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十六夜咲夜 攻略スレッド13 - 萃磨選堆 東方緋想天掲示板- 1 ：名前が無い程度の天候：2008/12/15(月) 19:20:11 ID:rw6TEdMU0
- 以下テンプレ
- 2 ：名前が無い程度の天候：2008/12/15(月) 19:21:57 ID:rw6TEdMU0
- 完全で瀟洒な従者、十六夜咲夜さんの攻略スレッドです
十六夜 咲夜 攻略Wiki
ttp://wikiwiki.jp/izayoi/
緋想天Wiki内の咲夜項
ttp://www38.atwiki.jp/hisouten/pages/26.html
咲夜メモ
ttp://snowdolls.blog118.fc2.com/blog-category-15.html
前スレ
十六夜咲夜 攻略スレッド12 - 萃磨選堆 東方緋想天掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/test/read.cgi/44334/1222872306/
過去スレ
11: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1221644195/
10: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1220720664/
9: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1220257302/
8: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1219156610/
7: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1217514735/
6: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1216615550/
5: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1215795498/
4: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1215106018/
3: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1214137189/
2: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1213112496/
1: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1211629173/
■有志の方がIRCにてチャンネルを作成して下さいました。
サーバー：wide系列(デフォルトで問題ないです)
チャンネル：#完全で瀟洒な従者
★次スレは950以降に立てる宣言をして立ててください。
（テンプレはこちら ttp://wikiwiki.jp/izayoi/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC）
,.ｨ ｰrｰr 、
y' "´￣｀'ヽ 同時にゆっくりした結果がこれだよ！
.ﾉくノﾉ人ﾘ))ゝ
ﾙi§ﾟ ヮﾟﾉ§ スコーン☆
⊂彡 - ─ ＝ ≡三 ⊂[|Ξ|＞ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_1123.jpg
- 3 ：名前が無い程度の天候：2008/12/15(月) 19:23:44 ID:rw6TEdMU0
- ★☆★簡易Ｑ＆Ａ★☆★
Q、勝てないんだけど
A、ただ暴れるだけでなく、どの位置でどの攻撃が刺さるのかを見極めるのが重要です
Q、コンボ難しいんだけど
A、比較的簡単なレシピもあるので、ダメージ重視より安定重視にしましょう
頑張って練習してね。
Ｑ、.固め方はどうすればいいの？
AAA＞2B(AAA＞回避結界)で抜けられるんだけど・・・
A、Wikiに地上、空中の固めレシピとパターン別回避結界狩りが載っています。
固めキャラの咲夜さんに相手が対策してくるのは当たり前です。
同じパターンを繰り返すと抜けられやすくなります、回避結界狩りを含めて複数出来る事が瀟洒です。
Q、〜〜が弱いんだけど
A、他の部分で頑張りましょう 少し欠点があったほうが可愛いってもんです
後、咲夜さんのスペカは切り替えし以外使える状況が多いのでなかなか強いです。
Ｑ、J6Cの後まじかる☆咲夜ちゃんソード（236B)がクロースになるんだけど？
Ａ、一旦十字キーから離してから入力するなり、
J6C→B236Bなど入力前に別のコマンドをしておけばリセットされて暴発しにくくなります。
Ｑ、Wikiに情報載ってないよ！
Wikiの情報間違ってるよ？
Ａ、Wikiは誰でも編集可能です、あなたの力でWikiを瀟洒にしてください。
編集のやり方が判らなければ、Wiki内のコメント欄かスレで情報を公開してもらえればWikiの精が頑張ります。
また間違っている情報があれば、自分で修正するなりコメント欄かスレで指摘してください。
注意：Wikiの情報は1.02ベースの物が多く、最新の情報に更新されていない場合があります。
利用の際は用法用量を守って正しくお使いください。
Ｑ、咲夜さんの胸ってＰ（ｒｙ
Ａ、ぴちゅーん
- 4 ：名前が無い程度の天候：2008/12/15(月) 19:24:47 ID:rw6TEdMU0
- ★☆★基本コンボ★☆★
三分で覚える咲夜
ttp://wikiwiki.jp/izayoi/?%BB%B0%CA%AC%A4%C7%B3%D0%A4%A8%A4%EB%BA%E9%CC%EB
これで今日から君も従者デビューだ！
初めに覚えるコンボはこのあたり。後はゆっくり自分なりのコンボを覚えていってね！！！
●地上
AAA>2B>C>236B・・・中央のお手軽コンボ。慣れないうちはこれで
AAA>2B>J2B>JA>AAAA・・・咲夜さんを使いこなす最初の一歩。固めの技術にも必須だよ。
AAAA>B>623B･･･画面端のお手軽コンボ。Ｂは連打でＯＫだよ。
DC>B>623B･･･DCが通常ＨＩＴしたとき。これもＢは連打でＯＫ。
AAA>ミーク･･･初めはこれがスペカの主戦力。ゆっくりダメージを取っていってね！
AAA>スカル
DB>スカル
●空中
JA>J6A>J6C>236B･･･初めはこれで。J6C>236Bの部分のクロース暴発は上のＱＡを見て頑張ってね
JA>J6A>JB>J6C･･･上がどうしても無理ならこれで。
- 5 ：名前が無い程度の天候：2008/12/15(月) 19:25:47 ID:rw6TEdMU0
- ,-ｒ⌒L⌒」⌒yヽ、
_ｒ─ノヽヽ,_ _,ノヽヽｲゝ、、
rヽ,／ / ｀ヽｲヽヽ,
r｀ / /λ 入、ヽ、 ヽy i
'y r ｲ-─i, λ─-ヽ、 ヽ, |
∠/ /r;;=;;、i ﾚ' r;=:;-, !ヽヽ、、i
/ ,ｲ}. ヒ_! ´ ヒ_,! ｲヽ、 ヽ、 ここは完全で瀟洒なメイド
/ ／くl"" . ""｛yｲ＼ ヽゝ 『十六夜咲夜』のスレよ
i／/｛.人 r─, ,ｲiy｝ｲ´/ヽ! 下記の注意事項をよく読んで
/／y｝ﾚヽ 、 , イゝ ｛yレV 使用してね
´ ,｛y -─r￣´=ゝ─--y｝、
ｒ´ y}「´￣｀rｔ´￣￣フ {y ヽ、
/ r⌒ヽ、￣ｲ￣´ヽイゝ [><} ヽ,
/ i _、ﾝ.────┐ヽ、くゝｲ i
i __ゝｲ. |´ /ヽ、ヽゝノ
ゝ、_ | 注意事項 .| / ´／-´ 注意事項
. ｀..ｰ| ☆……… .|/ ./ ☆ 胸の大きさの話題は「殺人ドール」
| ☆……… .|. /＿ ☆ 年齢の話は「プライベートスクウェア」
| ☆……… | ヽ/、 く ☆ 過去の犯罪歴については「夜霧の幻影殺人鬼」
／|＿＿＿r,r,rヽ_/ )/、ヽｲヽ、
／/ ヽ ｲ ヽ ＼/
-------------------------以上テンプレ-------------------------
荒れるのやだから普通に立てちゃったよ。
- 6 ：名前が無い程度の天候：2008/12/15(月) 19:35:02 ID:iEaTQa520
- いちもつ
- 7 ：名前が無い程度の天候：2008/12/15(月) 21:07:28 ID:7c0cvb460
- 乙だけどスレタイの後半部分は何故こんなことに・・・ｗ
- 8 ：名前が無い程度の天候：2008/12/15(月) 21:11:48 ID:sXwptOMI0
- >>1乙
スレタイﾜﾗﾀ
- 9 ：名前が無い程度の天候：2008/12/16(火) 03:30:14 ID:P4XRuKEMC
- >>1乙
自分の腕ではレミリアにはどうしても固められません;;
皆さんはどう戦って（固めて）ますか？
- 10 ：名前が無い程度の天候：2008/12/16(火) 15:34:26 ID:iEaTQa520
- レミリアとか背の低い相手には固められないから固めないで戦うしかないな
- 11 ：名前が無い程度の天候：2008/12/16(火) 18:04:33 ID:6D42smTk0
- 移動起き上がり早いし無敵昇竜もあるし背が低くて無敵切り返しスペカは充実…拒否性能満載
起き攻めは低空JC＞横飛翔＞J6Aで最初だけ射撃と打撃の同時攻撃できるからリバサ昇竜封じはできる
背が低い相手には2Bより5Bを使った方が良いかも知れない 屈ガ固めてくるなら溜3Aも混ぜるべき
背が低いから屈状態には2B＞J2Bは連ガにならないが5B＞J2Bなら連ガになる
だが打撃＞5Bが連ガになる構成は無いから読み合いにはなる
前DhとかHJ入れっぱなしの相手には近A刻みにディレイをかけるのも必要
ちなみに
レミの3Aは誤ガードで相手有利 正ガードで咲夜有利
レミのJ6Aは地上でガードしたらスカルプ反確
レミのJ6Aは空中ガード＞前回避結界＞J6Aで反確取れるのは
天子・レミ・紫・衣玖・アリスの5キャラだけだと思う
- 12 ：名前が無い程度の天候：2008/12/17(水) 22:14:58 ID:kgh1whn60
- 文との対戦でAAで回避結界されてA3がスカされた
同じ状況でAAのあと6Aに変えてみてもスカされた
これって距離が若干遠かったか、A3が遅かったのかな？
対策としてはA>2B or A>B位しか思いつかないんだけど、どうだろう
- 13 ：名前が無い程度の天候：2008/12/18(木) 07:01:59 ID:rw6TEdMU0
- 回避結界どの方向？
- 14 ：名前が無い程度の天候：2008/12/18(木) 15:52:02 ID:lVp5RY1U0
- >>11 二日前のやつですが 訂正しときますね
レミの３Ａは相手との距離によっては正ガードでも不利です
特に中央で遠Ａ誤ガード後 ３Ａで正ガードしたときなんかは
反撃しようとするとひどいことになるので注意
- 15 ：名前が無い程度の天候：2008/12/18(木) 17:42:55 ID:kgh1whn60
- >>13
後結界だったかな。レミにもやられたけど、確かその時はAA>DAしたら当てれた気がする
いや、うん。固めてみようとして偶然あたっただけだけれども。
ただ、DA当ててもその後クロースにも続かない程度の距離のはずだから単発になったはず
- 16 ：名前が無い程度の天候：2008/12/19(金) 14:00:19 ID:CP78Qa3U0
- 流れがゆっくりになってきたね
最近ゆゆこ戦の勝率が悪くて悩んでいるんだ
遠距離で蝶やＣ射撒かれる→上空に逃げる→徐々に追い詰められる
という流れで負けてしまうことが多い
真下を取ろうにもJ2Aが待っていたり、旋回性の高い飛翔で逃げられてしまう
屏風を装備されると更に攻めづらい
リプあげるのが一番分かりやすくていいんだろうけど
こういうときに限って取り忘れてしまったんだ
他の咲夜さんはどのようにゆゆこを対処してる？
- 17 ：名前が無い程度の天候：2008/12/19(金) 14:19:41 ID:iEaTQa520
- 遠距離射撃に対して突っ込んでそこから
DC、クロース、ガード、退避とかの選択でがんばってるが
やっぱりリプがあるほうが助かるなー
- 18 ：名前が無い程度の天候：2008/12/19(金) 16:44:39 ID:Y92YiyS20
- 幽々子が弾幕撃ったらHJして上へ誘導＞２飛翔着地＞２B
な流れで動くのが基本になると思う。上下の動きで回避を。
空で動いてると射撃密度、誘導性のせいで追い詰められやすい。
上級の幽々子はJ２Aの振り方が上手く２Bで迎撃しにくかったりするから
返せない位置関係を作られないように早め早めの２Bで。
J２Aからのダメージが半端無いのであれだけは喰らわぬよう。
無理に２Bで返さずJガードから結界＞反撃なんかも悪くない。
が、やはりリプが無いとどのレベルのどういう行動で困ってるのか分かんないから
あるともうちょい突っ込んだこと言えると思うけど。
- 19 ：名前が無い程度の天候：2008/12/19(金) 19:07:05 ID:NvZEKyds0
- C射見てからJCで相殺しようとしてCH余裕でした
- 20 ：名前が無い程度の天候：2008/12/19(金) 20:13:28 ID:6D42smTk0
- プラクティスでやってみるとわかるが逆さ屏風は咲夜の立状態に当たらない
逆さ屏風はガードして五分〜相手有利 だから反確は無かったと思う 昇竜読みガードは意味無い気が
ちなみにパチュリーと同じでスペカキャンセル可 ガードした時は相手のギャストリ永眠に注意
逆さ屏風は
・リバサ
・DAガード後近A読み
・固めに無敵割り込み
・飛び込み狩り
リバサは読んでB射撃置いておくかバウンス撒くか起き上がりにJC＞横飛翔＞J6A
でその場と移動起き上がりの両方に射撃と打撃重ねるとか
DAガード後は2Aで暴れる幽々子もいるし DA＞HJ＞J2Bとかよくやる
無敵割り込みはAAA＞2B＞J2B＞66＞J2B＞JA AAA＞2B＞J2B＞JA＞J2B＞JA とかで揺さ振る
飛び込みに逆さ屏風されるのは仕方ない できるだけJCと一緒に突っ込む
あとうろ覚えなんだが 逆さ屏風やミアズマは完全無敵だが
完全無敵＝打撃無敵＋射撃無敵 なので打撃無敵＋グレイズ では無い
JCとかはグレイズなら弾は消えるが 射撃無敵なら弾は消えずに貫通して通り過ぎる
リバサミアズマにB射撃を重ねておくと打撃判定は一瞬出るが地上にそのまま張り付けれる
- 21 ：名前が無い程度の天候：2008/12/20(土) 00:04:22 ID:CP78Qa3U0
- リプもあげずに無理言ったのに丁寧なアドバイスありがとう
今日リプ取ろうとしたんだけどそういうときに限って対戦できないっていうね
もしリプ取れたらつたない動きだろうけど見てやってほしい
>>17
退避って選択肢は今までなかったなぁ
だからやたらとＣＨしてたのかｗ
>>18
ゆゆこの弾幕は上下の動きで避けるのね
空中で横の動きで避けようとしてたから追い詰められてたのか…
>>20
屏風解説サンクス、アレ本当に苦手なんだよね
しかし完全無敵だったとは…
射撃無敵とグレイズって違うのね、それだったら確かに射撃撒いてから
攻めればなんとかなりそうだ
- 22 ：名前が無い程度の天候：2008/12/20(土) 18:04:32 ID:u5vZOwd20
- ドールの割り連携って皆どうしてる？
ガードさせたはいいけど割り切れずに逃げられることが多いんだ
- 23 ：名前が無い程度の天候：2008/12/20(土) 20:08:21 ID:eO.fo7860
- 今更ながら土曜日の交流会始めます。
解散は各自でお願いしますー
- 24 ：名前が無い程度の天候：2008/12/20(土) 21:53:41 ID:iEaTQa520
- 交流会？
次の機会あったら参加してみたいな
ｋｗｓｋ
- 25 ：名前が無い程度の天候：2008/12/20(土) 21:56:44 ID:i9CDtITM0
- 交流会のアドレス置いておきますね
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/1729/
- 26 ：名前が無い程度の天候：2008/12/20(土) 22:04:44 ID:iEaTQa520
- ㌧
どんなレベルなんでしょ
ルナの俺は問題ない？
- 27 ：名前が無い程度の天候：2008/12/20(土) 22:10:01 ID:Rkkp0r9o0
- >>26
交流会は誰でも大歓迎って咲夜さんが言ってた
- 28 ：名前が無い程度の天候：2008/12/22(月) 03:26:41 ID:2/sn6rJc0
- 咲夜さんの前Dですかせる攻撃ってどれくらいあるんだろうか
- 29 ：名前が無い程度の天候：2008/12/22(月) 08:20:45 ID:iEaTQa520
- 結構あると思う
- 30 ：名前が無い程度の天候：2008/12/22(月) 10:02:15 ID:jKSaJsgo0
- wikiの小ネタにまとめてあるよー
- 31 ：名前が無い程度の天候：2008/12/22(月) 18:48:52 ID:GumJoqOEO
- >>22
俺はDBでグレイズ狩りorガード確認して、3A、6A、2A、5B、6C、魔星剣あたりを適当に組み合わせてる。
何度もやってると6A>6Cとか読まれるから、ディレイとかも適度にかけてる。
ジャスト割りとか全然考えてないから、カスダメになったりする。
割れないと察したらなんとか固めに持って行こうと努力する。結局無理だったことが多いが。
- 32 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 03:00:31 ID:xBZK1z6E0
- なんという低速だ
ドールは無理にフルコンねらうより削り５００＋割り星剣での追加ダメ５００ぐらいが安定していいな
ドール＞ミークは最高に瀟洒だと思うんだ
- 33 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 05:32:29 ID:rw6TEdMU0
- 空中で打撃振るときってJAとJ6AならJAで安定？
- 34 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 06:05:29 ID:9jRISXG60
- >>33
状況によるだろう
判定ならＪ６Ａのがいいし 速さならＪＡだろうし 持続もＪＡだっけか
持続グレイズ速度判定そろえてるのがクロース ただ高空で出すとフルコン乙 低空ならわりととられない
- 35 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 10:05:40 ID:IeQNYIFM0
- 失礼します。
アリススレから交流戦の申し込みにきました。
咲夜・アリス２キャラ合同フリープレイ大会 -時をかけるシャンハーイ-
１２月２７日(土) ２０時から開催予定です。
招待ということで会場はこちらの掲示板に用意させていただきます。
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/656/
大会概要・詳細については
ttp://www6.atwiki.jp/saturdayalice/pages/105.html
を参考にしてくださいませ。
たくさんの咲夜使いの方のご参加をお待ちしていますー。
質問や不明な点がありましたら、書き込みよろしくお願いしますね。
ではー、失礼します。
- 36 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 13:11:41 ID:B2VCSRc.O
- >>33たまにはJ8Aも思い出して下さい･･･
- 37 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 14:49:05 ID:Y92YiyS20
- >>33
JAは斜め下の相手に、J６Aは真横の相手に、J８Aは斜め上、上の相手に。
基本地上の相手に触りに行く時はJA、２Bからの対空打撃はJ６A、受身狩りにはJ８Aて使い方してるな。
空対空ならJ６Aが一番使いやすい。JAでは上取られてると負けるから。
相手の位置が下ならJAのが発生、持続で優秀だから状況次第で使い分ける必要はある。
>>35
お疲れ様です。とても参加したいが用事がある日だ残念。
- 38 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 14:49:21 ID:DV5pINc.0
- 文にドール起き攻めを仕掛ける時に、リバサ猿田彦打たれて、
相打ちのダメ大幅負けになりました
とはいえ、重ねるべきDAが６Aになってたんでその時点で話になりませんがｗ
ドール起き攻めの時は、DAが安定選択肢だと思ってたんですが、
やはり高威力無敵スペカセット時は、皆さん様子見することがあるんでしょうか？
さらに初歩的な質問になって申し訳ないのですが、スペカがないときの起き攻めで、
移動起き上がりを追いかけてDAしたときは頻繁に、その場起き上がりに対してA連しても稀に、
相手のリバサA連に負けます
暇がある時はバウンス撒きますが、自分には起き上がりにちゃんと重ねるのは難しいです
前者に対してはキャラ別の起き上がり距離を覚え、移動起き上がり開始したらその位置に移動し、
起き上がり見てから持続長い技を重ねる
後者に対しては、恐らくA連の隙間にリバサAで割り込まれてるっぽいので、
諦めて持続長い技を重ねる
という感じで、起き攻めを仕掛けることになるんでしょうか？
もしくは、起き攻め放棄も考えたほうがいいでしょうか？
起き攻めについて悩んでいるので、聞きたい事を書いたら長くなってしまいました
スレ汚し申し訳ありませんでした
- 39 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 15:10:25 ID:Y92YiyS20
- >>38
猿田彦ならDAでもDBでも重ねに行くかな。打撃無敵なわけじゃないから。
スカーレットデビルとか魅力四重とか握られてる時のドールは読みあいしますね。ガードしこみダッシュ。
特にギリギリの状況だと相手次第ではあるけど無敵撃って来る場合が多い。
ドール使う時って何がなんでもダメージとらなきゃ、て気分になるけど
２コスの安いスペカなんだから無敵使わずHJで避けられてもいいや、くらいのノリで使うといいよ。
ちなみに疎雨の縦禅寺とかもかなり痛い相打ちをされるので注意。
移動起き上がりに対してはバウンス＋DBとかもアリ。
持続長くて距離のあるDBは暴れをつぶしやすいし後に着弾するバウンスが隙を消してくれる。
その場起きでA連続とか暴れを入れまくる相手には遠A＞６A〜で分からせてあげるといいよ。近Aより重ねミスは少なくなる。
端なら遠A＞６Aから２２００くらい取れるし。
相手が暴れなくなってきたら近A重ねに行くといい。また地上からだけでなくJC＞J６Aなんかも起き攻めとして使える。
一辺倒にやるんでなく相手次第で起き攻めも使い分けた方がいい。
特に暴れの多いタイプのキャラ（幽々子、妖夢なんか）はまず暴れるタイプか否かを確認すべし。
- 40 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 16:14:16 ID:oo..DBe20
- ドール起き攻めDBに永劫されてからは、様子見も択の一つに入れた。あれは心が折れるからなｗ
7F組はリバサでA暴れとかしてくる強気な人もけっこういるけど
そのへんは試合中に判断して、勝てる技を出してわからせるしかないかな
起き攻めは最低限、
持続長くてキャンセル早くて相手がグレイズしてきても打撃必殺に切り替えられる射撃、
相手がジャンプしたくなる距離からでも当てられるリーチと高度のある空ガ不可の打撃、
リバサ無敵技・グレイズ技のための様子見ガード、
の3択を見せつけられれば、基本起き攻めする側有利の読み合いにはなる
バウンスで射撃と打撃の同時攻撃ができればなおいいけど
幽々子とかは咲夜がバウンスした時点で動き出すからうっとうしいね
バウンスをホールドしちゃったりしたら2A3Aが確定するし
- 41 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 16:27:00 ID:vj5wL7eU0
- >>40
永劫は暗転前までは無敵ないからたぶんＤＢが重なってないだけだと思うよ
成仏や昇竜では割り込まれるけど無敵切れた所にドールが重なってダメージソースで勝ち
他キャラの無敵スペカとかも基本無敵が切れた後ドールが当たるから相打ちでも十分おいしい
調べてはないけどたぶんレミのスカデビとかは攻撃終了まで無敵が続くので無理
他にもあるかもしれないけど大体割り込まれてもドールが直で当たって逆においしいよ
- 42 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 16:59:27 ID:IA7umxp20
- ドール＞ＤＡで一番怖いのは通常ジャンプだよな
ＤＡヒット→相手ダウン→通り過ぎるドール
- 43 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 17:10:14 ID:dKJ6/Dy20
- ぶっちゃけ普通の文使いならそこで猿田彦なんて無謀なことしない気がする
その相手がよっぽどぶっぱ癖のある人か運に任せて適当に撃ったか
それかDAが遅い事を一瞬で見切って相撃ち狙った猛者のどれかだと思う
- 44 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 17:25:56 ID:oo..DBe20
- >>41
あーそうか。有利時間が十分になかったからDBが間に合わなかっただけだな
- 45 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 17:48:07 ID:dyYGw0IsO
- >>22
相手霊球5のときにDA＞ディレイB魔星剣でドールの最終弾ガード後に魔星剣当てることでジャスト割り。そしてそこからJ2Aで追撃
という妄想をよくしてる
実戦で決まったことは一度もない
- 46 ：名前が無い程度の天候：2008/12/24(水) 18:23:27 ID:Z6RasfbQ0
- >>41
ヴェロシティ・天覇風神脚・八方鬼縛陣・セレナ
四重結界・魅力的な四重結界・MP・MPP・天手力男投げ
天孫降臨・・天道・天地開闢
このあたりで切り返されると、
完全無敵だったりグレイズ付与で一方的に負ける
打撃の初段とドール着弾までに差がある場合は
昇竜キャンセルスペカで返せるキャラも複数いるので注意
超ドリル筆頭の、打撃判定が強くてグレイズ付きといった技も
ガードや不発で全弾命中・当たれば痛いと少々リスクもあるので注意
- 47 ：名前が無い程度の天候：2008/12/25(木) 05:47:51 ID:11LUEUtI0
- AAA>2B>jc>JA>J2B>前dc(前HS)>JA>AAAA 2522 どこでも
上記のコンボってキャラ限なんでしょうか？
魔理沙、アリス、パチュリー、文には入りました
- 48 ：38：2008/12/25(木) 06:37:40 ID:DV5pINc.0
- >>39-46
みなさん本当にありがとうございます
こんなに起き攻めの話で発展するとは思わなかった・・・
一応その文は身内ですが、かなりガードするのが嫌いな感じなんで、
リバサ暴れ、スペカを結構使ってきます
まさか猿田彦使われるとは思いませんでしたが・・・
最初は方向確認したらDBがいいようですね
起き上がりガン見して、移動起き上がり確認したら適当にDBやってみます
自分はまだレベル低いので起き攻め苦手ですが、咲夜使ってるので、
ちゃんと技重ねられるようになりたいと思います
皆さんのレスを参考に、起き攻めにもいくつかのパターンを作ってみます
色々とありがとうございました
- 49 ：名前が無い程度の天候：2008/12/25(木) 07:55:32 ID:6.YuzvsE0
- >>47
30分くらい試してみたけど
書いてあるキャラにすら中央で入れられなかった＼(^o^)／
難しすぎる･･･
- 50 ：名前が無い程度の天候：2008/12/25(木) 08:41:23 ID:rw6TEdMU0
- ＞＞2B>jc>JA
ここすらつながんなかったわｗ
- 51 ：名前が無い程度の天候：2008/12/25(木) 09:32:18 ID:PJPAtb/M0
- 2B>jc>JA
やってみたけど成功率低すぎワロタｗ
俺じゃとても実戦で使えないｗ
- 52 ：名前が無い程度の天候：2008/12/25(木) 10:28:24 ID:4enuvmls0
- ｲｸｻｰﾝとかアリスとか移動起き上がり長いキャラってドール起き攻め難しいよね
移動起き上がりみてから発動＞打撃重ねにいっても間に合わないし
早めに発動してもドール発動するころにはまだ地上滑ってたりするしｗ
どちらにも対応できるってネタってありますっけ？
完全な読み合いなんでしょうか？
- 53 ：名前が無い程度の天候：2008/12/25(木) 10:34:10 ID:xxfx1iF60
- 移動起き上がりは萃香Wikiに詳細が載ってるよー。
衣玖さんはドール起き攻め諦めてるけど上手く重ねる方法があるんだろうか
- 54 ：名前が無い程度の天候：2008/12/25(木) 13:05:28 ID:11LUEUtI0
- >>47試していただいた方ありがとうございます
ちなみに2B>jc>JAまでならちびきゃら3人と
咲夜以外ならガードされていても繋がるので
上手く固めに使えないかなーと思ってみたり…
ただJA失敗すると飛び越えちゃうからなー
- 55 ：名前が無い程度の天候：2008/12/25(木) 20:04:56 ID:DHPfFmuEO
- 昇りJAはしゃがみに当たらないんだよな･･･
でも固めでJ2A結界抜け狙ってる相手には使える気がする
- 56 ：名前が無い程度の天候：2008/12/25(木) 20:50:40 ID:UP90ViCo0
- エターナルミークがうまく使えない……
コンボの底上げするには２コス勿体ないし確定状況少ない、端で見せて結界意識させて狩るのがいいのかな？
- 57 ：名前が無い程度の天候：2008/12/25(木) 21:49:41 ID:Vjdk/5AY0
- 底上げに使うんだ
- 58 ：名前が無い程度の天候：2008/12/25(木) 22:02:06 ID:EZqdw7gUO
- >>56
固めの閉めに使えば、割り技としても使えるよ。
無論、相手にプレッシャーだってかけられる。
相手は焦って結界を使う。そして狩られる。
相手は死ぬ。
- 59 ：名前が無い程度の天候：2008/12/25(木) 22:04:44 ID:vf54d/qE0
- ミークは固めの最中、２Ｂして即キャンミークで割りに持っていったり出来る
ダメ底上げとしても十分使えるスペカ
スカルプ持ってると相手がＤＢやＤＡを警戒する様に、固め時に持っておけば相手も警戒するんじゃないかな
- 60 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 00:03:51 ID:iIProUe20
- 個人的セットしとくカード優先順位
スカルプ＞ミーク＞霊撃ガー反＞ドールＰスクって感じで、
手元にスカルプが無いかコストが溜まってないときはセットしとくな
Ｐスクドールはダウンさせてから入れ替えで間に合うしね
インスクを２コス無敵無しに戻して欲しいぜ・・・
巫女２Ａとか２Ａペチペチがきつくてきつくて
- 61 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 05:06:56 ID:hdR7drEI0
- >>56
底上げに２コスもったないって・・・
- 62 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 07:10:04 ID:Y92YiyS20
- 通常コンボに上乗せしても確かに３〜４００程度と底上げ量は少なくてミーク撃つよりも
フルコン＞ドールなんかのが良かったりする（コスト的には、ゆえに2枚目にドールとかあるならそれを撃つべき
が、フルコンは入れれないけどミークを入れれる状況というのは結構多く、
空中の相手に地味にDBが当たった時とか、中央でのJ２A＞DBから入ったりとか
そういう時に使うと１０００以上の底上げが期待できるのでセットしておくといい。
またA連続が当たったけどあまり霊力が無い時とかにもミークは役に立ってくれる。
割り連携でも使えるし、用途は広いよ。
- 63 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 09:44:52 ID:6.YuzvsE0
- ドール、バウンドがお手軽なのに対して
ミークはちょっとだけ玄人向けということか
- 64 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 09:49:29 ID:sXwptOMI0
- むしろドールより使いやすい気がする
起き攻めドールよくミスる俺が悪いんだ
- 65 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 11:09:15 ID:rw6TEdMU0
- ミークが玄人向けはないだろ
- 66 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 11:19:06 ID:iEaTQa520
- バウンドが一番使い方難しいとおもう
1.03以前は弾速遅かったからやりやすかったが
速くなってからタイミング合わせるのが難しくなった
コストかからないから魅力的なんだがなー
- 67 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 12:19:12 ID:PaJYW31M0
- ミークはいらない子と思われ。
ミークつかうならドールとスクエア練習したほうがいいぜ。
しかしながら、DAミークができるウメハラさんなら４つみかもしれない。
J2A DB ミーク
ではなく
J2A 遠A 2B クロースでおｋ
割りにミークつかうなら、割りにスカルプつかわね？
AAA 2B J2B JA AAA B
の時点で残り霊力0.5だぞｗこれならスカルプだろ
DC CH ミークはおいしいけどな！
- 68 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 12:52:48 ID:C0ziqfKw0
- ミークはよく霊力が削れるし威力も高いからおいしい
スカルプはちょっと削れる量が少ない
- 69 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 13:09:26 ID:TGeTwl2I0
- ミークは普通においしいんだけど、萃香とかには使う機会あまりないんだよなぁ
割ってとどめっていうのはたまにあるけど、チビ連中にミークがホント使い辛い
- 70 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 15:49:24 ID:6D42smTk0
- ミークはチビキャラにはダメージや霊力削りが劣るし
屈ガされると殆ど削れなかったりする 相手をかなり選ぶスペカ
コンボの底上げに使うのは勿体無い 400〜500を底上げするより
その2コスをドールとかに回して確実に起き攻めダウン取る方が良いと思う
俺の優先順位
スカル ドール Pスク＞ガー反撃＞霊撃＞世界ミーク＞他
- 71 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 15:58:20 ID:eO.fo7860
- スカルプすら優先順位低い俺は何か間違ってそうだわ
ミークはランダム性とか微妙な遅さが気に食わなくて使ってないけど
- 72 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 22:03:23 ID:4enuvmls0
- ミークは実際玄人向きだと思う
その特性が異常な霊力削りにあると思うんで
キャラごとに割れる霊力の把握や連ガに持っていく連携などとてもお手軽に使えるとは思えない
ＡＡＡ→ミークやＤＣからミークなどの使い方もアリだとは思うけどね
- 73 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 22:10:09 ID:4enuvmls0
- ところで話は変わるけどアリスとの交流戦が楽しみすぎるんだがｗ
キャラ対策がっつり練られるし
集中的に対戦できるのはいいよね
- 74 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 22:16:14 ID:iEaTQa520
- どこでやるの？
- 75 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 22:17:55 ID:Rpn5mOh20
- >>35を読むんだ
- 76 ：名前が無い程度の天候：2008/12/26(金) 22:29:11 ID:B2VCSRc.O
- アリスは他の中距離キャラよりだいぶ楽だと思う
- 77 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 01:36:35 ID:6D42smTk0
- >>73
交流会ってのはあんま無いけどこう言う開くのも良いよな
俺はアリス戦は結構対戦が好きな方だな 嫌いな人も多いみたいだが…
キャラによってはアリス戦が詰みになるのもいるみたいでそれが極端だと思う
咲夜はアリスに相性が良くて結構戦える方かな
・高相殺で広範囲の射撃があるから人形を相殺し易い
・相手に無敵切り返しが少ないから固め放題
・ナイフ速射が生きる 置きJ6A抑制に
・J6Aスカしたのみて速射ナイフやスカル差し込める
・屈姿勢が低いので相手のB射撃が殆ど当たらない
俺のアリス対策
中距離で無闇に打撃射撃をせずにガードを固めるかさっさと飛ぶ
攻撃するのはポケットに入った時か中距離打撃の範囲外で置き打撃に備えて速射撃っとく
基本はJ6AやDCを当てるよりもJ6C 2B JCのナイフを引っ掛けてターンを奪う
アリスは空ガ不可打撃は少ない 使えるのはDAくらい
起き上がり時に少しでも置き攻めが甘いと感じたらチキガ仕込む 射撃が重なってる時は勿論動かずガード
気象発現積んでる人は積極的に台風花曇呼んだら良いんじゃないかな
花曇はアリスは速射が少ないからクロースぶっぱ外してもリスクが少ない
台風はアリスは殆ど中距離打撃を振って来ないから設置人形に気を付けつつ積極的に攻める
霊撃ガー反撃は中距離では絶対に使わない
こんなもんかなー Ph咲夜だけどアリスにはあんまり負けない人です
小町や優曇華院や文でアリスと戦うと苦戦しますが
- 78 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 02:34:42 ID:ljd7MQYM0
- アリスは何も考えないでやるとストレスが溜まるかなー
間合いとかちゃんと見てやると楽しい
いやまぁ何も考えないでやる事自体アレなんだけど
- 79 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 03:12:55 ID:TgwPhOPw0
- アリス相手に端背負った時って、皆どうやって端抜けてる？
6Aが見えたあたりで上回避結界して8Hs>6Hsで中央に逃げてるんだが、
J8Aとかで追ってこられたり、着地直後に固められたりするんだ。
あと、チキガぎみの相手にジャンプ読んで、J8A狙っていってるんだが、
ヒット後何すればいいか教えて。
因みに、Normalスレで3割程度の腕前。
- 80 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 03:37:36 ID:Rpn5mOh20
- 壁背負って究極の固めやられたときは死ぬ気で打撃に結界合わせる
Ｊ８Ａ後はほんと咲夜さん続かないよなぁ。銀バウンドの磨耗がもう少しまともなら色々できそうなんだけど・・・
Ｂ射から空中固めへ＞打撃＞相手結界＞結界狩りクロースとか
チキガ読めたなら空ガ不可の３Ａがいいかも
壁で１hitならＪＡ＞Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ａ＞ＤＡ＞クロース
２hitならＪＡ＞Ｊ２Ａ＞ＤＡ＞クロース
中央で３Ａ当てたならＤＢにつないでドールＰスクが安定。ＤＢしないでスカルプもおいしい
- 81 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 04:33:42 ID:Y92YiyS20
- アリス相手は楽しく戦えるなぁ。向こうはキツイと思うけど。
とにかく相手の動きを見て戦う必要あり、
相手がフリーの状態の中距離は常に攻撃させてからの対応を。お見合いOK。
何気にダッシュ姿勢が低いらしく、地上の相手に当てに行った打撃が空かされることがちょいちょい。
最近狙われ始めた印象、こないだダッシュでこっちの遠距離Aを抜けられた気がしたけどあれは気のせいだろうか？
まぁアリス戦で一番大事な行動はジャンプガードだと思う。相手の攻撃が届く範囲でのHJ厳禁ね。
後はこまめに人形潰す、川霧は避ける、花曇を呼び込む、くらい意識しておけば優位に試合運べるかと。
あ、も一個言えば咲夜の移動起き上がりだとアリスの間合いから抜けれないけど
それでも移動起き上がりとその場起き上がりの両方を使う意味があるので固めきつくとも諦めないこと。
一瞬で割れるんで回避結界は迷わず素早く。
>>79
上回避結界で抜けた後の攻防は大抵相手の行動待って対応してるイメージ。
具体的には色々あるけど相手がもっかい触りに来たのガードして回避結界とか
そのまま落下してJA、JAとみせかけてJ２B、２Cとか。
とりあえずHJ打撃してこないようならJ２C撃ってみるとよくぶっ刺さるよ。
J８AHIT後は２飛翔着地＞Cバウンス＞Cバウンスから相手の着地にあわせて攻撃しに行くといい。
相手の受身で位置入れ代わって上手くCバウンスが逆壁に飛ぶと非常に制圧力が上がる。
- 82 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 09:20:23 ID:u8C8mDAU0
- 交流戦を前にみんなで対策を考える雰囲気がなんかいいなｗ
- 83 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 11:36:20 ID:PT7HvaEM0
- >>81
アリスのダッシュは想像以上に姿勢低いよ
相手のダッシュ抜けを狩ろうとＡやＤＡ等をやっても当たらない
たまにこっちの打撃を潜ってＤＡ蓬莱とかやられるとほんと心が折れる
- 84 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 11:43:14 ID:v8C1WSUM0
- あんまりキャラ対策とかだされないで過疎ってばかりだから交流戦はいい機会だな
- 85 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 12:34:49 ID:4enuvmls0
- アリスＤＡの突進が地味に怖いんだよね
発生早いしリターンでかいし
他にも何か引っ掛けられたときのリターンがハンパないんだよね
でも動きを見ながら射撃するのが格ゲーの差し合いっぽくて好きなんだはｗ
- 86 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 13:36:38 ID:6D42smTk0
- ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00145.zip.html
スカしを色々まとめて来た
衣玖 紫の地上Dhには2A 6Aが当たらない
アリスの密着地上Dhには近A DAとかが当たらない
咲夜の密着地上Dhに近Aが当たらないのは12キャラいる
当たるのはアリス・天子と…あと萃香だったか？
咲夜の屈姿勢の腹部分に衣玖と幽々子の近Aは当たらない
(頭部分には当たる つまり密着なら当たらない)
妖夢の2Aモーション中には近Aは当たらない 他も当たらないかもしれない
萃香の3A 溜3A DB 2B 2Cのモーション中には咲夜の近A 遠A 3A DA DBが当たらない
起き上がりに妖夢が2A連打してると咲夜の起き重ね近Aが一方的に潰される
霊夢の2Aは食らい判定が色々おかしい
- 87 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 13:45:07 ID:6D42smTk0
- J8Aの使い方
中央でJ8Aが低い位置で当たった時は
J8A＞JB＞9HS＞J6A が偶に繫がる 画面端は不可 CHも不可
画面端が遠い時にJ6AをCHさせたら
J6ACH＞J8A＞着地＞8HJ＞7HS＞J8A
これで前受身狩りできる かなり引っ掛かる人は多い 大抵の人は前受身するし
当てるのはそんなに難しくない 他にも画面端でJ8A通常ヒットさせたら前受身狩り狙える
上で出ている様に相手が前受身した時にCバウンス2回撒いてれば2方向に出せる
中央
J2A＞星剣＞6HS＞J8A(後受身狩りガード)＞Bバウンス＞J6A
これも結構当たる 画面端でJ8Aの上部分をガードさせたら着地してBバウンスが間に合う
滞空2B＞J6A＞着地＞J8Aで受身狩りとかも狙う
J8Aは範囲 持続 慣性がどれも優秀で単発hitが殆どだけどどんどん狙って行く
J8A当てた後に相手が受身したのを確認してから世界発動すれば結構成功する
- 88 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 20:14:37 ID:lZvDRstw0
- >J8A当てた後に相手が受身したのを確認してから世界発動すれば結構成功する
これってたとえ発動できてもそのころには相手は遙か空高くまでのぼってね？
- 89 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 20:28:57 ID:Rkkp0r9o0
- 念のため
現在アリス使いの人ととの交流会の真っ最中
詳細は>>35
- 90 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 23:47:33 ID:97hlRn7k0
- 魅せコンができました
風雨限定＋端限定
AAA＞JA＞J2B＞JA＞AAA＞JA＞J2B＞JA＞AAAA
ダメ3000ぐらい
キャラはイクで試しました、他のキャラはわかんない
既出？
- 91 ：名前が無い程度の天候：2008/12/27(土) 23:53:41 ID:97hlRn7k0
- 今思ったけど
AAA＞JA＞J2B＞JA＞AAA＞JA＞J2B＞JA＞AAA＞JA＞J2A
こっちのほうが見た目もダメもいいか
どっちにしろ実践で狙えるものではないけどｗｗ
- 92 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 03:08:40 ID:ljd7MQYM0
- DCCHからちょい歩きスカルって何か瀟洒じゃね？
その場でも普通に繋がるけどつい歩いてしまう
えぇDC厨ですとも
- 93 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 04:08:47 ID:EXbiptM60
- >>91のレシピやってみました
2977ダメ(霊夢、咲夜、アリス、パチュリー、幽々子、文、衣玖、天子限定)
小町はJAの後のJ2Bが繋がらないので
AAA＞JA＞J2A＞J2A＞DA＞Bクロースあたりが無難ですかね
ちなみにこっちは2824ダメ
間違ってたら申し訳ないです
- 94 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 07:18:38 ID:TgwPhOPw0
- >>79にレスくれた人ありです。
J8A後はムリに追ない方が吉、と。
- 95 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 08:45:07 ID:IeQNYIFM0
- 失礼します。
アリス使いのものです。
昨夜の咲・ア交流戦にたくさんの方のご参加いただきまして、
本当にありがとうございましたー。
いろいろな咲夜さんと戦えて、こちらも本当にいい勉強になりました。
アリス使いを代表してお礼を言わせていただきます。
またイベントが企画された折にもよろしくお願いしますねー。
では失礼します
- 96 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 08:47:51 ID:ogCyiins0
- じゃあ俺からも
咲夜さん方乙乙でしたー、固め抜けられないよ固め、リプ見て勉強します
またいつかー
- 97 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 08:48:43 ID:oRA/bjkI0
- >>91
実は既出
wikiの風雨限定コンボの一番下と同じレシピですね
ですが、よく見つけましたね……すばらしいw
- 98 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 11:29:56 ID:97hlRn7k0
- >>97
おお、wiki見とけばよかった…
風雨は好きな天候TOP３に入るのでなんかできないかなーと思って
しかし既出でしたか…もうコンボは出尽くした感があるかな？
- 99 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 13:01:28 ID:mwDVQPyQ0
- >>95
>>96
参加してないけどお疲れさま〜
- 100 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 14:01:56 ID:eO.fo7860
- 需要があれば適当にコンボ纏める努力を始めますが
正直何が既出で何が未出かわからない、というより覚えてない
- 101 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 15:26:29 ID:lZvDRstw0
- 既出なのもそうでないのも一度洗い出してみるとか
でもいっぱい並べても実践の場合使うコンボって結構限られてるよね
- 102 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 16:26:11 ID:i9CDtITM0
- まあCリコシェ始動コンボなんて考えたところで使う機会ないよね・・・
- 103 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 16:47:19 ID:4enuvmls0
- 交流会リアル用事で行けなかった俺涙目；
また何かやるときは今度こそ、、
- 104 ：名前が無い程度の天候：2008/12/28(日) 18:43:07 ID:GzQYaado0
- まりさ文うどん小町いくてんこ限定 画面端
AAAA＞Cリコ＞遠A＞2B(1〜2段目キャンセル)＞Bリコ＞J6A 要リコLV2
AAAA4段目で飛翔狩った時のコンボとか
A4段目JA＞J2A＞DA＞Bクロ
A4段目Cリコ＞DA＞Bリコ1Hit＞Bリコ＞J6A 上記キャラ限
- 105 ：名前が無い程度の天候：2008/12/29(月) 02:51:14 ID:XYgerdkI0
- とりあえず
リコシェ空中ヒット＞ソウルスカルプチュア でLv1からどこでもお手軽3000↑
確認済みっつーかむしろ俺は半分主力で使ってるコンボ
一見種も仕掛けもないただの事故狙いに見えるかもしれないが一度決めれば相手の寿命がストレスでマッハだ
（ちなみにインスクの方も繋がるがカス当たりになって1000〜1500程度にしかならない）
既出すぎたらスマン
- 106 ：名前が無い程度の天候：2008/12/29(月) 06:31:07 ID:DV5pINc.0
- スカルプはどっからでも狙えるのがいいね
相手の空中での大きな動作の空振り見てからとか、、
飛びまくる相手の霊力見ながらでもいいし、割りにも使えるし
あと一息でとどめ刺せるときなんかは、攻めずにダメ取れる可能性があるのが本当に強い
自分も遠距離や空中でのバウンスヒットに対して、結構追撃に使ってる
接近しないとダメージとりにくい咲夜さんには、貴重なカードだと思う
と、思ってるのは俺だけなのかな・・・
レベルが低いからかもしれないｗ
- 107 ：名前が無い程度の天候：2008/12/29(月) 08:57:32 ID:6B9kuSAs0
- 問題は4コスってことかなぁ
すっげぇ便利なPスクドールらを喰わせることも多いから
それなら起き攻めにドール2回ぶち込んだ方がダメ↑になることもあるし
咲夜だとカードの回転速いし確定で当たる状態に持ち込むまでカード回し停滞ってのも個人的に痛い
射撃見てぶっぱでもいいんだが光ってると警戒されるし…
これって他のキャラからしたらぜーたくな悩みなんだろうなｗ
- 108 ：名前が無い程度の天候：2008/12/29(月) 11:22:07 ID:iEaTQa520
- 俺もJC引っ掛けからスカルプはよく狙う
たまに間に合わずガードされてｼｮﾎﾞｰﾝするがｗ
- 109 ：名前が無い程度の天候：2008/12/29(月) 12:12:29 ID:lZvDRstw0
- 世界4枚積みの俺にPスクドールを入れる隙はなかった
- 110 ：名前が無い程度の天候：2008/12/29(月) 22:03:29 ID:iEaTQa520
- で、世界がスカルプの生贄になると
- 111 ：名前が無い程度の天候：2008/12/29(月) 22:07:27 ID:vf54d/qE0
- 世界使う時と言えばもっぱらスキカや気質で一杯になった時か
確定でダメ取れておいしいけど、4枚積んで試合すると、3枚くらい同時に来て＼(＾o＾)／
かなり高性能だから、1試合に２〜３回くらい発動はしたいけどもなぁ
最近はシルバンにハマってます
ダウン後に発動して、逃げられれば狩る、ガードするならそのまま固め継続出来て良い感じ
使いこなせるとかなり使い易そう、使い所もさして選ばないし
- 112 ：名前が無い程度の天候：2008/12/29(月) 22:52:25 ID:i9CDtITM0
- ttp://www8.atpages.jp/~ikutopus/sakuya/src/up0005.zip
Cリコシェネタ置いときますね
実用性？よくわかりません
- 113 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 00:05:32 ID:6D42smTk0
- 起き攻めにシルバン使うなら同じ2コスのドールを起き攻めに使った方が…
ほぼ確実に割れるし相手が無敵スペカ持ってたら誘ってフルコンできるし
体力削りも霊力削りもダメージも半端無い
シルバンは起き攻めに使うには硬直長過ぎるし発生も遅いし
霊力削り 体力削り ダメージの全部が劣ってしまうぜ
天候操作ぶっぱと言う使い方もあるがそもそも苦手な天候が少ない
世界は2枚だけ積んでる ドールPスクスカルプの優秀スペカを全部4枚積みして
空いたスペースに他に入れるのが無いから世界入れてる感じ でも優秀だとは思う
- 114 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 00:09:16 ID:iEaTQa520
- シルバンは台風でつかえるぜ
- 115 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 01:49:08 ID:vf54d/qE0
- シルバンよりドールの方が優秀なのは百も承知です（´・ω・）
端でのDA>クロースやDC〆コンの時、空中で発動出来る事を利用して即キャンから起き攻めに利用したり、
上に運んだ後にシルバンとか素敵だなぁとか思ったり
やっぱり浪漫から抜け出せない域だけど、トリッキーだからハマッてるって感じです
- 116 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 01:50:53 ID:3pdz/mxs0
- シルバーバウンド使えるじゃない
制圧力だけなら半端ないから1R目でとどめに使うな、Pスク世界ルミリコより安く済むし
牽制射撃に引っかかったら起き攻めドールじゃ間に合わない距離でもぶっぱできるし
何より使ってて楽しい、前にブレイジングで轢かれてミンチより酷い状態になったけど
- 117 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 02:09:42 ID:xgpTmQQs0
- 何回か使われたことはあるけどシルバーに制圧力なんてほとんど無い気がするんだ・・・
- 118 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 02:11:19 ID:vf54d/qE0
- トドメ時のシルバンはプレッシャーあるんじゃないかな
グレイズ強要されるわけだし
- 119 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 02:13:01 ID:HX0J1tv20
- 相手の霊力が尽きたときに狙えば絶望させられる…かもしれない
- 120 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 02:43:29 ID:lVp5RY1U0
- こんな時間だけど 誰か同キャラ対戦とか。
クラ専です
- 121 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 02:46:29 ID:lVp5RY1U0
- さすがに誰もいないですよね・・・ あきらめます
- 122 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 13:21:27 ID:XYgerdkI0
- シルバンは天候操作＆デッキ回し＆世界スカルプの餌＆曇天ウマー狙いで2〜3枚くらい突っ込んでるな
ドールやPスクはやっぱ起き攻めやら何やらでここぞという時に使いたいし
適当な時に撃って強引にターン継続できるのはけっこう美味しい
立ち回りを逆転させるほどではないし特別大きなリターンもないが、地味に嫌らしいスペルだと思う
間断なく常に押せ押せモードで行きたい人におススメだ
- 123 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 14:14:29 ID:lZvDRstw0
- 関係ない行け行けモードで人は行きたい世界4枚積みということだな
Pメイドはクソカス性能すぎて俺は諦めた
ダメージ2kでいいだろ・・・パニッシュメント的な意味で
- 124 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 14:20:13 ID:z.NAgHNw0
- あの演出さえあればそれだけでお腹一杯。
- 125 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 14:45:52 ID:YnsPDFI.C
- Ｐメイド>３Ａで確実に魔法陣でダウンとれるから起き攻めドールが安定してできる。
これでもまだ不服なのか？
- 126 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 21:23:39 ID:6D42smTk0
- >>125
そもそも俺はPメイドが全然当てれない
地対空での打撃の飛び込みはPメイドでとらなくても2BでOKだし
地対地ではお見合いになったりする事も多い
リバサに使うには遅すぎて無理だし他に使う面が限られてしまう
だが>>124の意見に同意
- 127 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 21:32:57 ID:sSqM9PFo0
- ダメそのままでいいから
せめて当身成功後のナイフをグレイズ不可に…なったら強すぎるのかな
小町やお嬢様やら兎やら強い人は普通にPメイド見てから打撃振ってグレイズしてくるから困る
まぁ成功したらこっちには無敵ついてるからいいんだけれど
- 128 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 21:51:59 ID:osoTdanQ0
- 当身成功後は確実にダメ与えてほしいよな
成功後のナイフガード不可グレイズ不可でも使う人なんて全然増えないと思うぞ
- 129 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 21:54:48 ID:iEaTQa520
- 自分は
バニシングはすいかのMMPのときくらいしか使わなくて
Pメイドは使わない
もったいない気がしてきた
バニシング裏回り練習してみるかなー
- 130 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 22:00:45 ID:JjeICfmM0
- ＰメイドはＵＳＢぐらいの発生にしてくれれば対空につかえて最高なんだがなぁ
- 131 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 22:12:18 ID:sSqM9PFo0
- 今のタイミングだからこそ引っかかってくれる気もするんだけどな
BばっかでタイミングとらせてここぞというときにCで当身とった時のあの達成感といったら
まぁスペカとんできたら終わるんだけど
- 132 ：名前が無い程度の天候：2008/12/30(火) 22:27:46 ID:vf54d/qE0
- あの演出だけでお腹一杯です
- 133 ：名前が無い程度の天候：2009/01/01(木) 12:21:52 ID:GumJoqOEO
- あけおめー
- 134 ：名前が無い程度の天候：2009/01/02(金) 15:07:48 ID:tuPZw3moO
- メイド>クロースでそこそこダメ取れるが、実戦だと魔法陣率が低めなのが残念。
メイドはBをみょんのB当身と同じ(発生早いが持続かなり短い)、Cを現状まんまがいいな。
- 135 ：名前が無い程度の天候：2009/01/02(金) 15:33:04 ID:oo..DBe20
- 当身をどんだけ強化しても
射撃とスペカがあるから一定のリスクは残り続けるしね
- 136 ：名前が無い程度の天候：2009/01/02(金) 15:50:28 ID:rc8wQyeo0
- 発生や持続のスペックはそのままにして、
コマンド入力→モーション出ずに立ったまま→当て身受付開始の数F前に後ろを向くモーションに移行
というのはどうだろうか
- 137 ：名前が無い程度の天候：2009/01/03(土) 01:20:57 ID:Ic2nq7uw0
- お邪魔いたします。
ステキなメイドさんのために新しいスレを立てましたのでご報告まで。
【テンプレ必読】十六夜咲夜の今日のおゆはん 1食目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1230912907/
- 138 ：名前が無い程度の天候：2009/01/03(土) 01:26:20 ID:0ZGXOzXQ0
- >>137
夜中にスレ建て乙です。
咲夜さんの同キャラ戦好きな俺として嬉しい限り
- 139 ：名前が無い程度の天候：2009/01/03(土) 05:02:40 ID:3Lo4qVOo0
- Pスクリココンをどれだけ探しても見つからないから、
自分でロマンコンボ3.8kを作ってみたんだが、需要あるかな
- 140 ：名前が無い程度の天候：2009/01/03(土) 16:43:15 ID:6D42smTk0
- >>139
是非是非
- 141 ：名前が無い程度の天候：2009/01/03(土) 17:56:37 ID:eO.fo7860
- 取りあえず本日は交流会ですよっと
- 142 ：名前が無い程度の天候：2009/01/03(土) 19:05:49 ID:3Lo4qVOo0
- 訂正します。ロマンコンボではなくネタコンボでした
キャラ限定リコLVMAX限定位置超限定確定Pスク限定なのはネタコンなので御愛嬌ということでお願いします
端を背にしてスタート
Pｽｸ＞DA＞Bﾘｺ＞DA＞Bﾘｺ＞(戻りﾘｺ)＞DA＞Bﾘｺ＞(戻りﾘｺ)＞AAA＞(戻りﾘｺ)＞遠A＞(戻りﾘｺ)＞遠A＞(戻りﾘｺ)＞2A 【3858】
分かりにくいので動画作りました。ニコで失礼
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5737040
おまけで、ﾘﾌﾟを作っていたら偶然出来たPスク2枚使ったコンボ
ネタとしてはこっちのが面白いです。ちなみに曇天はいりません
Pスク＞DA＞Bﾘｺ＞DA＞Bﾘｺ＞(戻りﾘｺ)＞DA＞Bﾘｺ>Pｽｸ>(戻りﾘｺ×3)＞DA×４＞AAA＞Bリコ＞JA＞J2A 【3873】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5736510
投コメにある通り、2回目のPスク以降は適当なので、Limitにも若干余裕がありますし方法次第ではまだまだダメは伸ばせそうです。
Pスクで確定DAという場面は結構あるんじゃないでしょうか
位置に合わせてBリコの数を使い分ければネタコンからロマンに昇格でき・・・ないか
つながらなくてもリコまきまくってればPスク終了後、そこにはスペカ並みのカオス空間が！＾ｑ＾
- 143 ：名前が無い程度の天候：2009/01/03(土) 20:10:07 ID:bFoGFFCo0
- 今週の交流会はじまるよ〜
誘導
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/1729/
- 144 ：名前が無い程度の天候：2009/01/03(土) 20:50:41 ID:3Lo4qVOo0
- >>142
遠A＞(戻りﾘｺ)＞2A
ではなくて遠A＞(戻りﾘｺ)＞6Aだったorz
- 145 ：名前が無い程度の天候：2009/01/04(日) 00:07:55 ID:0sdSYb7M0
- カウンターDC＞3A＞JA＞J2A＞DA＞Bクロース
のコンボなんだが途中のDAのタイミングがわからん・・・
- 146 ：名前が無い程度の天候：2009/01/04(日) 00:13:02 ID:cf2X5QMU0
- >>145
普通にJ2Aの後着地したらすぐでよくない？
- 147 ：名前が無い程度の天候：2009/01/04(日) 00:13:13 ID:2/sn6rJc0
- DC＞3A(1HIT)＞JA＞J2A＞DA＞Bクロース
これは一応確認できた
けど2HITで繋がるのかな・・・？
- 148 ：名前が無い程度の天候：2009/01/04(日) 00:28:44 ID:rc8wQyeo0
- wikiに書いてあるとおり、1hitじゃないと繋がらないよ
- 149 ：名前が無い程度の天候：2009/01/04(日) 19:57:47 ID:0sdSYb7M0
- >>146
>>147
>>148
サンクス練習してみる、3Aは１ヒットのつもりが書き忘れてたorz
最近久しぶりにやりだして黒咲夜の動画みて手堅くダメとれると思って。
なかなか勝てねえけどな、頑張ってノーマルから脱出してみせる
- 150 ：名前が無い程度の天候：2009/01/05(月) 19:35:31 ID:ac4J7RuQ0
- 紫とやっているとどうしても要所要所や近距離で打撃を振る所で
3Aや2Bで攻撃スカされてダメージ＆ターン奪取されてしまうのだが
みんなは対策どうしているのかな？
3Aや2B積極的に振られると固めに持って行きづらい＆連ガ切る変則固めが物凄くしづらいんだ
- 151 ：名前が無い程度の天候：2009/01/05(月) 21:36:54 ID:EZqdw7gUO
- >>150
JC射系を撒くかな。
隙に打撃で突っ込むってことでしょ?
