)>バスター入れ込みだとダメージ伸びるのか知らなかった

931名前が無い程度の天候:2009/08/11(火) 22:47:28 ID:0IAxR5l.0
>JC>バスター>44>バスター>66>JA>J8A
>3600出たよ
>44>J2B一ヒット>バスターでダメージ増えるかと思ったら一気に500も減った
>JBのダメージ伸び理論がわからん

射撃>必殺だとキャンセルコンボになるけど、バスター>バスターだと補正切りできるからだと思う
まあ、この理屈が間違ってても知らね

C射撃後のバスター入れこみは、補正がかかる前にバスターを当てれるからダメージが高くでるんじゃね?
当然間違っててもry

932名前が無い程度の天候:2009/08/13(木) 14:41:22 ID:DkSTS7hI0
やっとわかめスープとねこまんまができるようになった
コンボ練習してると頭がもわもわしてくる
全コンボの中でもねこまんまがぶっちぎりでむずかった

非が楽しみだ

933名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 02:13:21 ID:fPN85YEg0
もうすぐ非が出るんで人いないかもだけど聞かせてください

MPPにはどうすればいいんでしょうか?
アレがある限り立ち回りが同等以上の萃香には確実に詰むんですが…
削りだけで3k余裕、事故れば5k吹っ飛ぶのに霊夢だと対策らしい対策が見当たりません

一応萃香wikiにあったように鬼神珠と鬼縛陣をタイミング見計らって撃ってみても
蚊ほどの効果も無く…
当然C亜空で抜けられるような位置にいる間抜けはいるはずも無く…

他に有効な手があれば今更ですがご教授いただきたいです

934名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 03:48:06 ID:FEh4cC5EO
正直すいか側は絶対に認めないだろうけどまともにやり合えば相当辛い
同じようにダメージ与えていたはずが気がつくと兎文ほどでないにしろHPに差が出てる
そしてそこにトドメのMPP
霊夢のJAも機能しづらく起きJAを含めガンガンJA単体で攻めると相手のJ6Aで倍返しされる


一番簡単な対策は攻めずに待ち気味で対応すること
相手さんは性能的にガン攻めには向いてないため無理せずこちら側は作業でおけ
相手のJ6Aが届く間合いになるとガンガードして距離開け

MPPは使われたら負けなら使わせなければいい
ひたすら拒否して作業してる霊夢を捉えて割MPPとか難しいし、青玉セットしてる相手なら尚更自分のHPが半分以上なけりゃ使いにくい
上手い相手にMPPを使われると確実にダメージを取られる、だがどんな神だろうとMPP発動後青玉や鬼縛からノーダメージでいられる人間はいない
それらを考慮し相手のHP差を見ながらとスペカを使っていくといい


とまぁこんな感じで俺は楽になりますた

935名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 07:10:51 ID:xgIMdJjg0
MPPなんて対策ないならガンガでいいんじゃないのか?
しっかりみてればバクステ避けもいけるほどに相手のモーションはわかりやすい
(バクステ避けしてたら衝撃波だしてくるけど)
MPPの終わり際に鬼縛か鬼神珠を入れればそれだけで3000〜5000じゃないか?


「立ち回りが同等以上の萃香には確実に詰むんですが…」立ち回りで勝てなきゃ何で・・・?

936名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 12:28:57 ID:KQ2g3xt20
ゆゆ様の4コス寿命スペカって、最後ガード不能打撃だったのか
知らずに(コンボ食らってから)グレイズしようとして
100パーセントラストの爆発食らってた
霊夢だとアクウ、夢想、鬼縛、疎雨時のサマーでも爆発回避可能なのね
今度から試してみよう
無敵ないキャラどうするんだろう…
このガード不能打撃で無くなったらいいのに
霊魂付いてる時の霊力回復しない、ラスト爆発グレイズ不可ガード可能
ガード霊力削りもパンパ無くしたら
いいと思うんだ…とか修正案
次作で修正されるのかしら

>>931
おぉ
補正の関係だったのか
今度から補正考えてコンボ実戦してみます

937名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 13:29:12 ID:D7GOLnww0
バクステで回避可能だよ

938名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 13:36:25 ID:Rdkw/B/c0
霊撃 気質とかでも

霊夢だろ亜空が一番簡単じゃないかな?

