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十六夜咲夜 攻略スレッド7- 1 ：名前が無い程度の天候：2008/07/31(木) 23:32:15 ID:SRCJtG2U
- 完全で瀟洒な従者、十六夜咲夜さんの攻略スレッドです
咲夜Wiki
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緋想天Wiki内の咲夜項
ttp://www38.atwiki.jp/hisouten/pages/26.html
咲夜メモ
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十六夜咲夜 攻略スレッド６
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十六夜咲夜 攻略スレッド２
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十六夜咲夜 攻略スレッド
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,.ｨ ｰrｰr ､
y' "´￣｀'ヽ
ﾉくﾉﾉ人ﾘ))ゝ
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| :|:./ E:|: EEEEl :|:|: : ￣￣||`ｌ 同時に入門した結果がこれだよ！
／￣￣ヽ￣ヽ EEEEl :|:|:＿＿:＿＿_||._| ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_1123.jpg
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- 2 ：名前が無い程度の天候：2008/07/31(木) 23:33:01 ID:SRCJtG2U
- ★☆★簡易Ｑ＆Ａ★☆★
Q、勝てないんだけど
A、ただ暴れるだけでなく、どの位置でどの攻撃が刺さるのかを見極めるのが重要です
Q、コンボ難しいんだけど
A、比較的簡単なレシピもあるので、ダメージ重視より安定重視にしましょう
Q、正直このキャラ弱いよね
A、一部相性の悪いキャラはいますが十分強いキャラです
Q、書いてあるとおりにやっても固めできねーぞ
A、相手キャラや上下段ガードの違いでも連ガにならなくなったりします
読み合いというものがありますのでそちらもあわせてどうぞ
Q、〜〜が弱いんだけど
A、他の部分で頑張りましょう 少し欠点があったほうが可愛いってもんです
Q、〜〜に勝てないクソゲ
A、相手の土俵で戦わないことです 自分の有利な場面を作りましょう
咲夜はゲームメイク能力はかなり高いと思います
Ｑ、JCの後まじかる☆咲夜ソードがクロースになるんだけど？
Ａ、一旦十字キーから離してから入力するなり、
JC→B236Bなど入力前に別のコマンドをしておけばリセットされて暴発しにくくなります。
Ｑ、咲夜さんの胸ってＰ（ｒｙ
Ａ、ぴちゅーん
- 3 ：名前が無い程度の天候：2008/07/31(木) 23:33:34 ID:SRCJtG2U
- ,-ｒ⌒L⌒」⌒yヽ、
_ｒ─ノヽヽ,_ _,ノヽヽｲゝ、、
rヽ,／ / ｀ヽｲヽヽ,
r｀ / /λ 入、ヽ、 ヽy i
'y r ｲ-─i, λ─-ヽ、 ヽ, |
∠/ /r;;=;;、i ﾚ' r;=:;-, !ヽヽ、、i
/ ,ｲ}. ヒ_! ´ ヒ_,! ｲヽ、 ヽ、 ここは完全で瀟洒なメイド
/ ／くl"" . ""｛yｲ＼ ヽゝ 『十六夜咲夜』のスレよ
i／/｛.人 r─, ,ｲiy｝ｲ´/ヽ! 下記の注意事項をよく読んで
/／y｝ﾚヽ 、 , イゝ ｛yレV 使用してね
´ ,｛y -─r￣´=ゝ─--y｝、
ｒ´ y}「´￣｀rｔ´￣￣フ {y ヽ、
/ r⌒ヽ、￣ｲ￣´ヽイゝ [><} ヽ,
/ i _、ﾝ.────┐ヽ、くゝｲ i
i __ゝｲ. |´ /ヽ、ヽゝノ
ゝ、_ | 注意事項 .| / ´／-´ 注意事項
. ｀..ｰ| ☆……… .|/ ./ ☆ 胸の大きさの話題は「殺人ドール」
| ☆……… .|. /＿ ☆ 年齢の話は「プライベートスクウェア」
| ☆……… | ヽ/、 く ☆ 過去の犯罪歴については「夜霧の幻影殺人鬼」
／|＿＿＿r,r,rヽ_/ )/、ヽｲヽ、
／/ ヽ ｲ ヽ ＼/
- 4 ：名前が無い程度の天候：2008/07/31(木) 23:42:04 ID:4HB6eWTs
- >>1乙！
１０００なら殺人ドール系スペカがホールド技になるって書いてたら埋まってくやしいっ
ところで咲夜さんのジャンプ後のガー不時間ってどんぐらいだろ？
ゆかりんがかなり長くて、みょんはクソ短いってきいたんだが
個人的にはくるりんぱってジャンプする咲夜さんは長く感じる
- 5 ：名前が無い程度の天候：2008/07/31(木) 23:42:50 ID:WxbwV80Y
- >>1乙
花曇のときってどんな風にナイフまけばいいのかな
- 6 ：名前が無い程度の天候：2008/07/31(木) 23:43:46 ID:vPCPa1.I
- 前スレ>>965
俺もvsゆゆこ戦あげてみた。Hardだけど、ゆゆこに負けることはほとんどないかな？
攻撃食らってる場面はやっちゃいけないことやってるとこがほとんどなので結構参考になるかと思う・・・。
クロースは２Cの抑制効果かなー。
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00044.zip.html
- 7 ：名前が無い程度の天候：2008/07/31(木) 23:51:16 ID:WsO7uhL6
- >>1乙！
前スレ999のいるあたりにナイフが散乱してるんだがどーしたことか？
- 8 ：名前が無い程度の天候：2008/07/31(木) 23:53:06 ID:XbOjgtJQ
- 前スレ999は曇天につつまれたよ
- 9 ：名前が無い程度の天候：2008/07/31(木) 23:56:49 ID:gUMFhi7o
- いくさんとの戦い方が分からない
つか攻撃のタイミングがわからない
皆慎重に動くから隙が見つからないし
どうすれば・・・
- 10 ：名前が無い程度の天候：2008/07/31(木) 23:57:47 ID:HJtYeZOE
- >>4
さらっと実験してみたら大体ハイジャンプは頂点に届くちょい手前ぐらいまでガード不可+カウンター。
ジャンプは地面から離れる前の一瞬のようだ
妖夢とかも試してみたけど大差ない感じだなあ
ジャンプ力の差とjAの判定勝ちのし易さでそう感じるだけじゃないだろうか
- 11 ：名前が無い程度の天候：2008/07/31(木) 23:59:59 ID:hBZP73aU
- やっぱさっきゅんかわいいなぁ
うん、かわいいさっきゅん！
さっきゅんさっきゅんさっきゅんきゅん！
きゅーーーん！かわいいよおおお！さっきゅんかわいい！
さっきゅん！さっきゅううううん！さっきゅんかわいいよおおお！！！
さっきゅんちゅっちゅっちゅっちゅ！かわいいよお！さっきゅん！
さっきゅんきゅぅぅううん！！！！
- 12 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 00:00:34 ID:c8Bru9NU
- すまん、誤爆
- 13 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 00:06:02 ID:2fLvUImI
- >>6
クロースうまいなぁ…Hardの人はこんなにポンポンだせるのか
- 14 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 00:11:51 ID:WRxR9jAQ
- >>12
日付変更前だからシラを切ればよかったのに
あ、>>1乙です
- 15 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 00:15:28 ID:2DAP/dtc
- >>1乙！
- 16 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 00:18:22 ID:HgWqhz.c
- >>1乙
そして懲りずにさくやは俺の嫁
- 17 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 00:23:13 ID:6cjGa6s6
- >>5
花曇のときは適当にナイフばら撒いて相手が近寄ってきたらクロース
腹立つ相手のときは距離置いてJBをキャンセルしながら連発してる
横シューティングゲームみたいな絵になるのが結構笑える
- 18 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 00:30:08 ID:FDUVMfjs
- 俺は前ダッシュで潜り込んで
相手の射撃>hjc>射撃をクロースで狩ってる
花曇だとCよか6Cの方がよく当たるな
刺し込み合戦になるんだから当たり前だけど。
- 19 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 00:59:00 ID:6IkzkVwU
- >>965前スレ
ゆゆ様リプレイUPしてくれたお2人ありがとうございます〜
やはりクロースの存在は大きいらしい。
>6の方はクロースの入力スピードが自分と全然違うなぁ・・・
立ち回りは似てる気がするんだけれども、クロースがかなり効いてる
ダッシュ→クロースってできないんだよなぁ・・・入力中にくらってしまうｗ
前スレの方のリプは論外すぎた＾＾（いい意味で
耐ゆゆ様とか関係なくうまいお・・・
どうやったらあんな動きできるんだろ
とりあえずクロースいつでも出せるようにしろってことがわかりました。
ありがとうございました。
- 20 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 01:01:58 ID:wTf0gEuY
- >>1乙です
下らない質問かもしれませんが･･･。
世界のスペカ、あれは何が描いてあるんでしょうか
咲夜の目？顔？髪？雲？
気になって夜しか眠れません
- 21 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 01:07:35 ID:GNKGMJMw
- 前スレ
>>987
てかどのレベルでやってるかしらんけどマリサはlunaの真ん中以上はあるぞｗ
①溜め3Aはみてから余裕になるべき。意識して
これは見えろｗ気合。俺は遠Aに結界したいから立ちガード推奨する。
②6Aツボキャンは6Aで回避結界する
6Aツボキャンされたら無理だからｗAあっち7Fなんだぜ。結界で逃げるんだ。
逆にいえば6Aツボキャンのあとはインスクわりこみポイント
③DAはガードしてら、その後A連打
A連打orできるなら目押し。これに反撃できないと厳しい。
AA→DA→A→DAなどと相手を調子に乗らす事になる。
とうぜんこっちの反撃に対し相手は昇竜の選択も波動拳の選択肢もある。
読み合いなんだが、ここはAで反撃を推奨したい。
④固めは遠Aで結界。A3段目でも結界
遠Aは安定だと思う。A3段目はA4段目でつぶされるが、安いので許容範囲。
とにかくあのモーションみたら来たこれ！！で結界。
で、うまいマリサは遠A結界狙ってるとわかると遠A振ってこなくなる。
そうなったら困るのだが、それはもっとエライ人が教えてくれるはず。。。
- 22 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 01:29:52 ID:vRzbagrk
- >>20
目と歯車じゃないの？
- 23 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 01:32:33 ID:dar9nO06
- 歯車と言うよりは時計じゃね
- 24 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 01:34:09 ID:.IYW3uKw
- ある日 時の歯車がガッシリと『世界（ザ・ワールド）』とかみ合ったのを実感した
暗闇に光がさし込むような実に晴れ晴れとした気分だった・・・・・
こうですね。わかります
>>19
俺はゆゆこ攻めるのが結構苦手で待ち気味になっちゃってるのよね。下手に飛び込むとDCされそうで…
ほんとクロース様様状態です。いいのかわるいのか
- 25 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 02:31:37 ID:v2dJs9j.
- >>4
通常ジャンプのことだよね??
咲夜アップローダーにも残ってるが、前スレ>>390に載ってたのと自分の調べた感じだと、
多分不利差5Fでのジャンプの高さがガード出来ないラインかな??
>>4の情報が事実ならジャンプ高度に依存するんだろうね。
みょんは初速早いし、紫イクは言わずもがな。
咲夜は優秀な部類のジャンプの初速だから恵まれてる方だよ。
- 26 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 02:46:10 ID:v2dJs9j.
- >>25
訳わからん書き方しちった…
1Jチキガ入力から5F前後のジャンプ位置までが
空中ガード入力出来ないジャンプの高さ。
ってことね。
- 27 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 03:38:04 ID:YiNDqzds
- >>20 咲夜の目にみえるな 絵では目はオレンジ色だが…
世界発動時は目は青色だったな
- 28 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 04:12:35 ID:nkv1G9Hs
- 歯車はザ・ワールドがモチーフかな
- 29 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 04:35:10 ID:hSvdVykc
- 咲夜の世界は真ん中にでっかく、4隅にちっさく咲夜さんの顔が写ってる。
こんなカンジ
ω・） (･∀
＜○＞
A・) (･ω
なんかシュールで笑える。
- 30 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 04:59:54 ID:MfnuoZK.
- 確かに顔だな、右下にエプロンドレスが見えてる
- 31 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 06:33:15 ID:iRDBx6tg
- 幽々様リプを見てて思ったけど
幽々様って意外とガークラ力低め？
端で固められてもほとんど削られてなかったし
- 32 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 07:20:59 ID:m/LjU0b6
- おいィ>>1のロードローラー運転してるさくよさんが可愛すぎて困るんだが？
- 33 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 08:40:26 ID:D/QYNwzM
- 俺の咲夜さんに何いきなり話かけて来てるわけ？
そんな事百も承知なのは確定的に明らか
- 34 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 09:50:41 ID:IxZ/CKG2
- 最近ブロントさん増えたなぁ。
元ネタわかってる人が何割いるのやらw
かわいいのは同意せざるを得ない。
>>31
地対地、空対空ならそこまで割り能力は高くないかと。
こちらが空、ゆゆが地の場合は一気に割られることもあるけど。
- 35 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 10:11:21 ID:EbCboyjI
- 俺は元ネタわかってるんだぜｗ
とか言わなくていいです
- 36 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 12:15:08 ID:IxZ/CKG2
- >>35
単に感想を述べただけなんだけどなぁ。
気に触ったなら謝るよ。スマン。
- 37 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 12:28:59 ID:viAUpE0U
- さて、パッチが今月中とのことだけど
1.02の時はreadmeには載ってなかったけど変わってた仕様とかあったっけ？
もしあったんだったら、念のためwikiの方に
咲夜さんの修正情報のページとかあってもいいかもしれない
- 38 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 12:48:52 ID:zLFr7NL.
- >>35
知らないんですね、分かります
- 39 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 13:19:33 ID:O64ASxXA
- では、咲夜風靡を開始致します
ダッシュCをCHしたものをしようしますがいいですね？
咲夜、コスト3のルミネスリコ社、ネタで無くなりましたがね、そちらのカードを参考に致しました
中央でＣＨした場合、ルミネスリコシェ最速発射としてそちら様を攻撃いたしますが
10F待ちます、当たらない場合は位置の段取りを行います
尚、このコンボはネタということで使用しております
つまり戦闘放棄と見なさせて頂きますよ？
- 40 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 13:25:40 ID:zLFr7NL.
- >>39
またおまえか
62 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 03:00:46 ID:ppj0f33Y
では、咲夜風靡を開始致します
ダッシュCをCHしたものをしようしますがいいですね？
咲夜、コスト3のルミネスリコ社、ネタで無くなりましたがね、そちらのカードを参考に致しました
中央でＣＨした場合、ルミネスリコシェ最速発射としてそちら様を攻撃いたしますが
10F待ちます、当たらない場合は位置の段取りを行います
尚、このコンボはネタということで使用しております
つまり戦闘放棄と見なさせて頂きますよ？
- 41 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 13:43:09 ID:I/GsFxz6
- sage
- 42 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 13:48:20 ID:WrsjAzqo
- 前スレでミークイラネとか言ってたけど
固めの隙間とかに遠Aで割り込んだ時ミークもぶち込むとかなり瀟洒な感じがするんだぜ
- 43 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 14:00:47 ID:zoHbsLvA
- >>40
ぼくじゃないけどとりあえず拾ってきた
- 44 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 14:01:46 ID:zoHbsLvA
- IDが変わってるんだぜ！？
- 45 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 15:09:10 ID:MfnuoZK.
- ミークは壁端AAAとかDCとか特定状況でごっそりダメージ取るスペルで
インスクはほとんどの始動技から2000前後の安定ダメージを出せてアベレージが上げるスペルだから
結局は好みかプレイスタイルに合った方って事になると思う
- 46 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 15:21:49 ID:GyGKzSzE
- ミークはガークラまで狙えるし中央AAAからでもインスクよりダメージはでかい
インスクはAAAからだとAAA>2B>C>魔星剣と大差無いダメージで威力の点ではあまりアテにならない。
パッと見ミークの方が強そうっていうか実際暫くは使えるんだけど
相手が強くなってくると固めに付き合ってくれなかったりAを入れるチャンスが減ったりで
切り替えしに使えないこともないインスクの方が出番があるんじゃないだろうか
- 47 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 16:16:45 ID:Gsn/g7IU
- ミークはDA>ミークのためだけにでも、入れる価値があると思う。
- 48 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 16:35:00 ID:I/GsFxz6
- ミークは連ガにならない可能性がある以上、割りに使うのはリスク高すぎる。
まあ連ガでもないのにガード継続する奴もいるにはいるから一応は使えるが、
咲夜は暗転見てから前Dで安定だからと知ってる相手には。
- 49 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 16:59:28 ID:2YL056nc
- 俺はもうJ2A>DA>ミークでしか使わないな
A*3からだと不安定すぎるし、そもそもチャンスが少ない
- 50 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 17:08:35 ID:uncYUY5A
- インスクはコンボに組み込む意味がほとんどないからなぁ
切り返しやＤＡからなら価値はあるけど
ミークは積極的に使ってワンチャンスの火力アップに欠かせない
- 51 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 17:09:43 ID:I/GsFxz6
- DCミークの3500とか咲夜らしからぬ数字だしな……
- 52 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 17:57:48 ID:2YL056nc
- >>51
通常Hitの時かと思って思わず試してしまった
やっぱCHつかないと3.5kは無理だった
- 53 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 18:17:49 ID:c1tzTHu6
- 3.5kもそんなほいほいいかないだろ
- 54 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 18:23:03 ID:zLFr7NL.
- 霧雨ならDCCH>スカルプで最高5500とか行くな
……うん、浪漫だよな
- 55 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 18:36:39 ID:2YL056nc
- >>54タイミングバッチリでスカルの攻撃が壁に敵を押し付ける状態になる必要あるしな
- 56 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 18:39:01 ID:zLFr7NL.
- まぁ壁前DCCH>DB>スカルプとかだと安定して5000出るけどな、霧雨時。
どの道狙って出すものでもない気がするな
- 57 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 18:56:59 ID:xzmBy/ys
- DAや2Aから咄嗟にスペカキャンセルできればミークの価値は跳ね上がる
と信じて4積みし続けてるけど、撃つのはもっぱら暗転で回避結界封じて割りにいく場面
- 58 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 19:01:43 ID:uncYUY5A
- ヒット確認してミークつなげるのは難しすぎるなｗ
ちょっとでも遅れると繋がらなくって大惨事になることあるし
いまんとこは決め打ちで火力アップに活躍してもらってる
- 59 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 19:22:02 ID:uYzGYN1g
- DCCH>ミークってつかってる？
スカルプよりは安定して３ｋいくけど
それともスペカ使わないコンボにしてる？
- 60 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 19:22:36 ID:WlrHyMqQ
- 多種類のスペカを使いこなす咲夜さん瀟洒でかっこいい！
と考えてスペカ全種類入れてるけどいつも定番のスカルプ使ってそのコストで他スペカ消えてくの見るとと悲しくなる
- 61 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 19:25:57 ID:2YL056nc
- >>59
その状況にカードがセットされてれば迷わず使う。
それ以外は3Aからの2691ｺﾝﾎﾞか(JA>J6A)*2ｺﾝﾎﾞ
むしろ俺は通常Hitからじゃないとスカル安定しない人だったり
- 62 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 19:41:39 ID:WrsjAzqo
- >>58
ほんと普段からDAや遠A結構当てるのに単発で終わるのが悲しいんだぜ
2ACHとかからは割りと確認して出せるのに
- 63 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 19:48:15 ID:oEwojjz6
- >>61
(JA>J6A)*2ｺﾝﾎﾞを安定させるコツがあれば是非教えて頂きたいです
狙うと成功率が半分も無いので、中央では 2B > J6A で妥協してしまうんです
- 64 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 20:05:59 ID:2YL056nc
- >>63
ジャンプはwikiにもあるように振りかえってから、しかしタイミングが重要
JAが当たる時に敵のy軸と咲夜さんのy軸が同じくらいでないとJ6Aが当たらないんだ
しかも敵が自分より高くても低くてもダメ
低い時は1セット目のJ6Aは当たる時があるけど2セット目のJAが間に合わなくなる
ジャンプのタイミングがかなり命のコンボだからタイミングを掴む練習あるのみ
咲夜さんがジャンプでどの高度まで飛ぶのかを覚えてないと安定し辛い
それとこのコンボは
壁｜咲敵 ｜壁 (左右反転時も)
の状態と壁が近すぎる時以外なら成功する
そういう時はJ6Aのあと射撃を、と言うか別コンボがOK
- 65 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 20:11:34 ID:oEwojjz6
- >>64
なるほど、ジャンプの高度とタイミングが鍵なんですね
始動位置も知らなかったのですごく助かりました
丁寧にどうもありがとうございます
- 66 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 20:50:34 ID:I/GsFxz6
- DCCHスカルプ正面は七瀬のホームランジャスト並に難しいが、
DCCHミークは場所問わない上に比較的簡単に正面捉えられるしな。
- 67 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 21:28:16 ID:QeYvpVQA
- 既出だけどDAミークはなかなかコンボにならないって。
距離近くてカウンターならなんとか。
少し前でも出てるが、割も初段の飛び具合で暗転見てからDおしっぱでぬけられるし。
phあたりになるとスカってフルコン入れられるし、最近信用できん。
- 68 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 21:32:25 ID:mB4/myJs
- ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00045.zip.html
ルナゆゆ戦…なんだけどね。
きっちり対策した試合だけリプとってないとかそんな話、
三戦目の適当ぶっぱっぷりが光りすぎてて困る、まぁ叩いてくだし
- 69 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 22:02:05 ID:2YL056nc
- DA>ミークは低空の敵に決め打ち以外危なくてできん
CH取れなきゃ最速でスペカ発動しないと落とすだけだし
- 70 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 22:12:37 ID:GyGKzSzE
- >>68
すげーいい勝負
6A>B多かったけど6A>6Cのが連ガ成立して安定するんじゃね？
しかしゆゆこの立ち回りはホント先読みだな
難しいキャラだ
- 71 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 22:15:42 ID:ixKlh42I
- 戦闘始まって速攻でDB出すとかなり刺さってくれる気がする。1回だけだが
- 72 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 22:24:59 ID:GyGKzSzE
- 霊夢の固めにはやはりインスクのチャンスが多い。
固め精度の高い格上の霊夢に突貫したがボコられながらも2Aと遠Aを取った
もはや悔いはない・・・ｶﾞﾌｯ
- 73 ：名前が無い程度の天候：2008/08/01(金) 23:55:47 ID:nkv1G9Hs
- >>48
あー霊夢にミーク暗転見てからDCで蹴られたわ。1試合に2回ｗ
ぶっぱした俺が悪いんだけど
世界とかスクエア中に禅寺されるとかなり困る
コストに見合うダメージ取れないし下手したらこっちがダメージ取られる
紫相手の時は時間操作系はあんまり使えないなー
- 74 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 00:06:51 ID:u9G5Vih6
- >>73
世界はいける。
とりあえず1ヒットだけ食らって判定なくせば、打撃で攻撃出来るようになる。
プライベート時は禅寺ガードした後DA2回入れてAAAからコンボ繋げるくらいは多分出来るはず。
大体ゲージ回収も2個くらいはあるから、コストには見合ってるはず。
- 75 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 00:11:21 ID:ia0cLnZg
- >>74
おお朗報サンクス
- 76 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 00:52:53 ID:.8xxI58A
- 同キャラ対戦スレでスレ立ててるんですが、
お暇ならどなたか指導していただけませんか
- 77 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 00:56:33 ID:RbeVyW0Y
- どの程度の強さなのか書いてくれないと怖くて入れないだろ。
指導してやるぜ->私より強いですねorz
のコンボはホント簡便。
- 78 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 00:58:34 ID:.8xxI58A
- >>77
これは失礼しました。
EXTRA半ば程度です
同キャラ対戦スレ4の>>223
にたててます
- 79 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 04:46:19 ID:V/egI6WM
- ミークはAAAやDC、DB以外だと
相手ダウン＞殺人ドール発動＞起き上がりにDB＞ドール襲来
で、DBの時点でガードされたらそこにミーク重ねて
無理やり「一個割＋1000程度のダメ」をやっている。
起き上がりに重ねさえすれば相手に起爆陣や不夜城みたいな
長時間無敵スペカない限りダメとれるから
手札に世界ないときにちょくちょくつかっている。
一応Luna〜Phでも通用するぜ。
- 80 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 04:58:06 ID:V/egI6WM
- 追記：
でもタイミングずれたり反応速度すごい相手だと
ドール届く前にDBを回避結界されたりすることもある。
- 81 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 11:20:15 ID:008yqMkg
- いくさんとの戦い方がわからないのですが
どうすれば？
- 82 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 11:41:21 ID:COs0rBtA
- 袖に付き合わない
６Ｃに気をつける
喰らいついたらはなさない
ぐらいかな？
- 83 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 11:46:59 ID:cDc99kLY
- ストップウォッチを出して超フィーバーしてくれたらちゃんと当たりに行ってあげる
- 84 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 12:02:53 ID:COs0rBtA
- 一番絶望的な相手がレミのような気がしてきた
しっかりグレイズしてくるレミには勝てる気がしない
- 85 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 12:28:00 ID:UPkomWa.
- >>84
同じくそう思う。
飛翔とダッシュがああだからグレイズ狩りもしにくいし、直接殴りにいったところでまず勝ち目がない。
おまけにターンとったところで前回避結界、各種切返しでろくに攻め継続もできない。
ひたすらグレイズとB射撃を徹底されるだけでまともな試合にならない気がするな…
攻めが通用する文とかのがまだ希望があるかと。
- 86 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 12:51:13 ID:SQzwjRlg
- >>81
①自分地、相手空の時
袖は高さによってはJ6Aで迎撃できる(発生前に潰す)。
よって、むしろ袖からダメとってもかまわない。
てかここでダメとらないと我慢大会が待ってる。
我慢大会は分があると俺は思う。
また、めくりBクロースが高確率で入る。
J6Aばっかだとさすがに読まれるのでたまにまぜる。
が、ガードされたらまずいので控えめに。
②固めの際、ドリルは前回避結界すればマリサではフルコン入るらしい。
咲夜ではためしで無いんだ。すまん。
だめそうならドリルのあとDBが悪い選択肢じゃない。
羽衣にキャンセルされてもみてからスカルプ余裕。
③起き攻め
移動起き上がり+リバサHJが強い。
リバサHJを封じるためAを一回だけおく。
で、移動起き上がりしてたら追っかける。
Aを一回ペチって置いとくのが重要。
④防御面
一番重要。
安易にJ6Aで迎撃に行かない。
ぶっぱドリルに気をつける。
受身狩りに気をつける(フィーバー+J6A)
相手のJ6Aに気をつける。
台風は分が悪い気がする(ドリルとかオーラとか)
⑤どうやって闘うの？
まずは序盤はテンプレどおりJ6Cで打ち合い。カードを貯める。
ミークかスカルプ引きたい。
次にJ2AをJ6Aで迎撃を始める。
J6Aあたったら8割以上ミークかスカルプに繋げて。
ワンチャンスをものにする。安い通常コンボは辞めたほうがいいと思う。
とりあえずこれでluna程度には我慢大会でなく攻めて瀟洒に勝てるようになるはず。
それ以上はもっとエライ人に聞いてくれ。
- 87 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 12:53:34 ID:SQzwjRlg
- >>86
我慢大会は分が悪いと俺は思うに訂正。
- 88 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 16:14:32 ID:4s8Uf85s
- うおおお
永劫斬は暗転見てからインスクorスカルプで抜けれるじゃねえか
足元無敵なの分かってるのになんで気付かなかったんだ
- 89 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 16:15:31 ID:bY4mcEpI
- ６Ｃ打ち合いだとさくやさん勝つから我慢大会結構勝てるよ
- 90 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 16:18:50 ID:4s8Uf85s
- と思ったらプラクティスでダメだった
さっきは同時に撃ってたのか・・・
妖夢の構え見てから(ry
無理だっての！
- 91 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 16:52:03 ID:COs0rBtA
- みてからインスクスカルプ打てる状況ならガードが間に合うだろｗ
- 92 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 17:37:10 ID:4s8Uf85s
- スペカはキャンセル利くから割り込み永劫斬に使えると思ったんだよ
これならB射バクステキャンセルのがまだ現実的だな
- 93 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 17:50:14 ID:i7XFV1Jc
- いきなりごめん。
端でのリコシェ使ったコンボ実践してるひといる？
AAAA＞214B＞J2AってとこのJ2Aって結構シビア？
なかなかうまくいかんぽ・・・・。
- 94 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 17:50:49 ID:Yv58bOk2
- でも６Ｃ打ち合いってイクさんのメガスマッシャーが相殺しきれなかったのが当るって事ない？
微妙に消せなかったのが引っかかってしまうことよくある気がするぜ
- 95 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 17:53:52 ID:KpAx9SaY
- >>85
キツい(つか拒否性能高すぎてダルい)のは俺も同意だが
グレイズ打撃が豊富でダッシュが早いから一見強そうだけど、
空中ダッシュ、飛翔が一定距離しか進まない、
どんな距離方向でも霊力を１消費してしまう
(特に123飛翔で地上硬直が残るのが致命的)ので、
レミリアはグレイズが酷く苦手な部類のキャラだぞ。
レミ6D、J6D打撃が僅かに届かない間合を基本に立ち回り、
唐辛子をうまくさばけば咲夜の有利タイムだ。
グレイズ周りでプレッシャー与えられないと
試合更に長くなってダルいしつまんないよ。
>>86
イク戦は我慢大会も有利でしょ。
射撃負けしない先出し速射6Cの相手を動かす能力。
そして画面に残る射撃を多く持つため、
打撃牽制主力のキャラは相当キツい。
降り打撃が振れないように射撃を置けたら一気に詰め寄る、真下をとるチャンスだよ。
無理して二回目の飛翔を使って避けたなら避けたで美味しいｗ
単に中の人間性能で負けてるか、
長期戦に耐えられない、立ち回りに慣れてないだけかと。
>>88
自分で突っ込んでるからあんま言わないが、
永劫は発生が10F、暗転後0F〜1Fで打撃判定が画面半分まで届くアレな技。
つまりこの距離まで暗転返し無敵技不可。
暗転時に範囲内でダッシュ状態なだけで確定で喰らう。
こんなのは永劫だけ。幻想は違うから大丈夫。
A3に永劫連打する相手は
A3>〜
ノーキャンガード、Bバニシング、2C>Bクロース
A3>射撃を見て永劫連打する相手は
A3>〜
C一段>Bクロース、C一段>Bバニ
などで永劫を釣る、ことが出来ると凄い楽になる。
リスクもデカいので、
用法容量を守って正しくお使い下さい。
- 96 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 17:54:18 ID:bY4mcEpI
- かなりのあと出しになってなければグレイズ間に合うし
たまにあたっても相手はナイフグレイズしてたりして追撃こないし
相手に当たることのほうがおおいから期待値は十分だと思う
ソースは俺
- 97 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:00:16 ID:IjBilkiU
- でももうすぐ永劫弱体化されるんちゃうの
- 98 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:00:49 ID:vZeG1D9I
- 近日中とか言いながらパッチを出さない上海なんとかってサークルがあってな
- 99 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:04:54 ID:ZAKEOm3M
- 黄昏は出すって言ったら必ず出すだろ。
- 100 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:09:27 ID:xpTyLevQ
- パッチ出るとしてもコミケ後なのでは？
地霊殿も夏コミで出るし7月中に出しておいたほうが良かったと思うんだがなぁ
- 101 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:11:25 ID:AEF.yqXc
- >>93
最速 そこらの最速とは訳が違うくらいの最速
Bリコ撃ったらジャンプの描写の前に9J>J2A 絶対に安定しないコンボ
安定させられる人は感覚で掴んでる
- 102 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:35:48 ID:i7XFV1Jc
- >>101
ああそれでプラクティスでも安定しないのか・・・。
ありがとう。実戦でいっつもミスって214Bでコンボ終了が多々。
今度からもっと安定コンボにします。そういえばphクラスでも滅多にやってる人見ない
しなぁ・・。俺にはムズ過ぎる。
- 103 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:41:23 ID:rIlJQwps
- >>95
>>84がいってるようにグレイズをうまく操る人が問題なんだよねぇ。
中の人性能にそこらへんはよるんだけどさ・・・
まぁ間合いと立ち回りをもうちっと気をつけてみるよ,thx。
- 104 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:41:57 ID:oWenfOQs
- >>102
そんなに最速ってほどじゃない、少しくらいは猶予あるよ
とりあえず最低空Ｊ2ＡとリコシェのＪキャンセルタイミングつかめば普通に安定はできるかと
- 105 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:42:45 ID:AEF.yqXc
- ドール起き攻めするなら
端 DC(CH)>JA>J2A>DC>ドール系スペカ
端 6A>6C>J2A>DC>ドール系スペカ
が安定する 上はともかく下はドール前のコンボが1800台なのでドールを狙うと決めた時のみお薦め
- 106 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:45:47 ID:oWenfOQs
- 104追記
この手の目押しコンにいえるのは連打厳禁、タイミングよく押すこと
ついでに生で画面端ＡＡＡＡとか入れる機会ないんでできなくても何も問題ないです
- 107 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:48:41 ID:rIlJQwps
- >>102
前スレででてた
AAAA>214C>DA>214B>214B>J6A 2684 魔方陣有り
AAAA>214C>DA>214B>DA>623B 2763 魔方陣有り
AAAA>214C>DA>214B>DA>214B>J6A 2782 魔方陣有り
魔理沙、うどんげ、文、小町、衣玖、天子限定の端コン
なんか覚えてみるのもいいかもね・・・全員に使えないのが問題だけど
DAさえ安定すればそこそこいけるかと。
- 108 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:49:09 ID:i7XFV1Jc
- >>104
安定もできるのか。でも難しそうだな。JCのタイミングとかJ2Aのあたりかた
とかキャラ毎に違いそうで。特に逆コマンドになった時JCのタイミングがずれて
飛び上がりさえしないこともある。コントローラーはUSBのサタパ基盤換え使ってるから
十分なはずだし、とりあえず自分の技術と相談して決めます。
このコンボ狙う人少ないのかな。
- 109 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:51:48 ID:i7XFV1Jc
- おぅみんな反応してくれてるありがとう。
確かに端コン入れる機会少ないからいいかも、、。
その滅多にないチャンスをよく変に挑戦して落とすんだよな。
練習すべきところが違う気がしてきたサンクス。
- 110 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:53:43 ID:moEs4Zow
- >>93
A4後のリコを最速で当てて浮きを高くすること。
BリコのHJキャンセルポイントを理解してる。
9J>J2Aが安定して出せる。
が出来れば安定するもんだったりする。
それでもチビ達、イク、文にやるのは落としそうでビクビクしてるなぁ。
AAで結界狩り出来たときや、チキガを引っ掛けた時にも使えるから
汎用性の高い優秀なコンボだし、覚えるに越したことないよ。
まぁ、安定するのがが一番大事だけど。
スペカ回しつつDC締めまで安定させたいわ。
3.4枚回しだとたまにミスって死ぬ。
- 111 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 18:56:26 ID:Pv5mv6C6
- んー、最近レミ戦でPスクウェアに助けられることが多いが、
レミは飛翔が特殊ゆえPスクウェアに対して飛んで逃げる選択肢が弱く、
落ちてきたところにいい具合に３A刺せるんで結構有効なんじゃないかな。
距離が空いてたらぶっ放して刺しに行ってる。
まぁLunaに居るレミはあんまり上手くないのが多くて（苦手なのに対レミ勝率高い方なんだよな・・・）
上手いレミならきっちり対処して来るのかもしんないけど。
- 112 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:03:13 ID:cEHVqU7s
- >>105
端でDC〆ってあたらないことないか？
キャラによって違うんだろうけど、チビキャラは入りにくい気がする
- 113 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:05:35 ID:i7XFV1Jc
- みんなありがとう。最近やってないからまず緋想天を起動するとこから
始める。ところでゴキブリ出た。アースジェットで退治してる。部屋掃除してねえからなぁ。
普通に横に歩いて出てきやがった。この部屋初ゴキだ。これで後50匹は居る事になるな。
答えてくれた人たちありがとういろいろ参考になりました。
- 114 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:08:59 ID:AEF.yqXc
- >>112
キャラ限は調べてないけどみょんとスイカは余裕で入る
というか俺はDCが最速で入れられないボタン配置だったから
このためだけにボタン配置変えた
- 115 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:13:39 ID:IjBilkiU
- リグルがどうしたって？
- 116 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:25:06 ID:cEHVqU7s
- >>114
そうかー最速でやらないと入らないんだな。
俺は最速DAがやりたかったからAとDのボタン配置をかえたんで、最速DC出来ないんだｗ
だが飛翔ボタンに親指、C射撃のボタンに人差し指というおき方をすれば最速DCが出来ることがわかった。
DCCHなら割と猶予あるしそこまで難しいことじゃないな。
実戦で出来るかどうかは別として
- 117 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:27:04 ID:cEHVqU7s
- AとDのボタン配置じゃない、AとCのボタン配置ね
ちなみにDはPSコンでいう×のところになってる
- 118 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:29:38 ID:Wd5r6ph6
- 咲夜の世界はパッチはいったら強化されるんだろうか・・・
- 119 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:30:49 ID:oWenfOQs
- 世界はガード不能にする以外はヘタにいじれない気がする
- 120 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:32:02 ID:HSij06LY
- １．ガード不能になる
２．瀟洒な咲夜さんは突如として発動が早くなる
３．変更無し。現実は非情である
こんぐらいかねぇ
- 121 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:32:09 ID:AEF.yqXc
- >>117
最速というほどじゃないけど少し猶予がある程度くらい
- 122 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:32:49 ID:COs0rBtA
- 世界はガード不能はいらないから
ガード方向変更不能と発動までの時間が半分になればいいなぁ
- 123 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:32:53 ID:4s8Uf85s
- もう慣れてきたからこのままでいいや
あーでもガード不可にしてLimit無限にする代わりに補正かかりまくって結局同じようなダメージになって欲しい
何が言いたいって要するに時止めらしくナイフ設置したい
- 124 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:34:07 ID:bY4mcEpI
- 世界中ナイフ置こうとするとクロースが暴発する俺は現行で十分
- 125 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:34:27 ID:cEHVqU7s
- 世界がガード不能になったら、
敵が残り2割ぐらいの時に起き上がりに完璧に重ねればほぼ確実に殺せるな
2割を確実に削りきるって結構やばくね？
- 126 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:39:49 ID:ZAKEOm3M
- どうせクラッシュ技ないんだから、時止め中ガード方向切り替え不能にしてほしい。
- 127 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:40:19 ID:rIlJQwps
- 現状でも1割ちょい程度ならほぼ確殺だからねぇ。
発動時間とガード関連の調整ぐらいかね。
無敵割り込みとはまた違うプレッシャーがあるしなぁこれも・・・
- 128 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:43:22 ID:NwrCcudM
- ロード･･･ローラー･･･
- 129 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:48:14 ID:COs0rBtA
- 世界中には世界発動できる使用にしてほしいな
- 130 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:52:19 ID:ZAKEOm3M
- 永劫斬とか、停止中にヒットして時間が動き出したあとに追撃発動するのも修正してほしい。
正直これはバグレベルだと思うんだが。
- 131 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:53:15 ID:bY4mcEpI
- それ世界お互いがセットしあうとお互い発動できなくなるだけじゃ、、、
- 132 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:53:40 ID:AEF.yqXc
- >>129
時止め返しか
でもあの膨大な(先出し側)発生所要時間を無視する形になるから無理だと思われる
- 133 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:53:54 ID:KpAx9SaY
- >>112
なんであれ、J2Aが高いと咲夜の地上着地までが長くなって
DCが間に合わないから、出来る限り低く出すのが大事。
アドリブでlimが高かったり、
コンボが長かったりすると拾えないから妥協も必要。
削り殺しもない、投げもないこのゲームではミリでも逆転しやすい中、
発動すればほぼ確実に殺せる世界は
他の5スペカとは一線を画す強さがあるよ。
多分大した修正入らないだろうね
- 134 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:59:09 ID:iXwfgU0Y
- 世界は停止後完全無敵になって欲しい
- 135 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 19:59:33 ID:B8apn8es
- 衣玖さんの移動起き上がりに世界が重なるのは俺だけでいい…
つまり発動まで1.5秒にしてくれれば移動見てから間に合うかもしれない
- 136 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 20:05:49 ID:cEHVqU7s
- >>133
なるほど、J2Aする高さの問題だったのか
けど低めで拾うのって完璧端でDCあたった時じゃないと難しいね
ってこれ練習してたら軽く癖になっちゃったぽくてDA>クロースが出来なくなって焦った
やりすぎ禁物だね(;＾ω＾)
- 137 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 20:30:20 ID:IjBilkiU
- むしろ世界は発動遅くしてほしい
そのかわりガード不可リミットなしのロマンスペカの出来上がり
ついでに終了時まとめてダメージ+演出を追加
を希望
- 138 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 20:31:58 ID:p6DWSrzY
- DCCHから世界！！！勝った！第三部完！
みたいなスペカか
いいなーそれ
- 139 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 20:43:39 ID:mlohxDPo
- ＞ついでに終了時まとめてダメージ+演出を追加
ネタスペル的にこれが一番重要じゃね？
- 140 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 20:49:15 ID:rIlJQwps
- >>139
だなぁ。
ガード確認の一発を叩き込んだだけで決着は味気ないよね。
- 141 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 21:12:23 ID:fp6pg1EE
- 演出と聞いて「滅」しか思い浮かばなかった
- 142 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 21:39:59 ID:1N213xSo
- 現状で不満は無いけど同時発動したら花のときみたいに
二人とも動けるようにしてほしいわー
- 143 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 21:41:41 ID:k0asSx7I
- 取りあえずPメイド成功したら相手無防備でお願いします
当身成功したのにグレイズしてノーダメとか泣けてくる
- 144 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 22:14:53 ID:/6O/rlYk
- 攻撃とグレイズが同時に付いてる方がおかしいだろ
- 145 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:06:18 ID:/EDr6epg
- ?