近づきがたいやつにはJCを撒いて突っ込む。
読まれてたら、空中で44→66とかフェイントを入れつつ、射撃を撒いて突っ込む。
2B使って来たらJ2C。
相手が低姿勢ですかすってことはDAかな? DBで多分おｋ。
固めに関しては、相手のC射系に気をつけつつナイフを撒く。
ガードしたら固め。変則的なことはやってないな。
当たり判定が大きいからJ2Bも十分有効だし。
3Aで暴れて来るんだったら、距離が空かないように努力をする。
無論、ポケットだったらフルコン叩き込む。
2Aで暴れて来るんだったら… そうだな…
相手の癖を見抜きやってくるタイミングを読んでJ2Cかな?
やられたことないからわかんないや。
我ながら駄文乙
- 152 ：名前が無い程度の天候：2009/01/06(火) 00:55:41 ID:Ggdm9gJ60
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5754496
コンボなんて飾りですくらいにしか思ってなかったけど、
ちょっとコンボ練習してくる。
しかしコンボはリコちゃんが映えていいですね。
バウンズ派なので載せるかどうかちょっと悩むぜ･･･
- 153 ：名前が無い程度の天候：2009/01/06(火) 01:21:01 ID:22Ob1jRo0
- 対魔理沙はどうしたらいいですか？
- 154 ：名前が無い程度の天候：2009/01/06(火) 07:32:46 ID:rw6TEdMU0
- wikiに書いてあることと試合とるためにラウンド捨てることを念頭において待ち気味に戦う
- 155 ：名前が無い程度の天候：2009/01/06(火) 21:46:04 ID:9vtglnOwO
- リコシェは伸びしろあるよねー
- 156 ：名前が無い程度の天候：2009/01/06(火) 22:02:16 ID:iEaTQa520
- Level１が弱体化したことを理由にリコシェ封印していたが、
封印開放したら勝率あがったｗ
- 157 ：名前が無い程度の天候：2009/01/06(火) 23:11:20 ID:DV5pINc.0
- 花曇のリコシェほどやばいものはない
- 158 ：名前が無い程度の天候：2009/01/06(火) 23:25:17 ID:6D42smTk0
- そういやニコ動に咲夜のコンボムービー新しいのが載ってたな
リココンも結構あった
韓国のFMDチームの新しいコンボムービーにもリココン出てたし
- 159 ：名前が無い程度の天候：2009/01/07(水) 00:01:12 ID:EZqdw7gUO
- リコ流行ってるんですね。
自分も入れたいのですけど、どれを抜いたらいいのか迷ってしまいます。
デッキ晒すのでみなさんならどうするか教えて欲しいのですが。
離剣:4枚 天候操作、高レベルなら威圧
メイド:3枚 発生は遅いけど、意外に相手がハマる
殺人ドール:3枚 起き攻め、高跳び野郎への差し込み
四角:2枚 起き攻め
殺人鬼:1枚 DCCHからの超起き攻め、咲夜の切り札
スカルプ:4枚 ダメージソース
世界:3枚 確定止め
どのスペルも状況によって使い分ける。
四角は使いまくりたいけど、強すぎるからどうも… 懸念しがち…
離剣は一回はまったらやめられなくなった。Lv3強えぇ強えぇ。
よろしくお願いします。
オススメとかもっとあれば、紹介していただきたいです。
- 160 ：名前が無い程度の天候：2009/01/07(水) 00:32:56 ID:vf54d/qE0
- 離剣使ってる時、チビキャラにAAA当たった後どうダメ取るのか誰か教えて欲しいです
端なら６Cやらでコンボに持って行けるけど、中央だと結局A連で終らせるか、２B>Cで終ってしまう
- 161 ：名前が無い程度の天候：2009/01/07(水) 02:00:12 ID:eO.fo7860
- >>160
ダウンは取れないけど2B>C>J6Cで2ｋ程度取れますね
星〆が嫌い+霊力管理のしやすさから重宝してます
- 162 ：名前が無い程度の天候：2009/01/07(水) 02:06:05 ID:d17RdhP60
- スイカ・レミリアなら、慣性つき立ち状態限定だけど
AAA>2B>J2A>J2B(JB>JC)を使ってるかなぁ
魔法陣+距離も離れないからドールやPスクにも便利
みょん・優曇華には、AAA>2B>C>J6Aかなぁ
- 163 ：名前が無い程度の天候：2009/01/07(水) 09:07:46 ID:6TNVpjN.0
- ttp://www8.atpages.jp/~ikutopus/sakuya/src/up0006.zip
個人的に苦手な妖夢、ゆゆこ戦のリプあげてみました
愚にもつかない動きしてるけど、時間のある方は見てアドバイス頂ければありがたい
叩き台にしてやってください
- 164 ：名前が無い程度の天候：2009/01/07(水) 12:11:03 ID:h6VLaVfc0
- >>153
悪手な上に参考にならないかもしれないけど
ゆゆこ、パチュみたいに射撃で対空するキャラで
射撃対空安定と思ってる人には
3飛翔から低空でクロースだして潰してます
見せておくと、JAガードしてくれるようになるので攻めやすい
使えね〜と思ったら無視してもらって構わないです
- 165 ：名前が無い程度の天候：2009/01/07(水) 14:33:08 ID:Y92YiyS20
- >>163
おー、上手いな、良い動き。機会があったらお手合わせ願いたいところだ。
幽々子戦は見た感じなんというか幽々子にやられてるというよりサマーにやられてるという印象。
サマーをどうしろといわれても難しいんだけど、射撃択を多目に固めていくといいんじゃないかな。
距離が近いと食われちゃうんで密着AAとかから下手な動きはしない方がいい感触。
ついでに幽々子の持続射撃を喰らってるシーンがちょいちょいあったので攻めてるシーンでも画面全部を見て。
スカルプが入るシーンがいくつかあったけど逃してるのがもったいない。Pスクも無敵持ち相手には様子見必須。
スペカが有効に使えてないとこあったのがもったいないと思ったなー。
しかしこの幽々子空中打撃上手いな。
妖夢は軽く諦め入ってるのでなんも言えん。
竜巻コマンド書き換えてる妖夢は固めが弱くなるんで、
攻められても焦らず落ち着いて抜けるべきとは思った。個人的にはデフォのが３倍嫌。
- 166 ：名前が無い程度の天候：2009/01/07(水) 21:14:42 ID:vf54d/qE0
- >>161-162
プラスクで早速試してみます
以外とチビキャラにもC以降繋げられるのね…
- 167 ：名前が無い程度の天候：2009/01/08(木) 01:09:00 ID:6TNVpjN.0
- リプ見てくれた人がいてくれて、あまつさえアドバイスまで出してくれて㌧クス
>>164
射撃対空してくる相手にクロースで対抗って手段は考えてなかった
確かにそれなら一方的に勝てますね
最近突っ込むようにしてると大抵射撃対空されてたのでその手いただきです
>>165
サマーはきつかった…ガードしても端でない限りあまり有効じゃないしね
Ｐスク時ついつい調子に乗っちゃっいましたｗサマーの存在をすっかり忘れてた
言われてみて見直すとスカルプチャンス何度もありましたね…もっとしっかり見ないと
妖夢は色々頑張って対策考えてるけど、どれも上手くいかないんだよね
遠距離くらいでしか安全に射撃振れないせいで攻め込まれてｱｯｰ
無理に振るとグレイズ後肘かJ8Aが飛んでくる
ホント対妖夢は地獄だぜ
- 168 ：名前が無い程度の天候：2009/01/08(木) 01:41:54 ID:qOJAXRoA0
- お久しぶりです。
随分間が空いてしまいましたが、再びストップウォッチのリプが貯まったのでうpします。
前回と内容が被らないような物を選んだつもりですが、やはり使いどころが難しいです・・・。
決まるとかっこいいんですけどね。
ttp://www8.atpages.jp/~ikutopus/sakuya/src/up0007.zip
主に無差別ですが、ランクスレの物も多少。
前回同様細かいミスが多かったり、普通に負けちゃってたりもしますが
あくまでも主役はストップウォッチということでどうかご了承を。
天候と組み合わせると中々えぐい事が出来ると最近気づいたので、目下研究中です。
再びあげてはみたものの、需要があるのか・・・。
少しでも時計の魅力を伝えられれば幸いです。
- 169 ：名前が無い程度の天候：2009/01/08(木) 02:40:08 ID:qOJAXRoA0
- うあ、今zip確認したら無差別のリプしか入っていなかった。
すいません嘘ついてしまいましたorz
- 170 ：名前が無い程度の天候：2009/01/08(木) 18:54:28 ID:YCxrhvLwO
- 初めてまだ2日の新米の咲夜使いです
質問が結構あるんですけど
１ AAA> 2B>J2B>JA>AAAA
のコンボをする時2BからJ2Bに繋げる時が苦手です。なんかPメイドになってしまうこともしばしば。コツとかありますか？ちなみにアナログです
2 DAからのダウン狙えるコンボを教えて欲しいです。いつもDA>2Bにして起こしちゃってますｗ
3 対人でAからのコンボをしたいんですが当てる前に相手の弾幕やらに当たってしまいます。基本の立ち回りがよく熟知できてません。教えてくれたら光栄です
4 相手の地上からのDAやらDBが苦手です。どう対処をすればいいですか？
長文すいません
VEで勝率5割の雑魚からでした
- 171 ：名前が無い程度の天候：2009/01/08(木) 19:41:10 ID:vf54d/qE0
- >>170
１．AAA> 2B>J2B〜のコンボは、繋げられないキャラが結構居る、チビキャラだと壁際じゃないと全く入りません
それ以外で入らないといえば、2B後にジャンプキャンセル、即J2Bをしてないからかな
固めの流れで入れる事もあるから、よく練習しとくとラクになります
それ以外なら、AAAが当たった後、２B>C>236CorBが良いです
２．DAからだと、繋げられる技はスペカかクロースのみ
スペカもDAヒット確認から繋げるのは、結構ムズカシかったりします
クロースはめりこみDAが当たった場合に繋がる、中央ではダウンは取れないです
壁際でDA>クロースが当たったら、J２C>66>JA>J6A>JBで魔法陣取れるけど、これも難しい
結局DAは、地上での刺し合いに使う物で、コンボ用じゃないと思っても良いです
３．Aコンボを当てる機会を作るには、まず接近が必要です
咲夜には相殺強度の高いナイフがあるので、JC等と一緒に突っ込めば、当てに行き易いかと
ガードされても固めになりますし、基本はナイフと一緒に。
弾幕に当たるのは、しっかりグレイズしていないからだと思うので、ちゃんとグレイズしましょう
弾幕ばかり出してくる相手には、前D等でグレイズしながら、クロースで撃墜したりするとラクです
こちらも負けじとナイフを撒いておけば、相手も射撃を出しにくくなるので、忘れずに
４．相手の打撃はまずガード、絶対に無理やりジャンプで抜け出そうとしてはいけません、ガー不になって当たってしまいます
基本は22回避結界で抜け出すのが安定ですが、回避結界を出すのが苦手だったら、やはりガードが良いです
DAやDBだけでは、相手はこちらのガードは崩せません。必ず他の技を組みこんで来ます
そこでJ射撃等を出してきたら、前Dで抜けたりするといいです
対戦するにあたって、打撃をガードするのは重要なので、意識しましょう
ガードするだけじゃなく、打撃を振るのもいいです
相手も、こちらのDAやDB、DCを警戒してます。特にDBは、相手がDAを刺そうとダッシュしている所に刺さるのでオススメです。あわよくばスペカを当ててやりましょう
教えようと頑張って書きましたが、下手な文章、もっと良いやり方があるかもしれませんので、かじる程度に読んでくれると幸いです
とにかく最初は、コンボの練習をしないと何も始まらないので、プラクティス等で練習しまくりましょう
基礎コンでも、安定して出せる様になれば、そこから固め等に派生出来たりします
新米咲夜使いの上達を、心から願ってます。頑張ってください〜
- 172 ：名前が無い程度の天候：2009/01/08(木) 19:41:17 ID:J9wIJOWQ0
- >>170
１．プラクティスで頑張るしかない
２Bから焦らず気持ち遅めでやると良いと思います
PMがでてるってことは焦って2を押してるんじゃないかな
（といいつつJ2Bが連ガにならなかったりする人）
２．状況がよくわからないです
DAは多分ダッシュ＋遠Aだと思うけど 生当てしたらスキルしか
繋がらないからダウンとるって考えたらDA→クロース一択じゃないかな？
ひょっとして6Aと勘違いしてるんでないかな？
６Aなら6A→2B→J6A お手軽だと6A→6C
詳しくはメイドwiki参照したほうが良いです
３．ダッシュから近A狙って頑張る
若しくは相手が空中でスカったら着地を狙う
４．相手によってDAもDBも違うからなんとも言えない
メイドさんは固めが頑張れる人なので１の基本コンボを頑張って覚えましょう
ガードしっかりしないと上のほうでは勝てないけどEASYあたりまでなら
固めを相手にガンガン押し付けてやれば勝てるはず
それが出来るようになったら立ち回りを色々考えてみよう
と、EX−HARD民がつぶやいてみる
長文すみませんです
- 173 ：名前が無い程度の天候：2009/01/08(木) 20:16:03 ID:6jEtdeEM0
- wikiにある三分で覚える咲夜の「前提」の項で操作の基本覚えてからやった方がいいと思われる
- 174 ：名前が無い程度の天候：2009/01/08(木) 20:33:49 ID:KATUnL460
- >>170
ＶＥ５割はＥスレに昇格だぜ
- 175 ：名前が無い程度の天候：2009/01/08(木) 22:50:30 ID:YCxrhvLwO
- >>171>>172>>173
ありがとうございます！とりあえずコンボの練習、回避＋ガードの練習をします
>>174
昨日ゆゆ様にフルボッコにされて自信喪失しました←
空中射撃がうざいっす
- 176 ：名前が無い程度の天候：2009/01/08(木) 23:15:23 ID:xxfx1iF60
- 自信をいくら喪失しても昇格しないといけないんだよ。ランクスレの大原則。
- 177 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 00:17:32 ID:YCxrhvLwO
- ですね EASYでフルボッコされてきます
- 178 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 00:23:36 ID:lZvDRstw0
- 何というかあれだな
- 179 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 03:29:59 ID:/K9Y/xaoO
- 幽々子は初心者キラーだから、仕方ないと思うよ
自分は魔法陣コンボとスペカ起き攻めくらいは出来たのに、
射撃とＪ６ＣとＤＣとぶっぱスペカしかしない幽々子に、Ｅ〜Ｎくらいまではよく負けてた
ＶＥは本当に初心者がいるべき場所だから、Ｅで少しでも強い人と戦った方がいい
緋想天はガードが強いから、射撃打ちすぎなければガンガードもあり
あとはソウルスカルプチュアと、魔法陣コンボからのプライベートスクエア起き攻めで、
ダメ勝ちを目指していけばいいんじゃないかな
- 180 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 09:25:08 ID:ac4J7RuQ0
- 初心者キラーな幽々子はDCとクロースが面白いように決まるから試してみてくれ
幽々子の射撃モーションは長いから普通に空中射撃見てクロース余裕でしたが出来るはず
- 181 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 11:49:30 ID:YCxrhvLwO
- 色々とアドバイスありがとうございます
昨日EASYスレでやってみたしたが12戦中4回ほど勝てました
相手のBC攻撃に当たってしまう事。相手Dで突っ込んできた時の対処の仕方が駄目。固められた後の抜け出せない。
この３つが大きな敗因かなと思いました
BC攻撃乱用なせいなのか、いざ反撃されると霊力がなくガークラになってしまうこともしばしば
J6Aが通用してたんですが、そっからのコンボが繋げれなく火力不足に悩んでます
問題山積みですorz
- 182 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 13:43:41 ID:LnpzgPxw0
- よく離剣で天候操作って聞くんですがどういうことでしょうか？
COMでやってみましたけれど、予報時に天候変わらなかった気がするんですが思い違いでしょうかね？
- 183 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 13:49:56 ID:4enuvmls0
- >>182
離剣セットしてわざとダメージくらって大量の天気球を出して
嫌な天候を早く終わらせるとかじゃない？
台風嫌いな俺はこのときだけはＰメイドがヤバイくら役に立つｗ
- 184 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 17:23:48 ID:B2VCSRc.O
- 台風って雲天、天気雨の次くらいに咲夜有利じゃない？てか天候操作なら2Cのほうが･･･
- 185 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 17:42:21 ID:6D42smTk0
- 相手にもよるけど台風花曇は基本咲夜有利の天候だと思ってる
台風で不利なのは萃香 五分が幽々子魔理沙くらいじゃないかな
花曇はパチュリー相手にも前Dhクロースぶっぱぶっぱすれば有利が取れる
花曇で五分〜不利なのは禅寺紫くらいだと思う
でも糞ゲーという意味で台風花曇川霧は嫌いだから
有利が付く相手でも気象発現で天候飛ばす時もある
ちなみに2Cは天気玉カウントを50進める
離剣は設置してから相手の攻撃を食らう技を選ぶ事ができる…気もする
紫パチュリー戦で離剣装備する人は猛者と呼べる
- 186 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 18:03:13 ID:dyYGw0IsO
- 台風の時いまいち何振っていいか分からんのだがB射とJ6A振ってればいいのか？
- 187 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 18:03:18 ID:rw6TEdMU0
- >>台風
おれはB適当に振りつつ６CとJ2Cって感じだな。あと台風時はリコシェがすごい強い
うまくねらえば発動中に3000近く減らせたりする。
しかもヒットストップでかいからその後もB系確定しやすい
- 188 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 18:07:36 ID:7kPFhZhc0
- それはルミネスですよね
- 189 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 18:09:25 ID:dyYGw0IsO
- >>187
即レスサンクスです
てかこれはホントに5秒でレスしたんでしょうか？
- 190 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 18:19:26 ID:EaFZdruI0
- >>189
このスレは咲夜スレだぜ？答えは一つだ
- 191 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 18:32:40 ID:kCKdTGFw0
- >>189
可愛いじゃない
- 192 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 19:42:48 ID:rc8wQyeo0
- 台風時の打撃をB射で止められるのが偉すぎる
バニシング使えば画面端からの脱出すら余裕とか
- 193 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 20:36:36 ID:rw6TEdMU0
- ルミネスだね。へたくそでもよければルミネスのときのリプあるけどどうする？
- 194 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 20:37:38 ID:A241DY0M0
- 台風の時こそパーフェクトメイドが光ると思ってる。
当てたらいろんな意味で勝てる、かも。
- 195 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 20:46:47 ID:ndJTIz0w0
- 台風用にルミリコ、メイドは1枚ずつ積んでます
あとはなるべくPスクとかストップウォッチとかちらつかせて有利な状況作ってるつもり
ミークもヒットストップあってA連打してくる相手だと意外と当たったりします
まあ台風時にA連打してくるような人はあんまり居ないし
普通にB射で止めればいいんですけどねｗ
- 196 ：名前が無い程度の天候：2009/01/09(金) 23:11:01 ID:cUsZNKlU0
- 台風時はグレイズ捨ててプロペリを連発
相手の空中とかの射撃に刺さればそこそこ強いぜ
グレイズしてB射した方が良い気もするけど俺のB射当たらないからしょうがない
- 197 ：名前が無い程度の天候：2009/01/10(土) 03:09:22 ID:aFHjfAdU0
- 画面端密着コンボでwikiにのってないの発見したんで書いてみます
既出だったらすいません
AAAA>8j>JA>J6C>66>JA>J6A>JB 約2400 レミリア、スイカ不可
AAAA>8j>JA>J6C>236B 約2500 衣玖、小町限定
上のコンボは不可の二人のほかに文に非常に入れ辛く、ジャンプを7にすれば多少ましになるものの、安定は難しい
また衣玖、小町に上のコンボを入れる場合AAAA>JAを最速で繋ぐとrateの関係でJ6Cの後が繋がらない(下のコンボは逆に最速の必要あり)
- 198 ：名前が無い程度の天候：2009/01/10(土) 20:07:52 ID:eO.fo7860
- 本日の交流会は緋天録エキシと重複しているため中止も考えましたが、
土曜日のみならず常時開放してるので自由参加自由解散でお願いします…。
- 199 ：名前が無い程度の天候：2009/01/10(土) 20:08:50 ID:x61YTsvk0
- 交流会場のアドレス置いときますね
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/1729/1228744429/
- 200 ：名前が無い程度の天候：2009/01/12(月) 20:00:42 ID:LnpzgPxw0
- 世界の空ガグレイズのノーダメ抜けって単語を聞いたんですが、一体どうするのでしょうか？
よろしくお願いします。
- 201 ：名前が無い程度の天候：2009/01/12(月) 22:56:55 ID:lZvDRstw0
- 日本語で
- 202 ：名前が無い程度の天候：2009/01/12(月) 23:01:07 ID:6afVQMXQ0
- 世界発動前にHJしてどれくらいの高さかは知らないけど
HJ終了間際？でガードできる高さまで行く。
すると空中で攻撃をガードでき、射撃をグレイズできることがある。
狙ってやるのは難しいんじゃない？
- 203 ：名前が無い程度の天候：2009/01/12(月) 23:01:58 ID:vf54d/qE0
- >>200
世界の発動タイミングがズレて、３Aが届かない位置に相手が飛んだ時、
何故かたまにガードしながらグレイズ出来る事がある
空中割りおなじみの星剣が使えないし、空中だから上下で割る事も出来ない
だからノーダメで抜ける事が出来る
狙って出来るかは不明だけど、世界のタイミングさえ間違わなければやられる事はまず無い
- 204 ：名前が無い程度の天候：2009/01/12(月) 23:03:36 ID:Xnky3zj.0
- 世界発動前にグレイズ状態で、世界中にガードいれると
射撃はグレイズしつつ、打撃をガードする状態になることでしょ
地上や低空ならh3A/3Aでガー不可から攻撃。
打撃で割れないようなら、Bなり魔星設置して
終了に合わせて打撃を重ねてガード割りを狙う。
けど、そんなフリーの状態で世界を発動させないようにするというのが一番
- 205 ：名前が無い程度の天候：2009/01/12(月) 23:04:26 ID:xxfx1iF60
- HJの終わり際にはにはグレイズが付いた状態で行動可能な時間がある。
そこで時が止まると、射撃はグレイズできて打撃はガードできる。
確かこんな感じ
- 206 ：名前が無い程度の天候：2009/01/12(月) 23:52:45 ID:EZqdw7gUO
- プロペリやバニシングなどのマイナー必殺技の用途を教えていただけませんか?
キャラ性能を語り合うスレに載せようと思うので。
- 207 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 00:13:51 ID:vf54d/qE0
- プロベリは、６A>６C>プロベリと繋ぐと良い感じ
起き攻めとしても使えるけど、バウンスの方が良かったりもする…
暴れる相手には強烈な技だけど、しっかりグレイズしてくる相手には若干使い辛い
端でプロベリが当たった場合、基礎コンに繋げると3000ダメ近く取れる事もあるけど、殆ど無い
相手が飛びこんでくる前に、撒いておいたりすると結構役に立つ。特に萃香や妖夢等の、チビキャラにはクロースが通じなかったりもするので、書き換えた方が有利に立ち回れる事も
攻めの技というより、攻めて来る相手に引っ掛ける技じゃないかな
バニシングは、台風時に逃げに使ったり、遠くに吹っ飛ばしてダウンさせた相手に、起き攻めをする為に素早く近くまで移動する時
MPP時にB射と合わせて回避する時
実用的なのはここら辺りかな、台風時は結構役立ちます
- 208 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 00:27:15 ID:kCKdTGFw0
- バニシングには無限の可能性が！
起き攻めの時バウンスとかDBとかと組み合わせて混乱させたり
相手が空中にいる時とりあえずぶっぱして回り込んで2B出してみたり
しめしめコイツ目の前にワープしてきやがったぜ と思わせてインスクぶっぱしてみたり
Bバニシングに相手が慣れてきたころにC使ってちょっとびっくりさせてみたり運がよければ6C投げてみたり
相手のダッシュ攻撃の目の前で消えたりして瀟洒な感じを見せ付けてやったり
真剣に戦いたいときに使えるのは上二つぐらいかな、どんなときでもバニシング大好きです
- 209 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 03:16:25 ID:Zwp0eIwI0
- 935 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 01:00:49 ID:IPq7UsDA0
>>932
ｷｭﾋﾟｰﾝはホールドしてても一定時間でホールドが自動的に外れる。
そしてホールドしてる間はBかCが使えんというリスクがある訳だ。
対策としては大振りな技を振らず、ホールドが解けるのを待てばいいだけの事。
というか、ガードしたらセットが切れるとか、設置系の技の意味がないだろｗ
947 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 01:34:04 ID:zKy8kihQ0
あれで厨って言うならどんだけのスキルが厨スキルになるんだよ。
性能が良いのは間違いないが、あれに文句言えるのは下位キャラだけだろ。
他のキャラもみんな良いもの持ってる。
948 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 01:36:31 ID:XsxXIhXE0
フィーバーって厨技だったのか・・・
953 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 02:07:59 ID:4UdrjExY0
フィーバーが厨スキルとは思えん
954 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 02:08:01 ID:W2dXDU2g0
擁護も糞も・・・道理に反したことを言ったら突っ込まれるだろ。
どっちの方が理が通っているかは確定的に明らか。
958 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 02:16:27 ID:4UdrjExY0
まあいいならわざわざその旨コメントしなくていいのに
まあいいけどわかって欲しいんですって事か？
959 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 02:19:35 ID:XsxXIhXE0
>>958
あんまりイジってやるなよ・・・
>>956が可愛そうだろ・・・
968 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 02:38:27 ID:3k43fc66C
フィーバーは上方修正必須の弱技であり
このスレで衣玖を叩いてる奴は全員必至なアンチだということは確定的に明らか
974 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 02:48:30 ID:5sRpKNjcC
>>964
一方霊夢は必殺技どころか通常技で頭上射程無限攻撃を持っていた
霊夢なので当然追撃も可
977 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 02:56:41 ID:ue1ZtOl.O
>>975
無視しなさいって。
強い技って言ったって用途が違ければ評価も変わるんだし
これ以上荒らしをつけ上がらせてどうすんの
961 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 02:21:19 ID:nFHVWtv.0
いや、まあ、具体的にフィーバーのどの辺が厨性能よ
あれより性能の良い技なんて腐るほどあるぞ
- 210 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 04:42:50 ID:6IDguqtk0
- バニシングは、いいぞぅ！
AAA→2B→C→バニシングC(後ろへ)→世界
ってコンボを世界を出す時の基本にしている自分…
スキカが安全に使いたい時も、同じ様に世界の部分をスキカにして使用している。
相手がダメージ受けていようと、ガードしていようとほぼ確実に実行できる！かも知れない…
Ｐメドイに書き換えたのを忘れて、時々自爆もするが…
あと、試合決着後に自分は相手と重なるのを防ぐ為にバニシングCを使用する。
何か…さ… 相手を踏んでる感じがして、少し嫌なんだ…
こんなバカな事、気にしているから３０００戦やってもＨＡＲＤから上がれないんだろうな。
- 211 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 07:49:01 ID:EZqdw7gUO
- レベルアップの恩志ってありましたっけ?>バニシングとプロペリ
あげ
- 212 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 08:06:50 ID:dyYGw0IsO
- >>203
相手魔理沙で試してみたんだが、移動起き上がりにぴったり合わせることを想定して世界発動した時に、相手がその場起き上がり→即8hjした場合、3A届かない高空でその状態になった
- 213 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 13:01:05 ID:Um0pUVoM0
- >>211
バニシングは行動可能になるまでの硬直短縮
プロペリはダメージだけだと思う
それと恩恵(おんけい)ね
- 214 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 13:20:18 ID:jKSaJsgo0
- 相手中央でリコシェをガードしようとした瞬間バニ裏回り＞DBで確定ダウン
やったね！
- 215 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 14:41:34 ID:nBmf0l2w0
- バニMAXで出現時打撃無敵つきませんでしたっけ？
- 216 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 14:50:29 ID:Um0pUVoM0
- 忘れてた。
- 217 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 15:11:59 ID:EZqdw7gUO
- みなさんありがとうございます!
是非参考にしてみたいと思います!
咲夜使いはいい人いっぱいいるなぁ。
- 218 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 15:21:30 ID:mdNrp1Yc0
- 先日、やけくそでやった バニシングB>スカルプぶっぱ に、見事に引っかかってくれたドジっ子が居た。
本当にびっくりしたらしい。
- 219 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 15:33:55 ID:9jRISXG60
- >>218
わるかったな＾ｐ＾
- 220 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 21:50:04 ID:POcI4o5kO
- MAXﾊﾞﾆｼﾝｸﾞでどこぞの尖兵の如く移動しまくれたら面白そうだな
- 221 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 22:04:48 ID:7/wOtsZM0
- ワープ→スカルプぶっぱがメインの戦い方です＾ｑ＾
えぇ、Exより上に上がれる見込みが一切ないでう＾ｑ＾
でもワープ楽しいお！
- 222 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 22:19:52 ID:Um0pUVoM0
- 発生遅いし、まともな無敵は消えてる間だけだし、あの発生の割に使えるレベルになるのはMAXくらいの硬直だし、システム的に必ず霊力1個使うに値するほどスキルで移動する意味が無いし、スキルだから霊力回復開始遅いから咲夜じゃ燃費悪いし…。
対MPPならこれほど頼れるものはないんだがなぁ、MPPでも来ない限り使わないなぁ…。
霊力回復開始が飛翔とかと同じで技後最速＆空中可になれば現状の性能でも使う人増えるかもしれない。
というか空中可になって欲しい。しかし空中可になると拒否性能が比較にならないくらい上がっちゃうからダメだし。
せめて霊力回復開始が早くなれば…。でもこれもｸﾛｰｽみたいな特殊な例外作ることになるしなぁ。
- 223 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 22:28:03 ID:GMt.YTzM0
- ボタン押しっぱなしで距離調節とかできればあるいは
- 224 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 22:34:16 ID:xxfx1iF60
- あんまり強化しすぎるとﾅｷﾞｯになっちゃうから調整難しい技だと思う
- 225 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 22:59:37 ID:lZvDRstw0
- 他のワープ技が物故割れている中、咲夜のワープだけ空気っていうのも
昇竜コマンドをクロースと交換でいいから硬直なくして小ワープ、中ワープ、大ワープって分けてくれ
- 226 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 23:03:39 ID:rc8wQyeo0
- 今でもMPP相手とかで使い道はあるし、空気のままでいいから演出かっこよくしてくれ
- 227 ：名前が無い程度の天候：2009/01/13(火) 23:12:46 ID:Um0pUVoM0
- 演出はすでにPメイドがあるし世界でさえ文句出るんだから鬱陶しいキャラ扱いされるよ。
挑発の一種として認定されて要らぬ叩きを喰らうようになる。
- 228 ：名前が無い程度の天候：2009/01/14(水) 02:50:32 ID:e/yerQ5s0
- 2勝目の最後に使ったバニシングは消えたままにして欲しい
- 229 ：名前が無い程度の天候：2009/01/14(水) 03:03:16 ID:mdNrp1Yc0
- >>228
そりゃバグにしか見えねぇよｗｗｗ
- 230 ：名前が無い程度の天候：2009/01/14(水) 04:31:33 ID:2/sn6rJc0
- 咲夜さんはもうちょっとスキルの選択をさせて欲しい
芋のアンビシャスとかもうちょっと自由度を・・・
- 231 ：名前が無い程度の天候：2009/01/14(水) 20:48:43 ID:Ch5PDFwU0
- この前みょんの投げ＞スペカでとどめ刺されたんだが
あれって投げたときリミットが100超えると立ち状態で魔方陣でて
そこからスペカくらうとレートがリセットされるんだな。
投げからのスペカだからダメたいしたことないと思ったんだが
生当に近いダメでて驚いたぜ、、、
- 232 ：名前が無い程度の天候：2009/01/14(水) 21:03:47 ID:rc8wQyeo0
- 逆に離剣とプロペリがデフォスキルなればデッキ構築で悩めるんじゃね！
- 233 ：名前が無い程度の天候：2009/01/14(水) 21:26:24 ID:Um0pUVoM0
- >>231
それってまだできるのか？できるのなら証拠と一緒に修正要求送っときな。
- 234 ：名前が無い程度の天候：2009/01/14(水) 21:43:12 ID:Xnky3zj.0
- 修正も何も、投げ永劫はガード方向が逆になるだけですがな
めくりになるから、逆方向にガードいれれば永劫は普通にガードできる
投げが猛威を振るっていた1.02からある有名なめくりネタだけど。
- 235 ：名前が無い程度の天候：2009/01/14(水) 21:46:05 ID:oDSxKmZU0
- 1Fを見切る超ネタ技だから見れたら貴重だぜ
まぁリターンはでかいけどさ
- 236 ：名前が無い程度の天候：2009/01/14(水) 21:52:48 ID:Xnky3zj.0
- 投げ永劫でのめくり当ては、
最後の投げ魔法陣の投げをキャンセルするタイミングで出せば
遅くてもめくりになるようにできてる
投げをキャンセルしない程度のかなり遅いタイミングで出せば表になるけど
そこまで遅いと暗転後に表ガードできる
キャラ対策ができてないのをバグであるかの用に考えるのはちとまずい
- 237 ：名前が無い程度の天候：2009/01/14(水) 21:54:07 ID:Um0pUVoM0
- 悪かったよ。
- 238 ：名前が無い程度の天候：2009/01/14(水) 22:05:48 ID:EZqdw7gUO
- >>232
離剣デフォにしてくれるなら、Pメイドも是非セットでやってほしいな。
これで最初から時間操りまくりの咲夜の完成だ!!