939名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 13:49:08 ID:xxfx1iF60
>>936
全キャラバクステで回避可能
そうさせないように幽々子側は射撃を撒いたり固めたりするが
それで迂闊にダウンさせてしまうと今度は起き上がりで回避されてしまう
案外あれは数秒の読み合いが熱いスペカ

940名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 14:42:19 ID:a7FUzLPU0
>>936
手形をバクステ回避する人も居るけど、バクステの無敵時間が
短くなったおかげでかなり難しい。
タイミング見て霊撃・亜空もしくはダウンして移動起き上がりが安定かな?
最後の霊魂が消えて「、パーン!」なので注意。
幽々子側は暴れ狩り・バクステ等の隙狩り・手形が完璧に決まるコンボの
どれかを狙っているはずなので、そこは読み合い。上に行くほど隙を狩る幽々子が
多かったはず。決まらないと損だからロマンスペカの一つなんだよね。

941名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 16:42:53 ID:sG4onj4M0
下手にあくうしてカウンターすると7000ぐらい減るから注意だ

942名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 16:58:41 ID:KQ2g3xt20
他キャラもバクステ回避できるのか良かったぜ
バクステ回避なかったら酷すぎるスペカだな…
バクステ回避も練習しとくか
知らずに空中でグレイズ(打撃じゃないと思って)の為に高飛び
グレイズしようとしてバーン!5000
これが100%決まっていた俺w
ってか、別に気にしてなかったけど
接戦なのに勝ち逃してる場面
これのお陰でいっぱいあったw

943名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 18:55:26 ID:fPN85YEg0
こんなに反応早いとは思いませんでした、助かります

>>934
要約すると迎撃気味に構えて体力リードされるなってとこかな?
待ち気味ってのは意識してみます。嘘でも楽って言えるようになりたい。

>>935
ガンガで無条件3k持って行かれるのが問題なんですが……あと
>>MPPの終わり際に鬼縛か鬼神珠を入れればそれだけで3000〜5000じゃないか?
これがどういう意味かわからないです。
MPPはMPと違って終わりに隙が無いと確認してるんですが…?

944名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 19:23:43 ID:DkSTS7hI0
MPPの終わり際にスペカ当てるとスペカ効果中に防御力が元に戻って
生当てに近いダメージが取れるだったっけな

945名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 20:03:54 ID:xxfx1iF60
>>943
MPPの防御力上昇は時間で計算されている
MPPの巨大化は萃香側のフレームで計算されている
鬼縛陣や鬼神玉はヒットストップが長くてヒット数も多い

→終わり際に当てると、ヒットストップで巨大化時間が延長され、ヒット中に防御力が下がる

946名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 20:40:54 ID:C.WpF2bM0
>>224
ありがとうございました〜
悪玉とは珍しい・・・というか当身も入っているんですねw
でも悪玉より縛のほうが厄介なのは・・・則に期待しよう、半霊さんもう少し手を抜いてくださいw
以外と繋縛陣が聞いたから打撃してきそうな位置でもだしっぱすればもしかしたらと思ったけどそんなことはなかった
上手い妖夢は本当固めが抜けられない逃げられないw
しかも途中からこちらの打撃にいくポイントに昇竜されてて泣くしかありませんでした

947名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 20:41:58 ID:C.WpF2bM0
誤爆です・・・申し訳ありませんでした

948名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 20:47:17 ID:fPN85YEg0
>>944>>945
なるほど!それは知らなかった!
小さくなった後じゃなくなる直前に合わせるんですか…
希望が見えてきました、ありがとう。
だが効果時間測るの難しいんだよなー、練習するか…