- 146 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:10:48 ID:ia0cLnZg
- 当て身成功→咲夜が消えてナイフが出るとこまで保証→ナイフが当たってダメージ じゃなくて
当て身成功→咲夜が消えてナイフが出現してダメージを与えるところまでを保証しないと意味ないよな
☆パーフェクトメイド不満まとめ
↓総じてリスクとリターンのバランスが悪い
◎当て身が成功するまでの不満
発生が遅い→最重要改善点
スキルカード技であること→仕方ない
射撃が取れない→仕方ない…しかしその分打撃に対しては脅威になってほしい
一部スペカ取れない→仕方ない…しかし強スペカに限って取れないのが不満（取れないから強スペカなのかｗ）
◎当て身が成功したときの不満
グレイズ打撃、射撃無敵技は取ってもダメージがない→仕方ない…改善案はナイフを打撃にするとか？
低空打撃は着地硬直キャンセルでガードされる→これは改善してほしい
◎完全に成功してダメージを与えたときの不満
リミット高い→これが減って発生が速くなると当身スカルプでﾃｰﾚｯﾃｰになるから仕方ない？
- 147 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:12:06 ID:k0asSx7I
- もう発動１Fにしておくれ
もしくは当身判定終了後硬直無し
- 148 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:14:28 ID:ia0cLnZg
- ああ、完全に成功したときの不満にダメージが低いってのもあった
正直他キャラ使ってPメイドされて取られても「まあいいか」と思ってしまうし
全然脅威にならないんだよな
- 149 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:14:52 ID:IFMOVsqI
- リミット高いのはどうでもいいってか当身技なんだし追撃できなくても別におｋ
不満なのはリスクの高い当身成功させてもダメージが低すぎる点だ…
- 150 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:18:02 ID:sUvZAmNg
- 前スレ958より ＊パーフェクトメイド
コマンド成立から当身受付まで…14F(14F目でJOJO立ち)
咲夜消滅から再出現まで…30F(！が出てから再び咲夜が出るまで)、ナイフも同時に出現
咲夜出現からナイフ発射位置に移動まで…4F
ナイフ発射位置に移動からナイフに攻撃判定出現まで…28F
※ただし、演出上相手が動けない時間がある。未調査
相手の固めをPメイドで抜けられるのが理想だから
受身受付を遠Aに反応できるくらいにしてくれればいいな
だいたい8〜10F
- 151 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:20:15 ID:sUvZAmNg
- 魔星剣のスペカ(チェックメイト)やPメイドのスペカ(パニッシュメント)
コスト5でデフレーションワールドとかねえかな…ネタはさておき
ルミネスリコシェの性能がどう改善されるか楽しみだ、SSでは3コストだったらしいが…
シルバーバウンドは空中時、慣性で落ちるようにしてくれるといい感じになる気がする
- 152 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:20:52 ID:AEF.yqXc
- いかんせんコマンドが簡単すぎる上に22は読まれやすい
コマンドを逆昇竜にして欲しい
- 153 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:21:38 ID:COs0rBtA
- Ｐメイドは当身成功させたら２秒ぐらい世界状態になれば楽しそうだな
- 154 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:21:47 ID:k0asSx7I
- そんなんされたら俺もう打撃予測して当身発動できねえよ＼(^o^)／
- 155 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:24:15 ID:sUvZAmNg
- >>152
リコシェが暴発するに一票
>>149
妖夢(ダメージ大)や霊夢(射撃可)に比べるとね…
- 156 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:28:28 ID:02BUekUs
- 咲夜(JOJO分)
これだけで十分だろ
あとは打撃読んで潰せるようにしてください
- 157 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:30:31 ID:AEF.yqXc
- >>152
多分俺の場合リコ又はバウンス出そうとして暴発すると思う
それと今の性能はコマンド簡単なんだから我慢すべきかな…とも思っていたり(読まれやすいのは確かだが)
だから出すのが難しい逆昇竜になって性能上がらないかなぁ…と
- 158 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:31:53 ID:AEF.yqXc
- 自分に安価かけてどうする俺>>152は>>155で変換頼むorz
- 159 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:33:12 ID:cEHVqU7s
- 22より421の方が簡単に感じる人もいるんです(´・ω・)
- 160 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:34:28 ID:KpAx9SaY
- どちらのキャラも、超有用な昇竜と亜空穴潰してるんだぞ。
刹那亜空穴は確定でないし、
昇竜と投げの枠に当て身入れる奴は滅多にいない。
書き換えも害が少なく、めくりを気にしなくていいコマンド、
更にガードしつつ仕込みやすい22入力を愚痴るってＤＱＮ過ぎる
毎度スカるのは、グレイズ打撃技取った時位だし。
他キャラよりダメージ低く発生遅くて当然だろ。
って、いつもループする話題。
- 161 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:35:57 ID:4s8Uf85s
- 22のお陰でPメイド装備自の屈伸のけん制力は中々のモンだぜ
しかし発生高速化で固め抜けに使えるとか
グレイズ付けて飛び込み潰しとか(失敗時硬直大で)
そういうのが無いと使い勝手が悪すぎるな
とはいえバニシングの性能を鑑みると今ぐらいで丁度良かったり
- 162 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:37:09 ID:02BUekUs
- じゃあバニシングに攻撃判定と完全無敵付けて超強化しよう
ちなみに避けてもガードされても反撃もらわないです＾＾
- 163 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:41:27 ID:COs0rBtA
- バニシングはワープしたとこから前方にゆっくり進むナイフでも発射されれば使い道が増えそうだ
Ｂで前方Ｃで前方と斜め上とか
- 164 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:43:35 ID:AEF.yqXc
- >>163
ゆっくり進むナイフはその後同時攻撃できるようになるから高性能すぎる
- 165 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:44:21 ID:1N213xSo
- 離剣を忘れないでね！
- 166 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:45:09 ID:sUvZAmNg
- JOJO分ある技はそれ故に微妙だからしょうがないか
だとするなら咲夜の世界も現状でも使えるしそのままだろうな
願望だが発生持続フレーム少し短くする変わりとして
発生速度を早くすればいいかな
CのPメイドとかあんなに時間あっても仕方ないと思うし
- 167 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:49:53 ID:1N213xSo
- >>166
CはB終了に打撃合わせる奴を釣るためにあるのよ
- 168 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:50:21 ID:IFMOVsqI
- コマンド愚痴るのはおかしいですよって思うけど、
強い技の上書きだから強くて当然ってのは、確かに一理あるんだけどどうしてか毎度しっくりこない
たぶん比較対象が妖夢霊夢じゃなくて小町萃香とかなら超納得できた
- 169 ：名前が無い程度の天候：2008/08/02(土) 23:50:57 ID:IjBilkiU
- なんか性能厨ふえたんかな。。。
俺は今のままでも技の強さに不満はないが決まったのにかっこ悪いのだけは駄目だな
スカルがすかるのとか当身成功してもグレイズとか
発生云々は贅沢じゃない？
- 170 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:00:45 ID:NSvlNpKI
- Pメイドはせっかくのジョジョ演出なんだからロマン技であってほしい
ただ打撃読みきったなら、発生10数Fの技出して800程度のダメ取るよりもっローリスクでハイリターンな行動があるわけで、それじゃかっこいい魅せってだけでロマンじゃないと思うんだ
要は発生今のままでもってかもっと遅くてもいいからダメージ増やしてください
- 171 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:02:10 ID:RODVFgCk
- 威力上げる→妖夢と被る
射撃も取れる→霊夢と被る
- 172 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:03:31 ID:Ei/RltcU
- 発生速くするしかないな
- 173 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:04:49 ID:/gPQJvRY
- >>169
オレも今の咲夜さんに満足してる。
べつに強化されなくてもいいかなぁ。
咲夜さんがいつまでもかわいければそれでいいよ＾＾
あれ時間のな が れ が お そ く か ん （ｳｯ
- 174 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:04:58 ID:exzYt29s
- ナイフが出現するより1秒ほど時を止めて無防備な相手を攻撃したいな
ってこれは流石に強すぎるか
- 175 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:05:06 ID:RODVFgCk
- 発生早くして発動後の隙でかくして威力そのままでいいんでないの
固め抜けに使えるけど見てからフルコン余裕でしたみたいな
- 176 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:06:28 ID:MWDVgNO.
- 台風の牽制にくらいしか使わないからこれでいいよ
あとはワンパ狩るくらいだろう
- 177 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:11:52 ID:V3YdS75.
- Cプロペリ全部生当てしてAAAAで3000オーバーするんだな
そんなことまずありえないけど
- 178 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:13:34 ID:UFAzJn2M
- >>177
既出すぎる。何回目だろうか
- 179 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:16:12 ID:ENrlagx6
- 俺は勝利モーションか世界の終わりにでも芋の時の咲夜さんの
霊撃モーションを入れてくれるなら他はどうでもいい！
- 180 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:38:57 ID:EtCGGx9A
- >>179
PMきまった後とかあのモーション合いそう
まぁなさそうだがｗ
- 181 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:39:26 ID:OkV28EDQ
- >>168
上に当て身持ちの比較が出たから、説明しただけなのに納得いかないと言われても困る。
水禍は
妖気密はホールド可打撃付きの鬼削り技。
書き換え元鬼玉は射撃主体で組む場合、ホールド可そこそこの弾速、
ダメでかいのそこそこの牽制能力。
地霊は空中可打撃属性持ちでDCのお供。
書き換え疎は相殺強度Ｂの多量射撃が停滞する良技。
小町は昇竜の射撃の汎用性か、
打撃性能、かつ余命に繋げる火力とグレイズ狩り能力
竜巻はデフォの弾幕か緊縛の隙消しの優秀さの択。
と、基本はうまく調整されてるだろ。
体験版組ですら、書き換え技の３つ目は
特定の状況で使うような技だから死に技になりやすいし、
特殊なコンセプトのキャラは
特定の技を含めて調整がなされてるから(紫禅寺、イクドリルとか)
他の書き換えが噛み合わなかったり、微妙なのはしゃ〜ない。
新キャラは調整が微妙、おかしいのは宿命。
Ｐメイドは他に似たモーションがあれば今のフレームでも、もっと実用的だった。
たとえば、後ろ歩きが振り向いて歩くモーションなだけでも
使い勝手は変わったと思う。
って、なんで俺は長文書いてまで説明してるんだろ??
- 182 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:44:40 ID:06uIcTtE
- 咲夜の当身性能改善であげられているもの
・当身可能技を増やす
・コマンドを変える
・ダメージ増やす(又はリミット減らす)
・当身成功時、絶対に食らう
・発生を早く(持続をB、Cとも下げるor反確を濃厚に)
・終了後すぐ行動できる
どれも別にロマン(笑)技脱却の為に言ってるんだから性能厨(笑)ではないと思うがな
>>181
霊夢と妖夢の当身は確かに分かりにくいな
- 183 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 00:50:06 ID:0//pLpb6
- 愛ゆえに
- 184 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 01:07:59 ID:.no3z9ZQ
- インスクの無敵ってどういう時にぶっぱなすんですか？
- 185 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 01:09:32 ID:06uIcTtE
- 前スレの965を見るといいよ
- 186 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 01:12:47 ID:3AE9MkVE
- PMはもうジョジョ立ちだけでいいよ
- 187 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 01:14:51 ID:Y6Cu8oug
- >>177
画面端、LvMAX Cプロペリ > 9j > JA > AAAA で3341魔方陣
たぶん咲夜さんのスペカ未使用最大ダメージコンボだよ
JAはプロペリ全ヒット後に当てるのがコツ
実用性？なんでしょうかそれ
- 188 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 02:12:18 ID:06uIcTtE
- ルミネスリコシェの話も前スレで
拘束しない、威力がない
ルミネス反射角が悪い、現状のをコスト2でも使えない
コンボ無理、固めに使えない、切り返しに当然使えない
ルミネスは何の要素かはっきりしないんだよな
<公開時期についてですが、おそらく８月中になるかと思います>
待ち遠しい
- 189 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 02:12:45 ID:0//pLpb6
- >>187
実戦で決めたことなんて1度しかないです＞＜
- 190 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 02:22:50 ID:UFAzJn2M
- >>188
これだけ長所が何も無いと強化されるのみだからマジで待ち遠しい
>>189
決めたことがあるとは凄い 俺なんか絶対そんなこと出来ない＾＾；
- 191 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 02:33:51 ID:Xbt0D9qM
- ルミネスは体力ドット相手に射撃見てからルミネス余裕でしたするためだけにあるｗ
- 192 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 02:40:21 ID:UFAzJn2M
- >>191
1Hitでダメージ100とちょっとだからそれ以外に使えんｗ
- 193 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 02:47:58 ID:0//pLpb6
- >>191
だなｗ
あれ全HITさせるのは一体どうやりゃいいのか未だにわからんぜ
- 194 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 03:01:00 ID:06uIcTtE
- 改善されるとしたら
霧雨でダメージ上昇、回避結界は最終弾のみ可能
一度地面の下に消えるのでコンボに組み込めないのを改善
できればコスト2
- 195 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 03:09:26 ID:.DLrBCBA
- できればというかそれらの性能乗っかった上でもコス2は必須だなー
- 196 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 03:14:41 ID:RTVq5gjU
- 一度も使ったことのないストップウォッチを試しに使ってみよう！
……なんて考えたのが悪かった。
ちゃんとプラクティスで練習してから使えばよかった。
距離やらタイミングやらミスって実りやすいマスパががが
ストップウォッチのおかげで普段より大ダメージ！やったね魔理沙！！
- 197 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 04:18:09 ID:0A6sEiAo
- せめてコスト３でDCHIT後最速発射で間に合うとかなら・・・
- 198 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 04:33:47 ID:XWQyCTkI
- 起き上がりに綺麗に重ねればゲージ4回収+割りコン入るからノーコストで確定割り最強じゃん
そう思って入れていた時期があったけど起き上がり方向一点読みで撃たないとだめな事を悟ってからやめた
- 199 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 04:37:30 ID:6tIQpbL6
- ルミナス、コスト2はありえないと思うな。
コスト2スペカが多すぎでコスト3スペカがプラベのみになるし。
コストよりも性能だろう。
現状維持ってことは無いだろうしな。
他に選択肢が多数ある以上、厨性能にならなきゃどうでもいい。
- 200 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 04:49:59 ID:deou/MAg
- そういやコスト1のスペカがないよな
何か欲しいよな
- 201 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 04:58:27 ID:f0yThwys
- ルミナスをコスト1にすればいいんじゃね？
- 202 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 05:01:51 ID:UFAzJn2M
- >>201
あの弾道で射撃属性だったらまず当たらないしガードさせるのも無理に近いんだから
威力減らしたらそのままコスト1スペカになっても妥当な気がするなぁ
- 203 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 05:21:33 ID:KQWbEQ9g
- ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00047.zip.html
折角だからやってみた
- 204 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 05:35:41 ID:RTVq5gjU
- >>203
ああ、これこれ。
……いや、ここまで酷くはなかったけどｗｗｗ
てか、2連発なんてできたんだ。
- 205 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 05:42:32 ID:exzYt29s
- 10024吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 206 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 05:42:42 ID:UFAzJn2M
- >>203
…なんていうかお見事です。実りのrate補正がとてつもなく甘い事が理解できた それとリミット上昇無いのはおかしいと思った
ストップウォッチ2個は流石に実践ではありえないけど1個なら距離次第で5000〜6000くらい平気で持って行かれそうな状況が実際にありそうで怖い
それにしてもストップウォッチはコンボにしか使えないのに隙が大きすぎるし発生も遅すぎる
- 207 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 08:44:06 ID:QjekUcuI
- >>181
俺の言い方がめちゃくちゃ悪かった、すまん
強力技を二択ってあたりは重々承知してるし今の調整で正しいと思ってる
単に強キャラなら、スキカで更に優遇されるなんて悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
みたいに思うような、わがままな感情の話でした／(^o^)＼
- 208 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 09:17:06 ID:eTColWC6
- インスクで近A刻み一点読みって危険かなあ
- 209 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 12:52:56 ID:MWDVgNO.
- 読みに危険はつきものだろう
- 210 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 13:14:08 ID:RTVq5gjU
- まぁ、リスクのない一点読みって読みじゃなくて反確だし。
でも、リターンに対するリスクの大きさを検討する必要はある。
アリス相手ならいいんじゃないかな。打点低いからスカしやすそうだし。
- 211 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 13:42:58 ID:XWQyCTkI
- 打点低いと言うかアリスの近Aは下段だからな、完全にスカせる
- 212 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 13:51:40 ID:tcBpPDt.
- さっきガー反見てからインスク余裕でしたできて脳汁でた
- 213 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 16:05:12 ID:8bcY6WFM
- ストップウォッチはキャラ動作と射撃の持続が連動してるものは全部いけそうな感じ、
実りは霧雨つけてやったら9000超えたから折角だから10Ｋ超えを目指してみた
ファイナルマスパは連動じゃないみたいでできないんだよね
- 214 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 17:55:04 ID:mcTvCxVE
- 2飛翔とか3飛翔ってどういう場面で使えばいいんだろう？
使ってる人見るとテクいなって思って自分も使おうとしても使いどころがわからなくて使えず終わってしまう
- 215 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 18:05:32 ID:V3YdS75.
- 3飛翔はギャスドリ反確の時に使うんだったっけ
2飛翔は相手の弾幕を上下に振り分けて密度を薄くするのに使うかな
- 216 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 18:08:38 ID:SdDBKUPo
- 萃香や霊夢みたくJA当てに使うことはないな
- 217 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 18:35:19 ID:SjlRpnY6
- ２飛翔は特に幽々子戦で使うな。空中B射撃？を誘導して避けたり。横では避けにくいんで。
後花曇のパターンでJC＞２飛翔着地＞２C＞リコシェ＞HJC〜とか高密度弾幕張る時とか。
通常の攻めのパターンで空中C＞飛翔で近づいて〜って流れで戦うことが多いと思うけど
そればかりだと読まれてCを飛翔で抜けて打撃差し込まれるんで
その打撃を入れようと飛んだ相手に対して２飛翔＞着地２B＞HJ６Aとかで対空迎撃しにいったりもする。
相手もそれを分かってくると互いに飛んで着地してのフェイント合戦になる。
咲夜みたく射撃とともに突っ込むことで打撃の弱さを補ってるキャラは
その射撃とともに突っ込める間合い、位置関係が非常に重要で、その自分の有利な位置関係を作るために
２飛翔は使う感じ。ただもちろん飛翔に霊力使うんで管理はしっかり。
後幽々子の誘蛾灯回避するときとかブレイジングスターの回避とか特定スペカへの対応かな。
- 218 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 19:10:23 ID:mcTvCxVE
- >>216の言うようにJA当てるために使うイメージがあったけど立ち回りの一環として使うのか
みんなありがとう！
- 219 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 19:37:49 ID:KqcEulFQ
- おぜうさまのＪ２Ａって起き上がり最速Ｐメイドで取れるのかなぁ
成功したりしなかったりでよくわからんぜ
- 220 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 20:33:03 ID:8bcY6WFM
- 最速ＰＭは相手がしっかり重ねてたらとれんっしょ
こっち発生遅いし
- 221 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 20:52:48 ID:SdDBKUPo
- レミがさくぽの移動起き上がり見てから最速でした場合の話じゃね？
まあ無理くさいが。
- 222 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 20:58:22 ID:KqcEulFQ
- やっぱ無理か
おぜうさまの入力が遅いときだけか…
それでも起き上がりＰメイドはやめられない
- 223 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 21:31:57 ID:tcBpPDt.
- 発生無敵が無い限りリバサＰメイドは危険だぞｗ
Ｐメイドの当身受付時間までは射撃無敵とかついたらいいな
射撃たてに飛び込んでくるのを抑制できそうだ
- 224 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 22:23:40 ID:mcTvCxVE
- ルナで万年勝率3割の俺を誰か助けて／(^o^)＼
ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1217769259.zip
適当な詰め合わせ
パスはsakuya
前にコンボが安いって言われたけどどの辺で落としてるんだろう？
- 225 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 23:06:32 ID:Xbt0D9qM
- 全体的に気になったのはJ6Aからの追撃かなぁ…
JBで魔方陣締めは固いから俺もよくやっちゃうけど。
- 226 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 23:37:48 ID:kokBXk2c
- ニ、三戦流しみたけど、ヒット確認とか固め時のガード確認が甘いんじゃね
・折角J2Aで回避結界狩ったのにJ2B入れ込んでて1000しかとれてない
・相手がタヂカラセットしてるのにAAA2Bを入れ込んでてしゃがみに出してる これちょっと危ない
・J6A当てたのにJB系統で追撃してる
とか
コンボ安いってか、落としてる場面では、折角JA当てたのにこれもJB入れ込んでたり単発だったり
JA確認して端はJ6CJ6AJ2B、中央付近はJ6C星剣とかで切り替えていくようにしたほうがいいんじゃないかな
あと、天気雨の時も、割り確認からちゃんとダメージとったほうがいいっぽい
たとえばだけど、2A遠A(DA)→遠A時点で割ってるの確認してスペカ(クロース)とか、これは2Aが当たっても遠Aが当たっても繋がるゆとりレシピだけど、
安くてもちゃんとチャンスでしっかりダメージ取った方がいいと思う 俺もよく使います ゆとりですゆえ
あとは、これから先はスペカない時はDA確認クロースはやっときたい 俺もよくミスるけど
ていうかほんとに先端だとクロース出してもあたらんのが切ないよね 確認事項多すぎるぜ
キャラ対策っつうか、その辺の立ち回りは俺もわかんね
俺もLUNAで、まあ例の連中に苦渋を飲まされて六、七割くらいの咲夜なんだが、最近上手い人にはどのキャラにも露骨に苦戦するもんね
最近咲夜の射撃は硬直が長くてさらにその場に滞空で打つから打撃に弱い、ってのがバレバレで、もう射撃戦なんかつきあわねーよとばかりに打撃戦挑まれるんだが、これがほんとにつらい
最近、画面端からグレイズで突っ込んでくるのが妖夢や萃香だけでなく、イクや小町や幽々子あたりにも見られるんだが、
そういう彼女達がゴリラのように迫ってくる姿に戦慄を覚えた人も多いと思われるんだがどうだろう
イクとか小町とかには、早出ししたはずの2B対空やちくしょーと出したクロースごとぶっ潰されるのもよくあること 打撃対空ﾎｯｽｨｰ え、何、3A？
ていうか流石にちょっと一瞬で到達しすぎなんで凶器にも喰らい判定つけてくださいよね
まーともかく、そうやって割り切られると相当辛いからね、何とか射撃と一緒に打撃重ねるのが大事なんじゃないですかね
とかすごい投げやりな結論になりました
僕はJC撒いてJ6Aで事故らせ派なんですがやっぱり嫌われるんでしょうかね ああ、そうですよね、すみません
後はphantasmの人に丸投げするよー！
- 227 ：名前が無い程度の天候：2008/08/03(日) 23:54:40 ID:o782b/Js
- リーチの長いキャラには2B撒いてもナイフが届く前に棒や袖が刺さってるから困る
- 228 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 00:09:35 ID:MGqr0rb2
- コンボが安いのは慣れだから身につけて貰うとして、カードを使っていないことが多かった気がする。
特に衣玖戦で霊撃カウンターHITを狙って最後の一撃を入れられずに逆転負けは少し痛い。
と言いつつ、こちらもカード使わずに負けるなんてよくあることだけど。
- 229 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 00:36:04 ID:pcpzmGrk
- >>225
これは落としそうだなと思ったときはJBで締めちゃってる
>>226
実はヒット確認とかガード確認とか放棄しちゃってたりする
J2A→J2BとJ2A→DA→クロースってダメージ200しか違わないし前者の方が受け身狩りしやすいって思ってるんだけどどうなんだろ
>JA確認して端はJ6CJ6AJ2B、中央付近はJ6C星剣
これは空中の話だよね？
ヒット確認かー・・・
慣れるしかないのかねぇ
>僕はJC撒いてJ6Aで事故らせ
俺のダメージソースほとんどこれ
これが通じにくい小町やイクはきつい／(^o^)＼
>>228
AAAが当たったときくらいしか使ってない／(^o^)＼
それ以外使い道がいまいちわからないんだよなぁ
みんなありがとう！
- 230 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 00:59:46 ID:CUPlwXfE
- スカルプ狙ってたけど撃てずじまいで、こんなことならPスク出しときゃよかったとかよくある
ところでシルバーバウンド積極的に使ってる人いる？
相手の逃げる方向が読めれば強いんだろうけど毎回逃げ切られてムダになることが多いんだ
- 231 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 01:01:22 ID:TiXyLhVY
- カード回しに多用しまくってるけど
昨日から使い始めたにわか咲夜なので参考にはしなくていい
プロペラ引かないと始まらない咲夜なんて俺くらいだろう
- 232 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 01:06:41 ID:IsfXgJcc
- カードは腐る前にガンガン消費するつもりで行けばいつもよりもダメージが取れるようになると思うよ
いつも使わずに終わる人は尚更
シルバーは壁でA*4段目を回避結界狩りした時に追撃で使う
画面制圧には不向きと割り切ったので俺はそれ以外で使わない
- 233 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 01:14:26 ID:/LgX1G06
- 俺も前はインスクやらミークやら4積みしてて、使いどころを判断できぬまま結局カードが半分くらい残って試合が終わるのがほとんどだったんだが、
カードを残して負けるのはボム抱えたまま死ぬのと同じだとのアドバイスを受けてからは、プライベートスクエアやスカルプを4積みしてなるべくカード使い切るようにしてる
そうしてからは結構勝率上がってるな
- 234 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 01:16:51 ID:QfgFHe.E
- >>231
＼ここにいるぞ！／
- 235 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 01:20:49 ID:Gs95LaEg
- デッキ回しには殺人ドールに活躍してもらってるなぁ
永劫風靡でもない限り地上でぶっぱしても安全だし、追い討ちうまく入れば
１６００ぐらい奪ってくれるし
ところでレミの固めが抜けれないんだけど結界使うとしたらポイントってどこですかね？
グレイズうまくて量産じゃないレミには文を起動せざるを得ないっていう
- 236 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 01:28:10 ID:V/G4/Xdg
- >>230
AAAA>銀か台風ぶっぱくらいしか使わない
普段は他の餌になる運命
- 237 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 01:39:28 ID:biyXl06M
- >>230
シルバーバウンドや殺人ドールは
牽制として使えるなと思っていたから
昔はよく使っていた、特に曇天時の４連発とかｗ
霊力の無駄遣いばっかだったから時間稼ぎとしても使っていたｗ
プロペラはたまに入れるけど、あんま壁としても役立たないし（´・ω・｀）
端でＡＡＡＡ〜プロペラとかやらかした時には舐めプレイだと思われるんじゃないかってｗｗ
ってか、最近になってリコシェを入れる様にしたｗ
- 238 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 01:40:22 ID:biyXl06M
- 確かに密着時のシルバーバウンドは威力が高いけど、
滅多にない
台風時の密着時にやってみたが、宣言から出すまでに時間かかるから
逃げられるしｗｗ
- 239 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 01:44:54 ID:V/G4/Xdg
- 相手が二回飛翔したときぶっぱなすとものすごい削れるよ
着地点に先回りとかで
端で上に逃げたとき相手が２回飛翔で追いかけてきたら（２飛翔）＞ぶっぱとか
まあ台風時時間稼ぎになるだけで俺は満足
- 240 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 01:50:52 ID:C1Rf1KEI
- 本当に初心者な質問で申し訳ないんだけど、
中央で背の低い相手にA入ったときはみんなどうしてるのかな
2B繋がらないし、やっぱAAAA？
- 241 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 01:52:53 ID:biyXl06M
- ふと思えば、ＡＡＡ〜２Ｂといけるのに、
慌ててＡＡＡＡでしめてしまう時が良くある俺は
そこら辺、何とかしないといけないなと今更気づいたｗ
- 242 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 01:56:04 ID:QfgFHe.E
- 下手に繋いで入力遅れたら嫌だから
基本的にＡＡＡＡで済ましてる俺はヘタレ
スキカ使ったり距離とりたいときはＡＡＡ＞２Ｂ〜とやってくけど
- 243 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 02:05:42 ID:IsfXgJcc
- >>240
1.AAAAで吹き飛ばして起き攻め有利にする(場所次第)
2.AA>(ここから固め)6A>6C>いろいろ と言う感じでダメージはあきらめて壁に押し込みに行く固め
3.AAA>スキカ
とか
安全に行くなら1
ダメ取るなら3番目をお薦め しかし牽制合戦中に器用にカード回しが出来てセット出来ていること前提
そもそも中央でのコンボが安い咲夜さんは安いダメ取るよりも押せ押せモードを作る方が優先順位高い気がする
- 244 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 02:24:29 ID:j9k3oT.6
- >>230
シルバーバウンドは結構使ってるけどダメージソースというより
空中で使って天候操作・霊力回復のため時間稼ぎかな。
あとは相手の体力少ないときにプラベで空中に逃げた相手の霊力が
尽きたら使って最後の止めとか（殺人の方がいい気もするけど）。
天気雨辺りが嫌なときにも時間稼ぎとして使ったりしてる。
やっぱり一番の使い道は天候操作だと思う。
- 245 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 02:36:40 ID:uxEktyeM
- 台風時に空中シルバー使ってブレイジングくらって負けたり、
台風時にクロース暴発してブレイジングくらって負けたりするのは俺だけでいい。
- 246 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 03:27:33 ID:biyXl06M
- >>244
＞殺人の方がいい気もするけど
まぁ、略称の方が良いけど響きが（゜Д゜）
>>245
ちょｗｗなんというマゾｗｗテラてんこｗｗ
最近、世界発動確認余裕でしたって奴とよう当たるから
無敵時間発生に発動とか萎える（´・ω・｀）
でも、未だにガードしない奴もいるからどうかとｗ
- 247 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 03:36:59 ID:TQeqmE4w
- >>245
あれ、俺書き込んだっけ？
体力半分くらいあったのに、それで逆転負けした。
相手の体力ドットだったのにね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
- 248 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 03:37:40 ID:atv/bJ2k
- DCでブレイジングスカせるのは本当に神仕様です
- 249 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 03:51:44 ID:/jx7Il0s
- 世界で無敵発生系使ってくれたら一番カモな相手じゃない
硬直取ってフルコン確実に入れれるし
ガードされるのが一番嫌だな、割れるけど補正かかってコンボも安くなるしミスするとダメージ取れないし
- 250 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 04:01:28 ID:CUPlwXfE
- シルバーバウンドに関してまとめると
カード回し
コンボパーツ
天候操作
時間稼ぎ
とどめ
飛翔二回見てから
かな。
確かに台風時に撒くと結構嫌がられるな。
天候を流すのにも使えるし、嫌な天候をやり過ごすにも使えると考えれば十分価値はあるか。
そういえば端j2Aからも繋がった。相手によっては魔法陣でにくいけど2200ほど与えて受身取られても有利ってのはアリかも。
ダメージ+布石になる。しかしヒット確認から発動までがシビア・・・
咲夜さんのデッキは色々悩むなあ。
最近はインスクの重要度が上がってきたし・・・
- 251 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 05:36:03 ID:q84y.KAI
- >>224
亀レスですが、つい最近やっとPhに上がれたのでアドバイスを
大体言われてしまったけど特に気になったのはカードの回転がわるいとこかな。
霊撃や世界でカードがいっぱいになって引けなくなってることが多かったんで
その辺を気をつければいいかと。コンボのダメを高くするのは大事だけどしっかり魔方陣つけて
ダウンさせるほうがいいと思うんで、少しづつ慣らしていって高火力コンボができるようになればいいと思う
ルナスレで対戦したリプいくつかあげておきますね。
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00051.zip.html
パスはsakuyaで、まだまだ課題がある内容ですがよろしければどうぞ
- 252 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 12:28:20 ID:4b4f9tmg
- 昨日だかにプロペラさんに出会ったんだけど
結構相殺強度高いのかな？Ｃ系を打ち込んだけど消えなかったような気が
あと衣玖さん相手にはひょっとしたら有効かもしれない・・・なんて
相手によってデッキ変えられればいいのに
- 253 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 12:34:53 ID:V/G4/Xdg
- >>251
魔方陣以前にＣＨＤＣとか拾えてないのも目立つ気がする
- 254 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 12:35:00 ID:OTteab8A
- >>249
世界見てからプライベートスクウェア余裕でした
- 255 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 13:10:01 ID:/jx7Il0s
- それは起こった事ないがPスクウェア見てからPスクウェアなら結構起こるなｗ
あの空間はカオスで楽しい
- 256 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 13:16:18 ID:J7cCio5I
- 起き上がってプラベは間に合わないはず
その場起きだといけるのかしら
受身取るとちょうどいいタイミングになるよ
- 257 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 17:13:07 ID:EcrxxhdQ
- >>252
プロペリは咲夜のC系射撃と同強度で、レーザー系なんかの一部スペカを除いて一番強い
消えなかったように見えたのはエフェクトだけ残ってるのを見間違えたとか6Cが1発のプロペリナイフに同時ヒットして多対一で相殺されたとかじゃね？少なくとも1発は消せるはず
対戦相手に応じてスキル書き換えるかどうか選べるのがデッキ制の肝なんだから、特定キャラに効くと思ったスキカを仕込んでおくと楽しいと思う
- 258 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 18:50:59 ID:QX8uV3sM
- うどんげは姿勢低くて固め辛いなあ
無理に固めなんかやめて射撃戦中心のグレイズ狩りやった方が楽だわ
- 259 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 18:54:11 ID:gJRi7i6s
- プロペリはものすごく使いたいスキカなんだが
クロースが消えるのが痛すぎるんだよなぁ、、
- 260 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 18:58:24 ID:SuxGl68E
- 大会とか相手キャラが分かってる試合ではデッキ組み替えてもいいんじゃないかね
- 261 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 21:22:37 ID:pcpzmGrk
- >>251
リプありがとう
飛翔がうまいなー
2飛翔とか3飛翔は全然使えない俺
世界は止めに使いたくてとっておいてしまう
その結果はお察し
Pメイドも使うどころか宣言する余裕すらないしいい加減抜いてしまおうかね
- 262 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 22:13:27 ID:iYuF5fKQ
- 最近リコシェ対空がすごいおもしろい
のけぞるだけのＪ攻撃ならよっぽど遅くなければ相打ち取れる
問題はＪ攻撃でスマッシュ判定ついてるので飛び込んでくるキャラ、れみとかいくとか
ひじみょんなんかにはおもしろいくらい決まってたまらんわ
- 263 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 22:17:49 ID:Gs95LaEg
- リコは反射してる間相手に意識させることができておもしろいよな
溜めリコだと６回も反射するから画面外から奇襲してくれて助かる
- 264 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 22:21:26 ID:Krdb0lvE
- しかも引っ掛けるだけでフルコンおいしいです
- 265 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 22:23:00 ID:EcrxxhdQ
- リコ引っかかった相手に焦って追撃しようとして、毎度DAぺちっと当てて終了しちゃってる／(^o^)＼
- 266 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 22:25:35 ID:hNwmsbxs
- こういうレス見る度にリコをデッキに入れるんだけど使いこなせなくて結局はずすことに…
やられると怖いのに自分で使うとなんか頼りない
- 267 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 22:30:33 ID:QX8uV3sM
- バウンスでも十分強いからなあ
俺も入ってるけど使わないことが多い。
- 268 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 22:40:17 ID:zdQ7vrsU
- 質より量だぜ
まぁ追撃ができないだけなんだけど
- 269 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 22:46:08 ID:J7cCio5I
- 起き攻めにバウンス→DBがわりと決まって楽しい
- 270 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 22:49:57 ID:Gs95LaEg
- リコは反射するところを体で覚えちゃえば楽しくなってくるぜ
パッチで咲夜さんに実用性のある蒼天限定コンボが生まれることを信じてる
風雨限定無駄コンボ
Ｊ６Ｃ＜４４＜Ｊ６Ｃ＜４４＜Ｊ６Ｃ＜４４＜Ｊ６Ｃ
一回しか成功したことないけど最後に星剣はいるかも
- 271 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 22:57:40 ID:KjJ4uKWU
- >>266
自分も使いこなせないな
リコシェコンボ練習はしたけど、癖やらがぬけなくて
バウンスと同じ使い方(壁の作る要領)or置き攻めに溜リコシェ
霊撃3 ガー反1 リコシェ2 殺人2 時符3 世界1 傷符3 傷魂2 奇術3
って感じです
- 272 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 22:58:55 ID:iYuF5fKQ
- リコシェコンボは逆に狙わない、引っ掛けてからのアドリブコンボで拾うことのほうが多い
- 273 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 23:13:55 ID:Krdb0lvE
- >>272とは握手せざるを得ない
とみせかけてコンボレシピが咄嗟にでないだけっていうのは秘密
- 274 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 23:29:33 ID:/jx7Il0s
- リコシェコンは難易度の割にリターンそこまで変わらないから狙わなくていいだろう
DCのリコシェお手玉は見た目が好きだからやってるけど
リコシェなんて適当にばらまいておくだけでも結構いいタイミングで飛んでくるから手放せない
牽制のCをリコシェにするだけでいい
- 275 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 23:50:23 ID:KjJ4uKWU
- 空中壁固めも面白いけど、噂の咲夜風靡面白いな(笑)
空中固めなんてほとんどないと思うけど
こういう時にシルバーバウンド使えそう
>>270
世界コンボとかあったらいいなー
プラクティス限定(笑)
相手ガード中に世界>B>C>B>6C>CH有効でDC>タイミングよく世界>地上フルコン
というか6Cの時点でガークラだから世界使う必要もない(笑)
ガークラとCHヒットを合わせると世界間に合うのな
- 276 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 23:54:45 ID:9Ne.RtnU
- 咲夜風靡ってのを昨日wiki見てやってみようと思って
ＤＣ当ててルミネス当てればイインダヨな？
なかなか決まらないわけだが
- 277 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 23:55:53 ID:KjJ4uKWU
- 書き忘れた、雲天の時ね
B>C>B>6Cでちょうど3つ取り戻せるからできる代物
ガークラとCHヒットはプラクティスでしか混同できない
- 278 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 23:55:55 ID:4eCLBNTo
- 咲夜さんの射撃の発生の遅さはどうにかならないものか・・・
射撃見てから射撃返し余裕でしたって場面が多すぎる気がする
- 279 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 23:57:47 ID:KjJ4uKWU
- >>276
CHDCじゃないと無理じゃないの？
- 280 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 23:58:46 ID:6R4ps05E
- >>276
タイミングとしては
キャラが上昇してライフバーと重なった辺りで発動
上昇終わったところとかだと間に合わないね
いままで実戦で決めたことはたった２回・・・！
狙ってても見てから余裕とはいかないぜ
- 281 ：名前が無い程度の天候：2008/08/04(月) 23:58:52 ID:KjJ4uKWU
- ああ、そんなことなかったわ
すまん
- 282 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:01:58 ID:RZlhbzs6
- >>278
流石にそれはないだろう。
発生が遅いというより硬直が長いほうが問題だと思うが、それは仕方ないほど射撃強いと思うけど。
無理に射撃しようとしてるんじゃないだろか？
それよりもそろそろインスクが割り込み利き難くなってきた気がする。
ダウンしたときインスクセットするとあからさまに離れていくんだけどｗ
それはそれで起き攻めされなくてらくちんで（起き攻めされるの苦手）、むしろいいんだけどもうばればれだねー
- 283 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:02:03 ID:RGuqx3LE
- >>281
いや、ＣＨでないと間に合わないよ
>>278
６Ｃとかなら発生も早いし、バウンスとかは敵が（射撃早い場合）地上にいるときは
迂闊にやらないほうがいいって咲夜さんがいってた
- 284 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:03:25 ID:OCh9lgPg
- ＤＣＣＨで相手上昇中にライフバーに重なったあたりでルミネス発動か把握した
ちょっとストップウォッチ抜いてルミネス4枚積んでランクスレ行ってくる
- 285 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:04:14 ID:RZlhbzs6
- つまりストップウォッチ4積みだったわけかｗ
- 286 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:10:02 ID:RGuqx3LE
- >>284
ストップウォッチ噴いたｗ
そっちのがロマンがあるきもするんだがｗ
wikiにリプあるからそれも参考にどぞ
リプではやってないけど、ルミネス発動後最速でＤＡ拾いすると、成功率↑＆与ダメ微↑
でも狙いすぎて負けるなんてことはよくあるから、注意してね！
- 287 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:15:08 ID:6qfZptwk
- >>282
もともと頼りないんだから、過剰に警戒してくれたらむしろ御の字じゃないのかな
固められてからだと通用しないことが多いけど、相手が固めに入ろうとする最初の一発を狙えばまだまだいける気がする
- 288 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:16:48 ID:z.9obm0.