プロペリも、クロースよりは演出が派手だし、あんまり言うこと無しだな。
なんでデフォスキル設定出来ないんだろう…
咲夜はゲージ貯まりやすいからまだいいけど。
- 239 ：名前が無い程度の天候：2009/01/14(水) 23:50:24 ID:Ch5PDFwU0
- なるほど、めくりだったのかぁ
繋がってるようにみえたからびっくりしたぜ
- 240 ：名前が無い程度の天候：2009/01/15(木) 03:07:42 ID:9jRISXG60
- >>233
まだできるな 裏永劫
仕様な上にかなりの特殊状況だから喰らうのもどうかとおもうが…
表裏ファジガでなんとかなるっちゃなる
- 241 ：名前が無い程度の天候：2009/01/15(木) 04:29:49 ID:GJgHOxZA0
- 93 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 03:56:44 ID:08JQqciw0
パチュリーとアリスは見たらESCボタンに手が伸びかけるほど嫌い。
パチュリーはぶっちゃけロイヤルフレアとC射だけで勝てるキャラ。
ロイフがクソゲー推奨スペカだし、C射の誘導能力が高すぎる。グレイズできる？出際当てれば吹っ飛ばせるくせに何言ってんだよ
花曇や台風といったクソ天候でワンサイドゲームが行える、C射で寄ってきた相手が吹っ飛ぶなど、良キャラの要素が何一つとして存在しない。
アリスはもうぶっちゃけ戦っていて何が楽しいのかわからない。
なんかちまちま戦って、リーチ長くて出の早い技を乱発して、こっちが何かしようと思ったらお人形さん。
こっちが射撃撃てばお人形さんが守ってくれる。戦っていても全然面白くない。
使いこなすとかこなさないとかじゃない。相手にしていてまったく楽しくない。
アリス関連のダイヤグラムを論じると必ず荒れるってのもアリス嫌いに拍車をかける。
まぁ衣玖なんてクソキャラ代表格使ってる俺が言うことじゃあないな
- 242 ：名前が無い程度の天候：2009/01/15(木) 11:56:55 ID:YCxrhvLwO
- 皆様のアドバイスのおかげでnormalスレまでいけました！ありがとうございます
また質問しにきました
1 DB DAなどのD攻撃をされる時どう対処してますか？自分はガードしてますがその後固められてしまいます。自分もDBなどをしようとするとリーチの差でやられてしまいます。
2 固められた後回避結界で抜け出そうとするんですけどタイミングがいまいち分かりません。キャラによっては違うと思いますがだいたいのタイミングを教えてくれたら嬉しいです。あと練習したいんですけどやはり対人で練習しかないですよね？
3 小さい敵がすごく苦手です。自分の戦法は外でナイフをばらまいて突撃し固める。なんですが相手が小さいと固められません。小さい敵にも固められるコンボありますか？それとも立ち回り自体を変えた方がいいのでしょうか？
以上3つです 長文失礼しました
- 243 ：名前が無い程度の天候：2009/01/15(木) 14:12:20 ID:kCKdTGFw0
- >>242
1 D攻撃なんて避けるかガードしか無いと思うぜ。余裕があったら避ければいい。
D攻撃同士でぶつかる場合リーチよりもタイミングが大切だと思う。いつもより早めか遅めに出してみては？
2 覚えろとしか言えないけど咲夜さんにはチート級の前Dがあるからそれも頭に入れたほうがいいかも。
練習だったら合宿所とか利用すればいいじゃね
3 wiki読め
- 244 ：名前が無い程度の天候：2009/01/15(木) 14:26:56 ID:ndJTIz0w0
- >>242
1 キャラによると思います
私は判定の強いクロースを早めに出して潰すか避けるかガードして相手のミスを待つくらいしかできません＾ｐ＾；
あと咲夜さんのDBは相手の攻撃が潰しやすくて成功すれば
かなり警戒してくるので立ち回りが有利になりますが
ガードされると攻守交替、下手すると当たっても反確になることもあるので少し使うのが難しい気がします
3 AAA＞2B＞J2B〜の固めが当たらない、当たりにくいキャラが相手の場合は
6Aを混ぜたりAAAまで出さずにA、AAの後にB射撃を使うようにしてみてはどうでしょうか
2は私も上手くできないので練習中です＞＜
私も今Nスレなのでお互い上に上がれるように頑張りましょう！
- 245 ：名前が無い程度の天候：2009/01/15(木) 14:43:58 ID:0Qgx8jFw0
- >>242
一番手っ取り早いのは咲夜さん対戦スレで各上の人に扱いてもらうんだ
こういう立ち回り、固めがあるんだ ってすごい参考になる
- 246 ：名前が無い程度の天候：2009/01/15(木) 14:51:51 ID:PgVI81YcC
- 数日前に３分で覚える咲夜をちょいと更新しといた。固めの項も
wikiの｢表示｣から変更点見といてくれ。
- 247 ：名前が無い程度の天候：2009/01/16(金) 00:30:38 ID:YCxrhvLwO
- >>243>>244>>245>>246
ありがとうございます！
1はちゃんとしっかりガード、またはDBをやろうと思います。
2は対人の時に積極的に使って慣れようと思います。チート級の前Dってどういう事でしょうか？
3はWikiで見てきます
あとうまい人の咲夜さんを見て勉強しようと思います
- 248 ：名前が無い程度の天候：2009/01/16(金) 00:46:40 ID:UaXE//gQ0
- >>247
咲夜さんのダッシュは極端に姿勢が低いため判定が上よりの攻撃は潜り抜けることができる
ただ代わりに横の食らい判定もアホみたいに伸びるので過信は禁物
うまい咲夜はナイフでうまく誘導してグレイズ狩りや地上でガードさせることがうまい気がする
固め考察とかもWikiに乗ってるしWikiをなんども読み直すことをおすすめする
- 249 ：名前が無い程度の天候：2009/01/16(金) 00:57:56 ID:.Ktf4dAM0
- >>242>>247
打撃スキルを持ってない相手なら
地上では
DA 3A 6A には基本的に結界が安定する
J6A J2A にもアリだけど、キャラによっては低空なら危険な場合も
また空対空で
J8A J6A J2A に対して下結界を意識してみると世界が変わるかも
- 250 ：名前が無い程度の天候：2009/01/16(金) 01:10:34 ID:9jRISXG60
- >>247
>>248の言うとおりだが
相手にめりこんだばあい横の判定はほとんど関係ないので便利
さくやのＤＣが強い強い言われるのはこのせいでもある
文あたりの近Ａならゆゆうで空かすという
- 251 ：名前が無い程度の天候：2009/01/16(金) 01:41:11 ID:XzeTxeQ.O
- 近AスカせるのはダッシュでDCじゃ無理だったような
同キャラでJ6Aが当たらなかったときは吹いた
- 252 ：名前が無い程度の天候：2009/01/16(金) 02:11:47 ID:UaXE//gQ0
- このゲーム全体的に技の硬直が長めだしダッシュでAをすかして次の近Aが出る前にDCが当たるってことじゃないのかな？
対アリス戦ではよくあるんだけど近A連打してるとたまに潜られてそのまま蹴り飛ばされる
DCは判定が前にめりこむからキャラによってはDA等を避けることもあって中々うさんくさい技だと思うよｗ
うどんとか小町がダッシュ止めるためにしたDAをDCで返した時は申し訳なくなってくる
- 253 ：名前が無い程度の天候：2009/01/16(金) 13:10:29 ID:EUJ7irZo0
- >>247
遅レスですまんが、
チート級の6Dってのは咲夜の姿勢云々は既に説明されてるから置いとくけどこれはあまり問題じゃない。
一番問題なのは咲夜の6D時の存在判定の場所が足の部分のx軸にあること。
存在判定ってのは敵と6Dでぶつかっても通り抜けないようにするためのゲームプログラム的な判定。
喰らい判定は見た目どおりなんだが咲夜が6Dで敵にめり込むと咲夜の存在判定が敵の存在判定がぶつかったときの状態がひどいことになっている。
具体的に敵の視点でいうと、自分の存在判定が咲夜の存在判定がぶつかったときに咲夜が6Dめり込みしてると、自分の前に出ている咲夜の喰らい判定が足の部分しかない状態になっている。
つまり攻撃判定が小町の遠Aみたいに小町自身にも重なっているような技とかじゃない限り相手に攻撃が当たらないことになる。6Dめり込みは当然密着なので小町遠Aは出たりしない。
画像で見ると分かりやすいんだが今出先で持ってないわ。
- 254 ：名前が無い程度の天候：2009/01/16(金) 13:12:58 ID:EUJ7irZo0
- 6行目途中は「咲夜の存在判定と敵の存在判定が」で。
- 255 ：名前が無い程度の天候：2009/01/16(金) 16:26:08 ID:XzeTxeQ.O
- そのおかげでDBが1ヒットだけしかしないことがあるので近距離では絶対振らないように
- 256 ：名前が無い程度の天候：2009/01/16(金) 20:03:17 ID:YCxrhvLwO
- みなさまありがとうございます
なるほど咲夜さんのD強いですね！積極的に狙っていこうと思います！
あとJCでばらまいた後地上でダッシュ、空中でダッシュ どっちがいいのでしょうか？自分は後者をしてるんですが霊力の消費が半端なくて反撃されるとすぐにガークラになってしまうんですよー
- 257 ：名前が無い程度の天候：2009/01/16(金) 20:28:32 ID:vf54d/qE0
- 節子それダッシュじゃなくて飛翔や
ダッシュは、行きたい進行方向にキーを素早く2回入力
飛翔は霊力消費するけど、ダッシュなら霊力消費しないから、
ガークラもされにくいかと
ダッシュは、地上と同じで左右にしか動けないので注意
上に翔びたい時なんかは飛翔を使う、相手に近づきたいときは空中ダッシュと使い分けよう
- 258 ：名前が無い程度の天候：2009/01/16(金) 22:24:25 ID:yDivpP2k0
- ついでに言うと空ダの方が硬直早く切れるので立ち回り中でも便利
ここら辺は基礎知識だから自分で調べたり考えたりするクセもつけたほうがいいと思うよ
- 259 ：名前が無い程度の天候：2009/01/17(土) 02:39:15 ID:YCxrhvLwO
- ありがとうございます。飛翔か！間違えましたｗｗ
ならいつものようにDCでばらまいて空ﾀﾞで近づくようにします
うーんグレイズ中の相手をうまく狩れないのが一番の問題ですねー
- 260 ：名前が無い程度の天候：2009/01/17(土) 20:04:05 ID:eO.fo7860
- 今週も交流会ありますよー、と宣伝。
来週は緋闘劇と重複しているため、ちょっと迷ってます( ´∀`)
- 261 ：名前が無い程度の天候：2009/01/18(日) 18:40:37 ID:Km0XX52I0
- 自覚のないキチガイ達の戯言
558 名前が無い程度の天候 [sage] 2009/01/18(日) 11:11:15 ID:wHsgkyRc0 (PC)
霊夢の地上中距離はかなり強いから
余り付き合わないほうがいいよね
水羽衣狙う手もあるけど。
559 名前が無い程度の天候 [sage] 2009/01/18(日) 11:21:19 ID:1dHz2xYA0 (PC)
そもそも衣玖さんで地上で遣り合っても良い相手は唯の一人もいな（ｒｙ
560 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 12:27:18 ID:hxj4cMlM0
地上打撃の出が軒並み遅い。まあ出れば判定凄いけど。
唯一早く出せる近Ａは未だにしゃがまれると空振る相手がいる。
おまけにしゃがみヒットだと近ＡＡ繋がらない。
繋がらないどころか攻撃当てたのに無敵技で割り込まれる。
そりゃ基本は飛ぶしかねーよｗｗｗｗｗ
霊夢相手には２Ｃ多めにするといいかも。
相手の射撃消えるし亜時空とかも防げるからおすすめ。
２Ｃ＞Ｊ６ＡでＣ射と一緒に突っ込もうとした霊夢を吹っ飛ばせるかも。
561 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 12:35:27 ID:kWPmtl8w0
Lunaになってから文戦が圧倒的に弱くなってきた
というかここら辺まで来ると文って反確技使ってくれないんだな…
どうやれば良いのかもうさっぱりだ
562 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 14:29:19 ID:a3Q9YFn60
文は一度捕まったら負けだと思っている
563 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 14:39:41 ID:ar8E3Rg60
>>560
それで逃げ回って隙に袖刺し込んだりしてると試合後に
「追いかけて事故で袖貰うのは疲れました」
「バッタ酷いですね」
とか、こっちの地上性能とか考えたことはあるのだろうか
564 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 15:08:06 ID:0LQATdp.0
>>563
俺もよく言われるが、結局いくさんを知らない人の言うことだから
気にしないことにしたよ
グレイズ狩りの一つも覚えてくださいねとか言いたいが、言い争いになっちゃうし
565 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 15:12:27 ID:bKGutpnk0
地上での立ち回りゲーな某ゲーにおいて空中にいると異様に強い某キャラに対して
バッタっていう声を全く聞いたことがないなぁ。
言いたくないが要するにプレイヤーの程度の差じゃないかと……
567 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 16:05:15 ID:wNElbzV20
小町は飛んでなくても射程長いのになぁ
568 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 16:25:39 ID:a3Q9YFn60
衣玖さんにも羽衣があるじゃないか！
下段にも撃てたらなあ・・・
569 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 18:00:23 ID:gFdG5ylk0
C版にだけでも水の空ガ不可残してほしかった
と無いものねだりしても仕方ないから今は2Aか立Aで落とすしか
- 262 ：名前が無い程度の天候：2009/01/18(日) 23:35:07 ID:o5/tqToA0
- ふと思ったんだけど、気質ってドールの抜けに使えたりする？
ＤＡorＤＢガード＞気質とか
- 263 ：名前が無い程度の天候：2009/01/19(月) 00:26:41 ID:dyYGw0IsO
- >>262
無敵間に合わずにドール刺さるのが落ちだな
- 264 ：名前が無い程度の天候：2009/01/19(月) 00:27:25 ID:6D42smTk0
- 気質って気象発現の事かな？
あれは無敵発生までの時間がかなり長いから使うのは難しいかな
起き攻めにドール使われた時は気象発現ではほぼ抜けれない
- 265 ：名前が無い程度の天候：2009/01/19(月) 01:22:27 ID:rc8wQyeo0
- 一応よく間違われるけど、気質発現が正しい
- 266 ：名前が無い程度の天候：2009/01/19(月) 03:01:52 ID:6D42smTk0
- oh...確認した 確かに気質発現だった
- 267 ：名前が無い程度の天候：2009/01/21(水) 20:19:45 ID:.1bJL7Cs0
- うどんげが苦手だ・・・打撃使用不可うZEEEEEEEEEEEEEE
- 268 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 02:05:33 ID:yXsvidPEO
- ＰＡＤ長使いやすいんだが
みんなスペルカードはどれ主力にしとる？
wiki通り？
- 269 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 02:22:08 ID:vf54d/qE0
- スカルプ、ルミネス辺りがクセ無くて使いやすいから主力にしてます
- 270 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 02:22:33 ID:mniqOrAQ0
- いざって時に頼りになるルミネス
- 271 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 02:25:37 ID:i9CDtITM0
- 最近ミークの使えなさに気付きました
- 272 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 02:54:37 ID:rc8wQyeo0
- ドールPスクでずっと俺のターンできると強いから4枚ずつ積んでるけど、リコシェ撒くのが楽しくてあまり撃ててない現実
- 273 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 03:00:58 ID:g5L/IDas0
- スカルプインスクミークルミネス各2枚積みであとは霊撃プロペリPメイド×4
一番使いやすいのはルミネスだと思う
ぶっぱ的な意味で
- 274 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 04:41:04 ID:dyYGw0IsO
- 主力って言ったらスカルプ・ドールあたりか
マイブームは相手の体力が残り1000ぐらいの時にインスクセット
切り返し、DB＞インスク、割などとどめさせる状況が増える増える
あとルミネスってそんな使えるかな？3コスだと割に合わない気がするんだが
- 275 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 04:58:25 ID:WKKVEMVI0
- >>274
固めに使うとか
- 276 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 05:09:14 ID:mniqOrAQ0
- 相打ちOKなのもでかい。固められ中に投げれるだけのスキが相手にあればそれでこっちのターン。
着地見てリコシェでもこっちのターン
- 277 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 05:18:25 ID:gHZK12HE0
- ルミネスはネタわかってる相手には一段目結界余裕でしたされるのがきついな
- 278 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 05:23:01 ID:mniqOrAQ0
- MPPされたらどうすればいいの？どんな相手でもMPP使われたら負けが確定するんだが
バニシング間に合わないよね？
- 279 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 05:32:17 ID:gHZK12HE0
- >>278
パンチガード＞Ｂ＞バニ
が安定
というか対策きっちりしてれば見てからガード余裕でしたできるからがんばれ
少なくとも殺しきらられることはない
- 280 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 06:12:26 ID:ndJTIz0w0
- 苦手ならルミリコ1枚保険で入れておくといいかも
台風の時も相手が警戒してくれるから便利
- 281 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 09:36:03 ID:dyYGw0IsO
- >>276
相討ち上等ルミネス→カスヒットでダメ負けってのをよく見かけるんだよなぁ
>>278
結構余裕だと思うが？
あとガンガードはあまりおすすめしない
昔バニシング抜け知らなかったときにガンガードしてたらガーミスしてないのに削りで体力減りすぎて泣きたくなった
- 282 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 12:47:04 ID:.YUxNb7QO
- ルミネス固めは結界されるなら3Aで狩る、されないなら固め継続。
最速で結界されると狩れないかもしれないけど、リスク少ないしカード回しとしては優秀なスペカだと思ってる。
- 283 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 14:48:44 ID:aFHjfAdU0
- 今更ながらに気づいたんだけどバウンスのレベルひとつあげたらかなり強くね？
最近リコシェ使いが多いけどバウンスもそれと同等以上の高性能スキルだよな
- 284 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 15:36:04 ID:yXsvidPEO
- ノーマルで勝てるようになってきたのに
ストーリーがノーコンテニュークリアできないのですが・・・
- 285 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 16:03:53 ID:3YgZO5RU0
- 相手の軽い射撃に合わせて夜霧宣言
硬直消して攻撃に転じれば結構いけるんじゃね
って考えたけど
夜霧出すときは間合いが広いし近づく間に逃げられるっていう
俺涙目状態
- 286 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 16:17:04 ID:ZDDGYKbQ0
- DCCH当たった瞬間に宣言すればいい感じになるかもしれんが、わざわざおいしい2500コンボ捨ててまでやる意味はあるのか微妙
- 287 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 16:37:41 ID:3yj/Wzvs0
- >>286
DCCHで手堅いコンボせずに夜霧やるくらいなら咲夜風靡します
- 288 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 16:40:31 ID:SQraVXx20
- Pメイド>2B>夜霧
これは実用に耐えうると信じてる
- 289 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 18:56:19 ID:mniqOrAQ0
- J2Aでしめるコンボなら実用できるよ
- 290 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 19:39:28 ID:l8tMfyps0
- ふと思ったが夜霧ってMPP相手だと強力なんじゃ…
- 291 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 19:48:13 ID:r1EZVCrY0
- ＤＣ〆の時にしか夜霧は輝かないし実際ＤＣ〆とか機会が少ないという
- 292 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 20:30:28 ID:8mXXveCM0
- 夜霧が輝くのはセレナを回避したとき
- 293 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 20:47:28 ID:rc8wQyeo0
- >>284
ノーダメで捌き続けられるスペカは、攻め急がずとにかく被弾を避けて動く
広範囲摩耗射撃とか苦手なスペカとかは耐えてもジリ貧なので、ダメージ覚悟でスターソード、クロース、スペカで強引に速攻する
ボム撃つような感覚で速攻できるようになればノーコンティニューも行ける。頑張れ
- 294 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 21:28:55 ID:ZDDGYKbQ0
- ドMモードのときの夜霧とかは？
- 295 ：名前が無い程度の天候：2009/01/22(木) 21:53:24 ID:6D42smTk0
- >>268
スカル4 Pスク4 ドール4 霊撃4 ガー反撃2 気質2
Ph勝率6割くらい ガチでやると優秀スペカ4積確定になったり…
中央〜画面端手前
AAA＞2B＞J2B＞JA＞AAAA＞夜霧
…JA＞J2A〆＞即着地＞夜霧
画面端
J2A＞JA＞J2A＞DC＞夜霧
3A2hit＞JA＞J2A＞DC＞夜霧
3A1hit＞JA＞J2A＞J2A＞DC＞夜霧
DCCH＞JA＞J2A＞DC＞夜霧
何処でも
DCCH＞2B＞J8A＞夜霧
J6ACH＞2B＞J8A＞夜霧
J6ACH＞J2A＞DC＞夜霧
夜霧は研究すればするほどドールの方が強いと思える
- 296 ：名前が無い程度の天候：2009/01/23(金) 10:26:28 ID:6ZrU3ja.C
- 誰かリコシェコンボのレシピ教えくだしあ
自力では10個ちょいが限界だった Pスクとストップウォッチもコンボに組み込んだけどいかんせんダメが低すぎて……
世界は組み込める気がしない
- 297 ：名前が無い程度の天候：2009/01/23(金) 10:31:51 ID:iC2vBgL.0
- あなたも書いてくれないとかぶちゃうかもー
とりあえず
DCch>Bリコ>Bリコ>J8A(JA>J6A) 画面端付近
- 298 ：名前が無い程度の天候：2009/01/23(金) 11:03:06 ID:7u0otiLsC
- すいません リプレイ見ないと詳しく思い出せない……
6A>Cリコシェ>DA>Bリコシェ これを主体に差分みたいなのばっかだけど
6A>Cリコシェ>DA>Bリコシェ>Cクロース
6A>C>Cリコシェ>DA>Bリコシェ>Bクロース
6A>Cリコシェ>DA>Bリコシェ>ストップウォッチ>JA>B星剣
6A>Cリコシェ>DA>Bリコシェ>Pスク>AAAA
以上全て壁際限定のレベル2以上
相手空中でBリコシェがHITの場合 ここからかなり曖昧です
Bリコシェ>Bリコシェ>DA>Bリコシェ>Cクロース
この状態だとたしか蒼天じゃないとだめだったはず 蒼天じゃなくても出来た気がするけど
Cリコシェ(設置 相手に当てない)>Bリコシェ>Bリコシェ>DA>Bリコシェ>Cクロース
こっちは魔法陣出るはず
Bリコシェ>JA>J6A>B(C)リコシェ>JA>J6A
B(C)と書いてあるのは曖昧なため
以上相手が空中の場合 レベル2以上
DC>B(C)リコシェ>JA>J6A
6A>Cリコシェ>DA>スカルプ
以上中央の場合 レベル2以上
っとまだあるけどさらに差分ばっかなんでこれ以上はやめておく
帰ったらリプレイうｐしてみます
- 299 ：名前が無い程度の天候：2009/01/23(金) 11:29:19 ID:3YgZO5RU0
- ルミコとドールのスペル連携ってカッコ良くね？
5コスで3000ダメいかないとかふざけてるけど
- 300 ：名前が無い程度の天候：2009/01/23(金) 17:59:57 ID:6D42smTk0
- >>296
世界リココンと他オマケ
中央より手前 反対壁端不可
世界発動＞AAA＞214B＞AAA＞214C＞
前Dh＞慣性AAA＞(戻リコ)＞前Dh＞慣性AAA＞(戻リコ)＞前Dh＞慣性AAA＞2B＞J2A
ダメージ3980 Limit135 要リコシェLV4 or 疎雨
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00146.zip.html
- 301 ：名前が無い程度の天候：2009/01/24(土) 00:59:00 ID:yXsvidPEO
- 最近始めて
AAA>2B>J2B>JA>AAAA･･･
は出来るようになった
次は何おぼえようかな・・・
- 302 ：名前が無い程度の天候：2009/01/24(土) 01:00:15 ID:sXwptOMI0
- AAA>2B>c>魔★剣とか
画面端J2A>JA>DA>ｸﾛｰｽとか
- 303 ：名前が無い程度の天候：2009/01/24(土) 01:01:38 ID:sXwptOMI0
- J2A>JA>J2A>DA>ｸﾛｰｽだ
まぁ高さとかによってJA入らなかったり
勢いでJ2Aだけで陣までいっちゃったり･･･
- 304 ：名前が無い程度の天候：2009/01/24(土) 19:44:01 ID:Nak52ez20
- すっかり忘れてた 適当に考えたリコシェコンボです
実戦で決められるような実用性はないのであしからず
ttp://www8.atpages.jp/~ikutopus/sakuya/src/up0010.zip
- 305 ：名前が無い程度の天候：2009/01/25(日) 19:29:02 ID:yXsvidPEO
- 質問
パーフェクトメイドって
どういうタイミングで使うのがベストです？
あとスレ保守
- 306 ：名前が無い程度の天候：2009/01/25(日) 20:38:21 ID:G9XpfWCw0
- そんなものわかったら苦労せんわー
- 307 ：名前が無い程度の天候：2009/01/25(日) 21:03:27 ID:ZDDGYKbQ0
- JAにかぶせるのが基本じゃないかな
まぁ射撃と一緒に突っ込んできたり、JAとみせかけて･･なんてのも多いからなんとも言えんが
- 308 ：名前が無い程度の天候：2009/01/25(日) 21:42:14 ID:vf54d/qE0
- 打撃単体で突っ込んでくるって事自体そうそう無いし、書き換えしてたら尚更
速い打撃とかだと、見てから〜でメイド発動しても相手の打撃が先に当たったり…
霊夢みたいに射撃にも反応したらしたで鬼畜になるんだろうけども
持続が極端に長いおかげで、いつ終るかわかんなくて殴って掛かる人なら居るけど、
相手の打撃読んで当てた事って殆ど無いな…
- 309 ：名前が無い程度の天候：2009/01/25(日) 22:09:40 ID:aARz90OM0
- 適当なときに使って見せて、打撃振ってきたらカウンターしますよって
プレッシャーかける使い方が一番妥当かもねｗ
相手の起き攻めにカウンターできるくらい発生速かったら・・・って思うのは高望みか
- 310 ：名前が無い程度の天候：2009/01/25(日) 22:21:54 ID:ye9o6.ZQ0
- グレイズ攻撃とかガー反読めたらカッコいい
くらいしか使えない気がする。しかも安いしね・・・
リスクとリターンが全然合ってないのがなぁ
バニ消してデッキ圧迫する価値があるかはロマン次第じゃないだろうか
- 311 ：名前が無い程度の天候：2009/01/25(日) 22:39:36 ID:6.YuzvsE0
- 成功すれば台風終了は魅力的かなー
MPP萃香だと完全に燃料と化すけど、他はそうでもない
Cの時間が長いからつい打撃を振ってしまう人も多いし
衣玖、小町相手には書き換えてるだけで安心感が違う
問題はどの用途にしろ一発芸な感は否めない、ってことかな
頻繁に使う技ではないと思う
- 312 ：名前が無い程度の天候：2009/01/25(日) 23:13:15 ID:76snYIvY0
- 妖夢J2Aとかレミ3Aイクさん端超ドリル読みならPメイド使えるよ！多分
後2B対空に突っ込んでくる相手とかには使えないかな？
ところでよく対戦相手にクロースもっと使うといいよといわれるのだが
皆どんな時に使ってる？
- 313 ：名前が無い程度の天候：2009/01/25(日) 23:25:48 ID:6.YuzvsE0
- 高いとこで射撃をよく振る相手にC
やたら近づいて固めようとする相手にB
よく当たってくれるのは下りクロースかなぁ
花雲時にはクロースをエサにして固めを狙う
起き上がりにBを使うこともたまにあるけど
これはオススメ出来ないなぁ…潰されまくり
- 314 ：名前が無い程度の天候：2009/01/25(日) 23:41:45 ID:ye9o6.ZQ0
- 固めの射撃割り込み。
あからさまにJＢ→グレイズJAを誘って空中クロース。
3Aのあとの暴れ抑止。
とどめにめくりクロース。
自分はこれくらいかなぁ・・・クロース自体そこまで振らないタイプではあるけど
- 315 ：名前が無い程度の天候：2009/01/25(日) 23:48:10 ID:ZDDGYKbQ0
- 低めの空中でバンバン射撃する人や、固められたときに射撃読んで6d>Bクロース>JB>J2Cでダメ2000弱おいしいです
あとは上空を通過しようとする相手にクロースでひっかけてダウン奪えるのは結構大きい
相手によってはめちゃくちゃ強いけど、しっかりガードしてくる人にはただのカモだな
- 316 ：名前が無い程度の天候：2009/01/26(月) 00:15:59 ID:aARz90OM0
- 最近はコンボの締めと下りクロースしか使ってないや
空中から降りてきた相手の後ろに回ってクロースはおいしいよね
- 317 ：名前が無い程度の天候：2009/01/26(月) 22:18:36 ID:r1EZVCrY0
- 6A>ディレイBクロース>J6C 2046 どこでも
既出だったらごめーんね 画面端付近なら追撃でＪ６Ａがはいります
- 318 ：名前が無い程度の天候：2009/01/26(月) 23:01:11 ID:3yj/Wzvs0
- 既出だね。
端なら6A>(最大)ディレイBクロース>J6C>236B 2245 陣 が入る。
- 319 ：名前が無い程度の天候：2009/01/26(月) 23:17:56 ID:r1EZVCrY0
- oh
wikiにないように見えたが追加方法がわからない俺はそっとブラウザを閉じた
- 320 ：名前が無い程度の天候：2009/01/26(月) 23:40:44 ID:PMHfsatk0
- 見よう見まねで追加しといた。
- 321 ：名前が無い程度の天候：2009/01/28(水) 08:19:36 ID:tuPZw3moO
- 読みの範疇になるが、文のAAABなんかでAAAを前結界クロース。咲夜や天子にも有効。
二度使うと下手すれば手痛いダメージを貰うが、一回なら不意打ちでまず入る。
- 322 ：名前が無い程度の天候：2009/01/28(水) 09:08:22 ID:6IDguqtk0
- くだらない事かも知れないが、台風時のSuika(男投げセット時)を相手する時はどう立ち回ればいいか
上位の方にご教授していただきたいと思いまして書き込みました。
自分のその時の手持ちは 夜霧 ガー反 体力回復 ガー反 ゲージ４分２位でした。
残りカウントは６０カウント
逃げの霊力を残しつつＢ射撃を程々にばら撒くも、ガンガン接近するSuika
上位の人はどう立ち回り回避するのか…参考にさせていただきたい…と
まぁ、台風を流せなかった自分が悪いと言われたらそれで終了ですが。
正直台風時の男投げを凄く嫌悪にしているので、少しは和らげられればと思い…
最近Suikaにぼこられまくりや…
- 323 ：名前が無い程度の天候：2009/01/28(水) 09:40:20 ID:hkh15IRI0
- 気質を入れる程度しか対策ないっす多分
- 324 ：名前が無い程度の天候：2009/01/28(水) 12:07:00 ID:DlhGhOEg0
- >>322
夜霧を外してプライベ入れるんだ
- 325 ：名前が無い程度の天候：2009/01/28(水) 13:58:44 ID:ZDDGYKbQ0
- 台風男投げならなるだけ空中にいるようにするしかないんじゃないかな
一部スペカ台風だとマジクソゲーだから耐えるしかない
- 326 ：名前が無い程度の天候：2009/01/28(水) 14:25:29 ID:q5RIp.gQC
- 状況によりけりだけど、男投げ喰らっても生きてる体力あったら男投げしてもらった方が楽かも
下手に逃げてると男投げ喰らった方が安い時もある
逃げるように仕向けて、霊力切れるのを待つ萃香もいるし
かと言って真っ向から殴り合うのもアレだけどね
自分が萃香使う時もそうしてるけど、逃げてくれた方がダメ喰らわないし良いことだらけだよ
- 327 ：名前が無い程度の天候：2009/01/28(水) 14:59:04 ID:Ahv/TZZ20
- 逆に痛いかもしれないけど実は男投げをインスクで避ける事もできるんだぜ
- 328 ：332：2009/01/28(水) 18:11:50 ID:6IDguqtk0
- ふぉ〜
皆様、書き込みありがとうございます。
気質は２枚入っているのですが、この辺はめぐりあい、運…って感じですね…
０．５倍程増やしてみよう…増量キャンペーン。
夜霧って、何か普通に書くとちょっと薄幸なおにゃの子って感じしませんか？しませんねごめんなさい。
２週間ほど夜霧と付き合ったら、少しだけ愛着がわいてきて…それを変えるなんてとんでもない！
と、バカな意見は置いておいて、、、やはり時間操作系で逃げるのが一番妥当ですか…
狙って喰らうのもあり… 空に生きるのもあり… インスク避け…
男投げ以外は必要経費で、多少喰らう事は覚悟せよ…唯、メインを喰らわなければよい！でもインスクで避けるのもあるよ！と
先輩方の貴重なご意見、心に刻んで立ち回ってみたいと思います。
ありがとうございました。
夜霧よりドールの方が使いやすいって、言わないで下さい…夜霧だって生きているんですから…
コストの話もしないで下さい、プラベと比べないで下さい…夜霧だって頑張っているんですから…
やっぱり夜霧はネタなのか…
- 329 ：名前が無い程度の天候：2009/01/28(水) 18:15:32 ID:2/sn6rJc0
- 使いたい・・・とは思うけど
使えば使うほどドールの方がいいことを実感しちゃうからなぁ・・・
- 330 ：名前が無い程度の天候：2009/01/28(水) 18:18:59 ID:io8R2NSI0
- 夜霧は使われると戸惑います^o^
- 331 ：名前が無い程度の天候：2009/01/28(水) 19:52:56 ID:ZDDGYKbQ0
- 夜霧でわからん殺しおいしいです^q^
- 332 ：名前が無い程度の天候：2009/01/28(水) 20:47:54 ID:tuPZw3moO
- きっと貴方は鬼の童の岩のカードが恐ろしくて台風そっと流すでしょう
夜霧をダウンに使われて静かに宣言 気質気質 気質だと……！？
夜霧てこれ以外で聞かんや
- 333 ：名前が無い程度の天候：2009/01/28(水) 22:06:40 ID:9vtglnOwO
- 夜霧重ねられても、中央に移動起き>咲夜の打撃ガード…で勝手に夜霧の座標がズレてカス当り(ガード)になるから、結界すら必要無い駄目スペカ
- 334 ：名前が無い程度の天候：2009/01/29(木) 00:27:32 ID:i9CDtITM0
- ずれるのが痛いよねー
J8Aで狩れてもカス当たりだったりすると流石に・・・
でも使うけど、全段当て目指すけど
- 335 ：名前が無い程度の天候：2009/01/29(木) 06:56:29 ID:S4DNOcN.0
- 夜霧は起き攻めA>AAをガードさせればほぼ確定ガードさせられるよ。
A>AA>夜霧>星剣>（割）>追撃で3〜4kほど。AAAは誤ガすると座標がずれるからおすすめできない
でも結局DC〆とか使える状況が少ないので、やっぱりドール（ｒｙ
- 336 ：名前が無い程度の天候：2009/01/29(木) 15:31:46 ID:ZDDGYKbQ0
- レミリアって対策どうしてる？
どうも妖夢よりレミリアの方が苦手意識強くてダメだ
一応上空逃げてB射撒いたり対空2Bを意識してるんだけど、霊力管理が難しいしレミリアストーカーなレミリアだと逃げ切れなくて
スペカで対抗しようとして、J6A確定スカルプおいしいですしようとしたらバッドレディでおいしいです返しされたり･･
あとﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝはねてて小さいからいまいちコンボも入りにくくて困るｗ
- 337 ：名前が無い程度の天候：2009/01/29(木) 18:51:25 ID:6IDguqtk0
- 元、332です。
意外と夜霧は愛されていた事実を知って涙を流しています。
何か、ドールの方が優秀だと遠回りで言われている事が多いような…気のせいだ！
しかし、色々学ぶ事が多いなぁ…でも実践では狙えないんだろうなぁ…下手すぎて…それか忘れるｗ
レミリア対策…自分、Ｈａｒｄレベルなのであまり対策として役に立たないかも知れませんが…
殴り合うと確実に負けるので、引き気味になりながらナイフをバラバラ撒いて…逃げています。
無敵スペカに気を付けながら、相手の隙を単発Ａで潰していく感じで楽しんでいます。
跳ねるのがウザい場合は、自ら画面端を背にするように歩いて、しゃがみガードメインに…その後、適度に回避結界なり、前ダッシュなりで逃げています。
Ｐメド大活躍だぜ！やっふ〜！当てたら夜霧だぜぇ！
レミのみ(？)だったようなだけど画面端の(スクエア)リコシェコンボが微妙に入らないのが痛いと感じるへたれ…
ちびっ子キャラ相手の場合は、ＡＡＡ→２Ｂ→Ｃ→Ｂ魔星剣をメインに攻めていますね。
って、レベル低くて参考にならないと思います、ごめんなさい。
- 338 ：名前が無い程度の天候：2009/01/29(木) 19:00:21 ID:RmTutA7.0
- >>336
3A。
いろいろタイミング試してみるべし。
レミリアにはかなり有効
- 339 ：名前が無い程度の天候：2009/01/29(木) 19:09:57 ID:QO2metzo0
- れみりゃはな〜
地味に入らないコンボ多くてめんどくさい
J６Aスカルプ打つにもそんなの確定するタイミングで振ってくれるレミリアのが稀なわけで・・
打撃はほとんど負けると思っていいと思うのでレミの飛翔の性能の悪さを利用して常に着地地点にC射が来るように撒きながらB射をメインに戦ってる
後は飛び越すのを見計らってぶっぱクロースくらいしか・・
俺もレミは苦手なので何かいい方法を教えてほしい
- 340 ：名前が無い程度の天候：2009/01/29(木) 23:09:33 ID:ZDDGYKbQ0
- 3AってJ6Aによく打ち負けないか？
タイミングが悪いんかな
- 341 ：名前が無い程度の天候：2009/01/29(木) 23:38:08 ID:dyYGw0IsO
- 3Aは先出しならレミリアのJ6Aも潰せる
あとレミの遠距離でのサーバントとかHCはきちんと6C系で牽制すること
あれがなければレミも攻めのきっかけを作りにくい
あとはバウンス撒くなりしてから地上から近づく
このとき無闇に飛んではいけない
レミは中空に浮いてる咲夜を迎撃する手段が多いのであくまで地上戦を仕掛ける
レミがその圧力に負けて飛んでくれたらチャンス
2BやBバウンスで相手の行動を縛りつつ隙に3AやJ6Aなどを差し込んでいく
ただし中空のレミに2Bは撃たない方がいい
飛翔で裏に回ってJ6Aでドーンってされる
俺が意識してるのはこんなところ
- 342 ：名前が無い程度の天候：2009/01/31(土) 20:05:47 ID:V7gwKvPg0
- 今更質問するような事でもないかも知れないけれど
中央より少し手前〜中央でJ6ACHからの行動でMore betterな行動は何でしょうか？
ついでにスレ存続
- 343 ：名前が無い程度の天候：2009/01/31(土) 20:06:39 ID:x61YTsvk0
- 今週の交流会はじまるよー
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/1729/1228744429/
- 344 ：名前が無い程度の天候：2009/01/31(土) 20:21:51 ID:x61YTsvk0
- >>342
妥協するなら
J6ACH＞J8A 魔方陣無し
J6ACH＞J6C＞星剣 魔方陣無し
ある程度近いなら
J6ACH＞J6C＞J6A(＞JB) 魔方陣あり
J6ACH＞J6C＞J8A 魔方陣はJ6C次第
J6ACHの後J6Aが直接繋がる距離なら、wikiに乗ってるようなコンボがベター
中央より離れると安定して魔方陣出せないんですよね…
- 345 ：名前が無い程度の天候：2009/01/31(土) 21:10:39 ID:ZDDGYKbQ0
- ハード4割程度だけどすでに限界感じ始めてる
Phの咲夜さんとかどうしてそんなに強いんだろう
一つ一つ悪いところを直していけばいつかなれるかなぁ
- 346 ：名前が無い程度の天候：2009/01/31(土) 22:34:54 ID:6.YuzvsE0
- リプ見ると、立ち回りだったり相手の技に対する警戒だったり
あとはコンボの慣れや技を振るタイミングも参考になる
自分の弱点を潰すだけじゃなくて、他の切り口も探してみるといいと思う
Phでもピンキリなんだぜ…
- 347 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 01:16:14 ID:1zYD66g20
- >>345
他の人間に出来るんだから自分にもできる、というふうに考えることもできる。
努力でできることは結構ある。
全一レベルならまた違ってくるが。
たいしてうまいわけじゃない奴の言う事じゃないかもしれんが。
- 348 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 02:46:46 ID:E/h2dNiU0
- >>345
HARD五割だけど、一試合に40回くらい下手打ってる。故に子鬼とゆゆ様怖い。
大丈夫。まだまだ改善の余地があるのぜ。
私の場合、追撃とコンボと間合いと性能の把握。
特にコンボはEASYの時と同じのしか使ってない。精度低いのよ……
- 349 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 04:59:38 ID:mzH7O3/Q0
- >>345
Ph民だが それでも上には上がいる 文全一や妖夢全一の人とかあんまり勝てない
それにPh＝絶対に負けないって訳でもないしLunaに負けたりもする
試合前に相手のキャラ見て何を考えて動くか(キャラ対策とか)を考えたり
普段出来ない動きを意識したり(J8A使って見るとか受身狩り3A狙って見るとか)
他は…リプ晒したり咲夜wikiだけじゃなく苦手キャラのwikiの咲夜対策見たりも良い
あとは愛
- 350 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 05:06:10 ID:6afVQMXQ0
- コンボは基本のコンボとJA>J2A>DA>クロース〆のコンボができるようになるといいと思います。
ちょっと難しいと思う方は何か他の安定するコンボでも構いません。
ただ、クロース〆のコンボは使える場面が多くダメージもなかなかあると思うので、可能であればこちらを。
コンボの精度は使うようにしてれば、つまり数をこなせば上がるのであまり気にしなくてもいいと思います。
大事なのはガードと対策でしょうか？
たとえばアリスの遠A 6A J6Aこれらをきっちりガードするようにすると、多少楽になると思います。
基本的ですが体1つで突っ込まず、射撃も撒きつつ攻める。
私の場合はJC JB J2B等撒いて2,3飛翔等でナイフと一緒に攻めたりしてます。
DAをガードさせてその後の近Aに割り込んでくるかどうか。
割り込んでこないようなら、そのまま固めに行くつもりで。
他には前Dから2A>6A>6Cといった感じで攻めてみたり。
ダメージは大きくないものの、ダウンを奪えるJ6C J2Cもなかなかいいと思います。
ダウンさせてから、置き攻めへいきましょう。
置き攻め？どうすればいいの？って方はJCのナイフと一緒に相手に近づいてみましょう。ちなみにバウンスでも構いません。
端まで持っていったけど、固めれないよという方はワンパになってる可能性が高いです。
AAA>2Bばかりしてませんか？慣れないうちは難しいかもしれませんが、AA>2Bや2A DA等工夫してみましょう。
余裕があれば天候や相手のカードも確認できればベストです。
- 351 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 09:52:06 ID:.KMWL1GEC
- >>350
初心者用の解説が必要な人は今いないと思うぞ
- 352 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 12:40:20 ID:uLhY.rEM0
- さくよさんの6Aの「くらい判定」がわかる図ってあるかな
イマイチ把握しきれないのだが……
- 353 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 14:53:37 ID:6afVQMXQ0
- >>351
初心者用の解説。確かにそうかもしれません。
ですが、少なくとも私は上記のものとキャラ対策でphまであがりました。
基本的な私の攻め方が、今でも上に書いている通りですからね・・・。
その後受身狩りの3Aを覚えました。
ですが、書くほどのことではなかったようですね。
失礼しました。
- 354 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 17:35:23 ID:E/h2dNiU0
- 今更、ジャンプ、ダッシュや空中ダッシュ、飛翔の直後はガード効かないのを知ったよ……
感覚的にはそんな気がしてたんだけどね。
相手も同じだよね？ みょんとブン屋だけ隙ないとかないよね？ ね？
>>350
ﾊﾊﾊ。じつはEASYの時からそんな感じで、立ち回り面で地道にランクアップなのよー
もっとも、当時はJ6Cが出ない、ってレベルだったり
- 355 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 21:16:21 ID:V57OsByw0
- 俺には有難いレスです
初心者以前にグレイズしようと思って飛んだら霊力ないとかそんなレベルだけどな
- 356 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 21:47:33 ID:rc8wQyeo0
- >>352
ttp://www12.uploader.jp/user/izayoi/images/izayoi_uljp00147.gif
こんな感じ
接触判定に対して食らい判定がやたら前に出るから、相手の背後までめり込んで攻撃すかせたりする
- 357 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 21:55:34 ID:DV5pINc.0
- >>356
期待してみたらなんぞこれｗｗｗ
いやでもすごく分かりやすかったＧＪ
だからめりこんでガー反すかしたりするのに使えるのか
さすが胸が薄いだけあって相手にめりこめますね咲夜さん
- 358 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 22:21:05 ID:6.YuzvsE0
- >>357
無茶しやがって…
- 359 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 22:37:40 ID:ZDDGYKbQ0
- DCの使い方が悩むなぁ
めちゃくちゃ強いんだけど、隙も大きいから使いすぎるとすぐカモにされてしまう
ここぞってときに使えればいいんだろうけど、ついつい突っ込みすぎちゃうわ
ほとんど封印くらいでちょうどいいのかな
- 360 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 22:41:24 ID:xxfx1iF60
- キャラごとに変えればいいんじゃね
妖夢あたりには有効な気がする
- 361 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 22:44:22 ID:ZDDGYKbQ0
- 基本打撃攻めな妖夢には向いてない気がするけどなぁ
- 362 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 23:07:29 ID:EZqdw7gUO
- DC有効なキャラっていなくねぇか?
