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1 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:26:58 ID:P0bEJUdE

完全で瀟洒な従者、十六夜咲夜さんの攻略スレッドです

咲夜Wiki
ttp://wikiwiki.jp/izayoi/


過去スレ
十六夜咲夜　攻略スレッド３
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1214137189/
十六夜咲夜　攻略スレッド２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1213112496/
十六夜咲夜　攻略スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1211629173/



　 　　　ノ `''=-="|`=''　 | '`　''`''="|`ヽ
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ヽ|　ヽ v:|ヽ＼　　 　_,..:::::::.　/ .|　　|　　　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
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..| |　 ゝ v　| ＿ ;;;;;;;_￣￣　　　|ヽ.,___|￣　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
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　 ＼＿|::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈　:〉 :/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
＼　　　￣＼―-- ､ _::::::::::::::::::::＿|;/_:/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　＼　　　 ＼::::::::::::::｀''‐--‐''´::::::::::/　 /　／　／￣ rt‐ﾗ'￣￣ヽヽ
ヽ　　ヽ＼　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　 /　　　ゝﾆ--‐､‐　　　|
　l 　　ヽヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　ヽ　　|ヽ

同時に入門した結果がこれだよ！
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_1123.jpg

2 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:29:38 ID:P0bEJUdE

誘導しようと思ったら前スレ終了とかどんだけー

3 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:29:46 ID:jhnGfI1c

>>1乙
ってよりによってそのAAかよｗｗ

4 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:30:37 ID:peZ.kZ/.

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが>>1！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないスレ立てを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

5 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:30:45 ID:qUYHJQC6

>>1乙

前スレ埋めた人はもうちょっと考えてだな

6 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:30:50 ID:BAtpThmc

>>1乙
俺もAA悪乗りしてしまったな。瀟洒じゃないな、猛省だぜ

ってそのAAなのかYO

7 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:31:51 ID:6pj1bdMA

これはひどいAAだｗｗｗ
しかし>>>1乙

8 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:33:56 ID:e4XPo/iY

時間を操る能力ゆえの加速だ、瀟洒だぜ
そして>>1乙、AAナイス

9 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:35:02 ID:3szdzblk

前スレ>>994でおもっくそ吹いた。何故なのかはわからない。

>>1乙だから、今夜のおゆはんはしじみ汁。

10 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:35:59 ID:P0bEJUdE

>>9
あの大きさはありえないよね
何がとは言わないが

11 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:43:59 ID:HhtS8w46

いきなりだが
DA出した後相手の近Aに負けて結構反撃食らうんだけど
DAめり込んだらディレイ昇竜ってあり？

打撃無敵無いからなんとも言えないけど当れば少しでもダメを稼げる
試してないんだけど誰かやってる人いる？いたら感想を聞きたいんだけど

12 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:47:06 ID:Z8KrdxBM

　　　　　 　 ,-ｒ⌒L⌒」⌒yヽ、
　　　　　_ｒ─ノヽヽ,_　_,ノヽヽｲゝ、、
　　　　rヽ,／　/　　　　　　　｀ヽｲヽヽ,　
　　　r｀ /　　/λ　　　入、ヽ、　ヽy　i
　　　 'y r　ｲ-─i, 　　λ─-ヽ、　 ヽ, |
　　 ∠/　　/r;;=;;、i ﾚ'　r;=:;-, !ヽヽ、、i　
　　　 / 　,ｲ}.　ヒ_! ´　　 ヒ_,!　ｲヽ、　ヽ、　　　　 ここは完全で瀟洒なメイド
　　　/ ／くl""　 　 .　　　　""｛yｲ＼ ヽゝ　　　　 『十六夜咲夜』のスレよ
　　　i／/｛.人　　　r─, 　　 ,ｲiy｝ｲ´/ヽ!　　　　　下記の注意事項をよく読んで
　　　　/／y｝ﾚヽ 、 　　 , イゝ ｛yレV　　　　　　　使用してね
　　　　´　,｛y　-─r￣´=ゝ─--y｝、
　　　　 ｒ´ y}「´￣｀rｔ´￣￣フ　 {y　ヽ、
　　　　 / r⌒ヽ、￣ｲ￣´ヽイゝ　[><}　ヽ,
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　　　 i __ゝｲ.　　　　　　　　|´ /ヽ、ヽゝノ
　　　 ゝ、_ |　 注意事項　.| / 　 ´／-´　　　　　注意事項
.　　　　｀..ｰ|　 ☆………　.|/　　./　　　　　　☆　胸の大きさの話題は「殺人ドール」
　　　　　　 |　 ☆………　.|.　　/＿　　　　　 ☆　年齢の話は「プライベートスクウェア」
　　　　　　 | 　☆………　 | ヽ/、 く　　　　　 ☆　過去の犯罪歴については「夜霧の幻影殺人鬼」
　　　　　／|＿＿＿r,r,rヽ_/ )/、ヽｲヽ、
　　　 ／/　 　　　　ヽ　　　 ｲ　　ヽ ＼/