- >>283
一応リプ取ったんだけど
DC先端当て>最速ルミネスで当たったんだがこれは咲夜風靡だよね？
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00052.zip.html
- 289 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:20:24 ID:RZlhbzs6
- >>287
うん、御の字だと思ってる
むしろ固められてからだと怖くて使えない。
読みきって打撃のときに使えればいいけど、それが持続長いやつだと駄目だし、射撃だとフルコン乙になるから
飛び込み・起き攻めされるとき・DCその他などガードされたとき相手が打撃で反撃しそうなタイミング
の３つでしか自分は使えないぜ(´･ω･`)
- 290 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:21:43 ID:RGuqx3LE
- >>288
mjd?
まだみてないけど、できたのかぁ
ちょっと見てみる
- 291 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:35:30 ID:OCh9lgPg
- >>285-286
今こんな感じ
プロペラ4 Ｐメイド2
世界4 シルバーバウンド4
ルミネス3 時計3
聡明な咲夜使いな諸君にはネタに見えるかもしれないが本人はガチです
あと少し不安になったんだがＣＨ確信ルミネスとかそういうむずかしい事ないよな？
「見てから余裕とはいかない」って部分が引っかかるんだが
- 292 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:36:03 ID:DQi/Ys3g
- >>288
これが実践で入ると思うなら頑張れ
発案者曰くDC(CH)>ルミネスが咲夜風靡
コンボ開発者のお勧めコンボがDC(CH)>DA>ルミネス>623C
- 293 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:39:12 ID:DQi/Ys3g
- >>292
ごめんDC(CH)>ﾙﾐﾈｽ>DA>623C だ
書く順番間違えた
- 294 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:40:25 ID:7zlCBfBE
- ルミネスはパッチで改善される有力候補だろうけど、地上で当てたら確実に拾える
ようになったら強すぎだしいったいどうなるやら
- 295 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:43:10 ID:DQi/Ys3g
- 今のまま(ダメージダウン)で低コスト化
コスト維持で超強化(今が全く使い道ないだけ)
のどちらかだろうな
- 296 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:44:18 ID:IRXNi/XI
- 友達とやった対戦なのですが対アリスの動き方がわからず完敗・・・
皆さんにアドバイスをいただきたくリプを上げてみました。
いろいろといたらない動きだとは思いますが、アドバイス宜しくお願いします。
PASSはsakuyaです
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00053.lzh.html
- 297 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:45:43 ID:nogCz0UM
- 地上当てで拾っても2kいかないんだよねー
反射回数増やしてほしいな
空中可になっても面白いかも
- 298 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:48:07 ID:RGuqx3LE
- >>291
ん〜っと、微妙に難しいというかね
いくらコンボ練習しても実戦じゃ入らないです＞＜な感じ
よし！ＣＨｋｔｋｒ！！からポチッまでの猶予がちょっと少ないかな
ただ、やっぱり練習すれば多少は入りやすくなるよ！よ！
>>292
ＣＨ以外から入るならそれはそれでいいことよ
先端当て最速と根元に当てて且つＣＨヒット確認から急いでやるのはどっちが大変なのかね
自分でもやってみた感じだと、先端の先端とまではいかない感じ
どこまで潜ったら外れるのかちょっとだけ調べたいかも
- 299 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:48:30 ID:DQi/Ys3g
- >>297
地上密着で ↓中央
壁｜ 敵咲 ｜壁
で撃って11Hitの1900だっけ？
- 300 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:51:28 ID:RGuqx3LE
- ちなみに非ＣＨのは頑張って追撃入れたら（JA>J8A）2.3kほどだった、魔法陣
CHの方は一応2700は出るが・・・
ミーク（ｒｙ
- 301 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 00:54:01 ID:z.9obm0.
- >>292
密着DCでもタイミング良くルミネスすれば当たったよ
相変わらず確率が信頼できないが…
>>294
DCから絶対拾えるだけならいいけど
DAから遠いAからもできるようになると結構強い気がする
DC>ルミネス>J6A(11ヒット魔法陣)で約2200だし
- 302 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 01:06:40 ID:OCh9lgPg
- 俺は風靡を諦めた
- 303 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 01:07:11 ID:z.9obm0.
- なんか点と点を繋げるような感じだわ
萃香の落下時の当たり判定も数フレーム
ルミネスの当たり判定も数フレーム
安定した位置でDC>タイミングが分かりやすいルミネスが揃わないと難しいところ
まぁパッチで強化されるだろうし、気にする事もないか
- 304 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 01:09:39 ID:DQi/Ys3g
- >>298
CH時は場所限がないんだぜ それに実践ではプラクティスよりも俺たちの反応が遅いから最速で発動したつもりだとそれなりに成功する
DC先端当てはまずDC単体だけで当てるのは無理がある、射撃の援護で撹乱が要る(そして敵がDC後に射撃が当たってｵｵｳｱｧｰ) 俺にとってはDC単体先端当てはCHよりも希少な状況だ
- 305 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 01:26:29 ID:RTjg6WVc
- 先端当てchだとタイミングずれると思うよ。
ソースはさっきの俺
ただ、キャラ自体chにしにくいようなのもいるし
選択肢が増えるのは好ましいことだと思うよ。
それをやるやらないは個人の自由だけどね。
- 306 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 01:27:24 ID:6qfZptwk
- >>296
とりあえず気になったとこだけ
・星剣の打ちすぎで霊力切れを起こしている
・スペカのぶっぱが多い
・DCぶっぱが多い。当てる確信のないDCはだめ
・アリスにパーフェクトメイドは効果が薄い
- 307 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 01:35:46 ID:mf.AOWcg
- >>296
基本的に咲夜とアリスでは攻めもん勝ちになるので
もっとガンガン攻めたらよいと思う
まず遠距離でなにもせず突っ立ってるのが気になった
対アリスで遠距離でまっててもあんまりいいことない
あと星剣がワンパ過ぎ
起き攻めもDAとかを重ねに行った方が有利に働きやすい
- 308 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 01:56:12 ID:7aRmYKRA
- >>296
自分も気になったことを。
JCをほとんど使っていない。
咲夜の行動の起点のひとつはJC。
JCを撒かれるととりあえず相手は動かざる得ないため。
しかも反射するので意外と避けにくく相手にとっては嫌なもの。
星剣・6Cを使いすぎ。
弾速速いから刺さることも多いけどことも多いけど弾幕としては薄いので避けられやすい。
あと隙も大きく星剣は霊力回復も遅いので使用はほどほどに。
DCも使いすぎ。
DCはリターンも大きいけど隙も大きいので危ない。
あとDCからのコンボができていない。
一番簡単なので良いから通常ヒットとカウンターヒットの中央･壁際の4種類をある程度安定するまで練習したほうがいいと思う。
- 309 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 02:55:53 ID:k8V4kvLw
- >>296
使ってる攻撃が、単発で終了するのが多すぎる
ダメージソースが相手のミス頼りになってないか？
DC>３Aが簡単でお勧め
アリスの弾幕かき消すならBで十分
直上対空は2Bじゃなくてバウンス
相手が転んだらバウンス。着地したらバウンスバウンスバウンス
クロースアップB！クロースアップC！
弾幕ヲ抜ケルノワ全然コワクナーィデース
槍の距離さえ見切れば一気に戦いやすくなると思うけどな
- 310 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 03:55:51 ID:aF1EthfE
- そういや、Ｐメイドは
アリスの６ＡやらパチュのＪ６Ａって取ってくれないのか？
俺がやられたのはただ単に受付時間の問題か？ｗ
既出だったらすまそ
- 311 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 04:01:38 ID:KkZtMAbg
- wikiに書いてある。
普通に取れない。
- 312 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 04:14:02 ID:aF1EthfE
- ＞wikiに書いてある
すまそ、調べず聞いて
やっぱ取れんのか（´・ω・｀）
受付開始も遅いしｗ ぶっちゃけ、成功させた試し少ないわ、
あててもダメ少ないし…
ロマンの為だけかｗｗｗ
- 313 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 05:03:33 ID:vdfHAGC.
- リコシェが便利なのはわかるけど、バウンスが好きで結局使わないのよね
- 314 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 06:45:59 ID:.AFr7wsY
- リコシェはDCからの2.5kｺﾝのためだけに入れてる
- 315 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 07:41:16 ID:nOdnzNqc
- リコシェ前まで使えなくて、ずっとデッキから抜いてたんだが、
ある時ふっとデッキに入れたら面白いくらい使えて笑った。
バウンスより耐久力あるのと、画面に長く残ること、そして何より斜め前方に射出出来るのが魅力。
DCからのコンボ、端AAAAからのコンボの火力が手軽に上がるのも嬉しい。
- 316 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 07:43:05 ID:HTU.r6I6
- >>296
みなさんアドバイスありがとうございます。
もっとＤＣをあてられる状況を見極めつつ、そこからのダメージをふやせるようにコンボを練習していきます
あとＪＣはほとんど意識してなかったので、これからはがんがんふっていこうとおもいます。
ありがとうございます
- 317 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 08:26:01 ID:P/BeEnIE
- DC無駄打ちへの突っ込みが多いが、
俺は逆にDCは反撃さえ貰わなけりゃどんどん打ってガードさせればいいと思うなあ。
こちらにスカルプや霊撃がある場合は特に。
相手が中距離で常にDC意識した闘い方しかできなくなるのは大きい。
- 318 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 08:28:29 ID:P/BeEnIE
- スカルプじゃないインスクだ。
- 319 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 11:21:25 ID:68Av6Edc
- なんでかんだでダウン属性じゃないと消えないのは大きいね＞リコシェ
暇があったら1本投げとくだけでだいぶやりやすい。
- 320 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 13:50:38 ID:7zlCBfBE
- あっきはじめてスイカの男投げに世界中に吸収されたｗ
もうなんていいうか黄昏さんはやく修正してくれｗ
- 321 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 16:21:51 ID:rp4sRMlY
- すこし聞きたいんだけれども
西瓜のJAに咲夜さんのJ6Aって負ける？
今さっき、西瓜と空中戦で西瓜JAvs咲夜J6A
何回かやったんだが、返り討ちにあった・・・OTL
J6A発動遅いから自分の入力が遅いのか、
たんに元から勝負になってないのかしりたいのですけれども
- 322 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 16:24:18 ID:I5jRXG2A
- 真正面なら一応勝てるはず
高さ次第では負ける時があるんじゃないっけ？
- 323 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 16:36:23 ID:rp4sRMlY
- >>322
レスありです。
真正面なら勝てるのか・・・！？
自分なりにいろいろ調べてみたら
西瓜のwikiに
咲夜より上にいるならJA、頭上にいるならガード推奨。
同じくらいの高さならJ6Aを早めに振れば一応競り勝てる。
ただしJAが当たる程度まで接近されるとフレーム差で負ける。
とか書いてるんだ。
実際、５分５分なのかな・・・
どれだけ早く攻撃置くかが勝利の差っぽいけれども
うーん、わからん
この結果によって結構西瓜の立ち回りかわるなぁ
空対空負けてるんだったら、接近戦はもうだめかもしれん・・・
コンボも背の低さでつながらんしOTL
西瓜DCガードしてスペカくらいしかダメージソースがないよー；；
瀟洒な人はどう対処してますか
西瓜の立ち回りについて教えて〜
- 324 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 16:40:47 ID:kY9KBD5g
- 逆にＪＡ置くタイミングでＪＢ置いたり2Ｂで牽制したりとか
さくやで空対空とか個人的にはできるだけ避けたい状況なんで、無論相手が隙さらして差し込める状況とかは別だけど
さくやは基本射撃牽制しっかりしないと他が生きてこないと思う
- 325 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 16:42:58 ID:6qfZptwk
- >>321
萃香のJAは発生はちょっと早いぐらいだけど持続が馬鹿長いから、
たぶんJ6A読まれて先置きされてる
空中でかち合いそうになったら早めにJB撒いておくのが吉
- 326 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 16:49:00 ID:FEb3y9KA
- ●咲夜さん
○萃香
----------------
J6A！>● ○<J6Aでカウンター余裕です
----------------
速さが足りないッ!!>●○<J6A･･
----------------
●<JA頂き！
○<ガードせざるを得ない
----------------
○<JA!!
●<ガードせざるを得ない
----------------
こんなとこか？
- 327 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 16:52:24 ID:7zlCBfBE
- 西瓜が振りかぶるのを良く見るんだ！やつのＪ６Ｂは手元でＢ射でかき消すと爆発で吹っ飛ばされるんだ！
咲夜さんもちっちゃくなれば対等に戦えそうだよな
- 328 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 16:53:54 ID:FEb3y9KA
- >>327
ちび咲夜さん想像して和んだ。
一家に一人欲しいな
- 329 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 17:07:57 ID:6qfZptwk
- 萃香の攻撃はどれもこれも隙が大きいから、誘ってスカして差し込むのが基本になるかなあ
飛び込むと見せかけてJ2Bとか、遠A空振りさせてJAとか射撃とか
射撃を読んでDCも機能しやすい。逆に読まれてカウンターもらわないように注意が必要だけど
台風萃香は実はあんまり怖くないと思う。男投げが無い限り
何も考えずに殴りかかってくるようなら、B>J2Bで縫い止めて大ダメージおいしいです
射撃戦挑んできてもしっかりグレイズすれば負ける要素はないし
MPPも同じような理由で怖くない。B射で縫い止めて安全圏に悠々脱出
- 330 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 17:18:06 ID:RZlhbzs6
- まぁスイカのJ6A(12F)も魔理沙のJ6A(13F)も発生自体は咲夜さん(11F)勝ってるんだけどよく負けるんだよね。
結局間合いとタイミングの問題だよね。基本的に突っ込むより引き気味に当てたほうがやっぱり当たりやすいとは思う。
けど、自分は突っ込む咲夜さん(｀･ω･´)＜咲夜さん攻めないと勝てないし
まぁ試合開始のA連打で（咲夜さんは8F)なぜかゆかりん(9F)に試した全ラウンド打ち負けたこともあったし（こちらホストで）
同期の問題もあるかもね
- 331 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 17:18:39 ID:rp4sRMlY
- 多くのレスありです。
結果的に西瓜とガチにやりあうのは瀟洒じゃないみたいですね
フェイントとB射撃織り交ぜて戦うのがベストなんですね
とりあえず対空西瓜J6Aで迎え撃つのはやめます。
これで西瓜どうにかなるかも＾＾
- 332 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 17:35:32 ID:.5V/NKPQ
- ダメージソースは打撃中心だし動かなければ花火も当たりにくいことを考えればPメイド結構狙える相手かも。
>>328
やめろ萌え死ぬ
- 333 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 18:06:20 ID:7CvGLnrE
- チビ咲夜さんのAA誰か作ってくれー！
- 334 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 19:36:08 ID:.5V/NKPQ
- なんかランク上がるにつれてPスクとか世界とかの立ち回り系スペカの方が出番が多くなってきた
特に対レミリアは姿勢低い上に拒否性能(って言うのか？)高すぎるからミーク以前にDBとかAAAとか当てるチャンスがない。
- 335 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 19:46:09 ID:FEb3y9KA
- >>334
俺もそんな感じだな
レミの拒否性能はマジ異常
射撃すらB射撃の速射性が高すぎてキツいしな……
ダメージソースの量が違いすぎて、正直相手に出来ない。
Ph文とみょんには勝率6、7割くらいキープしてるのに、
レミには2割切りそうだ＼(^o^)／修正早くきてー！
- 336 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 19:48:52 ID:.AFr7wsY
- レミリアは使ってるとそうでもないのに相手にしたときの性能は異常
やめてウォークやめて
- 337 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 19:54:16 ID:RZlhbzs6
- レミの拒否性能と唐辛子はもうパッチ待とうよ
それまではおとなしくB射撃ってようぜｗ
- 338 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 20:02:20 ID:J0Y3ndxs
- レミよりスイカ、みょんのがムリゲーに感じてしまう
あとパッチきてもつよいやつらはやっぱつよそうだし、中堅のさくやは一番恩恵なくてオワタ性能になりそうでしかたがない
- 339 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 20:09:32 ID:RZlhbzs6
- >>338
パッチの方向性次第だと思う。
突出した技を下方修正する方向のパッチなら相対的にかなり強キャラになる可能性がある。
個人的に今よりは相対的に強キャラになりそうな気配がしてる
怖いのは強キャラになって強キャラ厨がくること。
一部我慢大会があるが腕次第で意外とどうにかなる今の位置づけは気に入ってるからあまり
位置づけは変わらないでほしい
- 340 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 20:16:53 ID:7zlCBfBE
- 今回のパッチはスペカスキカと天候の調整って感じだから、あきらかにバグレベル
の問題じゃないの火力とか詐欺判定は修正されないんだろうな
- 341 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 20:18:05 ID:DQi/Ys3g
- >>339
キャラ全体の下方修正が少ないみたいだからまだしばらくは安心できる
- 342 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 20:18:58 ID:P/BeEnIE
- >>332
密取れない2B取れない6A取れない、C>B密の射撃始動3000コンボに男投げ皆殺し。
むしろかなりPメイドしちゃいけない相手じゃなかろうか。
下抜けた後の方向転換JA狙いで二発取れればいいところだな。
萃香のタイプ次第ではDCも取れるがリスク高すぎリターン微妙。
- 343 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 20:29:39 ID:1Cxzp2l.
- 西瓜にＰメイドはたまにｊＡにあわせるか台風だな
- 344 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 20:35:32 ID:JYx/jPcc
- 台風時JAにPメイドあわせるならミークとかスカルプとかの方が
そういえば妖夢と対戦したとき詳しい状況は覚えてないけどガード反撃に当身をあわせられて驚いたことがあったな
Pメイドじゃそういうこと無理かな？
- 345 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 20:35:47 ID:0gUmfxuo
- >>338
いやむしろ咲夜は変に強くなりそうで怖いけどな俺は。
時符調整とかすげー難しそうだし、スペカが微妙なおかげで今の位置に居るんだし。
萃香はスペカさえ除けば多分咲夜有利だぜ。悪天候でもそんなにきつくないし。
きっちり飛ばせて２B＞J６Aさえ当てていけば問題なし。
空対空で下手にJ６A当てにいっちゃ駄目。
後萃香の６Bと咲夜のC射撃はすこぶる相性悪いから中距離でナイフ投げようとしないこと。
６Bに当たらない立ち回りさえ出来れば後注意するのは投げくらい・・・。
まぁその投げ一発食らったら試合が決まるから気の抜けない相手なんだけど。
みょんはあきらめた方が精神衛生上良い。
- 346 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 20:39:00 ID:JYx/jPcc
- 個人的には妖夢や文より小町やイクの方が精神的にきつい
我慢大会ってレベルじゃねーぞ
勝てないだけですねわかってます
- 347 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 20:42:42 ID:RZlhbzs6
- 俺もLUNAみょん文より明らかにLUNA衣玖小町に勝てない人間だけど
たぶん対策が足りないんだろうなーと勝手に思ってる。
我慢以前に相手の打撃が当たる当たるorz
- 348 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 20:42:58 ID:P/BeEnIE
- 小町は勝てなくてもPメイド5〜10回くらい入るからそれで満足
いくさんは袖にPメイドあわせるの難しすぎ。発生の遅さを実感する。
- 349 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 20:45:22 ID:FEb3y9KA
- >>345
いや、台風時の萃香には殆ど何も出来ないと思うぞｗｗｗｗｗｗ
- 350 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:01:05 ID:kwBWyz/s
- 強キャラの何がやばいって、
スペカ性能以前の超判定や超発生の基本技だからな
その辺修正しないといくらスペカいじったって強キャラは強キャラだろうね。
今回はそのへん修正ないだろうし、全体的なポジション的にはそんなに変わらないんじゃないかな〜
- 351 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:18:01 ID:6qfZptwk
- 台風咲夜さんって実はかなり強いと思ってるのは自分だけ？
B射と台風の相性がかなりいいから、火力の低さが気にならない
相手の打撃にはB射、射撃にはDC、霊力切れたら地上ダッシュで逃げ回れば
ほとんどのキャラ相手にダメ負けしないように感じるんだけど
ただし打撃スペカは例外ね
- 352 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:19:49 ID:RZlhbzs6
- まぁ確かにスペカだけじゃ変わらないかもね
みょんと文に負ける理由って大概立ち回りだけで、幻想も永劫も当たった回数よりスカした回数のほうが圧倒的に多いし。
レミのスペカも同じ感じ。スペカより他の部分だよね。
レミのウォークと唐辛子は変わってほしいけど。我慢大会は衣玖さんとこまっちゃんでおなかいっぱいです
- 353 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:20:42 ID:I.9WPaJ6
- レミで一番やばいのは前後回避結界だと思うんだが
- 354 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:25:44 ID:RZlhbzs6
- >>353
あぁ忘れてた。固め命の咲夜さんにとっての一番の害悪だよなｗ
まぁ速攻で不夜城かドラキュラセットされるんであんまし固め継続できないけどさorz
- 355 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:27:45 ID:e5guKzGw
- 台風中の衣玖さんはあのでかい打撃判定を振り回される分若干不利かなと思ってたけど、
今日袖をことごとく低姿勢前ダッシュですかしまくる瀟洒な咲夜さんを見て考えを改めた
- 356 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:31:48 ID:0gUmfxuo
- >>349
ちゃんと台風の動き方が出来てる萃香じゃないならガチで殴り合っても負けない。
萃香相手に逃げたこと無いぜ、投げセットされてる時とHPやばい時以外。Lunaクラスだけど。
相手の攻撃にヒットストップ攻撃が無いから花火中心さえ食らわなければ
B射撃のヒットストップのある咲夜は十分ダメージ負けしないスペックを持ってる。
まぁ有利とは言わないけど咲夜は十分台風に強い方。
咲夜で台風時ガン逃げ以外の選択肢が無い相手は幽々子だけだと思うな。
あくまでスペカを除いた場合の話ね。
紫の客観結界、アリスの文楽、いくさんのドリル、てんこの剣、文の猿、天孫降臨
妖夢のじこーざん、魔理沙のブレイジング、パッチェさんのロイヤルと
大抵のキャラに台風用スペカがあるのが辛いところではある。
- 357 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:37:53 ID:FEb3y9KA
- 対レミで怖いこと
AA見られたときに、入れ込みウォーク⇒連ガにならないAA>6Aが潰れる
AAAは連ガなのでウォーク出ない⇒結界安定
AAの後様子見でウォーク待つ⇒なぜか反確取れない
泣いて良いか？
- 358 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:41:49 ID:rp4sRMlY
- 台風はB射とプライベートうまく使えば全然乗り切れるかなぁ
意外にシルバーバウンドとかも台風でまあまあ使えるし。
オレもゆゆ様だけは台風時、勝てる気がしないとEXTRA民がいってみる。
なんかしらんけど殴られると痛いｗ
- 359 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:42:36 ID:ZElS6nlc
- >>356 台風禅寺ってどうしてます？
打撃じゃダメージ負けするしスペカはグレイズされるしで大体負けるんですが・・・
- 360 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:44:06 ID:.AFr7wsY
- AAAの後ってA4段目あるし結界安定じゃ無くない？
- 361 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:47:05 ID:DQi/Ys3g
- >>360入力遅い 実践では相手の中の人の心境のせいで確かにA*４段目で狩れることが多いけど
- 362 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:48:23 ID:RZlhbzs6
- A4段振るのはまず前もってAAAで回避結界するか確かめないと振れないなー
で、レミ相手にそんなにたくさんAAAが入るかというと？ というわけだorz
- 363 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:52:30 ID:1Cxzp2l.
- Ａ三段目みてから回避結界で最速にできるか？
三段目最速回避結界するには決めうちするしかなくて
それならＡＡのあと変化すれば狩れるような
まあ三段目見てから最速余裕でしたならどうしようもないけど、どうなんだろう
- 364 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:54:23 ID:kY9KBD5g
- 禅寺とか見えた瞬間ミークうまーするんですよ
- 365 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 21:55:09 ID:0gUmfxuo
- >>359
台風時紫のやりたいことは近づいて禅寺連打なんで地上で接近しない。
HJ６A＞B射撃で空中戦オンリー。着地に禅寺合わされたらとっととHJから２B。
撃ち終わりの隙に刺さるから少しは取り返せる。
咲夜と紫は空中での動きのパターンが似ていて、相手の方が火力がある代わりにこちらの方が速い。
きっちり射撃抜けてJ６A＞B射撃を徹底。
相手の１．３倍当てれば勝てるし、それが出来る程度には機動力に差があると思う。
客観おかれた場合は泣くしかない。
- 366 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 22:07:31 ID:Dz/Bctak
- >>360
よっぽど結界遅くない限り逃げ確定。
AAAクロースでしっかり狩れるんで、AAAを一度抜けられたらこれオススメ。
- 367 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 22:18:57 ID:ZElS6nlc
- HJで空中いてもB禅寺で狩れるんだよなぁ・・・
まぁそこは読み合いになるか
C禅寺避けるために基本空中にいるからB禅寺すかしてもたいした反撃入れられないのがつらい
- 368 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 22:56:54 ID:zMBZAlnM
- 幾三にもなってるｗ
イクスレに行ったら喜ばれるな
- 369 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 22:57:31 ID:zMBZAlnM
- これは酷い誤爆。ゆかりんスレと間違えました
- 370 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 23:26:24 ID:0gUmfxuo
- >>367
B禅寺には２飛翔で着地＞２B＞J２Bで十二分のダメージ入る、多分。タイミング次第では間にJ２Aも入れれるんじゃん？
もしくはくらいながらJ６A＞JB＞J６A＞J２Bとかでもいけるんじゃないかなぁ？
台風時にB禅寺使われたこと無いから上手く行くかはわからんけど。
流石に紫側のリスクでかいしゆえに使ってこないんだと思う、B禅寺。
- 371 ：名前が無い程度の天候：2008/08/05(火) 23:53:13 ID:idm/oaiM
- >>357
つＡＡ３Ａ
- 372 ：量産型PAD：2008/08/05(火) 23:59:21 ID:FEb3y9KA
- >>371
それも潰された記憶があるが、どうなんだろ。
- 373 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:03:51 ID:1UVbJVY.
- >>372
ﾆﾔﾆﾔ
ていうかあんたあれじゃないか
リレー（ｒｙ
また凸ってぼこられるのが夢です
- 374 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:05:38 ID:ymfgbHm6
- しまった、甲子園のをそのままつかっちまったあああ／(^o^)＼
- 375 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:09:16 ID:dBKYblVo
- AA> 3Aってしゃがみガード中の相手には3Aが1HITしかしないから微妙なんだよなあ
- 376 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:11:50 ID:ApngdAIs
- 咲夜さんはなんで硬直が長いのん？
- 377 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:20:54 ID:L0e6iHiY
- 流れ切ってもうしわけないです。
>>296なのですが、皆さんにもらったアドバイスを参考にしてまた友達のアリスと対戦してきました。
DCを控えめにすることとJCを撒いて人形を落とすように心がけて戦ってみました。とはいえ途中から動きがだんだんわからなく。。。
数が多くて申し訳ないのですが、リプをあげさせていただきました。
またアドバイスをいただければと思います。
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00054.lzh.html
PASSはsakuyaです。宜しくお願いします。
- 378 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:21:47 ID:1UVbJVY.