どんなキャラだって、使い手次第ではどんな状況からでもDCガードするし。
でも、あえていうならパチェと小町だと思う。
- 363 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 23:12:34 ID:i9CDtITM0
- 妖夢のダッシュにDCを合わせるとよく当たってくれるような
でも失敗すると痛い、ものすごく痛い
- 364 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 23:17:20 ID:ZDDGYKbQ0
- 地上から突っ込んでくる妖夢にはDCよりDAだなぁ
DCは発生遅いから見てからガード余裕でしたされやすい
DAならそのまま固めに持っていきやすいし
- 365 ：名前が無い程度の天候：2009/02/01(日) 23:29:17 ID:Ng1k2GdQ0
- たとえばパチュリーや天子など相手に空中で何か食らって相手が8A狙いで追撃かけてきたときって、
おとなしくガードするのがいいんでしょうか？
J2AやJ2Bで反撃を試みてもことごとく潰されるんですが、タイミングが悪いんでしょうか。
- 366 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 00:19:27 ID:gVckh9lY0
- >>365
パチェや天子に関わらずほぼ全キャラのレバー入れ攻撃の後はグレイズや結界安定だから大人しくガード、もしくは射撃読みのグレイズにしましょう
咲夜の空中攻撃として判定がびみょいＪＡ、横には長いが下にはそんなにないＪ６Ａ、発生が遅いＪ２Ａ、まったく論外のＪ８Ａ
どれも暴れには適してませんので無駄に暴れると死にます
一様相手の届かない位置での受身ならＪＣやＪ２Ｂを撒いておくのもいいと思う
天子や小町みたいな空ガ不可技で対空してくる相手ならＪ２Ｂ〜Ｊ２Ｃでダウン奪えるよ！
- 367 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 00:28:28 ID:io8R2NSI0
- インスクセットしてるときはＤＣ積極的に振りに行きます＾ｐ＾
- 368 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 00:46:52 ID:DV5pINc.0
- それでインスクを発動させないのが正しいＤＣの振り方かもしれないなｗ
先端当て心がけて、毎回相手がセットスペカ見ずに反撃してくるなら発動するけど、
そもそもＤＣをそんなに実践で使わない
- 369 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 00:55:44 ID:dyYGw0IsO
- DC使うのは割り込みぐらいかね
あとは相手の攻撃をスカしつつ攻撃とか
どっかにDCでスカせる技まとめてないかな？
- 370 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 01:14:34 ID:gMRug09g0
- 相手が空に居て、空中ガードしてくることを前提にその後を表裏択
- 371 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 01:42:44 ID:Ng1k2GdQ0
- >>366
なるほど、やはりそうなんですね。
咲夜の空中攻撃って、どれも持続は短いですよね。
どうも自分は決め打ちで暴れるクセがあるので、もっと的確に当てていくようにしなければ…。
アドバイスありがとうございます！
- 372 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 07:43:29 ID:ZHGZJOR20
- >>356
>>352なんだがありがとう
素晴らしい絵に思わず吹いた
なるほど。さくよさんの体に判定はあるが、めりこみがポイントなのか。
ところで>>357が見えないんだが…
- 373 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 11:10:09 ID:4JV9K2oA0
- ttp://www3.uploda.org/uporg1984148.jpg
- 374 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 11:27:44 ID:4JV9K2oA0
- 調べてて芋時代の技のフレームデータも入ってた事に驚いた。
- 375 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 14:12:08 ID:dyYGw0IsO
- ゴメンよルミネス
ずっとお前のこと勘違いしてたよ
ぶっぱ専用かと思ったら強力な固め＆割りスペカだったんだな
ってことでルミネスの秘められた可能性について語り合いたい
- 376 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 15:13:01 ID:6.YuzvsE0
- だがルミネスは結界が…
100レスくらい前にも似たような話が出たような
- 377 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 15:30:51 ID:iDK1fJmQ0
- ダウン後とかの制約無しに固め中に気軽に撃てるスペカとしてとても優秀な気がする。
コスト3の性能を引き出せるかどうかは腕次第なんだが・・・
- 378 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 16:04:04 ID:dyYGw0IsO
- B射から結界不可の連携
5ヒット目(？)まで結界不可
そしてそこで結界しようものなら近Aなどで狩って2.5k
結界しないとふんだら魔星剣で、合わせて霊力約3削り(B射からなら4強)
要は固めの最中にドールが出せるような感覚で使えるんじゃないか、という話
- 379 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 17:19:56 ID:9vtglnOwO
- ルミネス一段目を結界で全て終了
- 380 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 18:11:41 ID:ZDDGYKbQ0
- まぁ毎回ルミネス一段目を結界できる人ってそうそういない気がするけどね
- 381 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 18:16:54 ID:dyYGw0IsO
- いやだから一段目結界出来ないって(少なくとも画面端なら)
原理はよく分からんけど何回か(多分5回)ガードするまで結界できないようになってる
結界できるようになる頃には咲夜さんの硬直とけて打撃重ねられるし
- 382 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 18:57:25 ID:mzH7O3/Q0
- >>366
細かい突っ込みだが咲夜のJAは判定は妖夢や萃香より強い
攻撃判定の面積で言うと文とほぼ同じか若干広いぐらいだ
だがJAの持続が少し短い方で発生は10FとJ6Aとほぼ変わらず
J6ACHなら壁バン追撃できてもJACHでJ6Aが繫がらなかったりがある
低空相手に降りJACHすると追撃が難しいとかもある
だから持続1F(2F?)でも発生や追撃状況が優秀なJ6Aが使われ易い
JA性能
霊夢 発生8F 持続12F 全体47F ダメージ450 rate92.0%
魔理沙 発生8F 持続2F 全体30F ダメージ500 rate92.0%
咲夜 発生10F 持続4F 全体35F ダメージ450 rate90.0%
妖夢 発生7F 持続12F 全体42F ダメージ500 rate92.0%
アリス 発生11F 持続4F 全体32F ダメージ500 rate92.0%
もやし 発生12F 持続24F 全体63F ダメージ200x3 rate92.0%
レミ 発生9F 持続2F 全体39F ダメージ450 rate92.0%
幽々子 発生10F 持続6F 全体39F ダメージ650 rate88.0%
紫 発生11F 持続6F 全体34F ダメージ450 rate92.0%
文 発生8F 持続9F 全体34F ダメージ480 rate93.0%
小町 発生10F 持続5F 全体46F ダメージ450 rate92.0%
うどん 発生9F 持続8F 全体38F ダメージ400 rate92.0%
萃香 発生9F 持続9F 全体42F ダメージ600 rate90.0%
衣玖 発生12F 持続3F 全体39F ダメージ450 rate92.0%
天子 発生9F 持続2F 全体39F ダメージ450 rate90.0%
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_7183.jpg
- 383 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 19:42:55 ID:ygSj9AC60
- 素晴らしいデータだ
- 384 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 19:57:43 ID:xpwPNGxUC
- そこらで既出のデータだよ？
- 385 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 21:09:18 ID:ZDDGYKbQ0
- 面積が広くてもそれが有効な範囲に広くないと･･
- 386 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 22:55:45 ID:iDK1fJmQ0
- でも実際萃香相手にJA勝負しても勝てる気がしねぇ。
負けまくるのはF単位でズレてるのか
- 387 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 23:12:39 ID:mniqOrAQ0
- >>382
何だ霊夢の異様な当たり判定は・・
- 388 ：名前が無い程度の天候：2009/02/02(月) 23:52:09 ID:6NVijvYw0
- 発生早いか判定強いかがＪＡの強さの基準と考えると
咲夜さんのＪＡは中途半端でどのキャラとやってもきついってことはわかった
- 389 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 00:57:41 ID:aARz90OM0
- 文のJAにななめ上からJA当てても負けたことあったんだが
納得がいった
文の場合足の食らい判定が異様に小さいんだな
実際JA対JAってそうそうないよな
いくら判定が強くても足は下に向いてるわけで
自分が下にいれば基本的には打ち負けるし
こっちが上にいたら相手はJAなんて出さないだろうし
- 390 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 02:39:14 ID:k6LI8Fwo0
- それに比べてうどんてんこの足の太さといったら･･･
- 391 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 04:02:45 ID:DV5pINc.0
- やっぱりＪ６Ａは下に弱いのか・・・
斜め45度くらいの文の上りＪＡと相打ちになった時には死にたくなった
こういう判定画像って、どこで出てきてるんだろう
全キャラとは言わないけど、咲夜さんのＪ攻撃の判定だけでもしっておきたい
あとは文のＪ８Ａあたりか
ちなみに細東攻の変更点の咲夜さんの項見たら、Ｊ６Ａの持続は２Ｆで間違えないらしい
だいぶ今更だけど一応
このキャラ、弾幕の補助無しなら空はガンガードくらいでいいのかな
出来るだけ地上にいろっていうことなんだろうけど、文戦なんて詰んでる気しかしないわ
- 392 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 04:07:33 ID:io8R2NSI0
- そこでクロースです
- 393 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 04:29:26 ID:46o2nRKQ0
- ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_7806.jpg J8A
参考程度に
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_2541.png J6A
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_2542.png J2A
J2AとJ6Aは古いので今とは微妙に違う可能性あり
- 394 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 04:39:57 ID:DV5pINc.0
- >>392
クロースって持続長いから置いとく感じになるのかな？
あれを射撃読み以外で使う気がなかなかしない・・・
>>393
おお！ありがとうございます！
なんか少し画像が変なことになってるけどｗ
これみると、咲夜のＪ６Ａは完全に対横用と割り切った方がいいみたいだな・・・
今もこの判定は変わらない気がする
- 395 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 05:05:35 ID:pJZxASAY0
- ttp://www8.atpages.jp/~ikutopus/sakuya/src/up0012.jpg
総まとめ
先こされてて涙目
- 396 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 05:11:43 ID:o.4KP0fI0
- 萃夢想の2Aと6A追加されないかなー
あの二つがあれば地上戦が楽になるのに
特に6A
- 397 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 05:16:57 ID:pJZxASAY0
- データとしてはゲームの中に芋時代のは全部残ってるっぽいけど新しく差し替えられてるみたいだから出てくることは無いと思う。
- 398 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 15:53:10 ID:ac4J7RuQ0
- なんかJ攻撃比較見てたら咲夜で空中戦勝てる気がしなくなってきたのは俺だけなのかな
こんなに狭かったのかと思うと怖くて振りづらくなったなんだが
- 399 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 16:03:25 ID:ye9o6.ZQ0
- 慣性の問題とかいろいろあるから画像見ただけじゃなんとも言えないよ
妖夢JAとか狭いけど持続長い+横に伸びるから強いしねぇ
ただ咲夜JAは持続も発生も・・・J6Aが優秀だから空対空弱くはないと思うけどね
- 400 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 20:06:01 ID:80isD8Ls0
- >>393
パッチェさんのJ8Aに吹いたｗ
本体は本だったのか…
- 401 ：名前が無い程度の天候：2009/02/03(火) 20:19:01 ID:xxfx1iF60
- >>400
J6Aの画像の右下にパッチェさんが見えてきたら、あなたも立派な紅魔館のメイド
- 402 ：名前が無い程度の天候：2009/02/04(水) 07:54:19 ID:Vxn3fwVA0
- 端で
DA＜聖剣＜ルミネス＜聖剣(割れ)＜追い打ち
聖剣×2とルミネスの削り＋ルミネスのダメ＋追い打ちおいしいです。
DAで結界されたら乙だけど、ルミネスに対しての結界は2回目の聖剣をJ2Aにすれば狩れるかな？
- 403 ：名前が無い程度の天候：2009/02/04(水) 07:58:15 ID:pJZxASAY0
- 普通にjcからJA,J2A,J6A,3A
- 404 ：名前が無い程度の天候：2009/02/04(水) 08:25:47 ID:pJZxASAY0
- 上手く行くのかは知らんが
- 405 ：名前が無い程度の天候：2009/02/04(水) 09:40:25 ID:dyYGw0IsO
- J2Aだと早めの結界狩れないから近Aにしといた方がいいよ
- 406 ：名前が無い程度の天候：2009/02/05(木) 21:04:04 ID:QBJvULKg0
- 未だに小町が大の苦手なんですが。
Wikiのキャラ別攻略も読んだんですが、実践となるとやっぱり負けてしまいます。
飛翔で高い位置に小町が上がった場合、下手に手を出さずに待っていた方がいいのでしょうか？
2Bやバウンスを出すと、相手のJ2Cをもらってしまうことが多くて。
ひたすら射撃を撒いて、相手にいったん攻めさせておいてそれを切り替えしてから攻め返す、
という流れを作るべきなのでしょうか。
もしよければ、アドバイスいただきたいです。
ところでこういうときに上げるリプレイって…wiki用のろだ使っていいんでしょうか？
一応下記です。3戦のうち、これがいちばん善戦できたやつでして…。
レベル的には、Extraの底辺あたりだと思います。
ttp://www8.atpages.jp/~ikutopus/sakuya/src/up0013.rep
- 407 ：名前が無い程度の天候：2009/02/05(木) 22:12:51 ID:ZDDGYKbQ0
- リプを見たところ、2Bに頼りすぎですねｗ
上空に上がったこまっちゃんのJ2Aは脅威ですから、あまり張り合うのは得策とはいえないと思います
ただ、2Bで制しようにも相手のこまっちゃんは下飛翔を混ぜてプレッシャーをかけるのが上手いので、最後のほうはカモられてますね
J2Cに刺さってしまうということですが、ジャンプするときはハイジャンプ意識したほうがいいですね
キャンセル以外のジャンプがハイジャンプになってないことが多いみたいなので
空中戦に行って置きクロースもJ2Cには得策かもしれません
基本的にはこまっちゃんの下を通り抜けてから上空へ行ってナイフを撒くのがいいかな
リプを見て思ったのが、こまっちゃんの鎌を警戒してか、間合いを取りすぎでプレッシャーをかけられていないため、相手のこまっちゃんがどんどん空に飛んでいってると思います
射撃を撒いて相手がガードしたのを見たら一気に近づいてプレッシャーをかけて空に飛びづらくしましょう
あと、こまっちゃんより上空、または空vs地の状態になったときに高空からC射撒いてもあまり意味がないので、J2Cなどの速射で刺しましょう
ダウンを奪ったら近づいてプレッシャーをかけつつ固めの状態に持っていければこっちのものです
とにかく相手に空を飛びづらい立ち回りを考えると良くなるかもしれませんね
こまっちゃんには鎌空振り見てからスカルプぶっぱ（特に川霧時）がよく入るのでそれを積極的に狙ってもいいかもしれません
長々と書きましたが、僕もハードスレ程度なのであまり役には立たないかも･･･^q^
- 408 ：名前が無い程度の天候：2009/02/06(金) 01:37:44 ID:QBJvULKg0
- >>407
なるほど。
以前、小町のJ2Aに潰されないように2B対空は早めを、というような話を見たので、そればかり意識しすぎました。
ご指摘の通り、いつも突っ込んではカウンターで殴られてばかりだったので、かなりガード気味にやってました。
もっと、歩いて近付いたらいいですかね。ダッシュするとカウンターもらってばかりなので…。
ハイジャンプから2飛翔ですぐ着地、とかもありでしょうか。
今度小町と対戦するときに心がけてみます。アドバイスありがとうございますー。
- 409 ：名前が無い程度の天候：2009/02/06(金) 05:49:11 ID:osANWWx20
- >>406
まあ、簡単にできるとこで言うと、Cバウンス使うといいよ
Cバウンス＋2B＋格闘でスキマを埋める
あとはJ8Aを使えば…と言いたいがタイミングとかいろいろむずい。
まあEXのころはキャラ対策あまり気にしないで、基本コンとか習得すればいいと思うな
- 410 ：名前が無い程度の天候：2009/02/06(金) 15:59:01 ID:mzH7O3/Q0
- プラクティスでやって見るとよくわかるけど
小町のJ6Aは咲夜の屈姿勢にかなり当て難い
咲夜の2Bモーションは小野塚小町のJ6Aが殆ど当たらないので
相手がJ6A狙って来てると思ったら2B J2Aならガード
J2Aは一定の高度じゃないと出せないから相手が出す前にある程度警戒できます
小町との対戦リプレイ 自分はPh勝率5〜7割程度です
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00149.zip.html
- 411 ：名前が無い程度の天候：2009/02/07(土) 06:31:09 ID:aITS/ebk0
- >>410
なるほどなるほど…
だが試合内容は圧勝で守りがよく見えないｗ
実戦で意識してやってみよう…
- 412 ：名前が無い程度の天候：2009/02/07(土) 15:48:06 ID:nBmf0l2w0
- アドバイスお願いします
Nランクで細々とやってますが身内妖夢になかなか勝てません
一番使っているAAA>2B>J2A〜が入らないこともあって攻めがボロボロ
相手が典型的な肘妖夢で牽制にも恐怖感がつきまとう状況です
抜け方攻め方まだまだ甘いですが
現在6Aに結界あわせることだけを意識してます
ttp://www8.atpages.jp/~ikutopus/sakuya/src/up0015.rep
- 413 ：名前が無い程度の天候：2009/02/07(土) 16:14:10 ID:3YgZO5RU0
- 万年Exの俺登場
俺なりの妖夢対策
A始動はAAAAで〆
飛翔で攻めてきたら後ろに下がって2B→BバウンスかBバニシング(→Bバウンス)
射撃→飛翔で来たら下潜り際にCバウンスorBクロース
地上Dで来たら見計らって遠A
しかしHard以上の妖夢は知らん
- 414 ：名前が無い程度の天候：2009/02/07(土) 16:33:32 ID:ZDDGYKbQ0
- 普通にAAA>2B>C>236Bいれればいいやん
突っ込み妖夢にはわりと置きJ2Aなんかが効いたりもする
- 415 ：名前が無い程度の天候：2009/02/07(土) 18:03:46 ID:ye9o6.ZQ0
- 立ち食らいならAAA>2Bでもいいけどそんな状況が中々なぁ・・・
適当にコンボ切って固め継続もありかと
肘妖夢なら2Bと置きJ6A意識するだけで大分楽になりますよ
- 416 ：名前が無い程度の天候：2009/02/07(土) 19:18:06 ID:OQasjxTEC
- ついでに質問。妖夢に対して
飛んで射撃を撃つのって有効なのかな？
ほとんどｸﾞﾚｲｽﾞされて肘とか半霊でﾄﾞｰﾝされるんだが
- 417 ：名前が無い程度の天候：2009/02/07(土) 19:45:47 ID:eO.fo7860
- >>416
射撃を置く高さによる。
ある程度高めのところから置いておく感じだと悪くないですね。
今週も交流会の会場おいておきますね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/1729/1228744429/
- 418 ：名前が無い程度の天候：2009/02/07(土) 20:45:46 ID:.KMWL1GEC
- 高さか、確かにある程度あれば
相手も無理に攻めれないな
低空はもう好きにさせるしかないか
3Aを使いこなせれば違ってくるだろうけど
- 419 ：名前が無い程度の天候：2009/02/07(土) 23:28:11 ID:gmaIn2m.0
- 緋想天初めてまだ何ヶ月もたってない初心者なのですが、EでもVEでもあまり勝てません。
wiki見たり、上手い人の動画を見たりと自分なりに研究はしているのですが、なかなか思いどうりにはいかないです。
自分の悪い癖として、迂闊な射撃が多くて変なところで反撃をくらったりしてしまいます。
皆さんはどれくらいの間合いをとるように意識しているのか教えてもらいたいです。
あと、咲夜さんの戦い方として相手のグレイズをｊ６Aで狩ると良い。みたいな事をwikiで見たのですがコツがわかりません。
グレイズ狩りを狙う時は少し待つぐらいの姿勢でいればいいのでしょうか？
咲夜使いの皆さん、お手数ですがご助力をお願いします。
- 420 ：名前が無い程度の天候：2009/02/07(土) 23:57:44 ID:EZqdw7gUO
- >>419
両方とも慣れだな。体で覚えるしかない。
オレは大体中〜遠距離空中でJBJCを撒くよ。
こっちに来たらJ6AかJ2Aをして狩る。
すかしちゃう事を考えるとJ6Aの方が有効だけど、J2Aはアドコンしやすいから。
距離にもよるけど、基本、待つ必要は無いと思うけどなぁ。
っと、Extra3割の自分がアドバイスをしてみた。聞き流して下さって結構ですよ。
- 421 ：名前が無い程度の天候：2009/02/08(日) 00:18:05 ID:ye9o6.ZQ0
- Lunaでやってるけど間合いとか案外適当かなぁ
適当というか無意識にやってるのかもしれないけどｗ
とりあえず相手が遠ければ6C系,相手が自分より下ならJC,バラ撒く余裕がありそうならＢみたいな感じ
地上射撃は相手の射撃の状況を見て、バウンスでキャンセルしとくといい感じに弾幕を形成できる
グレイズ狩りについては、射撃にあわせて飛び込んでJAとかJ6A。ガードさせたら空中固め行けるしね
J6Aは強気に当てに行ったらコンボも簡単でおいしい。ただ相手の空対空が強い場合はよく考えて振ること
まぁ相手が近いときは無理に射撃しないことかな・・・地上で相手が空なら2Bが早くて楽
適当にやって慣れるのが一番です。同キャラスレ行って技術を真似るとかね
- 422 ：名前が無い程度の天候：2009/02/08(日) 00:29:37 ID:11LUEUtI0
- 正直>>350に書いてあることを実践して
我慢する所は我慢してガードする
ワンパにならないように気をつけて
数さえこなせばEx〜Hard下位ぐらいまではいけると思う
- 423 ：名前が無い程度の天候：2009/02/08(日) 00:41:10 ID:GzAJsa7U0
- ：１
相手が行動終了した硬直中の時点で中空からJC、逃げようとするところを123飛翔で近づき、相手がしたｸﾞﾚｲｽﾞ行動の出はじめ(ガード仕込み不能時間)を狙ってJ6A。待たずに即行動。相手に対空に使えるｸﾞﾚｲｽﾞ技がある時は、相手の入力が追い付くくらいに距離が離れてたら飛翔で着地するだけでガードを仕込んでおく。
ｸﾞﾚｲｽﾞ狩り出来ず相手がガードされたらJ6Cを撃って霊力削りも兼ねて距離を離し。様子見に戻るか空中固め。
J6Aヒット後もJ6Cを撃つようにしておくと、そのままコンボになる。しかし魔法陣は取り難い。確実にｸﾞﾚｲｽﾞ狩りできると思ったのならB系でロックして飛翔で追ってJ8Aで魔法陣。
一番難しいのは一行目の部分に持って行くこと。これがやりやすい状態に持って行く事を目指して、「相手が回避行動とらざるを得ない」ようにそれぞれ射撃を撃つ。
：２
自分地上で中距離(自分の打撃がぎりぎり当たらず、下手をするとダッシュからフルコン喰らう程度の距離)から、2B牽制を相手にｸﾞﾚｲｽﾞさせてからJAされる状況で、7か8の方向に2BをjcしてJ6A。
しかし2B撃った瞬間に相手も逃げるので、2Bと相手の突っ込みが同時になるようにする。2Bがあるので最悪でも相打ち。
タイミングが遅れると自分がカウンターを貰うので気持ち早めに行動。J6A空振りしても被害は殆ど無い。
：３
Cﾊﾞｳﾝｽなどで前座を作り、咲夜のJ6Aの発生の速さを生かして、ズームしてない状態の１画面分以内の間合いの時、敵がHJした瞬間に自分もHJで近づき即J6A。
いずれもガードされたら空中固めに。
：霊力管理
どこを我慢すればいいのか分かり難いと思うから射撃の概要を。
JCは特に相手に回避行動を強制する軌道を飛ぶので使いやすい。ｸﾞﾚｲｽﾞ狩りしやすく、使用頻度も高い。
B系はナイフの画面制圧範囲が見た目ほどないのでｸﾞﾚｲｽﾞされやすくあまり撃たない方が良い。弾速も遅いし固め専用にしておいてもいい。しかし射撃に厚みがあるので、相手に近づかれたくない時に撃つのもよい。
相手が地上にいる時はCﾊﾞｳﾝｽ以外の射撃をあまり射撃を撃たないようにするのも手。JC以外地上前Dで回避されやすいから。
霊力消費が無駄に多いなら、相手が近づいてこない限り射撃を撃たずに、123飛翔で着地を優先して逃げてみたり。
空中ダッシュをしてないと感じるなら近づく時は66でやるようにしてみる。
攻める機会が少ないなら同時に攻められるCﾊﾞｳﾝｽかJCを使ってガードを仕込みつつ近づく。
敵に２射以上の重なっている厚い弾幕張られたらグレイズだけではなく相殺能力の強いC星剣で突破するのも考えてみる。ゆかりC系とか霊夢C系とかに対しては素直にガード仕込みｸﾞﾚｲｽﾞ。
とりあえずプラクティスで自分の持ってる射撃の回避されやすさと回避しにくさを覚えよう。
それを理解すると霊力を無駄にしないようにするために自然に射撃を迂闊に撃てなくなる。
ｸﾞﾚｲｽﾞ狩りしなくても回避結界されずにごり押しが通用する世界なら固めを中心に。VEだかEはレイパーの集まっているという噂を聞くからExいってみるのもいいかも。自分の力にあった相手を確実に相手にしたいなら緋天録に登録して自分のあったレベルから始めるなり何なり。
それ以前の状態なら、自キャラの研究をした方がいい。
最近プレイしてない人のたわごとでした。
- 424 ：名前が無い程度の天候：2009/02/08(日) 00:43:55 ID:GzAJsa7U0
- 追記
：２のｸﾞﾚｲｽﾞ狩りはリーチの関係で中距離キャラに対しては自殺行為になるので禁止。
- 425 ：名前が無い程度の天候：2009/02/08(日) 04:54:37 ID:gmaIn2m.0
- >>420>>421>>422>>423>>424さん方ありがとうございます！
以上のことをふまえて自分の動きを改善していきます。
いつか、もっと上位のスレなどで皆さんと戦える日が訪れるのを夢見て練習します。
また、行き詰った時には質問をさせてもらうかもしれません。その時はまたお願いしますね！
- 426 ：名前が無い程度の天候：2009/02/08(日) 10:28:24 ID:76snYIvY0
- 小町戦で咲夜の6A>6Cやったら6C前結界Aで反撃くらったのだが
これはどうすればいいかな？
そのときはクロースで狩ってみたけど流石に読まれてさらに痛い反撃くらった
すぐ後ろに飛べばなんとかなりそうだけどすぐ下がってしまうのもどうかと思って
- 427 ：名前が無い程度の天候：2009/02/08(日) 10:30:29 ID:76snYIvY0
- >>426
今確認したら6Aにいれてたみたい
訂正しますすみません
- 428 ：名前が無い程度の天候：2009/02/08(日) 20:13:44 ID:0kKNII6Q0
- ものいっそ既出そうだけど
ＪＡ＞ＡＡＡ＞２Ｂ＞ＪＣ＞ＪＡ＞ＡＡＡ＞２Ｂ＞Ｊ２Ａ
中央からちょい離れた位置で２９００魔方陣
立ち喰らい＆兎妖萃以外限定
対戦中にアドリブで２９００でてびびった
- 429 ：名前が無い程度の天候：2009/02/08(日) 21:09:19 ID:nuV5halE0
- 場所限定、距離限定、射撃ヒット数限定だから誰も言わないだけだよ
- 430 ：名前が無い程度の天候：2009/02/09(月) 04:10:40 ID:mniqOrAQ0
- 6A→2BのあとってクロースとJ6Aどっちもつながるけどどっちのほうが良いんだろう
ダメージだと若干クロースだけど有利フレームはJ6Aのほうがはるかに長いんだよなぁ
- 431 ：名前が無い程度の天候：2009/02/09(月) 05:29:24 ID:ZDDGYKbQ0
- 6A>B>クロースで魔方陣出してるなぁ
2Bからだと微妙にクロース難しい
- 432 ：名前が無い程度の天候：2009/02/09(月) 05:32:56 ID:io8R2NSI0
- 6A→6Cが癖になってたからいつもそれで終わってた・・・^o^
冷静に考えると凄く勿体無いですよね
カウンターヒットすると6Cすらスカる始末
- 433 ：名前が無い程度の天候：2009/02/09(月) 08:45:26 ID:ZDDGYKbQ0
- 端だと6A>6Cの方がコンボに繋がるからおいしいんだけどなぁ
- 434 ：名前が無い程度の天候：2009/02/09(月) 22:16:03 ID:ye9o6.ZQ0
- 普段は6A>B>クロース安定だけど
6Aのヒットの有無がわからない場合はC繋いで適当
見てからBに切り替えれるのは2A or 遠ACHから6Aの時だけだぜ・・・
B入れ込みしちゃうと6A当たらなかった時グレイズされて死亡フラグだしねぇ
>>430
有利生かしたいなら手元の起き攻め用スペカ次第で分けるとか？
- 435 ：名前が無い程度の天候：2009/02/10(火) 12:53:02 ID:5WvTzUDcO
- 端ならAAAA>3A>Cクロースおすすめ
3A着地した瞬間にクロース出すと安定する
AAAA>DAやAAAA>B系統とかもあったりするし、そっちの方が慣れればダメージも高くなるし安定するかもしれないけど、テンパってても簡単に出せるからいいよ…！
- 436 ：名前が無い程度の天候：2009/02/10(火) 13:00:07 ID:5WvTzUDcO
- 何という勘違い
だいぶ前のレスだという事に気付かずレスしてしまった
流れは6Aか
6Aヒット時はB>Cクロースかな
コマンド精度低いなって日はB>バウンスでとりあえず魔法陣
そん位だ…
あぁ、恥ずかしい恥ずかしい
- 437 ：名前が無い程度の天候：2009/02/10(火) 19:20:13 ID:KUaRJXQg0
- 空中6Aでよく打ち負けるんだがもっと先読みして攻撃しないと駄目なのかな？
- 438 ：名前が無い程度の天候：2009/02/10(火) 20:57:10 ID:z4Qhocok0
- >>437
相手や状況による
そもそも張り合っちゃいけない相手と張り合ってるかもしれないし
相手が置いてるのに飛び込んでるかもしれないし
持続が足りなくて飛び込まれてるかもしれないし
- 439 ：名前が無い程度の天候：2009/02/10(火) 21:01:11 ID:6.YuzvsE0
- J6Aは打ち合うより、グレイズ狩りや不意打ちに使うものだと思ってる
まともにやると相打ちが多いかな
自分はJ6AよりJAをガードさせて空中固めに持っていくことが多いです
台風時は凄く頼りになるんだけどねー
- 440 ：名前が無い程度の天候：2009/02/10(火) 21:55:54 ID:ZDDGYKbQ0
- J6Aは発生早いわけじゃないし、持続も普通
判定もそこそこと、まぁ良くて相打ちだろうな
J6A同士で打ち合うような状況は避けたいところ
- 441 ：名前が無い程度の天候：2009/02/11(水) 00:33:41 ID:rc8wQyeo0
- どうでも良いけどJ6Aとしては確か発生最速だったはず
まあJAよりは遅いし持続2Fだか1Fだかが足引っ張ってそれがどうしたレベルだけど
- 442 ：名前が無い程度の天候：2009/02/11(水) 00:41:40 ID:g.NDPjxo0
- 他キャラのJ6Aと違って、飛び道具でもないし移動も伴わないものね。
最速なのも当然といえば当然か。
- 443 ：名前が無い程度の天候：2009/02/11(水) 00:48:18 ID:ZDDGYKbQ0
- J6Aの中では最速なのか
咲夜はJAとJ6Aの発生1Fしか変わらんからなんにせよ空中戦不向きっぽいなー
空中ダッシュを上手く使いこなせれば強くなるんだろうか
- 444 ：名前が無い程度の天候：2009/02/11(水) 02:34:47 ID:ZYlApFwU0
- Ｊ６Ａ最速は天子の１０Ｆだったと思う
- 445 ：名前が無い程度の天候：2009/02/11(水) 02:48:12 ID:.gl9lOGo0
- 咲夜Ｊ６Ａで一番わからないのは受身不能時間の短さだな
他キャラのＪ６Ａと比べて引っ掛けにくいのにコンボまで減らされなきゃならなかったのか
- 446 ：名前が無い程度の天候：2009/02/11(水) 04:45:41 ID:mniqOrAQ0
- 中央と壁の間くらいの位置で下りJ6Aが空対空でCHしたときってどうしてる？
大抵壁バウンドした後でダッシュJ8Aくらいしかとっさに出ないんだが
- 447 ：名前が無い程度の天候：2009/02/11(水) 05:25:53 ID:ZDDGYKbQ0
- ダッシュで近づいて2Bで刺して追撃とか？
距離しだいではJ2A入れてDAクロースコンできるかも
なんにせよたいしたことはできないんじゃないか？
- 448 ：名前が無い程度の天候：2009/02/11(水) 17:12:10 ID:qlbg8M6k0
- 最近それにスカルプ入れればいいんだと気付いてスカルプチャンスが増えた。
同キャラ戦はいいね。自分のやってない行動を学習出来る。
たまに高めのＣＨにスカルプしちゃってカス当たり涙目もご愛嬌。
ＪＡが入るようならＪＡ＞Ｊ６Ａ＞Ｊ６Ｃとか？
くだりがどの程度の高さをイメージしてるのか分からんけど
低めで距離近いなら色々やりやすいと思う。高いならＪ８Ａでいいと思う。
- 449 ：名前が無い程度の天候：2009/02/11(水) 23:53:54 ID:luiag8r20
- >>446
J6C（当てなくていい、てか当たらない）＞9飛翔＞J6C>J6Aで魔方陣
を俺は使ってる
- 450 ：449：2009/02/11(水) 23:55:03 ID:luiag8r20
- J6C＞9飛翔＞J6A＞J6Cだった
- 451 ：名前が無い程度の天候：2009/02/12(木) 04:03:05 ID:2/sn6rJc0
- J6ACHした後は距離が遠かったらJ8A
近くて相手が割と低空だったらJ2A>DA>クロース
近くて相手が高空だったらJ2A>J2B
かなぁ
- 452 ：名前が無い程度の天候：2009/02/12(木) 07:50:46 ID:EbLAMW0E0
- J8Aの後相手ダウン回避した後でJ8A狙ってみるといいよ!
そのほかにも結構上のほうで相手がダウン回避するときは狙ってみると良いかも
結構あたってくれるよ!
- 453 ：名前が無い程度の天候：2009/02/13(金) 06:45:12 ID:QrBCBVOI0
- ようむよりもれみりあよりもいくさんが死ぬほどきついのですが何とかならないでしょうか
- 454 ：名前が無い程度の天候：2009/02/13(金) 07:18:03 ID:ZDDGYKbQ0
- 袖、ドリル、6Cあたりを警戒しまくるしかないんじゃないか
ｷｭﾋﾟｰﾝも上手く使われるとキツいなー
速さの長で圧倒するのがいいのかな
- 455 ：名前が無い程度の天候：2009/02/13(金) 07:58:50 ID:tuPZw3moO
- 袖にこそパーフェクトなメイドをだな。振り向き袖に間に合わんけど。
ワープも結構有用。
- 456 ：名前が無い程度の天候：2009/02/13(金) 16:32:17 ID:mzH7O3/Q0
- ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00151.zip.html
世界ガードから3.5kネタコン置いておきますね コンボ自体はリコシェLV2以上で可能
結界狩りの後とかで相手の霊球が4個なら星剣2回でOK
- 457 ：名前が無い程度の天候：2009/02/13(金) 19:04:39 ID:vsAf.l520
- 衣玖さんは我慢大会
パーフェクトなメイドもみてから射撃余裕でしたで超危険だったり
飛翔２回使わせることを目標にして射撃グレイズさせればいいかも
- 458 ：名前が無い程度の天候：2009/02/14(土) 01:52:41 ID:ye9o6.ZQ0
- 衣玖相手は作業に徹するしか・・・
袖の間合いで自分が不利な状況は大人しくガードしとくのが一番
バウンスが結構機能してくれる相手だとは感じる
- 459 ：名前が無い程度の天候：2009/02/14(土) 05:31:25 ID:mzH7O3/Q0
- 衣玖相手は確かに時間がかかるな…
相手より上を取って戦う場合は衣玖のJ8AじゃなくてJ6Aを警戒する
相手の下に潜って2Bは相手の袖が先に当たる事が多い
あとPスク出して移動起き上がりされたら
移動起き上がり後の場所に向けてB射撃撒くと良いよ 時間差で刺さる
- 460 ：名前が無い程度の天候：2009/02/14(土) 10:27:34 ID:/ASY4JqU0
- 咲夜の移動速度なら移動起き上がりも追いつけられるから、起き攻めを打撃で確実に固めること意識するとターン維持は楽になると思う。
咲夜さんの得意な固めに入ってしまえば昇りJA入るわ切り替えし手段に乏しいわで相当固めやすいし。
被固めは、衣玖さんのA2の初段はこちらの2Aで空かしながらCHできるはず。基本しゃがめば大抵乗り切れる。そんなに割り能力高くないし。
2Bは迎撃ってより対空の弾幕形成のイメージで早めに撒いておく。個人的には地対空より空対空の方が楽なので弾幕形成したら積極的に空中でグレイズ狩りしてる。
ドール・Pスクの起き攻めは放棄してるなあ。その分スカルプ・ミークに回して積極的に割っておく。
いつも以上に暴れ抑えて防御意識していればそんなに怖い相手じゃないと思う。無闇なHJや射撃、DCとかの暴れを狩られるイメージ。
- 461 ：名前が無い程度の天候：2009/02/14(土) 20:43:36 ID:arMlG4u.0
- 今週も交流会の会場おいておきます。
なんというかこう、うん、書くの遅れましたorz
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/1729/1228744429/
- 462 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 07:51:42 ID:mniqOrAQ0
- DCガードさせてからのインスクはほんと磐石だなぁ。相手のA見てからで全然間に合うし
めり込みであてればまずAふってくるか射撃すかるしほんとあと少しで倒せるって時に役立つ
- 463 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 10:31:37 ID:.1uifbnw0
- 梅原自重しろ
- 464 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 10:37:38 ID:xxfx1iF60
- ちょっと待てｗｗ7Fに反応できるとか何者だｗｗ
- 465 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 13:41:40 ID:r1EZVCrY0
- ウメハラ「４Ｆまでみえる
実際いったらしいからこええな
- 466 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 13:46:14 ID:GpOP9icE0
- 梅原きた！これで勝つる！
ところでイクさんのC射固め抜けられなくて苦労してるんだけど
アレは相手が霊力切れるまで我慢したほうがいいのかな？
回避結界はしたところにドリル→超ドリルのダメがきつくて…
- 467 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 14:22:08 ID:HLEsPDr.0
- 質問なんですが上手い人のプレイとか見てるとほとんどＤＣ使ってないけどあれは封印してるのか使えない状況だから使ってないのかどっちなのか・・・
『状況によって使え』みたいな意見よく聞きますが上手い人って１回も使わないとかよくあるし。
ＤＣ使うタイミングみたいなのわからないから俺はＤＣ封印してるんですがそれのせいなのか勝率が悪いです。
これからバンバンＤＣ使っていくべきかどうかよかったら教えてください
- 468 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 14:30:48 ID:rUL4frlE0
- 引かぬ媚びぬ省みぬでＤＣ多用して反撃されたりスカされてフルコン貰ってるよ
でもあのＣＨ痔の爽快感が大好きだからＤＣ振りまくる、でフルコンもｒ
上手い人ほど使わない印象は受けるけど結局は人それぞれじゃね
決めるときだけ決めれるようになるのが一番だとは思うけど
- 469 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 14:37:36 ID:hX5eNtPE0
- >>467
上に行けば行くほど咲夜のダッシュを潰すように打撃が置かれるからかなぁ
ＤＣ通用するうちはバンバン使って、相手が対策してくるレベルになったら考えればいいかも
- 470 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 14:38:52 ID:E/h2dNiU0
- >>467
そりゃまあ『状況によって』としか……
先端ガードならともかく空振りすると致命的だから、行動としては結構怖い。
逆にかわしたり潰したりは簡単よ。
体ごと突っ込むんだから、標識のようにはいかない。
標識は標識で、すかされたときは立ちＡからのフルコンだけど。
- 471 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 17:32:10 ID:ZDDGYKbQ0
- DCは狩られるのも怖いけど、それよりガードされたときに相手にターン持ってかれるのが痛い
咲夜さんはターン握りまくってなんぼのキャラだから、安易なDCで相手にターンを渡すのはおいしくないと思う
とはいえ、カウンターヒットすればかなりおいしいけどね
- 472 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 17:41:07 ID:sXwptOMI0
- ＤＣガード後の近Aだって一点読みなら反応できるべ
- 473 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 18:52:43 ID:JwRG7mas0
- >>462のいってる通り、ｲﾝｽｸ構えてれば安易に攻めてこないでしょ
ガードされた場合ﾙﾐﾈｽでターンの維持もしようと思えばできるしさ
なんにしても使いすぎはよくないんじゃない？
見えてしまえば向こうはガードするだけでだいぶ安定なんだから
- 474 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 18:53:12 ID:Z6wpkYM60
- 乙でした！
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- 475 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 18:58:33 ID:DV5pINc.0
- 俺の理解があってるか分からないけど、
例えば相手が７Ｆパンチャーの場合、
通常立ち＞相手がボタンを押してから6Ｆ(0.1秒)の準備フレーム＞7F目で発生、ってなる
その6Ｆのほとんど立ちと変わらないだろう準備モーションを見て、
その直後の1Fまでに、スペカボタンを押さなくちゃいけない
たぶんボタン押したフレームで、無敵発生する・・・よね？ ラグとかあるけど
中段が見える見えないって格闘ゲームではよく話題になるけど、
結局発生フレームとその間に取るモーションの問題だと思うんだ
近Ａはどちらを考えても、見える要素がない気がする
逆に発生20フレーム超えるモーション大きい中段でも、当たる上級者は結構いるんじゃないかな
- 476 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 19:52:02 ID:ESTzKKe20
- 20Fすら見えなければ、上級者どころか初心者
ホールド技の上下段が見極めれないのと同じくらいにレベルの低い話
- 477 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 20:14:16 ID:dyYGw0IsO
- >>476
よく話題にのぼる文の中下段クラッシュが確かそれぞれ33Fと30Fだったはず
よく言われることだけど発生よりモーションの見易さの方が重要(まあ文のはむしろ見やすいけど)
妖夢の中下段クラッシュが20Fだったらかなりの恐怖だと思う
- 478 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 20:29:28 ID:ESTzKKe20
- クラッシュは対応できて当たり前のレベルの話
そも発生は入力開始直後からで、
ホールドか通常かの差が出てからとはまた猶予が変わる
Luna程度からでも
普段は立ちガでも見てから咲夜6Aを下段ガード結界してくる人は普通にいる
レミ3Aや妖夢のAA>3Aだって見てからガード変えてくる人いるのに
- 479 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 20:37:25 ID:zr46xUfk0
- ギルティのダストは20ちょい位だが大会でも結構当たってるのは見るけどな。
- 480 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 20:46:54 ID:ZDDGYKbQ0
- その下段ガードホントに読みでやってるんじゃなくて見えてるんだろうか･･･
- 481 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 20:49:36 ID:xxfx1iF60
- 妖夢のAA＞3Aに割り込むのは流石にファジガだろう。
レミ3Aは昂ぶってる時なら見えないこともない
- 482 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 20:59:06 ID:6afVQMXQ0
- ほぼ全キャラのホールド見切れませんがphにいてごめんなさい。
レミ3Aも私は見てから下段ガードに変えれないですね…。
ほんとこういうのは、たぶん来るだろうと勘でガードする以外では
対応できない自分が悔しい。
- 483 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 21:02:53 ID:wKroblAw0
- こまっちゃんとか妖夢のわかりやすいホールドは、
読み＆高ぶりでギリギリ見える気が…しないでもない
- 484 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 21:03:45 ID:hkh15IRI0
- ホールド音がするととりあえずしゃがむので中段クラッシュはほぼ毎回くらいます
- 485 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 21:06:06 ID:gO/T7Qjk0
- Phですがホールド余裕で見えません。生きててすいません
基本コンボもよくみすりますし、昇竜も安定して出せません
緋が格ゲー初な人はそういう人多いんじゃないかな
反応とかコンボ精度とか悪くても割と何とかなるゲームだし
- 486 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 21:08:32 ID:ye9o6.ZQ0
- ホールドは8,9割ガードするけどHJ出来ない人なので普通の固め抜けがしんどいです
文とか見えたと思っても射撃のほうだったりして困る
- 487 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 21:09:24 ID:no3udZu20
- >>481
少なくともそこでファジガは使えない
だってAAAが中段・AA>3Aが下段、
発生はAAAのが早いから、とりあえず下段は無理
読みか、見てからの行動かのどっちか
- 488 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 21:13:08 ID:dyYGw0IsO
- >>478
ホールドでない文の6A・3Aでさえモーションが始まった時点で中段か下段かを判断することはできる、ただ判断してからだと立ガ屈ガの切り替えが間に合わないだけ
そう考えるとホールド版はその発生までのFをフルに活用して立ちしゃがみの切り替えが出来ると思わないか？
少なくとも咲夜6Aとかを見てからきちんと正ガしてくる人なら出来る
とまあこれは20Fが見えないのとクラッシュが見えないのは同じレベルとの発言に対する揚げ足とりでしかないけど実際問題20Fの中段で崩されるのは他の格ゲーでもよくある話
妖夢3A正ガなんてのは読みの領域
せめて妖夢3Aがしゃがんだ体勢からの攻撃ならまだ分からんが
- 489 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 21:16:11 ID:3AgySZRg0
- 咲夜6A正ガできるなら20Fちょいに十分反応できてるだろ
レミ3Aに正ガ反応できるって上でも言ってる人がいるんだから
20F以下にも十分反応できてるだろ
自分ができないもの＝読みって否定するなよ
- 490 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 21:22:54 ID:.X9YTimw0
- 20Fが完全に見切れるレベルならMPPなんてさぞや全部見切れるレベルの防御なんだと思うとそれはそれで羨ましい。
バニシングで逃げる必要性すらないなｗ
- 491 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 21:28:29 ID:mp.JUiyQ0
- ガード削りが500あるのを知っての発言かそれは？
MPP全部正ガ+グレイズなんてのは最前提で、
それだけじゃ一方的に負けるから
B射で動きを止めて削られないようにバニシングで逃げるんだろ
MPPでガークラとか、どう考えてもキャラ対策不足
- 492 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 21:35:30 ID:.X9YTimw0
- どの攻撃も発生が20F以上も有るMPPで上下段完全に見切れるレベルなら角含めて全部バクステでかわして行けるだろ。
それぐらい無茶な話だって事だ。
20F全部見切れるレベルならバクステ→B→次の攻撃にを見切ってBとか無茶なことできるぞ。
俺にはそのレベルは無理だ…正直バクステした後バニシングで逃げるわ
- 493 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 21:35:32 ID:dyYGw0IsO
- >>489
なんだか突っ込みがずれてないか？
俺は別に20Fに反応できないなんて一言もいってないぜ？
ただ20Fに反応できないのとクラッシュに反応できないのは全然同レベルじゃないですよって言っただけで
あとそのレミ3Aに反応できることもあると言ってる人が妖夢の3Aは無理と言ってるんだが
妖夢3Aとレミ3Aを比較すると発生こそレミ3Aの方が早いけどレミ3Aはしゃがんでる分下段だと見切りやすいしスライディングだから発生した瞬間に当たらない距離で出す場合が多い、てか密着で出すと正ガされたとき結構ヤバい
つまり実際の数字よりレミ3Aは見切りやすい
こういう数字以外の要素を考慮に入れて初めて見切りやすさって決まると思う
- 494 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 21:47:33 ID:l7FKqhhw0
- とりあえずできるって人がいるんだから
それを出来ない人が読みだとかいうのはおかしいでしょってことで
何Fに反応できるとかは別にキャラ攻略スレ関係ないでしょうに
出来る人はできる、出来ない人は読みに頼りましょう
反応速度なんて個人差があるのに
なんで両者長文で必死に自分の言い分を通そうとしてるのか
- 495 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 22:14:13 ID:ac4J7RuQ0
- 幸い対戦しやすい環境なのだから、不毛な議論せずにお互いに示し合わせて
出来る派は実際に出来ない派に実演して見せれば解決するんじゃない？
- 496 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 22:24:02 ID:wKroblAw0
- まあ、選ばれた人のみできるスキルを
「見極めができて当然」とか声高に言われると、いい気分じゃないのは確かだお
悔しいっ…ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ…
- 497 ：名前が無い程度の天候：2009/02/15(日) 23:52:40 ID:ye9o6.ZQ0
- 何Fくらいまでなら安定して反応できるもんなのか・・・
アリス遠Aスカ見てからスカルプや、川霧でダッシュ攻撃スカってる奴にスカルプとかはできるとおいしい
だがDAヒット確認スカルプなんて未だに出来る気がしませんよ
- 498 ：名前が無い程度の天候：2009/02/16(月) 00:59:48 ID:9/4UDcVo0
- 実際、反応反応っていうけど、要は経験してるから反応できるってことでしょ。
本当の意味での反応速度っていったら、
たとえば事前に10回ずつ見せて、はいどーぞでどっちか見切れとかそういう話(笑)
いわゆる「経験による勘」的な反応は、努力で得られるものではあると思った。
実際問題、物理的な反応速度が早い人っているけどねー。そういう人は天賦の才ってことで。
このあたりは>>497みたいに「○○に対応できると楽」とか、そういう書き方でいいと思うな。
おお、じゃあやってみようと思った人はそういう状況になったら凝視してみればよいし、
そういう意見はとても参考になるので嬉しいな。
- 499 ：名前が無い程度の天候：2009/02/16(月) 01:19:24 ID:r1EZVCrY0
- 人間集中してるときで平均２１Ｆらしい
まぁ見極めて当然っていってるひとは平均より上だとは思うけどー
それより遅いひともいるとは思うけどねん
- 500 ：名前が無い程度の天候：2009/02/16(月) 01:23:57 ID:rUL4frlE0
- DAヒット確信スカルプならできるんだけどな
あと着地確信DCとか
orz
- 501 ：名前が無い程度の天候：2009/02/16(月) 01:37:06 ID:r1EZVCrY0
- ＤＡスカルプは相手が空中にいたり反確なら狙うなぁ
ヒット確信は怖くてあばばば
- 502 ：名前が無い程度の天候：2009/02/16(月) 01:43:21 ID:edyIv7ZQ0
- モーションの見易さも関係してくるから
数字以外の要素も入ってくるよね反応速度関係は
- 503 ：名前が無い程度の天候：2009/02/16(月) 02:03:08 ID:ye9o6.ZQ0
- 確かに。明らかに下段狙ってるモーションとかは反応し易い。
個人的に妖夢小町は立ちのまま下段クラだから見辛い部類・・・
他キャラは溜め音がしたら相手がしゃがみか立ちかで判断して合わせりゃガードしやすい気がする
>>501
そういや空中の相手って手があったね。それなら入れ込みでもDAスカせば出ないし当たれば出ると・・・
- 504 ：名前が無い程度の天候：2009/02/17(火) 05:01:45 ID:gO/T7Qjk0
- スカルプ無い場合、すいかのDCをガードした後何をすれば幸せになれますかね