13 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 02:52:32 ID:e4XPo/iY

>>9>>10
が先ほどから見えないんだがなんでだろう
殺人ドールっぽいのが飛んでいったのは見たんだが

>>11
めり込んだ場合はどうなんだろう
正直ＤＡガードされたら怖くてガード一辺倒だ
今度試してみよう

14 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 03:01:43 ID:5XheeVBA

台風の助言どもー
ってなんだあの終盤のkskはｗ

15 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 03:28:45 ID:LFvFyNMg

wikiのトップ絵吹いたｗ
マウントポジションｗｗちっとも瀟洒じゃねぇｗｗｗ

パーフェクトメイドの当身判定って発生いくつかわからない？
グレイズ→打撃への反撃や、打撃中心の固めへの割り込みとして入れてみたんだけど、ちっとも成功しない。
見た目で言えば後ろに振り向いてる途中は無防備で、完全にジョジョ立ちしたところから判定出るのかな？

16 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 03:43:29 ID:MswRD5.M

>>15
フレームとかはわからんがかなり遅いのは確か
固めの割り込みには向かないとおも

17 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 03:49:02 ID:eS/f84Ao

>>1乙un

　　 ,.ｨ ｰrｰr 、
　　y' "´￣｀'ヽ
　 .ﾉくノﾉ人ﾘ))ゝ 　ここで瀟洒な私が>>16get あれ？
　　ﾙi§ﾟ ヮﾟﾉ§
　 　'k'_,i｀ﾑ'_i〈つ[|三＞
　　 ,し'/_ハ.ゝ、
　　 ｀'ﾄ_ﾉ'ﾄ,ﾉ"

※発生〜持続
PメイドB
14〜53F

PメイドC
14〜83F

かな多分。突っ込み歓迎。

18 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 04:05:26 ID:LFvFyNMg

お、おせぇぇぇぇぇ！予想していた以上に遥かにおせぇぇぇ！！
確かに固めの割り込みには使えそうにありませんねｗAボタンでも擦ってたほうがまだマシじゃないすかｗ

情報ありがとうございました〜。

19 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 05:04:59 ID:QmO7FpRg

固め割り込みといえば、インスクの割り込みって実戦できている人って
いるのだろうか。
今日、(一応)可能だということを初めて知ったもので気になりますた。

20 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 05:42:11 ID:EjFh6/DU

妖夢のＣ昇竜の一段目と二段目の間に
下段攻撃がかませることを発見したんだけど
咲夜さんの場合2Aしかないからあんまり意味が無かった

21 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 06:00:50 ID:HhtS8w46

>>19
傷符系が全身打撃無敵ありだったら回避結界からでもありだと思うが・・・

そもそも目の前当らないしね、実用性薄い

22 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 07:34:25 ID:z/yBrshw

>>19
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3571416
インスクとスカル両方で割り込んでる動画

23 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 07:37:44 ID:nk1zOLJs

アリスの蹴り相手なら読みやすいでよ
あとは咲夜さんのA4段目とかにも入る

24 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 10:13:55 ID:5XheeVBA

ＢとＣ発生速度同じなのかー
実際台風かＤＣ読みくらいしか使えなてないな

25 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 10:27:30 ID:BAtpThmc

>>19
前スレで書かれてたけどみょんのAAA系に割り込むのは簡単だよ
実戦で試したら一発で出来た

26 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 11:30:08 ID:gRPXNGrU

霊２、ガ２、Pメイド２、殺人２、ミーク４、インスク３
スカルプ４、世界１

最近どうも頭上を取られると反撃に困るんだよな〜
８Aとかもイマイチ信用できないし

27 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 11:48:18 ID:P0bEJUdE

2B撒いとけ
意外と当たる

28 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 12:10:50 ID:J7xrsrmw

霊撃とガー反を一切使わないのにルナにいる俺はとても場違いな希ガス。
そろそろ練習すべきかなぁ。

29 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 13:28:23 ID:5XheeVBA

殺人ドールのうまい使い方がいまいちわからない
デッキから抜いたらスペルがソウカプだけになってしまった
一応記念にtheワールドははいってるけど

30 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 13:38:17 ID:BAtpThmc

>>27
結構２Bが当たらないぎりぎりからの真上攻撃ってつらいよね。とっさにクロース出すまで訓練されてないしｗ
おとなしくガードしてるけど

>>28
自分も両方入れてないｗ
理由はスペルの模索と回避結界の練習のためだけど
HARDだけどLUNAになったら解禁しようと思ってる

>>29
前に自分も質問したけど結局起き上がりに使ってもある程度読みが必要なんだよね。
J2A魔方陣〆だと割合やりやすいよ。
仮に外れてもそういうときは真上飛翔必死な場合が多いから落ちてくるときに固めを再開しやすいといえばしやすいのが利点かな

31 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 14:12:51 ID:DpbxFt..

咲夜は入れたいカード多すぎるんだよな
ぼちぼち4枚積みのPメイドを減らすときが来たのだろうか

32 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 14:30:01 ID:tb7vY/Zk

俺はむしろ入れるカード少なくて困ってるなぁ。お守りに咲夜の世界とプライベートスクウェア入れる余裕さえある
あとスカルプがうまくでてこないとデッキが半分以上余って試合終わることもあってもったいない気がするんだが、もっとスキカとか入れてデッキの回転率上げたほうがいいのかな？

ちなみに構成は
霊撃・ガー反合わせて４
リコシェとPメイド合わせて４
スカルプとミーク合わせて８
ドールとお守り合わせて４

33 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 14:50:42 ID:peZ.kZ/.