- >>376
あれで硬直短くなったら鬼畜化してしまうのでは、という黄昏の優しさ
というか多段ＨＩＴする射撃は大抵あんなもんよ。
スターとかのは反動ってことで一つ
- 379 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:23:01 ID:KrWF0JTY
- Ｊ攻撃早い相手だと不用意に中距離でＪＢまいたら全部グレイズされて攻撃当てられるもんなぁ
みょんとかみょんとかみょんとか
- 380 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:34:37 ID:A0voMUa6
- id変わるしDQNしよっと。
>>357
「入れ込む」ことがわかってんのに
何で連ガにならないようA3を繋ぐなり3Aに繋いで
ウォーク出際を潰さないの？？
ワンパだから連ガ中に
4＞2364A連打＞12DDって仕込まれてるんじゃん。
潰せる択をしなよ。まず技仕込みガード潰す選択肢見せないと
ろくに固め、逃げ狩り、暴れ潰しも出来ないから。
そもそも逃げるレミわかってる相手なら
固め意識より逃げ狩りの意識に比重を置くべきだし。
>>359
禅寺四段ヒットは1384、二段あてなどはカスダメ。
咲夜AAA>B1750、遠A＞6A＞Bは1800
硬直中にどちらも入る。そもそも喰らい硬直中にB星剣するだけでも1516取れるし。
なのでこちらの射撃硬直などにに禅寺合わされない限り
ヒラではダメ負けしない。適当なことか書かないでよ
もちろんAAAA同士の殴り合いでもゆかりのA4はスカるのでまずやってこない。
禅寺は4段目でグレイズ切れるから、
>>364の言うように4段目後のの硬直に生ミークで3700、
禅寺殴り合いからミークにつないで3500取れる。
ジャンプにB禅寺を合わされようとも
JA>J6AorJ8A+下りにJB溜めorJB>JC
辺りを当てれば
1200＋1200でダメ勝ち余裕。
魅力スタンバイ時なら基本はCに付き合わない。
まぁ、自分の体力応じてスペか誘うのも手。
禅寺に対してA一段でとめるなり、突進する
事前にA3>Bなどで殴っておくと更に誘える。
禅寺のエフェクトがでかいので相手は状況確認しきれずぶっ放したりするので
グレイズでスペカ無駄に消費+ダメ取れてウマー。
最終ラウンドまで勝負がもつれる状況だったら二戦目で使うわせるかな〜って程度の選択肢。
日付かわったけど、もうこのままで言いやw
- 381 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:40:44 ID:ymfgbHm6
- >>380
ああ、そうだな。
って事で、対レミ対策書いてきてくれ＾＾
- 382 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:45:23 ID:yBFkBzyU
- lunaスレに上ってからなんか対レミの勝率が上ってきてる不思議
別段なにもしてないんだけどなぁ
- 383 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:47:10 ID:A0voMUa6
- id変わるしDQNしよっと。
>>357
「入れ込む」ことがわかってんのに
何で連ガにならないようA3を繋ぐなり3Aに繋いで
ウォーク出際を潰さないの？？
ワンパだから連ガ中に
4＞2364A連打＞12DDって仕込まれてるんじゃん。
潰せる択をしなよ。まず技仕込みガード潰す選択肢見せないと
ろくに固め、逃げ狩り、暴れ潰しも出来ないから。
そもそも逃げるレミわかってる相手なら
固め意識より逃げ狩りの意識に比重を置くべきだし。
>>359
禅寺四段ヒットは1384、二段あてなどはカスダメ。
咲夜AAA>B1750、遠A＞6A＞Bは1800
硬直中にどちらも入る。そもそも喰らい硬直中にB星剣するだけでも1516取れるし。
なのでこちらの射撃硬直などにに禅寺合わされない限り
ヒラではダメ負けしない。適当なことか書かないでよ
もちろんAAAA同士の殴り合いでもゆかりのA4はスカるのでまずやってこない。
禅寺は4段目でグレイズ切れるから、
>>364の言うように4段目後のの硬直に生ミークで3700、
禅寺殴り合いからミークにつないで3500取れる。
ジャンプにB禅寺を合わされようとも
JA>J6AorJ8A+下りにJB溜めorJB>JC
辺りを当てれば
1200＋1200でダメ勝ち余裕。
魅力スタンバイ時なら基本はCに付き合わない。
まぁ、自分の体力応じてスペか誘うのも手。
禅寺に対してA一段でとめるなり、突進する
事前にA3>Bなどで殴っておくと更に誘える。
禅寺のエフェクトがでかいので相手は状況確認しきれずぶっ放したりするので
グレイズでスペカ無駄に消費+ダメ取れてウマー。
最終ラウンドまで勝負がもつれる状況だったら二戦目で使うわせるかな〜って程度の選択肢。
日付かわったけど、もうこのままで言いやw
- 384 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:48:26 ID:.mX9cIlo
- HARDまでのレミ→とにかくぶっぱ
LUNA以降のレミ→ぶっぱより警戒させることに重視
心当たりは？ぶっぱに当たりまくってたとか
まぁ後HARDあたりのレミはとにかく守りよりガン攻めな気がするからそのあたりに理由があるかもね
単純に慣れたかうまくなったんだと思うけどね
- 385 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:49:09 ID:.mX9cIlo
- >>383
なぜ13分後に( ﾟДﾟ)･･･
- 386 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:55:57 ID:1UVbJVY.
- >>377
俺たかがＥＸ風情だからえらそうなことは書けないけど、いくつか
まだ数個のリプしか見てないんだけど、使用スペルが専ら傷符系だったのが気になる
敵ダウン後も確実なターン継続ができるプライベートスクウェア・殺人ドール等も
思い出してあげてください。（ドールはむしろデッキにないかな？）
敵と空中で密着状態になったりしてても攻撃出さなかったことがあったのが気になった。
ガードされるにしてもやって損はあんまりないよ！
空中固めを覚えとけば幸せになれたかもしれない場面もあったかと
あと、打撃来ると思ってやったんだろうけど、ぶっぱが多かったかな？
アリスの初段Ａ、ＤＡは下段なので、自分が起き上がる時に至近距離にいたのであれば
リバサインスクで当たることもあるかも
とりあえずこれだけ〜
- 387 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 00:59:03 ID:GLGLQ3/k
- >>385
大事なことなので（ｒｙ
- 388 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 01:01:57 ID:KrWF0JTY
- >>377
アリス戦はとにかく数こなしてアリスのテリトリーを把握するんだ
そうすればいつ近づけばいいか、いつ飛び込んだら狩られるかとかわかってくるよ
個人的にインスクないときアリスにＤＡで暴れられるのが一番キツイ
蹴リスこわいよ蹴リス
- 389 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 01:07:54 ID:X/gFQMNI
- >>388
DAに回避結界安定じゃないっけ？
- 390 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 01:11:34 ID:KrWF0JTY
- >>389
回避結界苦手で後ろ結界にばけて６Ａとんでくるの怖くて結界使わなくなって
上達しないという不の連鎖に陥ってるんだ・・・orz
- 391 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 01:12:41 ID:1UVbJVY.
- DAガード後垂直Ｊ安定ってどっかで聞いたような
- 392 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 01:23:38 ID:X/gFQMNI
- >>390
あー、気持ちは分かるな、俺も最初後ろ結界になりまくってたし。
後ろ結界だとDA>DAが刺さるのよな。
ただ回避結界使いこなせないと上に上がれば上がるほどきつくなるし
早めに練習してくのをおすすめ。
気持ちいいよ相手が固めに入る前にさくっと抜けて仕切りなおしできるのは。
- 393 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 01:24:35 ID:KrWF0JTY
- 垂直Ｊ安定だと！？それはいいことを聞いた
というかＤＡの何が怖いかって、人形でバシュバシュしたりドーンって
やる攻撃があたらない！飛び込めるっ！って時にうまいことＤＡ合わせてくる
アリスが怖いんだった
- 394 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 01:26:48 ID:KsTJDSg2
- アリスのDAは来るとおもったら軽いジャンプして避けて
J2BかJAからフルコンでごちそうさまでした。
意外と回避結界でもなく、HJ逃げでもなく、ガードでもない
小ジャンプは使える。
地上打撃系で来ると思ったらとりあえず小ジャンプいいよ
（他のキャラにも結構使える
空中打撃来るとアウトだけどね
優曇華使いとかこの技術がうまい人がおおい
- 395 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 01:28:01 ID:1UVbJVY.
- >>377
もういくつかも見てみたよ!
敵がダウンしたらとりあえずＣバウンスしとくだけでもちょっと変わるよ〜
リコシェ派みたいだけど、書き換える前だとダウンしてもそのまま起き上がらせてるのが見えたので
６Ａガードされたら６Ｃをすると連ガになります。当たった場合は２Ｂでいいんだけどね
癖になってるんだろうけど、練習しとくとみてから判断できたりもするので、頑張ってね！
敵がしゃがんでる状態で近Ａヒットした場合はそのままＡＡＡＡでいった方がいいかも
やってて分かったと思うけど、アリスに限らず、しゃがんでると２Ｂが
カス当たりになってＣ＞☆がガードされてしまうので
端っこならそのままリコシェコンできるよ！
俺からはこれくらいかな、的外れだったとしても責任は取れない
- 396 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 02:07:21 ID:sYWFjULg
- >>394
蹴りが来る！と思った瞬間ッ！
そいつはもう目の前で攻撃を開始しているんだッ！！
自分の反応速度上げる方法無いですかね
- 397 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 02:24:41 ID:KsTJDSg2
- >>396
オレも知りたい＾＾
DA判定からミークとかクロースとか無理OTL
場をこなすしかないのかねぇ
- 398 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 02:27:31 ID:0RAj9iYQ
- 当たったら発動させる！よりガードされたらやめる！の方が簡単な気がする
- 399 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 02:28:29 ID:oMSA32Po
- DAガード後ジャンプじゃだめ？大抵A連打かDAしてくるから避けてJ2Bおいしいですなんだけど。
千槍持ってたらダメだったかもしれないが
- 400 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 02:30:15 ID:ymfgbHm6
- そういや、アリスの近接は打点低いのばかりだから、
ジャンプ潰される恐れが少ないのか
次から取り入れよう
- 401 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 02:34:42 ID:.mX9cIlo
- 正直DA当たったの確認ミークとか相手の打撃見てからインスク余裕でしたは
ほぼ同じレベルだからなｗ
ガードされたらやめる、でもたぶん100%読みきるのは無理だよなー
ガードされての無駄うちは無くなるかもしれないけどあたったときに100%ミークを発動させるのはもはやエスパーレベル。
だと思うんだけど。俺が反応遅いだけかな。
正直、ある程度当たる確証（もとい読み）がないとこの手のは無理だと思うよ
- 402 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 02:49:55 ID:GLGLQ3/k
- インクスの方が確定状況多い分簡単じゃないか？
固めならルート覚えていれば相手のパターン読んで「そろそろ来る」って構えておけば割と出来る
DAからミークが繋がるの何Fか判らないが、打撃なら発生遅い攻撃に1ボタンで切り返せる分難易度が違うと思うけど
まぁ自分DA使うの下手だからインクスの方をよく使うからかもしれないが
- 403 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 02:50:09 ID:ymfgbHm6
- インスクはもっと楽に見て良いよ。
起き上がりの重ねなんて、あからさまなのも多くて刺せるのも多いし
固め最中はリズムを掴んで打てば割りと入る（相手がこちらを読んで止めなければ
咲夜同士だと、JAの後のAとか。
俺は読みで撃ってるけど、7割くらいは当たってる感じだな。
完全に警戒されると辛いが、警戒してるな……って分かる相手なら
セットするだけで攻撃緩めてくれるようになるから、それはそれでやりやすい。
DAミークは……確定ポイント以外難しいなｗｗ
- 404 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 03:07:08 ID:dBKYblVo
- 相手の霊力が減ってりゃヒット確認しなくても連ガ割り狙えるから積極的に振れるかもね
- 405 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 03:07:11 ID:.mX9cIlo
- む、ちょっと言い方間違えたかな。
打撃見てからインスクっていうのは本当にパターン読み云々とかじゃなくて本当に打撃がきたのをみてからインスクを打つこと
長距離からのウサギのDAとかだと意外とやりやすいけど（といってもこれもある程度予見してないと反応できないけど）
つまりそれほどDAミークはむずいよーって言いたかった。
インスク割り込み自体はパターン読めれば難しくは無いよね。
- 406 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 03:08:18 ID:ymfgbHm6
- いや、流石に打撃見てからインスク打ち込むのとDAミークなら
DAミークのが楽だわｗｗｗｗｗｗ
- 407 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 03:10:46 ID:.mX9cIlo
- マジかｗ
DAミークは何度か試して俺には無理だと思ったんだけど（見てからだと反応遅くて相手がガード可能になってしまうこと多かった）
(´･ω･`)＜中距離からのD系打撃にはある程度見てからインスクできるから難易度的にはどっこいどっこいだと思ってたけど
- 408 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 05:39:38 ID:azAkXhXo
- >>377
最後のほうのをいくつかしか見てないけど昨日より随分良くなったと思う。
気になったのは空対空でJ6Aをあまり使っていなかったこと。
とりあえずアリス相手なら相手のJ6Aの範囲内でなければどんどん振っていいと思う。
当たればリターン大きいし。
それと相手がダウンしたときに後ろに下がっているときがある。
相手がダウンしたら絶対に離れないで射撃でも打撃でも重ねるべし。
あと相手のアリスは遠AをガードしたあとDAで暴れる癖があるようだけど
そういう時は遠A＞Bor2Bとか遠A＞6Aとか繋ぐといいと思う。
6Aは当たったらB＞Bクロースで魔法陣までまで持ってける時がある。
コンボの精度とか上げればもっと戦えるようになると思うよ。
そしてさすがにリプ多すぎると思う。
もう少し選んでくれると見るほうは助かる。
- 409 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 05:46:41 ID:ZCBSNkfg
- 相手キャラによっては１試合中に１度はインスクぶちこんでるけど
DAミークなんてここ数週間成功してねーぜ
- 410 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 06:19:37 ID:EYPe0BzE
- DAミークがつながるからこそのDA当てて不利なんだろうけど
なかなか成功することはないな
- 411 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 07:45:34 ID:jeIKgN1U
- 見てからといえば、6A>Bもしょっちゅう落とすなら。
入れこんでるとガードミスされた時に連ガじゃなくなってグレイズ美味しいですされるし。
- 412 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 07:49:21 ID:8YEk5oms
- >>377です
皆さん連日アドバイスありがとうございます
ドールはいれてなかったので少しデッキをいじってみようかと思います。
空中固めやコンボ、各状況ごとの動きは練習して精度をあげていきたいと思います。
皆さんのアドバイス本当に参考になります。一人で考えているとどうしてもにつまってきてしまうので…ＯＴＬ
リプ多すぎて申し訳ありません、次に見ていただく時はもっと数をしぼるようにします。
- 413 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 08:07:46 ID:vbFeXo7Q
- 6A>Bは遠AがCHした時にしかやらないな
見てからBやって落とすくらいなら6C当てといた方がいいわ
- 414 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 08:25:26 ID:yn.aG3ow
- DAミーク位の確認F猶予が短いコンボなら、ヒット確認も大事だが状況確認も大事になる。
ダッシュ中にAを押した瞬間に、相手の挙動に意識を集中→相手が手を出してる→ミーク入れ込み→DAミーク確定。
技振った瞬間にヒットorガードを判断した方が、ヒットマークを確認してミーク出すよりも当然猶予がある。
格ゲーではお馴染みのテクニックで、知ってる人には今更だと思うけど…
勿論判断ミスもあるし、ある程度相手の動きを予見した上で意識を向けないといけないから
ヒット確認より優れてるって訳じゃ無いけど、上級テクニック＝「ヒット確認」とか「見てから○○」
と思ってる人は、考え方を変えてみるのもいいと思う。
- 415 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 09:06:08 ID:KsTJDSg2
- >>397
何気なくDAミークの話したらすげー発展してるｗ
6A>Bはなぜか5割くらい成功するんだよなぁ
ミークはむずいよ＾＾
>>414
なるほどHIT確認のための相手の挙動確認かぁ
これは練習してみると意外にうまく行くかもしれん。
今日からちょっと意識おいて練習してみよ。
瀟洒な人達ありです。
ちなみに咲夜さんはオレの従者！！
お、なんだあのナイフの大群は
- 416 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 11:06:50 ID:H54Dlv8k
- 画面端で霊夢割った後、反応遅れて追撃のAガードされてしまい固め続行
固め中にボタンに指が触れてミーク暴発、ジャスト割れで追撃できずに固め続行
とか繰り返してたらなにか上手く噛み合ってしまったらしく、霊珠全部割れちゃって起き上がりにB重ねるだけでハメ状態になってしまった
相手には悪いけど正直楽しかったです
- 417 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 11:09:05 ID:SA9dlCuY
- 起き上がりにB重ねってhjや前Dで抜けられないのかしら
霊夢だったらDCあるし
- 418 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 11:26:41 ID:vbFeXo7Q
- 霊力0なら打撃重ねのがいいわな、射撃重ねても霊力使わずに抜けれるし
- 419 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 12:41:14 ID:KrWF0JTY
- ＤＡミークはガード怖くて一度も実践でやったことないな・・・
ＤＢミークのほうが見てからガードされるかどうか判断できて好きだな
- 420 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 13:41:53 ID:AvqbQkXg
- >>417
まぁ来るのさえ予想できればそこまで怖いものでもないしなｗ
- 421 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 14:18:28 ID:UWSMuUDE
- 相手３段目狩り４段目Ａのあとのミークはダメ高いから好きだ
- 422 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 14:30:40 ID:/WYbooXo
- すごい今更な話題かもしれないけど、
咲夜さん遠A判定やたら近くない？同時に振って、こっち遠A相手近Aで
負ける事が多い･･･ような気がする。
打撃で打ち勝とうとせずもっと瀟洒に立ち回れと言う事か。
- 423 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 17:01:22 ID:vbFeXo7Q
- 正直遠A削除してくれた方が楽になる程度な打撃
当ててからクロースなり入れれる超反応持ちなら違うんだろうけど
- 424 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 17:01:52 ID:sYWFjULg
- >>422
ナイフで射程を補いながら短い手足をふりふりするのと
手長足長に参加してもらうのとどっちがお好みだ？
- 425 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 17:18:16 ID:AvqbQkXg
- 俺、遠Aは攻めの要なんだけど。
てか敵が近Aでこっちが遠A出す場面って少なくねーか・・・？
- 426 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 17:20:29 ID:uJDjLlIo
- 遠Aと近Aの間合いを把握しておくととても便利だぞ
- 427 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 17:24:20 ID:UONwJJeM
- 地上ＤＡ＞ミークはナイフの飛び方で繋がらないことあるからなぁ
- 428 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 17:28:15 ID:vbFeXo7Q
- 遠Aガード>後Jでチキガが安定行動って知ってる人には全く使えない
クロース決め撃ちで拾える事もあるけどカス当たりだし外すと終わるし
6Aで連ガだったら強かった
- 429 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 17:47:53 ID:AvqbQkXg
- 遠A>3Aで甘いジャンプは狩れるんじゃないのか？
- 430 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 17:51:30 ID:lNgJKm4o
- 遠Ａは毎回必ず飛ぶなら3Ａ刺せる
飛ばなくなったら6Ａとかもいける
中距離でとりあえず置いておいてガードされても飛び逃げなら状況悪くなるわけじゃないし別にいい
ただ姿勢の低い相手に空振るのだけきついです
書いてて遠Ａあまり使ってないなーと思ったのは秘密
- 431 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 17:55:10 ID:AvqbQkXg
- 姿勢低い相手ってのは大抵しゃがんでる相手だから、
遠A*2とかで霊力削ってれば立ってくれたりもする。
ただし、無敵技なんかの反撃には留意する必要があるが。
- 432 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 18:45:26 ID:.mX9cIlo
- 遠Aは俺も主力のひとつだけど。
たまに目測誤って遠A自体がスカってその硬直の間にフルコンもらうことはよくある
後、遠Aの振りすぎは読まれると無敵スペカのいい的だから注意
- 433 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 21:06:49 ID:rDMkWN/o
- 咲夜風靡っぽいのが実践でできたので記念カキコ
2R目の最後でカウンターヒットじゃないのに咲夜風靡っぽいものができました
てか、咲夜風靡ってこれでいいんだよな？？
ちなみに自分はExの人なんで、咲夜風靡以前の試合展開のゆるさとへたさは目を瞑ってください＞＜
リプ↓（pass sakuya
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00055.zip.html
- 434 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 22:28:15 ID:uJDjLlIo
- >>433
乙
通常ヒットからでも入るのか。
色々試してみたが、DC当てて少し落下したぐらいのタイミングで拾えるな
安定しねーけど
- 435 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 22:58:54 ID:8fLsPBjM
- 殺人ドールの有用性に気がついて本日からデッキに組み込んだのですが、割り方、割った後のコンボがはっきりしません。
相手が起き上がりに重ねるジャンプ防止の打撃を正でガードして、グレイズ、回避結界や無敵技を使わない場合・・・(そんなことはあまりないでしょうが）
魔方陣後の起き上がりに重ねるので、相手側の霊力は５として、ドールの霊力削りが３とちょびっと。
打撃＞星剣＞ドール だとドールで相手がダウンしてしまい、微々たるダメージしかとれず・・・
打撃＞B射撃＞ドール だと0.3ほど残ってしまいますので、削りのためにドール後に射撃を入れて･･･
打撃＞2B射撃＞ドール＞JB射撃(ここで割れる)＞JA＞J2A＞DA＞623B 1500弱
打撃＞2B射撃＞ドール＞J2B射撃(ここで割れる)＞JA＞AA＞2B＞J2B or J2A 1600ほど(魔方陣・中央可)
カンタンに調べたところこんな感じになりました。
この構成のほうが割りやすいし良い、割った後のコンボはこっちのほうがダメージが伸びる
回避結界等も使用してくると思うので、よく使われる場所や、狩り方などなど
殺人ドールについて、瀟洒な方々の経験値を分けていただきたい！よろしくお願いします。
長文失礼しました。
- 436 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 23:49:46 ID:uJDjLlIo
- フッツーに起き上がりに重ねてDA>ドールヒット>AAA>2B・・・
あえて割りを狙わずj2Aすると焦った相手がよく当たるもんさ
- 437 ：名前が無い程度の天候：2008/08/06(水) 23:58:03 ID:KrWF0JTY
- 起き攻めドールの楽しさは異常
打撃を重ねてジャンプ狩りorガードさせるのはいいんだが２Ｂで結界されて終わらないか？
まぁわからん殺しとしては機能するんだけどね
飛翔で逃がしてＪ８Ａで狩れれば１６００
結界狩りＢＣクロースで１０００前後？
個人的にラストの削りに一番役立つのは
ＤＡガード＞ドールガード（ガード中にＢ星剣）＞結界される直前にミーク発動で割りで１０００前後
もしくはＤＡ＞ドール＞ミークでも割れるけど３００前後
ドールは起き攻めのｔきに確実に自分のターンとれるのがすきだな
- 438 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 00:16:48 ID:vJbJcy56
- とりあえずWikiを漁ったけど既出かわかりませんが小ネタを一つ
どうやら地上溜め6Cが射撃でキャンセルできるみたいです。
適切な距離や画面端非密着で 溜め6C＞2B が連ガになります。
また相手が立ガしてくれれば 溜め6C＞6C＞星剣 で2秒もかからずジャスト割りです。
実戦ではあまり役に立たないかな。
固めのアクセントに使ってみるとか（リバサのない状況で）。
一応クロースでキャンセルできるからある程度グレイズ狩りはできると思う。
プライベートや世界中の割には使う人は多分無意識に使ってると思う。
ちなみに世界切れるまでに溜め6C4発と6C撃てるんだぜ？
画面端 溜め6C＞Bor2B＞Bクロース 1850程度 魔方陣
画面端付近 DCCH＞溜め6C＞Bor星剣 2200前後
とかネタコン考えてる場合ではありません。
- 439 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 00:23:37 ID:F4Do1NgQ
- >>438
溜め６Ｃって射撃キャンセルきくのか！
これは固めのバリエーションに入れざるをえない
- 440 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 00:27:46 ID:H92P5HIk
- 花曇で画面の最上で（Ｊ２Ｂ＞Ｊ２Ｃ＞Ｃ魔星）×ｎとかやってると
天上に行き過ぎてナイフも降ってこなくなるんだけど（音だけする）
コレ咲夜さんいるのかな？ｗ くだらないネタですが・・・既出？
- 441 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 00:37:12 ID:GW4qIQZ.
- うっは6Cキャンセルおもしれええ
6入力してるからキャンセルクロースの623に繋ぎやすいし、間で先行入力コマンド消しのボタン入れるか入れないかで星剣との撃ち分けも簡単でコマンド入力も優しいっていう
- 442 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:00:53 ID:UuFyGXxE
- >>440
わりといろんなキャラができるぞ
- 443 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:01:10 ID:xr5qcKik
- 溜め6Cか…面白そうだ
>>440
Ｊ２Ｂ＞Ｊ２Ｃだけでも上にいくね
シルバーバウンドも同じこと
- 444 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:24:40 ID:62KSgLHw
- >>438
まじか、そりゃすげぇ
プライベート中の固め辺りに使えないかな
問題はしゃがみだけど・・・
- 445 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:29:17 ID:5Sng19Nk
- それはテラ朗報。
プライベートでいままでガードされたら
DA B星剣 B JBで割ってたけどB星剣のあと間がありすぎて反応が早い人だと抜けられてたよ
世界も
溜６C 溜6C Bで割ってるけど
両方とも上の方法なら回避結界以外なら速攻割れるなｗ
これはプライベート世界厨の俺には朗報だぜ
- 446 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:32:43 ID:5Sng19Nk
- >>>444
しゃがみはDA連打してれば起きてくれるよ。1個ずつ割れてくから
起きたら残りの霊力に応じて割ればおｋ
Wikiみりゃ分かるけど割るのに便利な射撃霊力削り数↓
B射･･･1.5
6C･･･1.25（0.25×5本）
溜6C･･･1.75(0.25×7本)
B星剣･･･2
割るのに使う射撃はこの辺。
覚えておくとテラ便利だぜ。というか覚えると戦略の幅広まるよ
- 447 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:41:47 ID:b/MnB4BI
- 溜め6Cのキャンセルってずっと初期に出てたけどすっかり忘れてたな
てかこれ、どう考えてもバグだから修正されるだろ
- 448 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:43:38 ID:5Sng19Nk
- >>447
しー！
そこまで重要なバグじゃないんだから（C禅寺空ガ不可とか）
波風を立てないようにしようぜ
- 449 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:45:22 ID:NyZXQK/.
- あんまり頼ると修正されたらアレだからたまに騙しで使ってみようかなー。おもしろすぎるｗ
- 450 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:48:49 ID:F4Do1NgQ
- 文の溜めＣに比べたらかわいいもんだ
なにあの溜めのはやさと霊球２個削り
- 451 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:50:11 ID:b/MnB4BI
- >>448
いやC禅寺空ガ不可とかは設定ミスなのかもしれんけど別にバグじゃないだろう
でもC射撃がB射撃でキャンセル出来るってのは、システム的におかしいから。大小の話じゃないよ
- 452 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:50:45 ID:9idVTQXI
- 速いのは文の特徴だからいいとして威力が高いのが意味不明だよな
花映塚じゃびっくりするぐらいショットの威力無いくせに
溜め6C面白いなこれ。色々と引っ掛けられるような気がしてきたぞ！
- 453 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:52:20 ID:5Sng19Nk
- 俺の中のこの射撃m9(^Д^)ぷぎゃーランキング
1位レミ唐辛子（発生早すぎ、対空すら完備なにあれ？）
2位みょん半霊系全般（なにあの２Cとか６C）
3位パチュC射、ゆかりんC射（まぁ射撃キャラだしね）
1位と2位おかしいってｗ
文の射撃はあんまり怖いと思ったことはないなー
あ、疾風扇は犯罪です
- 454 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 01:54:28 ID:5Sng19Nk
- >>451
設定ミスとバグは同じじゃない？大まかに言えば
本来こうあるべきものが違ったという意味ではおんなじなわけで
- 455 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 02:06:05 ID:b/MnB4BI
- >>454
禅寺が設定ミスなのか、設定通りなのかは現時点だと我々にはわからない
でも6C溜めがバグなのは確定的明らか
C射撃がB射撃でキャンセル出来るなんておかしいし、例外として認められる根拠も無い。霊力バグとかと同レベルだよ
- 456 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 02:06:16 ID:F4Do1NgQ
- まぁバグ臭い技だよなぁ
黄昏が仕様ですっていってくれることを願ってよう
>>453
３位は書くべきじゃなかったな
射撃キャラじゃないのにナイフ硬すぎんだよこれ以上何もとめんの？これだから咲夜使いウゼー
につながる恐れがある
- 457 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 02:06:49 ID:uL7iypfA
- >>453
いや、二位は許せるわｗｗｗ
やたらと6Cに繋げられすぎなあの空中打撃はどうかと思うがｗ
てか、ここ咲夜スレなんだが何か趣旨違わなくね？ｗ
- 458 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 02:15:36 ID:0QRcUG8s
- 恐らくアリススレで同じ事をやれば咲夜のC射撃が上位に君臨するであろう
- 459 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 02:16:58 ID:NyZXQK/.
- 咲夜さんのCはゆかりんCと同格くらい強い射撃だと思ってる。
レミのB、Cとも比較的相性いいしねー。
出し方によって速さ、強度、空間制圧などなど兼ねさせられるし。万能じゃないかなぁ。
本体にそこまでプレッシャーないからちょっと弱く感じるかもしんないけど。
勝てないのは座布団くらいだね。それでも隙間を掻い潜って霊夢に刺さるときあるから面白いｗ
- 460 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 02:53:50 ID:5Sng19Nk
- 3位は確かにちょっとまずったかも。
個人的に咲夜さんもカウントするなら咲夜さん3位になると思うし
そういうつもりで書いたんじゃないんだがちょっと悪乗りだったかな
スマソ
- 461 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 02:53:52 ID:2f1vHwo6
- ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00056.zip.html
ちょっとIRCでようむと何戦かやったのでその内の１戦を貼ります
対ようむで困っている人が多いみたいなので 少しでも参考になると嬉しいです
ぶっぱばかりしてますが^o^ 後 ここは直した方が良いという部分があれば
コメントしてくださると助かります
- 462 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 03:19:35 ID:SYoV6yXg
- 世界中に
溜6C > 6C > jc > j2B > 6飛翔 > J2B
で、萃香のしゃがみガードを割り確定とれた
この後は6飛翔から JA > AAA にもっていってもいいし、ミスが怖ければ着地してDCぶちこんでもいい
ガード確認してると追撃が間に合わないことが多いけど、
露骨にしゃがんでる相手にはガード確認も必要ないと思うので、
適当に近づいて溜6C開始すればいいかと
相手がガードしてなければ結局2000とれるし
- 463 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 03:26:51 ID:UuFyGXxE
- 溜めCを溜めCでキャンセルして遊んでたらなんかどどんまいに見えてきた
- 464 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 04:51:26 ID:IwVuBTeI
- 咲夜の世界は高空ガードされてるとどうしても割れない…どうすれば？
時止めは起き上がりの瞬間にタイミング合わせるしかないか…
地上ガードなら溜6C＞溜6C＞B でジャスト割れだから
基本はこれを使ってるが
- 465 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 06:48:45 ID:5Sng19Nk
- 基本的に起き攻めのとき高度まで飛ばしてしまった時点で半ば失敗
まぁ起き上がる前に発動してしまったら一番おいしくないから発動は半ば遅らせてしまうのも仕方ないけど（衣玖さんとかマジ起き上がり差時間差ありすぎて鬼畜）
その点だけはプライベート優秀だよね。融通利くから。
とりあえずWikiに対処法は載ってるよ。
難しい場合は
JAでガード確認後 JB J236B あたりを適当に乱射すれば1000くらいのダメくらいはたぶんいける。
後半に星剣を多めにすればダメうｐ
- 466 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 08:36:09 ID:/EsyZooo
- >>463
むしろ踊りのようにも見える
ダンス☆オブ☆瀟洒
- 467 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 09:17:41 ID:sKSRTmg.