- 505 ：名前が無い程度の天候：2009/02/17(火) 05:41:59 ID:vYZrD/O60
- >>504
2Bが安定です、キャンセルされても落とせます
あとはリコシェとか
自分はDCしたりもしますが
確信スカルプと言えば
相手の霊力１〜２以下で2A＞スカルプすると
2A誤ガードの時点で確定割でなかなか便利ですね、2Aが普通に当たったら儲けもん
やってる人います？いや、あんまやるべきもんでもないと思うけどｗ
- 506 ：名前が無い程度の天候：2009/02/17(火) 05:47:25 ID:HoEdU3Ek0
- ガードした後に落ち着いてwikiのキャラ対策の項目を瀟洒にチェックすれば幸せになれます
･･･あれってもぅ古いのかなー。
- 507 ：名前が無い程度の天候：2009/02/17(火) 11:52:23 ID:hkh15IRI0
- 2A>6C>スカルプは超お勧め
- 508 ：名前が無い程度の天候：2009/02/17(火) 12:24:46 ID:.YUxNb7QO
- 2A>6C>スカルプってどういう状況で？
コンボだと2AがCHしない限り繋がらないと思うんだけど
割連携でも6C>スカルプが連ガにならないよね？
- 509 ：名前が無い程度の天候：2009/02/17(火) 14:27:31 ID:ZDDGYKbQ0
- 6Aって言いたかったんじゃ
- 510 ：名前が無い程度の天候：2009/02/17(火) 15:08:09 ID:hkh15IRI0
- うあすいません
そうです2A>6A>スカルプです
2A>6A>ミークで両方誤ガードだと相手霊力５からでも割れるから優秀
- 511 ：名前が無い程度の天候：2009/02/17(火) 17:19:27 ID:pNYAwbuM0
- ミークは暗転見てからしゃがみ安定すぎて割りには使いにくくない？
前から思ってたけどミークで割るってみんなどんな使い方してるんだろう
霊球残り0.5個とかじゃないと使う気にならん
- 512 ：名前が無い程度の天候：2009/02/17(火) 18:57:23 ID:mzH7O3/Q0
- 6A＞6C＞スカルじゃないのか
2A＞6Aは2AがCHしないとつながらないが…
ミークは積んでないなぁ
チビキャラに屈されると殆ど削れずフルコンだしスカルで割ったりもできる
コンボ用にするにはダメージが低いし安定しないから
- 513 ：名前が無い程度の天候：2009/02/18(水) 01:38:42 ID:HceOqluQ0
- >>512
割り連携じゃない？
２A誤＞６A誤＞スカルプということではないかのぅ
- 514 ：名前が無い程度の天候：2009/02/18(水) 12:03:24 ID:tvOUHmcE0
- ミークは霊珠ない時のコンボにも使えるし何かと役に立つよ
AA>2B>J2A>(上結界)>Jクロース>ミーク
これも固めの読みあいになった時の隠し技として便利
- 515 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 01:21:49 ID:IcOKSs8s0
- しかしミークは連ガする状況で使わないと、見てから前ダッシュ余裕でしたにならない？
使い方が悪いせいだろうけど、どうも使いにくいイメージがあるんだよなぁ…。
- 516 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 03:13:40 ID:rixNzA3E0
- 打撃スペカが存在しないんだから、そりゃ連ガじゃないのが悪いだろ･･･
- 517 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 08:26:02 ID:9FSxlufs0
- 投げ方が不規則なせいで、確実に連ガになる状況って意外と少なくない？ って話さ。
特に小さなキャラにしゃがまれたときとか。
そうすると結局、デッキに入れてても使う機会がない…ってのがミークの印象なのよ。
- 518 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 11:39:27 ID:GiNCrhWM0
- ガードさせるよりも当てに行った方がいいってこと？
>>504みたいな状況とかＤＡ空中ヒットとか。
あとはＰスク後のダメージアップでトドメさせるときとか？
霊力削るだけならインスクが以外と使えるよね。ほぼ端限定だけどスカルプと霊力削り変わらないし安定する。
- 519 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 14:03:25 ID:njMnuTx60
- 3コストも使ってダメージも与えず霊力2削りでさらに硬直があるからまだ同コストのルミネスの方が使えるわ。
- 520 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 16:20:31 ID:HFdmC/Us0
- ルミネスは相手を無理やり転ばせてＰスクドールにつなげやすくて重宝してるな
ＤＢから魔方陣も取れるし〜６Ａ＞６Ｃ＞ルミネスで壁に押し込んで攻め継続できていい感じ
インスクは抱えるだけで行動の安全性が増して好きだな
リターン少ないけど立ち回りの自由度が広がる気がする
ミークは今までドール＞ミークのブルジョア連携を愛用してたけど悪いときは全く削れなくて抜いてしまった
威力低下は良調整だったけど霊力削りは３〜２は安定して出せるようにして欲しかったなぁ
- 521 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 17:46:36 ID:tmEV2jMw0
- 妖夢に対して空中コンボをよくスカるんだけど
空中のくらい判定も小さいのかなあやっぱ
せっかくこっちのターンになったのに、空振って受身とられてフルコン入れられる……
- 522 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 19:13:39 ID:xxfx1iF60
- それもしかしてキャラ限コン使ってるんじゃね？
- 523 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 20:14:29 ID:qyXpq3fE0
- >>522
3A（低空ヒット）→JA→J6A→B
3A（低空ヒット）→JA→J2A→J2A→DA→クロース
こんなもんだよ
- 524 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 20:40:20 ID:E2C7fF1s0
- >>519
一応ツッコミ。
ミークは今2コスト。
- 525 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 20:49:04 ID:xxfx1iF60
- >>523
それなら単に妖夢の大きさのせいかなあ。お嬢様も似たようなところがあるけどどうでしょ
- 526 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 21:03:25 ID:6.yMO9hU0
- >>524
今っつかミークは徹頭徹尾２コスだった気がするが
どうみても519は518のインスクに対してのレスです本当に（ｒｙ
- 527 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 21:31:04 ID:EZqdw7gUO
- オレはインスク入れるんだったら霊撃入れるけどな。
なんつうか…ほかの攻撃力低すぎ…
固めキャラが切り替えし豊かだったら、それはそれでだめだけどな。
- 528 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 21:45:28 ID:ZDDGYKbQ0
- インスクはダメ低いから、当ててもあまり状況が好転しないこと多いなー
むしろ3コストも使ってしまう分、悪化してるかも
相手にカード見せといて使わないのが一番の使い道だろうなぁ
あと一撃って時は結構強いけど
- 529 ：名前が無い程度の天候：2009/02/19(木) 21:50:25 ID:ye9o6.ZQ0
- インスクはいざって時に役立つから2枚入れてるな
ホールド見てから、DC見てから、ガ反に反応とかで結構トドメにも良いしね
自分の他の積みスペカが、スカル3 プラベ4 ドール4 ルミネス2 だから使ってもコスト的に困らないのもあるけど
ただしスカル食っちゃう時は使うのをよく我慢する
- 530 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 02:20:05 ID:E2C7fF1s0
- 衣玖のドリルをガードしたときって、おとなしくそのままガードしてるのがいいんでしょうか？
突っ込んだりハイジャンプいｓたら超ドリルの餌食なので、いつもそのままガードしっぱなしなんですが…。
上回避結界とかしたらいいでしょうか。
ドリル対策しないとなかなか切り返せなくて悩みます。
- 531 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 02:38:55 ID:E2C7fF1s0
- >>526
あう、勘違い申し訳ないです。。。
- 532 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 03:45:42 ID:mCger03w0
- 文の必殺の突っ込んでくる奴に先だしJ6Aが勝って笑った
- 533 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 04:11:26 ID:HceOqluQ0
- 正面の判定はつよくないからねぇ
上下にちょっと広いのと速度、グレイズがウリだし
- 534 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 04:15:59 ID:io8R2NSI0
- クロースで猿田彦潰した時はちょっと嬉しい
- 535 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 05:00:32 ID:ZDDGYKbQ0
- ドリルガードしたら一瞬突っ込む挙動見せてもっかいガード
ってやってると自然とこっちにターンが来る印象
- 536 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 05:00:35 ID:MtWidguE0
- >>519
細かいことだがインスクの削りダメージは優秀だぞ。
全段ガードさせると1割ぐらい削れるはず。
ターンを相手に渡すことになるから削り目的での使用は微妙だが。
- 537 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 20:45:49 ID:N8UAYwvg0
- 確実に相手の起き上がりに打撃を重ねられる方法は無いでしょうか？
その場起き上がりHJと移動起き上がりの拓がキツくて･･･
- 538 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 20:48:46 ID:6afVQMXQ0
- >>530
ジャンプするのであればハイジャンプではなく、普通にジャンプしてみてはどうでしょうか？
- 539 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 22:33:34 ID:QhtksGKc0
- >>537
バウンス撒いといて倒れてるキャラの側にいてその場ならA連で起き上がりなら見てからDBかDAぐらいかなぁ
- 540 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 23:07:29 ID:E/h2dNiU0
- 中央で立ちAガードされたときって、どう立ち回ったらいいんだろう。
AAA→2BやAA→ｊｃ→2Bではグレイズ攻撃でフルコン確定だし、
AAA→3AやAAAAではターンを渡してしまう。
コンボや回避結界も精度出ないし、よくhard六割まで来たなと思う。
それもこれも、シルバーバウンド様のおかげです。
- 541 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 23:25:33 ID:njMnuTx60
- 距離離すだけなら
AAA＞2B(最速ｷｬﾝｾﾙ)＞C
AA＞6A＞2B(最速ｷｬﾝｾﾙ)＞C
2Bに割り込まれるなら連ガになってないんじゃね
2B>jc>J2Bは連ガじゃないから割り込まれるor逃げられるのは当然だが
- 542 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 23:30:42 ID:qlbg8M6k0
- ＡＡ＞ダッシュ＞ＡＡ＞ダッシュとかで刻んでいく
ＡＡＡにディレイをかけて連携、Ａ３から２Ｂ＞ＪＣ〜
ＡＡ＞２Ｂ＞Ｊ２Ａ＞ＪＣ
ＡＡ＞６Ａ＞６Ｃ
まぁ色んな択を混ぜて的を絞らせないことが大事。
俺はよくＡ＞Ｂ＞ＪＣ〜とかやるけどルナくらいだとＢに反応できる人できない人は結構分かれる。
端まで持っていきたいならなるべくＡ３は出さない方向で攻めて行きたい。
が、もちろん相手もこちらの固めの傾向を読んで来るから出す時は出す。
ちなみに相手が萃香だと２Ｂは当たらんＢは見てから２Ａ、ダッシュでも２Ａ。
２Ａ連打してる人だとＡＡ＞６Ａがよくカウンタで当たってくれる。そして外れる決め撃ち６Ｃ。
- 543 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 23:31:16 ID:ye9o6.ZQ0
- 近A刻むとか、前ダから何かしてくるような相手なら釣ってクロースで潰すって手も
とりあえず次の攻撃を絞らせないようにする
AA>前ダ>Aとかで端に連れて行くとか
チビのしゃがみ相手は中央色々厳しいけど・・・
- 544 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 23:34:22 ID:E/h2dNiU0
- >>541
＞連ガになってない
……素敵な情報をありがとう。そーか最速だと中央でも連ガになるのか……
これで妖夢小町霊夢とガチでインファイトしなくてもよくなるわ
最近夜霧が実用に近づいてきた。
シルバーの亜種だと思えば結構使える。
- 545 ：名前が無い程度の天候：2009/02/20(金) 23:38:04 ID:GBxydqh20
- AA>AAやAA>DAで相手を端に運ぶ
AAA>2B後は、
前グレイズ対策にキャラによってはJ2A・読みクロースぶっぱ
中央〜端くらいで一気に相手を運びたいときには
jc>JC>6HS>JAで強引に端まで運んでみようとしたりする。
2Bに見せかけてディレイAAA>Aや、AA>6A>6C(B)とか
AA>2A*n>遠ADAとかもよくやる。
対妖夢はA刻みは2Aで潰されるから、
ダッシュで近Aスカ誘ってDCで潰したりもするかなぁ
- 546 ：名前が無い程度の天候：2009/02/21(土) 15:04:03 ID:XmIqOwSc0
- >>535,538
なるほど。
やはり反撃には転じられないけど、ターン交替を狙って動けばというところですね。
次の機会に狙ってみようと思います。ありがとうございました。
- 547 ：名前が無い程度の天候：2009/02/22(日) 17:56:12 ID:tuPZw3moO
- >>504
HJからJ2Cとか巧いと思った。多分元気含めて対応可。
- 548 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 00:39:21 ID:QxarMvQc0
- おっすオラ三ヶ月ぶりに復帰した元ex現N民！
ちょいと質問なんですけど、実は俺未だにPスクもドールも上手く使えない
とくにPスクは発動→何もできずカード捨てただけ みたいな意味不明な状況になることも多々あります
特に今はPスクドールといった便利な技があるようで…その辺ご教授願えないでしょうか
- 549 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 05:44:13 ID:ZDDGYKbQ0
- Pスクやドールは慣れてないうちは魔方陣の時だけにしたほうが無難
遠距離でPスク出しても空に逃げられて何もできずなんてことになりかねないし
近くでダウンしたときに出せば飛び上がる間すら与えず割りやフルコンにもっていける
Pスクドールって技は知らない
- 550 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 06:25:39 ID:9ddbxgUoO
- あれじゃない。
ドール→Pスクってやって確定でトドメをさすやつ。
ガードなら確定割り。
ハイジャンプで逃げるなら打撃やって残りったドール少しヒット＋α
ぶっぱなら見てから乙
ってやつ。
曇天時に使えるとおいしい。
ある意味世界よりいいかもしれない。
自分も使えるときは結構使ってる。
ここまで言っておいて間違ってたらどうしよう・・・
そのときはごめんなさい。
- 551 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 06:30:06 ID:9ddbxgUoO
- 残りったってなんだよ自分・・・
残ったです
本当に申し訳ない
- 552 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 07:15:53 ID:dyYGw0IsO
- Pスクって相手の霊球が既に割れてるときの起き攻めで真価を発揮すると思うんだ
霊球5つあったら誤ガード2回ぐらいさせなきゃわれないし
だからまずは結界狩り後とか割って魔法陣まで持っていったときとかに使うといいと思う
ドールは起き攻め用だけどクロース〆のコンボから出すと逃げられやすい
安定してドール起き攻めするためには画面端で相手魔法陣かつ咲夜さんの頭ぐらいの高さにいるときに出すといい
起き上がりに重ねる打撃は画面端で相手に密着してるときはAAA、少し離れてるときは3A、相手が移動起き上がりで画面端から逃げたときはDA
これなら打撃食らってくれたときはドールも確定で入るしガードされたときはドールが大抵連ガになってそこに魔星剣いれれば確定割り
更に魔星剣をドールの最終弾ガード直後に当たるようなタイミングで出すとジャスト割りになってJ2Aから追撃出来る
長文失礼しました
- 553 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 10:40:18 ID:DV5pINc.0
- ソード割りＪ２Ａは、相手中央に移動起き上がりしても入るのかな？
あと俺は、ガード反撃で相手を端に押し込んでドールとかＰスクも使ってる
効果的かどうかはよく分からない
あとはＰスクで台風呼び込むのも鬼畜 相手はライフが少ない時だと死にたくなる
端から距離があるときは、基礎コンボをＡＡＡＡで締めると有利時間が長い
画面端でドール起き攻めする時は、Ｊ２Ａで締めたほうがよさげ
クロース締めは、たいていＰスクにもっていくかな自分は
個人的にＤＡ重ね安定しないので、ドールは投げ捨てるものと思って、展開が作りにくいＤＢ使ってる
タイミングよかったら、ＤＢ相手空ガ＞ドール連ガ＞３Ａとか出来ないか妄想してるんだけど・・・
ドール＞Ｐスクって俺も夢見たことはあるけど、
Ｐスク発生は早くないしその間に逃げられたりしないのかな？
- 554 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 11:18:18 ID:QMB0wdf20
- 550です。
>>553うちの場合は寧ろ相手が逃げるのを狩るのがメインでやってますね。
ちなみに狙うタイミングはいつも通りドールを撃つタイミングでＡＡＡＡ、Ｊ２Ａ、Ｊ６Ａ、ＤＣ、３Ａ、バウンス、リコシェ。
これで〆たとき狙います。
ドール撃つ→Ｐスク撃つ
相手（あれ？逃げれんじゃね？）
って感じでＨＪしようとするからそこを追っかけてって感じですね。
移動起き上がりしてくれればかなりやりやすい気が・・・
キャラ別で検証してないんで詳しくはわかりませんが結構狙えた気がします。
まぁ、ぶっちゃけカードが揃ってるとか条件がいろいろあって狙いにくいですが・・・
ネタ的には結構使えますね。
ちなみにダメージを取るって言うより、確実に相手にダメージを与えるって考えで使う。
まぁトドメとかトドメとか。
実戦でしかやったこと無いのでいろいろ曖昧で申し訳ないです。
- 555 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 12:37:09 ID:dyYGw0IsO
- >>553
ソード割りJ2AはDAが密着でかつ相手がノックバックする前にドールが当たってくれれば中央でも可
ただこれだと安定性に乏しいから素直に霊球一つ＋多少のダメージで満足しておいた方がいいかも
- 556 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 15:19:08 ID:DV5pINc.0
- >>554
ドールで３以上削れますし、確かに空で打撃ガードさせれば確実に削れそうですね
とどめにやられたら絶望しそうだｗ
丁寧にありがとうございます
>>555
それを安定させるのは厳しいですねｗ
中央側じゃ狙わず、普通に割るか結界狩りがよさそうですね
- 557 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 17:29:08 ID:zyhBEVZI0
- というかスイカとかアリスにいえるんだが、
J6A B J6Aとかやられたら近づけなくないか＾＾；
安定行動ばかりするのが強いのはわかるんだが、どうすればいいの？
教えてエロイ人。
- 558 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 17:55:36 ID:XpQ3.1eM0
- 近づかなくても置きJ6Aには6CやJ6Cが刺さるじゃん
中距離代表のアリスと、瓢箪J6A筆頭に意外と広い射程のスイカに
単身で突っ込めばそりゃ何もできないに決まってる
JCやJ6C、JBやらで相手の置き打撃を牽制しつつ
バウンスなりJCなりJBと一緒に攻め込むのが定石
置き打撃に当たったら確定ダウンから密着起き攻めできるし
ワンパに潰されるようなことはこのゲームでは基本的にない
- 559 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 18:29:53 ID:ZDDGYKbQ0
- 攻めが強い咲夜さんだけど、その攻め方のバリエーションが大事だな
- 560 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 20:40:50 ID:mzH7O3/Q0
- 咲夜は射撃の種類が多いし反射対空速射高相殺とか種類も多い
攻めはワンパにならないようにJ6C差込や8H＞JC 対空2Bとか色々使わないと
咲夜のJ6Aは発生が早いが持続は短いし先出しの置きJ6Aには当然負ける
萃香がJ6A＞J6AとかJ2A＞J2Aとかで後ろに下がるのに結構突っ込んでしまうけどね…
あとパチュリーJ6A見てからグレイズ余裕でした
- 561 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 23:27:28 ID:E/h2dNiU0
- >>557
アリスで怖いのは6A系じゃなく蹴り系じゃないか？
6A系はハイリスクハイリターンだけど、蹴りのあの差し込み性能は驚異。
大体6A狙いなんで、ある程度安心して突っ込めるけど。
と余裕かましてると、6A系驚異の持続に弾かれる。
- 562 ：名前が無い程度の天候：2009/02/23(月) 23:59:43 ID:XpQ3.1eM0
- 対アリスでの至近距離では端に限らず意外とJ2Aが効果的
近AもDAも打点が低いから当たらないし、
3Aは届くまでにJ2Aが当たって、遠A6Aはポケット
地上Dの姿勢に当たる高度で出せれば強みになる
ガードすればJCや6D>JAから運びつつ固めれるのも魅力
- 563 ：名前が無い程度の天候：2009/02/24(火) 02:47:29 ID:io8R2NSI0
- >>14
長時間ありがとうございましたー
同キャラ戦ももうほぼ互角って感じでしたねｗ
次対戦するのが怖いです＞＜
また機会がありましたらよろしくお願いします
- 564 ：名前が無い程度の天候：2009/02/24(火) 02:48:09 ID:io8R2NSI0
- >>563
ひゃああ誤爆ですぅ＞＜
- 565 ：名前が無い程度の天候：2009/02/24(火) 03:04:31 ID:RuXYorsY0
- >>564の誤爆に不覚にも萌えた、とか言う冗談は置いておいて、こんなコンボを教えてもらったのだが、
場所：どこでも JA→遠A→ミークで2500〜3000程度
壁際 J2C→3飛翔→JA→遠A→ミーク同じく2500〜3000程度
要は遠距離Aからのミークなんだろうけども、他のコンボが分からないからなんともいえないんだ、
入りやすさ、コストなどの面で評価が聞けたら嬉しい
- 566 ：名前が無い程度の天候：2009/02/24(火) 03:58:04 ID:6FvBI0M20
- あんまりHit数重ねると多段スペルはコストパフォーマンスが落ちるからそれでいいんじゃね
攻撃レベル中以上の技から繋がる(距離、初弾ナイフ方向、相手がしゃがみ等の条件でコンボにならない時もある)。ただ
＞ 壁際 J2C→3飛翔→JA→遠A→ミーク同じく2500〜3000程度
これはJ2C空中喰らい始動だから「こういうのもある」程度に覚えとく方がいい。
J2C>…スペル以外で魔法陣出せる物はアドリブするには割とつらいからスペル用の繋ぎに
咲夜で2500以上出すのはかなりの至難だからダメージを安定で求める際には使える。割りに使うのは相手の霊力を1~2くらいまで減らしたとき。
2コストだし手軽なダメージ底上げに使える。咲夜にはコンボに組み込んでダメージを取るスペルがミークとスカル(インスクは論外)しかないから手堅いとは言える。
- 567 ：名前が無い程度の天候：2009/02/24(火) 04:04:20 ID:6FvBI0M20
- それと端でこっちの射撃(特に2BかB)をチキガされた時にミーク撃てばほぼ確実に霊力3以上削れる。空ガはしゃがみ状態になれないし。
- 568 ：名前が無い程度の天候：2009/02/24(火) 04:28:08 ID:XpQ3.1eM0
- 問題はJA>近Aになるのか遠Aになるのかを判断するなり
出た技を見て遠Aならキャンセルでミーク
と、ヒット確認や出る技の確認が難しいところかな
チキガ2BやBからつなげるのも、ガード確認はかなり難しい
遅いと2Bで上にはじかれて
ミーク途中グレイズからフルコンも怖いところ
というかむしろ、完全に入れ込みじゃないと暗転前だけでかなり飛ばされる
超低空ガードに入れ込みミークか、相手霊力ぎりぎりの確定割りでもない限り、
途中で連ガきれてグレイズから硬直フルコンされるのがオチ
- 569 ：名前が無い程度の天候：2009/02/24(火) 04:31:01 ID:RuXYorsY0
- >>566へ
まさかこんな時間にレスが帰ってくるとは、ありがたい
なるほどチキガに合わせてミークって手もあるのか・・・
上のコンボの方はそれなりに使えるのか、遠A入ったときに狙ってみよう
ミークは4枚積んでるけども、最近は壁際遠Aカウンターで入ったときにいれてやろうと目論んでる
- 570 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 19:00:28 ID:uzfPfO6sO
- 瀟洒な従者はじめたくてデッキ組んだんだけど、最初はドールとPスクは難しいとWikiにあったのだが慣れるまで少なめにしておくべきかな？
使いどころに悩んで手札でたまってることがしばしば…
今は
霊撃1 ガー反3 スカルプ3 ドール4 ミーク4 Pスク4 世界1
と組んでるんだが…
あと、スクウェアリコシェ・ルミネスリコシェも面白そうなんだが使用者の感想らしきものをいただけるとありがたいです。
- 571 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 19:00:32 ID:uzfPfO6sO
- 瀟洒な従者はじめたくてデッキ組んだんだけど、最初はドールとPスクは難しいとWikiにあったのだが慣れるまで少なめにしておくべきかな？
使いどころに悩んで手札でたまってることがしばしば…
今は
霊撃1 ガー反3 スカルプ3 ドール4 ミーク4 Pスク4 世界1
と組んでるんだが…
あと、スクウェアリコシェ・ルミネスリコシェも面白そうなんだが使用者の感想らしきものをいただけるとありがたいです。
- 572 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 19:01:38 ID:uzfPfO6sO
- すいません、多重書き込みになりましたorz
- 573 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 19:29:00 ID:4lGDsnus0
- 起き攻めスペカは使わないと慣れないからガンガン使っていこー
個人的にはバウンス＞スクリコ
ルミネスは連ガにならない連携を補って端に運送するつなぎになったり
DBからのダメージが加速して便利
- 574 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 19:45:54 ID:6FvBI0M20
- ただルミネスは3コスト使っておきながら「使える」程ではなく「便利」程度のリターンしかない。決め手に欠ける汎用スペル。
スクウェアリコシェは立ち回りが上手くてﾊﾞｳﾝｽより牽制力が無くなっても戦える人しか無理じゃないかな。でもその分コンボダメージが5~10%高くなり、コンボ後の有利時間が長いレシピが多い。
ﾊﾞｳﾝｽは遠距離〜中距離で(近いと抜けられやすいし、牽制の意味を為さない)、リコシェは中距離〜近距離(Lv2以降の貫通反射ナイフが敵側から相殺しにくく画面に残りやすい)で恩恵がある。
それと個人的な話になるがリココンはかっこいいのが多い。実戦で使おうとはあまり思わないものほど特に。
- 575 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 19:55:37 ID:i9CDtITM0
- スクリコはバウンスより画面に残ってくれるのがいいところかなあ
クロースでグレイズ狩ったり3Aでチキガ狩ったりして相手がプレッシャー感じてくれると動きやすくなる
ひっかかったらスカルプ確定したりコンボに入りやすいのもおいしい
リココンはDCｃｈ＞リコ＞リコ＞J8A（JA＞J6A）が一番実用的かしらん
- 576 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 20:34:32 ID:LzMWKP8U0
- ドールとPスクは>>573さんが言うとおりガンガン使って慣れるべき。
ルミネスリコシェはローリスクローリターン
いくつかの打撃から連ガになってちょっとした削りダメージ、場所によっては固め継続もできる。
またDBが当たった時に魔方陣まで持っていけて地味に嬉しい。
分かりやすい強さは無いですが、あると色々な場面で活躍できるので入れても損はしないかと。
- 577 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 20:56:36 ID:yhdn3jSY0
- 対ゆかりんの話なんだけど
起き攻めドールが、ゆかりんの禅寺にはじかれるんだよね
何か対抗策はあるのかな
意外にやってくる人が少ないから、なかなか検証できなくて困ってる。
格闘重ね→判定負け＆ドールグレイズされる
星剣などぶっぱ→禅寺でグレイズしながらガリガリこられる
様子見ガード→ガードしてもたいした有利フレームなし
うむむどうしたものか……
- 578 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 21:01:56 ID:aBjQQXvk0
- 禅寺は攻撃判定発生はそこまで早くないから
DBみたいな持続の長い技を起き上がりに重ねておけば
リバサ禅寺潰せてそのままドールも当たって美味しい
禅寺に発生されると大体判定負けするけど
発生前を潰すことを意識すれば普通に落とせる。
ただそれを意識しすぎるがあまり、
DBを早く当てすぎてDB結界逃げされることもあるけどね
- 579 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 21:55:22 ID:yhdn3jSY0
- >>578
なるほど…
発生するまでに当てればいいのか。
DB以外でやろうとすると、かなりタイミングがシビアになるんだな。
どうもありがとう
- 580 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 22:28:57 ID:dyYGw0IsO
- >>570
ルミネスは画面端で固めに使うとかなり強い
Bor2B＞ルミネスが結界不可連携で、これだけで相手の霊力を2強減らせる
更にそこから魔星剣が連ガになって合計4強削り
また相手が結界しようとしてる場合、ルミネスの硬直が切れ次第近Aを出せば狩れて、2.5k＋魔法陣まで持ってける
個人的にはPスクと同等の優秀なスペカだと思ってる
- 581 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 23:20:12 ID:dK4b7uzM0
- ルミネスは暗転解けると回避結界出きるからそれほどでもない
- 582 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 23:24:55 ID:dyYGw0IsO
- >>581
その頃には咲夜さんの硬直もとけてるから結界狩ってｳﾏｰってすればいいと思うよ
- 583 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 23:25:47 ID:dK4b7uzM0
- いや実際やってみると硬直差でさくやのほうが遅いからほとんど狩れないっすよ
- 584 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 23:26:50 ID:auxIRv6I0
- それを見越した暗転狩りができれば、
ガード削り含めて2000-2500近くダメ取れるよね
3コスで読み勝って2000っていうと安く見えるかもしれないけど、
普段なら固め継続できずに仕切りなおしな場面でも強引に続けられて
射撃割りと結界狩りで択迫った上で、
勝てば2.5k・負けても霊力回復した上でしきり直しと思うと
コスト相応くらいには働いてくれてる。
ドール・Pスク・スカルプと2-3-4に強いのが固まってるから
可哀想なことに陽の目を見難いスペカだけどさ
- 585 ：名前が無い程度の天候：2009/02/25(水) 23:30:47 ID:auxIRv6I0
- >>583
距離離れすぎてるんじゃない
端で6Aや2Bから繋いだ場合、
結界方向あってればJAやJ6Aで普通に狩れるよ
流石に中央だとルミネスのノックバックで離れて無理になるけど
- 586 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 00:40:23 ID:dyYGw0IsO
- >>585
むしろ画面端なら近Aで結界狩りor固め継続さえできる
遠Aだとほんとに最速結界されたら当たらなかったかもしれないけど
- 587 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 13:33:59 ID:lVp5RY1U0
- ここで意味もなくデッキ公開
スカルプ４ ドール４ スクウェア４ ミーク４ インスク４
なにこのスペカデッキ
- 588 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 16:13:27 ID:DV5pINc.0
- ４×５は男だと思うｗ
俺はインスクより切り返しはガード反撃と霊撃使うな
あと気象発現はあると便利な気がする
ドールＰスク４は鉄板だよなぁ
- 589 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 19:12:14 ID:mzH7O3/Q0
- Ph勝率6割くらいの咲夜使いのデッキ
霊撃 ガード反撃 Pスク ドール スカル ×4
気質バウンスミークインスク世界とか積んでた時あったけど
正直これが一番強いわｗ
- 590 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 19:23:46 ID:rUL4frlE0
- luna底辺の咲夜使われ
霊撃4 プロペリ4 Ｐメイド4 インスク2 スカル2 ミーク2 ルミネス2
2B>J2B含め低空行動全然できないけどまぁ何とかなる
プロペリ強すぎるぜｳﾌﾌ
クロースの前には無力だけど置き攻めやる分にはあんまり関係ないしな
- 591 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 19:29:41 ID:ZDDGYKbQ0
- プロペリはコンボにクロース組み込めなくてダメが300以上落ちるのが痛すぎる
特にもともと攻撃力低い咲夜には
- 592 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 19:33:53 ID:vf54d/qE0
- 確かにプロベリは強い
クロースの方が汎用性で勝るけど…
起き上がりに置いて、起き攻め良し
飛び込みに対して、置いておくも良し
主に地上では絶対的な制圧権を持ち尚、背が低いからクロース入れにくい妖夢にはかなりの効果を期待出来ます
クロースが完全コンボ用になってる人は、入れて損は無いスキカ
自分みたいな、空中でクロース暴発してうわああああな人にも是非
ＪＡ>Ｊ２Ｂが入ったら、ＤＣ〆すれば、クロース無くてもコンボは可能かな？プロベリを設置する時間も作れるし良いかも
- 593 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 19:38:11 ID:DV5pINc.0
- 画面端でクロースあるなしで火力かなり変わるよなぁ
立ち回りでも使える技で、背後まで判定出て持続長くてフォローもきいて、
花曇で出せるグレイズ付き打撃だからなぁ
プロペリも面白そうなんだけど・・・
スキル書き換えをやる必要性が弱くて、ガンガンスペカ回していけるのも咲夜の強さだよね
- 594 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 19:40:50 ID:vf54d/qE0
- >>592
ＪＡ>Ｊ２Ａですた、スレ汚しスマソ
- 595 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 19:42:05 ID:hkh15IRI0
- wikiにプロペリ用のコンボ表あると便利かも
クロースない場合のそれぞれ始動のの最大火力とか
- 596 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 20:08:17 ID:rUL4frlE0
- プロペリもコンボに入れられるほど発生が早けりゃなぁ
たまーにB射から繋がったりするけど起き攻めに撹乱するのが一番じゃないかな
刺さってくれたらJA>AAAAとかできるけど
初見殺し感は否めない
Cプロペリ地上当て>JA>AAAAは浪漫
lv1でも３ｋだぜ！
- 597 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 20:18:21 ID:HceOqluQ0
- DC>JA>J2C>DA>クロースって
入力ひきつければ2363でるのって既出かな？wikiのコンボみたら2281って書いてあるけど
- 598 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 20:22:19 ID:HceOqluQ0
- Ｊ２Ｃじゃねぇ！Ｊ２Ａだ！ｳﾋｮｰ
- 599 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 20:25:24 ID:ZDDGYKbQ0
- DCからJA>J2Aってどうもいまいち安定しない
あれ確実にJA入れるやり方あるのかな
- 600 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 20:29:04 ID:hkh15IRI0
- ＤＣ入った後７おしっぱでジャンプしたらすぐＡって感じにしてる
自分はなかなか安定してる
- 601 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 20:37:54 ID:6FvBI0M20
- DCは先端当てでrate係数が0.8倍から0.85倍に上がってダメージ増える。
- 602 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 21:09:10 ID:HceOqluQ0
- な、なんだってーならすみませんでした
- 603 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 21:42:58 ID:ZDDGYKbQ0
- 7いれっぱでジャンプ後即Aは意識してるんだけど、成功率5割くらいだなー
それだったら3A>Cクロースで魔方陣取ったほうがいいよなぁ
- 604 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 22:07:06 ID:lVp5RY1U0
- >>589 遅くなったけど
ごめんね 僕こんなデッキでもph勝率9割なんだ・・・なんかごめんね
正直さくやさんは 守るより攻めるほうが全然つよいんです。
大会等でも 攻めてた方が勝てますしね
- 605 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 22:10:59 ID:VSLZEALM0
- 勝率9割だと…
なんという全一咲夜使い
- 606 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 22:17:13 ID:.KMWL1GEC
- ぬら？
- 607 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 22:22:29 ID:VSLZEALM0
- これこれ特定とかはやめなされ
- 608 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 22:26:04 ID:6FvBI0M20
- 前に自分で公開してなかったか。IDに見覚えがある。
- 609 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 22:29:04 ID:80isD8Ls0
- >>604
それだけ攻撃重視スペカ揃っててもミーク4積みするほどミークって出番ありますか？
最近どうしてもスカルプやドールを多用しすぎてミークが腐るor餌になってしまう…
- 610 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 22:30:23 ID:lVp5RY1U0
- >>609 相手の霊力見て 固めにフェイントを入れて ２Ａをしてから使うとか
ドールミーク or Ｐスク ミークで 確定死連携が使えます
- 611 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 22:55:25 ID:T8pDDXEc0
- PスクミークってPスク使って霊力削った後にミークなのかな？
- 612 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 23:00:40 ID:lVp5RY1U0
- >>611 うん Ｐスクの効果中にね
- 613 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 23:13:45 ID:T8pDDXEc0
- なるほど。ありがとうｎ････>>612さん
- 614 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 23:25:38 ID:B.Pgi9.MC
- ついでに聞いてみたいJ2A中央ヒット後って何が安定します？
- 615 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 23:31:29 ID:ye9o6.ZQ0
- 当たり具合にもよるけど
DA>クロースか星剣？
CHした場合はJAから適当に繋いでるかなぁ
- 616 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 23:32:24 ID:i9CDtITM0
- DB刺してダウンとってもいいかもね
- 617 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 23:43:02 ID:lVp5RY1U0
- スカルプでもいいとおもうよ
Ｊ２Ａ後はどこでも確定で３０００↑です
- 618 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 23:48:40 ID:SPnIP9S60
- とりあえずダウン取りたい時orスペルに繋げる時→DB
中央〜端→追いかけてDA>クロース
霊力に余裕がある→J6C*n
霊力に余裕がないor咄嗟→(JC)>J6A
一応DCやJBは繋がるけどあまりメリットないし
- 619 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 23:55:02 ID:ZDDGYKbQ0
- 超低空でJ2AヒットすればそっからもっかいJ2A入れてDAクロースもできる
これは中央でも入ったはず
- 620 ：名前が無い程度の天候：2009/02/26(木) 23:59:13 ID:80isD8Ls0
- Ｊ２Ａ後は高確率で反射的にＪ２Ｂ撃ってしまって仕切りなおしになってしまう／(^o^)＼
画面端で固め中のＪ２Ａヒットしても、入れ込みのＪ２Ｂ撃つ癖は何とかしなくては…
>>610
ぬう、安いコストと霊力削りを生かしたスペカ連携ですか…
ちょっと練習してきます！
- 621 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 00:04:09 ID:j1PVKhrwC
- とりあえずDBなら安定、狙うならDAｸﾛｰｽでやってみます
J2A連続は実践で出来る人は凄いと思います
ありがとうございました
- 622 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 00:05:35 ID:fyoo3HAo0
- >>620
J2A>J2B>JC J2A>J2B>J2C
入れ込みでも魔法陣まで繋げれるよ
- 623 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 06:18:19 ID:/K9Y/xaoO
- Ｊ２Ａ当たったら3000って凄いな
俺ならＰスクで相手がノーガードの時、ＡＡＡ３ループからでしかその火力は出ない
しかも初期ＨＰからのみだから実践じゃありえない…
とろこで咲夜さんだと、ガー反と霊撃対策ってどんなのがあるんでしょうか
ガー反はガード仕込みＪＡと、近Ａ遠Ａ＞６Ａ、
霊撃は高めＪ２Ｂ＞ＪＡからフルコンか、素直にガードくらいしかしてないです
出来ればその後のダメージの取り方までおしえもらえるとありがたいです
あと、自分にはガー反見てからインスクは余裕じゃないです…
- 624 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 08:04:09 ID:mZp4IXOk0
- >>623
ガード仕込みJAって詐欺のこと？
咲夜JAに限らずほとんどの空中打撃は、ガー反確定ポイントだと思ってたんだが・・・。
とりあえず、
ガード反撃 発生フレーム
17F霊夢
18F紫
20F優曇華院 衣玖 小町
22F魔理沙 妖夢 咲夜 パチュリー
24Fレミリア
26F萃香 幽々子 文
28Fアリス
拾い物だからちゃんとしたデータかどうかは分からんけど、目安にはなると思う。
で、経験的にだが遠A＞6Aは失敗しやすい。からやるなら近A＞6Aを推奨する。
成功したら6A＞5B＞クロースで1.7kくらいでるはず。
霊撃はもっとエライ人がおせーてくれるよ。
- 625 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 08:10:08 ID:mZp4IXOk0
- おっと前に誰かがリプあげてくれてたけど、文に密着ガー反インスク返しすると
残念な結果になるから気をつけ。
- 626 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 15:10:18 ID:ye9o6.ZQ0
- 霊撃は密着でガードしちゃえば生スカルプ余裕でした
スカの場合でも生。スペカ無ければ固め継続か、スカして射撃からフルコン
ガ反は6A,インスク,読みPメイドってのも・・・
JAからならキャラによってはJ2AやJ2Bで当たり所によっては避けてフルコンかな？
- 627 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 16:10:26 ID:6afVQMXQ0
- もし>>604が某nの方であるならば、同キャラ戦は苦手なのでしょうか？
- 628 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 21:04:56 ID:/K9Y/xaoO
- >>624-626
おお、色々とありがとうございます
ジャンプ攻撃は、低めだと相手によっては確定しないと思います
以前文に詐欺られまくった事があるので
咲夜の発生が早くはないからかな？
霊撃はスカルプ無ければ、最悪ターン取るだけで満足した方がいいみたいですね
ガー反にＪＡは、Ｊ２ＡやＪ２Ｂからフルコン入るみたいですね
自分はなかなか安定しないですが、高めＪＡと最速キャンセル意識するくらいでしょうか？
空かすだけなら、Ｊ２Ｂの方が安定しそうですね
- 629 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 22:20:31 ID:lVp5RY1U0
- >>627 苦手じゃないですけど つい先日緋を再開するまで
２ヶ月くらい緋をやってなかったので 多分感覚はまだ掴めてないです
- 630 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 22:24:07 ID:lVp5RY1U0
- >>628 狙うなら Ｊ２Ａの方がいいです
もしＪ２Ｂを選択した場合 相手が 前ダッシュをしてたら その場でグレイズされて
フルコンを貰います
- 631 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 23:26:34 ID:6afVQMXQ0
- >>629
もし咲夜の使い手と対戦することがあればリプお願いしてもいいでしょうか？
相手にするとどうも苦手でしてｗ
というか今自分の書いたものを見ると、少し煽ってるような風に見えますね・・・
もし、気を悪くなされていたら申し訳ないです。
- 632 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 23:28:59 ID:lVp5RY1U0
- >>631 リプを見るよりは対戦した方が早いと思いますよ
今からやります？
- 633 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 23:34:22 ID:6afVQMXQ0
- >>632
おー、いいのですか？
ホストできないので、そちらがホストできるのでしたらお願いできますか？
- 634 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 23:44:38 ID:lVp5RY1U0
- 同キャラ対戦スレがなくて僕は絶望した
- 635 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 23:45:20 ID:6afVQMXQ0
- ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1233335761/l50
咲夜同キャラスレがあるので、お願いできますか？
- 636 ：名前が無い程度の天候：2009/02/27(金) 23:53:13 ID:lVp5RY1U0
- 遅くなりました 今建てました 申し訳ない
- 637 ：名前が無い程度の天候：2009/02/28(土) 13:35:49 ID:n9a.wBTw0
- 803 名前が無い程度の天候 [sage] 2009/02/28(土) 05:05:11 ID:OXahq7mY0 (PC)
あーうん、俺が悪いのはわかってる。
でもガードしてもどの道死ぬし、だったらはやく終わるほうがいいよね。
だってこっちから攻撃するとここで愚痴られるわけだし。
袖長いだの超ドリルお手軽すぎるだの…これだから衣玖使いはですねわかります。
他にも判定おかしい技腐るほどあるだろ？何で判定の話になると袖袖袖
横に長いだけじゃねえか。縦にでかかったり真後ろに判定あったりは許されるの？
衣玖使いは判定に口出しする権利ないしとかｗｗｗそもそも袖じゃねえよ羽衣だよ。
アリス対衣玖はこっち有利？それは人形をつぶすというクソゲーをこなした上での話しだろ？
クソゲーを強要させるという時点でアリス側が超有利だわw
同じ意味でレミもうぜえ。こっちに高飛び強要させといてEscとかないわw
近距離はどのキャラ相手も殆ど不利だから距離を保つとガン逃げ乙
地上戦きつい相手だから飛翔多目にすると高飛び乙
切り替えし少ないから抜けるところ見極めようと待ってるとガン待ちガンガ乙
かと言ってガン攻めすれば当然ガン攻め乙ワンパ乙
普通にやってるつもりなのに散々非難されりゃ相手への気遣いなんか消えうせるって。
それ以前にまじめにやってもクラの８割は無言なんだから気遣いとかw
まあいいや。取り敢えず俺個人が害悪なだけだから衣玖使い全員を非難するのはやめてあげてね。
さて、緋想天のディスクで八つ裂き光輪ゴッコしてくるかな。
- 638 ：名前が無い程度の天候：2009/02/28(土) 13:59:22 ID:ZDDGYKbQ0
- 最近キャラの特徴つかむために全キャラ練習してたら咲夜でNスレですら勝てなくなった
やっぱコンピューターとやりすぎると変な癖つくな･･･
- 639 ：名前が無い程度の天候：2009/02/28(土) 14:09:03 ID:Jut32VCo0
- 人間とやりたくないならAI関連スレお勧め
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1233061694/l50
th105_aiをダウンロード＞AIスクリプトファイルをダウンロード＞
th105_aiの中のscriptフォルダに.aiファイルをむき出しにして入れる。(別フォルダに入れた状態だと動かない＋1キャラずつしかAI起動できない)
＞キーコンフィグでキーボード操作のプロファイル(自作でもデフォルトでも)を1Pにセットし、自分の操作するプロファイルを2Pに
＞VS Playerモードで1PにAIに動かさせるキャラ2Pに自分のキャラを選んで戦闘可能
まぁこれも変な癖付くかもしれんが、刺激にはなる。
- 640 ：名前が無い程度の天候：2009/02/28(土) 20:14:41 ID:LzMWKP8U0
- 交流会はじまるよ〜
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/1729/1228744429/
- 641 ：名前が無い程度の天候：2009/03/02(月) 21:45:51 ID:EZqdw7gUO
- 有効なパーフェクトメイド後の追撃ってありますかね?
なにか知ってる方は教えてください。
- 642 ：名前が無い程度の天候：2009/03/02(月) 22:05:46 ID:6.YuzvsE0
- 自分はJ6AかDCで魔方陣出してる
間に合わなくて受身されることもままある
- 643 ：名前が無い程度の天候：2009/03/02(月) 22:09:21 ID:kJarWNq.0
- ダメ：DC
安定：3A
安定霊力１：2B
- 644 ：名前が無い程度の天候：2009/03/02(月) 22:57:50 ID:ZDDGYKbQ0
- J6Aがかっこいい
- 645 ：名前が無い程度の天候：2009/03/02(月) 23:19:12 ID:rUL4frlE0
- 外したら泣けるけど当てたら魔法陣だしね
- 646 ：名前が無い程度の天候：2009/03/03(火) 00:01:30 ID:YKbt/cUo0
- 同キャラ戦でパーフェクトメイド後スカルプ当てられたときは正直濡れた
魔方陣で２０００ダメだけど
- 647 ：名前が無い程度の天候：2009/03/03(火) 00:07:30 ID:rUL4frlE0
- Ｐメイドスカルプはちょうど50ヒットだからトドメ刺すときにいいよ
- 648 ：Agares：2009/03/03(火) 02:51:22 ID:mzH7O3/Q0
- 萃香のDCとか優曇華院のDCとかをPメイドで取ったら
ナイフがカスヒットするからスカルで3k?とか取れたりする
ところで文のB風靡をガードした後はスカル無い時どうすれば良いんだろうか
地上ならDCかな？ 慣性遠Aじゃ無理の様な気もする
空中は前HSからJAで反確じゃなかった気が…前結界なら反確取れた
- 649 ：名前が無い程度の天候：2009/03/03(火) 02:52:21 ID:mzH7O3/Q0
- ｱｯｰ! 大会後とか必ず名前誤爆する；；
- 650 ：名前が無い程度の天候：2009/03/03(火) 12:19:36 ID:q4h/deSI0
- (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
個人的にパーフェクトメイド後はCクロースが好きです
稀に魔方陣が出なかったりしますが･･･
ダメージもそれなりに伸びます
- 651 ：名前が無い程度の天候：2009/03/03(火) 23:48:22 ID:EZqdw7gUO
- おお、皆さんありがとうございます!
いろいろ試してみますね。
メイド後スカルプは自分もやるのですけど、この前それで止めさして脳汁が…
- 652 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 00:40:37 ID:sQAER3Os0
- 913 名前が無い程度の天候 [sage] 2009/03/04(水) 21:05:12 ID:9jMJVac20
ちょっと聞きたいんだが、何で衣玖使いって嫌われてるの?
衣玖さん使い始めて2ヶ月もたたない初心者だし、
そもそもトラボルタポーズがイイって理由だけで使い始めたから
嫌われる理由がさっぱりわからん
思い浮かぶのはバッタ以外でまともに戦えないこと位?