霊撃4
ガード反撃2
リコシェ4
ミーク2
スカル2
世界3
Pメイド3

前はPメイドと世界4枚積みだったけど頻繁に手札事故おこすから泣く泣く3枚ずつにしたお；；
最近ミークよりスカルの方が使えるな〜と思ってきたこの日頃、ダメージ源的な意味で

34 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:03:07 ID:.MaLQLQw

霊撃2
ガード反撃4
リコシェ4
メイド2
ミーク4
ソウルスカル2
殺人2

デッキなんて飾りです、偉い人にはry
実際無いと困ると思うのなんて霊撃とガード反撃くらい

35 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:03:30 ID:4H.ziODg

ｽｶﾙﾌﾟ4
ﾄﾞｰﾙ3
ﾘｺｼｪ3
ﾒｲﾄﾞ2
ｲﾝｽｸ2
ｽｸｴｱ3
霊撃3


今のところスカルプが１番役に立ってるなあ
これが無いと他キャラのスペカパワーに追いつけない( ;・ω・)
妖夢と文の2A刻みがどうしようも無いので泣く泣くインスク入れてる
削りで考えるとミークよりドールの方が役に立った感じだったので、ミークは減らして殺人ドールを投入してみた

36 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:03:41 ID:qUYHJQC6

割り込みに撃てるから傷符もいいんだけど
やっぱり多くは割ってからのミークになるんだよなぁ

37 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:07:47 ID:5GlUaoIE

男らしい俺は
霊撃４　ガー反４　リコ４　ミーク４　スカルプ４だ
最近はリコでさえバウンスでいいんじゃないかと思い始めている　
リコはリコでかなり便利なんだけど

次点で銀バウンドとＰスクウェアがあるけど、
銀は逃げられてオワタだったりＰスクウェアも冷静にガードされてオワタだったりすると泣ける

38 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:10:11 ID:FjbBuiQ6

インスクは2コスならいいんだけど3コスはちょっと…って感じですかね
今ミークもインスクも一枚も入ってない自分は異端なのか

39 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:17:37 ID:qUYHJQC6

あれインスク3だっけか

Pスクウェアはなぜか飛翔で逃げる人が多い
Nの話ですけどね

40 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:28:02 ID:ODG7egL.

インスクは２だぞ。

41 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:35:34 ID:3wzKKnxE

世界つかったとき空ガ状態になられたらいい対処法はないものか。。。

42 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:42:30 ID:n2ZXdvlU

ソウル　２
ミーク　４
インスク　１
リコシェ　２
ガー反　４
霊撃　１
スクエア　３
殺人ドール　３

って感じですね。俺は。
このデッキ、欲しい時にミークやインスクがないときがあって困るわｗ
たぶんスクエアが一枚いらねぇ
ミークって
台風の時の主力だし、
玉３つ割りにも使えるし
火力低い咲夜さんにはコンボに必須だし
４枚積みは基本じゃね？
てか、世界やPメイド積んでる人多くて愛を感じるわ

43 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:42:43 ID:EjFh6/DU

バランス重視の俺は
ガー反2 リコシェ2 Pメイド2 プライベ2 インスク1 世界1
スカルプ3 シルバー2 ミーク3 ルミネス2

正直世界抜いてスカルプ4にした方がダメージ取れる
だけど俺はダメージよりもロマンを取るぜ

44 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:54:11 ID:EjFh6/DU

みんな霊撃ガー反多いなあ。コスト用かな
プレイスタイルとレベルにもよると思うけど
霊撃ってありがたみ感じる時ある？

45 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:55:56 ID:HtfA7z3E

>>44
確実な攻守変更

46 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 15:58:37 ID:FjbBuiQ6

なんと＞＜勘違いすいません…
なら妖夢用に入れとくのありかなー、一回も使ったことないからわからなかったｗｗ

47 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 16:01:56 ID:LFvFyNMg

霊撃 3
Pメイド 2
殺人ドール 4
遅延 4
スカルプチュア 4
ミーク 3

起き攻めが強力なドール、とりあえず出せば一方的にターン奪える遅延、ダッシュ攻撃や確反生当てのダメージ源のスカルプチュアが4積み。
ミークがDAからもDBからも先端で当てると最速で出しても大抵繋がらないしで最近空気に……。
天候操作が厳しいからシルバーバウンドに換えてみようかしら。萃香とか相手に台風の予報が出て、手元にミークやスカルプチュアしかないと死ねるｗ
霊夢の株とか、1コストで有利状況作れるスペカは本当に便利そうだぜ…。

48 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 16:04:06 ID:EjFh6/DU

>>45
確かに咲夜さんは自分のターン取ることが大切だからなあ
しかし俺には確実に霊撃を当てるスキルがなかった
バックステップで避けられてフルコンおいしいです(^q^)

49 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 16:10:26 ID:FjbBuiQ6

自分も

ソウル　2
リコシェ　3
ガー反　2
霊撃　3
スクエア　3
殺人ドール　3
世界　2
シルバー　2

ガー反なくして霊撃かインスク増やしたほうがいいかと考えた今日この頃
体力がドット近くになったときの霊撃は頼りになりすぎますｗ

50 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 16:11:09 ID:4H.ziODg

>>47
今までバランス重視でデッキ組んできたけど、ドール系主体のデッキもいいですね
恐れ入りますが参考にさせていただきます( ･ω･)

51 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 16:14:46 ID:LFvFyNMg

>>48
霊撃の便利なところは、相手が警戒してくれることだと思う。
霊撃を警戒してたら、どうしても固めが小刻みになったり、ガードで様子見が多くなるから、上入れっぱや結界で抜けやすくなる。
警戒してこないような相手ならそのまま使ってターン逆転も。