949名前が無い程度の天候:2009/08/14(金) 23:29:03 ID:cFkz1WNg0
暇だし、最近使ってる正直使うやつがいない無駄コンボでも…

(JA>)AAA>2A>2B>スラサマ>天覇  ダメ2851

・最速に近い形で2Bをキャンセルすると中央だとすり抜ける、ズコー
・スラサマは二段目でキャンセル、これしないと大体落とす
・3コス使う意味が見出せない
・株使ったほうがいい気がしてならない
・一応どこでも入る
・スラサマ三段目まで入れた場合とダメージが200程度しか変わらない
・無駄に回転してカッコいい

みんなスラサマ使おうぜ!

950名前が無い程度の天候:2009/08/15(土) 02:54:52 ID:fPN85YEg0
>>949
AAA…>2A?
繋がるんでしょうか…

951名前が無い程度の天候:2009/08/15(土) 03:04:50 ID:D7GOLnww0
無理でしょう どうやっても
ところで固め等でAA>2Aと刻む時にD挟んだらA3出なくなりますか?
体感やりやすくなった感があるのですがリズムが合ってるのか入力が破棄されてるのか分からないので

952名前が無い程度の天候:2009/08/15(土) 07:17:04 ID:DkSTS7hI0
AAの次で2AとAAAではAAAの入力が優先されるので
2Aを出したいときはディレイいれて2Aするしかないです

953名前が無い程度の天候:2009/08/15(土) 19:55:33 ID:ou2436x20
霊夢スレの諸君よ。

非の「夢想天生」は・・・、かなりやばいぞ。

954名前が無い程度の天候:2009/08/15(土) 19:57:20 ID:yVquSSx.0
>>953
威力が15000になったとかは聞いたけど、発動条件同じなら結局ロマンだし、↑グレイズで悲しみ背負うだけじゃね?

955名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 04:39:34 ID:YFuzfXPY0
>>954
3R目に夢想天生で勝ってこい
話はそれからだ

956名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 11:15:56 ID:zFbWS4wM0
気になった変更点
236BorC全般
Bのが発生早い
いままで使い分けなかったよな?

957名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 11:53:37 ID:ry0YXN4M0
空中での妖怪バスター発射後の硬直に泣いた
44or66が遅れて追撃できん

958名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 12:20:47 ID:qimxxiGk0
バスコンおわた\(^o^)/ってマジ?

959名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 13:16:56 ID:ry0YXN4M0
バスコン以外も色々\(^o^)/

960名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 13:24:01 ID:1AP.VSn20
>>954
埋めついでにどうぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7950910

961名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 13:55:54 ID:yVquSSx.0
なるほど・・・w
これは確かにやばいわw
でも結局ロマンスペカな部分は変更ないのねorz

962名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 14:10:21 ID:D7GOLnww0
もしだ… もし風雨DAJ2BJAループのこってるならまずくはないか…?
いや安定する人がいるかは知らないが

963名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 14:19:28 ID:3UTbJbuQ0
風雨の仕様変更あるから不可能

964名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 14:30:25 ID:D7GOLnww0
あ まじっすか

965名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 15:06:58 ID:Cbm6nKp60
B→C がさらにシビアになった件について。
ただでさえ微妙に安定してなかったってのに……。

966名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 16:58:28 ID:35BdjU/20
繋縛陣はじまらないかなあ・・・

967名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 17:16:14 ID:DCYlC9rk0
>>966
繋縛陣は空中で出せるようになりました
空中コンボにも組み込めるようになったぜひゃっほーい
…普通に基本コンやれと言われそうだが

968名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 22:35:15 ID:yEfOUDxQ0
>>965
むしろ則の方が安定する件

969名前が無い程度の天候:2009/08/16(日) 23:06:44 ID:GWclMgSA0
AAA→B→C→J2Bは安定するが、その後の3飛翔→JAが安定しなくなった