- 世界高空は、打撃ガード射撃グレイズのお手上げ状態があるから泣ける。
- 468 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 14:45:38 ID:xr5qcKik
- 溜めCをバグとしつこく言ってたの一人だけだなｗ
立ち回りで萃夢想の時の射A>J射Aと同じように使えるかな…
まぁ弾速が遅いから反応されるけどね
- 469 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 15:13:05 ID:uL7iypfA
- あれって世界時の時必須っつーか……
溜Cキャンセルがなくなるとかなり世界が機能しづらくなるんだが。
- 470 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 18:38:46 ID:KCoIAwcw
- >>381
めんどいDEATH。修正前にキャラ対なんか書く気にならないです^^
そもそもおれ下手糞だし。
と思ったけど、休みとれたし
適当にレミリア対策書いてみました。
アホみたいに長くなったので
wikiのSandBoxに載せました。やばい位読み辛いですｗ
それでも気になる人はどぞ〜
- 471 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 19:06:16 ID:txx8zM4A
- >>470
お疲れ様ですー
ちょうどレミ対策行き詰ってたんで助かります。参考にさせてもらいますね
一つきになった文があったんですが、
>他キャラのように2飛翔＞地上6DorHJの連続グレイズが出来ない致命的な欠点がある
咲夜さんしか使わないんで他キャラのことは知らないのですが、
この2飛翔＞地上6DorHJの連続グレイズって咲夜さんできなくないですか？
飛翔状態で着地するとかなり硬直するし、着地後すぐダッシュ出来るように飛翔すると着地直前にグレイズが切れる
やり方が間違ってるのかな？なんかコツとかありますか？
- 472 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 19:11:19 ID:KkTfjusQ
- なんか最近AAA当たんないからついにミークが1枚になった
殺人世界最高だよウフフP■は俺の腕じゃ使いこなせんし
- 473 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 19:15:25 ID:/EsyZooo
- >>471
着地の硬直はDを一旦離して押しなおせばキャンセルできる
グレイズも継続できてる・・・・と思う
ちゃんとした方法で確認したわけじゃないから
実際はグレイズ途切れてるのかもしれないけど
- 474 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 19:16:40 ID:0gBsMaE6
- >>471
＞着地後すぐダッシュ出来るように飛翔すると着地直前にグレイズが切れる
このやり方であってる。本当はグレイズが連続してるわけじゃないけど
突き詰めれば連続グレイズって言ってもいいくらい隙を少なくできる
でもレミリアは飛翔の加減ができないから着地で隙ができる降り方しかできない
- 475 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 19:25:51 ID:KCoIAwcw
- >>471
よんでくれてども〜
ホントに連続グレイズになってるのかは知りませんが
わかりやすいところでは、
ロイヤルフレアはちゃんと入力出来れば
2飛翔＞地上6Dで連続グレイズ出来ます。
ロイヤルの射撃密度の問題かもしれませんががが。
入力自体は
着地硬直を残さない地上ぎりぎりまで2飛翔＞着地6Ｄ
してるだけ
飛翔は入力をとめても少しグレイズが残ります。そのフレームで着地。
６Ｄでまたグレイズってことです。
後は>>474の言うと〜りです。
>>472
世界使うなら絶対ミーク入れとくべき。
最高に相性いいから。
- 476 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 19:28:22 ID:KCoIAwcw
- >>475
間違えたｗｗｗ
>>472
殺人ドール使うなら絶対ミーク入れとくべき。
最高に相性いいから。
に変換ヨロ。
- 477 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 19:31:47 ID:KkTfjusQ
- >>476
まじっすかー
色々削って3枚くらいまで増やすよ。ありがとう
またプラクティスを選択する仕事が始まるお…
- 478 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 19:49:20 ID:I0f21.g6
- ロイヤルは地上だと６＋D押しっぱなしでいいからねー。
本当に他キャラのwikiは見るべきだ。
そして全くwikiの充実してない文のwikiに涙した・・・殺風景だし。
- 479 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 19:51:41 ID:txx8zM4A
- >>473-475
返信ありです〜
魔理沙のマスパで試してみたんですが、全然成功しないんですよねー
結構シビアっぽいなぁ(´・ω・)コツをつかめば簡単なんでしょうかね・・・
- 480 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 20:14:33 ID:kdhVsi/g
- ダッシュにしろ飛翔にしろ空ダにしろ入力解除してから一定時間グレイズ続くのでそれを利用して
3飛翔Ｄ離し持続グレイズ着地ダッシュでいける
まずはどの高度からでも3飛翔でスムーズに着地できるようになるといざというときに使える
- 481 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 20:15:50 ID:kdhVsi/g
- たださくやの飛翔グレイズ持続短いんでかなりスレスレまで飛翔して離さないといけないけど
- 482 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 20:53:16 ID:kRK.iIAI
- >>470
なげぇｗ
参考になった。トンクス。
そして書いた人把握したｗｗ
>>471
ロイヤルに限っていえば
ギリギリ下飛翔>66>6D
と入力すれば、多少2飛翔離すのが早くても
66入力で超低空ダッシュが出てそのまま着地6Dへ移行して連続グレイズになる。
ダッシュのグレイズ時間が長くて下降するから出来る芸当だわな。
勿論、ちゃんと着地際まで飛翔出来ていれば普通に連続グレイズする。
って、恐らく>>470が前に書いたメモに載ってたｗｗｗ
同一人物だろｗ
- 483 ：名前が無い程度の天候：2008/08/07(木) 22:01:41 ID:uL7iypfA
- >>470
>>381だが煽り気味に書いてすまなんだ
かなり参考になったぜ、感謝する
- 484 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:29:43 ID:UhIY907c
- アリスの攻略wikiに
「霊撃ガードで反確となるスペル一覧」ってのがあった。
アリス限定かもしれないけど、見ておいて損は無いと思う。
- 485 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:31:47 ID:Jf8KNkyI
- >>483
お前みたいなカスがいるから困る
謝るくらいなら出てくんなカス
- 486 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:38:51 ID:OJ4h8r.Q
- 以下>>485スルーで
いつになったらPhいけるんだろう。勝率が7割ぎりぎりあたりを行ったりきたり。8割とか無理じゃね(´･ω･`)
得意なアリスさんとパチュリーさんとウサギさんと20連戦くらいしないと無理くさい
プライベートで溜６C ６C B星剣 実戦で試してきたけど６C B星剣の間を普通に前グレイズされた。
ガードされると距離が少し離れるから距離次第で連ガにならないのかもしれん。
単純に入力おせーって可能性もあるけど
まぁ他の割る選択肢も穴だらけだしこれが一番いい選択肢なのは間違いないけど。
- 487 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:41:28 ID:hBOluQYg
- ちょっと聞きたいんだけど、Wikiのコンボページって安いお手軽コンボとかも追加していいもの？
JC > 2B > J6A とかよく見るのに載ってないから気になった
- 488 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:44:40 ID:47VljomQ
- >>485
お前>>470書いたヤツとは別人だと信じたいが、くだらん事書き込んで荒らしてんじゃねえよ
俺から見りゃ少なくともお前のがこの場に相応しくない
その言葉そっくりお前に返してやるよ
- 489 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:45:10 ID:OJ4h8r.Q
- >>488
反論はありがたいけどスルーしてね(´･ω･`)
- 490 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:45:45 ID:47VljomQ
- 更新してから書き込むべきだった^o^
>>486ごめんよ
- 491 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:47:34 ID:OJ4h8r.Q
- >>487
いいんじゃない。まぁアドリブコンボまでやったらキリがないけど
咲夜さんの打撃はコンボという点においてはマジ半端ないからな。全部使いきれるからな
- 492 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:48:26 ID:OJ4h8r.Q
- >>490
気がつかなかったら仕方ない(｀･ω･´)＜クールにいこうぜ
- 493 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:49:16 ID:47VljomQ
- >>486
俺がプライベート使うときは、ガーミス二回分打撃当ててからB>J2Bで割ってるな。
Bをしゃがみでスカせる相手だと少し辛いが、割とそれでいける。
その後はJAからコンボがいいんじゃねーかな。
- 494 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:53:24 ID:mX7h/CZE
- >>486
決まった苦手キャラとかいるのかね？
Ph上がってもそれらにボッコされて３割切ったらLUNA戻りだからねぇ
まずは苦手キャラでもそこそこ勝てるようになることを
目標にするといいんじゃね？
- 495 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:54:25 ID:OJ4h8r.Q
- >>493
なるほど、確かに残り3個にしてしまえばB射なら硬直少ないしアドリブ効くなー
今までB星剣→B→J2Bって割ってて、溜6Cの情報で試してみて結局硬直でかいときの回避結界(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝという結論に達したんだけど
（３Aで追いきれない、というか回避結界されることはそんなに多くないから対応できない）
ただ、何度かあったのはB→J2Bのとき回避結界が微妙に困るんだよね。ちょうどプライベート切れるんで回避結界されると抜けられてしょんぼりしたことが何度かあった。
まぁ完璧に迎撃できるわけないからしょうがないけど難しいね
- 496 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:56:03 ID:z8Dyh0UQ
- 咲夜さん使い始めてみたんだがＰスクの説明書みたいなものはどっかに無いですか？
すげー憧れるんだがまったく使い方がわからん
- 497 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 01:58:40 ID:47VljomQ
- 端でサクサクッとガーミス取れると、B>J2Bは多分連ガかな？
結界もナイフスカされて霊力が残ってる場合以外はされないし
J2Bに合わされても大抵JAで潰せてる感じ。
しゃがみガードしててJAで崩れるとかいう事もあるな。
- 498 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 02:00:59 ID:OJ4h8r.Q
- >>494
勝率的に苦手といえるのは衣玖さんだけかなー。ここ100戦くらい当たってないけど（当たると勝率さらに下がりそう･･･）
基本的にガードとグレイズがうまい人にはどうしても２−１〜０−３になっちゃいますね(´･ω･`)＜当たり前ですけど
攻めと固めはそれなりなので、ガードとグレイズが少し甘い人は大概3タテフルボッコできるけど
反面ガードがめちゃくちゃへぼいんでうまく切り返されるとふるぼっこされます
結局そうそううまくいかないので8割が遠いです（一度3タテ食らうと勝率一気にダウンするし厳しいです）
まずはガードと固めぬけの勉強って感じです。一向に上達の兆しが見えませんが
- 499 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 02:06:08 ID:47VljomQ
- >>496
相手の動作が遅くなって、自分と相手の射撃が遅くなる。
効果はおよそ5秒。
仰け反りやヒットストップも遅くなるので、普段出来ない固めやコンボが出来る。
例えばDA*5>AAA>2B>J2B>JA>AAAAなど。
相手も結界なんかは出来るけど、効果切れる直前のものでなければ見てから狩れるものが多い。
射撃固めをしようとした場合の結界は狩るのが難しいけどな。
つか射撃固めはお勧めしない。
割と抜けるのが楽だし、もし割れなかったら霊力消費が相手と同レベルだったりする。
- 500 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 02:09:02 ID:OJ4h8r.Q
- >>499
射撃固めはやはりダメかー
7割方フルコン成功してたけど打撃固め始動のほうがよいのかー
プラクティスとCPU相手にプライベートの練習してたのが悪かったんだなorz＜あいつら打撃ガード完璧なんだもの。打撃固めの練習にならねー
- 501 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 02:12:11 ID:mX7h/CZE
- >>498
衣玖さんか・・・確かにガードが固くないと辛い相手だね
いや、問題点わかってるのであれば大丈夫よ
あとはどうやって鍛えるかだけだね
一度切り返し系カード抜いて対戦してみることをオススメしてみる
LUNAの勝率変動させたくないのであれば無差別とかでね
- 502 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 02:18:16 ID:OJ4h8r.Q
- >>501
( ﾟДﾟ)＜なぜインスクに頼り切ってることが分かった！？
無差別かー行ったこと無いけど腕が落ちたーとかいう話を聞きまくってるからなんか敬遠してる(´･ω･`)
今度行ってみようかな
- 503 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 02:21:43 ID:jndAhz76
- 自分は470本人なのでスルー出来ない。失礼。
>>485みたいなこと書ける程強気な人間じゃないですよ。
>>483
自虐してた文章でもないのに半分ネタでDQNツッコミした俺に非があるからｗ
なんか色々とごめんなさい。
>>482
見当ついても言わなくていいからねｗ
折角のドールの流れをぶった切ってしまったので
ドール結界封じ気味割り連携、結界、ガード削り
について書いたものを長くなったので、またSandBoxに投下ｗ
砂場は俺の嫁。
例のごとく読み辛いです。
砂場をチラ裏にしちゃマズイのでいつか編集しますｗ
それでもいい人はどぞ〜
>>499
付け加えると、Pスクウェア中はヒットストップも二倍で射撃速度1/2。
普段結界されるような連携も結界抜け不可の連携に出来ますよっと。
事前に削ればそこから割り確定も可。
ギリギリまで結界しない奴に一泡吹かせられます
- 504 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 02:26:33 ID:mX7h/CZE
- >>502
離剣・プロペラ・Pメイド
ドール・夜霧・Pスク・世界・時計
こんなデッキで無差別をちょいちょいやってたら
立ち回りが強化されてガードが固くなった
攻めるところと守るところをはっきり区別できるようになった
って感じかな
結界もなるべく使わないでガードするようにして
結界するときはするって要領で
あくまで自分の場合ですけどね、参考までに
- 505 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 02:32:17 ID:xHZP/q7k
- >>503
いつも情報提供乙
色々組み込んでみたりしたいが、パッチが目の前にあるから大きく戦術変えたくないんだよな･･･
そして強化された鈴仙は意外と咲夜さんと相性が悪くなる気がする
>>502
俺は傷符封印して立ち回り中心デッキにしてみたらなぜか勝率上がったな
んで、傷符デッキに戻したら切返しでダメージ稼げる分凄く動きやすくなった
まぁHard下位なんですが。
- 506 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 02:37:15 ID:xxQp4GDA
- >>503
その自分が調べたネタを毎回惜しみなく放出する精神に感服
- 507 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 02:42:45 ID:47VljomQ
- そういや、Wikiに載ってないけど個人的に愛用してるコンボを一つ。
DC>3A>Cクロース
魔方陣で2042or2110ダメージ
中央、端関係無し。全キャラ対応。
振り向きの関係で3Aが難しい場合があるが、それさえ慣れればきっと役立つ。
今まで他の咲夜さんに使われたくないからって封印してたなんて言えない
- 508 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 02:56:01 ID:z8Dyh0UQ
- つまりＰスクで接近してＤＡ引っ掛ける＞ガードされてたら射撃で削って割る＞弾＋２０００くらい？
ゲージ回収できるところが強いな
あとは空中に逃げられたときの固めを練習しないと
- 509 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 02:57:28 ID:z8Dyh0UQ
- 射撃オススメしないって書いてるじゃん俺
とりあえずＤＡで接近してみるか
- 510 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 03:01:34 ID:jndAhz76
- >>506
世界やドールに失礼だけど、
自分が飽きたか煮詰まったネタしか載せてない腐った精神ですよ(´･ω･`)
下手な修正されたくない技も出してないしｗ リコ,P■,夜霧最高！
まぁ、みんなの意見でネタが発展することを願って載せてます。
つまりは他力本願ｗ
- 511 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 03:03:20 ID:EBomU8EI
- >>203のストップウォッチで実りやすいマスパで10074ダメージを見て･･･
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_4101.zip
マスパが2枚しか無いとかカードが揃わないとかで時間かかりすぎた。
一回目失敗したしね！
ただ･･･超えたかっただけなんだ。その10074ダメージって奴をよ･･･
- 512 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 03:08:26 ID:z7inZm5Y
- >>507
それ俺が愛用してるコンボだｗ
コマンド自体が簡単だからいいよね
HIT音もいいし、お手玉で相手の心も折れるし
Cクロースのタイミングにちょっと練習が必要で未だにミスるｗ
3A中に623を入力して着地と同時にC押さなきゃいけないけど
慣れたら（壁際で）Cでは間に合わないと判断してBに切り替えたりもできるな
- 513 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 03:13:54 ID:hbb2VMmo
- プラクティスで遊んでて発見したネタコン
3A→Bバウンス→J6A→J6C 中央 1300〜1400 魔方陣
J6Aの前にJA入る気もする
3A密着じゃないと当たらない上に安いけどバウンスが〆意外で使えるのが珍しかったのでカキコ
ついでにみつけたのが
6A→Bクロ→jB 画面端 1981 魔方陣
6A→B→Bクロをなんとなく順番逆にしてみたら２００ちょっとダメあがったのでびっくり
B射撃の補正(?)って凄いんだな……
6A→Bクロを最速で繋ぐと受身とられたりlimit99%とかになるので浮いた相手が落ち始めるぐらいで拾うと安定
天子でしか試してないのでキャラ限かどうかはわからないのであしからず
- 514 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 07:39:08 ID:vi3JmJyg
- >>513
少し待てば全員安定
霊夢、妖夢、イクは最速でも魔方陣
天子、咲夜、紫は最速だと受身可、というよりJB素通り
ただ6Aが非CHで端で当たる機会自分は殆ど無いわ
と思ってCHでやって見るとクロース初段時相手が斜め下に居るタイミングで
キャラ限無しで2433、ちょっと甘いと2232、どっちも魔方陣
- 515 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 08:59:40 ID:vi3JmJyg
- >>514は>>513の6A始動の方の返信ね
端限定なら6A→Bクロ→J6C(5hit)→66→J6Aで2244ダメ(6ACH、J6C四本で2669ダメ)
魔方陣ってのがあったけど
シビア過ぎて自分には実用性が無い、魔理沙以外試す余裕すら無かった
中央でも6A密着始動なら
クロースギリギリで拾えばJ6C５本刺さって魔方陣は無いものの2015ダメ
とりあえずタイミング厳しすぎ
B射優秀ですね^^
- 516 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 09:21:48 ID:edK55JP2
- B射撃は出てしまえば強力だけど
初速がすげー遅かったり、rateがガンガン下がるからなぁ
- 517 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 10:06:23 ID:9WYFwVDU
- Ｂ射が初速速くてrate下がんなかったら厨射撃だな
逆に考えるんだ。だからこその霊球削り性能
- 518 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 15:24:54 ID:2Z/6IlVI
- >>507
簡単そうに見えて結構テクいなぁこのコンボ
けれども通常DCから2k超えとは魅力てきｄ
- 519 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 17:03:08 ID:uDH5VdY.
- >>507
二週間くらいまえからそのコンボを愛用している俺に隙はなかった
- 520 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 17:31:34 ID:3Eh.KU.U
- むしろ3A拾いは安定コンボだと思うかなー
テクいのはDCAAA2BCクロースだけど安定することもなく
Cクロースじゃ有利フレーム足りねえよという人は以下でJ6A〆するといいかも
密着ヒット時→遠A2BJ6AorBクロース (2013,2024)
この遠A、咲夜の斜め上くらいに相手がかぶさった時に出すとほぼ確実に遠Aが出るので実用レベル
先端ヒット時→JAJ6A〜【壁付近】JAJ6A (2187)【中央】J6C(2069)
なんだかわからない時→とりあえず後ろとんでJAJ6Cはあたる 安いけど
お願い当たって！でB射やら3Aやら2Aあたり出した方が無難
2Aのタイミングと対応キャラ覚えればこっちも楽で、
2A2BJ6AorBクロースも安定する (2014,2038)
尚、このBクロースを2Bキャンセル最速低空Bクロースにすると無駄にテクいが別に意味はない
多少着地の隙が緩和されるようなむしろ遅くなっているようなそんな感じ
2Aを当てる一番のメリットは、インスクで2500越え、ミークで3000出すところにあるんだけどね
リコシェ時は黙ってリコシェ 2300越えるしね
小ネタというか知ってる人は知ってるだろうけど、CH時にも一応リコシェ二回当てができて、最後の拾いでJA省いて2662が出るのでJA挟めば最大コンボになり得るかもと思うけれども、
あまりに状況限定でさらにそのうえ確認と調整が面倒くさいというか、とても実用レベルではないのでオススメはできない
プラクティス行っても、過去の情報の整理と、ネタしかみつけるくらいしかできないんです（´；ω；｀）
- 521 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 22:41:49 ID:4j4niR5U
- 壁端でジャンプして逃げようとする相手にいつも逃げられます…みなさんはどう対処されていますか
たまたまJAやJ6Aで捕まえることができてもうまくコンボに繋げられなかったり。。
壁端の空中で捉えるのに安定性の高いコンボができてないのかもしれません
- 522 ：名前が無い程度の天候：2008/08/08(金) 23:14:02 ID:ECmCuUKg
- 飛ぶの読んで3AとかJ2Aとかで狩るのがいいかと
とりあえず飛ばれたらJ6A>JBとかで割ろうと試みてる
相手の霊力減ったら空中結界読みクロースとか上飛翔J2Aとか
J6Aループは当たった時つなげにくそうと思ったら
BやC射やDA>クロースとかで妥協したりしてるよ
- 523 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 03:15:44 ID:O6yvBCO6
- >>507
なにいいいいそれCクロースで繋げられるのか
俺もよく前からそのコンボ愛用してたんだが、Cクロース何回やっても入らないからBクロースでしめてたんだよなあ
ただこれだと魔方陣が出なくてたまに相手に反撃されるからクロース部分は打たないで終わらせたりすることもあったんだが
よし練習してみようか
- 524 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 03:28:42 ID:O6yvBCO6
- >>507
DC>3A>Cクロース慣れれば結構簡単に繋げられるもんだね
Cクロースのタイミングが早いと空中クロースが暴発したりするけど まあそのあたりは体で覚えるしかないか
＞今まで他の咲夜さんに使われたくないからって封印してたなんて言えない
俺何回かこのスレに書き込んでたんだけどね・・・ 毎回スルーされてたよ
- 525 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 03:43:11 ID:O6yvBCO6
- おっと余計な事まで書き込んでしまった
気にしないでもらえるとありがたい
このコンボの良い所はコンボを繋げてる時間自体が長いから次何やるか考える時間が持てることと、
タイミングよくポン、ポンとボタンを押すことで自分のリズムにし直すことが出来ることだよね
相手からしたら連発されるとダメージ量抜きにしても結構嫌なコンボだと思う
巫女の空中コンボみたいな
- 526 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 04:36:26 ID:84q2VqoU
- DCが入るコンボで先端当てでも繋がるもののコンボが、なぜか「DC先端当ての威力」が上がる現象は何なんだろうか
分かりやすい物でDC(CH)>3A…の2780
ﾙﾐﾈｽの風靡コンボも端限定になるけど2800超える時を見つけた
DC(CH)>スカル(端) 4587が4800位に
DC>スカル(かなり条件のきつい場所限定だが) 4244が4521
この変な法則は一体何なんだ
- 527 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 04:37:01 ID:UIUpFVGE
- DCは威力の時間変動があるんじゃなかったっけ
- 528 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 04:40:31 ID:84q2VqoU
- >>527
ｱｰｯ 既に発見されてたのか、音速が遅いな俺はorz
- 529 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 04:57:11 ID:hQ8VqbV6
- >>528
Wikiの通常技＞DCの部分確認してくれ
補正が違う
- 530 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 05:23:01 ID:USww5n3s
- お前らが幾らDCコンの話題で盛り上がっても
俺は頑なに2B→Bクロし続けるぜ
- 531 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 10:56:18 ID:VT7CZri.
- じゃあ俺は起き攻めにプロペラを重ね続けるぜ
やめて起き上がりにグレイズつきの打撃技やめて
- 532 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 11:43:07 ID:UIUpFVGE
- ストップウォッチが出た状態で風靡もらっても
時計に当たって落としてくれるぽいぜ、これはストップウォッチ始まったな
そもそも出る前に風靡余裕でしたとか聞こえないから 聞こえないから
- 533 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 11:45:41 ID:qM9/BvUE
- 素直にガードすればDB反確なのをのぞけば完璧だな！
- 534 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 13:13:53 ID:s0MlcqOU
- 風靡をクロースで跳ね返すと、なんだか瀟洒
- 535 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 13:15:28 ID:rMzC9rto
- >>534
疾走の方か！
- 536 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 15:15:17 ID:USww5n3s
- >>534
JAは刺さるのに疾走は返せるのかー
でも見てから余裕でしたとかできそうもねーな
- 537 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 16:10:04 ID:5Do7adWc
- 妖夢、レミ、優曇華、萃香相手だと密着していないと2Bがカスヒットするんだね…
いつもその後のコンボが繋がらず、wiki見てやっと気づいたよorz
みんなは妖夢、レミ、優曇華、萃香を相手するとき、A始動のコンボではどんなコンボを愛用してますか
- 538 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 16:15:43 ID:s0MlcqOU
- 壁コンならAAAA＞B＞Bクロース
壁から少し離れてるならAAAA＞JA＞J6A＞Bクロース
中央ならAAAAだけ
- 539 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 16:19:26 ID:YjjqTGWY
- >>536
禅寺もBクロースで勝てるよ！勝てるよ！
ほとんど先読みだけどw
- 540 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 17:06:29 ID:USww5n3s
- >>537
AAAA→DA→B星剣
誤爆ってもクロースだし
- 541 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 17:23:08 ID:Go579bGU
- 妖レミうどん西瓜に限らずしゃがまれるとほとんどのキャラに2B入んないけどね
- 542 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 17:29:19 ID:WsPdlgxU
- >>530
握手ＡＡ
ミスするかもしれない最大コンボ狙うより安定したダメージでＦＡな俺はチキンハート
た、立ち回りキャラだからね！！
- 543 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 17:50:12 ID:USww5n3s
- 話題振るぜ
牽制の遠AやDAがHITした後って何すりゃいいかわからね
庭師のB射潰した時とかそこから何もできず何か勿体無くて仕方ないんだけど
- 544 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 17:51:14 ID:Lrxgk5OY
- 超反応スペカorクロースが出来ないなら単発で諦めるしかなくない？＞遠ＡorＤＡ
- 545 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 17:54:13 ID:F6xr1Waw
- 遠距離Aがカウンターヒットした場合は6Aに繋がる
その他の場合は無理
DAは必殺技以上でしかキャンセルできないから当てても何にもできない
牽制ってことは先当てだよね？
- 546 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 17:55:36 ID:Jn0Mom/c
- 遠Aが当たったら6Aか3Aふっときゃいいんじゃね？
DAはわかんね
- 547 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:00:33 ID:8mPnH11k
- ６Ａ＞６Ｃで相手が６Ａをガード方向ミスして距離が開いた場合は連ガになりますか？
- 548 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:01:32 ID:Go579bGU
- むしろガード方向ミスらないと連ガにならないんじゃなかったっけ
- 549 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:03:06 ID:1wTUlEUM
- どっちでもなったはず
- 550 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:04:41 ID:3zi4nVdo
- 俺もとりあえず遠Aの後は6Aやってるな〜
まあ毎回6Aガード→B射→相手グレイズ余裕でしたなんだけどさ
6Cのがいいんだっけね
何故か知らないけど癖になってらorz
- 551 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:07:12 ID:8mPnH11k
- >>548
>>549
返答ありがとう
- 552 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:07:20 ID:Jn0Mom/c
- 【IP:Port】221.60.52.28:10800
【希望対戦回数】〜3
⌒
⌒
⌒
, -― ――-､
／に (ﾆ＝=＼
//') に二) (ヽ マヌケが……知るがいい……………
〃＿＿＿_,r^)＿_,r､(ﾆﾕ| 「オアシス」の真の能力は…まさに！
i! ● / /● ヾヽヽ,! 「時を止める」能力だということを！
ヽﾆ⊃,／／ ⊂⊃｝:}ソi
￣￣￣ﾍ￣￣￣￣￣~`=ｰﾉ￣￣￣
- 553 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:08:42 ID:Jn0Mom/c
- ごめん、誤爆した
- 554 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:13:21 ID:bWKFnb5s
- なんでオアシスなんだよ…！！
- 555 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:27:35 ID:Jn0Mom/c
- >>554
好きなんだセッコ
入ってきたのこのスレのやつか？ｗ
つよいお・・・
クロース引っかかりまくりでした
- 556 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:35:56 ID:4rFAz15U
- 殺人ドールを半日ぐらい掛けてプラクティスでいろいろと試してみたが
どうやら俺には使いこなす事は無理そうだと判断した
これ使いこなしてる人ってすごいなー
多分他キャラの起き上がりのタイミングとかドールのナイフが殺到するタイミングとか
完全に身体で覚えてるんだろうな
上手く崩して壁端でフルコン決めればコスト２にしてはかなり美味しいし
上級者向けなスペルって感じがする
あとこの時ほど萃香の低身長がウザいと感じた事は無かったという
一人だけしゃがむだけでマジックがカス当たりって無いわー
- 557 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:39:54 ID:1wTUlEUM
- 適当に反撃貰わないタイミングに撒いてもいいよ
逃げる方向が運良く当たったら打撃でガークラかグレイズ狩り
外したら残念でした
- 558 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:55:18 ID:WXVWwyuM
- >>557
殺人ドールは誘いか削りスペカって考え出したらうまく使えだした。
強キャラの切り返しスペカが怖い時とか
どうにかダウン一回奪ってドールすれば、
フェイントすこしかけただけで撃ってくれるから、
それガードしてうまー
文の風靡とかみょんの永劫ならガードしただけで殺人ドールすべて入るし、
霊夢の鬼陣やれみりゃの不夜城なら相手のスペカが終わるの待ってから
ミークとかいいな
2コストで5コストのスペカを無効にできたりするんでなかなかいい
それ以外の時は
相手が逃げたら、なんとか一発攻撃を当てる
この場合は慣れしかないな
運的要素も大きいし、運がよければ2k
悪けりゃ0ダメかなぁ
相手がガードしたら、その後にB射一回当ててガークラで少ないけれども
1k程度のダメージとれば勝ちだと思ってる。
空中ガードされたらそこから空中固めで割って500ダメでもいいんじゃないかなぁって思うわ
- 559 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 18:56:51 ID:SDhaUJvg
- 5ゲージ貯まってたらデッキ回す意味でも適当に撃っていいとおもうよ
- 560 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 19:16:39 ID:WXVWwyuM
- >>558
>>557じゃなくて>>556だったわ・・・
すまん
- 561 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 19:35:20 ID:4rFAz15U
- なるほどな・・・
固定観念に縛られてちゃいかんなホント
- 562 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 19:45:42 ID:fyGmaybw
- DAはガードされたらガードしないと不利つくので死にかねない
相手の行動に対しての牽制でＨＪにひっかかればＣＨ壁バン、立ちくらいなら確認スペカ
確認できないならうたないほうが無難
中距離からおもむろに出して相手に動きにくいと思わせられればいい
- 563 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 20:03:43 ID:1wTUlEUM
- たしかどのキャラのDAも当ててもガードされても不利という謎の攻撃だが
受ける側が先行入力受け付けてくれないので実質は五分か有利になる罠
- 564 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 20:13:23 ID:mRqzsBYk
- ガードさせた側は先行入力が効くが、
ガードさせられた側は先行入力が効かない。
だから展開の早い攻めや双方の判断がつきにくい状況では、
不利を意識するほどのものではない。
って上と被ったｗｗ
- 565 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 20:13:44 ID:Jn0Mom/c
- どのキャラでもDAは当ててもガードされても不利だったのか
魔理沙やアリスのDAガードしてこっちのターン！って思ってもなぜかいつも近Aで潰されるから何このチート技と思ってたけどただ入力が遅かっただけか
- 566 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 20:18:36 ID:mRqzsBYk
- キャラによって全然違うよ。
踏み込みも持続も違うしね。
例えば、
文は五分〜有利、
アリスは-1〜かなり有利。
どちらも連ガ、いれっぱ狩りになるスキルに繋げるし。連続ヒットを兼ねてる。
苦手な相手はちゃんと把握するのが一番。
- 567 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 20:31:14 ID:8gM0y/lE
- 過去スレとかwikiに
魔理沙にDAやられたら負ける〜とか書いてなかったっけ？
wikiにあった
(中距離のDAをされると3A、遠A、DA、2B、立B全て負けるので、中距離には注意)
互角っていうのは密着時になのかなー
- 568 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 20:33:56 ID:1wTUlEUM
- あれは姿勢が低いから判定負けするんだろう
- 569 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 21:19:19 ID:mRqzsBYk
- Wikiのは中距離の牽制や差し合いの話じゃないか…
中距離でのマリサDAの判定と発生と踏み込みスピードup＋距離が、こちらの中距離牽制手段と相性が悪いって話だから。
ガード云々とはフレームも状況も距離も関係ないねぇ。
蛇足だけど、マリサDAはそこまで判定が低くならないから、
低姿勢技として警戒する必要は少な目。
- 570 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 22:56:18 ID:Q9LJBdjI
- DAガードしたあとはどうするのがいいのかな？
相手が強気にDA振れないように、A連打してたまにフルコンいれたりしてるけど、逆も良くもらうんだよね。
- 571 ：名前が無い程度の天候：2008/08/09(土) 23:17:11 ID:zDyaKk/Y
- インスクしてみるとか
- 572 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 00:21:22 ID:E6idWSyY
- >>570
そもそもマリサに関していえばDAやDCきそうな間合いでB射ふってはどうだろうか？
- 573 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 01:16:16 ID:z2LfntCQ
- インスク仕込むのはやってたり
確かに近距離でレーザー撃つ人あんまりいないからBは有効ぽいですかねぇ。
ちょっと意識してみます。
- 574 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 08:38:35 ID:KsgrS5aE
- 殺人4シルバー4スクウェア4ルミネス4リコシェ4のネタデッキ使ってみたら意外と楽しい
とりあえずB射メインでカード回してすぐ発動してたけど楽しい
リコシェMAXに持っていけると画面にナイフだらけで楽しい、意外とダメージ取れるし
欠点は大抵1戦目でデッキなくなる事くらいだけどそんなの気にしなくていい
- 575 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 08:52:42 ID:wB.00TJs
- ぶっぱは楽しいよね
相手からすると不快に思うだけだったりするけど
- 576 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 09:30:35 ID:DY.YK//Q
- 魔理沙DA読んでインスクは割りとあっても
DAガード後有効に動けたことが殆ど無ぇ
- 577 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 11:16:54 ID:NalFfn8Q
- さっき紫と対戦した時の話なんだが
A3のあとディレイかけたら標識とんできて、ならばと思って2B→j2Aとかしても
標識の餌食になったんだけど行動が遅いのかな…？回避結界すら使われないとか…
- 578 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 11:19:19 ID:NalFfn8Q
- あ…流れぶった切ってしまったかな…？ごめんorz
- 579 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 11:20:54 ID:DY.YK//Q
- >>577
紫使うと解るけどすごい逃げにくいんだわ
結界で安全に逃げられるタイミング少ないし標識差込口探すほうがすごい気楽
- 580 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 11:26:12 ID:NalFfn8Q
- >>579
ふむ〜、となれば差し込んでくる相手にはそれ相応に対処しないとグサグサになると。
やっぱ他のキャラも使ってみないと分からないこと多いなぁ
ありがとね〜、頭に入れとくよ〜
- 581 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 18:24:53 ID:xceDVcX2
- 咲夜スペル関係F一覧。
先に言っておくと転載とかおｋ。
幻符「殺人ドール」
入力完了〜発動 9F(10F目で発動)
発動〜ナイフ初弾展開 50F(入力完了から60F目でナイフ初弾展開)
初弾展開〜ナイフ最終弾展開終了 30F(入力完了から91F目でナイフ全弾展開完了)
ナイフ最終弾展開完了〜咲夜行動可能 21F(入力完了から112F目で咲夜行動可能)
※備考：ナイフは2F毎に2発ずつ展開し、97Fの間を置いて攻撃判定を持ち誘導する
速符「ルミネスリコシェ」
入力完了〜発動 9F(10F目で発動)
発動〜ナイフ投擲 46F(入力完了から56F目でナイフ投擲)
ナイフ投擲〜咲夜行動可能 36F(入力完了から92F目で咲夜行動可能)
奇術「エターナルミーク」
入力完了〜発動 12F(13F目で発動)
発動〜ナイフ初弾投擲 42F(入力完了から55F目でナイフ初弾投擲)
ナイフ初弾投擲〜ナイフ投擲完了 91F(入力完了から146F目でナイフ投擲完了)
ナイフ投擲完了〜咲夜行動可能 38F(入力完了から184目で咲夜行動可能)
※備考：ナイフは2F毎に1発ずつ投擲し、発光しているナイフのほうが通常ナイフより若干速い
※備考2：普通に着地判定が出て着地モーションはキャンセル可能？とりあえず立ちモーションに戻るまでで計測
傷魂「ソウルスカルプチュア」
入力完了〜発動 12F(13F目で発動)
発動〜衝撃波発射 42F(入力完了から55F目で衝撃波発射)
衝撃波発射〜咲夜行動可能 128F(入力完了から183F目で咲夜行動可能)
※備考：衝撃波はランダムに発射し、当たるまで持続？
※備考2：棒状の衝撃波は当たり判定の無いニセモノ
※備考3：打撃無敵は前スレ>>958の通り。つか中の人同じだから変わらない(´・ω・)
時符「咲夜特製ストップウォッチ」
入力完了〜発動 23F(24F目で発動)
発動〜時間停止フィールド展開 54F(入力完了から78F目で時間停止フィールド展開)
時間停止フィールド展開〜咲夜行動可能 64F(入力完了から142F目で咲夜行動可能)
「咲夜の世界」
入力完了〜発動 76F(77F目で発動)
発動〜時間停止 54F(入力完了から131F目で時間停止)
時間停止〜咲夜行動可能 63F(入力完了から194F目で咲夜行動可能)
※備考：時間停止持続時間は時間停止から約270〜280F
傷符「インスクライブレッドソウル」
入力完了〜発動 12F(13F目で発動)
発動〜衝撃波発射 42F(入力完了から55F目で衝撃波発射)
衝撃波発射〜咲夜行動可能 128F(入力完了から183F目で咲夜行動可能)
※備考：衝撃波はランダムに発射し、当たるまで持続？
※備考2：打撃無敵は前スレ>>958の通り。つか中の人同じだから変わらない(´・ω・)
幻葬「夜霧の幻影殺人鬼」
入力完了〜発動 9F(10F目で発動)
発動〜ナイフ展開 49F(入力完了から59F目でナイフ展開)
ナイフ展開〜咲夜行動可能 77F(入力完了から138F目で咲夜行動可能)
※備考：ナイフは展開されてから60Fから4F毎の間を置いて3本に拡散して画面外へ、拡散して約115Fで画面外から相手をサーチして飛ぶ
銀符「シルバーバウンド」
入力完了〜発動 13F(14F目で発動)
発動〜ナイフ展開 66F(入力完了から80F目でナイフ展開)
ナイフ展開〜咲夜行動可能 57F(入力完了から137F目で咲夜行動可能)
余談
スキルカード：入力完了＝発動、後隙57F(58F目で行動可能)
手動なので誤差が含まれている可能性あり。
プライベートスクウェアはこの前やったから端折ったｗ
つか見難くてごめんね。
- 582 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 19:08:04 ID:CJap4Vqw
- 最近咲夜さん使い出したんだけど、ﾚﾐﾘｱのベガスライディング、下ガードしても攻撃しようとしたら逃げられるんだね。。
- 583 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 19:08:20 ID:vYt8Y6Mw
- 超乙！
発動から初撃までが軒並み長いのは、暗転演出中の行動不能時間含んでるからなのかな
- 584 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 19:17:54 ID:qN.cCCYA
- >>581
乙
wikiに載せておｋ？
ＡＡＡＡ＞ＪＡ＞２Ｂ＞６Ｃ 2237 画面端 魔方陣×
お手軽安定にしては高ダメージだがどうだろう
- 585 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 19:19:54 ID:cAzvt/tg
- AAAA>JA>J2B>JC 2300 画面端 魔方陣 ってのがあった気がする
- 586 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 19:23:41 ID:xceDVcX2
- >>583
そんなところ。
暗転硬直調べるには相手を歩かせれば良いと思うんだけど、こちらも歩きながらスペル発動しないと入力完了のモーションと技終了時のモーションが解りにくいからこちらを歩かせて、んで歩かせれば今度は手が足りなくて相手分動かせなかった(´・ω・)
play2pもこういうときは使えないしねー。
普通に気質度は上下するからこのままでもいいや、ということで。
目測だけど暗転硬直は大体30Fくらい。今度どうにかして調べてみるわー。
- 587 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 19:30:40 ID:RdC0v/HI
- 暗転停止時間は特殊な技を除き、
40Fで基本統一。のはず。
ルミネスの相打ちしても大丈夫な、
切り返し割り込みの使い方調べた時に
16〜17差Fあれば発生保障ついたし間違ってないはず。
- 588 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 19:31:10 ID:qN.cCCYA
- >>585
ほんまや
それ載せておこうかな
どうもー
フレームとりあえずwikiに転載させてもらいます
- 589 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 19:32:51 ID:RdC0v/HI
- 忘れてた。
>>581
超乙!!最高にぐっじょぶ!!!