52 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 16:20:13 ID:EjFh6/DU

>>51
なるほど、警戒させる効果もあるのか

強い人とやってて、カードは5枚そろってるんだけど
どのスペルも使う隙がなくて結局抱え落ちすることがよくある
これも霊撃ガー反を増やすことで改善されるかな

53 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 16:28:09 ID:xYuq/5tY

俺は
霊撃１
ガー反２
リコシェ４
Ｐメイド１
ドール２
スカル４
ミーク４
スクウェア１
バインド１

何と言うテンケテキテキなデッキ……。

54 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 16:29:34 ID:qUYHJQC6

デッキ晒しの流れっぽいので

霊撃　1　　 ガー反　2
リコシェ　4　Pメイド　2
ミーク　4　 インスク　3
スカルプ　2　Pスクウェア　1
世界　1

インスク削ってドール入れようか迷ってる
世界は…
とどめに使えるよ！

55 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 16:31:27 ID:uUw6JTd2

ぶっちゃけDB３ヒット→スカルプかカウンターソバット→ミークが
合計６回ぐらい決まれば勝ちってスタイルだぞ俺

56 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 16:34:37 ID:0CPZ.weM

じゃあ俺も

ガー反4
霊撃2
リコシェ4
ミーク4
シルバー2
スカル2
世界2

ダメ稼ぎ用にミークスカル、とどめ用にシルバー世界
1枚だけだとまず引けそうに無いから最低2枚以上入れるようにしてるなぁ
スペカが来ず泣く泣くガー反を積極的に使ったりすることも多々あるから困る

57 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 16:52:55 ID:qfJf/NtE

霊撃2
メイド4
リコシェ3
クロース2
ミーク3
スカル3
ルミリコ3

世界入れたいが、入れたところで餌にするのが惜しいカードばかり。
スカルプはDCやメイド専用だが、前者はカスアタリか落としてフルコンが9割、
後者は泣けるくらいダメが低くて楽しすぎる。

58 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 16:58:52 ID:NaFqIXoU

便乗して

気質発現３
霊撃４
スクウェア４
世界２
スカルプ３
ミーク４

台風、天気雨を狙うために発現、コスト２スペカ増し増しの変態デッキ
主砲は霊球１以下で割確定からのミーク、ガー反は信頼度低いから捨てた
バニシング使うんでPMは書き換える必要無いから入れてない
リコシュも書き換えるほど多用しないしバウンスを対空で使うんで入れてない

59 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 17:02:27 ID:tkwKQngo

自分も便乗して
霊撃２
ガー反撃３
リコシェ４
殺人ドール２
インスク３
プチュア２
ミーク４

コスト２勢で食い合わせて調整しつつプチュアを気合で引く感じかな
実際ゲージのたまり具合考えるとなるべくいつでも使えるカードがあると
調整しやすくて欲しいときに欲しいものがスタンバイできる気がする
魔方陣出してドールがあれば即出ししてデッキを強引に回すのを意識してるかな

60 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 17:12:08 ID:HtfA7z3E

リコ　1　プロペラ1　Pメイド1
プライベ　4
ミーク　　4　　　インスク　3
殺人ドール　4　　夜霧　　2

最近使ってるのが
AAAA＞殺人ドール＞DB＞着弾(魔法陣)＞プライベ＞ガード割り
ドール見せたら大抵逃げてくれるから、結構当たってくれる
ガードしてもDBの硬直解けるからそのままガード割り狙ってるExレベル

夜霧消して霊撃に入れ替えた方がいいかも

61 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 17:13:08 ID:EJFHwClw

デッキさらしが流れと聞いて
霊撃３
ガー反３
リコシェ４
Ｐメイド１
インスク１
スクウェア１
プチュア３
ミーク４

ありきたりなデッキで申し訳ない。メイド1枚だけ入れてるが結構ささる
え？世界入ってない？すまない、専用デッキがあるんだ…


それと特徴の一番下を書いた奴は手をあげようか…

62 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 17:16:09 ID:FVjmsQl.

これは便乗せざるを得ない

霊撃２
ガー反３
リコシェ２
殺人ドール１
インスク２
スカルプ２
世界１
ミーク４
Ｐスクウェア２
Ｐメイド１

カード引き運もあるけどなるべくどんな状況でも役に立つカードをバランスよく入れてみたって構成
リコシェはＬＶうｐしない方針なんで２枚積みで
ミーク、スカルプのヒット確認コンボで火力負けしないようにダメージをとる
世界、Ｐメイドは俺のジャスティス
あと一押しのときのＰスクウェアは非常に頼りになる

63 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 17:32:29 ID:K64YpRi2

遅めだが便乗してみる。＠Ex〜H
長文失礼。

気質発現　1
霊撃　2
ガード反撃　4
スクウェアリコシェ　4
パーフェクトメイド　1
プライベートスクウェア　2
インスクライブレッドソウル　3
ソウルスカルプチュア　2
エターナルミーク　1

最大火力は微妙だが防御に重点が置かれてる。気がする。雪怖いんですががが。
気質発現は相手の今までの特定天候下での戦い方から自分にとって戦いやすいものが出て高確率で有利になれるものを選択。
後は不利になりそうな時に曇天発動してインスクライとかスカルプとか発動のコストを抑えるとか、
花曇でナイフばら撒いてちょびちょび減らしていくとか、
川霧で永劫斬の最終撃当たらないようにしてリスク軽減とか、
机上論だが相手の体力が危ない時に敢えて台風発現とか(嫌われそうだ)。