今まで対戦した衣玖使いも必ずコメントやアドバイスくれる良い人ばかりで
妖夢や優曇華使いみたいに変な奴は居なかったし
キャラ性能が良過ぎるとか？
とてもそんな風には思えないけど
ホスト流れたりすると、衣玖さんだからかなー？って気になってしまう
自覚のない恥知らずな衣玖使いがいた
- 653 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 14:44:53 ID:ZDDGYKbQ0
- スカルプ確定状況ってどのくらいあるんだろう
- 654 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 16:28:30 ID:io8R2NSI0
- 大体の攻撃から繋がるんじゃないですかね
HIT確認してたら間に合わないかもだけど6Cとかからも繋がるんでしたっけ？
3AやJ2Aからスカルプ美味しいです＾ｐ＾
- 655 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 16:38:14 ID:cf2X5QMU0
- ヒット確認から間に合うのは
AAA,遠A(CH)>6A,6A>6C,3A,DB,DC(先端当て),DC(CH),J2A
あたりじゃないですかね
この辺なら画面端以外は3k以上確定
J6Aも中央より端寄りなら4k前後は出ますし
- 656 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 16:38:24 ID:FhUn0YcQ0
- 近A,AA、2A以外なら全て繋がる。
画面半分までの距離の間に相手が居れば相手がバクステした瞬間も確定。
持続が着地まで持続する技を見た瞬間。
各キャラのジャンプキャンセル、ダッシュキャンセル可能までの長い技。サヴァとか。
- 657 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 16:39:28 ID:DV5pINc.0
- ガード後とか、見てから確定の話じゃないかな
レミのJ6A地上ガード時は有名な話だけど、あとはモーション大きいものに対して、
中距離でさすのが基本になるんだろうけど・・・
飛んで魔理沙のレーザー誘って、下飛翔から刺した経験はある
有効なネタかは分からない、相手がレイラインキャンセルしてたかもしれないし
あと当然だけど、川霧は狙い目だと思う
- 658 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 18:58:55 ID:qnsAaUxo0
- 川霧と花雲は結構狙うなぁ。
川霧はＤ攻撃を空振りさせてから生当て。
花雲はずっと射撃戦やってればある程度射撃のタイミングが読める。
かなりのギャンブルになるのは違いないけど狙ってみるのも面白いかと。
- 659 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 19:49:05 ID:.KIaSK0.0
- 自分はどちらかというとやっぱり濃霧、天気雨狙いだなぁ
体力リードしてる時は狙わないけど立ち回り強い咲夜さんだとけっこう体力回復できる
天気雨はご存知の通り咲夜さんならクソゲーにできる
なにより前の天候の雪が嫌すぎるので天気雨にすることが多い
後スカルプ持ってる時のみ霧雨も狙ってみたりする
- 660 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 19:49:15 ID:vmMo.jcY0
- 話は変わってしまうんだけど
某文の方と10戦程度試合をしたんですが
2~3割程度しか勝てなかったんです
自分的には面白い試合だと思ってたんですが
1R目取る>2R目負ける>スペカもお互い充実し>確定割り等の技術力差で負ける
が、結構多かったパターンです、逃げ切れないんですよね
2A狙いをジャンプ回避もしたけど、DAだった場合のリスクが高すぎて…
毎回ジャンプ回避するわけにもいかないですし、見れればいいんですが
ダウン後捕まり続ける前に逃げる方法はないのものでしょうか？
相手は6Aや3Aの誤ガード確認で撃ってくるみたいで
正ガードを結界やっても霊力が減って
相手にどんどん割り確定要素を増やすのもキツイですし
それでも割り貰うよりはマシなんですが
あと花曇中、風靡ばっかりやってきた場合誘ってから
ガード>射撃で反撃(魔法陣)取るパターンとかないですかね？
長文申し訳ないです
- 661 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 22:12:47 ID:2/sn6rJc0
- >>656
2Aからでも繋がるんじゃないのか・・・？
- 662 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 22:18:12 ID:Pf78PGc20
- 入れ込みなら間に合うけど、
見てからだとCHしても危ういくらいの猶予の短さ
つなげれる人はかなりの強みになるんだろうなぁ
- 663 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 22:24:13 ID:4BthFOWs0
- 2Aスカルプとかかなり余裕があるような
当たってから押しても普通に間に合わない？
- 664 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 22:35:59 ID:ye9o6.ZQ0
- ヒット確認からいける？
確定状況以外反応間に合う気がしないぜ・・・
- 665 ：名前が無い程度の天候：2009/03/05(木) 23:20:03 ID:CftEpMOc0
- 2Aがヒット硬直17F+ヒットストップ9Fの28Fで
スカルプが暗転前12Fの暗転後は分からない
16F-暗転後Fだけど、0.1-2秒程度で2Aヒット確認できるなら。
プラクティスとかだと当たるの分かりきってるから余裕だけど
実戦で2AからはCHするか低空相手に当たらないと無理だった
- 666 ：名前が無い程度の天候：2009/03/06(金) 01:06:45 ID:cf2X5QMU0
- 2Aヒット後の距離なら暗転後2F目には初撃が当たる
あと暗転の瞬間(入力完了から13F目)も入れて
27-13-2で12Fが入力の猶予だと思う
実際試してみたら13F目に入力だとガードが間に合った
- 667 ：名前が無い程度の天候：2009/03/06(金) 01:39:54 ID:dyYGw0IsO
- >>666
つまりは人間の限界越えてるってことでFA？
- 668 ：名前が無い程度の天候：2009/03/06(金) 02:10:35 ID:cf2X5QMU0
- まぁ無理だと思う
CHなら猶予19Fだからやろうと思えばできる
- 669 ：名前が無い程度の天候：2009/03/06(金) 02:22:04 ID:S5S6STVM0
- 12Fなら反応がかなりいい人なら反応できるレベル
単純に当たったかどうかだけなら結構できるだろうけど、
試合の流れの中で出した2Aだと、
固めパーツとかガード前提の攻撃じゃなくて
スカルプ始動狙いで当てるつもりの2Aを出さないと若干厳しいくらい。
- 670 ：名前が無い程度の天候：2009/03/06(金) 02:37:35 ID:E/h2dNiU0
- >>667
いや、0.2秒だから難しい程度じゃないか？
認識だけなら簡単。入力まで入れると感覚総動員。
テトリスのグランドマスターモード後半なんて、
14か16フレームで1ピース落下を百単位で捌く必要がある。
Nextは確かに表示されてるけど、リカバーが必要だと全てが狂うわけで、
あれができるならヒット確認くらい、と思う。
- 671 ：名前が無い程度の天候：2009/03/06(金) 02:48:32 ID:80isD8Ls0
- 結局は意識して当てるか否かが鍵なのかな
まあＤＢのガード確認すらたまに焦って決め撃ちブッパする自分には意識しても到底無理なんですけどね／(^o^)＼
- 672 ：名前が無い程度の天候：2009/03/06(金) 03:03:09 ID:S5S6STVM0
- >>670
それ母数がめっちゃおおいテトリス人口の中でも
上位0.01%以下しかまともにプレイできない奴じゃないか
緋想天に直したら全一クラスの人かそれ以上に相当…
- 673 ：名前が無い程度の天候：2009/03/06(金) 03:48:46 ID:ACkgmaFo0
- 2Aからのスカルプを実戦でもたまに狙っている人間なんだが自分にとってはノーマルヒット確認からは不可能ではないっていうレベルだな。
できないことはないがミスも多いんで確実性に欠ける。
カウンターヒットからならかなり簡単。
ヒット音が聞こえた瞬間に押せば大体間に合う。
- 674 ：名前が無い程度の天候：2009/03/06(金) 04:22:13 ID:E/h2dNiU0
- >>672
よくご存じで。もちろんあれは人間業じゃないｗ
幸い12フレームのヒット確認は、そこまでの人間性能は求められてはいない、と。
異能の域の反応速度と、正常な（訓練された）人間の限界ってどの辺の線引きなんだろうね。
常人だって、反射なら12フレームどころじゃないけど、
一部の人間は、反応を反射に置き換えたり、連動させられるんだろうか。
- 675 ：名前が無い程度の天候：2009/03/06(金) 14:40:35 ID:HceOqluQ0
- DA空ガ狩りスカルプがおいしいとおもうの！の！瀟洒！
- 676 ：名前が無い程度の天候：2009/03/06(金) 15:31:01 ID:2mH0y.Fg0
- そういえば低空クロース→スカルプが一回だけ成功したよ。
プラクティスだけど。
- 677 ：名前が無い程度の天候：2009/03/06(金) 19:17:52 ID:mzH7O3/Q0
- 実践では低空クロースを持続当てして尚且つCHした場合なら
hit確認からスカルプにつなげる事もある…ミスの方が多い気もするけど
妖夢の対空B昇竜CH＞永劫とかはリスク高くて誰も使わないしね
- 678 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 07:29:35 ID:RuXYorsY0
- なんか変なコンボが入ったので評価をお聞きしたい
壁際低空J6A→J６C→着地→６C→クロースで1950〜2000程度 魔方陣は射撃の当たり具合によって出る感じ、検証は紫 妖夢 優曇華 優曇華がディレイがなかなか難しい 壁より一人分前だと大いに成功
- 679 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 09:51:32 ID:mZp4IXOk0
- >>678
下飛翔J6Aの使い道しらべてた俺が通りますよっと
相手壁際地上なら
J6A > AAA or 遠A > 2B > J6A or クロース
ダメは2k前後（AAA・・・J6A締めなら2200）。最後までつながれば魔法陣。
対応キャラは調べてない。
全体的にミスりやすく、実戦では安定しづらいかも。
ついでに、2Bのとこミークにすると2.5kくらいとれる。魔法陣は時々出ない。
最低空J6AだとJ6C出る前に着地するから、高めJ6Aなら678コンのが
いいと思う。逆に、低めなら↑のがいいと思う。
ゲージ回収もダメも大して変わらんし、どっちでもいい気もする。
下手にコンボいれず、J6A着地ドールでもいいかも・・・ドール使えてないから
よく分かんね。
もっと瀟洒なコンボ誰かえろい人おせーて
- 680 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 10:37:36 ID:HAQMEFy20
- 軽く調べてきましたよと。
１キャラ程度以上離れている場合：Ｊ６Ａ＞ＪＡ＞Ｊ２Ａ＞ＤＡクロース 2341魔方陣
密着の場合：
J6A>AAA>2B>J6A 2206魔方陣
J6A>AAA>Bリコシェ(1)>JA>J6A>J6C(orクロース) 2276(2361)魔方陣
ロマン：J6A>AAA>Bバウンス>8jc6飛翔J8A 1983魔法陣(キャラ限)
まぁ距離によって使い分けるのがベターかなと思います。
J6A>AAAは特に前もって何か刺さってない限り、
優曇華には前ＨＪ６Ａに変える程度で安定するかと。
>>678コンは安定させる事が出来ませんでしたが・・・
- 681 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 10:46:13 ID:6.YuzvsE0
- 相手壁際地上なら
J6A > AAAA > 7JA > J6A 2381
アリスは初撃が超低空の時のみ、幽々子、小町、萃香は不可（A連の4つ目が入らない）
パチュリーはバウンド具合の関係で途中が7JAじゃなくて8JAになる
あんまり関係ないけど7JAを7HJ6Aにするとちょっと気持ちいい
J6A > Bクロース > JB >J6C 2110
JBの長さによってダメージはまちまち
Bクロースのタイミングが早めなので、J6Aをガードされるとよろしくない状況に
でもこれ狙うくらいなら>>679のクロース〆の方が遥かに良い
相手が壁際から少し離れた地上なら
J6A > 9JA >J2A > DAor遠A > Bクロース 2341
が入る。1キャラ分くらいが目安？
J6Aから打撃に繋げるものは固め継続できるのでよく使ってる
最後のはガードされても上りJAを当てて、B射orJ2Aorクロースを狙う
J6Aが地上に対して有利ってわけでもないから、使う機会は多くないけどね
- 682 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 10:57:23 ID:6.YuzvsE0
- 被った上にロマンまで／(^o^)＼
J6A > AAA > 2B の後は追撃せず、受身狩り3Aを狙ってみるのも面白いかもしれません
…3A1Hit後って何かあったっけ？
- 683 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 11:55:38 ID:bnZoIIT60
- 壁際なら３A１Hit後３A＞JA>J2A＞DA＞クロースでよくない？
- 684 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 13:14:56 ID:6.YuzvsE0
- >>683
なるほど、3A後に3Aか
他も試してみたけどそれが一番よさそう
- 685 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 15:04:11 ID:kK/Xt./.0
- 3A>3Aの後にJA>J2Aが入るのか
いつも3A>3A>クロースしかしてなかった。勿体無い
- 686 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 16:40:48 ID:ZDDGYKbQ0
- 3A(1hit)>JA>J2A>J2A>クロースの方が入れやすいなー
ダメはどっちが上か知らないけど
- 687 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 16:42:41 ID:ZDDGYKbQ0
- DAが抜けた
- 688 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 16:47:44 ID:RuXYorsY0
- なるほど、壁際相手地上J6Aはそんなコンボがあったのか、これでダメージソースが一つ増えそうです
情報ありがとう。
ところで、皆さんAAA→２B→JA→J2B〜の壁際コンボ安定して入りますか？
２Bの後咲夜の足元にHJの波紋がでるのを目押しでやろうとしてるけどなかなかうまくいかない・・・OTZ
エロイ人たちはどうやって安定させてるか教えてください・・・
- 689 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 16:58:18 ID:RuXYorsY0
- >>688は>>678です
そして自分の今の現状を細かく書くと
AAA→２B→JA→J2B→３飛翔→JA→AAAA
の一回目 2回目のJAがどちらも安定しないです、 一回目は>>688のとおり
2回目はどうも着地が先にでることが・・・
J2Bは最速キャンセルすればいいのかな？分かってません
詳細はこんなところです
- 690 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 17:12:44 ID:RuXYorsY0
- >>689連投になって非常にもうしわけないのですが訂正です・・・OTZ
目押しって言葉の意味が違いますね、すみません。
見てから押す、が正しいです。
格ゲー詳しくないのに用語使ってすみません・・・OTZ
- 691 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 17:31:08 ID:v/m6Y5bUC
- そのｺﾝﾎﾞは中央でもｷｬﾗ限で入るよ
最速でJAは2B後9ｷｰ押しっぱで飛ぶモーション見てからから
9ｷｰ離してA押してる
- 692 ：678：2009/03/07(土) 17:46:12 ID:RuXYorsY0
- >>691の方 ありがとうございます
ふむふむ、最速でいいのか
9キー離すのは何かメリットがあったりしますか？
- 693 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 18:38:09 ID:0fyZtq0Q0
- 9キー離すというよりも
むしろJ9A出す気持ちでAボタン押すまで9いれっぱでいい
J9Aなんてないから勝手にJAが出てくれる
9いれっぱJA当たってからJ2Bにすれば
JAが早とちりしたJ2AやJ2Bに化けることも少なくなるはず
- 694 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 18:40:49 ID:6IDguqtk0
- …夜霧可愛いよ、夜霧。
ちびキャラ(おぜう、みょん、Suika、うどん)限定コンボ見つけたよ！
画面端限定ＡＡＡＡ→６Ａ→Ｂクロース！と、思って喜んでいたらwikiの掲示板に書かれていて少ししょげた…
2346ダメージの上、魔方陣出せる、霊力１ですよ！と、少し押してみる。
ごめんなさい、最近、ちびキャラに良く乱入されて涙目だったのです。
Ｐめどい決めたら、２Ｂ魔方陣確認→夜霧これ。後はkiaiで夜霧当ててくれ。
それかＰめどい→先行入力逆昇竜ＣでＣクロースがあっさりと、今更のネタをぶり返し…
久しぶりにスカルプ使った。
巫女が画面端で鬼縛陣をぶっぱ→終わり際にＤｈＡ→Ｈｉｔ確信スカルプ
ＤｈＡ当たった！スペル宣言！やった勝った！と、思ったら相手がスカルプのポケット入っちゃって…反撃で死んだ。
やっぱり夜霧以外に浮気しちゃいけないんだな…と再認識。
屑人間の日記帳みたいな事書いてごめんなさいでした。
- 695 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 19:04:00 ID:mZp4IXOk0
- >>689
少しやってみたけど、生9HJ > JA入るキャラなら端限定で全員
入りそうやね。
wikiに書いてあるキャラは実戦で狙っていける程度には猶予ある。
wikiにのってないキャラだと、白黒紅白の２キャラに端のみ確認。
AAAに慣性なし＋最速JAじゃないとムリっぽいけど、12Fに反応できる瀟洒な
メイド長ならできる。
・・・俺？6HS＞縦イルカが出せませんが何か？jcc投影がJCに化けますが何か？
で、1回目JAは（wikiにのってる対応キャラには）いれっぱでも、そうじゃなくても
安定すると思うんで練習してください。
2回目は、端なら3HSを6HSにすればおｋ。中央でもやりたいなら、3HSで練習してもいい。
ただ中央は、さらにキャラが限定される上、着地AAAAがAAでスカたり、遠Aに化ける事もある。
あと天子はJAの当たり方がきたない。さすが天子きたない。
>>692
JA > J2B だから、9N2の方が9632よりJAが化けづらい・・・って既に書かれてるorz
>>694
ちびキャラ限定コン知らなかった俺は拍手しだした。
DhA > スカルプ これは一歩間違えると大ダメージを受ける隠し技。
間違えなくても生スカルプよりダメージが下がる隠し技なので後ろの俺が拍手しだした。
- 696 ：678：2009/03/07(土) 19:12:12 ID:RuXYorsY0
- >>693 >>695の方々ありがとうございました
なるほど、何とかがんばってみます。（白黒 紅白もいずれは・・・
>>694
天子 衣玖 文 アリス 魔理沙 霊夢が入らない
つまり、妖夢 レミリア 優曇華 萃香だけでなく 幽々子 パッチェ 紫 小町にも入りますね
と、プチ情報だけ
- 697 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 19:28:23 ID:EXu1hx4YC
- >>695だからNにすると安定するのか、知らなかったです
中央は文.ｱﾘｽ.ﾊﾟﾁｪになら結構安定するよー
特に文はやりやすいからオススメ
- 698 ：名前が無い程度の天候：2009/03/07(土) 19:37:03 ID:/K9Y/xaoO
- >
- 699 ：名前が無い程度の天候：2009/03/08(日) 02:51:52 ID:HceOqluQ0
- コンボの流れなのかー
ならばひとつ 既出だったらごめんね
対庭師にクロース>ＪＢ>星剣が入らなかったためやってみた
発展
（ＤＡ＞）Bクロース>JC>J6A>J6C>J8A
中央〜くらいから始動魔法陣 ＤＡ無しで2216くらい
ＤＡ入れると2180くらいになっちゃう上に66>J6A 66>J8Aがアホのようにめんどくさい
熱帯だとクロース始動が妥当
魅せ
端Ｂクロース>ディレイJ6C>J6A>着地裏周りＢクロース 2375魔法陣
既存のもののお手軽バージョン 多分キャラ限無し かっこいい
- 700 ：名前が無い程度の天候：2009/03/08(日) 03:03:54 ID:HceOqluQ0
- とおもったら密着なら庭師もＪＢ星剣はいるのねぇ
まぁこっちのほうがダメたぶん高いからいっか…
- 701 ：名前が無い程度の天候：2009/03/08(日) 15:55:23 ID:4pN5IZGI0
- スカルプの確定状況がちょっと前に出たって事で、連ガになるスカルプ連携を話題提供としておいてみる。
スカルプは割りスペカとしても優秀。霊力削りは少ないが連ガ構成が多いです。覚えといて損はないかも。
・打撃からの連ガ構成
ＡＡＡ→
２Ａ→
６Ａ→
ＤＡ、ＤＢ、ＤＣ→
低空Ｊ６Ａ→
・射撃からの連ガ構成
地上射撃全般→
低空Ｊ２Ｂ、ＪＣ→
・必殺技からの連ガ構成
地上星剣→
バウンス（ガード確認から）→
ざっと自分の使ってるやつだけ羅列したから実はもっとあるに違いない。
実践ではＡＡＡ、２Ａ、Ｄ攻撃などが実用的。
相手の霊力見てから入れ込みでコンボ・割りどちらも可能です。
固め構成でも２Ｂ→最低空Ｊ２Ｂから連ガでつなげられたり、
６Ａ誤ガ→６Ｃからつなげられたりと意外に決められる場面が多いです。
じゃんじゃんスカルプ使えるデッキ構成の方はぜひどうぞ。
相手の霊力が１以下とかじゃないと割ってもダメージ伸びないよ！
そして書いた後でちょっと昔にこの話題見た気がするがかまわずぶっぱ。
- 702 ：名前が無い程度の天候：2009/03/09(月) 09:41:12 ID:Xc7BOMhQ0
- ６Ａ→６Ｃは連ガになりましたっけ？
誤ガードだったり距離によっては連ガになるんでしょうか。
いつも抜けられてしまうんですけど・・・
- 703 ：名前が無い程度の天候：2009/03/09(月) 17:52:10 ID:RPYc/FSw0
- 少し乗り遅れたけど壁際で3A(1hit)のあとは
JA>J2A>縦ルミネス>Bクロースで魔方陣がかっこいいと思います
- 704 ：名前が無い程度の天候：2009/03/09(月) 22:58:00 ID:hy5iZKjg0
- >>702
中央端・正誤ガード問わず連ガ
抜けられるのは6Aキャンセルで出せてないんじゃない？
- 705 ：名前が無い程度の天候：2009/03/10(火) 01:38:08 ID:zg3fPBOc0
- ＞６Ａ誤ガ→６Ｃからつなげられたりと意外に決められる場面が多いです。
ここのことが言いたかったんです。
６Ａ→６Ｃ→スカルプがどの状況で連ガになるか確認したかったんです。
言葉が足りてなかったですね、すみません。
- 706 ：名前が無い程度の天候：2009/03/10(火) 01:51:18 ID:DUSYZVXs0
- 6Cのガード硬直と行動差の話だから
その前の6Aの正誤はほとんど関係ない
ガーミスでの距離程度じゃスカルプの発生に影響ないし
最後に
＞相手の霊力が１以下とかじゃないと割ってもダメージ伸びないよ！
って書いてあるから、
6A誤ガードで割れて入れ込み6Cヒットからスカルプが繋がる
6A誤ガード+6Cガードで割れてスカルプが繋がる
ってことじゃないのかなぁ？
6Cのキャンセルタイミングを考えると、6C>スカルプは連ガにはならない
- 707 ：名前が無い程度の天候：2009/03/10(火) 01:56:38 ID:TXdKXLN60
- ６Ｃ後のキャンセルって以外と遅いよね
最近６Ａ＞６Ｃ＞ルミネスをダッシュで抜けられて気づいた
- 708 ：名前が無い程度の天候：2009/03/13(金) 07:01:00 ID:azuMPrvQ0
- [IDに出た数の合計]時間以内にレスが無かったら咲夜さんは俺だけのもの
- 709 ：名前が無い程度の天候：2009/03/13(金) 07:01:44 ID:azuMPrvQ0
- 決まりだ
お嬢様が望んだとしか思えない
- 710 ：名前が無い程度の天候：2009/03/13(金) 08:24:12 ID:PeioNFoI0
- クソ…！
>>708なんて運のいいやつだ
- 711 ：名前が無い程度の天候：2009/03/13(金) 11:47:56 ID:dcMFpWWo0
- 0は無効だろう・・・ｊｋ
- 712 ：名前が無い程度の天候：2009/03/13(金) 14:02:02 ID:0PYWKmeA0
- 16進法でやるだろＪＫ…
- 713 ：名前が無い程度の天候：2009/03/13(金) 16:20:03 ID:6IDguqtk0
- …何だろう…微妙に面白い流れなんだけど…ちょっとっだけチェンジさせてください。
皆さん、ＤＣ使っていますか？
自分は愛する夜霧を繋ぐ為にバンバン使用しています。
が、微妙な距離でＤＣ当てた後、当たりが浅く(？)追い討ちの２Ｂや３Ａが入らない(明日の方向を向くメイド長)
へんてこりんな状態になる事ありませんか？
(自分は夜霧しｋ…
…そんな状況になった場合、他の瀟洒な咲夜さんを使用する紳士の方々はどう立ち回るのか？お教え頂ければと思います。
その状況ってのも試合時に狙って出来る状況でもありませんが…そのＤＣの所為で試合を逃してしまう人も居るかも知れません！！
…はい、自分です…ごめんなさい。
一応、同じ様な内容が書かれていないかを検索してみましたが、書かれていないようなので
なぜなに瀟洒相談室の方へ書き込ませていただきました。
つまらないネタで失礼いたします。
意味不明な文章だったら本当にごめんなさい。その場合は付け足しで書き込みます…。
- 714 ：名前が無い程度の天候：2009/03/13(金) 18:02:27 ID:gPKmy5.k0
- 追撃全く入らないあたり方が確かあったはず＞ＤＣ
- 715 ：名前が無い程度の天候：2009/03/13(金) 18:27:05 ID:UYA4gTy.0
- J2B前決壊されたらどう刈ればいいのん？
- 716 ：名前が無い程度の天候：2009/03/13(金) 18:34:19 ID:UYA4gTy.0
- ↑アリスとか咲夜とかのケース
- 717 ：名前が無い程度の天候：2009/03/13(金) 19:01:59 ID:SPnIP9S60
- >>713
クサい当て方するとそうなるな
多分3フレームあるかないか位のレベルだから実戦で狙ってその状況には出来ないと思う
で、この状況になっているかの判断が技出す以外の方法だと異常に難しい(ってか、多分無理)からコンボも無理
一応追撃自体は214Cや、何も繋がらないけど8J>JAで出来る
ex)相手画面中央時レシピ(214/スクウェアリコシェLv1、236/マジックスターソードLv0〜)
DC>214C>3A>236C/1901
リコシェLv2以上なら
DC>214C>遠A>(戻り)>2B(1)>214B>J6A/2295
DC>214C>遠A>(戻り)>214B>(戻り)>J6A/2483(全然安定しない)
とか
ちなみにバウンスCでも出来るが全然ダメージ乗らない上に自分が明後日の方向向いてる時に受身取られるから忘れていい
- 718 ：名前が無い程度の天候：2009/03/13(金) 20:27:03 ID:LzMWKP8U0
- >>715
J2B打った後あえて動かなかったり
７J＞J2Aとかで狩ったりできるんじゃないかな
- 719 ：名前が無い程度の天候：2009/03/14(土) 05:59:07 ID:EwIeufjo0
- >>715
クロース
- 720 ：名前が無い程度の天候：2009/03/15(日) 15:28:39 ID:SswZsBrs0
- >>715
3飛翔ｵﾇﾇﾒ
- 721 ：名前が無い程度の天候：2009/03/15(日) 16:31:24 ID:vrCNEy8Q0
- 画面端、スクリコLV2以上限定で
6A→※Bスクリコ（2発当たる）→2A→Bクロース→※が跳ね返ってクロース後に当たる
こういうの好きだー。スクリコをフル活用してるって感じがして
レミリアに当たりにくかったけど･･･
- 722 ：名前が無い程度の天候：2009/03/15(日) 17:25:54 ID:i9CDtITM0
- 画面端、リコlv2以上、まりうどんあやこまちいく限定
AAAA＞Cリコ＞2B＞Bリコ＞JA＞J6Aをどうぞ
2B＞Bリコは最速キャンセルで
- 723 ：名前が無い程度の天候：2009/03/15(日) 18:40:44 ID:HOtEKAbE0
- 同じくキャラ限定です、画面端、リコlv2以上
こっちの方が見た目が好きかなｗ既出かもしれません
６A＞Cリコ＞DA＞Bリコ＞Cクロース ダメ2532 魔方陣
AAAA＞Cリコ＞遠A＞2B＞Bリコ＞J6A（Bクロース） ダメ2718(2747) 魔方陣
一応リプ置いておきます
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00153.zip.html
- 724 ：名前が無い程度の天候：2009/03/15(日) 21:34:25 ID:yIL0SPcc0
- >>224
対戦どうも
Pスクの使い方うまいですね。
- 725 ：名前が無い程度の天候：2009/03/15(日) 21:34:57 ID:yIL0SPcc0
- 誤爆・・・
- 726 ：名前が無い程度の天候：2009/03/16(月) 15:26:34 ID:vrCNEy8Q0
- >>722-723
カッコイイ！これは実践で決めたい。対戦中のテンパってる中、冷静に繋げることが出来たら狂喜しそうです
特に6Aは頻繁にチャンスが来そうだから覚えておきたいなあ。ナイスなコンボをありがとうございます
リコ繋がりで、さっき>>694のちびキャラコンボやってて、ん？と思ったことが･･･
リコLV1限定なのですが、AAAA＞6AからBリコを繋げて、ここで3Aで受身狩り狙うのってかなり強いかも
後ろ受身なら3A＞JA＞J6A＞6C〜
前受身なら3A＞JA>J6A、当てる位置が悪いとあたらないけど相手受身取れないから、起き攻めで咲夜のターン
受身取らないでダウンしても咲夜のターン
本来AAAA＞6A＞BリコからJA＞J6Aが繋がるから受身誘いやすいし
Bリコから追撃のJA＞J6Aでダメが350なので
それをあえて切ってでも狙う価値があるんじゃないかななんて思ってみたり
キャラも条件も限定されてるけど、これ使えるんじゃないかななんて机上の空論を思いつきました
長々と書いてしまいました、もし既出だったらごめんなさい
- 727 ：名前が無い程度の天候：2009/03/16(月) 19:58:51 ID:2/sn6rJc0
- 3A>JA>J6A>J6Cを3A>JA>J2A(3Aのヒット回数により1〜2）>DA>クロースにするとダメージ加速になるのかな？
- 728 ：名前が無い程度の天候：2009/03/16(月) 23:28:33 ID:sx2slFW60
- >>727
そのぐらい自分で調べれる じゃん
- 729 ：名前が無い程度の天候：2009/03/17(火) 01:01:44 ID:bYHPYdyU0
- 今更なのかもしれないですが……
ＤＡは固目として有効と思っていいのだろうか、いや有効なのは有効なんだが
ＤＡガードさせたときの有利状況が分からない
ガード方向逆はいいとして、正ガードの場合
相手によって？当たる深さ？かは分かりませんが
酷い時には反確(多分)、もしくはその後のＡＡが相手先の状況がある。
ある、というか咲夜さん使いならその状況分かるし当たり前なんだろうかなと思うけど。
これって既に検証があったら教えてほしいなぁ、せめて反確はくらいたくない。
ただＡのタイミングが遅いだけなら練習するけど、そうでないなら考え直さないと……
あ、高度な話のところ腰を折って申し訳ないです
ＷＩＫＩのフレーム表ではちょっと分からなかったので・・・
- 730 ：728：2009/03/17(火) 01:12:20 ID:bYHPYdyU0
- 自分で聞いといて何を聞きたいのやらｗ
何ざゆゆこ？の２Ａかな？にどうも隙間はいられるので愚痴に近いｗ
すいません(というかそれ自体は割り込まれているだけのようなきもするが)
ＤＡが固めとして万能かそうでないかで作り、変わるんだよなー浅く当てても敵のほうが早いような時もあるし
ＤＡ→ＤＡorＤＡ→Ａ系orＤＡ→各種射撃で中央から端にもっていく身としては辛い。
せめてＤＡ→最速ＡＡは７フレーム系のＡＡもちにも勝てるのかを知りたい。
まあ詰まるところ
端で固めている瞬間が最高にハイってヤツだ！
- 731 ：729：2009/03/17(火) 01:22:09 ID:bYHPYdyU0
- >>729
そして729だよオイラ・・・・・・
- 732 ：名前が無い程度の天候：2009/03/17(火) 01:35:41 ID:1t5wh31Y0
- 先行入力の関係で勝てることも多いけど
咲夜さんのDAはガードで不利、当てても微不利くらいじゃなかったっけ？
近A早いキャラは暴れてくることが多いから
キャンセルクロースで潰すのを狙ったりしてる
- 733 ：名前が無い程度の天候：2009/03/17(火) 02:23:14 ID:JsVzFJPs0
- おぉぉぉぉぉ
どもありがとです。
不利かよｗｗｗそんなこったろうとおもったぜｗ
同キャラに出さえ割り込まれるのだモノ、いきなりはさておき、連発していい代物ではないのだな
そう考えると中距離牽制凄く難しいなぁ
遠Ａは判定や発生勝ちが多いから遠Ａになる距離に調整してＤＡ使うか、言葉どおりクロース潜ませるか６Ａは繋げたかな、するかしかないか
反確は見極めないといけないけどＤＡは口火切るのに大切な刺し技だからなー
うん、少し考えてみよう、良ければそのうち御相手してください〜
- 734 ：名前が無い程度の天候：2009/03/17(火) 02:24:40 ID:ye9o6.ZQ0
- DAと慣性遠Ａの使い分けが大事よ
- 735 ：名前が無い程度の天候：2009/03/17(火) 02:25:51 ID:uAGfZpsw0
- ＤＡした後だいたい相手近Ａに負けるような気が
- 736 ：名前が無い程度の天候：2009/03/17(火) 02:47:40 ID:cf2X5QMU0
- 妖夢とかDAヒットしても遠Aになると負けるような
- 737 ：名前が無い程度の天候：2009/03/17(火) 03:37:22 ID:JsVzFJPs0
- コレだけ聞くとＨＩＴ確認スペルとか無いと
ＤＡ使えねんじゃねｗと思ってしまう
いあでも空中の敵にすばやく刺すのにも使えるし、
何より中距離でのヒットには活かせる、んだよね多分ｗ
ＤＡ遠Ａ絡みの固めもどきをされた時にプレッシャー感じるのも事実だし〜
とはいえ実際は有利でもなんでもないので見切る相手にはクロース混ぜるか
他の方法にシフトしろと、そういう感じかな
うーん、辛いなぁ、ＤＡ好きだっただけに。
ちょいとランクスレで固めてくるｗ
当方ハードですので、機会があれば、であっ
- 738 ：名前が無い程度の天候：2009/03/17(火) 10:52:58 ID:dLmTKEuM0
- 微不利とはいえ先行入力の関係で
7F組でも暴れるのはなかなかにリスクが付きまとう
DA後に安全に暴れるのは妖夢2Aのような近Aスカ技くらい
使い手側では感じないかもしれないけど、
咲夜DAだけは他のダッシュ技と違って攻撃レベルが違うから
他キャラと同じようなタイミングで動けば遅くて狩られたりと
意外とやりにくい
DAの性能としては、アリスや文と並ぶ高性能な部類
射撃キャンセルの効く慣性遠Aと、
移動量が大きくて擬似的に判定を伸ばせるDAと
どっちも使えれば普通に十分強い
- 739 ：名前が無い程度の天候：2009/03/17(火) 15:21:54 ID:qlbg8M6k0
- DAはガードで３F不利、当てて１F不利。誤ガードで１F有利じゃなかったっけかな。
ちゃんとガード後に目押ししてくるレベルになると毎回反撃される。８F打撃で十分可能。
（Aが遅いキャラはちゃんと８Fの２Aとか使ってくる。小町とか萃香とか）
ルナレベルだと毎回反撃出来る人できない人が１：３くらいな印象だけど、
反撃できる人にいつもの調子でいっちゃうとボコられるし、
反撃できない人にそのまま固めて勝っちゃうとこれ上手い人には通用しないしなぁ、と思ってしまったり。
Phでは反撃当たり前なのか、はたまたあんまり変わらないのか気になるところ。
また、DAガード後、遠Aの間合いになってると、また発生F差で勝ったり負けたりが
変わってくるので、勝ちやすいキャラとそうでないキャラ把握しとくといい。
（近距離の場合皆８Fもってて一部７Fだから把握しやすいが、遠Aは結構ばらつく）（魔理沙はどっちも早いので厳禁）
ウサギとか近A早いけど遠Aの間合いならそのまま遠A刺しやすい。
個人的には十分な技だけど、DACH確認からフルコン入る類のキャラのDAに比べたら
普通のDAと思ってしまう。空中の相手を落とすには高さが低くてやりにくいし妖夢の２Aにはすかるし。
- 740 ：名前が無い程度の天候：2009/03/17(火) 15:34:42 ID:G8FuA0p.0
- ＤＡは相手の目押し精度によってかなり使い勝手が変わってくるね
hit確認＞クロースorスカルプができるようになりたいぜ
反撃読みでＪＣやＪ２Ｂ、もしくはインスクの択を用意しとけばいいかも
- 741 ：名前が無い程度の天候：2009/03/17(火) 15:56:26 ID:HceOqluQ0
- >>739
萃香２Aの発生は遅くなったんじゃなかったっけ…？
- 742 ：名前が無い程度の天候：2009/03/17(火) 18:11:09 ID:UYA4gTy.0
- DA固めで勝ちは正直いえばあまり価値はない勝ち。
相手が対応できてないから勝てているのであって、上にいけばいくほど完全に対応されちゃうから
いまのうちにDA固めメインで勝って満足してしまうのはよしたほうがいい。
でも、ここぞという場面で振ったり(空がフカとか、小町の遠A間合いで振ったりとか)、座り一辺倒な相手なら十分ふる価値がある。
正直、使いどころが難しい技だけど、上手いぐあいに利用して固めてるとうめーって思ってしまう技だな。
>>741
こちらの近Aすかしで一方的に2Aがかつ。
- 743 ：名前が無い程度の天候：2009/03/18(水) 01:43:00 ID:XY53MwFM0
- ちょっとプラクティスで遊んでいたらしょうもないことを発見したので書き込みにきました。
既出だったら申し訳ない
AAAA>6A>Bクロース 2346
AAAA>6A>6C>JA>J6A 2546
AAAA>6A>6C>JA>クロース 2402
妖夢、幽々子、紫、優曇華→6Aから上記のコンボすべて安定してはいる
レミリア→JAの後のJ6Aははいらない(クロースははいる)
パチュリー、萃香、小町→6Aの後の6Cがはいらない(パチェはたまにはいる?)
条件は端始動でAAAAの後に6Aを入れ込んで入れれば安定してはいります。(JA始動でも可)
AAAA>6A>クロースでクロースが4HITして魔方陣まで出せて、ちびきゃらに全部入るのでドールを起き攻めするのに便利かなと思ってあげてみました。
ダメージは大体の値です
指摘なのあればレス下さい
- 744 ：名前が無い程度の天候：2009/03/18(水) 08:22:18 ID:PeioNFoI0
- >>743
これはありがてぇ
リコシェなしでちびキャラ達に少しでも火力あげられるのは大きいな、固めづらいし
しかし咲夜さんのコンボは緋想天中でも相当スタイリッシュだな
- 745 ：名前が無い程度の天候：2009/03/18(水) 08:56:32 ID:HAQMEFy20
- >>743
これはなかなか用途が広い…
補足ですが、萃香や小町に対しては6A後の6Cにディレイを掛けると入りますね
6A始動でのコンボで6C使う場合も同様に入ったりします
- 746 ：名前が無い程度の天候：2009/03/18(水) 17:17:49 ID:gz.HFZWA0
- 魔理沙相手にはAAAAの後の6Aは入らないのかな？
自分の腕では全く成功しないぜ
- 747 ：名前が無い程度の天候：2009/03/18(水) 17:33:03 ID:QLbQh/m.0
- >>799の方対戦ありがとうございました
- 748 ：名前が無い程度の天候：2009/03/18(水) 17:34:03 ID:QLbQh/m.0
- すみません、スレ間違いました
- 749 ：名前が無い程度の天候：2009/03/18(水) 18:01:15 ID:qlbg8M6k0
- >>741
うぉ、萃香wiki見てみたら１０Fだった・・・遅くなってたのかー。
咲夜の打撃も空かせなくなってるし、こっちは弱体化してるのに妖夢２Aは何故据え置きなんだろ。
しかし本当に１０Fかと思うくらい２Aには暴れられるががが。
B見てから余裕でしたする萃香は固める気にならん。
>>742
２Aで咲夜A空かせなくなってるはずだよ。１．０２まではいけたけど。
２Cだと相変わらず空かせる。
- 750 ：名前が無い程度の天候：2009/03/18(水) 18:18:35 ID:.44PFcfY0
- スイカ２Ａは途中から近Ａがすかるようになるとか聞いたがどうなんだろう
- 751 ：名前が無い程度の天候：2009/03/18(水) 18:33:58 ID:Uhvegijw0
- しゃがみ萃香に密着なら近Ａあたるけど距離あると前Ｄｈ挟むからなぁ
前Ｄｈ（萃香２Ａ）＞近Ａ振れないって感じなのかしら
かといってＤＡや遠Ａだと空かされるから悩みどころ
- 752 ：名前が無い程度の天候：2009/03/18(水) 20:18:27 ID:zJsbZcwg0
- リココンが出来たので投下 既出だったらすみません。
中央、要リコLV2 霊夢レミ幽パチェ紫萃香不可
6A>Cリコ>2A>DC 1934
6A>Cリコ>2A>B星剣 最大2204
星剣はディレイを掛けないと魔方陣が出ません。
- 753 ：名前が無い程度の天候：2009/03/19(木) 09:00:07 ID:PeioNFoI0
- >>743のコンボ使いやすくて、既に実践投入させて頂いたが
AAAA＞6Aの6A部分が繋がらないキャラが何人かいるね
魔理沙、霊夢、アリス、イク、天子、文が調べた限り入らない、ディレイかけても無理だった
どうもちびキャラには繋がり易くて、中〜大キャラには繋がり辛い印象
けど、ちびキャラ固められなくて苦手な咲夜さんにとってすげーありがたいコンボだわ
- 754 ：名前が無い程度の天候：2009/03/20(金) 09:42:12 ID:3YgZO5RU0
- 実用性度外視でもいいんだがPSからPSに繋げるコンボって何かある？
LV4バウンス混ぜればと思ったけど上手く繋がらん
中央で PS→(遠A→B→Cバウンス)*2→PS はバウンス二回目で魔方陣
画面端で PS→(AAA→B→Cバウンス)*2→AAAA→PS はPS硬直中に受け身とられる
上手くやれば繋がる気がするんだが…
- 755 ：名前が無い程度の天候：2009/03/20(金) 10:27:31 ID:HAQMEFy20
- >>754
昔作ったコンボなら
ttp://www8.atpages.jp/~ikutopus/sakuya/src/up0021.rep
こんな感じで。
- 756 ：名前が無い程度の天候：2009/03/20(金) 11:37:59 ID:RPYc/FSw0
- かっこよすぎﾜﾛﾀ
- 757 ：名前が無い程度の天候：2009/03/20(金) 23:14:36 ID:mzH7O3/Q0
- これは良いコンボ 曇天で9コス分も回せたか
- 758 ：名前が無い程度の天候：2009/03/21(土) 05:07:25 ID:ZPF6IY8k0
- DC(CH)→ストップウォッチ→殺人ドールを考えたはいいけれど
1枚目に時計、4枚目にドールがある手札で
曇天時にDCをカウンターヒットさせろってどんだけ難しいんだよ…
- 759 ：名前が無い程度の天候：2009/03/21(土) 13:46:50 ID:XQ08fLio0
- >>755
リプが落とせないんでどんなコンボが教えてくれるとありがたいのですが・・・
- 760 ：名前が無い程度の天候：2009/03/21(土) 14:06:55 ID:X01z0Nx60
- >>759
曇天リコシェLvMAX
Pスク発動＞DA＞Bリコ＞DA＞Bリコ＞（戻りリコ）Pスク発動（戻りリコ）＞DA＞DA＞Bリコ＞DA＞
Bリコ＞Pスク発動＞DB魔方陣〆
分かりにくくてごめんね
- 761 ：名前が無い程度の天候：2009/03/21(土) 19:29:40 ID:XQ08fLio0
- >>760
ありがとうございます！
これはなんというかっこよさｗ
リコシェ積むべきなのかもしれない・・・
あと１つ質問が。
魔星剣が連ガになる連携ってどれくらいあるんでしょうか。
２ＢとＢくらいしか思いつかないんですけど、スカルプ割りに役立つかな〜と思って。
- 762 ：名前が無い程度の天候：2009/03/21(土) 22:13:57 ID:HceOqluQ0
- ちょっと距離離れてればC＞星剣も連ガだったような気もするけど
結界されるねぇ Cの時点で
６A密着誤ガからが一応連ガだけど正ガだとダッシュで抜けれるし うーん
- 763 ：名前が無い程度の天候：2009/03/23(月) 04:31:20 ID:Nsqnisks0
- やっぱりほとんど連ガ構成はないんですかね〜。
固め中に不意に出したりしてもガードしてくれたりしますけど上位の人には通用しないのかな〜。
しかも魔星剣で割れて、ジャスト割りじゃない場合補正がこれでもかと掛かりまくるんでスカルプにつないでも３ｋいくかいかないか微妙だった気が・・・
スカルプは安くなろうとつなげれるならつなげる主義なので問題ないんですけどね。
６Ａ誤ガードからつながるのは知らなかった。情報ありがとうございます。
- 764 ：名前が無い程度の天候：2009/03/23(月) 05:14:56 ID:Nsqnisks0
- 確認してみたら魔星剣４ヒット→スカルプ２７ヒットで２，５ｋしかいかなかった・・・
ミークは１，５〜１，７ｋくらい。 ちなみに相手が壁側の状態。
インスクも同じ状態で１、５ｋくらい。
ルミネスは同じ状態で縦に射出→Ｊ６Ａで１，５ｋくらいで魔法陣。相手との距離が合わないと魔法陣は無理っぽいけどダメージとる分には安定。
横射出はわりと最初で落とした。相手は魔理沙です。
さっき気づいたんですけど魔星剣のキャンセルできるタイミングってめちゃくちゃ速いんですね。
あの機敏さ、かっこいいよ咲夜さん。
- 765 ：名前が無い程度の天候：2009/03/23(月) 06:17:20 ID:Nsqnisks0
- たまにＪ２Ａがめくりになって咲夜さんの後ろ側にバウンドしていくことがあるんですよね。
狙って出せる人っていますか？コツとかあれば教えてほしいです。
それを練習してる時に発見したんですけど飛翔を入力しながら相手を飛び超えてすぐにＪ２Ａをだすと
Ｊ２Ａの発生モーション中に咲夜さんが相手の方を振り向いてくれるからめくりとしてつかえるかも。
相手を飛び越える前に飛翔を止めて慣性で裏に回った場合は高度に関係なく振り向きが発生しないようなので
Ｊ２Ａも相手と反対側に出してしまいます。
咲夜さんはダッシュも飛翔も振り向き速度が遅い部類なんでＪ６Ａだと攻撃発生する頃には距離が開きすぎてあたらないなんて事がよくあったんでめくりはあきらめてたからちょっと嬉しい。
これでまたスカルプを当てる機会が増えないかな〜と妄想してます。
連投失礼しました〜。
- 766 ：名前が無い程度の天候：2009/03/24(火) 02:49:39 ID:RmmVlpNs0
- 振り向きがどのタイミングで起こるか調べてみるといいよ
- 767 ：名前が無い程度の天候：2009/03/24(火) 04:19:30 ID:0EyK32gI0
- それは
＞たまにＪ２Ａがめくりになって咲夜さんの後ろ側にバウンドしていくことがあるんですよね。
に対するアドバイスでしょうか〜？
これは咲夜さんは振り向かないんですよ。
小町のＪ２Ａみたいな感じですね。
あれは後ろの方まで判定があるからできるわけですけど、
咲夜さんもＪ２Ａが下の方に意外とあるので同じようなことがシビアではあるけどできるんです。
シビアな分相手も見切りにくいと思うので狙って出せれば使えそうだと思ってます。
- 768 ：名前が無い程度の天候：2009/03/24(火) 04:51:09 ID:wHLT/RlI0
- 離れたらC射撃、近づいたら2B、標識を自重しない紫はどう対処してる？
遠距離はいいけど、中距離~近距離が問題
標識暴れのダメージがでかくてリターン負けすること多いんだけど
読み勝つこと前提は無しで、できるだけ立ち回りの面での対策があれば教えて欲しい
- 769 ：名前が無い程度の天候：2009/03/24(火) 05:02:12 ID:LOFDqKJk0
- >>767
＞飛翔を入力しながら相手を飛び超えてすぐにＪ２Ａをだすと
＞Ｊ２Ａの発生モーション中に咲夜さんが相手の方を振り向いてくれるからめくりとしてつかえるかも。
ここに対するレスでしょ
別に咲夜に限ったことでもなければJ2Aに限ったことでもないよ
J2Bを地上ガードさせてから3飛翔で
JAかぶせながら相手の表裏に着地みたいな
うさんくさいけど使いやすい表裏択が無きにしもあらず
＞咲夜さんはダッシュも飛翔も振り向き速度が遅い部類なんで
やっぱり一度振り向きに関して調べたほうがいい
- 770 ：名前が無い程度の天候：2009/03/24(火) 05:14:19 ID:0EyK32gI0
- 中距離は紫側に選択肢が多い気がするからできるだけ拒否。
離れるか一気に近づくかする。
標識の当たる距離では不用意にジャンプしない。
近づくときは標識の当たらない高さから飛翔で飛びこむことが多い。
このときは禅寺と２Ｂに気をつける。
２ＢにはＪ２Ｃを差してあげると振ってこなくなるかも。下りクロースもありか。
禅寺の当たらない距離からがいいと思うけどやったことないので避けながら出せるかは分からない。
近距離は固めに２Ａ、６Ａを気持ち多めに混ぜてみる。
ダッシュですかされるけどそこは仕方ない。
２Ｂ読みでＤＣを出すと紫のＤＣか３Ａで吹っ飛ばされる・・・はず。密着でも当たるのかな？
あと紫ＤＢはガードさせて紫有利だった気が。
自分が気をつけてるのはこのくらいです。
ごちゃごちゃしててすみません・・・
ランクはHardくらいらしいです。
- 771 ：名前が無い程度の天候：2009/03/24(火) 05:31:35 ID:0EyK32gI0
- >>769
天子wikiを見直してきたんですが、
振りむき速度 飛翔（最短）
の（最短）を見落としてたようです。
よく確認してなくて勘違いしてました、申し訳ない。
Ｊ６Ａでもできましたね・・・
Ｊ２Ａは慣性がなくなるのでやりやすいだけでした・・・
- 772 ：名前が無い程度の天候：2009/03/24(火) 13:10:19 ID:HceOqluQ0
- ちょっと遅レスだが
さくやJ2Aも後空ダ慣性を付ければ裏当てもできます
- 773 ：名前が無い程度の天候：2009/03/24(火) 14:50:46 ID:zyhBEVZI0
- >>768
離れたらC射
これに関していうなら普段なら射撃勝ちしてしまう咲夜さんが、射撃負けする珍しい相手
とにかく事故ダメージの蓄積が痛いので、事故らないように気をつけながら、6C、☆剣、B射
を投げる。
当然、相手のほうが射撃強いので、いつもみたいに相手が被弾する事は期待しない、
前ダッシュ即停止、射撃けん制からJAあてる等工夫する。
テンプレ的な攻め方ってのがあんまないから上手に固めにいくように、普段の攻め方のセンスみたいのが問われるかも
標識
DCなら後ろ歩きでシケさせてスカルプ。
3Aはそもそもその距離で立ち回ってる事自体がやばい。2Bも割り込ませること自体がやばい。
この２つの割り込みをさせない、もしくは一番警戒して固めにいく。
だから起き攻めもぶっちゃけ50パーでしか固めれない。リバサ2Bがむちゃくちゃ怖いのでそれを一番に警戒。
JC巻いて両方に対応する動きしてもいいけど。慣れられたら当然リバサHJされる。
だから、できるだけスクエアとかドールとかで起き攻めしたほうがいい。
あとは端固めは断固として拒否、中央くらい逃げも辞さない。客観とか藍とか持たせてはいるけど、使えるシチュエーションに至らせないのが重要。
と俺は思う、異論は認める
- 774 ：名前が無い程度の天候：2009/03/25(水) 17:32:12 ID:UYA4gTy.0
- そんなことよりレミリア対策おしえてくれ・・・。
立ち回りとか固めの抜け方とか・・・
- 775 ：名前が無い程度の天候：2009/03/25(水) 18:49:19 ID:4J3YI6460
- ダッシュや飛翔の位置を読んで３Ａを置くだけでかなり楽になると思うよ。
当たればリターンでかいしウォークとかにも判定勝ちする。
Ｊ２Ａの判定が厚いから２Ｂは気持ち早めに出してる。
相手がＪ２ＣやＪＢ出すようならクロースに切り替え・・・
でも射撃の反動で距離が開いてクロースからＪＢにつながらないことが多いから微妙。
空中では距離が近いなら大人しくガード。下手に暴れればＪＡＪ６Ａから魔法陣もしくは不夜城。
攻撃するならジャンプ、飛翔のタイミング1点読みで差し込む。
ガードされた場合結界からのＪ６Ａがあるから調子に乗って空中固めしてると痛い目を見る。
固めぬけはＪ２Ｂ→Ｊ２Ｃが連ガじゃなかった気がする。
６Ａに結界だとクレイドル以外では狩れない気がする。ウォークも間に合いそうな気がしないでもない。
基本はしゃがみガードで６Ａを誘いたいところ。
遠Ａが下段だから遠Ａになる間合いを見極められれば楽になるかも？
Ｃ射読みでＤＣ出してもウォークキャンセルしてると吹っ飛ばされる。
ここでガードしてウォークに結界も安定なのかな？やったことないけど。
Ｃ射が読めたらハイジャンプで逃げたほうがいいのかもね。
・・・と固め抜けはだいぶ適当だけど気をつけてるのはこれくらい。
あとＪ６Ａガード後ってバッドレディのスペカキャンセルとスカルプってどっちが速いのかな？
- 776 ：名前が無い程度の天候：2009/03/25(水) 19:07:58 ID:4ecjyjgM0
- レミ対策か・・・
事故らず事故らせるのが最高のレミ対策なのかしら
立ち回りではＢ射はほどほどにして、相手の上からＣ射を多めに、遠距離なら正面を意識しながらＪ６Ｃ
中距離以降は相手のグレイズの起動を意識しつつＪＡやＪ６Ａを置いておく
無理に中距離で射撃するとＪＡから各種コンボに繋げられるので、高度はしっかり確保して射撃を撃つ
レミＪ６Ａは地上ガード後確定するので、コスト溜まったら地上に張り付くのもあり
それと悪女があると、Ｊ６Ａガード＞スカルプ＞悪女で切り返せるので注意
他にも悪女があるとＰスクドールをクレイドル＞悪女で安定抜けされるので他のキャラより注意する
レミの固めはＢ射に結界で安定できるのかな？
Ｊ２Ａはクセを読めれば前Ｄｈで抜けられる
一転読みでＪ２Ａに対して前歩きから近Ａ入れることも可能
３Ａ正ガ後は近Ａで反撃可能だが昇竜で反してくる人もいるので注意
割られることはほぼ無いので、スピードに惑わされずに落ち着いて抜ける
これやっとけば五分にもっていけるような対策は無いと思うので
当たらなければどうということは無い精神で戦うのが吉
ガンガン攻撃してガンガン喰らってどんなところでダメ貰うか体に覚えさせるのが一番かも
- 777 ：名前が無い程度の天候：2009/03/25(水) 19:21:31 ID:4ecjyjgM0
- >>776
>レミＪ６Ａは地上ガード後確定するので、コスト溜まったら地上に張り付くのもあり
わかってると思うけどスカルプ確定でよろしく
- 778 ：名前が無い程度の天候：2009/03/25(水) 23:45:51 ID:FZKoDcqw0
- Ex程度で参考になるかどうか分からんけど・・・。
固めはクロウ宣言してないなら、Bガード後7いれっぱ、Cモーション見てから
ジャンプで逃げる。レミB射は驚くほどガード硬直が短い。
D2Aとかの打撃固めは・・・知らん。打撃だしと割り切ってガンガードしてる。うまい切り返しプリーズ。
立ち回りは…J6Aは付き合わない。とりあえず射撃で勝てるけど、下手にうつと
発生負けやら6hs裏回り ＞ J2ACHやらでダメもってかれるから大人しくガードしてる。
中距離JC＞空ダJ6Aが割と機能する気がする。ダッシュ読み3Aとかも有効。
後、J6Aガード＞スカルプはシリングにも負ける。
で質問なんだが、9HJ ＞ J2Aの飛び込みはどうやって対処したらいい？
向こうは対地めくり狙いと考えて、7J ＞ J6A合わせようとしたらCHもらう。
- 779 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 00:01:54 ID:4J3YI6460
- めくりだと思ったら前ダッシュしてる。
位置もずれて姿勢も低くなるから結構よけれる。
下手に暴れたり２Ｂしてるとカウンターもらうから最低でもガードしようとする。
あと立ちとしゃがみを使い分ければ飛び越えたり飛び越えなかったりでめくりの防止にならないかな〜、と思ってるんだけどどうだろ？
- 780 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 02:35:59 ID:vWcSy7Dg0
- 妖夢の2Aが辛い…攻めても2Aで暴れられるだけで簡単にターン持ってかれちゃう。
何かいい対策ないものでしょうか？ Wiki見ても妖夢戦はかなり辛いようで…。
ただ、Wikiにはとにかく下手に手を出すなって書いてあるけど、
妖夢使い全員が全員そこまですごいわけじゃないし、妖夢相手の攻め方なんかも知りたいのですが。
6Aを多めに使うとかですかね？ 6Aなら2Aつぶせる…のかな。
- 781 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 02:44:55 ID:xxfx1iF60
- 6Aで2Aスカしつつ攻撃できるよ。密着なら弦月もスカせる。
たまに6A見てから下ガードして上結界するような猛者もいるにはいるけど
- 782 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 02:45:35 ID:S2oK9CAk0
- ２AされるのわかってるならJ2B出してつぶせばいいと思う
しかし俺も妖夢苦手だから攻め方教えてほしい
- 783 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 03:44:02 ID:4J3YI6460
- 妖夢は確かに辛い・・・
一番辛い相手のような気がする。
２Ａ暴れが多い相手ならＡＡ→Ｊ２Ｂとかやったりする。
あと２Ａ、６Ａも多めに混ぜてＤＡをガードさせれるようにすると割りやすくなるかも。
密着してるなら６Ａで弦月もよけれるはず。
というかＪ２Ａでなら２Ａも狩れるし結界も狩れる、
妖夢は割るより狩る意識の方がいいのかもしれない。
・・・ってほとんど書かれてるなｗ
妖夢使ってる人は固めにくいの知ってるし暴れで抜けやすいのも知ってるから
意外と結界はうまくない気がする。
まぁ、上のランクならそんなことはないんだろうけど。
立ち回りは・・・俺も知りたい。
常に妖夢側に有利な気がしてならない。
縛のレベルを上げられると射撃さえまともに振れなくなって何もできなくなる。
酷い時は逃げてゲージを溜めてスカルプ狙いとかやってしまう。
- 784 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 04:44:40 ID:UYA4gTy.0
- ヨウムはぶっちゃけつらい。咲夜上位でもなかなか安定しないんじゃないかな。
最近、裏永劫、裏現世やら開発されて、もう笑うしかない。
ヨウムはいろんな局面でリスクとリターンがあってない。
スカルプもってないとお話しにならないので、当然Bを遠くから撒いてゲージを溜める。
こっからヨウム側の対応としては、攻めてくるヨウムとそれでも待つヨウムの２パターンある気がする。
攻めてくるヨウムは、まだぜんぜんいける。飛翔で近づいてくれるならJ6Aが勝てるし、2Bもある程度機能しやすい。
こっちの射撃硬直にJAさしこみ狙ってくるようなら、JBキャンセルJCキャンセル(クロース)とか３段読みをしかける。
いろいろ迎撃しているうちにスカルプたまってリスクリターンがとれました。で、勝てる。
こんな単純なヨウムはluna上位からいるわけもなく・・
でもこれができないと上位ヨウムにはもっと勝てないので、まずは基本スタンスはこれで。
被固めはなんだかわかんない
AAAor2A2A2A→B→竜巻３段orJ6A
→J2BorJA
→ 6Aor3A→竜巻３段orJ6A
2Cとか混ぜてくる人もいるけど、あれぜんぜん霊力削れないから意味ない。
で上の固めがレシピだけど、安定ポイントなんてない。
完全に統計になるが6Aのあとに竜巻してくるヨウム人口はそう多くない。6Aのあとにチキガ
それか6A 3Aのあとグレイズしてクロースみせとくといいかもなぁ。そしたらそれ以降6A 3A竜巻おおくなって、固め抜ける確立多くなりそう。
クロースはいるのかな？わからんけど。
- 785 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 04:47:36 ID:UYA4gTy.0
- 固めのレシピちょっとおかしい、最後のJ6Aとかねーし、→の位置がグダグダ。
でも、散々いたぶられてるからわかるよね・・・。
応用ヨウムの攻略はもっと強い人にまかせた。。。
- 786 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 09:23:24 ID:EZqdw7gUO
- Ex程度の自分がなら対策考えてみた。
中距離（縛がギリで届く）では、迂闊に射撃を撒かない。
地上で巻いてJキャンして、ダッシュして来るなら下を通り抜けたところをJB、
こっちにHJしてくるならJ6A、逃げるなら……知らない。
縛は発生早いから、グレイズ意識してなきゃ間に合わない。
相手のBからの打撃重ねは、冷静に対処すれば全く怖くないはず。
近づくときは、半霊に気をつけ、射撃と一緒に突っ込む。これで昇竜は防げる。
飛翔で近づいても、JA出そうとする瞬間に縛カウンターなんてよくあること。
1度やられたらよく警戒し、縛ばかりなら下飛翔からAかJ2A。
うまい人は近づいたらC射してくる。
その場合は……頑張って下さい。もしかしたらクロースが効くかもしれません。
近距離なら相手に合わせる。
攻められてるなら様子見て抜け出す。抜け出し次第射撃撒く。
低空時でのJCは禁物。昇りJAでコンボ乙るので。
攻めてる時は……頑張って割る。相手の動きを読むしかない。
AAA>B>JB>JAを主体に、ここだってところでJ2A。
昇竜割り込みを何度もされたら、誘ってガードしてコンボ。