- 590 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 19:37:11 ID:qN.cCCYA
- 最悪のタイミングで教授から呼び出された
殺人ドールだけになってしまったが明日明後日に必ず更新します
- 591 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 19:40:11 ID:KLA2EOFo
- 更新してくれるだけでありがたいです
頑張ってください
- 592 ：名前が無い程度の天候：2008/08/10(日) 23:49:03 ID:BUyZRgbk
- すいません、アドバイスもらいたいのでリプあげさせてもらいます。
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00060.zip.html
pasu:sakuya
友達と何回も対戦してますがまだ一度も勝てません。
グレイズ狩りとか、もっと射撃やガードなどを強化したほうがいいのでしょうか
どうしても勝ちたいので是非お願いしますヽ(;´д｀)ノ
- 593 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 00:15:30 ID:IufhpHC2
- 2A＞スカルプorインスクって実戦でやってる人いる？
なんかこれで面白いこと出来ないかなーと思ったけど考えつかなかった
ダッシュ慣性2Aとかやってみたけどいまいちだな
- 594 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 00:38:07 ID:cFjay4BU
- >>592
基礎をしっかり
紫に前ダッシュされると6Aが当たらない件
悪い冗談だろこれ
- 595 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 00:43:56 ID:dCkBWcAQ
- >>592
各キャラを一つずつ見ただけですけど
普通のA始動コンボがAAAAしかできてないのはちょっと辛いです
とりあえずAAA > 2B > C > 236B 辺りで慣れるといいかもしれません
慣れたら AAA > 2B > J2B > JA > AAAA 辺りも使うといいかもしれません
詳しくはwikiで
魔理沙とアリスで気になったのは攻撃ができる場面で何もしてないことです
魔理沙のレイラインをガードした場合は前にダッシュして攻撃が確定します
アリスの場合、6Aがスカっているのに何もしていないのは勿体無いです
攻撃が当たった場合に追撃ができてないのも勿体無いです
JCが変に当たった場合などは反応できないかもしれませんが
J6AがCHした場合はきっちり追撃をいれましょう
DBからのスペルカードの超反応はかなり凄いと思いますが
エターナルミークの場合は敵との位置が近くないとガードが間に合ったりするので注意です
rateは少し落ちますが、位置確認の為にも3ヒットするまで待つのもいいかもしれません
色々と勿体無い点が多いです
ダメージを取れるところでちゃんと取っていきましょう
立ち回りとかキャラ対策はそのうち慣れると思います
- 596 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 00:50:41 ID:dCkBWcAQ
- 紫の前ダッシュは足元に喰らい判定が無い
接近戦がそこまで強くないから前に詰めてくる人が少ないのが救いだな
- 597 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 01:01:02 ID:pa0qSK8o
- 良く6A読みで詰めてくるのは紫、イクさんあたりか
他にいるのかな
でも咲夜さんの前ダッシュも性能良いから文句は言えないなｗ
- 598 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 01:11:05 ID:GlYIpe/M
- >>592
2A>インスク、スカルプは
低姿勢だし、潜れる技があればヒット確認必要なしのお手軽割り込みになるから
使える場所を探したんだが、
顔の喰らい判定がでかすぎて使いどころが少ない。
ついでにDA>インスク、ミークは
空ガ不能を活かせば、キャンセルタイミングに毎回仕込むだけでリターンが上がる。
（ミークは深めに当てれる状況か、壁が近くないとだめだけど。）
３ｒｄの中足＞迅雷、ホウヨクの様にガード時には出ずに
ヒット時のみ出る出し方をシコシコ研究中。無理臭いですがｗｗｗ
>>594
ウィキに古い時代から書いてあることですね＾＾
AA>6AorB,2B,連ガA3。
なんてベタな連携組んでいると
前Dだけでどれも拒否出来るからドンドン突っ込んでくる。
咲夜のダッシュもやばいから愚痴は言えないわ
- 599 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 01:43:32 ID:IufhpHC2
- >>598
そうか、顔の喰らい判定が問題か
確定の時だけ使うようにしよう
- 600 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 02:02:07 ID:cFjay4BU
- DBだのC禅寺だのを多様する
ジャンプ狩りゆかりんが苦手で仕方がない
- 601 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 02:03:31 ID:QwMX2yes
- 咲夜の固めの２Ｂって見てから前回避結界だとＪ６Ａじゃ狩れなかったりする？
- 602 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 02:04:24 ID:QwMX2yes
- 間違えたＪ６ＡじゃなくてＪ２Ａです
- 603 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 02:34:21 ID:cFjay4BU
- >>601
ダッシュの速いキャラとかダッシュ中の当たり判定が小さいキャラには入りにくい
- 604 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 02:55:15 ID:GlYIpe/M
- 9J2Aだと姿勢が低いダッシュのキャラは狩れない。
咲夜ダッシュなら結界なんぞ使わんでも9J2Aを潜れる。チート低姿勢乙。
姿勢の高いキャラは引っかかって自滅。
前結界の接触判定のないフレームで咲夜を通り抜けられる距離では
すり抜けて裏回られる。結界硬直あるからJ2Aの高さが高くなければ
確反は取られないけど
２B中に 6＋D連打のゆとり結界入力してる相手であれば、
立ちガからの前結界になるので結界移動が遅くなり狩れる相手が増える。
そもそも2Bって距離や姿勢によってガードさせれる量が違うから一概に語れない。
他にも(ry
と！
質問が曖昧かつ適当過ぎてまともに答えると
とんでもない量になって書く気がしなくなる。
結局適当に書いたけどｗ
せめて
相手、状況、位明記して下さい
あと見てからって表現がよくわからないけど、
2Bガード後に前結界ってことでいいんだよね。
1,2結界は、前スレ>>722ら辺かね？
- 605 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 03:49:36 ID:Ms.jVSMU
- ガード反撃反転返しでスカルプあわせたら安全地帯いったんだけどどゆこと？
安定はインスクだけか
- 606 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 04:03:41 ID:GlYIpe/M
- >>605
だからどのキャラのどんな状況か言ってくれないとわかんないから。
小ネタのガー反の備考のスカルプスカりやすいキャラだったら…
ダッシュ慣性ついた場合やめり込む技なら不測の事態もあるかもね。
ただ普通にスカされたなら、検証次第でウィキを修正することになる。
だから詳しく状況を書いてください。
- 607 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 04:09:05 ID:cFjay4BU
- なんでそんなに上からなんだ
- 608 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 04:16:53 ID:Ms.jVSMU
- >>607
まあ偉い人なんだろどうせ
>>606
れみりゃ相手の密着で相手がさくぽA3に対してれみりゃがガード反撃してきたとこに暗転返しでスカルプしたらすかったよ
- 609 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 04:35:03 ID:M8dbzcqA
- スカルプは密着からぶるからやめとけ、
暗転返しするならインスクだけにしとくほうが無難
- 610 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 04:41:33 ID:BuW34TIs
- 上からかねぇ??
一つ上のレスに、
聞くならちゃんと状況書いてくれ。
って、書いてある側から
>>605が書き込まれたから、俺も
また夏厨かよ。
って、思ったけど。
嫌味と皮肉を込めて>>604の語尾をマネたんだと思う。
もしそうならイヤミな奴だｗ
Wikiに前進するから注意って書いてあるな。
俺もレミには気をつけよっと。
何であれ情報サンクス。
- 611 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 06:19:13 ID:GlYIpe/M
- >>605
イライラしてて何も考えずにそのまま書き込んでしまった。
ホントに申し訳ない。ごめんなさい…
そして詳細説明ありがとね。
レミリアのガー反はとても合わせやすい部類だけど、
ウィキにもあるようにかなり前進+判定が斜め前に移動する。
判定が元の位置に戻るころには硬直解けてるしね。
だから、レミリアには
インスクですら密着気味だとかなりの確立で空振るよ。
特に画面端を背負わせると更にヤバイ。ありえん。
間合いで言うと
画面端密着からA〜A3に合わせてガー反を出された時には
暗転返しインスクは高い確立で空振る。
もち、スカルプは判定の位置が多少ランダムで手前スキマ持ちだから
レミリアにはかなり危険。
遠Aの中程以上の間合いがあればどちらも安定して当たります。
既出だけど、逆に極端に前に判定が出るタイプは
6Aに繋げばガー反スカして一方的に6A当てれます…
ってA3にやられたんだよねｗ
だと、きついなぁ〜
画面端密着A3にガー反への対処法は
リスクに高いほぼ入れ込みのPメイドか、風雨HJC、A3出さない。
しか対処法ないかも。
またはBクロース入れ込みでガー反を避ける大道芸をする位だｗ
長い上にあんま役に立てなくてごめんよ。
- 612 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 09:34:46 ID:qNdL1kiA
- レミリアで花曇やばい
花曇で画面端ウォーク出されるだけでなにもできない。
体力どんどん削られるは反撃できないわで泣いたんだけど、花曇中のウォークはガンガードから逃げしかない？
- 613 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 09:46:18 ID:NBq6dGKo
- 花雲中に出せる打撃はクロースのみってのを踏まえれば
ちょっと考えるだけで聞かずともわかるだろうに
- 614 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 13:20:34 ID:Rmap4z/c
- 例の基本固めの件についてなんだが、
J2Bで結界されるとJAだけあたって安かったり、
JAのとこで結界されるとAが空中くらいになって安かったりするんだ・・。
これやられたら固めからダメとれなくなって涙目な俺をたしゅけてくらはい。
ですよね、固めの話題はループですもんね、だめですよね・・。
- 615 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 13:43:56 ID:dCkBWcAQ
- JAが当たったら
J2A > JA > J2A > DA >Bクロース
でいいと思う
JAで回避結界されたら
超反応でJ2Aを当てるか
着地してからハイジャンプで追いかければいいんじゃないかな？
とはいっても慣れてきたら固めも抜けられるけどね
結界狩りってwikiにのってないのかな
最近見てないから知らんな
- 616 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 13:45:13 ID:oHf11v1c
- 固めの話題がループになっているということを分かっているのなら
過去ログを読めば答えは書いてあるということも分かると思うんだが
- 617 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 13:56:17 ID:NVGJZ4aI
- 話題が固められているのか
だれか結界してくれ
- 618 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 14:28:54 ID:GlYIpe/M
- >>614
上はJ2B>6hsJAの話題だよね。
J2Bで結界の話題は過去ログにもあるように、
画面端でJAだけあたるような状況であれば、
J6Aにしておけば、壁バウンドから何でも。
例えば、AAA>Bリコ＞J2Aでリターンが取れる組み立てができるよ。
別に一点読みでとりあえず9飛翔してみたり、
J2B＞様子見で状況に応じて追っかけてもいいし。
JA結界の話題は意外に出てないわな。未出気味なら気にせず聞いちゃえｗ
あんま機会がないだろうけど一応。
浅めJA＞J6Aで潰せるよ。ホントの最速でやられたらどうなるかは知らない。
深めJA＞AであればAAAまで引っ掛かる高さの喰らい結界になるから
意識してればちゃんとリターンとれる。
結界やジャンプ移行引っかけからリターン取りたいなら
リコに書き換えたほうがいいよ。
バウンスは立ち回りがダメージ源の相手に使えるね。
- 619 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 14:37:12 ID:GlYIpe/M
- 下げ忘れた…ごめん
ちょっくら樹海で２結界して昇天してくる(´･ω･`)
- 620 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 15:09:56 ID:yuq8NLaQ
- 起き上がりに重ねられるようになったらドールめちゃ有効だなぁ
ずれても安易に上に逃げたら狩れるしガードしたら余裕で割れるし
- 621 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 17:35:54 ID:PDgduL9c
- バニシングエブリシングの有用な使い方ってどんなのがあるのかな
- 622 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 17:39:29 ID:hrZ5CeFU
- 台風紫に禅寺連打で端に追い込まれたときの脱出
- 623 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 17:51:34 ID:NVGJZ4aI
- 中距離地上射撃がなんかガードしてもらえなさそうな時にCで
- 624 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 18:10:31 ID:cFjay4BU
- wikiにもあるけど2B>Cから裏回り
暴れられると潰されたりする
- 625 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 18:18:53 ID:sV4.ZHKA
- >>621
てんこに端追い詰められた時使えることに最近気づいた
技が大振りだから意外と後とれたり
- 626 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 18:45:04 ID:f33M2VM2
- ２C＞バニシングでたまにとどめさせたりするよ
- 627 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 18:46:19 ID:tNqwvmRM
- バニシングエブリシングは疎雨、レベルMAXにすると出現時無敵だけど
目の前に出て、相手が超反応でF短い攻撃してくれれば使えるのか？
試してないから分からんけど…
- 628 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 19:03:32 ID:NVGJZ4aI
- >>626
裏周りじゃないのに刺さるんだよな
むしろ裏回ると避けられる
- 629 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 19:17:49 ID:lF1JN5wE
- >>627
今C→バニシング表裏二択の実践も兼ねてバニシングの立ち回り組み込んでみてるけど、
現段階ではバニシング自体あまり使われない技だから距離ピッタリあわせてバニシングで目の前に出たら相手はまず驚いて逃げる傾向が強い。
慣れていたら(何故か兎使いに多いｗ)普通に射出時間の長い射撃で反撃される。
で、バニシングのMAX打撃無敵は技の終了まで。
つまり形としては紫の起き攻めの時の読み合いに近い形になる。アレの出現がやや早めで、距離が長めな感じ。
紫つながりで紫5A8Fじゃないかって話が出てたな…
J8Aも中々厄介な技だし少し対策書き変えてくるか…
- 630 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 20:23:47 ID:cSCylpEc
- というかキャラ対策はPHの人がどんどんリプレイあげればいいと思うよ！思うよ！
実際に見るに越したこたーない
- 631 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 21:12:02 ID:7MD22s52
- 真似できなくて役に立たないというオチが見えるよ！
- 632 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 21:20:03 ID:Ms.jVSMU
- コンボパーツとか場面ごとの動きとか反確っぽいのとか流れだとかがんがんぱくる要素はあるけどな＞うまい人のれｐ
- 633 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 21:38:43 ID:BuW34TIs
- >>629
紫の密着近Aは8Fで確定だよ。
ただフレームが曖昧になる原因は、
近Aのクセに判定が先端に伸びるまでに
1F掛かってるんじゃね??
って問題。
だから先端気味だと8F組が一方的に勝ったり、
相打ちすることがあるんだと思う。
偉い人正解教えてｗ
J6Aは上下は薄いが糞長い判定。
J8Aは上に鬼強だけど横が微妙。
そしてどちらも総フレーム50F超と長すぎ。
JAは下に弱いし遅い。
中距離の置き技、高空迎撃はまぁ優秀だけど、
近距離空対空、上り差し込みであれば
咲夜優位は揺るがないかね。
- 634 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 23:02:53 ID:lF1JN5wE
- 対紫を結構加筆してみた。
ここ違うだろうがｗな場所があったら容赦なく消してみてくれ。
リプレイは悪くはないけどphな人がリプレイ上げてくれるのが珍しいってのと、戦い方の主流が何だとかでゴタゴタが起こりそうだからねー。
一週間前は有効に通用した戦術が今じゃ対策練られて殆ど通じないなんてこともない訳ではないし。
自分？普段見られないphの対戦とあらば大歓迎です(^q^)
>>633
実際にF取って調べてみた。
紫に近Aを距離をちょこまか変えて100回位振らせてみたが、紫近Aが遠Aになるまでの距離、近A先端当てできるものならやってみろと言わんばかりに異常に短いなｗ
とりあえずヒットまで9Fかかったのはなかったし、あってもドット単位で距離や攻撃の判定が合わないとできないだろうから基本8Fと考えて問題ないと思う。
ただ例のツール使うとあの動作の技は発生まで9Fのやつしかないんだよなー。よく解らん。
- 635 ：名前が無い程度の天候：2008/08/11(月) 23:32:56 ID:BuW34TIs
- >>634
ぐっじょぶ＋お疲れ様です。
フレーム検証までしてくれて乙です。
俺は先端のフレーム検証うまくいかなかったから、
フレーム落として全キャラ間合調整の近A同時出し検証したんだが、
変な結果出てしまったみたいだ(´・ω・｀)申し訳ない。
某ツールはボツになった判定が載ってたり、
持続内の判定移行が曖昧だからいろいろ胡散臭いｗ
判定が額面通りなら紫JAはそこそこ強いが
実際は判定が斜め上〜前にあるのは前半だけだしなｗ
- 636 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 05:18:48 ID:aj32CqJU
- 上位陣のリプよりも以前上げられたような反確ネタメモみたいな奴のが
個人的にはかなり助かったなぁ
Ph民のデッキ構成は気になるけど
- 637 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 06:51:32 ID:B/VYgPpY
- 風雨限定コンボ
壁際
6A＞JA＞J2A＞DA＞JA＞623B
Damage2284 Limit100 魔方陣有
壁際
J2A＞DA＞JA＞J2A＞DA＞623B
Damage2413 Limit100 魔方陣有
壁際
J2A＞DA＞JA＞J2A＞DA＞JA＞623B
Damage2526 Limit100 魔方陣有
中央
J2A＞DA＞JA＞J6A＞J6A
Damage2195 Limit120 魔方陣有
何処でも
J2A＞DA＞JA＞J6A＞J6C
Damage2161 Limit104 魔方陣有
何処でも
DA＞JA＞J2A＞DA＞623B
Damage2266 Limit60 魔方陣無
何処でも
DA＞JA＞J2A＞DA＞JA＞J6A＞J6C
Damage2578 Limit100 魔方陣有
壁際
DA＞JA＞J2A＞DA＞JA＞J6A＞623B
Damage2597 Limit95 魔方陣無
壁際
DA＞JA＞J2A＞DA＞JA＞J6A＞J6C＞623B
Damage2615 Limit102 魔方陣有
DAからのJAは最速入力
DA＞JAはDAが密着してるとやりやすい
623Bはクロース
風雨限定コンボ＝ロマン
だがDAから2500超えるのは魅力的か
- 638 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 07:01:24 ID:B/VYgPpY
- >>637 修正
下から2番目のコンボの表記ミス
クロースのタイミング合わせたら同じコマンドで
Limit100 魔方陣有 Damage2664
だからロマンだって（ｒｙ
- 639 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 07:02:30 ID:aj32CqJU
- >>637
DA→JAも難しいけど
まずヒット確認からJAとかどんだけ化け物なんだぜ
- 640 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 13:04:35 ID:GHbmIHnY
- wikiのＤＣＣＨのところを更新してみました
おかしなところがあったら訂正してください
- 641 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 14:57:25 ID:B/VYgPpY
- 空気を読まずにさらに投下
風雨限定コンボ
壁際
DC＞DA＞JA＞J2A＞DA＞623B
Damage2399 Limit100 魔方陣有
壁際
J6A＞AAA＞JA＞J6A＞236B
Damage2405 Limit100 魔方陣有
壁際から少し手前
AAAA＞DA＞JA＞J6A＞623B
Damage2631 Limit100 魔方陣有
壁際・壁際から少し手前
3A＞DA＞JA＞J6A＞623B
Damage2120 Limit100 魔方陣有
壁際
AAA＞2B＞J2B＞6HS＞JA＞AAA＞JA＞J2A
Damage2421 Limit127 魔方陣有
壁際
AAA＞JA＞J2A＞DA＞JA＞J6A＞623B
Damage2866 Limit100 魔方陣有
高難易度＆高ダメージ 近A始動では最大ダメ？
>>639 反確の時に使うしか…
DA＞JA＞J2A＞J2Bで一様固めれるけど…
- 642 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 16:18:44 ID:HD3Glt/Y
- 反確に使うとしても難易度がなぁ･･･
やってみたがDAからJAは稀にしか繋がらない程度の腕だから、実用性は皆無だ('A`)
J2Aとか3Aで相手を浮かせればDAからJA繋がるんだがなぁ･･･
決まったら脳汁出まくりだ
- 643 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 19:57:10 ID:Bovj604k
- 6A>2Bと当てた後、いつも受身で逃げられるのを何とかしようとコンボを考えていて、
中央より咲夜さんの向いている側寄りのときのみ、
6A>2B>前寄りHJ>J8A>JB>9飛翔>JA>J8A>溜JB>6飛翔>J8A
で割って、JA>J6A>…な固めに持っていけないか、と思ったんですが、
溜JBの時などに簡単に抜けられてしまうでしょうか？
総ダメも(6Aから数えれば)3000超えるので決まりやすいなら練習してみようかと…
VSNetworkではとっさに出てこず、知人は帰省中で対戦できず確かめられない…
もとよりプラクティスでも前受身だと安定してませんがorz
- 644 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 20:31:07 ID:YRFf54UY
- >>639
難しいのはわかるけど、
＞まずヒット確認からJAとかどんだけ化け物なんだぜ
ヒット確認しなきゃいけない場面で振れと誰が言ったんだ…
しかも風雨中のDAはガード、ガーミスされたらHJC出来ないから。
毎回HJCのタイミングで仕込めばヒット確認も糞もない。
それでもムズイことには変わりないし
しゃがみヒット確認をしないと飛び蹴りしながら虚空を舞うｗ
けど、Bクロース程絶望的な状況じゃないし
しゃがみ喰らいにDAが刺さるh状況の少なさを考えれば、そこまで気にしないでいいと思う。
そんなことより、
>>637>>638>>641
のコンボはキャラ限なのに対象を書いてないのはマズイかと。
AAA,DA始動のコンボは、登りJAが
レミ，妖夢，スイカ，うどん，マリサ
に入らない。
逆にイクさん、ゆかりなどデカイ方々には難度が低めのコンボとなる
非該当キャラで試してた人はドンマイｗ
突っ込んでばかりなのもアレなので昔作ってた風雨コンリプ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_4297.zip
端_キャラ限_風雨_
(AAA＞9HJJA＞J2B＞3HSJA)×2＞AAA＞9HJJA＞J2A
Damage2896 Limit130 魔方陣 DA始動も可。
一応スペカ、スキルなしでは最大ダメかな。
スキル使ってないので霊力負担が軽くJ2A締めなので、次に繋ぎやすい。
登りJA入らないキャラ+小町が無理で、他には入る。そしてゲロムズ。
実践でやる気にならないコンボですが何か？ｗ
- 645 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 20:32:38 ID:3gWuikCE
- 魔理沙で頑張ってた俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 646 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 23:27:41 ID:ucreEwJs
- スキルスペカ無しで天候を味方につけてこの最大火力は泣けてくる。
まぁ2300前後コンボが安定して出せるから平均火力は5強除けば上のほうな気はするけど。
- 647 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 23:29:27 ID:0DEFNuMc
- 壁バンでJA>J6A当てるのは火力高い上に気持ちいいんだよね
- 648 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 23:30:56 ID:1tndo/5o
- このすぺっくでなけるなんてとんでもない！
サブ作ってみよ〜と思ってちょっと触ってみた兎の別ゲー感・・・
なんだよこれゲージ溜まらねぇよ・・・基本コンボできねえよ・・・
- 649 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 23:40:58 ID:kx.1aYkA
- 兎は別ゲーだから・・・・
- 650 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 23:42:06 ID:NL0mcH/Y
- 咲夜さんは超威力のスペカがないだけで全体的には絶妙な火力だよ。
５強みたいに叩かれないしほんといい位置にいる。
- 651 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 23:49:47 ID:9yAcc4MU
- 下手にでしゃばらないなんて、完全で瀟洒なだけはあるな
- 652 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 23:56:53 ID:YRFf54UY
- 風雨の最大の長所は
基本的には相手を捕まえにくい天候だけど、
ジャンプ回数が増えるので、相対的に早いキャラが
逃げやすく攻めやすい天候になる
固めで、打撃HJCが出来るので相手の安定結界行動が減るし
固めを多彩に行える。
のが超デカイ。咲夜さんの有利気候のひとつだと思うよ。
安易にAAA出しても攻めが切れなくて楽ｗ
>>646
基本火力普通だけど、状況によっては異様に高いのが咲夜クオリティ
グレイズつきDCからこんなダメ取れたりは珍しいし、
リコ滞空がらみは晒してなかったけど、ひとつ例として挙げると
端対空Bリコ＞Bリコ＞Bリコ＞DA＞Bリコ＞J6A
通常2970、疎雨3565
の、カウンターでもないのにお手軽で狂ったダメージ出るからｗ
うどんよりも圧倒的にゲージ溜めやすいのも強みだよね。
- 653 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 23:58:29 ID:/PHIUs3c
- 強さが上位に行けばいくほど小町に対処ができない
なんかもうバッタの如くぴょんぴょん上から攻撃してくる
慣れるしかないのかなぁ('A`)
- 654 ：名前が無い程度の天候：2008/08/12(火) 23:59:31 ID:8la0ddu6
- こっちもバッタのごとくぴょんぴょん飛び回るしかない。
- 655 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 00:05:06 ID:TpmumyyY
- こまっちゃんは俺もうまい人だと封殺されるから困る。
あの打撃距離なかなか慣れんし何より小足が絶妙に優秀すぎて困る
対空2Bは安易に振らない
保険無しに突っ込まない
固めたら逃がさない心意気で（しゃがんでても密着なら２Bちゃんと当たる貴重なキャラです）
相手のターン中は我慢が大事（固めは大きい打撃が来るまで待つ。来たら回避結界）
とかかなー。
意外と地上戦が侮れないってか厳しいからガード固いこまっちゃんだと難しいんだよね
- 656 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 00:06:46 ID:14hJnk9M
- 小町はＰＭとりやすい気がしたけど
ノーマルスレだったからですよねー
- 657 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 00:08:21 ID:0aMDjotQ
- てかスペカ無いと同格っぽい小町に勝てない
- 658 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 00:20:35 ID:SOe5W0qE
- 飛翔繰り返すこまっちゃん相手のときはこっちもガード決めながら飛翔して、あちらから手を出してくるのを待つ
であちらの空中コンボをガードし終わったあとに足出して反撃を試みるって感じだなあ
端で固められたらガンガードして相手が隙の大きい技出してきたらDCかDB
なんにせよ飛翔小町は相当長期戦になるな
- 659 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 00:27:53 ID:9UALCQs6
- 小町のA4と6Cのモーションの区別がつかなくて、A4にDCで突っ込んでしまうのは自分だけでしょうか？
- 660 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 00:34:57 ID:0aMDjotQ
- >>659
むしろ6C撃たれた事が無いかしれん
AAAの後に振りかぶりモーション見てインスク入れて潰された事無いんだけど
もしかして6Cだと負けるのこれ？
- 661 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 00:39:33 ID:9UALCQs6
- ああ、いや、もちろんAAA後に６C振ってくる小町はいないんだけどね・・・
６Cモーション見ると反射的にDCで突っ込む癖がついてしまって、A4見ただけで体が勝手にあががが
うん、たぶん自分だけだね、これ・・・矯正がんばってきます
- 662 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 00:43:34 ID:44fCH0qs
- >>661
A4が遅いからか、ディレイされてるように見えるんですね、分かります
- 663 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 00:47:22 ID:9UALCQs6
- あと、6Aの音だけ聞いて
ヒャッホー、スカしやがったぜこの野郎→あがががが
もよくあります
スレ汚しごめんなさい
- 664 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 00:50:45 ID:0aMDjotQ
- ぁー、AAAの後は6C撃てないんだな
- 665 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 00:59:07 ID:L5AcWkX.
- 咲夜さんはじめたいノーマルなんですけど、
咲夜さん使うならまずはこれを狙っていけ！という初歩を何か教えてください。
- 666 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 01:02:33 ID:TpmumyyY
- >>665
AAAミーク
AAAスカル
DBスカル
まじめな話はじめたばかりのダメージ源はこれでいいと思うんだｗ
後は最初に覚えるだろうコンボAAA 2B C 236星剣、出来るならAAA 2B J2B JA AAAAを練習
- 667 ：666：2008/08/13(水) 01:04:08 ID:TpmumyyY
- 236星剣ってなんだｗｗｗ 星剣Bか236Bって書けよ俺orz
- 668 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 01:07:20 ID:0aMDjotQ
- DC→2B(orB)→クロース
プラクティスで色々距離変えたりCHの場合も見ながら練習
当たり具合が変わってもDCからほぼ確実に2K弱のダメ取れる
- 669 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 01:07:43 ID:gCQkVc.c
- 流れぶったぎってすまない
皆にちょっと聞きたいというか頼みたいんだが
台風時に咲夜の世界をやって（プラクティス）
どこまでダメージだせるのかやってたんだが
Bプロペリングシルバー*4が当たっている最中にマジックスターソード*2
で4000くらいしかダメージ出せないんだ
上記の条件で皆ならどこまでダメージ出せる？
教えてPADｔｙ・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ
- 670 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 01:13:46 ID:9UALCQs6
- >>665
立ち回りで言うなら、空中でナイフ撒いてJ6Aで飛翔狩り、とか
相手の射撃が読めたらDCで突っ込むとか
射撃を置いて相手が打撃を振れない状況にして突っ込むのが基本行動になるかな
射撃は結構硬直でかいし、打撃の発生、判定は並なのでよく考えて立ち回る
あと固めの基本ループ（Wiki参照）を練習しておくと回避結界できない相手は逃げられない
- 671 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 02:03:27 ID:OEpWyAyM
- >>665
J6A(CH)＞J6A＞J6C 簡単に2000ダメ
空中ではJ6Aが主力になるかな…
射撃はどれも高性能だから遠距離有利
ワンパにならないように色々撒く
咲夜の世界とかプライベートスクエアは最初は扱い難しいと思うな
世界は星剣B4回でガードは割れる
スクエアはDAとか遠Aとか2Aとかが連続で当たる
まぁ最初はスペカは>>666あたりので
- 672 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 05:26:30 ID:WjwGeFog
- >>665
ダウン取ったらバウンス撒いとけ
無敵スペカには気を付けろよ
- 673 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 09:03:10 ID:kLldKF8A
- >>665
バウンスは即効入れないと殴られるから気をつけろよ。
バウンスＣ入れて十分距離があったらＤＢ早めに出して起き上がりに重ねてみると良いかも。
- 674 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 10:48:16 ID:Dr7k5.vg
- 最近思うんだけどさ
さくぽJCからのJ6A、相手HJからJAを交差する感じに出されると必ずと言っていいほど負けるんだが
これは俺が遅いのか、判定が届いてないのかどっちなんだろう？
仕方ないからJAにしてるけど・・・安い、安すぎる(´･ω･`)
- 675 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 11:13:25 ID:ZTWlpDC6
- J6Aは発生11Fだから置いて使わないと大体のJAで潰されるよ
後J6A狙うなら自分の射撃と空ダで近づく咲夜さんが重なるとはいかないまでも距離が近い時に使うのがセオリー
相手がHJでグレイズしてる最中に使うのがJ6A
相手がHJしきってしまったらやめた方がいい
- 676 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 11:29:18 ID:ZTWlpDC6
- 今思ったけど11Fってそこまで遅いわけでもないな…
潰れるのはHJで最速JAだからそう見えるのかな
相手が最速でJA撃ってないならJ6Aが遅いのかも
- 677 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 16:42:59 ID:yqjj/IoQ
- J6Aではさりげなく二番手なんだっけね、発生は
一位は天子で1Fだけ早かったと思う
- 678 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 16:46:14 ID:.XbuJRlk
- あの判定で一番早いだなんて
- 679 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 18:34:35 ID:ZTWlpDC6
- 咲夜さんにあんまり関係ないけど一応報告
黄昏の日記が更新来てた
- 680 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 18:36:23 ID:9UALCQs6
- 黄昏日記更新きたね
削りの直前Rateの影響受けるのが修正されるみたいなんで、ドールの性能がどうなるか気になる
起き攻めで打撃重ねてガードさせるだけで1500確定とか・・・コスト2の性能じゃねーぞ！
- 681 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 18:44:51 ID:0DCOhNRc
- 起きたらウサギがメイド長のスカートを捲っていた。
- 682 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 19:02:49 ID:DEaa3IYg
- スナップオワタ四天王強化ってことか
気象発現にかんして色々書いてあるからさくやさんバグ直してくれてるよね
さすがに
天候加速つくならお守りとして１、２枚入れるかも知らんな
- 683 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 19:14:04 ID:uPCDjVx2
- J8Aが全キャラ搭載の写真なのか。
バッタゲー対策に全キャラ昇竜搭載したほうがいいと思うんだがな。
- 684 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 19:22:25 ID:QMtU3odY
- ついにオワタ四天王が消滅か・・・
うさぎとイクさんのJ8Aがかわいくて浮気しちゃいそうだぜ
- 685 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 19:25:02 ID:i.wpgt3s
- 咲夜さんに消されますよ
- 686 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 19:38:20 ID:DEaa3IYg
- Ｐスクウェアタイミング悪くて上空に逃げられたときってどうする？
俺は２Ｂ適当にやって落下狙うんだがいまいち安定しない
とくにＪＡ鬼なやつらは逆くらう
諦めるしかないかな
- 687 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 20:31:46 ID:/i4Vssh6
- >>686
J8Aで狩る、バウンスを撒く
J8A後の追撃がうまくいかない。慣れが必要だなあ
- 688 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 20:37:54 ID:ZTWlpDC6
- >>687
追撃できたっけ？
- 689 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 20:41:45 ID:/JwZylVk
- うどんはともかく、小町とイクさんはJ6Aが鬼だから今更J8A必要あるのかと思うけどなあ
あと前回のスイカに続いてさっきゅんがまたしても喰らい役に
>>686
Pスク使ってダメージ与えられないと何か恥ずかしくなるよね
俺も前は頭上に逃げられたときは2B撃って自分も追撃しに行ってたんだけど結局ガードされて終わることが多くて、
今はバウンスかリコばら撒いてPスクが解ける瞬間を狙って攻撃しに行ってる
HARD〜EXレベルの話だけど、Pスクが解けるときはやはり相手の方が戸惑うようでガードがおろそかになったり無茶な反撃しようとしてくることが結構あるから、そこでダメージ狙いに行ってる
- 690 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 20:50:50 ID:0aMDjotQ
- >>686
空中固め狙う
B溜め入れられるから殆ど成功してる
逃げる奴は最初のJ8Aで結界して逃げる
- 691 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 20:58:47 ID:Pjm.3PVg
- 空中固めはきっちり削り切らないとリターンがほとんど無いのが・・・
まぁ霊力1以下を確認してJA＞Jレバー入れAで良いんだけど
いつもファビョってJBとかがカス当たりしてしまう
- 692 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 21:13:44 ID:mbivmPdI
- 俺は諦めて真下でＢバウンス大量に撒いてるなぁ
多少のゲージ回収にもなると思うし。
Ｊの高さより上に逃げられたら不発も同然だと思ってる
まあ反撃もらうわけじゃないからいいんだけどね
ちょっと恥ずかしいだけだ
- 693 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 22:23:42 ID:rXebAO8U
- >>686
降りてくるとこにDAなり3Aなり空ガ不可の選択肢とJ6Aで迎撃の２択
を迫れるように２回飛翔を使わせる。
と、いつもやってるが、俺スクエアは止めにしか使わないんだ・・。
- 694 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 23:50:50 ID:t2qtBYkU
- ルミネスっていつ使えばいいのか最近咲夜はじめた俺に一言
- 695 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 23:52:24 ID:pJvizn.M
- 相手の牽制に合わせて止めに
- 696 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 23:55:53 ID:t2qtBYkU
- なるほど止めか
止めか・・・
- 697 ：名前が無い程度の天候：2008/08/13(水) 23:57:02 ID:mbivmPdI
- >>696
他には、ろｍ・・・止めに
- 698 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 00:26:16 ID:yq9uG.M.
- ルミネスで電車を迎撃だ！
1hitで済むよ！
- 699 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 00:38:24 ID:VBnpLn7A
- >>698
それだ！
- 700 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 01:21:39 ID:zBa4xgnA
- 世界も止められるよ！
- 701 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 01:24:30 ID:MvBKh.32
- F関係後半ー。
シスカ中心。霊撃は前提示した有志がいたからやらなかった。つかめんｄ(ｒｙ
ガー反は咲夜ね。全員分調べるのはdadaさんにでもお願いしてｋ
時符「プライベートスクウェア」
入力完了〜発動 23F(24F目で発動)
発動〜咲夜行動可能 118F(入力完了から144F目で咲夜行動可能)
※備考：時間遅延持続時間は発動フレームから数えて(＝時間遅延開始からではない)約380F程度。暗転停止Fも含む。
気質発現：
入力完了〜発現成立 20F(21F目で発現成立)
発現成立〜行動可能 50F(入力完了から数えて71F目で行動可能)
※備考：発現成立〜行動可能の間が完全無敵成立時間？
※備考2：咲夜限定の発現成立後の隙は発現成立後から45F経過後から。つまり5F。
※天候発現中は2Fに0.1のスピードで気質度が減少していくが、気質発現成立のFを1F目と考える(つまり気質発現を成立させた場合、1F分損をする？)
スペル増幅：
入力完了＝発動
発動〜手札増強開始 21F(入力完了から22F目で手札増強開始)
手札増強開始〜効果終了 101F(入力完了から123F目で効果終了)
効果終了〜行動可能 19F(入力完了から142F目で効果終了)
※備考：手札1枚増強に掛かる時間は50F
体力回復：
入力完了＝発動
発動〜体力回復開始？ 25F？(26F目で体力回復開始)
体力回復開始？〜行動可能 141F？(入力完了から167F目で行動可能)
※備考：体力回復開始は｢初めて体力バーが動いたフレーム｣で計測したため、1〜3Fの誤差込み
ガード反撃：
入力完了＝発動
発動〜反撃 22F？(23F目でA4攻撃モーション成立？)
反撃〜行動可能 38F？(入力完了から61F目で行動可能)
※備考：相手に当てていないため、判定が出ているか微妙
霊力回復：
入力完了＝発動
発動〜霊力回復開始？ ？F
霊力回復開始？〜行動可能 ？F(入力完了から82F目で行動可能)
霊力回復速度は未調査。
手動なので誤差が含まれている可能性あり。
副産物：
魔理沙地上6C：入力完了〜レーザー発射 21F(22F目で射出開始)
後黄昏は｢カードゲーム｣としてもこのゲームを出してるんだからパッチでカード方面でコンボが出来ることを期待したい。
一応咲夜には夜霧やらプラスクで脅して体力回復ってのがないわけではないがこれの延長にあるような。
現状切り返しスペルが強すぎてヘタにカードコンボ狙いのコンセプトデッキ組むよりその辺りの考えもせず積むほうがよっぽど強いんよ…ランクスレなら舐めプ扱いもあり得るし。
- 702 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 01:39:28 ID:sEnj7NiI
- >>701
某組み手スレ見てたら同じものがあったな(ﾆﾔﾆﾔ
- 703 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 01:58:27 ID:0tMzwUoI
- そういやコンボ系で
JA>J6A>JA>J6A系統はすべて最後の２つは遠A（DA）>Bクロースにすると100くらいダメが増えるのは既出？
正直JA>J6Aより拾いやすいし拾える条件（相手の高さとか）は緩いからこっちのほうがいい気はするんだよね。
まぁダウン後有利時間はJ6A〆のほうが長いけど、プライベートは余裕でいける。
- 704 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 05:40:31 ID:F/tju0fQ
- >>703
その有利時間が人によってはかなり必要なんだぜ
Pスクすんのにも発動位置で反応大分変わるし
夜霧やドールもタイミングずらしながら撃ちたいし
- 705 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 08:35:28 ID:sJNm9O4I
- 夜霧はネタと聞いてデッキに入れてみたんだがそれほどネタってわけでもないのか？
- 706 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 09:09:13 ID:F/tju0fQ
- >>705
少なくとも俺はドール２回分程度の価値はあると思う
これのためにスカルプの枚数減らしてミークも捨てたんだぜ
結局わからん殺しだけど
- 707 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 09:29:05 ID:sw2okV2g
- 夜霧はアーケードタイムアタックするときは重宝する
- 708 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 12:14:25 ID:LawIhOUU
- 最近DBも使うようになってきた
DBの射程に慣れてないのか刺さる刺さる
スペカキャンセルしかできんのがあれだが中距離で相手が警戒してくれるようになるからDAとDCがつぶされる可能性が減る…気がする
インスクセットで当たったら発動 めり込ませて近A読んで発動できるのもうまい
extraの話だが全く使ってない人は少しは入れてみるといいかも
- 709 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 12:20:43 ID:DUZ3wyyY
- 開幕DBはよくやる
- 710 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 12:30:39 ID:WCQWlkzg
- DBは発生と判定が優秀だけど、ガードされると不利9Fで攻守交代とか、1段目だけカス当たりするとめっちゃ無防備とか怖い要素が多すぎる
硬直取りとかには積極的に使うけど、普段の立ち回りでぶんぶん振ってく勇気はない…
- 711 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 13:38:21 ID:xCXlRwC2
- たまに開幕クラウチングスタートからＤＢやってる
だいたいジャンプされるけどね
みょんとかにいたってはそこからフルコンしばしば
- 712 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 15:09:29 ID:ubbSzue.