あと、すまないが気質発現の無敵付いてないバグ発見してしまったの、自分なんだ……

64 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 17:38:56 ID:5XheeVBA

ちょ、俺の質問からこんな流れに
便乗せざるをえない
霊撃２ガー反２
リコ２Ｐメイド３
ドール２ミーク２銀跳２
スカルプ４theワールド１

台風が苦手なので銀やメイド多めにしてます
Ｐスク入れたいが抜くものがみあたらないー

65 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 17:52:09 ID:ahwljSPk

Ph vs萃香　うｐしてみる。
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00010.zip.html
pass:sakuya

便乗してデッキ
霊撃×3
ガー反×4
殺人ドール×3
Pスクウェア×4
インスク×2
スカルプ×4
ミーク×2

66 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 18:07:29 ID:xxIvUXEU

この流れに便乗して！

霊撃３　ガー反２
ミーク４　スカルプ４
□リコ３
シルバー２　Pスク２

ミークスカルプについては割愛、
シルバーPスクは天候操作、不要カードの処理、霊力回復。
滅多にないけどPスクでフルコン決めればゲージ3本回復したり。
曇天なら５つたまる。
AAA2BJ2Bをガードさせるだけでも１．８程ケージ回復できる為
デッキ整理も兼ねる。

他には天気雨、台風、雪になるようにP□発動したり
相手の霊力が少なくてで逃げてる時にシルバー飛ばすといいカモ。
あんまり調子にのって使い過ぎると3戦目の頭にカードの底が見えたりする。

67 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 18:21:41 ID:4H.ziODg

ｽｶﾙﾌﾟはみんな入れてるね
火力低めな咲夜にとって必須カードかも

68 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 18:40:05 ID:DpbxFt..

とりあえずPメイドも世界も入ってない人とは友達になれそうにない

69 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 18:41:47 ID:etezdHPk

芋でも使いやすかったし良いよな
緋での弱体化考えても、十分入るカードだし

70 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 18:44:21 ID:FVjmsQl.

ミークは固め割りにコンボ用に大活躍だわね
たんまにナイフの初段が変な方向から始まって繋がらないときあるような気がするけど
最近リコシェよりもバウンスの使用率が高くなってきたのはなぜだろう？

71 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 18:46:25 ID:eoUC37Bw

スカルプは威力そのままでいいから相手動かなくしてください
当ててる感がないです

72 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 18:51:59 ID:ODG7egL.

>>68
勝つことを優先するのが、そんなに気に入らないのか。

73 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:05:35 ID:FVjmsQl.

>>68
世の中にはＰメイド振るだけで舐めプ認定する人もいるんですわこれが

74 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:05:46 ID:AuD3Ukl2

>>72
いやただのネタでしょｗ
半分本心かもしれないけど

スカルはいいよね。DBから入れるのを覚えたらかなり使える
相手が死にかけの時も2500とか一気に削って倒せたりするし、これが無いと戦えない

75 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:08:53 ID:BAtpThmc

とりあえずシルバーバウンド4積みの俺は異端なことが分かった
霊力尽きたとき、天候変えたいとき、仕切りなおしたいとき、お気攻め（ドールほどじゃないが）のとき
ゲージが５溜まったけど2コストしかないときカードを引きなおしたいとき、と一番使用頻度が高いんだけどｗ

役に立つんだけどなぁ・・・(´･ω･`)

76 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:09:37 ID:NaFqIXoU

>>70
デッキ晒しの時に軽く書いたが自分の理由的には

リコシュは、
・リコシュに変えてもリコシュコンを狙って成立させる人が少ない
･中級以上が相手だとばら撒いても効果が薄い
･反射角読んで効果的に投げられる神は少数
･１試合で数えるほどしか投げず必須といえるほど多用しない

など大抵の人が書き換えするほどの性能を引き出せていない

バウンスは、
・反射角は一定だが範囲が広く頭上を面制圧できる
・一定なので効果を引き出し易い
･反射角が特殊なので相殺されにくい
・多段HITなので単発のリコシュより固めやグレイス狩りに使い易い

など結構お手軽で効果を生かし易い

77 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:15:29 ID:FVjmsQl.

>>70
俺の中でバウンスはとりあえず投げでもそれなりに機能するけど
リコシェは跳ね返ったところに偶然刺さるのを期待するかコンボか対空くらいしか使わないんだよねｗ
あとは相手キャラによって使い分けるときもあるよ
アリスとかみょんはバウンスばっかだなぁ
あとはその時のノリで決めてるｗ

78 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:16:37 ID:BAtpThmc

>>76
確かにきつい試合のときはリコシェ投げるの忘れてること多いわｗ
相手のダウン時に１〜２本投げるんだけどついいつもどおりの起き攻めしてしまうな
リコシェコンは練習したけどいまいちうまくいかないし結局やめちゃったなー
2本投げれば結構1本は神リコシェになったりするんだけどね。問題は2本投げると霊力がががが

79 ：７７：2008/07/04(金) 19:16:37 ID:FVjmsQl.