……なんか無理あるな。まぁ参考程度に。
ダメソは中距離からの攻め。いかにその距離で引っ掛けるかが重要。
ポイントはスペカの使い方かな? ドールスクエアは余裕がある時。
DBDCはここぞって時の為に取っておく。スカルプで止めが多くなると思う。
……あくまで考えただけなので。実践で出来たわけじゃないので参考程度に。
むしろ聞き流したほうがいいかも知れません。
- 787 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 10:47:28 ID:bJFSi0eI0
- 対妖夢の固めに２BでなくB使うってのは俺も同意。
グレイズ攻撃に乏しいので、下手に身長低い妖夢に２B撃つよりはそっちのほうがリスク少ないと思います。
被固めですが、
一番抜けやすいのがJ6Aで、これを多用する妖夢なら色々やりようがあります。
２Cとかと一緒に出されると違うかもしれないですが、大体これ防御した後連ガ構成なくなるので、
ここで抜けるか射撃キャンしたところをクロースで狩るかお好きな方を。
６A後流転って結構やる人多い気がする；最近大抵の人やってくるので結界を狩られてしまう。
流転は２回目以後、３回目キャンセルしなければこちら有利フレームだった・・・気がする。
３回目以後はDAで反撃できますがたまに昇竜仕込む人もいるのでおお怖い。
一度、２→３の間にDA差し込んどけば最速３回目キャンセル以外の大抵の選択肢をつぶせるので、
一回見せるだけでもいいかもしれないですね。めんどくさがりな俺はそうしてます。
流転あたりは俺もよく分からないのでもっと詳しい人教えてください結構切実に対策したい。
こちらの突っ込みに縛多用する妖夢に対してですが、
最近のマイブームであれだけど下りクロースお勧め！
当然６C→昇竜で狩られますが、昇竜出すのは相手にとってもリスキーなので、
見せる程度に使用すると警戒してくれていいかもしれないです。
下クロースですが、たぶん四段目？をヒットさせると浮いたところにスペカ入れられます。
スカルプが一番安定。ミークも入れられそうですがやったことない。
通常２、３ヒットで終わってしまうのが、CHしたりすると微妙に浮いてクロースの終わり際にもっかい当たると、
硬直後スペカの拾いが間に合います。
スカルプにつなぐと大体３ｋ以上は安定するので、あながちロマンともいえない。
慣れると実践的に繋げられるようになります。お試しあれ。
- 788 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 13:10:13 ID:ffjz38jQ0
- >>こちらの突っ込みに縛多用する妖夢に対してですが、
最近のマイブームであれだけど下りクロースお勧め！
妖夢だけじゃなくて２B対空してくるゆゆ様や火鬼使ってくる西瓜にも使えるよね！
最近火鬼出してそこにひきこもる西瓜が多くてそれが地味にきっつい
- 789 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 17:11:23 ID:vrCNEy8Q0
- 中距離でDA出すと結構当たってくれる気がする。カウンターで、だからスカルプ狙える。
ダッシュしようとして当たるのかな、ダッシュ攻撃使ってくる妖夢あんまり見ないから
そこにつけ込めてるのかも、忘れた頃に不意に出すのがいいかも
EXクラスの話だから強い人になると良く分からないけど
- 790 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 18:18:21 ID:bJFSi0eI0
- 攻め方ですが、妖夢戦は空中戦が鍵になると思う。
俺の対妖夢の印象ですが、地対地が一番つらいです。
こっちのAAA→２B→コンボがすごく決めづらいし、向こうの２Aで遠A近A空かされるし。
幸いにして射撃の強度はこちらが圧倒的に高いから、
妖夢がこちらの射撃に唯一勝てる縛を撃たせない状況、地対空か空対空の状況にすると幾分か楽になります。
迎撃２B、バウンス、JCをうまく利用すれば向こうのJAをそれなりに封じられます。
迎撃２Bは丁寧に。単純にJAで突っ込んでくる輩なら簡単に引っかかってくれます。
射撃と一緒に突っ込んでも、こっちのB射で簡単に消せるので、ここは咲夜の有利だと思う。
グレイズするならJ6Aで痛い目にあわせてやれば。
バウンス、C射を撒いとけば、こちらの空中打撃と向こうの空中打撃がかち合うことはそんなにないと思います。
向こうのJAの判定と持続が鬼なのでJ6Aとかでも下手すりゃかち合うと負けますが、
持続が長いから結構射撃に引っかかってくれます。
射撃を警戒したらいつもどおりグレイズ狩り。ガングレイズも同様。
その場で射撃撒いてると格好の的ですけど、飛翔、空中Dてきめんに使って動きを複雑に、読ませないように。
文と違って空中グレイズ攻撃ないから積極的に射撃撒けばいいと思うんだ。縛にさえ気をつければ。
ここの主導権握れるようになるとある程度妖夢戦楽になる印象があります。
強さ１０ある妖夢の対策はよく分からないよ！一度転ばされたらいつの間にか固め殺されてます。
誰か地上の妖夢どないすりゃいいのか教えてください死んでしまう＼(＾o＾)／
- 791 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 18:24:53 ID:RPYc/FSw0
- 対策とは関係ないけど妖夢のC射ってJ6AやJAで切ったり蹴ったりできるんだね
- 792 ：名前が無い程度の天候：2009/03/26(木) 18:58:56 ID:mW2qfCRI0
- 妖夢がしゃがんでるとこっちのＢってほとんどすかして２Ａが先に当たらない？
それでも２Ｂ使えないから仕方ないんだけどね。
ちびキャラ相手はＪ２Ａが効果的じゃないかな〜と思ってる。
>>783にもかいたけど２Ａ暴れも潰せるし。
地対地でダッシュして突っ込んでくるなら低空Ｊ２Ａを置いておくと勝手に突っ込んで自滅・・・してくれたらいいな〜。
空中でもＪＡの飛び込みを読んでＪ２Ａ置いておくと勝手に突っ込んでｒｙ
でもＪ８Ａされたらこっちが死にそうだな。
Ｊ２Ａの慣性がなくなるのを利用できればと思ってるんだけど。
あとは適度にＤＢとかで攻撃の出始めを潰してあげるとかはどうだろうか。
どれも当たればスカルプチャンスでおいしいとは思うんだけど・・・
あと妖夢のＪＡ飛び込みに３Ａおこうとすると発生前に潰されることが多い。
完全先出しなら勝てるんだろうか。それとも単に判定負け？
２Ｂでもいいけどあたればスカルプだから。
- 793 ：名前が無い程度の天候：2009/03/27(金) 18:44:47 ID:FZKoDcqw0
- >>779
レスどもです。亀ですまん。
うん、その、ごめん。防御として、じゃなく攻撃（迎撃？）としての選択肢が欲しかったんだ。
近距離で張り合って距離がはなれた時の中距離お互い地上、みたいな状況。
こっちとしてはJC置いて突っ込みたいけど、9HJで飛び込まれるとグレイズ
されて負けるから、まずはこれを狩って飛び込みを抑制したい。
ってのがこの前のレミ戦であって、J6A狙ったら毎回CHもらってしまった、と。
めくり悪女みたく、表裏で迷う位置のJ2Aにあえて屈ガでめくりにもっていくとかも
面白いかもね〜。
- 794 ：名前が無い程度の天候：2009/03/27(金) 20:50:50 ID:dKIDcBGw0
- >>793
レミの３Ａがギリギリ届くか届かない距離なら先出し２Ｂが安定かな。
引っ掛かればＪ６Ａで追撃。
相手の癖が読めればＪ６Ａの先出しもハイリスクハイリターンになるけどありだと思う。
どちらも遅いとＪＡやＪ６Ａに潰されたり、裏に回られてＪ６Ａからフルコンもらいかねないので早め早めの意識が大事だと思う。
レミ３Ａが届くくらいの範囲は強気に３Ａ振るのもありだと思う。
たぶんレミの３Ａはすかしてこっちの３Ａが入ったはず。
ダッシュ攻撃ならＪＡ、Ｊ６Ａは避けれたり発生前につぶせたりするはずなので大丈夫。
ただ相手がＪ２Ａ振ってた場合はタイミングや位置によっては勝ったり負けたりかも。まぁ五分五分。
３Ａの発生が速くないからこれも先出し、というか読み。
ハイジャンプされてたら当たらないかもしれない。
こっちのＤＡが即差し込み可能じゃない距離は射撃の援護なしに攻撃するのは少しハイリスクな気がするね。
中距離は無理に射撃振らない方がいいのかもね。
適当に対空２Ｂ振ってると簡単に裏取られたりするし。
アリス戦ほどではないにしても相手との距離を把握する必要がある。
振るならなるべく安全な位置からか相手の硬直があるときとか。
押されてる状況ならいったん距離を取って仕切り直しもいいかもしれない。
レミ戦は不利な状況では無理しないのが大事なのかな。
日本語下手で勘違いも多いからこういう内容でいいのか不安だ・・・
妄想だけど２Ｂしてて裏に回られたときバニシングでキャンセルして避けれたらかっこよくない？
- 795 ：名前が無い程度の天候：2009/03/27(金) 21:17:15 ID:wUgUZQI20
- Ph妖夢からの視点で対咲夜の所感を述べてみる。
・超遠距離
特になし。咲夜側もけん制以上のことはできないのでさっさと近づく
・遠距離
基本的に咲夜の間合いだが、大抵の咲夜がやってくるHJからの射撃を撃つ間合いが
妖夢が安全に縛を撃てる距離とぴったりなのでよくCHで吹っ飛ぶ
前後ダッシュで間合い調整しながら縛撃ってるだけでボコボコ当たったりする
もちろん飛び込めそうなら飛び込む。置きJ6Aが出される間合いでは無理せずジャンプガード
2B対空はグレイズして殴るより、そのまま頭上を通り越して仕切りなおしたり後ろ飛翔で戻ったりするほうが有利に進められることが多い
大抵2Bには7HJが仕込んであるので後ろ向きにジャンプしている咲夜の後ろを地上ダッシュで追いかければ妖夢有利で接近戦を挑める
咲夜が地上にいるなら前ダッシュで中距離を通り越して接近戦まで持っていく
咲夜はこちらのダッシュに対して置いておけるような持続が長く判定の強い打撃がない(スカしを利用した6Aくらい)ので
近づくことへのプレッシャーは全然ない
・中距離
こちらの不意をついて出されるJ2Bがいやらしい。ガードするとそのまま固めコースになってしまう
警戒してればグレイズできるのでダッシュから攻め込む
咲夜の地上ダッシュからの攻めは遠A・遠2Aを置いておけばダッシュ攻撃は全部つぶせるのでかなり処理は楽
というか咲夜が地上に降り立った瞬間にこちらはダッシュで殴りかかるので大抵カウンター取れる
6Aを適宜振られるほうが鬱陶しい
この距離でも縛は有効で、バックジャンプ射撃を出そうとした咲夜によく当たる
キャンセルバックダッシュすれば読まれても痛い反撃は食らわない
ちなみに咲夜DA正ガード後はA連打しておけば近Aが出ようが遠Aが出ようが咲夜側の打撃に全部勝てる
・近距離
2A大活躍。これのせいで咲夜は近Aを振るのに非常に勇気がいる
2A→C弦月→スペカだけで体力半分奪ったりするとちょっと申し訳なくなる
6Aを出されると負けるので小足バカにならずに近Aも振る
インスク以外無敵技がない(インスクも安い)ので妖夢側としてはかなり固めやすい
被固めの場合は立Bをガン見。B射見てからC弦月余裕でした
2BやJ2Bを用いた固めは他キャラ同様がんばって読み勝つ。デカキャラよりは抜けやすい
こんなとこですかね。
忌憚無い意見を申し上げると対咲夜はかなり楽です(勝率85%くらい)
固め殺されることもなくはないですが、それ以外の場所で軒並み妖夢がダメージ取り易いので
火力差で押し切るといった感じになりがちです
リプはたくさんあるので要望があれば上げます
- 796 ：名前が無い程度の天候：2009/03/27(金) 21:20:24 ID:MljjkCQo0
- >>794
相手がJ6A空かしたところを瀟酒にスカルプですね、分かります
牽制に2B先出しは俺も同意！
J6A多用するレミは結構引っかかってくれる
上手い人だとちゃんとグレイズして裏に回ってくるんだけど行動制限って意味では強いよね
対レミでは中距離で一番効果ある牽制射撃な気がします
牽制射撃と、空中で相手の攻撃さばくの意識すると対レミすごく楽になった
J2Aでめくられるは固められるはで地上で攻撃受けると生きた心地がしないよ('A`)
- 797 ：名前が無い程度の天候：2009/03/27(金) 21:37:19 ID:A4IqRKn20
- >>795
やっぱ妖夢側にリスクが少ない、恐怖感やプレッシャーがないんですねぇ…。
咲夜は固めキャラだから、プレッシャー与えてなんぼなのでそういう意味で非常にやりづらいんですね。
リプ…咲夜が勝ってるリプならちょっと欲しいかもしれません。
- 798 ：名前が無い程度の天候：2009/03/27(金) 22:37:23 ID:MNl0b1yQ0
- >>795
ありがとうございます！すごく参考になる
やっぱり相手の地上行動をもうちょっと抑制できなきゃですよね
正直JAなんかより地上から突っ込まれたり縛されるほうがよっぽか怖い。
ここらへんの行動を抑制できるかが鍵になるのかなあ。２Aとか案外機能してくれそうな気配もありそうなんですが・・・
せっかくだから十分に咲夜対策されているリプもいただきたいです！
普段やられるときはわけも分からず倒されてる場面が多いのでこの際しっかり対策の対策しときたい。
- 799 ：名前が無い程度の天候：2009/03/27(金) 22:40:09 ID:z6.GBPbgC
- >>795地上戦では確かに負けるなぁ･･･空対空ではどうでしょうか？
互いの高度や距離にもよるけどほとんど妖夢のグレイズからの
J打撃に負けてしまう印象があります
- 800 ：名前が無い程度の天候：2009/03/27(金) 23:06:58 ID:wUgUZQI20
- ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_8934.zip
リプです。内訳は
・典型的な妖夢勝ちパターン
・ここ最近のPhで一番強かった人(１戦負けてます)
･妖2A対咲6A(かなり大味な試合です)
>>799
空対空ははっきり言ってかなり楽です。咲夜の射撃で上方向をカバーするものがなく、
唯一上に攻撃できるJ8Aの判定持続とも弱いので上を取ってしまえば一方的に殴れます
一点読みクロースには負けますがとてもリスクリターンが見合った行動ではないので選択肢として考慮する必要はないと考えてます
咲夜がセットプレイにしている射撃→J6A以外の行動ではそうそう負けません
咲夜が射撃を撒いたら8HJから置きJAで接近を封じると咲夜はいったん仕切りなおす以外空中でやることないんじゃないかと思います
- 801 ：名前が無い程度の天候：2009/03/27(金) 23:42:29 ID:G5Xx89YEC
- うーん･･･つまり妖夢に勝つには基本防戦で固めが上手く入る事を祈るしかないのか･･･
ｽｶﾙﾌﾟも妖夢相手だと当てられても逆転されやすいし
- 802 ：名前が無い程度の天候：2009/03/27(金) 23:45:15 ID:UYA4gTy.0
- 遠くからシコシコゲージため、スカルプしかないな！もう
- 803 ：名前が無い程度の天候：2009/03/28(土) 00:19:23 ID:MNl0b1yQ0
- >>800
リプ晒しありがとうございます、早速拝見しました。うわあトラウマがよみがえるは・・・冷静妖夢怖いよ冷静妖夢
DBは入りやすいよね。リーチ長いからおき遠A、２A、バックステッポに対応できるしスカルプのチャンスはここかな
見たら甘いDAの行動前行動後全部狩られてるのね・・・DCは遠ADA空かせるだけまだマシだと考えるべきか
しかし６Aが意外と判定強いことに今更ながら驚いた。本当に一方的に妖夢２Aに勝ってるとは
- 804 ：名前が無い程度の天候：2009/03/28(土) 01:24:28 ID:FZKoDcqw0
- ネタが色々でてるけど、今、緋想天できないのよね。
安西先生・・・緋想天が、したいです。
>>794
言われてみると咲3Aは中距離が一番いきる気がするなぁ。
2Bは当てようとするとリスクが高いから、レミ着地直後、直前とか状況見つつ
行動抑制で出して、そこから詰めていく感じがいいのかな・・・。
早く実戦で試してみたいなぁ。
- 805 ：名前が無い程度の天候：2009/03/28(土) 04:37:41 ID:gnUlMks.0
- 対策と全く関係ないんだけどＪ８Ａは判定そこそこ強い気が？
バッドレディに一方的に勝ったことがある。
まぁ、だからなんだって話なんだけど。
- 806 ：名前が無い程度の天候：2009/03/28(土) 09:12:52 ID:fcbbIFHs0
- >>800のリプ拝見させてもらいましたー
露骨な６Ａ狙いにワロタｗ
そして昇竜の存在がやばいな・・・密着で通常打撃でさえすかされるのに隙あらばどこでもさせるときたらもうね
射撃の出がおそくて昇竜で返されるのとかあるあるすぎて泣けるぜ
妖夢対策は「常に読み勝つ」に集約されるな！
文レミ魔理沙あたりにも同じこと言えそうな気がしないでもない
- 807 ：名前が無い程度の天候：2009/03/28(土) 12:57:55 ID:Thw1jNywO
- 起き攻めにしか使ってなかったから知らなかったけど
殺人ドールって反射するんだなw
真っ直ぐ自分の方向かってきてびっくりしたw
- 808 ：名前が無い程度の天候：2009/03/28(土) 16:10:48 ID:oJrXaq2M0
- ヨウム対策ができない自分が悔しくてしばらく離れていたが…
6Aが有効なのか、これはやる気が漲る…！
>>795
詳細な情報㌧クス
やっぱり相手側からの情報は普段分からない分ありがたい
- 809 ：名前が無い程度の天候：2009/03/28(土) 22:52:02 ID:kSxmPQkU0
- >>789
妖夢近Aは咲夜DAで密着近いとスカせる
だから慣性近A狙いを露骨に出す相手はDAでCH取りやすい
逆に慣性遠Aや遠2A、DAを上手く使われると地上は涙目
- 810 ：名前が無い程度の天候：2009/03/28(土) 23:54:30 ID:/4G3W.zs0
- しかし800のリプを見ていると、あるあるって思うと同時に
トラウマが掘り返されて自分がやってるわけでもないのに
あぁあああってなりますね(ﾉД`)
- 811 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 00:37:43 ID:5i1xiCiY0
- 流れをぶった切って需要あるか解らないがとりあえず完成したので上げてみる
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_8972.zip
東方緋想天 咲夜全技詳細表
Wikiのフレーム詳細表をちまちま更新するのも気が引けたので…
転載はご自由にどうぞ
>>805
咲夜J8Aは判定はそんな強くはないが持続が咲夜全通常技中DBに次いで長いです
んで、悪女や猿を筆頭とする突撃系の攻撃は実は判定自体は全然強くないので角度さえ合えば簡単に潰せる
持続長いので結構落としやすいかもねー
- 812 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 00:56:06 ID:f0Dp4ymQ0
- >>811
乙です
- 813 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 02:04:56 ID:DQDL9ET.0
- >>811
貴方のような人を待っていました。
- 814 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 02:27:54 ID:lVp5RY1U0
- 今更だけど
妖夢の ダッシュ攻撃などには 全てDBが刺さります
多分相手にした咲夜がDBをしなかっただけですが
ダッシュ安定というわけじゃありません ダッシュ２Aもついでに刺さります
- 815 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 10:02:43 ID:1niW32xI0
- >>811
乙です。
別にＪ８Ａの判定が強いわけではなかったのね。
ほかの技とかちあうなんてことほとんど無いからね〜。
しかし持続長いな。でも長くないと当てるの難しすぎるか。
エクセルの方のルミネスだけど・・・無敵はないよね？
意味不明って書いてあったから違うとは思うんだが・・・
- 816 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 10:36:48 ID:1niW32xI0
- あとついでに聞きたいんだけど咲夜さんの遠Ａ、ＤＡのくらい判定ってどうなってるの？
密着状態だと霊夢の２Ａをすかしたりできるから下段の判定が薄いのかな〜とは思うんだけど
遠Ａ間合いで妖夢の現世斬もすかしたからちょっと気になった。
- 817 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 11:21:06 ID:xxfx1iF60
- ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_8983.png
基本的に当たり判定は見た目通り
下段の食らい判定は軸足だけ
- 818 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 11:27:07 ID:1niW32xI0
- >>817
素早い反応ありがとう。
確かに見た目通りだったね〜。
う〜ん、ということは現世斬の方になにかあるのかな？
- 819 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 14:39:42 ID:PMCCjH.A0
- >>816
軸位置に当たり判定がないから、
霊夢2Aは軸位置との密着位置に攻撃判定はないし、
現世や永劫は相手の軸と当たり判定がずれる場合で、
密着近くの微妙な間合いだとすり抜けることがある
咲夜に限らず他キャラでも条件が揃えば起こる
咲夜遠Aは、
入力後に当たり判定が軸から離れていくから起こりやすい
- 820 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 15:10:45 ID:lVp5RY1U0
- 緋天禄の対戦でそれが起こったときは爆笑だった
- 821 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 15:17:00 ID:i9CDtITM0
- 3Aで永劫斬が避けられるのも似たような感じかしら
これは咲夜さんの下半身に当たり判定がないから？
- 822 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 15:53:03 ID:vrCNEy8Q0
- >>809
そうなのか、ランクの高い妖夢は考えて立ち回るだろうから
使えなくは無くとも、何度も通用はしないようだ…
DA後咲夜不利も含めると狙うならしっかり狙う位の気持ちでやらないといけないぽ
今まで感性に任せて振ってた、サンクス
- 823 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 16:00:02 ID:PMCCjH.A0
- 3Aは単に空中に飛ぶから。
永劫の低めの判定が相まって避けれる。
当たり判定自体はつま先当たりだけないものの
踵くらいまでしっかり付いてるし擬似無敵って訳でもない
- 824 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 17:32:34 ID:xxfx1iF60
- >>821
妖夢の斬り払う攻撃（流転一段目・心抄・DB・現世・永劫）は足元にしか判定がないから、
下半身無敵の動作なら避けられる。魔理沙の6Aとか霊夢の3Aとかでも。
- 825 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 17:58:46 ID:uQ0Se2s.0
- 下半身無敵と、そもそもそこにいないってのは全く別物じゃないかなぁ
霊夢や咲夜の3Aは地上にいるときは地上まで判定が、
空中にいるときもグラフィックとほぼ同等の判定があるけど、
魔理沙の6Aはグラフィック無視の判定が存在しない
極端な話、霊夢や咲夜の3Aは技自体は空中攻撃みたいなもの
- 826 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 17:59:35 ID:E0cOargw0
- 魔理沙の6Aもちょっと浮いてるじゃない
- 827 ：名前が無い程度の天候：2009/03/30(月) 18:15:28 ID:xxfx1iF60
- >>826
魔理沙の6Aは入力してすぐが胸〜足無敵、その後は後頭部以外無敵、
攻撃中は下半身無敵という胡散臭い技
咲夜さんの6Aや2Aに魔理沙の6Aを合わせられると一方的に負ける
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_8986.png
左から6A入力直後、攻撃直前（H6Aホールド中）、攻撃中
>>825
誤解を招く表現ですみません。正しくは「下半身無敵の技か、空中判定の技」ですね。
- 828 ：名前が無い程度の天候：2009/03/31(火) 06:42:20 ID:UYA4gTy.0
- でだ、次なんだが、レイムはどうするの？ｗ
JC 波動 斜め飛翔JAばっかやってれば隙ないじゃん。
- 829 ：名前が無い程度の天候：2009/03/31(火) 08:06:14 ID:vNfRHnb.0
- >>828
ランクダイヤスレに書いてるな
- 830 ：名前が無い程度の天候：2009/03/31(火) 08:20:47 ID:wM3aTQ4w0
- バウンス撒くとか？
とりあえず座布団には相殺されにくい。
グレイズ強要でリズム崩せるかも。
Ｃ座布団はＪ６Ｃだといっぺんに相殺されて貫通しないけどＪＣだとＣ座布団相殺しつつ3発ほど相手に飛んでいく。
だから相手より少し上を取らないとダメかな。
Ｃ→通常アミュレットならＣを消しつつアミュレットも1つくらいなら消してくれた気がする。運が良ければアミュレットの間をナイフが抜けて霊夢に当たる。
バスターに書き換えてる場合はＪ６Ｃでも相殺できる。出始めだったら３発同時に相殺も可能。
拡散はそのまま貫通だったはず。あまり見ないから誰か教えて。
ちなみに警醒陣もＪＣなら貫通する。
だから空中射撃はＪ６Ｃや魔星剣少なめでいつもよりＪＣ多めに撒いてるな。
霊夢に真上を取られたときはガードするか逃げるしかない気がする。
２Ｂしても裏まわりＪＡとかあるから厄介。Ｊ２Ｃも固いしね。
ＪＡの判定が強いからＪ６Ａも下からは振り辛い。クロースも同じく。
相手の位置にもよると思うけどジャンプして相手より上をとるか下をくぐって回り込むかするといいんじゃないかな。
- 831 ：名前が無い程度の天候：2009/03/31(火) 14:53:33 ID:lVp5RY1U0
- THE・訂正
霊夢に真上を取られた時ガード ×
霊夢に真上（上空）を取られた時前ダッシュＨＪ ＪＣ でこっちがターンをとる ○
霊夢は決して無理ゲーではありません 確かにＪＡはきついかもしれませんが
場所に応じて ２Ｂ か クロースを使い分けていけば対処はできます
２Ｂをする場所は 霊夢が斜め前にこちらに居る時 そして
前ダッシュしたら 咲夜を通り越してしまうくらいの近さに居るところまで引き寄せてから です。
対霊夢は遠距離戦を持ち込んだら不利にしかならないので
できるだけこちらも近づきます この時相手が中距離でＣ等で牽制してきた時は
ダッシュクロースをぶちこみます すると大体２回目くらいまでは当たります
３回目位から 警戒して 斜め前飛翔などをしてくるので ダッシュＨＪ ＪＡで狩れます
万が一 遠距離に持ち込んでしまって Ｃを撃たれたら
Ｂバニシングを使いましょう 相手は大体ＪＡを振ろうとしているので
裏を取られた時のことを考えていません なので
裏を取ったら 霊夢に向かって 空中から攻めるか 地上でステップしながら攻めましょう
ステップっていうのは ダッシュしたり止まってガードしたりして 相手の様子を見ることです
- 832 ：名前が無い程度の天候：2009/03/31(火) 14:55:12 ID:lVp5RY1U0
- 書き忘れましたが
画面端でこちらが攻めている時に 霊夢が空中に逃げてそのままＪＡをしてきそうな時は
２Ｂを撒いて その場で じっと しゃがんでてください
ＪＡが当たらずにこちらの２Ｂだけが当たって そのまま Ｊ２Ａ Ｊ２Ｂ と魔方陣を出せます
- 833 ：名前が無い程度の天候：2009/04/01(水) 01:19:22 ID:jI.GhpNA0
- >>831
訂正ありがとう。
あまり霊夢は苦手意識がないから立ち回りとか特に意識してるところがないのよね。
基礎コンがやりにくいのとしゃがみ姿勢が結構低いのと置き打撃がうっとうしいな〜、と思うくらいで。
- 834 ：名前が無い程度の天候：2009/04/01(水) 04:41:38 ID:UYA4gTy.0
- >>830〜>>833
おお、質問に答えてくれてありがトン。
なかなかいい対策だな！早速、実践できるようにがんばってみるお！
- 835 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 00:05:29 ID:vrFlvR2g0
- 2B空中ヒットからの追撃どうしよう・・・
J2A？
- 836 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 00:15:42 ID:M.G7TG220
- 2Bの当たり方にもよるけど基本はJ6Aで追撃する。
カス当たりが見えたらJA>J6Aにするけど
壁が近ければJ6A>J6CやJ6A>JBまで繋がって便利
低空ヒットでJ6A当てれない場合はクロースで適当にダメ取り
位置関係なく2B当たる位置ならどこでも繋がるから安定する
- 837 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 00:17:06 ID:vrFlvR2g0
- >>836
あーそうかありがとうクロースか
いっつも落としてもったいないなって思ってた
- 838 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 00:35:40 ID:vrFlvR2g0
- あー小町勝てない・・・
こっちのJ6Aは機能しないと考えた方がいいのか？
- 839 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 04:18:08 ID:lVp5RY1U0
- 逆
Ｊ６Ａは全キャラにおいて重要 小町もまた然り
それは機能してないんじゃなくて 間合いを把握してないだけでござる
戦いまくって見極めましょう
- 840 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 04:27:30 ID:M.G7TG220
- 普段他キャラに使うような先端当てCH狙いは難しいけど
J6CやJAの出だしを微妙な間合いから潰したり
J2Aを避けれる真正面から打ち込んだり
横に長いJCをグレイズさせて狩ったりetc...
中距離キャラに打撃でかち合うような場面で出せば負けるのは当然
- 841 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 04:44:53 ID:lVp5RY1U0
- 小町相手は相手がとんだら
「相手に密着するように」 飛ぶのが重要です
だからといって正面からいったらつぶされます なので距離において行動を考えましょう
まず相手が自分の丁度ジャンプした高さ（低空）でこっちにまっすぐ飛翔してくる時
この場合は 飛んだら何をやってもＪ６Ａでふっとばされますので
しゃがみながらギリギリまでひきつけて２Ｂします 距離は慣れです
次に高空に上がった場合ですが
大体はついていくと 低ランクならＪ２Ｃ
高ランクならガードされるはずです Ｊ２Ｃはグレイズしてコンボ
ガードされたら空中固めをしましょう
そして絶対にやってはいけないこと 空中から地上の小町を攻めることです
これは何やっても不利なので 固めのフェイント以外にやらないように
- 842 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 11:58:59 ID:vrFlvR2g0
- >>839
ござる・・・
よく考えたらJ6A弱いキャラ居ないね、全部普通か強いか最強のどれかだった
空対空で相手の間合いだったらガンガードでいいんですか？
- 843 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 12:00:44 ID:vrFlvR2g0
- >>841
おー・・・ありがとうございます
小町の地上技は範囲があるのが揃ってるので空中からの地上はご法度だったのか・・・
バッタ気味の俺はまずはバッタッタを治さないとﾀﾞﾒか・・・
- 844 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 18:09:58 ID:w7iafpDk0
- 端DCCh>Bリコ（1hit）>Bリコ（2hit）>JA>空BorCクロース>戻りリコ
リコLv2で2.9k
これって既出か？目押し必要とはいえ十分実用範囲だと思うんだが
- 845 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 18:43:16 ID:i9CDtITM0
- 実用が出たのでネタコン
リコlv2以上
端DCCH＞Cリコ＞AAA＞Bリコ＞（反射リコ）＞Bリコ＞JAJ6A 3121ダメ！すごい！
DCが空中で当たらないと無理かなあ
- 846 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 20:48:30 ID:tuPZw3moO
- 高飛びや地上張り付きじゃない小町相手なら、Cクロースで相手の間合い見出しまくるのが有効
- 847 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 23:14:15 ID:lVp5RY1U0
- >>846 それはひょっとしてギャグで言っているのか？
- 848 ：名前が無い程度の天候：2009/04/02(木) 23:54:39 ID:8HalVSnM0
- 今日からスクウェアリコシェ使い始めたんですが
宣言しない方がいいキャラとかいますかね？
小町には対空Bバウンスがあった方が便利そうだし
アリスもバウンスの方が人形落とせそうなので
実際使ってる人の意見が聞きたいです
- 849 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 00:24:34 ID:6IDguqtk0
- 下手っぴですが、リコン(リコシェコンボ)を使用する自分としては誰彼構わず、即宣言。
ラウンド落としてもいいから、絶対宣言。
そんな感じで使っています。だから勝率が伸びないのか…！？
一応ルナあるか無いかレベルの人間なので、参考にさせられずにごめんなさい。
- 850 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 00:30:15 ID:S//vdZew0
- リコシェはレミリアにだけはやめたほうがいい
レミリアの飛翔やダッシュにはまず引っかからない
ある程度面でカバーできるバウンスが消えるのもレミリア相手には痛い
- 851 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 01:41:50 ID:gGsTx2.I0
- >>856
クロースの外から攻撃できる小町相手に
意味の無いクロースぶっぱなんてただの死亡フラグ
というか基本的にCクロースは立ち回りで使う技じゃない
- 852 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 02:00:08 ID:vrFlvR2g0
- 立ち回りでグレイズとか狩るならBの方がいいと思う
どうでもいいけどNスレで2Bだけのダメージで3分の1くらい取れてﾜﾛﾀ
JAに頼らない立ち回りって重要だ、射撃牽制の後どこからみんな攻撃始めてる？
DCはガードされたら交代だしどうしよう
- 853 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 04:05:56 ID:fquW7Vqc0
- DC厨なので誰彼かまわずDC
射撃の援護なくてもDC
開幕DCなんてざら
端から端までダッシュしてDCすることも
という時期がありました。
Easyの頃はDCコンボとDCスカルプだけで勝てる人多かったけど、
Normalだとなかなか当たってくれない。
DC裏 3A Cクロース（安定）
DC表 JA J6A J6C(不安定) JA J2A DA クロース(端、不安定)
DCCH端 JA J2A DA クロース（安定 3A挟むのはプラクティスでしかやってない）
DCCH中 JA J6A J6C(不安定)
今は上のような感じの微妙な精度ですけど、
・DC表
・DC表と裏の間くらいの微妙な当たり
・DCCH中央
この辺で何かいい連携ないでしょうか？（カード未使用で）
- 854 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 04:28:25 ID:S0wTVy8Q0
- >>852
Luna程度だがDCはまったく使わないな
牽制C射後はグレイズ狩りorガードからの固め移行のためJ6A使ってる
相手の癖がわからんうちは様子見もありだけど
- 855 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 05:02:54 ID:cf2X5QMU0
- >>853
DC表でも3A＞Cクロース入るよ
微妙なあたりの時は7J＞JA＞J6CとかBクロースが一応繋がる（魔法陣は出ない）
CHした時はダメ低くてもいいなら2B＞J6AorJ8Aがド安定で有利時間も長い
てかDCって当たる人と当たらない人はっきり分かれる気がする
たまーに申し訳なくなるくらいDCへの注意が足りてない人がいるんだよね
- 856 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 05:03:45 ID:cf2X5QMU0
- 間違えた
微妙なときは9J〜です
- 857 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 07:54:58 ID:tuPZw3moO
- >>851
届かない位置で出すのはそもそも立ち回り以前の問題じゃないか？
例えば小町が自分の頭を超える軌道のときにめくりで当たる(ガードさせる)ように先出しする。
J2CJ2Aなら一方的に勝つし、ガードさせて不利じゃない。
これだけで小町は一部高度をかなり制限される。
- 858 ：848：2009/04/03(金) 11:04:27 ID:irN5qcNEO
- >>849>>850
ありがとうございます！
レミリアには引っ掛かりにくいか･･･
それにしてもニコ動sm6624394のコンボが格好良すぎる
- 859 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 14:03:49 ID:ttyzceWk0
- クロースの攻撃判定って意外と小さいよね。
プラクティスで垂直ジャンプから空中クロースしてみると分かるけど
回転してるナイフの内側くらいまでしか攻撃判定がないからエフェクトほど判定は広くない。
まぁ、めくりになりそうな位置くらいならありじゃないかな？
読まれない限りＪ２Ａより先にクロースが届くだろうし当たらなければＪＣキャンセルで仕切り直し。
おそらく飛翔は２回使い切ってるはずだし。
ＣクロースならＪ６Ａもギリギリ当たらなさそうだし。
めくりといってる時点でＪ６Ａとかちあうのはおかしいんだけどね。
こう言ったけどクロースは基本的にコンボ以外で使ってないけど。
- 860 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 15:54:37 ID:eNPv1chE0
- リコシェコンボならsm5754496とかも中々瀟洒
DCは射撃読みのほかに、一部の打撃を空かしてくれるので読みで当てられることがままあるよね
優曇華とかのDAや、下方向に判定の薄い小町J6Aとか紫J8Aとかちあわせると空かしながらDCがヒットする
これ直前のダッシュで避けてるのかDC攻撃判定出てるときも空かせるのかちょっと疑問だけど詳しい人いたら解説ぜひ。
>>857
飛び込みをさぎられて小町に昇りクロースガードされるとその後の選択支関係なく確反つくよ
空中はJ6Aかな？地上ガード、空かしだったらBは反確近Aから魔方陣までフルコン入れられるって前小町スレでやってたような
めくりなら警戒なしで防御しづらいけど、２度目以降はちょっと怖いよね。めくりは〆の奇襲用な気がしなくもない
あとクロースは上突進だけど上方の判定が薄いから、発生したJ2Aとかち合うと外から一方的に負ける
J2A発生する前につぶせれば問題ないんだけどね。クロース読まれると先だしで簡単につぶされます
>>851がいいたいのはこのことじゃないかなたぶん。
- 861 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 21:33:12 ID:XljRVgu.0
- DCは受身取られないから雷雲魚遊泳弾とか客観結界とかのスペカを連ガでなく出されたときに
うまく当て逃げすればスペカを無効化できてお得
- 862 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 23:17:40 ID:lVp5RY1U0
- 客観結界は違うと思うよ
普通にDCなんか撃ったらダメ負けします
もし客観をぶっぱで撃つ程度のレベルでの話をしていたのならすいませんでした
- 863 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 23:20:12 ID:lVp5RY1U0
- というか客観を無効化できるのは
相手がギリギリ発動に失敗した（宣言から発生直前までの少しの間に攻撃を喰らう）
場合じゃないと 画面にうにょうにょ出てきてひどいことになります。
なので 当て逃げ という選択肢はないと思います
- 864 ：名前が無い程度の天候：2009/04/03(金) 23:50:36 ID:i9CDtITM0
- レギオンぶっぱにもDCするとひどい目にあうので注意しましょう
反射でDCしちゃうのはわたしだけですか・・・
雷雲遊泳弾も弾が返って来て反撃されたようなそうでないような
- 865 ：名前が無い程度の天候：2009/04/04(土) 00:10:44 ID:lVp5RY1U0
- レギオンは密着ならクロースすればいい
- 866 ：名前が無い程度の天候：2009/04/04(土) 01:56:10 ID:4xrag2ek0
- 俺はよく和蘭にＤＣでつっこんでるな・・・
客観は中空で溜めＪＢとか結界２連ぐらいで時間稼ぎかなぁ
空中だと当てられても単発＞客観＞ダウンでダメ抑えれるし
- 867 ：848：2009/04/04(土) 02:35:05 ID:irN5qcNEO
- なんとか>>858で出てきた
Bリコ>AAA>Bリコ>JA>裏AAA>AAA>Bリコ>ﾃﾞｨﾚｲJA>6HS>裏JA>A>AAA>Bリコ>JA>J2C(だと思う)
の裏JA>Aまで出来た
文、アリス、パチュリー、衣玖限定かな
んで既出か分からないけどこっからヒント貰って相手画面端付近以外で
慣性AAA>Bリコ>ﾃﾞｨﾚｲJA>4HS>裏JA>AAA>2B>C>B聖剣
で3166魔法陣出た(上記4キャラ限定リコLv2時)
こっちは慣性A始動でリコシェ引っ掛かった時も慣性A間に合えば出来るから
安定すれば割と実用的な3K越えコンボだと思う
まぁﾃﾞｨﾚｲJAが早すぎれば戻りリコが当たらないし
遅すぎれば繋がらないしで結構シビアなんだけどねｗｗ
- 868 ：名前が無い程度の天候：2009/04/04(土) 02:42:53 ID:irN5qcNEO
- 連レス失礼
あと衣玖さんだけ相手画面端付近で裏に回らなくても
慣性AAA>Bリコ>JA>相手画面端AAA>〜が出来た
今思ったんだけど慣性A始動はJB､J2Bが引っ掛かった時に
J2B>JA>AAA>〜でも可能かな？明日試してみるわ
- 869 ：名前が無い程度の天候：2009/04/04(土) 18:31:03 ID:irN5qcNEO
- やっぱりというかJA>AAA>214Bは無理ですね
現実はそこまで甘くなかった
- 870 ：名前が無い程度の天候：2009/04/04(土) 18:55:28 ID:hjJ.el.w0
- >>867
やっとできた
場所あんま問わないでA始動３ｋは魅力だけど
実践で安定させるにはあと二、三日プラに張り付かないと無理だわ
- 871 ：名前が無い程度の天候：2009/04/05(日) 12:53:20 ID:L8aj5a0.0
- 霊夢対策の話が出てたのでついでといってはなんですが、
常置陣ってどう対策したらいいのでしょうか？
目の前で置くモーションが見えたところで、突っ込めば発動して霊夢有利だし、見てから射撃が間に合うほど隙ないし…。
置かれたあとに処理できるわけでもないので、どうもペースを握られてしまいます。
ダッシュクロースでもすればいいのでしょうか。
それとも、気にしたら負け？
上位ランクの人がどんな対応をしているのか気になった私Hardです。
友人のLuna霊夢とやっていてどうにも対処に困ったので…。
- 872 ：名前が無い程度の天候：2009/04/05(日) 13:39:26 ID:T.ZJd.sQ0
- 消えるまで離れて戦うしか・・・
- 873 ：名前が無い程度の天候：2009/04/05(日) 13:59:21 ID:8pw014.s0
- 適度に６C等でけん制しておけば安易に出してきたりはしないと思うが・・
出されたら諦めるしかないと思ってる
まぁ自分も霊夢は苦手なんでなんとも言えないが・・
- 874 ：名前が無い程度の天候：2009/04/05(日) 17:29:07 ID:vHDtQypQ0
- JCすればすぐ消えるので
霊夢に攻撃されにくい上空の位置からJCして 仕切り直し
- 875 ：名前が無い程度の天候：2009/04/05(日) 18:02:16 ID:wAXMOgXU0
- 小町のダニエルさん2度目の訪問ありっしたー
今度は挨拶あるかな？
今回は実力差が出て普通に勝てなかったな
>>160さいぼー
- 876 ：名前が無い程度の天候：2009/04/05(日) 18:02:47 ID:wAXMOgXU0
- すいません誤爆しましたｗ
- 877 ：名前が無い程度の天候：2009/04/05(日) 19:56:07 ID:sb53dKk60
- 幻想郷ではよくある事
- 878 ：名前が無い程度の天候：2009/04/06(月) 03:17:18 ID:vrFlvR2g0
- 小町の3Aや遠Aに飛び込みJAを狩られまくってから
ＪＡ以外の始動を考えながらやってたら幽々子に逃げ射撃のみと言われた
どこから攻撃始めたらいいのだろうか・・・
たとえばＢ射を当ててもJ6Aだと射程が短くてスカる位置が多い気がする
衣玖さん 霊夢 てんこと全部J攻撃が鬼判定キャラを使ってたせいで射程短い攻撃に慣れない
咲夜さんのJ6Aを当てるのって難しい、J6Aの判定に慣れない・・・
- 879 ：名前が無い程度の天候：2009/04/06(月) 03:40:14 ID:dhhaoRwE0
- 小町遠Ａは上の判定が薄いと思うんだが・・・
まぁ、それは置いといて。
低空横飛翔からとか高めからＪＣして下り飛翔中に出すといいと思うよ。
当てやすいし空振りしても隙がない。
確かに射程は長くないけど慣性を活かして出せるからそこまで気にならなくなったかな。
判定だけなら強い方だと思う。それに発生が速い。
ちなみに縦の判定はほとんどないって誰かが言ってた。
相手がしゃがんでたり、妖夢みたいに背の低い相手だと対地のＪ６Ａは当てにくいしコンボにつなげにくいから
対地に振るならＪＡの方がいいと思うけど。
Ｂ射当ててからの追撃はＪ６Ａが届く距離を覚えて６Ｃとかと使い分けてとしか・・・
相手が地上ならＪＡからコンボ決めればいい。
俺もＮくらいまでは使っても当たらないから封印してたなぁ・・・
- 880 ：名前が無い程度の天候：2009/04/06(月) 04:02:41 ID:vrFlvR2g0
- >>879
置いてあった遠Aに突っ込む機会が多かった
ありがとうございます
今までのキャラが空中鬼仕様キャラ（衣玖さん 霊夢 てんこなど）ばかりだったからその間合いで戦ってしまうんですよね
もうちょい近づかないとJ6Aは当たらんな・・・
- 881 ：名前が無い程度の天候：2009/04/06(月) 05:26:29 ID:X01z0Nx60
- レミリアと対戦する時はBクロースや3A、2Bを主体に攻めてるのですが
今日対戦させていただいた方にBクロースや3Aが届かない距離まで飛ばれて
どう攻めればいいか分からなくなってしまいました＞＜；
打撃戦だと分が悪そうなので射撃中心で立ち回ることを意識してみたのですが
どうにも攻めきれない感じでした
一応リプレイを撮ったのでよろしければ何かアドバイスを頂きたいです＞＜
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9078.zip
- 882 ：名前が無い程度の天候：2009/04/06(月) 05:58:39 ID:MgFbBNK20
- プライベートスクウェア中に壁際で立ちガンガードされてるときに最も効率よく霊力を削る方法ってなんですか？
B→jc→J2B→dc→J2Bっていつもやってるんですが微妙な気がしてきたので質問させていただきます。
- 883 ：名前が無い程度の天候：2009/04/06(月) 07:03:19 ID:a4NAJA8c0
- 立ちガンガードなら2A>6A>B>J2Bじゃない？
打撃誤ガード２回させれば確定割り
- 884 ：名前が無い程度の天候：2009/04/06(月) 09:36:53 ID:MgFbBNK20
- >>882
回答ありがとうございます、使ってみます
>>867のコンボ、アリスになかなか安定しません。
他の3キャラは6,7HIT目の反射リコシェが当たるんですが、アリスにはなかなか7HIT目が入りません。
絶対に出来ないわけでなく、たまーに入るんですが何か安定するコツとかありますか？
- 885 ：名前が無い程度の天候：2009/04/06(月) 23:55:11 ID:0qLuDf6g0
- >>881
リプ見ました。意外と絶望的じゃなさそうな内容じゃないかｗ
３Aのタイミングはあんな感じでいいと思う。端の降り方は中々素敵。
クロースちょっと空かしすぎかな・・・振りすぎて相手警戒してるのに下りクロースとかはちょっといただけない。
今より２B射のタイミングをもうちょい早くして、迎撃というよりはレミの軌道をふさぐといい感じに相手の邪魔できる。
相手のJ６Aのリーチが長いから、とにかく２Bはそれを抑制するような軌道で。
クロースはどっちかってと２Bを積極的に裏回ってJ6Aするレミに効果的だと思う。
下りクロースも同様。こんだけ迎撃に多様すると読まれて空かされるから、危ないときはガードした方が安全。
空中でガードすればレミはそんなに不利にはならないよ。地上は死ぬけど。
遠距離の牽制射撃はB射の割合変えてもうちょっとJ6C使うといい感じに相手を引っ掛けられます。
レミのC射は意外と隙大きいので結構当たる。
相手の射撃を相殺するように遠距離でJ6Cおくとなおよし。
射撃さえ相殺してしまえば相手の攻撃始動のJ攻撃は直線的で見切りやすいので、
丁寧に防御しながらJC交えていつもどおりグレイズ狩りすれば大丈夫。
リプ見てて思ったのは、結構もったいないミスがまだまだあるなという感じ。
３A以後はJA→J2Aの練習すべきだと思う。そっちの方が安定するしダメ高い。
空中AAAヒットとかも変な当て方して逃がしてるので、ちゃんと２B→J6A→J2Bと繋いで魔方陣とるべき。
あとフェイトとかのもったいない食らいとかを減らせばきっと大丈夫。霊力管理はしっかりと。
クロース暴発とかもままあったので、そこら辺とか魔方陣コンボとかちゃんと基本を磨けばいけるような気がします。
キャラ対も大事だけど、そこら辺をもうちょい丁寧にやれば相手を食えると思う。実際パフェ取ってる場面もあったしね。
- 886 ：名前が無い程度の天候：2009/04/07(火) 01:52:22 ID:X01z0Nx60
- >>885
アドバイスありがとうございます！
一応この時は他にも何回か対戦して勝ち負けが大体五分五分くらいで善戦できた方なのですが
あまり固めに持っていけなかったりJ6Aを当てられなくて殆どペースを掴めなかった感じでした；
確かにリプレイを見直してみたらクロースはかなり警戒されてますね＞＜
横方向に判定が強くてダウンを取りやすいのでつい多用してしまうのですがもうちょっと控えるようにします。
こちらのＪ6Cも意外と刺さったりしていたので
遠距離からプレッシャーを与える意味でももう少し狙ってみようと思います。
JA>J2A〜のコンボは外したり慌ててJ8Aが暴発しちゃって失敗することが多いのですが
これも練習して対戦で使えるように頑張ってみます。
空中でＡヒット後はどうすればいいかよくわからなかったので
これも魔方陣まで持っていけるようになると有利に立ち回れそうですねｗ
適当にクロース出したり固めてるだけでＥｘまでは上がれたのですが
もっと基礎的なことも練習しないとここから上は厳しそうですね；
丁寧なアドバイスを頂けて凄く参考になりました。
- 887 ：名前が無い程度の天候：2009/04/08(水) 21:34:12 ID:w7iafpDk0
- 端コン リコLv2以上 DC>AAA>Bリコ>JA>J6A>（空クロースor各射撃） 2.3k 多分全キャラ入る
リココン投下 既出だったらすまん
多分端のDC始動で最大火力？AAAの拾いが難しいから熱帯安定は厳しいだろうが
- 888 ：名前が無い程度の天候：2009/04/08(水) 22:24:18 ID:i9CDtITM0
- AAAをDAに変えれば安定するかもしれんね、火力は低いけど
リコ端コンなら
DC＞Cリコ＞AAA＞Bリコ＞JA＞J6Aの2.6kが
- 889 ：名前が無い程度の天候：2009/04/08(水) 22:44:14 ID:9ddbxgUoO
- >>888
わかってると思うけどそれキャラ限ね。
- 890 ：名前が無い程度の天候：2009/04/08(水) 23:10:40 ID:i9CDtITM0
- >>889
DCCリコのほうだよね？全員に入ったよ、今確認してきた！
- 891 ：名前が無い程度の天候：2009/04/08(水) 23:15:42 ID:w7iafpDk0
- DCCリコが全員に入る・・・だと・・・？
俺の入力がおかしいのか 全く当たらない相手が多々いるんだが
- 892 ：名前が無い程度の天候：2009/04/08(水) 23:28:52 ID:xxfx1iF60
- 具体的に誰に入らないのかｋｗｓｋ
- 893 ：名前が無い程度の天候：2009/04/09(木) 00:02:57 ID:i9CDtITM0
- DCを先端当てしないと繋がらないのかな
DC＞Cリコ＞Bリコ＞JA＞（戻リコ）＞JA＞J6A これで2.75k
こっちは多分キャラ限
- 894 ：名前が無い程度の天候：2009/04/11(土) 00:52:10 ID:Z78oKWIQ0
- 対戦スレおちた？
- 895 ：名前が無い程度の天候：2009/04/11(土) 01:46:54 ID:vwToovcg0
- 同キャラ対戦スレってなくなっちゃったんですかね？？
誰かわかる人いますか？？？
- 896 ：名前が無い程度の天候：2009/04/11(土) 06:29:02 ID:ye9o6.ZQ0
- 過疎すぎて落ちたっぽいですね
- 897 ：名前が無い程度の天候：2009/04/13(月) 00:48:30 ID:TsyQJoaU0
- いつのまにか新スレたってるな
- 898 ：名前が無い程度の天候：2009/04/13(月) 02:22:08 ID:0Xyp6zUs0
- >>896
過疎っていうか、普通に1000近かったし埋まったのかもよ。
最近見てなかったからわからないけど。960過ぎくらいまでは確認した。
- 899 ：名前が無い程度の天候：2009/04/13(月) 08:53:10 ID:ye9o6.ZQ0
- 4/10の時点で3スレ目が244だったからそれはないなぁ
毎度ホストがほぼ決まってるスレなんで皆使ってあげてくだしあ
- 900 ：名前が無い程度の天候：2009/04/14(火) 01:01:58 ID:fquW7Vqc0
- 同キャラ苦手なんだよなぁ、勝てるときは勝てるんだけど。
AddressUpdaterとかの無差別で募集してて来た相手に勝っちゃうと
ムキになったのか超強い咲夜出されて舐めプレイの上フルボッコに
されるというパターンがもう何度もあった。
それとは関係ないけど、リプレイ上げてみたので何かアドバイスとか
あったら欲しいです。（ノーマルで勝率3-4割くらい）
ttp://www8.atpages.jp/~ikutopus/sakuya/src/up0025.rep
- 901 ：名前が無い程度の天候：2009/04/14(火) 17:49:22 ID:.EXuqh9g0
- 霊夢に全くと言って良いほどに勝てません、
ＰＨ下位ですがどう立ち回っていいのかがさっぱりです。
アドバイスお願いします。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_9174.zip
- 902 ：名前が無い程度の天候：2009/04/14(火) 19:00:09 ID:XpQUFkyc0
- phくらいなら自分で考えたほうがいいんじゃない
霊が完全作業したら勝てる気はしないけどね
- 903 ：名前が無い程度の天候：2009/04/14(火) 19:15:20 ID:4qwHVHCI0
- >>900
まず、打撃無敵昇竜持ちのキャラによくあるのがリバサ昇竜
最初の起き攻めで様子見として、バウンス巻いて近づいてガードしてみるとか有り
何も考えず、リバサ昇竜し続けるなら中距離で射撃巻いてフルコンもありだし、ガード後にフルコンもご自由に
固め中にリバサ昇竜されるのは連ガ出来なかったから。よく見てると相手は下段ガードで固める事が多かったです
その場合はAAA>2Bの後ガードしてフルコン何かでもおｋ、固め継続するかは様子見の結果から見て決めたり･･･かな？
魔理沙の空中コンボでは並のダメージを持っていますので、なるたけ慎重に。
6C,J6Cに引っ掛かると厄介なので丁寧にグレイズして攻撃の機会を窺うことも大切なんではなかろうかと
バスキーについてはあまり使われる事が無いので私からは特に何も。
ただ、空中にてレイラインを使われ、その隙に攻撃！と思っても行動不可の時間短いので打撃を食らう事があります
それと、少し霊力がカツカツ！って状態が少しありました
どこで撃つ射撃が無駄なのか等自前のリプを見て考えて、次に行動を起こすというのもあると思いますー
後はスペカの使用頻度と言ったところでしょうか
折角咲夜はカードゲージが溜め易いキャラなので使える場面では積極的に使ってダメージを取って行きたいところ
固めの時に相手の霊力が残り２の時はAAA>ﾐｰｸで割る事も可 使うのを惜しんでいたのかその場面で使っていなかった所がありました
インスクについてですが、これをどう使うかは個人の自由です
近A刻まれてガードされる事があります。実際リプにありましたね。
DA、DB、DC当たりなら見てからも十分発動できるので使うならそちら･･･かな？
相手が体力残り少し！インスクで倒せる！という場面には使ってしまいたい とは私は思いますｗ
>>901
相手のガー反読み鬼縛陣見て唖然としました･･･されたこと無いのが奇跡なのか
と、それは置いといて
主な被ダメージは、DCで突っ込んだところを打撃で食らっていた所じゃないかと見て思いました
上位になるともちろんの事グレイズ付攻撃には警戒されますので、ココ！という所で振らなければそれだけでダメージの差が出ます
後はC射撃によるダメージかな･･･咲夜のJ6Cが相殺されて食らったり。
J6Cで数本残って霊夢に直撃するなら嬉しいものですが、あまり期待できませんしね
それと、C射撃を前にグレイズしてJAを食らっていた所も少し気になりました
立ち回りとしては、上下に飛翔してグレイズ狩りされないようする･･･としか今の私の腕では考えられない
被ダメージ源をいかに減らすか、と考える自分です
要所要所でコンボを逃していた所も少し気がかりでした。きっちり拾えればダメージも稼げますしね
私もそんな腕では無いので、本当に思ったことだけ書きました。
他の同士がより細かいアドバイスをしてくれる事を望みますねorz
戯言で申し訳ない
- 904 ：名前が無い程度の天候：2009/04/14(火) 22:08:13 ID:F4shDvOE0
- >>900
霊夢の昇竜は上段しか無敵がないから起き上がりに下段を重ねてればカウンターがとれたはず。
２Ａならちゃんと重ねられれば確実に潰せる。
６Ａは当たり判定が前に出るからもしかしたら攻撃判定が出てて相討ちになるかも？すまんが記憶にないので分からん。
ただ疎雨のときは全身無敵になるから注意。
固め中に割りこまれるのはがんばって連ガにするか読めとしか言えんが・・・
固めの隙間を狙ってくる相手ならガード仕込みで様子見も混ぜるとひっかかってくれたりする。
1度昇竜を見切られると相手も出しづらくなるはず。
割りこまれるのはＪＡを出すタイミングが多いと思う。
次がＪＡ後のＡ。
霊夢のＣ昇竜はグレイズ付きだからＪ２Ｂの時も一応あり得るかな？
まぁそこは相手の癖を読みましょう。
リプ見てないからとりあえず知ってることを書いた。
下段潰しとかちゃんとやってるならごめんよ。
- 905 ：名前が無い程度の天候：2009/04/15(水) 08:47:48 ID:mZp4IXOk0
- >>901
Ex民が、なんでクロース使わんのん？とか言って見る。
霊JCにダッシュクロースおいしいです。Bバニで変化つけるのも面白いです。
インスク１回目はJ6A読み？固め＞割りを嫌って早めに撃った？天候？
好みの問題・・・というか、リプではずしたの見て言うのも何だが、
3コス使うくらいならガ反してターン取りに行ったほうが費用対効果いいと思う。
2回目は・・・相手が一枚上手だった。自分だったらひっかかってたわｗ
あとは、こっち側のダメソが相手地上打撃にJ2B刺すか、対空2Bくらいしかないのが気になったかなぁ。
攻め手が少ないから勝てないんじゃ・・・つクロース、固め。
で、質問。
起き攻めDA（遠A？）ってわざわざ自分に不利Fつけてるようにしか見えんのだげど意味あるん？
- 906 ：名前が無い程度の天候：2009/04/15(水) 14:15:42 ID:gQvH3bl.0
- >>901のリプ見ました、感想を・・・
霊夢以上に空間を広く使った方がいい気がします、特にJCが中空で毎回同じY軸上で打ってるように見えました
その距離だと座布団は消えないし、本体にも届かないようなｗ
HJCはもうちょい高く座布団の上へ放り投げるような形がいいと思いました。
自分が霊夢戦(バスター、拡散なし)で気をつけている所は
１、地上前Dでプレッシャーをかけ続ける
２、霊夢とY軸上で並ばない
１は無駄な座布団を避け、対空２Bを当てやすい位置にすることと、クロースが入る位置にいることが重要だと思います
２は空間を広く使う意味で、座布団で自分の射撃を相殺されない位置とJA棒の犠牲者にならないことがｗ
ttp://www8.atpages.jp/~ikutopus/sakuya/src/up0026.zip
無差別民の対戦リプです、偉そうに言ってますが実力はこんなものですorz
2戦目以降、前Dのプレッシャーをうまく利用されています。そして3戦目はお互いに立ち回りのお試し期間です
他にこんな対策があるよ！というのがありましたら、伝授してくださいorz
- 907 ：名前が無い程度の天候：2009/04/19(日) 11:32:19 ID:zPXrQ2Qs0
- Wikiのコンボとコンボ考察って分かれてますが
何か意図でもあるんですか?