970名前が無い程度の天候:2009/08/17(月) 10:04:37 ID:Cbm6nKp60
>>968
マジか
緋のが安定する俺は一体……

971名前が無い程度の天候:2009/08/17(月) 10:10:40 ID:v4GtNZ9w0
バスコンがオワタというより空中バスターがオワタだな
地上コンボは大体生存してる。あと超重要なのがB射キャンセルで出した場合に限り発生が異常に早い

972名前が無い程度の天候:2009/08/17(月) 13:01:57 ID:Zqf6t4qk0
バスターはBとCで発生の早さが変わったよ
Bのほうが発生がはやい。
Cは押しっぱなしでタメた場合のチャージがBより早く完了する

973名前が無い程度の天候:2009/08/17(月) 16:28:53 ID:NB.P.gLM0
地上バスコンいける?バスター>J6Aとか無理臭いんだが(´・ω・)

974名前が無い程度の天候:2009/08/17(月) 19:25:07 ID:6jomjJmE0
DA>Bバスターはできるけど、
DA>CバスターとDA>バスター>J6Aは無理そう
空中バスターはマジでオワタ・・・(´;ω;`)ぶわっ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48698/1250171731/l50
非の霊夢スレです

975名前が無い程度の天候:2009/08/17(月) 23:14:45 ID:sQ1lZdlc0
端付近でならDA>バスター>J6A>バスターいけるね 2867でる
J6Aの前に溜めというか間を取ると安定する

976名前が無い程度の天候:2009/08/17(月) 23:14:48 ID:KQ2g3xt20
何故バスターを弱体したし
生当たりなんて花曇位しか刺さることなかったでしょう…
弱体でも火力下げるなら兎も角だけど…
JA>バスター>JA>バスター>JA>J6A出来なくなったのかしりたい…
非の方のレス見てるだけじゃオワタっぽいが…
早くこねぇかなぁ…

977名前が無い程度の天候:2009/08/18(火) 04:30:12 ID:jXZsVulMO
バスターグレイズされたらボコッて下さいと言わんばかりの硬直でワロタw

978名前が無い程度の天候:2009/08/20(木) 12:59:29 ID:ZONNFSzU0
緋勢の俺は過疎っていくこの掲示板を見ながら悲しみに包まれる
もうこっちのスレは見る人もいないだろうけど最後に小ネタを投下

禅寺めり込み四段目ガードは最速DAで差し込めたりする
皆意外に知らないのよね
非じゃどうなってるか知らんけど

979名前が無い程度の天候:2009/08/20(木) 21:50:50 ID:qP4coZDE0
>>978
一様できるっぽいね!
ただ非は…先行入力って言い方でいいのかな?がないから目押しでやらないと…かなりきついよ!自分の実力じゃあDA連打でまぐれ当たり狙うしか…w

そういや非で霊夢同キャラスレ立つのかな…期待していたりする…
��(゚Д゚;)このスレでこういう事言うのまずいかも…すみませんm(_ _)m

980名前が無い程度の天候:2009/08/21(金) 15:21:32 ID:DAuzLNvw0
非の霊夢は現時点パッチで終了と思ってるので緋に戻ってきた
非頑張ってる使いの人いる?対戦募集で霊夢使いあんまいないんだけど

981名前が無い程度の天候:2009/08/21(金) 16:45:33 ID:KQ2g3xt20
>>978
藍様やチェンが居ると殆ど4回目当たることないからなぁ…
あまり知られてないのかな?
地上限定深当たりだしリバサ過ぎだろう
暴れ紫か…逆にやりやすい紫だよなそれw
紫の蝉寺は、なかなか確定取れない所で打つ人が本当にやりにくい…
蝉寺Cなんて打たない人がやばい…ホスト?見てなくてC蝉寺>ホストは本当にヤバイ
タイミング計れば絶対に繋がるし
霊夢とかサマーC当てても夢想なんて密着でしか繋がらないのに…