アンカミスった；
>>76ね

80 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:27:07 ID:p/BdxdHg

このスレで今までのデッキ晒し総数23件
>>32詳細構成不明
>>65デッキ上限オーバー

総利用枚数
1位|ミーク　 68枚
2位|スカルプ60枚
3位|リコシェ 55枚
4位|ガー反　45枚
5位|霊撃　 　44枚

利用率
1位|スカルプ 20/21
2位|ミーク 　19/21
---|霊撃 　　19/21
3位|リコシェ 18/21
4位|ガー反　16/21
5位|Pメイド　 　14/21
---|Pスクウェア14/21

利用申告0
バウンス/マジックスターソード/バニシング/離剣/時計

81 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:31:09 ID:qUYHJQC6

星剣はスキカで上げる必要がなぁ…
バシニングなんてMAXまでいかないと効果なしなんだっけか
個人的にバウンスは入れてるひと居るんじゃないかと思ってた

離剣と時計は…うんなんだ頑張れ

82 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:33:48 ID:p/BdxdHg

平均とったらこんな感じに
霊撃/2
ガー反/2
リコシェ/3
Pメイド/1
殺人ドール/1
Pスクウェア/2
インクス/1
世界/1
スカルプ/3
シルバー/1
ミーク/3
可もなく不可もなくというか・・・器用貧乏すぎるデッキになるな

83 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:35:16 ID:ahwljSPk

>>80
あああｗスカルプ×2ですた

84 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:38:08 ID:qUYHJQC6

>>82
インスク1ドール1とかどうしろというんだ

85 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:39:05 ID:DpY1Z.ZY

>>82
.xls(など)ってwikiにあげることが出来たよね？

86 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:45:29 ID:FVjmsQl.

スターソード強化デッキとか試してたけど不毛すぎる結果に涙目になった
ＬＶＭＡＸで生当て３０００とかになってくれたらアリなんだけどね

87 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:52:37 ID:jhnGfI1c

>>80
クロース…プロペ…

88 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:56:05 ID:gRwmMBls

>>87
入れられてるけど上位じゃないだけだろ

89 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 19:59:25 ID:4H.ziODg

星剣は凶悪な貫通射撃として牽制に、コンボにも使えて便利なんだけど別に強化する必要性が無いというか…

強化する暇があるなら大体こちらが押してる時だからね

90 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:03:35 ID:p/BdxdHg

集計しただけの状態のものでよければWikiのろだにあげときます
>>83の訂正受けて>>65も追記しておきました

あと、ただデータ入れただけなんで中身は期待しないで

91 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:08:29 ID:FVjmsQl.

今度バニ強化デッキでも試してみるかな
切り替えししょぼい咲夜さんなら打撃無敵はおいしいかもしれん

92 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:10:38 ID:p/BdxdHg

攻略スレ4公開デッキ集計.xls
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00011.xls.html
pass:sakuya

自分のデッキ晒すの忘れてたぜ！
霊撃/2
ガー反/3
リコシェ/3
殺人ドール/2
インクス/3
スカルプ/3
ミーク/4

しかも集計に入れてないのにうｐしちゃった(´・ω・｀)

93 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:11:07 ID:lm5UK6Vk

デッキ晒しに便乗
霊撃２
リコシェ４
プライベート２
インスク４　スカルプチュア４　ミーク４

ガード反撃は見てから無敵技されることがあり信用できないので外し
ＬｖＭａｘの溜めリコシェが楽しすぎるので４枚積みで
ドールは起き上がりタイミングが移動とその場で大きく違うキャラに
対して死に技なので外し
安くても安定させやすいプライベートを止め用に２枚
後は定評のあるやつで

94 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:36:12 ID:mwTc8RQ2

晒しに便乗〜
霊撃4
リコシェ3
メイド2
世界3
スカルプチュア4
ミーク4

世界は相手の残りライフちょっとの時に使う用で以外と使えたりする
メイドはロマン・・・抑止にならない；ｗ；

95 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:38:03 ID:peZ.kZ/.

Pメイドは勝ちポーズ

96 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:41:23 ID:mwTc8RQ2

Pメイドはたまに決まるとそれだけで脳汁出まくるから止められないｗ

97 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:41:31 ID:6pj1bdMA

デッキ晒しの流れになるたび時が加速しすぎだろ。
毎回スレにノイズが乗るのも我慢ならんし、
wikiにでも典型的なデッキ例を載せとくべきじゃね？

98 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:45:17 ID:gRwmMBls

別に最適解を求めるために晒してるようには見えないし効果ないと思うよ

99 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:45:46 ID:LN9J7nEg

自分は　　霊撃4
　　　リコシェ4
スクウェア4
スカルプチュア4
ミーク4 です。
ガード反撃より霊撃の方が使えると思うのは俺だけですかね？
スクウェアは俺の相棒です。
けど、以外に使われてないですね・・・（´・ω・）

100 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:47:31 ID:FVjmsQl.