- 908 ：900：2009/04/19(日) 13:40:44 ID:fquW7Vqc0
- なるほど、起き攻めであえて様子見ですか、取り入れてみます。
霊力は・・・頑張ってみます。
最近同ランクかそれ以上のヨウムに勝てて狂喜してたら
リプレイ保存するの忘れてショックでした。（まぁ1勝2敗だけど）
ヨウムとか前までフルボッコで負けがざらだったので
大分進歩してきた気がします。
- 909 ：名前が無い程度の天候：2009/04/19(日) 20:28:53 ID:1MDTurJ.0
- >>907
コンボ考察はコンボから厳選されたものらしいです。
- 910 ：名前が無い程度の天候：2009/04/22(水) 07:30:40 ID:EZqdw7gUO
- 非常に情けないと思うのですが、スイカが苦手です……
花火撒かれたらどうしようもなくなる。グレイズすれば狩られるし、
ガードすれば固められるし、6Cを刺そうと思っても
花火が出し終わっていてグレイズされますorz
本当に情けないこと聞きますが、対策を教えてください。
- 911 ：名前が無い程度の天候：2009/04/22(水) 07:58:07 ID:.YUxNb7QO
- 花火をグレイズしようとして狩られるってのは、やっぱり誘われてるからなのでしょう。
それをグレイズしに前に出るより、仕切り直しと考えて花火の範囲外からJC等を撒いて様子見するのがいいんじゃないでしょうか。
- 912 ：名前が無い程度の天候：2009/04/22(水) 12:15:42 ID:mipGTMQw0
- ついでに言うなればスイカは固めかなり弱い部類だから無理するよりちょっと危ないと思ったらガードに専念したほうがいいよ
- 913 ：名前が無い程度の天候：2009/04/29(水) 05:40:42 ID:CZen0KPU0
- 天気雨でのプライベート起き攻めが鬼畜すぎる件。
あれ人間に見えるの？
- 914 ：名前が無い程度の天候：2009/04/29(水) 07:24:23 ID:1MDTurJ.0
- DAと２Aで揺さぶるとして、１１Fが見えれば…
無理ですね
- 915 ：名前が無い程度の天候：2009/04/29(水) 20:26:59 ID:xxfx1iF60
- とりあえず読みでガードして（立ち→しゃがみガード、とか）、
バクステ結界の打撃無敵でなるべくダメージを奪われないように誤魔化すしか
- 916 ：名前が無い程度の天候：2009/04/29(水) 20:36:28 ID:fJOfw04s0
- 読み以外でガードが難しいね無理だねって話なのに
とりあえず読みでガードしてって…意味が無いね
どっちにしろ4結界じゃ結界の2倍硬直を狩られるだけ
- 917 ：名前が無い程度の天候：2009/04/29(水) 21:09:46 ID:mZp4IXOk0
- 落ち着け。
読み以外でガードはムリ・・・だから、読みでガードしろ。
天気雨で割＋ダメもらうくらいなら。4結界で12×2Fの無敵、
時間稼ぎ＋空中喰らいによるダメ軽減、に賭けるのも悪くない。
と解釈するんだ。
- 918 ：名前が無い程度の天候：2009/04/29(水) 21:23:17 ID:fJOfw04s0
- Pスク中なら吹っ飛び効果も半速になるから
空中くらいからでもAAA>2B>J2B>JA>AAA(J2A)は繋がるよ
4結界は移動見てから前D>近A以下や、DA>DA>DA>2B以下
2や6結界ならその場で近A以下
結界見てからそれぞれフルコン入れられるだけ
天気雨に限らず、
Pスク中の初段重ねで結界されて逃げられるか？
フルコン食らって、更に天気雨起き攻めを更に食らうだけ。
それならガークラ補正で減る分、
クラッシュからコンボ覚悟でPスク中ガードし続ける方が懸命
- 919 ：名前が無い程度の天候：2009/04/30(木) 00:09:32 ID:mZp4IXOk0
- とりあえず、状況整理
天候・・・天気雨
起き上がりに、Pスク＋打撃重ねが可能。
咲夜は、DAor2Aで中下択って、ガードミス確認からダッシュ〜狙い
でおｋ？
検証
a．ガード選択
a-1 プラクティスで、まりさ人形を、状態：立ち、位置：中央、ガード：上段に、天候を天気雨に。
なお画面左に咲、右にまりさ。
咲夜で、遠A先端くらいの位置からPスク発動。
a-2
・ガード一回成功と仮定
DA（ガード）＞DA（ガードミス）＞AAA＞DAAA2B＞J2B＞JAJ2A・・・2240
DA（ガード）＞2A（ガードミス）＞DAAA＞DAAA2B＞J2B＞JAJ2A・・・2247
DA（ガード）＞2A（ガードミス）＞DA×2＞DAAA2B＞J2B＞JAJ2A・・・2236
・ガード二回成功と仮定
DA（ガード）×2＞DA（ガードミス）＞DA×2＞AAA2B＞J2B＞JAJ2A・・・2210
DA（ガード）×2＞2A（ガードミス）＞DA×2＞AAA2B＞J2B＞JAJ2A・・・2224
・ガード三回成功と仮定
DA（ガード）×3＞DA（ガードミス）＞DA＞AAA2B＞J2B＞JAJ2A・・・2054
*DAn回目ガード後、適宜ガード、状態を変更した
b．N結界選択
b-1 a-1と同様に設定。
b-2
・ガード後即4結界と仮定
DA（ガード）＞（相手4結界）＞DA×3（空中ヒット）＞2B＞Bクロース・・・2402。魔法陣なし
DA（ガード）＞（相手4結界）＞DA×3＞AAA2B＞J2B＞JAJ2A・・・2966
DA（ガード）＞（相手4結界）＞DAAA>2B>J2B>JA>AAA(J2A)・・・端含め確認できず。JAの当りでPスクが切れる。
*DA（ガード）＞状態：2P操作。NDD＞状態：立ち。
（↑やってたら、2P側に自動で結界が仕込まれる時がある・・・バグ？）
備考：結界にディレイかけて二回目DAをかわすとかもやってみたいけど、一人じゃ検証不可。
天子wikiの結界フレームとか見て各自想像で補ってくれ。
あと、めり込みDAに6結界すれば択一、二回分の時間稼げる？
さらに、咲がDA後6DいれっぱとかしてたらノーダメでPスク抜けれる・・・かもしれない。
実戦だと、お互いの位置とか、重ね具合とか、移動起き上がりとか、スペカ警戒とか（とかとか、うるさい、とか言う人嫌いです）
あると思うけど・・・・・・俺Pスク1枚しかいれてないし、めったに使わんから知らんがな(´・ω・`)
結論：天気雨＋Pスク時の6結界は、理論値的には、できる子。
- 920 ：名前が無い程度の天候：2009/04/30(木) 04:49:02 ID:pDO.UvIk0
- うちの咲夜さんはレミが苦手なんだ。
他の咲夜さんはレミとどう戦っているんだ？
アドバイスとかください！
ttp://www8.atpages.jp/~ikutopus/sakuya/src/up0030.rep
まさにフルボッコ！
- 921 ：名前が無い程度の天候：2009/04/30(木) 05:33:39 ID:k89FVHFA0
- とりあえず>>775付近を見てみるんだ！
- 922 ：名前が無い程度の天候：2009/05/01(金) 15:08:56 ID:3YgZO5RU0
- 空Dお嬢様を地上Dでくぐって追い越し際にCバウンス
裏周りのj6Aを多様してくる場合にはかなり有効
EX民までだと思うけど
- 923 ：mizuki：2009/05/01(金) 19:20:05 ID:Pik5gJGo0
- 真ん中が一番可愛いと思う！
私の目がわるいのかな？
ttp://uretsuma.com/aab/
好みの問題もあるけど＞＜？
- 924 ：名前が無い程度の天候：2009/05/02(土) 00:44:53 ID:SkRMTi4Q0
- 唐突だけども自分の成長の過程って皆にはあるかな？
VE：B射の封殺力を知った
E：JCを撒いてから戦う重要性を知った、基本固めループを覚えた
N：グレイズって大事だなと思った、J６Aの有用性を考え始めた
EX：Pスクに目覚めた、ここらでベストスペルカード確定
ハード：相手を見ることを意識した、割りを戦略に入れ込んだ
ルナ（今ここ）：クロースの有用性を突き詰めてる、３Aを対空として活用し始めた
主要ダメージ減はVEから通してDCコンボにスカルプってのは変わってないけども
なんつーかこうして書くと自分の戦い方そのまま出てるみたいで面白いｗ
延長線上って言うのかな、やぱ個性が出るんだろうねぇ
- 925 ：名前が無い程度の天候：2009/05/02(土) 09:21:06 ID:sMmtijIY0
- 個性は確かに成長の過程で形成されてくよねｗ
俺は結構固めを抜けられることが経験上多かったので固めも狩り主体、
割りはもっぱらルミシェとスカルプにまかせてます
俺の場合はHARDまでよりもLUNAにいってから結構学ぶこと多かったなー
３Aとか６AとかJ8Aとかバウンスとかそういう小技の使い方はLUNAいってからだと思う
HARDまでは安定魔法陣とか起き攻めとかそこら辺の基本で精一杯だったｗ
- 926 ：名前が無い程度の天候：2009/05/02(土) 09:26:50 ID:lqv83XwU0
- 今Exだけど上位の方と対戦させてもらった時に
受身狩りの3Aの振り方に凄く感心しました
後は画面端空中で魔方陣出せなかった時に受身狩りでJ8A使ってたのも驚いた
- 927 ：名前が無い程度の天候：2009/05/04(月) 01:52:57 ID:AHG.lf2g0
- 3A、J8Aの使い方は上位の人を見て覚えるね、だいたい。
基本はコンボと固めだから、そこへの+α要素なので当然の流れといえばそれまでなんだけど。
Nからはじめて、今までの大半をEXで過ごしてるのであまり過程ってないんだけど、
やっぱ通常技の振り方・当て方を丁寧にやっていかないと上位に通じないな、って思ってる最近HARD。
- 928 ：名前が無い程度の天候：2009/05/04(月) 05:13:00 ID:GZclPbOg0
- Ｎまでで基礎コン安定するようになって、そこからランクスレ離れたけど。
ＤＣ、３Ａ、Ｊ２Ａ、Ｊ６Ａ始動の魔法陣コンボできるようになったのは大きかったな。
そこからドールＰスクの機会が増えるから精度も上がっていく。
一番大きいのはスカルプをいろんな所から繋げることを覚えたことかな。
スレに咲夜さん使い誰もいなくて自力で見つけたからすごくうれしかったなぁ・・・
流れ切っちゃうけど固めで遠Ａ誤ガードさせた後ってどうしてる？
Ｂキャンセルだと連ガにならないし６Ａにつないでも結界されたりするし。
されなくても流れが途切れるから相手の霊力が減ってないと使いたくないし・・・
３Ａがしゃがまれると2段目すかすからしゃがみガード安定なんだよね。
2段目当たるようにするかすかしてもキャンセルできるようにして欲しいなぁ。
- 929 ：名前が無い程度の天候：2009/05/04(月) 07:41:42 ID:bpGq3XyY0
- キャラバランスは悩む要素があって丁度いい。固めが今以上に強くなりすぎて叩かれたらたまらんわ。
- 930 ：名前が無い程度の天候：2009/05/04(月) 10:04:18 ID:325VoWME0
- >>928
３Aは一段目からキャンセルできますよん
ただしクロースは誤ガで離れて直接は当たらない
相手が突っ込んでくるなら置いてもいいかもだけど、
そうでないなら星剣でキャンセルが妥当かも。星剣もたまにすかるけどｗ
俺はたまに遠A６A３A見せてれば普通にB射でもいいかなと思う
連ガではないけど相手が打撃を警戒してくれるならガードしてくれることが多い
B射見てからグレイズできる人は・・・まあ、どうにかしようか・・・
- 931 ：名前が無い程度の天候：2009/05/04(月) 11:35:36 ID:bpGq3XyY0
- 密着だと座高高いキャラでも3Aキャンセル星剣はかすりもしないよ、やるなら密着厳禁。最速でキャンセルしなきゃいかんから星剣が上慣性ついて高度が高くなるし。そこから44>J6Aで誘って落とすのもありかもしれんが。
あと遠Aの後のBはちびキャラは見てから反応できるだけの猶予がある。
- 932 ：名前が無い程度の天候：2009/05/04(月) 15:19:33 ID:AUULQGJo0
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- 933 ：名前が無い程度の天候：2009/05/05(火) 05:31:25 ID:XvmqiRME0
- スイカにどうしても勝てません 他のキャラはどっこいだったりしますがスイカだけは勝率１割切るかってレベルです
ちなみにＮ勝率３割４割程度
スイカ相手にはＤＣがトラウマになっていて必要以上に逃げ腰になっているような気がしなくもないですが・・・
リプレイ撮ったのでなにか助言などあればうれしいです 厨戦法だったとしたら無自覚なんで遠慮なく言って下さい。修正したいです
現在のデッキ「気質２ 霊撃４ Ｐスク２ インスク３ スカルプ４ ドール４ 世界１」まあ今回のリプほとんどカード使ってなかったですが
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- 934 ：名前が無い程度の天候：2009/05/05(火) 07:22:02 ID:vHDtQypQ0
- >>928 咲夜は相手の霊力を奪う事が大事なので
わざと結界させる６Ａが正解かな
その後ダウンとって殺人ドールなど撒ければこっちのターン開始
- 935 ：名前が無い程度の天候：2009/05/05(火) 09:51:46 ID:9ddbxgUoO
- スレ違＋今更＋流れ切って申し訳ないが一つだけ言わせてくれ。
ぬらさん東劇優勝おめでとうございます(>_<)
同じ咲夜使いとして尊敬します。
本当におめでとうございます。
- 936 ：名前が無い程度の天候：2009/05/05(火) 13:38:03 ID:fquW7Vqc0
- >>933
防御が自分よりしっかりしててむしろ感心しました。
・起き攻めのバウンスが機能していない。（打撃重ねればいいんじゃないかな）
・端に打ち上げたときのコンボが安い気がする。
カード回ってないと思ったらPスクぶっぱでもいいんじゃないかな。
スカルプ引けばDC自重するだろうし。
リプレイ探してみたらスイカ戦のが2本あったのでwikiのロダに上げてみた。
スタイルが違うのと他人にアドバイスできるほどの腕前じゃないので
あまり参考にならないかもしれないけど。
passはsakuya
- 937 ：名前が無い程度の天候：2009/05/05(火) 13:43:59 ID:Kajpr1Jk0
- ぬらさん東劇とったのか！
おめでとう！
そして俺はもう咲夜の性能に愚痴はいわないぜ。
今はつらいけど、東劇とれる性能なら十分だ。
- 938 ：名前が無い程度の天候：2009/05/05(火) 13:53:21 ID:wg1sECok0
- >>933
ちょっと受けに回りすぎじゃないかな
あとは打撃をあまり使わないで遠距離からの射撃中心に攻めてたけど
近〜中距離でクロース出したりして相手が攻めにくくなるようにするといいかも
私も古いけどリプレイが２つほどあったのでアップロードしておきました
咲夜側がEx、相手のスイカは上位の方のサブです
- 939 ：名前が無い程度の天候：2009/05/05(火) 14:22:31 ID:fquW7Vqc0
- 他人のリプレイ見るのおもしろいね。
クローススカ後に痛い反撃貰うことが多くて使ってなかったけど
リプ見て使ってみたくなった。
- 940 ：名前が無い程度の天候：2009/05/05(火) 16:45:15 ID:XvmqiRME0
- >>936 >>938ありがとうございます
見て比較してみると、やはり後退してる時間が自分やたら長いですね
大概ＤＣや６Ｂで吹っ飛ばされてたのでひよってました
>>936の「端に打ち上げたとき」というのはＪ６Ａで壁バンさせたとき？それともＤＣＣＨ時のことでしょうか？
どちらにしろ「とりあえずＢ撒いとけ」が癖になっているのでＷＩＫＩ見てコンボ調べてみます
クロースは一回スカしてあきらめてましたね・・・地クロース⇒空クロースはやったことなかったし
参考になりました
- 941 ：名前が無い程度の天候：2009/05/05(火) 17:49:01 ID:UkG/N6yg0
- >>934
わざと結界させる・・・か。
ダメージはとれなくても霊球１個潰してるから有利になってるのは間違いないしね。
そういう前向きな発想はいいね。
ありがとう。
- 942 ：名前が無い程度の天候：2009/05/05(火) 18:30:03 ID:BGShe6Xc0
- >>935 >>937 ありがとうございます
- 943 ：名前が無い程度の天候：2009/05/06(水) 04:18:45 ID:xMejjwo60
- DCって完全グレイズじゃないのか
- 944 ：名前が無い程度の天候：2009/05/06(水) 11:05:56 ID:wg1sECok0
- 攻撃判定が発生する瞬間くらいまではグレイズついてるんじゃないですか？
- 945 ：名前が無い程度の天候：2009/05/06(水) 12:42:20 ID:tRqcSlHU0
- 攻撃発生直後までグレイズだな
発生するころには弾幕通貨してるから全く問題ないけど
- 946 ：名前が無い程度の天候：2009/05/06(水) 16:40:55 ID:EZqdw7gUO
- 咲夜DCが強いわけって、そのあとのコンボダメがすごいからだよな。
- 947 ：名前が無い程度の天候：2009/05/06(水) 17:15:29 ID:Zw3cwwWE0
- 咲夜さんのコンボダメがすごいってギャグかよ
- 948 ：名前が無い程度の天候：2009/05/06(水) 17:27:09 ID:P81rQpAo0
- グレイズ技の中で見たら強い方じゃね
- 949 ：名前が無い程度の天候：2009/05/06(水) 18:04:57 ID:c2.2YN7.0
- グレイズ付きDCで追撃出来るキャラは
咲夜、天子、紫、幽々子、文の７キャラか？このうちCHでなければ繋がらないのが文と紫かな
DCCH以外かつ通常技で繋げられるキャラとしたら以下の通り
咲夜：追撃で魔法陣〆は最低1800ﾀﾞﾒ、リコシェや3Aからなどで2000超えるコンボはいくつもある
天子：DC>DC>A>3Aで1813とかDC>B>8JBで1737、CHでスペカ以外のコンボで2497ってところか
幽々子：地上HITのDC＞A＞2B＞6C＞9HJ＞JA＞J8Aで約2500、繋げれるとは言えどキャラ限とのことなので･･･
空中HITでDC＞2B＞C悉皆彷徨＞9HJ＞JA＞J8Aというのもあるが、約2000だそうだ
咲夜のDCかまされて十分痛い思いはするからコンボダメが凄いとは言えるでしょう
通常HITで2000も持って行けたら充分だろう、ましてやCHならさらに底上げできるんだし
そんでもってDC>スカルプで4000以上はド安定ときたもんだ
各キャラのwikiからコピってきただけだけど、何か気になった事あったらとりあえず調べてみるのがいいとおもうよ
- 950 ：名前が無い程度の天候：2009/05/06(水) 20:22:43 ID:IA5nJhDUO
- まぁ咲夜も当たり方に限定ついてるし3Aは壁付近。
リコシェは割とヒット確信でやるの前提な奴多くて難易度あるしそう簡単に2000越えると言われてもなぁ。
- 951 ：名前が無い程度の天候：2009/05/06(水) 20:52:46 ID:WYJXzWkM0
- え、３Ａ中央でもできるでしょ？
- 952 ：名前が無い程度の天候：2009/05/06(水) 21:18:50 ID:cHvwN2Rw0
- そうか･･･自分基準で言いすぎたな
当たり方についてはちょうどど真ん中で裏表がはっきりしない時には追撃は出来ないが、めり込みor先端なら見て分かるから
そこから判断して各々のやりやすいコンボをやって欲しい
自分のやり方だけれども
中央
DC>3A>Cクロース 2075
DC>B>Bクロース 1870
DCCH>JA>J6A>JB(J6Cだと距離によって魔法陣つかないから)
画面端手前
微妙な距離によって振りむきが違うので、DC>B>Bクロースのが安定してるから使ってる
DCCH>3A(1HIT)>JA>J2A>DA>Bクロース 2750
DCCH>JA>J2A>DA>Bクロース 2585
上のが理想的だけれど、3Aが安定しないから下のを使用
画面端
手前のと同じコンボを仕様、画面端の方が落ち着いて出来る
リコシェLv2以上の場合では中央でのコンボで
DC>Bﾘｺ>JA>J2A 2160
DC>Bﾘｺ>JA>Bﾘｺ>JA>J6A 2629
下のは難しいから上でよくやるかな
って上げてみたけど全部既出だし別に意味がｒｙ
難しいのはプラスクでひたすら練習すれば身につくし頑張るとしか･･･
あとは、DC狙えるチャンスをしっかり狩るようにって初心の事だけどちゃんとするしかないわなぁ
- 953 ：名前が無い程度の天候：2009/05/06(水) 23:19:03 ID:Io.kZ/lU0
- WikiにあったIRCチャンネルにちょっと参加してみたんだが、全然会話がないのな……
俺がいきなり入ったのが悪かったかもわからないが、それでもあそこってあんなに喋らないものなのかな？
- 954 ：名前が無い程度の天候：2009/05/07(木) 00:24:43 ID:4dNgmdjo0
- ぬらさんはもう、咲夜としてひとつの完成形だよね。
ぬらさんと違うタイプの咲夜にしようと思ったら、まずデッキから変えないと。
ぬらさん咲夜からは本当に色々学ばせてもらってます。いつも。
あらためておめでとうございます&ありがとうございます。
- 955 ：名前が無い程度の天候：2009/05/07(木) 00:59:56 ID:yf8ZFUP60
- 東劇のリプ楽しみですね。
- 956 ：名前が無い程度の天候：2009/05/07(木) 02:53:16 ID:WYJXzWkM0
- ＤＡ誤ガードされたあとってジャンプ入れっぱだと抜けられるのね。
近Ａあたっても空中くらいで逃げられてしまう。
３Ａは間に合ったような気がするけど密着から振るのは結構恐い。
もしかして俺が入力遅いだけなんかな？
- 957 ：名前が無い程度の天候：2009/05/07(木) 03:36:14 ID:Lft5t0hQ0
- ＤＡは正ガでもｈｊ安定するし対応わかってる相手にゃ通じないからほどほどに
- 958 ：名前が無い程度の天候：2009/05/07(木) 16:01:00 ID:m9L2lfsM0
- そっか、たまにＤＡクロースとかも見せないといけないのかな〜。
３Ａ振るより安全な気がするし。
３Ａだとしゃがまれてた場合フルコンもらうことが多い。
とにかく慣性遠Ａの大事さが分かるな。
- 959 ：梓：2009/05/07(木) 17:43:09 ID:2hUjbYn.0
- 私とこの子はどっちがHっぽい？
確かに彼女の方がスタイルいいけど。
ttp://b-sexymovie.com/aab
- 960 ：名前が無い程度の天候：2009/05/07(木) 20:05:01 ID:xZo.xQmI0
- >>956
俺はたまに後ろＨＪ一点読みでＨＪＡとかで追いかけてみたりしてる
ただのジャンプでもガードさせて空中固めに以降したり当たったらちゃんと魔法陣入れてあげるといい
それで飛ばなくなったら露骨にＢ射やらダッシュから近Ａなど選択肢を増やしてあげれば相手はやりにくいはず
もし読み外れて相手が飛ばなかったら少し離れてＣ射から仕切りなおしすればいいと思う
３Ａやクロースよりはリスクが低いかも知れないけどこれもやっぱり危ないことには変わりないので多用は禁物ですけどねｗ
- 961 ：名前が無い程度の天候：2009/05/07(木) 22:54:20 ID:6afVQMXQ0
- >>954
ぬらさんの咲夜もひとつの完成形だとは思いますが、デッキ構成に関しては
同じにする必要はないと思いますよ。
ぬらさんからは、1Rとるのも難しくないですしそのまま勝ち越すこともありますが
別スレの咲夜使いの方からは、1Rとれればいい方ですし。
単純に私の癖が読まれているだけなのかもしれませんが・・・。
その方のメインデッキは時符らしいので、自分にあったものがいいのではないでしょうか。
人としての相性等もあるとは思いますが、私の中ではその咲夜使いの方がNO.1です。
とは書きましたが、優勝おめでとうございます。
- 962 ：名前が無い程度の天候：2009/05/07(木) 23:20:07 ID:.nYvFKYY0
- あんまり個人名だすのはどうなのよと思うが
立ち回りは参考にすればいいけど自分にあったものでいいんじゃないのかね
だからみんな同じ立ち回りになるわけじゃないし
- 963 ：名前が無い程度の天候：2009/05/07(木) 23:23:39 ID:BGShe6Xc0
- デッキや立ち回りなんて人それぞれですよ
人によって立ち回りやデッキ等 個性があるから対戦ゲームは面白いんです
考えてみましょう 対戦する相手が全員同じ動きだったらつまらないでしょう？
そして すぐに対策ができてしまうでしょう。 要はそういうことです
誰かのマネをすれば必ず上手くなる訳ではないのです、だからといってマネがいけないというわけではないですが
一人のマネではなく、色んな人の良い部分だけをもっていくことが一番だと思います
ついでに
>>961 ありがとうございます
まぁ要するに 人と違う事やるのが一番だと思うよ！ ということです
僕は最初周りの咲夜使いが誰もクロースしてなかったので 使いまくってただけだったんですけどねぇｗ
- 964 ：名前が無い程度の天候：2009/05/08(金) 01:42:13 ID:hDcupPAQ0
- ６Ｃとか星剣出したときに見える咲夜さんの頭頂部分がたまらなく愛しい
- 965 ：名前が無い程度の天候：2009/05/08(金) 06:51:36 ID:RSfrubjc0
-
むしろJ2Cのポーズの方がかわいいじゃないか
／ ／
―□〇 瀟洒！
／｜ ＼
- 966 ：名前が無い程度の天候：2009/05/08(金) 08:26:28 ID:ClXRjo0E0
- うん、基本の立ち回りは確かにあるかもしれないけど、
それにどんな特色をつけるのかはその人次第だよね
基本は型を真似ること、次はその型を離れること、最終的には別の型を作ること
今だって新しい発見があるんだもの、型にはまるだけじゃつまんないよね
あとJ2Aに垣間見るチラリズム加減が俺は絶妙だと思うんだ ふともも！
- 967 ：名前が無い程度の天候：2009/05/08(金) 12:22:27 ID:gnUlMks.0
- 気質発現とかスキカ宣言のポーズもかっこいいと思うよ！
どっちもデッキに入れてないけど！
- 968 ：名前が無い程度の天候：2009/05/08(金) 13:52:28 ID:IA5nJhDUO
- 芋霊撃モーションは何故削除されたのかorz
- 969 ：名前が無い程度の天候：2009/05/08(金) 16:55:01 ID:7eOFTGuA0
- 最近使い始めたのでどうでもいいネタとうか
まあ多分既出
・出オチ
画面中央より手前で相手ガードの時ＡＡＡ＞２Ｂ＞Ｃ＞２２Ｂ（めくり）
・咲夜大回転
画面端でＡＡＡ＞Ｂ昇竜＞６Ｃ＞Ｂ昇竜
・空中Ｂ射をチャージしてる時
顔がでかい
- 970 ：名前が無い程度の天候：2009/05/08(金) 22:57:29 ID:uy/HXLp20
- >>949
私、萃香使いだけど位置限、CH限定で萃香も2.5k↑の追撃できるよ！
- 971 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 06:46:51 ID:HceOqluQ0
- >>969
バニシングのほうはwikiにものってなかったか
1.02のとき以来見てないから今はしらないが
- 972 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 10:39:35 ID:mHV65qSE0
- 東劇のリプレイきてますね
- 973 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 11:48:54 ID:Bl2cdA1I0
- >>972
見てきました。
Ｐスクが変身ヒーローの決め技みたいになってて面白かったｗ。
双方殴りあって、程よい頃合いに、必殺！プライベートスクウェア！相手は死ぬ。
文はクロースが苦手なのかな？
ダメージというより迷惑という感じが。
- 974 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 17:45:29 ID:tT9oK1bQ0
- つーか相手の面子凄いな…
文の上位勢ばっかりだ
- 975 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 19:59:54 ID:JaxXRBOg0
- おー、すげぇ…あれ、でもデッキ替えたんだ。
以前はスペカ5種x4枚ずつって言ってたけど。
割とそれを励みにして、自分でも切り返しのシステムカードなしデッキでやってたんだけど、
やっぱ最終的には霊撃・ガー反必要ってことなのかな。
- 976 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 20:16:12 ID:JaxXRBOg0
- てか今気付いたけど、他の咲夜って1勝もしてないのね…。
Tenco!の対戦統計でも下位にいたし、実は統計的に見ると勝ちにくいのかしら。
- 977 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 20:38:16 ID:o.GYoDUE0
- 恐らく見方が悪いのだと思うのだが〜
その方の試合がどこにあるか分かりません〜
（東劇で探すとスイムソウばかりでやる）
誰か教えて下さると有難いです。
- 978 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 20:47:54 ID:jiev2DYg0
- >>977
East Opera the 4thでgoogle検索して一番最初に出るサイトの
東方緋想天の方の結果ファイルダウンロードってところをクリックすれば
リプレイが手に入りますよ
- 979 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 20:59:28 ID:o.GYoDUE0
- >>978
おっ、ありがとー落とせたー。
でも、ムービーが開けないｗｗ何で再生するんだろうか……
でも落とせた、ありがとー
- 980 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 21:02:34 ID:MvB.F3m20
- repファイルなんだから再生媒体一発でわかるだろ。まさか緋をやったことがないというオチですか。
- 981 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 21:05:25 ID:o.GYoDUE0
- んにゃールナですよｗ
でもりぷをそういう見方したことないのよなー
ゲーム内では見れるから
ふむふむ、つまりソレがヒントなわけだね
よし、りぷ動画の保管場所を探してみよ〜
- 982 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 21:19:53 ID:o.GYoDUE0
- >>980のかたありがトー
何か恐らく違うと思うんだけど、
答えは自分のレスの中にありました
自分のリプレイフォルダにムービーファイルたたっこんだらゲーム内で見れたｗ
一応みれたから、いいんだよね。。。多分ｗ
それにしても、、、間合い取りうめー、速さといい正に切り裂きジャックて感じだなー
- 983 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 21:22:19 ID:DV5pINc.0
- でも咲夜使って勝ってる有名人が多いのも事実だしなぁ
個人的には立ち回り性能がややきついがするけど、うまい咲夜使いはどんな風に感じてるんだろう
- 984 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 21:35:48 ID:jiev2DYg0
- 上手い人と自分を見て一番差を感じるのはスペカの使い方かなあ
特にスクウェアとかドールの使い方に凄く差を感じる
上手い人は確実に決めに使って実際仕留めてる感じ
- 985 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 21:46:10 ID:BVEkei7c0
- 大会のリプみて一番に思うのは打撃の精度がすさまじいな
相手のキャラに対してしてはいけない行動すべてを省いて場面場面に最良に近い動きをしてるみたいに見える
一番気になる点は咲夜対策であろう上をとるってことがどの相手もできてなかったな
あと当たらなそうなとこでの疾走ぶっぱがみょうに多かったり
全体的に咲夜対策してる？って動きに見えた
- 986 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 21:50:36 ID:r65bMWXc0
- あの連中が対策してないとかありえないだろうな
- 987 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 22:00:07 ID:BVEkei7c0
- 固め対策ならそりゃ完璧にしてくるだろうけど
立ち回りならそこでそれするの？咲夜に効果あるの？って行動が結構見えたけど
なにより上とってないのが痛い
咲夜側が上を常に意識してるのもあるだろうけどね
クロース対策にしても置き打撃としての使い道がある以上空中下りクロース誘ってスペカぶち込んでもいいし
まだ咲夜に対してできることあるよなぁって試合だったと思う
- 988 ：名前が無い程度の天候：2009/05/09(土) 22:24:24 ID:o.GYoDUE0
- んー最終戦のサクヤさんにも多くみられたけど
細かいところを言ったらいくらでもミスはあるしなー
効果的な動きってさ、勝った時はできるのだよねー、そのおかげで勝ったんだから
負けたときって相手の立ち回りや如何で効果的に動けなかったからなのだから
効果的に見えないのは仕方ないと思うすよ
それでも効果的な動きをしようとすると待ち戦になる、一部の台風戦とかもそうだけど
暗黙の楽しい戦いを皆ができていたのが理由のひとつだろうし羨ましいよねー
議論になるだろうから一意見として、だけどね〜
最後まで見たけど
あんなに上下のJ6Aを使いこなす人は始めてみたなー後はJ8A
個人的には３Aをもっと滞空に使うかと思ったけどリスク回避なのかな２Bだったね
ｊ６A当ててからの６C魔方陣コンボは分かっててもとっさには辛いよなー
見習いたい
- 989 ：名前が無い程度の天候：2009/05/10(日) 00:57:18 ID:Bl2cdA1I0
- >>987
上取らないのは個人対策だと思いますよ。
日曜緋の試合とかでも、この人相手の時だけみんな露骨に上を避けてたので。
- 990 ：名前が無い程度の天候：2009/05/10(日) 01:21:18 ID:H/SVSyvo0
- 上を取ったら必殺クロースがかっ飛んでくるからじゃね
- 991 ：名前が無い程度の天候：2009/05/10(日) 01:51:46 ID:MvB.F3m20
- 彼のクロースは上取るの避けられるほど当たるのか。
読みが強いんだな。そういうところが強いのは流石だなぁ。
- 992 ：名前が無い程度の天候：2009/05/10(日) 01:57:36 ID:BGShe6Xc0
- >>975
ぶんぶん ヨウムマン共に 相手につかまりやすいので切り返しのシスカを入れました
この二人には どうしてもスペカ２０個でも押しきれない場合があったりするからですねぇ
後は単純に考え方が変わったからかな
>>987
咲夜相手に上を取る事が有利行動
これは間違いです
咲夜は２Ｂ クロースの２拓で相手を殺せるので わかってる相手なら
逆にあまり飛ばないでしょう ゆゆこや小町なら別でしょうが
じゃあ霊夢とかはどうなの？ となると思うでしょうが
霊夢にも距離間さえつかめてれば ２Ｂとクロースでどうにでもなるので
ＪＡはあまり怖くありません どちらかというと２Ａとかの牽制のがきついと思います
後、対空に３Ａを使わないのは ぶんぶん相手だと まずＪＡに判定負けするので
２Ｂの方が安全なのでそちらを使っています。
３Ａを使うタイミングがあるとするならば
１ 端での６Ａ後 相手の暴れ ３結界 とりあえずジャンプガード の３拓を狩れるタイミングと
２ こちらが上空で固めてる時に わざとタイミングをズラしてＪ２Ｂを低空ガードさせての
２飛翔から着地して３Ａ くらいですねぇ
長文申し訳ない
- 993 ：名前が無い程度の天候：2009/05/10(日) 02:00:25 ID:BGShe6Xc0
- 色々と途中文章が間違ってるけどスルーしてね！
あと 咲夜はＪ８Ａを使いこなせるかどうか が
個人的には上手い人との分け方だと思っている
- 994 ：名前が無い程度の天候：2009/05/10(日) 02:38:57 ID:o.GYoDUE0
- おおお御本人かな
第一に３AがJAに判定負けする絵が頭に浮かばない時点でアレです自分
２Bはいっつも飛び越えられちゃうのだなぁ……少し見極めてみます
J8Aも頑張ろう、バリヤー突撃みたいな使い方でしたねぇ、うんうん
ま、まずはJ6Aからこなさなきゃだけども
そのうち御手合わせできるとよいなぁ
うむうむ
- 995 ：名前が無い程度の天候：2009/05/10(日) 02:44:33 ID:dvqvuAOI0
- リプ見ました！
Cクロースか･･･使うの怖くてBばかりだったよ
いざ使っているの見てみるとこれは凄いと感嘆させられてしまった
文だとHJ>波動なんかよく見るからCクロースで刺せるな･･･
Pスク使って確実にダメージ取りに行けるのは流石です
天気雨、台風時なんかは積極的に使っていくんですねー
3Aの使うタイミングでよくある場面を一つ上げると妖夢の低空飛翔もかな
リプにもあったけど、妖夢に限っては行動パターン見てると3A引っかける高度で飛翔してくることがよくある
自分がやる時は反応遅れて3Aの出だしにJA食らうのがありすぎて困るのがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
手元にスカルプあれば追撃で大分ダメージ稼げたりするし美味しいことよ
いろいろ参考にさせて頂きますね！
- 996 ：名前が無い程度の天候：2009/05/10(日) 02:48:53 ID:BGShe6Xc0
- >>995 落ち着いてそのヨウムマンに３Ａじゃなくてクロースをするんだ
３Ａよりもクロースのが発生はやいので美味しくいただけます
- 997 ：名前が無い程度の天候：2009/05/10(日) 02:50:59 ID:J/h85StY0
- J8Aは適当に撃ってるからいっつも相手の頭の上を飛んでいきます
- 998 ：名前が無い程度の天候：2009/05/10(日) 02:53:17 ID:dvqvuAOI0
- >>996
クロースが妥当だったか／(^o^)＼
助言どうもですた。3Aの癖ついてるから直すのキツそうだ･･･ｗ
- 999 ：名前が無い程度の天候：2009/05/10(日) 02:59:49 ID:W8f4cho60
- 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1241891842/
- 1000 ：名前が無い程度の天候：2009/05/10(日) 03:01:08 ID:dvqvuAOI0
- スレ立て乙
危うく重複する所だったぜ･･･
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