- ある程度離れて倒れてる相手の起き上がりにDB重ねると
結構刺さるよな。
- 713 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 15:10:53 ID:twxREsIY
- 開幕ＤＢやってきたが、結構当たるな
- 714 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 15:43:30 ID:l.7BjkCU
- ちょっと俺も刺してくるわ
- 715 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 15:57:31 ID:qz9nThZ6
- どなたか今います？
稽古つけてもらいたいのですが
- 716 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 16:04:28 ID:qz9nThZ6
- いないようなので閉めます
- 717 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 16:49:20 ID:ciKe9uK6
- パッチで気質発現が使いやすくなって、デッキに入るようになると
世界・スクウェアが機能しにくくなりそうな気がする
世界は一応無敵切れるタイミングで重なるように星剣配置＋打撃でダメージ取れるかも？
スクウェアだとローリスクで効果時間を結構やり過ごされると思うんだけど何か対策あるかな？
- 718 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 17:42:34 ID:sEnj7NiI
- >>717
現状気質は使い始めに無敵がないようだ。
起き攻めでプライベート使う分には多分問題ない。
プライベート中、動きが遅くなるから21Fから無敵開始なら42Fから開始ということで
仮に隙を5Fとしたとき、10Fになるわけで
何が言いたいかというと、隙をなくしたりする修正が来ない限りはまず大丈夫だろうという事。
- 719 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 18:25:44 ID:ciKe9uK6
- そういえば気質発現は出がかりから無敵じゃないから起き攻めなら大丈夫そうか
というか上にF出してもらってたのにすっかり忘れてた・・・ orz
どっちかというと世界に合わせられたときに判断できるようにしておくべきかー
- 720 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 19:47:16 ID:TCOSi//.
- 小町にJ8A追加されると全方位完備なのかな？そうなると今よりさらにやりづらくなるかなぁ・・・
まぁ、空中で上から攻めさせてもらえることなんてあんまりないですけどね。
- 721 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 22:12:48 ID:R.57fck6
- 相手をダウンさせてドール発動、起き上がりに2HITする位置から3A。
回避行動→3A、ドールの餌食
上段ガード→3A<ディレイB聖剣でジャスト割れ、前ダJAからフルコン
下段ガード→3A<着地<C(割れ)<B聖剣
2000前後の確定ダメ欲しい時にどうぞ。
- 722 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 22:57:05 ID:2/nD2j3Q
- >>721
GJ！
俺もたまにはなんか情報提供してみたいわぁ…
- 723 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 23:20:34 ID:0tMzwUoI
- 分かってる人はしょっぱなの打撃に回避結界してくるんだよね。DAにしても３Aにしても
DA→Bクロースってやれば狩れるけど見てから反応はDAミーク並にきつい。
まぁジャストでドールが来るように撃てよってお話だけど完璧にやっても起き上がりに関しては読みになるもんねー。
そこがドールのむずいところだよね
- 724 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 23:51:30 ID:rc27gLfo
- 最近、ＤＢからミークしても相手のガードが間に合ってしまうんだが
ランダムだから多少は仕方ないとはいえ３連続で外すと泣ける・・・
誰かアドバイスみたいなもの教えてくれ
- 725 ：名前が無い程度の天候：2008/08/14(木) 23:58:40 ID:CbSrzbFg
- DBから投げない
- 726 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 00:04:50 ID:/KTYO7/Q
- DBは見ての通り相手を押しやるからね。
DBからはｲﾝｽｸかｽｶﾙﾌﾟにしたほうがいいかも
ちなみに俺がミークするときはAAA、 DA、 DCからぐらいかな
あとは確定割りの状況とか
逆にｽｶﾙﾌﾟするときはダメ重視で壁付近DB>ｽｶﾙﾌﾟ
を狙ってるんだけど、結局殆ど成功しない俺はどうみても隙だらけだった
- 727 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 00:21:09 ID:A6OFHbuM
- 中央DBミークはまず当たらないとして、壁に当てるDBもよほど壁に近くないとミークは当たらない
CHして壁際ならまずHITするけどCHは正直出たとこ勝負だし。
でも思わず条件反射でミークしちゃう（びくんびくん）。
今日も３〜４発無駄ミークしますた。
確定割りミークは結構焦るんだよね。
ついつい焦るあまりAAあたりでミークしてしまってグレイズ乙になることもしばしば（最近なくなってきたけど）
DCミークってCH以外だとまったく安定しないんだけどどうやってる？
プラクティスですら安定しないんだけど
- 728 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 00:27:20 ID:V2016whY
- DCのあたる距離で判断するしか…
密着か先端で当たった時じゃないとちょうど真上通られてスカすからそこはよく見るしか…
- 729 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 00:30:13 ID:A6OFHbuM
- やっぱりそうなるかー
先端当てなら余裕あるけど密着だと結構余裕ないな。
振り向いた瞬間すぐくらいじゃないと落ちちゃう。
俺の技量じゃ安定しそうにないんで1900くらいで我慢しときます
- 730 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 00:30:32 ID:/KTYO7/Q
- DC始動はとにかく焦らず落ち着いてやるんだ、としか
自分もよく失敗しては
志村、うしろ、うしろ〜
とか自分で突っ込んでるわけですが…
ちゃんと振り向いてからやれればいいんだけどね
あれやると恥ずかしい上にﾌﾙｺﾝおいしいですされちゃうのよね。
- 731 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 00:33:01 ID:weml8EKQ
- そっか、やっぱりＤＢミークは入りにくいんだな。
あきらめてスカルプ４枚積みするわ。ダメもそっちの方がでかいし。
でもＤＣミークもよくミスるんだよなー。練習しよ。
スペカ使おうと思ってＤＢ連発したら射撃に潰されて、立ち回りめちゃくちゃになるのは俺だけじゃないはず。
それでＤＢ封印してスペカほとんど使わなかったら、相手に「本気で戦ってください」って言われたよorz
- 732 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 05:11:47 ID:jtnnSj52
- 咲夜さんを使い始めようと思ってるんですが
初めに覚えるべきコンボってどれですか
wikiにのってるお手軽コンボだけで初めのうちは十分でしょうか
- 733 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 05:40:48 ID:Q39Pxo2c
- 中央
AAA>2B>3>236B
端
AAAA>B>623B
空中
JA>J6A>JA>J6A>JA>J6A（繋がらないとか苦しい時は臨機応変にJ6C）
とりあえずこんな感じができればいいと思う
後はランクによるけど固め
- 734 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 05:43:51 ID:Q39Pxo2c
- AAA>2B>3>236Bってなんだ
AAA>2B>C>236Bだった
- 735 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 06:39:04 ID:6Y9llpp6
- お手軽で十分
苦労して１チャンスのダメージを300程度増やしても始めのうちはミスとかのほうが多くて期待値悪いからね
- 736 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 08:00:37 ID:WdYliFeY
- 何言ってやがる！
ＤＢヒット確認ミスってミーク発動連発の俺が通りますよっとｗｗｗ
下らん話だが、Easy〜Normalあたりはクロースぶっぱで勝てる
- 737 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 14:02:26 ID:dP4.EBwI
- めくり空中クロースは慎重になった相手のトドメにぴったり
ただしソースはHard
- 738 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 15:17:04 ID:9QROfeoo
- >>737
あー、それ俺もよくやってるわｗ
体力少なくなるとガード固めて逃げ回る相手多いんだよな。
めんどくさいからそれで仕留めてる。
というか
殺人ドール発動→DA→ドールガード→ジャンプして裏回り
ってやってもめくりにならないのなｗ
今日、思いついて実践したけどいとも簡単にガードされたぜｗ
上にでてたドール→3A→★剣(割り)→JAもめちゃむずいんだが。。
- 739 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 16:37:39 ID:rFk0JdiQ
- 相手ガード時 AAA＞ミークってグレイズされないのか？
A3段目で回避結界されてない限り大丈夫なのかな？
- 740 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 16:38:36 ID:SfW0tBP.
- >>783
連続ガード中にガード方向変えなきゃいけないド鬼畜ゲーだったら死んでしまう
>>721
3A二段目ヒットストップまでにドールガードモーションにならないと
空中クロース以外結界狩れない
3A二段目ヒットストップまでにドールガードモーションになっても
多段ガード中はしゃがみガ切り替えできるから星剣を立ってガードする人いないです
特定のキャラ以外確定で割れないよ…
C射ガードさせたら暗転演出でない限りいつでも結界可で乙。
重ねるなら結界、ジャンプ以降狩れるフレームの長くて、早くて重ねやすいAAA使うなぁ
相手が画面端でも3Aを受身にある程度対応して狩れるレベルで重ねられるのって、
咲夜、西瓜の移動少ないキャラくらいじゃね？？
しかし西瓜は3A2HIT間合シビアだし、咲夜も西瓜もしゃがみ姿勢低いから星剣確定割れしねぇし。
確定は言いすぎかと。
それでもまぁまぁ使えるかな。
- 741 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 18:16:53 ID:1iad.mFU
- ver1.03では咲夜ストーリーが変更になる・・・ウサ
ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1218791184.rep
- 742 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 18:28:39 ID:pyTNzT8c
- >>741
なんぞこれｗ
- 743 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 18:32:14 ID:qHTHV5KA
- >>741
ちょｗｗｗ
- 744 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 18:39:29 ID:nVk.H.t6
- 終わるのはええよｗ
- 745 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 18:43:03 ID:99gHClNQ
- >>741
ちょｗどうやって作ったｗ
- 746 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 19:14:48 ID:fW8VGwjo
- >>741
ついに月に侵攻かｗ
- 747 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 20:50:20 ID:WdYliFeY
- 全人類のうどんげですね、わかります
って、なんぞこれｗｗｗ
どーやったｗｗｗ
- 748 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 21:19:21 ID:CV4bt/Nc
- >>741
わろた
是非これを黄昏に送って追加してもらってくれ
- 749 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 21:49:17 ID:WlLP4eas
- >>741
ニコにも上げたけど全然コメもらえないのでネタバレ。
リプの0x71バイト目が背景、0x72バイト目が音楽だから、
それをラスボスのやつ
0x06 宇宙ステージ。名称忘れた。
0x06 幼心地の有頂天
に変えただけ。
すぐ終了してるのは乱数が変わるのでまともな対戦にならないから。
シードは変えて無いんだがなぁ・・・。
コンボ動画を作るのに手入力じゃ安定しないからリプ偽造しようと、
解析してたときの副産物でした。
- 750 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 21:51:04 ID:nVk.H.t6
- 俺には理解できないが簡単なのは分かった
ステージ追加して欲しいよマジで
- 751 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 22:27:39 ID:fqQ4T1zk
- いま誰かいますかー！
稽古つけてほしいのですが
- 752 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 22:29:24 ID:Lcgr1wgs
- >>751
構わないが、一応強さを書いた方が良いぞ。
同キャラスレでいい？
- 753 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 22:30:46 ID:Lcgr1wgs
- ……あれ、同キャラスレが見当たらんな、無くなったか？
まぁいいや。
汎用辺りにするか……
- 754 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 22:31:56 ID:Lcgr1wgs
- 一覧で見てなかっただけだったorz
人気のないスレはこれだからｒｙ
無駄レスすみませんorz
- 755 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 22:33:06 ID:fqQ4T1zk
- あ、はい。
強さはノーマル２割です。今張りましたー
- 756 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 22:58:09 ID:fqQ4T1zk
- 瀟洒な方ありがとうございましたー。
ｸﾞﾚｲｽﾞ狩られまくりヽ(;´д｀)ノ
何故か空中で相手が射撃を打つとAでつぶしに言っちゃうんですよね・・・・
でも6Aとｼｮｳﾘｭｳの入力が遅いので大体ｸﾞﾚｲｽﾞしきれないで被弾するか、さっきのCHみたいな事態に・・・・
これじゃーまだまだ練習つまないとダメですね、本当に参考になりました。
ありがとうございましたー
- 757 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 23:05:51 ID:Lcgr1wgs
- >>756
それに関してなんだが
遠くから飛翔でまっすぐ向かってきて敵殴るなんて真似は、みょんでもないと難しい。
大抵はグレイズ狩りで乙るよ。
地上ダッシュからハイジャンプ→JA>J6A辺りだと上手く殴れるんだけど、これも間合い取りがなかなか難しい。
最初の内は無理にグレイズして殴ろうとせず、射撃ヒット時からのJ6Aやらでしっかりとダメージを取っていく方がいいと思う。
飛翔の場合打撃やガードを出すのがダッシュと比べて遅れるから、ダッシュと飛翔を上手く使い分けていこう。
後はミーク生撃ちとかまず当たらない上に無敵無いから潰されるし、分かってる相手ならグレイズで乙だから
コンボか固め以外で使わない方が良い。
- 758 ：名前が無い程度の天候：2008/08/15(金) 23:11:26 ID:fqQ4T1zk
- >>757
なるほど・・・・難しそうですね。
射撃ガードするとｳﾜｰ固められるううう！ってなんか知らないけどテンパって早く消さないと！！ってなっちゃうんですよねえ・・・
ちなみに生ミークは操作ミスデス・・・、ﾎﾞﾀﾝ配置も換えたほうがよさそうだ
- 759 ：名前が無い程度の天候：2008/08/16(土) 11:30:31 ID:z6rNb.0c
- Bクロース始動のコンボで >JB<J6C以外全部つながらんのだけど誰かコツ教えてくれ。
どうやっても入らないぜorz
- 760 ：名前が無い程度の天候：2008/08/16(土) 11:48:04 ID:Q/hYY8Kw
- >>759
射撃の硬直をほぼ最速のタイミングで空中ダッシュでキャンセルして最速に近いタイミングでJAorJ6A
JB射撃が当たって相手が射撃を食らってる間しか打撃は当たらない
JC系統の射撃の方が受け身不能時間に余裕があるので追撃は簡単
打撃を当てる時は空中ダッシュした瞬間にJAorJ6Aを出せるように頑張れ
- 761 ：名前が無い程度の天候：2008/08/16(土) 12:07:52 ID:hgjihdW2
- 最ダメコンボだけリプ上げたはずだからそれをよく見るんだ
- 762 ：名前が無い程度の天候：2008/08/16(土) 12:24:06 ID:z6rNb.0c
- 見たぜ。でもまったく安定しない。
最大ダメコンボ20回に1回くらいしか当たらないしかもJA省いたJ6A継続で
そもそも前提としての操作入力の仕方がまずいぽいが、修正方法が分からん。
中央 JB→J6C
壁付近 J2C→J6A→DA→623B
壁 J2C→J236B
がほぼ成功するぽいんでこれで妥協しますorz
- 763 ：名前が無い程度の天候：2008/08/16(土) 12:37:13 ID:9ktDxZ7Q
- >>759
Bクロースコンボはディレイとかないから全部最速でやるつもりだといいと思われ
飛翔つかってるんだとしたら空Ｄにかえるといいかも
Ｂクロース＞ＪＣ＞空Ｄ＞Ｊ６Ｃ＞３Ａ
が端でも中央付近でも入れやすくてオススメ
- 764 ：名前が無い程度の天候：2008/08/16(土) 14:14:29 ID:zJ2.bQvw
- クロースリプ追加しといた
- 765 ：名前が無い程度の天候：2008/08/16(土) 15:47:50 ID:Q/hYY8Kw
- >>764
お疲れです
- 766 ：名前が無い程度の天候：2008/08/16(土) 17:28:14 ID:zJ2.bQvw
- ついでにＤＣ始動のリプと修正をやっときました
- 767 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 00:51:52 ID:1ggWGFk2
- 中央〜画面端手前
AAA＞2B＞JC＞JA＞AAA＞2B＞J2A
ダメージ2681
中央より少し画面端より
AAA＞2B＞C＞JC＞JA＞AAAA
ダメージ2666
稀に繋がる
AAA＞2B＞C＞JC＞JA＞遠A＞2B＞JA＞J2A
2Bはカスヒット
どこでも
J6A(CH)＞J2A＞DA＞623B
ダメージ2414
どこでも
J6A(CH)＞JA＞J2A＞DA＞623B
ダメージ2559
どこでも
J6A(CH)＞JA＞J6A＞DA＞623B
ダメージ2571
どこでも
J6A(CH)＞JA＞J6A＞214B＞JA＞J6A
ダメージ2626 要リコシェ
プライベートスクエア＆端以外
AAA＞遠A×4＞6A＞B＞623B
ダメージ3087
プライベートスクエア＆端
AAA＞AAA＞2A＞2A＞6A＞B＞623B
ダメージ3089
相手画面端 自分画面中央
リコシェC×5
LV1 ダメージ2899
LV4 ダメージ3622
実践ﾑﾘｽ
既出はいくつかあると思う…
- 768 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 01:15:41 ID:DpHJKKrk
- 乙
中央〜画面端手前
AAA＞2B＞JC＞JA＞AAA＞2B＞J2A
これ2Bで魔方陣出ちゃうな。
2回目のAAAを遠Aあたりにすれば2BカスあたりでJ2Aまで入るけど、ダメは２B止まりと同じ
中央より少し画面端より
AAA＞2B＞C＞JC＞JA＞AAAA
これすごくシビアじゃない？ｗ
後ラストのリコシェBの間違いじゃない？？Bが前方だよね？
- 769 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 01:54:53 ID:1ggWGFk2
- 中央〜画面端手前
AAA＞2B＞JC＞JA＞AAA＞2B＞J2A
はJCのあたり具合や距離によって変わるんじゃないかな
リコはCであってると思う
Bだとフレーム差で繋がらないんじゃ？
- 770 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 02:06:39 ID:DpHJKKrk
- >>769
Cのほうかー
それに地上でか。
前にBでリコシェが空中で連打で当たってるのを見た事あったから、それかと思って早とちりした。テラ適当orz
端っこで相手頭上でリコB連打は6HITくらいまでは繋がるね。当たるたびちょっとずつ相手降りてくる
２P操作すればもっといけそうな気はするけど無理ぽ･･･
〆でJAJ6Aできそうだ。実戦向きじゃないけどあんまし
- 771 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 04:08:23 ID:1ggWGFk2
-
咲夜の世界(相手ガード)＞溜6C×4＞Bバニシングでめくり
実践で使うと当たってくれた…
2回目に
咲夜の世界(相手ガード)＞溜6C×4＞Cバニシングでフェイント
もっかい当たってくれた…
- 772 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 04:47:07 ID:NNO43Trk
- >>771
先生、それどの道グレイズで乙ったりするよね！
- 773 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 04:49:45 ID:KRgyV/SI
- 最近バウンスが熱いわ
発生も割と速い気がするし
真上対空ができるのがありがたい
- 774 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 07:35:33 ID:PDaN5.7U
- バウンズはダメ量以外死角ないよな、音もいいし
ダメ量以外
- 775 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 08:14:50 ID:MBzggom6
- クリーンヒットで魔方陣なのも良いね。
ダメ量はアレだけど。
- 776 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 10:51:33 ID:qt8HTdms
- Cバウンス撒いてからDCで突っ込むとグレイズ狩りもできるし、ガードされても降ってくるナイフで隙もできないんだけど
DC当たっても直後にバウンス当たっちゃうから追撃できないんだよね。ダメ量もあれだし
- 777 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 12:03:35 ID:oz86Qv9s
- DC>BバウンスってDCに当たり方に依存しにくくてDCコンの中では最安定だよね
壁際AAAA>BバウンスもA出し切りコンの中では最安定だよね
ダメ量はアレだけど
- 778 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 12:35:20 ID:QIoow9o.
- 巫女ワープや紫ワープに対抗できるのがありがたいわー＞バウンス
- 779 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 14:03:07 ID:PDaN5.7U
- とりあえずバウンズだしといたら相手がワープしてきてくれて勝手にワープ自重してくれるときとか最高だよね
- 780 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 14:50:24 ID:1ggWGFk2
- スキカいらないデフォルト技だからデッキ圧迫しないしね
ダメ量アレだが
- 781 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 15:34:22 ID:1962hsLc
- とりあえず皆バウンス大好きなのはよく分かった。
ダメ量はアレだけど
- 782 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 15:35:30 ID:Q4rBoorY
- バウンスは相手の動きを制限しやすいんだよ
リコシェは1本だけしか投げないからどうしても心の奥で「引っ掛かってもいいや」って思われてしまう
だからバウンス優秀だよ、ダメ量はアレだけど
- 783 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 15:35:44 ID:fp/mheak
- リコシェ派の俺に隙はなかった
バウンスはダメ量がアレだからな
- 784 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:03:50 ID:rRaBpv96
- 男なら一本勝負だろJK
- 785 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:04:37 ID:NvPf.qAs
- バウンス撒こうとしても入力遅くてたまにC射撃出たりする。
22Cでバウンス撒けたら画面いっぱいにナイフ撒くぜ。
ダメ量はあれだけどな
- 786 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:12:42 ID:DpHJKKrk
- >>785
ダウンさせた後だとなぜか多い。ってかダウン直後にしかミスが発生しないのは入力関係の問題かな。
まぁ落ち着けば普通に出るけど
ダメ量はあれだけど
- 787 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:17:10 ID:xUfZFPvg
- Q 小町隙多すぎ何とかしてください
A 小町に限った話ではないんですが、打撃の隙が軽減されているキャラが多いです
きた！打撃強化きた！これで勝つｒ・・・咲夜さんで強化されそうな打撃はないか
バウンスのダメ量もあれだし
- 788 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:18:50 ID:VfyugtvA
- JAの硬直が他キャラに比べて長すぎるけど、黄昏は気づいてるんだろうか・・・。
最低限、昇りJA>降りJAぐらいできないと使えねぇ。
- 789 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:20:58 ID:DpHJKKrk
- しかし、打撃隙軽微ってことは打撃無双にならないか心配だ。
- 790 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:21:40 ID:gzdY/..k
- ６Aが他キャラの溜め６A並に遅いのは何とかしてほしい気もする。
移動距離長くて前のめりになるのは便利だけど。
ぶっちゃけ咲夜さん自体ダメ量はアレな気もするが禁句だろうか。
- 791 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:22:30 ID:UMCv68Us
- しかし咲夜さんのダメ量が上方向にｱﾚになったらそれはそれでｱﾚだよね
- 792 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:22:37 ID:VfyugtvA
- 現時点で打撃無双だと思うが。
- 793 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:24:10 ID:DpHJKKrk
- >>790
ダメ量はまぁ禁句かな。俺は相対的には低いとは思ってないけど。
咲夜さんの打撃自体に文句があるのそんな無いんだよね。
使おうと思えば全部使い切れるから。あえていえば溜めが欲しいけど贅沢なんだろうし。
- 794 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:25:04 ID:DpHJKKrk
- >>792
更にってこと。
隙が少なくなるから外れようがかまわずほいほい振られてもーってこと
- 795 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:26:11 ID:Tq4t4y4M
- 全員文並のＦですねカオス
- 796 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:31:25 ID:VfyugtvA
- >>794
現時点でほいほい振られてるのは私だけなのか・・・
霊夢のJA、2Aとか本当しんどいわぁ。
- 797 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:32:39 ID:1962hsLc
- >>788
硬直何番目かざっと調べたけど、８番目だったよ。全体Ｆは調べてないけど
普通だろ・・・
- 798 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:35:27 ID:fp/mheak
- 咲夜さんの火力が低いと思うのはコンボがちゃんと入れられてないだけ
3強がぶっ飛んでるだけで全然火力が低いキャラではない
だが高いかというとそうでもないな。単発火力は確かに低いけど、それは手数で補わないとね。
咲夜さんの打撃で見直すとしたらJ8Aあたりじゃないかなー
後はDAとか・・・ヒットして不利とかありえんでしょｗ
- 799 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:36:47 ID:DpHJKKrk
- >>796
まぁ一部キャラは仕方ない。みょん肘とかレミJ2Aとか文J2A以外の空中打撃あたりは完全にもう振り放題だし。
それが下位〜中堅でも同じ状態になったら嫌でしょｗ
- 800 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:36:51 ID:VfyugtvA
- >>797
硬直だけ調べてもなぁ。
ジャンプ性能を考慮にいれて、実際に昇りJA>降りJAをやるといいよ。
- 801 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:38:21 ID:1962hsLc
- >>800
というかそもそも上りＪＡと下りＪＡをやる意味があるのか、と
あとジャンプ性能とか別におかしいとこはないだろ
- 802 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:40:16 ID:wFu9o9EI
- 上りＪＡと下りＪＡとかあんな見た目の悪いコンボなんか芋までにしてくれ
- 803 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:40:21 ID:DpHJKKrk
- >>798
J8Aは判定と当てた後以外はそこそこ優秀だと思ってる。
撃った後斜め上に飛び上がる感じになるからガードされても追撃しやすいのはメリットだとは思う。
決してみょんや文のを見てはいけない！
判定はともかく当たったときの追撃をまともにして欲しいよね。
割りにしか正直まともにつかえないもんね
- 804 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:40:49 ID:gzdY/..k
- やっぱダメ量は禁句か。まあ手数で補えるレベルだしな。
あと数ドットってとこで魔方陣出ちゃって泣くことは多いけど時止めあれば刈れるし。
固め中に2B後に昇りJAとかはたまにやるな。下りも出せたら個人的には嬉しい。
- 805 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:45:29 ID:VfyugtvA
- >>801
固めに有効だから欲しい。
AA>2B>9J>JA>JA>A...
みたいに連ガにはならなくても、一つでもパターンを増やせばそれだけ抜けにくくなる。
- 806 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:48:58 ID:1962hsLc
- >>805
あぁ、なるほど
ただ、昇りＪＡ＞下りＪＡは出来るキャラのが少ないっていう話ね。
- 807 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:53:43 ID:VfyugtvA
- 咲夜さんの打撃が上方向にもっと判定があればいいんだけど、
DBとか空ガされて反確とかもうね・・・。
昇りで牽制して、降りをガードさせるとか、
別ゲーよくやってたので。
昇り降り可
霊夢、まりさ、アリス、ゆゆ、うどん、文、イク、
持続がチート
みょん、西瓜、ぱちぇ
昇り降り不可
咲夜さん、れみ、ゆかりん、小町、てんこ
- 808 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:56:04 ID:JqbfKe1w
- DBは空ガ不可でもバチはあたらないよね・・・
- 809 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 16:57:46 ID:VfyugtvA
- 他キャラ勢から見ると糞性能らしいけど、
これだけバッタゲーだと、空ガ不可じゃないとやってらんない。
- 810 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:00:40 ID:1962hsLc
- >>807
おいィ？と思ったが、不可のが８人と多いじゃないか・・・
まあ実際に検証もしてなかったんだがな、すまんかったね
対空打撃といったら３Ａ、クロース辺りがいいんじゃないかね。
３Ａは空ガ不可だし。ＤＢが当たる高さならＤＡもいけるはず。
ＤＢ空ガ不可は流石にチート言われちゃうんじゃなかろうか。
対空には使わんけど、無駄に持続長いとことかが
- 811 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:00:43 ID:VfyugtvA
- おおおなかもしれんが、咲夜さん強化な件。
Q 根性値緩和ってどれくらい？カードゲージ補正って増えにくくなるの？
A 最大でダメージ50％だった補正が70％になっています。半分弱からでもLV5でラウンド持ってく事が増えましたね
カードゲージ補正は所持数3枚以上になるとゲージ増加が徐々に鈍くなる形です
L5狙いで少し我慢するケースが増えましたが、根性値緩和と合わせてプレイ感覚としては良い落とし所という感覚。
- 812 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:04:24 ID:VfyugtvA
- >>810
言いたいことがまったく伝わらない、自分の文才に泣いたorz。
咲夜さん、ゆかりん、小町、てんこ
の四人のJAが性能が悪いよね。
その中でも咲夜さんと、てんこは致命的だよねって言いたかったんだよ・・・。
- 813 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:05:25 ID:VfyugtvA
- いつの間にやら自虐になってた。
すまそ。
- 814 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:33:32 ID:Rnr6FvzI
- てんこは超強いJ6Aがあるから問題ない
- 815 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:38:25 ID:NNO43Trk
- 出の早さと持続はいい性能だけど、隙考えたら超強いとは思えんな
むしろJ6Aなら咲夜さんのが高性能だろう
- 816 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:44:21 ID:gzdY/..k
- 判定も考えれば超はつかないまでも強い部類ではあると思うが
咲夜さんのが高性能ってのは同意
- 817 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:46:51 ID:DpHJKKrk
- 試合中一番多く振ってる打撃はＪ６Ａだろうしねー。これがないとダメ勝ちするのは無理ぽ
- 818 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:50:41 ID:yS7Yvq5o
- >>817
グレイズ狩り乙。他に選択肢がないからな
ところでＪ8Ａってどんくらい使ってる？
- 819 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:52:49 ID:Kmrwvwjs
- ダウンバウンスＣをジャンプで回避しようとする相手にぶち当てるくらい
- 820 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:53:51 ID:d7Q/OFe.