デッキ晒しはいけないことなのか、、

101 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:49:06 ID:gRwmMBls

>>99
みんなが言ってるリコシェはスクウェアだと思うんだが

102 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 20:57:47 ID:HhtS8w46

自分も上げておくか

霊撃3
ガー反3
リコシェ4
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ2
ｲﾝｽｸﾗｲ4
ミーク4

下手だからドールやスクェア起き攻めできなくてこんな感じ
一時期みょんのせいで霊撃ガー反4積みづつしてたけどね
ただこのデッキは最後の一押しと強い起き攻めできないからなんともいえないEx勢
やっぱりスクェアあたり入れて置いた方がいいのかね？

てか霊撃ガー反多い？他人のデッキなんて見れないから普通だと思ってた

103 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:00:20 ID:p/BdxdHg

>>97
言いだしっぺの法則で最初のまとめヨロ

冗談さておきデッキ例というと霊夢Wikiのようなタイプ別分類が理想だとは思うが、
集計結果見ても分類出来るほど極端な違いが無いように感じるんだよな
他のWiki見てもデッキ例の練りこみまで行ってるのは霊夢Wikiだけじゃね？

>>99
Pスクウェアは集計時利用率5位で枚数も6位なんで少ないとは思えませんが・・・

104 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:01:33 ID:gRwmMBls

って俺は何を勘違いしていたんだ、プライベートスクウェアの事か

105 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:04:17 ID:XpoenL8U

たしかにスクウェア撒く暇あったらレベル上げか起き攻めにいっている自分がいる
ただたまに一定の近接ファイターにかなりの効果がでるから困る
そこはPメイドと近いものを感じる

106 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:06:36 ID:DpY1Z.ZY

>>103
戦闘型
DIO型
混合型

... バリエーションがあまり…

107 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:10:09 ID:HhtS8w46

離剣はLvMAXだといっぱい出せてすごく強そうに見えるのはなんでだろう

108 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:11:20 ID:PNFwmqxs

せっかく弾幕でゲージ貯まりやすいのに、ガー反やスキカで5枚埋まったまま消費できないと勿体ないからスペカ多めに積んでる
でもスペカ自体コンボの締め以外には使い辛くて、結局ゲージが勿体ないことに／(＾o＾)＼

109 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:11:24 ID:6pj1bdMA

一般的なデッキ構築

鉄板 : ミーク
戦略-ダメ重視 : インクス スカルプ
戦略-起き攻め重視 : 殺人ドール Pスクウェア
保険 : 霊撃 ガー反
スキル : リコシェ Pメイド
ロマン : 世界

(20) = 鉄板(4) + 戦略-ダメ重視(4) + スキル(4) + ロマン(0) + 保険(8)
(20) = 鉄板(4) + 戦略-起き攻め重視(8) + スキル(0) + ロマン(0) + 保険(8)

個人差はあるとしても、だいたいこうなるな。

110 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:11:31 ID:LN9J7nEg

>>103
Hardスレでスクウェア使ったら
「スクウェア使ってる人初めて見た」って3回くらい言われました・・・
そもそもHardスレに咲夜さん少ないのかなぁ・・・

111 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:12:25 ID:jYytdEts

スキカ入れるぐらいなら霊撃ガー反めいっぱい入れたほうが良い気がしてきた

112 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:17:41 ID:FVjmsQl.

咲夜さんは上に行くほど少ないらしいな
どうもキャラに限界を感じてキャラ変える人多いらしい

113 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:22:46 ID:peZ.kZ/.

時止めがある限り俺は咲夜を使う！

114 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:23:01 ID:jYytdEts

ポテンシャルが高いキャラはどれなんだ？
いや別にキャラを変えると言ってるわけじゃない
念の為だ

115 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:24:14 ID:peZ.kZ/.

例の三闘神じゃないの？

116 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:25:41 ID:FVjmsQl.

>>114
文、みょんはスキカも強いのあって研究しがいあるし基本強い
霊夢とかアリスも研究しだいでどんどん伸びそうな印象あるな

117 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:26:33 ID:1EcuEvQM

愛でカバー
みょんれいむ
あと誰だ？

118 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:27:36 ID:Y2fKMQwM

特徴が無いところが最大の特徴と考えるんだ

119 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:27:45 ID:rijkxq8U

咲夜さんのかわいさは異常

120 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:29:01 ID:LN9J7nEg

Hardスレいってからみょんにあまり負けた時ないな・・・
あまりうまくない人だったのかな・・・
逆に小町使ってる人のほうが強かったりします。

121 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:30:53 ID:p/BdxdHg

>>103,109
・ダメージ効率重視
・立ち回り重視
・DIO
・それらの混合
この4タイプで纏められるか
指標という意味で若干偏ったタイプを例示しておけば良いかね

122 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:31:08 ID:FVjmsQl.

たまにあうルナスレの小町使いは本当に勝てないｗ
たぶん１回も勝ててない
ガード固い小町はきついといわざるを得ない

123 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:31:48 ID:XQ9v/fGA

みょんは確かに強いんだけど、できる行動が少ないんだよな。
感じとしては天子に近いかも。上に行ってもやることは変わらないキャラ。

124 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:31:57 ID:p/BdxdHg

自分にレスしてどうする・・・
103×>>106○で

125 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:32:53 ID:peZ.kZ/.

俺Hardスレでどころか今までに1回しか妖夢に勝ててないｗｗｗｗｗｗｗｗ
文も同様
スペカ一発もらっただけで逆転が困難になるお＞＜

126 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:35:39 ID:HhtS8w46

キャラ性能でとりあえずここまで来た三闘神と
中身が強いのでここまで来たオワタ四天王
そんなＥｘ〜Ｈｄ間だと思ってたりそうでなかったり

だがこの咲夜が行くのはその中間のみ！

127 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:35:45 ID:FVjmsQl.