非のバスター弱体なんとかしてくれ…
バスターは火力が主に目立っていたけど
俺は繋げやすさが一番の売りだったと思う
JA>J6A JA>JB(J2B,JC)が繋がらない所からでも繋げられる
これだけの為に使っていたのに火力が目立って
非のように隙だらけになったのだろう…
火力本気で下げていいから繋げ易さを戻してくださいお願いします
殆どの人見た目がかっこいい理由で使ってるんだから火力下げても文句ないでしょうw

緋の拡散は一度当たってからの拘束力が酷かったよなぁ
レミリアのC射とかゆゆ様のC射(消せないのも酷いが)よりも拘束力が酷い
その後、拾えるかは腕次第だけど
非の拡散は、あの密度でいいけど
一発当たってもノックバックが全然ないようにしたらいいのに
一発当たっても前もって拡散撒いてないと繋がらないようにしとくとか
そしたら非の霊夢強化ですね、わかります!
イヤッホゥー!愚痴スレでしろですね、サーセン

982名前が無い程度の天候:2009/08/21(金) 21:18:10 ID:qP4coZDE0
やっぱ減ってるよね…霊夢数…
元々多いって聞かなかったし新キャラとかに移った人とか多そうだし…
非でも霊夢同キャラスレどうする?って書いたら無視されちゃったし…(´・ω・`)
次の祭は人こないかなぁ…

確かにバスター弱くなってるけどまだまだ捨てたもんじゃないさ…
コンボはやろうとすれば出来るコンボもまだあるし…発射後の硬直は長いけど発射がめちゃ早いし(AAAバスターが繋げれるほど)速射として優秀にはなった!失った物は多いかも知れないけどw

983名前が無い程度の天候:2009/08/22(土) 08:27:32 ID:EgbmxJto0
非の霊夢もまだまだ強いと思うよ
ただ他のキャラの新スキルや新スペカが使えるものが多い中霊夢は・・・だからかな
単純に目新しい変化がないから使っててあんまり楽しくない
緋で強かったところ修正したなら別の何かが欲しかったかな
そんな自分は中国にキャラチェンジしてしまった

984名前が無い程度の天候:2009/08/22(土) 09:22:45 ID:CCO7bq6c0
亀だが、DAは緋も非も先行入力利かない
だいたい防御側は先行入力きかないのは緋からだから
禅寺にDA反確は非と緋に難しさの差はないはず
確実に割り込みたいなら1Fはやい2Aがいいかもしれない

985名前が無い程度の天候:2009/08/22(土) 21:51:58 ID:qP4coZDE0
なんだ、自分の勘違いかw数回しか検証してなかったからいけなかったんだろうな…すまん!
てか2Aでやってみて思ったんだが格ゲーの1Fってでかいね…連打でもなんだかんだ成功数が多いし…霊夢の2Aなら2B>スペカでコンボ出来るしつえー!ほんと限定場面だけどw

そういや非で霊夢同キャラスレ立ったみたい…仕方ないから明日の祭りの日はこっちで募集するつもりだったけどこれそうにないかも…強い人と勝負できたらいいなぁ

986名前が無い程度の天候:2009/08/24(月) 23:41:55 ID:sYRl/wo20
もともと緋でも最初は霊夢の数は少なかった
非でも少ないだろうな〜とは思ってたけど、早苗の参加でさらに減ったのかな
まだまだ緋の俺はこっちで霊夢といちゃいちゃしておくのぜ

987名前が無い程度の天候:2009/08/25(火) 04:56:15 ID:Qostl0sc0
>>983
緋じゃコマンドの先行入力は可能
ガード中に236だけ入力しといて連ガ切れた瞬間にB押したら昇竜出るとか
非じゃこれが無理になってない?2A暴れが緋の癖でやりにくくなってた

いや、ぶっちゃけ非はまだほとんど触ってないから滅茶苦茶言ってるかもしれないけど

988名前が無い程度の天候:2009/08/28(金) 08:00:11 ID:WZa0OBnk0
それはコマンド技(必殺技)と通常技(レバー入れ技含む)の違いじゃね?
後者の先行入力が利かないのは、萃夢想からずっとその使用だと思う