- 空中固めする時くらい
- 821 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:54:05 ID:0mcAwfzo
- J6Aは天子と比べてもいろいろ違いすぎてどっちが強いかわからん
小町となら似てる部分多いし優劣付けれそうだけど
>>818
少なくとも刺し合いではほとんど振らない程度
- 822 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:54:57 ID:uZ3tPJAw
- 隙っつってもてんこのJ6A>J2C以下略に手を出せない俺ガイル。
- 823 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:56:28 ID:8e0Eu6yc
- >>811
これ咲夜さん強化なの？
初心者の俺に優しく教えて・・・。
- 824 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 17:58:21 ID:1962hsLc
- >>823
根性値の方はともかく、咲夜さんの主要スペルのコストは２〜３
なので、５コスが有用なキャラと比べると、スペル発動の機会が相対的に増えるといった感じ
つまりガンガンスペル使おうぜってこと
- 825 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:00:19 ID:VfyugtvA
- >>823
咲夜さんの特徴として、低コスのカードで有効なのが多い。
- 826 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:00:36 ID:8e0Eu6yc
- >>824
なるほど把握した。ありがとう。
- 827 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:01:08 ID:wi5VWN9U
- ルミネスとかバウンドとかな
これで時計がコスト3にでもなれば俺は歓喜で飛び降りちゃう
- 828 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:01:32 ID:NNO43Trk
- まぁ、ガンガン固めに来れるキャラとかだとどの道すぐカード5枚貯まるんだろうけどな。
若干余裕が出る程度かな……
- 829 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:03:57 ID:gzdY/..k
- 対アリスだとJ6A届かないと思って人形撒いたところにJ8A特攻とかたまにやる。
- 830 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:06:24 ID:kC2vRE6Y
- >>827
時計は2コスでいいよ…
- 831 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:08:57 ID:uZ3tPJAw
- >>823
根性補正が少なくなると低火力キャラの方が有利になる。
というか不利になる度合いが減る。ただし若干。
そういや咲夜はまだ一部スキルでゲージが溜まらないが、アレそのままなんだろうか。
- 832 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:22:39 ID:wFu9o9EI
- >>831
根性補正が少なくなって体力据え置きなら高火力キャラがさらに猛威を奮うはずだと思うんだが
- 833 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:23:44 ID:KRgyV/SI
- 天子と小町に勝てない。Extraレベルで妖レミより低い驚異の勝率20%
天子は基本コンボの火力が恐い。たけのこがかすっただけで2900とかもうね
お互い基本コンボはミスしない程度の能力で、同回数基本コンボ当ててるだけだとこっちが負ける
体感的に相手の始動技が5回当たったら負け、対してこっちは7回当てないと勝てない
お互いがいかにコンボ始動技を当てるかの立ち回り勝負になるんだけど
俺が回避結界下手なせいでたけのこ喰らいすぎて負ける
小町戦はジャンプしてしまったところをDAされる、お約束のめくりJ2Aを喰らう、
俺に堪え性がないためにガンガードを解いてしまってAAAAを喰らう、など
両者共通して教科書通りの戦法で負けてるから、多分自分のキャラ対策が足りてない
あと戦ってて思うのは、こっちの攻撃に相手がびびってる様子がない
相手の攻撃読んでスカルプ生当てしたりDC始動のコンボ決めたりはしてるんだけど
特に制空権がとれない。JC→J6Aをもっとガンガン振るべきなのかな
- 834 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:28:15 ID:DpHJKKrk
- まぁマジレスすると根性値補正緩和だと低火力高火力の問題ではなく
ＨＩＴ数多いキャラやスペカもちが相対的に攻撃力が上がる
- 835 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:32:25 ID:wi5VWN9U
- てんこのたけのこはガードしたらいけない射撃
単発だからグレイズで全部逃げるようにするといい、グレイズ中たけのこ止まるから注意
てんこの始動技は（基本コンボの場合）JA、J2C、たけのこのみ
たけのこは上記のとおりで残りの二つは昨夜の上からやる必要があるため2Bで迎撃しやすい
てんことしては反射がわかりやすいC射よりC射のスキマ掻い潜ってくるB射のほうが厄介なわけで
- 836 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:32:46 ID:NNO43Trk
- >>833
とりあえず修正で変わるかもしれないが現状の対策。
天子は射撃性能で咲夜さんが手数で押せるようになってる。
地上ならドリルをしゃがみガードすれば空中のドリルは見てから余裕でグレイズ出来る。
グレイズしたら仕切りなおすなり攻めるなりすればおｋ。
まぁ射撃性能差で立ち回り有利だから、きちんと固め逃げれるだけでだいぶ有利になる。
小町はAAA見たらスカルプが確定。
6A正ガードしても確か確定。
3Aもｒｙ
スカルプセットしてたらAAAがおいそれと出せないってのをまず分からせる。
その上でAA射撃してきたらしっかりと抜けていく事。
抜ける場合はJ2A、J6Aには警戒しておく事。
間合いが大事で、下手な射撃はJ6AやJ2Aでカウンター取られたりするから
基本的にはガード硬めで、射撃メインで戦う。
- 837 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:32:46 ID:EEXjTop2
- 各人の思ってる火力って単語の意味が一致してないのが問題
単発のダメージなのかコンボダメージなのか、コンボチャンス×コンボダメージなのか
自分の価値観だと単に火力と言えば1番目ので3番目は普通火力とは言わないって感じだけど、ざっとスレ見る限りどうもそうとは限らないらしい
- 838 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:33:28 ID:3KxaZUpQ
- 根性値が高かろうと低かろうと火力高いキャラが有利に変わりは無いと思うんだけど・・・
何を根拠に言ってるんだ？
- 839 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:33:55 ID:uZ3tPJAw
- >>832
根性が存在すると、低火力キャラが相手を倒すために必要な手数が増える。
緋で言うと
単発が998ダメなら14発で倒せる＝約14000与えなければならない
単発が1480ダメなら9発で倒せる＝約13300与えれば倒せる
当然、根性が緩和されればこの差は減ることになる。
>>834
根性って1HITごとに掛かってるの？
なんとなく1コンボごとに掛かってると思ってたけど、どうなんだろ。
- 840 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:35:47 ID:VfyugtvA
- >>834
1Hitごとにかかる
- 841 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:40:44 ID:uZ3tPJAw
- そうなのかー。
んじゃ、>>839の数字はあくまで一例ってことで。
確かどちらも咲夜の適当な射撃とかだったと思う。
- 842 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:44:32 ID:KRgyV/SI
- 根性補正で有利不利の話って、単純に今まで他キャラと戦って
「相手の体力が削りきれないなー」or「ギリギリ体力残った。危ねーｗ」っていう
どっちの場面が多かったか胸に手を当てて考えればいいんじゃないの？
>>835
>>836
サンクス。wikiも見てもうちょっとがんばってみる
- 843 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:46:41 ID:gzdY/..k
- >>833
的確な対策は他の人がしてくれてるからロマン気味の奇襲でも。
小町のめくりJ2Aは少し前に出てCバウンス撒いとけば反射前に直撃することがある。
隙でかいから簡単には振れないが成功したら結構自重してくれる。
着地際に突っ込んでくるDC天子やDA小町には低空４D＞J6A置いとけば勝手に当たりに来てくれたりする。
当たらんでも着地際ぎりぎりで置けば詐欺重ねっぽくなる。ガードもいいが着地キャンセル即２Aor３Aとかお勧め。
着地際でなくともJ4D＞J6Aは結構引っかかる。振り過ぎると読まれるが。
- 844 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 18:47:31 ID:wFu9o9EI
- 俺はコンボダメージ含めて火力って言ってた 認識を改めとくわ
でも根性値はパーセント換算だからどちらの意味でも差は埋まらないんだけど…？
むしろ敵の体力を奪うチャンスを必要とする回数が減るから…
- 845 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 19:03:11 ID:FnkY7LWI
- キャラ愛的には咲夜さんが一番使いたいんだけど、
使いやすさでいうとうどんげと紫の方が使ってて勝てるのであんま使えてない俺。
なんか咲夜さんがどういうキャラなのかイマイチわかんないな・・・。
紫だったら硬いＣ射で主導権奪われないようにしながら中距離の技性能で潰すとか、
うどんげだったらＪＡ・Ｊ2Ａとかエクスとかで橋に追い込むとか、勝ち方はっきりしてるけど、
咲夜さん何したらいいのかよくわかんないな・・・。
- 846 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 19:04:30 ID:twVpLKFc
- >>844
１ヒットで１０００ダメージ与える技と１０ヒットで合計１０００ダメージ与える技があって
補正が高くなると体力満タンで使ったら１ヒットのほうは１０００ダメージで補正が高くなってもかわらないけど
１０ヒットの方はヒットして体力が減るたびに補正がかかるから高い補正の影響を受けるってこと
つまり補正が高くなるほど一発の威力が高いやつらが有利になるってことでいいんだよね？
- 847 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 19:05:10 ID:wi5VWN9U
- 単純にナイフで画面制圧しつつ固めからダメージを奪っていくキャラなんじゃないだろうか
少なくとも俺はそうだ
- 848 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 19:07:52 ID:wFu9o9EI
- >>846
了解した 俺は相も変わらず勘違いしたまま返事をしていたらしい
- 849 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 19:17:51 ID:yS7Yvq5o
- 咲夜さん普通に20hit30Hitしなきゃならんのに…('A`
ミーク弱体化？
- 850 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 19:20:59 ID:DpHJKKrk
- 根性値補正だけなら強化
だけど、何かしら変わってる可能性がある
- 851 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 19:21:24 ID:gzdY/..k
- >>845
機動力で相手の射撃かわしてJC撒きつつB射を当てる。B射C射が当たればJ6Aも割と入る。
J6A入ったら追っかけてもっかいJ6A。ついでにクロース。
射撃警戒してグレイズ多くなったらJAやらJ6Aやら生当て。
余裕があったら固めるフリして結界使わしてJ2AコンボとかJA>J6Aとか。
たまには本気で固めてみてもいい。抜けられても泣かない。そんな認識。
- 852 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 19:33:30 ID:PDaN5.7U
- ウィキの改新大変そうだなあ
- 853 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 20:23:22 ID:1962hsLc
- あ〜・・・萃香ほんっとうに勝てねぇ・・・
３強以上に無理ゲー臭がする
とりあえずwikiみてくるか・・・
- 854 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 20:33:12 ID:Bb7NHack
- >>853
わかる。
あの小ささ&機敏さで攻撃されて、しかも一撃が強いと来た。
どう考えても無理ゲーなんだが
- 855 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 20:35:50 ID:1962hsLc
- 見てきたけど、やっぱ固めの欄は空白かぁ
しゃがまれてるとどうしようもないんだよね。
あとＤＣガード後２Ｂで迎撃やろうとしたら、元鬼玉でつぶされたとかどういうことだこの野郎
- 856 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 20:37:10 ID:Kmrwvwjs
- 萃香には2Ｂ→Ｊ6Ａがよくあたるよな。
個人的にはレミリアはやめて欲しい。
- 857 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 20:46:51 ID:WpaHEHqk
- 最大でダメージ50％だった補正が70％になっています。半分弱からでもLV5でラウンド持ってく事が増えましたね
世界で５kの時代が遂に来るか
- 858 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 20:48:29 ID:9wwZD2WU
- どうやって5秒で5kもダメージ出すんだよｗ
- 859 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 20:49:48 ID:1962hsLc
- >>857
根性値０時のダメが増えるっていうわけじゃ（ｒｙ
- 860 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 20:50:14 ID:t1hMN6RY
- だがちょっと待って欲しい
9秒くらい止められればなんとかなるんじゃないのか
- 861 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 20:50:37 ID:PDaN5.7U
- そりゃあロードローラーでしょう
- 862 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 20:54:35 ID:KRWNqIXk
- 根性補正緩くなってるのか
男投げ実質弱化かな
気持ち的には強く感じるかもしれないが・・・
咲夜さんには単発大ダメージ攻撃が無いに等しいので相対的に恩恵受けてるはず
まぁ極微量だろうけど・・・
- 863 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 20:56:13 ID:1962hsLc
- >>862
いや、強化じゃないか？
下手したら射撃の微ダメ＋コンボ×２＋男投げでラウンド一個もってかれると思うんだが
- 864 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:02:25 ID:na2bJ6/Q
- 一撃で大ダメージ＝根性補正を受けにくいということだから
一応根性値軽減は相対的に一撃で大ダメージの価値が下がることになる。
- 865 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:02:57 ID:dv1t9UKM
- 黄昏[半分弱からでもLV5でラウンド持ってく事が増えましたね]
ってあるけど
咲夜の世界は性能上、増える事はなさそうだな
>>863
根性値って結局、誰が有利なんだろうか
どのキャラも同じ影響なのか
萃香の皆殺しが霧雨で異常な攻撃力になってるのは根性値のせいでもあるのか？
- 866 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:09:58 ID:EEXjTop2
- 根性値緩和は実質HP減少ですべての攻撃が重くなるので、全技強化だから男投げも強化、と言えなくもない
けど影響の小さい男投げは相対的に弱化
ただし今まで日記で公開されてきたシステム変更で萃香はことごとく割を食ってる感があるので、それを考慮に入れた萃香強化があるかもわからない
結論：パッチ来るまでわかんね
- 867 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:11:21 ID:1962hsLc
- あ、そうなの？＞男投げ弱体
俺恥ずかしい人じゃない・・・
- 868 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:23:12 ID:.K9M2VHE
- 根性値修正で咲夜さんがどうなるかちょっくら考えてみた
・1撃のダメが少ないキャラなので、トータルダメージでは若干有利
・相手の強力スペカで一撃KOされるリスクが増す（咲夜は安定した高ダメスペカが無い）
・ターンを維持している間に止めを刺せる可能性が増す
・互いに体力が少ないとき、倒しきれずに逆転される可能性が減る
・相手が高火力キャラのとき、こちらのミスが致命的になる
こんなところかね
有利になるか不利になるかいまいち判断がつかない
- 869 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:24:49 ID:8fwzzNkw
- 死ななきゃ安いってことにならなきゃいいんだけど
やっぱルミネスは２コスでミークは３コスになるのかなぁ
- 870 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:26:59 ID:KRWNqIXk
- 最後の一撃のつもりで削りきれてないって場面が減る・・・かな？
特に咲夜さんで多発してる感があるから体感できるなら嬉しい
- 871 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:27:46 ID:wFu9o9EI
- 居酒屋で言ってた人いたけど3コストになったら晴れてデッキから消滅だな
- 872 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:28:04 ID:dv1t9UKM
- >>869
過去レスでも言われてるけど
ミークはそれほど強くないと思う
ミークにもインスクと同じ様に足元無敵とかついたら3コストは納得
- 873 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:30:30 ID:t1hMN6RY
- 足元無敵付いてもナイフの飛び方が遅くて不安定だからなー…
- 874 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:30:44 ID:.K9M2VHE
- ミークが固定乱数になるなら3コスになってもかまわない
今のままで3コスになったら消滅だね
- 875 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:38:28 ID:EKU.gkxY
- いやミークもインスクと同じような足元は食らわないだろ？
ミークは打撃無敵がないんだぞ
- 876 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:38:44 ID:1962hsLc
- >>871
俺俺
って余計なこといわなくていいわな
インスクセット時の安心感のせいか最近出番が減ってきたわ。
割れると気持ちいいんだけどねぇ
足元無敵というか暗転前の無敵ついたらたしかに３は納得できる。
でも射出から到達までの時間考えるとそんなに意味はないかもしれんよね・・
- 877 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:40:28 ID:1962hsLc
- >>875
え、まじで・・・？
今まで無いと勝手に思ってた俺恥ずかしいな
- 878 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:43:14 ID:im9EM8zw
- 世界強化されたらいいなぁ
- 879 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:45:08 ID:dv1t9UKM
- >>875
勉強不足ですまん
ミークは不安定だがダメージでかいし、霊力削りできるから
無敵でもついたら万能スペカになっていいと思ったんだ
- 880 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:51:30 ID:Afan4jT2
- >>879
それこそまたインスクがいらない子扱いされる時代じゃないか
- 881 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:52:11 ID:UMCv68Us
- 万能スペカになったらむしろダメだろ・・・
- 882 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 21:52:11 ID:YVPRY1.2
- ﾔﾀｰJ8Aコンボ出来たよ
端コン
6A→クロースB→J6C→66→J8A、
J6Cが１本か２本ささるタイミングでJ8A入るんだけどタイミングがよくわからん
最速じゃダメっぽい
ダメは約2k、魔方陣
素直にに6A→6C〜やれって事だな
- 883 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 22:02:44 ID:QIoow9o.
- ルミネスが割り連携に使えると思ったがそんなことはなかった
- 884 ：名前が無い程度の天候：2008/08/17(日) 23:25:32 ID:DpHJKKrk
- >>880
出来ればインスクがいらない子になるようなスペカ群になったらなーと思うことはあるｗ
今日も持続が長い打撃に何回も潰されたお(´･ω･`)
- 885 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 00:21:08 ID:ix23WFYk
- >>882
つＪＣ→Ｊ６Ａ→Ｊ６Ｃ６６→Ｊ８Ａ
- 886 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 01:41:38 ID:M6a2PQH2
- ミークコスト３になるのは怖いな…
打撃無敵ついてコスト３になるよりはコスト２のままで良いと思う
ミークは攻めの割り連携
インスクは切り返しで使いわける
- 887 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 01:46:22 ID:XXMKvIn6
- ミーク３コスになったら改悪と言わざるを得ない
でもさすがにだろう
それよりシルバーバウンスの強化をだね
- 888 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 01:49:59 ID:cWvRPF.6
- 空中で撃てるから気軽に天候チェンジできるよっ・・・うん、ドールでいいよね
磨耗射撃になればいいなー
- 889 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 01:54:03 ID:M6a2PQH2
- ミークコスト３になるのは怖いな…
打撃無敵ついてコスト３になるよりはコスト２のままで良いと思う
ミークは攻めの割り連携
インスクは切り返しで使いわける
- 890 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 01:54:35 ID:M6a2PQH2
- 誤爆すまん
- 891 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 02:05:17 ID:Fwj6i7MY
- そういや夜霧はパッチでどうなるんだろう？
発生速めて夢想封印みたいに霊力ガリガリ削れるようになるのかな？
それでも使うのむずかしそうだが
- 892 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 02:07:02 ID:r./fy6fY
- 夜霧の存在を真剣に忘れてた
あったねそんなの
- 893 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 02:11:24 ID:ai9l6w12
- ストップウォッチはフィールドウルトラバイオレットばりに時計が巨大化します
- 894 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 02:22:40 ID:EpFsEo2A
- 夜霧はグレイズ霊力削りもつけばコスト相応かそれ以上になるな
- 895 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 03:31:49 ID:i6/cGats
- >>893
ストップウォッチが某ダークエンジェルになって固めまくりになるとこ想像したｗ
そうなったら4コスでもいいかもしれん
- 896 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 06:25:35 ID:8CCA5xFc
- ミークコスト3は怖いけどコスト3でも何枚かは積むかな
それくらいミークは優秀。
- 897 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 07:54:42 ID:3Fbg7mN6
- ストップウォッチ空中可にしてほしいなあ
もうそれだけでいいや
- 898 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 08:10:42 ID:PDGJ11WA
- ミークは3コスになったらもれなく全抜きだわｗｗ
- 899 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 08:13:39 ID:QLLaQUjk
- 相対的に弱体化しそうだな
- 900 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 08:24:10 ID:rS6LYwJs
- ミークとかはいってるけど既にほとんど使っていない俺に隙はなかった
- 901 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 11:18:03 ID:8wsmyoYE
- ミークは現状のままコスト3になったら俺も抜くな。
連ガじゃない限り暗転見てグレイズ乙だし、多分他のスペカも使いやすくなるだろうからなぁ。
- 902 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 11:20:36 ID:1/Gr3Ej2
- プロペリングシルバー、離剣の見
幻葬「夜霧の幻影殺人鬼」、銀符「シルバーバウンド」
速符「ルミネスリコシェ」、時符「咲夜特製ストップウォッチ」
がどう変わるのか
空中固めに繋げられるものが欲しい
…ミークを空中可にしたら、シルバーバウンド消えそうだな
- 903 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 11:24:19 ID:kwKsE78k
- ミークはナイフのばらまき具合固定・威力低下・割性能そのままで２コスだといいな
- 904 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 11:26:21 ID:KR/gzEoI
- >>902
これに世界を追加したのが俺のデッキだが
現状でとても満足しているのは俺だけなんだろうな
- 905 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 11:30:54 ID:XQ2AA/NQ
- 流石にミークは大丈夫だと思うぜ。
ミークが変わったらそれより優秀な２コストは全部修正されるだろうし。
猿は関係なく変わるだろうけど。
- 906 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 11:41:14 ID:8wsmyoYE
- >>903
ばらまき具合固定でもいいけれど
その場合、発生っていうよりは相手に当たるまでの時間を短くしてほしいな。
威力低下させるならそれくらいしてもいいとおもふ
DBから確実に繋げられる程度にはｗ
- 907 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 12:24:22 ID:QLLaQUjk
- ミークは大丈夫じゃないと思うよ
コスト3あたりにして他のスペカ使わせようとすると思う
- 908 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 12:45:14 ID:8wsmyoYE
- しかしミークは上に行くほど使う人は減ってるな。
ミークが駄目なら殺人ドール、プライベートも変わりかねない。
それに、他の2コスと比べてもそこまで性能が高いってほどじゃない。
現世、猿田、ギャストリとか壊れたレベルを抜いたとしても
ミッシング、デーモンキング辺りを踏まえると決して強すぎる訳でもない。
若干威力は高いから、せいぜい威力を抑えられる程度な気がする。
- 909 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 12:47:17 ID:2/2jpbh.
- 運と状況で時々爆発力があるのがミークだし
爆発力がなくなって終了な気もする
- 910 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 12:48:39 ID:EpFsEo2A
- みーくは安定しないからこのままだろう
ＤＣＣＨのときとか最近怖くて使えない
- 911 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 12:52:32 ID:8CCA5xFc
- ミーク弱体化反対が多いってのは裏返せばミークは強いってことだし、ミークは修正されそうね。
個人的にはミークよりリコシェやストップウォッチのが気になるところだけど。
- 912 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 12:54:54 ID:1/Gr3Ej2
- ミークの使いどころって
・割った後のダメージ
・DCなどからのダメージでしょ？
wikiにはまだ鉄板とか書いてるけど、ぶっちゃけダメージ重視のところだよね
- 913 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 12:55:08 ID:2/2jpbh.
- リコシェやウォッチメインで戦うのも面白そうだし
まあ黄昏に期待しよう
- 914 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 12:57:51 ID:EN3QRJoE
- しかし確実にHITするミークってミークのコンセプトから外れてるよなｗ
咲夜さんがやけくそに〜ってのを表現したスペルなんだし
単純に弾速をもっと速くして3コスだったら使う
- 915 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 12:59:34 ID:8CCA5xFc
- >>912
2ｺｽで立ガ削り3弱、AAAから3k
ダメージ、割り能力、低コストの内どれかは控え目になるかもって感じだと思うよ
- 916 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 13:08:03 ID:QLLaQUjk
- 予告されてる根性地補正修正の煽りだけ見ればさくよさんは相対的弱体化だよな
ダメージだけ見れば世界（笑）だし
その上ミークに下方修正入るとベースダメージあげてくれそうな現行スペルは画面端シルバーバウンドだったりスカルプだけになっちゃう
まあ他のマイナースペカがダメージ面で強化されればそれ使うからいいんだけど
個人的に修正怖いのが殺人ドールの削りダメージ修正なんだけどな
魔方陣〆以外でダウンみて使うとガリっと削ってたけど次からどーなるやら
- 917 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 13:13:53 ID:8CCA5xFc
- でもカードゲージ補正は低コストに定評のある咲夜さんには相対的強化に繋がるハズ
- 918 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 13:14:11 ID:8wsmyoYE
- >>911
お前はもう少しレスを読めｗｗｗｗ
- 919 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 13:16:01 ID:1/Gr3Ej2
- 妖夢スレで根性値70にするとどうなるかを質問した返答は
現世斬2250ダメ単発は単発なのでダメが変わらない
冥想斬2238ダメ5コンボは2278ダメに増える
ダメージ算出の詳細↓
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1218512079/177-181
- 920 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 13:30:56 ID:rS6LYwJs
- はっきり言ってハード上位以上だとミークはほとんど使えない、
台風時の硬直取りとダメ爆発させたいときくらいで
クラッシュ寸前までガードする人もいなくなるし確定と思って出してスカるのが多すぎてちょっとな
- 921 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 13:36:12 ID:vLtcdC5U
- ハード上位とかじゃなくある程度レベルが離れていないと通用しない気がするな
例え相手がLunaレベルでもそれ以上にかけ離れた格上の人ならミークが使えるというような
- 922 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 13:42:09 ID:LAaC4UGM
- どうせならヤケクソでぶっぱできるような性能になるといいな
- 923 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 13:44:30 ID:EpFsEo2A
- ＤＣＣＨ＞みーく
タイミングバッチリかと思うと相手がそのまま落下＞フルコース
はやめにしよう＞カス当たり＞相手受身＞たまにフルコース
まあどっちのタイミングでも3500弱はいることあるけど、3Aから安定2000以上のほうが期待値高い気がする
密着で反対むいてない時くらいだよな当たるの確信できるの
- 924 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 14:32:44 ID:XXMKvIn6
- おれもHard入ったらミーク使えなくなった気がするな
EX以下だとミークつええなんだけど
- 925 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 14:37:54 ID:HcUedUSY
- DCCHからミークで2000超えなかったときの悲しみは異常
距離が開いてしまったから安全に相当早くミーク撃ったのに相手がナイフをすり抜けてそのまま落下したこともあった
威力を若干下げて、弾速上げてくれればいいんだけどね
これならミークのコンセプトにも反しないだろうし
- 926 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 15:08:04 ID:XQ2AA/NQ
- ミークは正直結界狩りして相手が浮いているところ
Ｊ２Ａをある程度入れて結界使わなさそうなときくらいに入れるくらいしかしてないな。
正直両方とも普通にその後フルコンでも500〜1000くらいしか違わないんだよね(´･ω･`)
まぁそれでも使うけど
プライベートするときあると嬉しいけどね
- 927 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 16:27:26 ID:2OWG3YcA
- >>923
振り向き以外は密着距離まで動けばいいんじゃね。
密着じゃなくても距離詰めるだけダメ上がって落とす可能性減るんだし。
振り向きだと無理な場合もあるけど。
- 928 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 17:56:58 ID:t4MYM/.I
- 794 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 17:07:40 ID:2pIKsRKs
>>769
ttp://www.vipper.net/vip594544.png
ガーターははいてないよ！！
861 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 17:24:22 ID:wEhVXPOw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9769.jpg
>>794
ガーター付けてみた
957 名前：名前が無い程度の天候[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 17:45:24 ID:wEhVXPOw
>>864
はいｿ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9796.jpg
- 929 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 17:59:55 ID:IQsjxOr.
- 11 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 17:55:55 ID:2pIKsRKs
>>1乙
>>前978があんな事言うから････
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9807.png
- 930 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 18:06:22 ID:4flMwisA
- 残り霊球半分のしゃがみスイカに、ミークを撃ったら割れなくて泣いた。
- 931 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 18:12:13 ID:1/Gr3Ej2
- ミークはもう少し速くしてもいい気がする、それでコスト3
萃香の6Bくらいの速さがいいな
速くしてダメージ減少するならコスト2
これ以下だと使わない
- 932 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 18:44:49 ID:i6/cGats
- >>928-929
ｸｿﾜﾛﾀwwww
- 933 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 18:48:27 ID:IQsjxOr.
- 分かってると思うけどこの画像は画像改変済み画像だから個人所有に留めてね
wikiに載せたりはしないでね
- 934 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 19:32:28 ID:QLLaQUjk
- DCCHからミーク拾いする場合はDBはさむといいよ2.5k程度で安定する
魔方陣出るけど
- 935 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 20:07:43 ID:Y16nM.ac
- JAからの端以外のコンボが見当たらなかったからそれっぽいのを作ってwikiにリプとともに追加しました
キャラ限とかはまだ調べてないので見つけたら教えてください。
そしてもっと優秀なのが存在したら教えてください。
- 936 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 21:32:47 ID:51otE/Go
- J6A(CH)>(JA)>J6A(>JA)>J6Aより
J6A(CH)>(JA)>J6A(>DA)>623Bの方がダメージ高いんだが、これって既出？
- 937 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 21:34:43 ID:XQ2AA/NQ
- >>936
一応既出
- 938 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 21:36:37 ID:IQsjxOr.
- >>936
かなり既出
- 939 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:04:35 ID:KR/gzEoI
- >>936
どこまでも既出
- 940 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:05:46 ID:cJQvAsnY
- 可哀想な>>936
でも既出
- 941 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:08:37 ID:93tH0lRg
- 相手としては
J6Aでザクザク斬られ続けるほうが精神的に来るとおもう
- 942 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:09:01 ID:EpFsEo2A
- >>936流れにのって既出
安定しないから実戦はJ6ACH>J2A〜にしてしまう
- 943 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:15:52 ID:IQsjxOr.
- 流れが途絶えたんで普通にレスる
霊力回復開始を早めるためにJ6A使うから実戦じゃ僅かなダメージアップよりも重宝します
クロースで滞空して慌てて体勢整えるより起き攻め確実にできてターンとれる方がいいしね
- 944 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:26:21 ID:o4gPALZY
- 俺現状でも夜霧の世話になってるから
これ以上高性能化して対策取られたらむしろ困るんだぜ
- 945 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:27:57 ID:Y16nM.ac
- >>944
どういう使い方かｋｗｓｋ
- 946 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:29:11 ID:8wsmyoYE
- >>944
お前のID見て一瞬パルスィって書き込みそうになった
- 947 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:29:11 ID:cJQvAsnY
- >>945
ぶっぱ＞まだしばらくこないだろ〜＞ｻﾞｸｻﾞｸ
ソースは俺
- 948 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:38:55 ID:3Fbg7mN6
- ぶっぱ＞Pメイドですねわかります
- 949 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:41:06 ID:KR/gzEoI
- >>948
それ いいな
夜霧入れてたけどぶっぱ以外用途思いつかなかったが狙ってみるか
しかし俺のデッキにはメイドはおろかバニシング4枚積みなのであった
- 950 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:46:41 ID:o4gPALZY
- >>945
正直Pスクと殆ど変わらないけど
全弾発射硬直中コンボ狙える距離に居るとこっち来る奴が多い
ちょっと殴られても魔法陣出る前に4kナイフがぶっ刺さる
少し殴って途中で止めて逃げようとする奴にはクロースなりHJJ6Aなり
ガードに入ったら射撃重ねてアリスの如く一瞬で割れる
夜霧全段＋B射でジャスト5
ガン逃げされるのが一番辛いけどナイフ飛んでくる時間も結構長いのと
飛んでくるタイミング把握してる人殆ど居ないから後半のナイフに引っかかりがち
ドールよりはずっとグレイズ狩り狙いやすい
起き攻めなら２Cやらクロースブッパやらバニシングやらでわからん殺しに拍車をかける
ランクスレ行かないからどこまで通用するか知らないけどね
スカルプとミーク捨てて夜霧やドール入れてみたけどそっからのが一応勝ちは増えたよ
- 951 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:49:29 ID:8wsmyoYE
- >>950
何か気になるし取り込めるかもしれないから、手合わせ願ってみてもいいか？
- 952 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:50:19 ID:o4gPALZY
- >>951
立ち回り糞過ぎるから撃つタイミングすら無いかもしれないんだぜ
- 953 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:50:57 ID:8wsmyoYE
- >>952
そうか(´･ω･｀)
なら諦める。
- 954 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:53:58 ID:o4gPALZY
- >>953
リプ探してくる
レイプされてるけど夜霧だけ刺さってる奴とかあったはず
- 955 ：名前が無い程度の天候：2008/08/18(月) 22:54:21 ID:EpFsEo2A
- あー俺もやりたいー
だが無理だから是非リプを残しておくれ
- 956 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 00:43:03 ID:HZAy5MEk
- 咲夜さんのJ8Aって空中移動に使えないかな？
慣性付ければかなりの距離を移動出来るみたいだし、意外と隙も少ないし。
- 957 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 00:54:35 ID:sHADWR3M
- ダッシュしたらいいんじゃないかなぁ・・
- 958 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 00:54:59 ID:CHfvImm2
- 端コン中に相手浮いてて魔方陣出なかったらバックジャンプしながらJ8Aとかたまにやる。
受け身狩りつつ空中固めにも移行できて当たらんでも移動できるぜ！直後にJB撒いとけば保険にもなる。
棒状の凶器や肘で暴れられると死ぬけどな？
- 959 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 00:57:51 ID:S2ivGR4Y
- 空中固めの練習プラクティスで色んな角度からトライしてると
結構実戦でも追撃のアドリブとかで使える
移動だけで使うにゃ勿体無い
- 960 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 00:58:19 ID:SUsCkD/w
- DCのCHをJAで拾うとRift Attack付くんだけど、なにこれ？
- 961 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 01:10:44 ID:CHfvImm2
- >>960
Riftって普通なら地上のままで相手もある程度対応できるか、すぐに落ちて起き攻めの駆け引きが始まる所を
無理矢理浮かせて一方的にコンボ継続しようとしてるなら補正かけちゃうよ！って奴だろ？
JAでなくてもDCから拾ったら全部出る。
- 962 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 02:19:37 ID:WbxZxwUo
- チビキャラやしゃがみ相手に中央で近A入ったとき、AAAAで妥協することが多いんだけど、
ある程度端に近い位置からならDCで追撃入るのは既出だろうか
1966ダメ魔方陣なし
跳ね返り見てから判断が間に合うから火力の底上げに使えるかと思う
- 963 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 02:52:10 ID:WiFYlMrg
- wikiにあるけど
AAAA > (壁バウンド) JA > J6A > 溜めJ2Cもいいよー。高ダメ、魔方陣、なにより咲夜さんが格好良い。
- 964 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 06:51:11 ID:a3fTZAC6
- リコシェコンボ 多分既出じゃないと思う
画面端限定 DAは密着限定
あと多分色々キャラ限定 同キャラ咲夜相手
6A＞214B＞2A＞623B
ダメージ2193 リコシェLV1
DA＞214B＞JA＞J2A＞DA＞214B＞J6A
ダメージ2364 リコシェLV1
DA＞214B＞JA＞J2A＞DA＞JA＞J6A
ダメージ2484 要リコシェLV4 or 疎雨
DA＞214B＞JA＞J2A＞DA＞DA＞214B＞J6A
ダメージ2746 要リコシェLV4 or 疎雨
つーか難易度高けー
- 965 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 07:20:33 ID:uyYNg4yg
- >>963
でもそれするくらいなら〆クロースの方がダメ結構高いんだよね
- 966 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 09:26:30 ID:rxKRSiR2
- rift attack 敵を浮かせる攻撃全般で発生する表示
smash attack 敵を吹き飛ばすor叩き落す攻撃で出る表示
chain arts コンボで必殺技つないだ時に出る表示
chain spell コンボでスペカつないだ時に出る表示
表示事態に特に意味はないぜ
- 967 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 09:33:47 ID:KuTVLbYo
- >>966
補正掛かる事が判るから意味がないわけじゃないだろ
- 968 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 09:33:54 ID:cXWj1CJo
- 補正かかるんじゃなかった？
- 969 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 09:45:03 ID:UWGFpY7I
- chain arts コンボで必殺技つないだ時に出る表示
chain spell コンボでスペカつないだ時に出る表示
この二つは繋ぐという言い方も合ってはいるけど厳密に言うと通常攻撃を必殺技で、通常攻撃、必殺技をスペカでキャンセルした時につく
例えばレミリアの(A>前歩き)*n>スペカがchain spell で補正がかからないのは(A>前歩き)*nの部分が全て目押し攻撃でA自体をキャンセルしないから
- 970 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 10:04:16 ID:UWGFpY7I
- >レミリアの(A>前歩き)*n>スペカ
これは端でジャンプ狩りAが刺さった時にできるコンボね
- 971 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 14:44:07 ID:R4MZWTuI
- 次スレの季節だな
- 972 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 18:33:01 ID:QkVCY5pg
- >>953じゃないし話し戻して悪いけど
夜霧ヒットリプ
ttp://thonline.sakura.ne.jp/src/th0694.rep
あとできれば悪いとこあったら教えて欲しいです
デッキは研究用なので気にしないでください
- 973 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 18:50:33 ID:PH4ZlQnI
- >>972
一回目の夜霧はなぜ当たったんだろう？
からくりを教えてくれ
二回目は殺人とダメかわらんなあ
コストパフォーマンスがなあー
立ち回りとしてはJ6ACHのあと射撃だけだったり追撃もしなかったりがもったいないと思う
wikiに書いてあるやつ覚えればかなりダメージ量底上げできる
パッチェさんのわりにグレイズ下手だな相手ｗ
- 974 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 19:22:10 ID:QkVCY5pg
- >>973
一回目は多分飛翔しようとして失敗したかガード方向反対か迷ってミスったかだと思います
二回目は多分Ｂ射撃たなければまだ少しダメ上がったかもしれない
でも殺人ドールとそこまで変わんないかも
Ｊ６Ａからの追撃か〜
なかなかうまくいかなかったしてたんですけど練習してみます
助言ありがとうございました
- 975 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 19:36:39 ID:mwWuayXo
- ミークがコスト３になったら全部外して、インスク１、スカルプ１、Ｐスクエア２追加する。
Ｐスク頻度がかなりあがりそう。
- 976 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 19:50:02 ID:CbBuJcFM
- 夜霧って追尾性能が上がればなかなかよさそうだ。カス当たりが多すぎる
- 977 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 19:50:14 ID:cazvAgLw
- Pスクを有効活用出来ない俺が居る/ ,' 3 `ヽｰっ
起き上がりに使ってもドールよりダメージ取れないよ・・・
- 978 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 20:32:08 ID:YtuyzsOs
- 最近はガンガードか上空逃げされることが多くなってきたな
相手が飛翔を使い切って落ちるところで使うとかして
できるだけ霊力のない状態に持ち込んだところで発動できるようにしてる
- 979 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 20:56:07 ID:uyYNg4yg
- ガンガードと上空逃げは今のところほぼ100％狩れてるけど、まだ回避結界してくる相手になれてないな。
一度してくれば次のＰスクエアでもしてくるから狩れるんだけどとっさの判断は難しい。
- 980 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 22:20:38 ID:PH4ZlQnI
- >>979
少し前に上空に逃げられたらどうしようもないという話がでていたんだけど
どうやったら100％近く狩れるか教えてくれー
- 981 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 22:22:32 ID:FWIf/lD2
- 3Aなら空ガ不可だよ
- 982 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 22:27:25 ID:y50sYPRY
- >>981
３Ａも全く届かない高さのことだと思うんだ。
- 983 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 22:29:32 ID:uyYNg4yg
- うん大体３Ａ間に合わないよね。意外と広いようで狭いよね３Ａ。
逃げられてるときの３Ａは大概間に合わない気がする。多分発生の問題。
- 984 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 22:29:42 ID:nxSZKjKA
- 上空に逃げられるようなシーンで撃たない事だな
100％は無理だから。
- 985 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 22:37:05 ID:nxV3zWA2
- さっき紫の標識にインスク・スカルを合わせたんだがスカせなかったんだが・・・
下段無敵じゃなかったのか？
- 986 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 22:38:26 ID:aeOC2U/U
- 浮いてるから下段攻撃が届かないだけ。
届けば当たる。
- 987 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 22:39:50 ID:y50sYPRY
- >>985
下段攻撃に対して無敵×
浮くので足元のくらい判定が無くなる○
そして標識は・・・
やったことはないけど、体に届くってことだろう
- 988 ：291：2008/08/19(火) 22:42:15 ID:uyYNg4yg
- アリスの方どうもー
あり･･･2戦で終わてしまった予感･･･（音楽的に）だったらすいません(´･ω･`)
>>291最募ー
- 989 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 22:43:23 ID:y50sYPRY
- >>988
ごっぱどんまい
- 990 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 22:50:42 ID:nxV3zWA2
- >>986,987
即レスサンクス
そういうことでしたか・・・次からは気をつけます
- 991 ：291：2008/08/19(火) 22:56:30 ID:uyYNg4yg
- グアアアアア
すぐ気づいたけど多重書き込みの間に対戦がががが･･･
- 992 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 22:59:12 ID:uyYNg4yg
- さって、誤爆したしランク戦終了したし他にいなければ新スレたてるけど
- 993 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 23:03:50 ID:y50sYPRY
- >>992
任せた
- 994 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 23:15:34 ID:IEOtCH92
- >>992
お願いします
あと暇な方いらっしゃったら対戦してくださらぬか
なんだか最近スランプで皆の動き見たい
同キャラスレで待ってます
- 995 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 23:40:27 ID:uyYNg4yg
- 建ててきた。久しぶりに新スレたてたよー
基本的なコンボだけ追加しといたよ(｀･ω･´)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1219156610/
- 996 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 23:42:25 ID:uyYNg4yg
- >>994
たててる間に〆ちゃったか。誰もいないなら付き合おうかと思ったけど。
とりあえず埋め埋め
_,.-v⌒'「｀'r-､__
,.-「_,.!-､=,. -─- '､ ゝ､
」´ゝ'´ ｀ヽ!>ヽ,
」 /´ ､ ヽ､! ', お姉さん怒らないから
〈γ ｲ ﾉ i ､ ─!- ' ､ ', いままで歳とか胸の事について話してた奴出てきなさい
Y / .-/─ﾊ ﾊ,.!-=ﾐ､_ﾊ ｀ゝ i
ﾉ / ｲ_x=-､.ﾍﾉ´ ﾄ､_ |ゝiハｲ ﾊ
ｲ ! /ﾊ!ｲﾄ､ i｀ ﾞ-ｰ'' /､ﾝ-, _',_ ) ）
'ﾚiﾊ .!,,｀''´, ""iﾊﾉノと´__ ｀ヽ,､
!.从 ､─ｧ /ｲﾉ i r'､｀ ',i
ﾉｲﾝ i ゝ､. ´ ,rYｲﾉ ﾊ/´ _ !､
〈/(y´ハ _i｀>.ｰ='i7Yﾉ´｀7_ゝし´rゝ､_,.イヽ
_,.(ﾝＶ rヽ ｀くヽ､,.ﾍｲﾍ_/フi / 〉
」ゝYｨ_iﾝ7 //ﾍ /ゝﾊ_「ノｲ ゝ､,.､__r､_ゝ´
/ﾍiく_「,ｲ 〈ム､_ゝ 〈)iノ ゝ ､ / !
- 997 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 23:46:43 ID:PH4ZlQnI
- あー〆ちゃったか
ちょっと遅かった
- 998 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 23:52:44 ID:y50sYPRY
- >>995-996
お疲れ様です。
ＰＣの場所の関係でもう少ししないと熱帯が・・・
>>994ごめんよ
- 999 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 23:58:08 ID:msUnpQKw
- 埋め
1000なら咲夜さんの本名が明かされる
- 1000 ：名前が無い程度の天候：2008/08/19(火) 23:58:39 ID:uyYNg4yg
- __, -−―ｒー-､_
_/´ ´ （ 7´｀ヽ
r ´ { _ ゝ-＜ ￣ `−､ﾉ ￣ヽ
／ヽ ／ ／ i ￣ 丶 ｀ヽ ／ 〉
>､／／ / / ＼ ＼ ＼ ＼ ´｀ヽ
＞'／ / // i ＼ ＼ ヽ ヽ 〉
ｰ＝彡 / ／/ ,ｲ i ＼ ＼ ＼ ヽ ヽ lヽ
/ / / /l / ! | ﾄ､ ヽ ヽ __ヽlヽ ∨ !
. / / / −- L_ | ﾄ､ ! ＼ヽ斗 千､ヽ ! ＼ヽ ヽ
/ ／! /| ∧r=ｬミ､! ヾ! `yィテ示７ヽヽ ＼ ヽゝ
／ |/ ヽ ! ! ゞﾆ> ゞ- ' { ヽ 〉 ＼ ゝ1000なら>>1000は私の夫ね
/ヽ! ∧ , ∧ / ,.イ ＼＼
／ィ ∧ _ ゝ､ __ ,.ｲ 〉´ 〉 ￣
ﾚ〈／ ,.ｲ__＞- ＿ ,.イ 〉 ! ／/ _
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} ヽ/｀X_,.イ__::ﾍ ／::::r- ∠ 〉､ﾉ ノ::::::::
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