ダッシュ技に関して言えば、そもそもダッシュが成立してからしか出しようが
ないんだからリバサのダッシュに先行入力利く・利かないがあるにせよ
ダッシュ技自体が先行入力利くなんて不思議なことにはならんでしょ

989名前が無い程度の天候:2009/09/09(水) 17:40:25 ID:MoINVYaw0

非を一通りプレイしてみた結果、霊夢の位置は中堅〜中堅下位くらいじゃないかなと思った。
弱体化数が強化数の2倍以上あるので、根本的に動きを見直さないとダメなキャラに。
いかに自分が霊夢の性能に頼っていたか思い知らされた次第であります。

非では霊夢勢弱いなんて言われないように頑張らなければ!
楽しい緋想天終わり。

990名前が無い程度の天候:2009/09/09(水) 18:46:25 ID:RSgYLV260
霊夢の強さはプレイヤースキルに依るところが大きいと思うんだ。
それでこそやり甲斐があるというものかも知れない。
使っていて楽しいのが一番。

しかし、バスターの件は残念でしたね。
アミュレット派の自分にはあまり関係ないのですが…。
さて、今日も抄地、封魔を4枚積んだデッキを楽しむとしますか^^

991名前が無い程度の天候:2009/09/13(日) 18:15:16 ID:5Y6ZrAxc0
どう考えても非でも強キャラだろ…
なに甘えたこと言ってんの?

992名前が無い程度の天候:2009/09/16(水) 19:23:31 ID:wCpINhOA0
理想値で見れば最上位だと思うけどなー
それを実行するとなると目押し精度が問われるから
そういうのに縁のなかったプレイヤーにとっては弱体化しか映らないんだろう

993名前が無い程度の天候:2009/09/19(土) 13:57:49 ID:MoINVYaw0
非でも強キャラとか言ってる奴は
上位勢と対戦して現実を教えられてないだけでしょ

994名前が無い程度の天候:2009/09/28(月) 06:21:15 ID:uxdTqIwc0
>>991
非の強キャラは、幽々子、萃香、小町、天子とこの辺り。
これらと同ランクだと思ってるなら眼科行った方がいい。

995名前が無い程度の天候:2009/10/02(金) 22:09:02 ID:ZrqgAE6Q0
  どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
   三           三三
        /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
  三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
      /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
    〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
    ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
  . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'←>>991
    };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll

996名前が無い程度の天候:2009/10/31(土) 10:12:49 ID:QvkhA66QO
辛いのは相変わらず幽々子だけ
JAの制圧力も健在だし、緋から動き変えなくても普通に上位のまま

997名前が無い程度の天候:2009/11/04(水) 03:09:39 ID:3cdRTvbE0
もとよりスキカは抄地、封魔しか入れていない自分にとっては霊夢の強弱以前にの問題がある。
黄昏日記の封魔はちょっと以上にやり過ぎかなぁ。その前に抄地に少しでも良いのでグレイズを下さいorz

1.10が来ても悪くはならない気がします。
ただ、他のキャラと比べてどうか、ですね。心配はあまりしてませんが。

998名前が無い程度の天候:2009/11/07(土) 01:57:37 ID:qxUs2zOQ0
抄地は2段目の判定が上に薄いのがなぁ…対空で使ってもすかるのが悲しいw
あとB抄地は連ガ、c抄地は非連ガって使い分けられるようになると強いな

とりあえずDCの判定弱化きぼんぬ

999名前が無い程度の天候:2009/11/16(月) 01:44:55 ID:wsFUXAIM0
999

1000名前が無い程度の天候:2009/11/19(木) 10:04:38 ID:k7.hUDkM0

                                      〃  `、
        (  )    r'ア'"`ヽ.,_ _,,..-=-、    _,. -rァ     i"'と  l ,
         ヽ/^ヽ   i7::::::::;>''"´:: ̄ ̄`"''<´:::::::::!(     /\ト-‐.'
        / ノ 々i  r!:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::/i'    i" 々 \ | i
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