しっかり訓練された３鬼神は勝てる気しないね
最近このゲームは防御テクが肝って気づいたといわざるをえない

128 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:36:36 ID:6pj1bdMA

>>121
DIOってのはPメイドを入れてるデッキのことか？
Pメイドを主軸にしてるわけじゃないから、戦略タイプというより、趣味の問題だと思う。

混合したものは、もう個人的なものだよな。

129 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:39:25 ID:DpY1Z.ZY

>>DIO
霊2 ガー反2 ミーク4 世界4 Pメイド4 インスク2 スカルプ2
異論は認める

>>109
銀跳はー？

130 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:39:49 ID:LN9J7nEg

俺はレミリアのスペカよけた時ほとんどありませんwww
端に追い込む→固め→勝った！！レミリア乙！！→スカーレットデビル→＼(^o^)／ｵﾜﾀ
これでなんどレミリアに負けたことか・・・
みなさんはありませんかww?

131 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:40:01 ID:26PJ/a7g

>>125
相手のスペカが無くなってからが本番だと考えるんだ
最大4発、最小2発、最多3発だ
経験上プライベートぶっぱしたら脊髄反射で撃って来ることが多い

132 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:41:50 ID:p30nkqv6

中央・対空で2B当てたときって皆どう繋いでます？
友人と数回検証したもののいまいちこれというものが見つからない…

133 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:43:17 ID:FVjmsQl.

>>130
ありすぎるな
ウォークめり込んだ！＞不夜城レッド
アローガードしたＤＡで反撃だ！＞不夜城レッド
ベガスラガードしたＡで反撃だ！＞不夜城レッド

134 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:43:23 ID:6pj1bdMA

>>129
シルバーバウンドは使ってる人が少なかった（>>80、>>82）ので。

135 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:45:07 ID:EZxLfDoY

>>132
・受身狩り
・J6A
・クロースorリコシェ

136 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:45:49 ID:p/BdxdHg

>>128
世界+Pメイド100％だと思ったらそうでもなかったし、除外してもかまわないか
基本構成に絞るなら>>109の案そのままで
補足で利用率のそこそこあるスペカとスキカのアドバイス入れればOKかね

137 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:46:09 ID:8nnV5.m6

ノーマル勝率3.8割ぐらいのへもい俺が調子にのって咲夜さん入門覚え書きみたいな感じで
このスレに書いてあることと自分の体験含めて、スペカスキカ等の説明作ろうと思ったんですが需要ってあるんでしょうか？
正直このスレに来る時点で既に全く初心者じゃないような気がするよ！

138 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:47:56 ID:GXH6.FDo

>>137
いいと思うよ。
間違ってるとことかあれば他の人が突っ込みいれるだろうし
そうやって洗練されていけば使いやすくなるよね。

今日も今日とてリプ投下。
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00012.zip.html
1週間ぐらい前のうどんげ。ランクは忘れた
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00013.zip.html
とれたて色々。ランクはPh

139 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:48:34 ID:peZ.kZ/.

>>131
3発も4発も無駄撃ちさせられるのか・・・？
投げ→スペカ
これが非常にきつい

140 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:49:01 ID:DpY1Z.ZY

>>137
Easy1割行かない人には需要があるよ！

>>136
ファンデッキという概念は成立しますか？

141 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:49:28 ID:FSwJOB5Q

駄目だどうしても紫と西瓜に勝てない
もう咲夜やめたくなってきた

142 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:52:44 ID:nk1zOLJs

ゆかりんは押せ押せで行けば何とかなるさ

143 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:53:08 ID:LN9J7nEg

>>141
すいかはきついですよね・・・
空中で3コンボ食らっただけで2400とか・・・
しかも2Bあたらないし・・・
攻略方法は先に手を出さないことですかね？
下手に攻撃するとカウンターで一気に持ってかれますしね・・・

144 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:53:48 ID:6pj1bdMA

>>141
逆に考えるんだ。
大会にでるわけでもないし、苦手なキャラには勝てなくてもいいさ。
と、考えるんだ。

楽しめれば十分だよね。

145 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:53:56 ID:LR/JHUDk

>>139
永劫斬、慈航斬、レッド、デビル、キングクレイドルは誘発出来るポイントがあるから覚えれば全部無駄うちさせることも十分可能
ただし幻想風靡だけは勘弁な

146 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:56:15 ID:peZ.kZ/.

>>145
そのポイントをｋｗｓｋ

147 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:56:49 ID:FVjmsQl.

>>141
ゆかりんにはＢ射は固め以外極力使わないようにして基本はＣ射で立ち回る
でも射ち合いは咲夜に分が悪すぎるのでちょっと高めからのＣをばら撒いて接近を図る
禅寺やスペカに注意して固める。中距離の標識や禅寺ぶっぱはよく見てガードしＤＡ＞スペカでしっかりダメージとる
総括すると射撃戦は控えめに、相手の行動よく見てじっくりでどうだろうか？

148 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 21:57:01 ID:LN9J7nEg

>>141
ちなみに何スレですかね？
うまい人だとすいかは本当に怖い。

149 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:00:36 ID:r30qbxg.

既出だったらすまんが

相手妖夢で右端でAAA＞2Bすると11HITでLIMIT24％だが、
左端だと10HITでLIMIT21％にしかならないからその後のJ2B＞JA＞AAAAが滅多に繋がらない
どちらもダッシュ慣性なしの場合

150 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:12:05 ID:pApiP.mU

>>146
レミは>>133みたいな反確の隙消しまたは固めた時のJ2Bからの打撃に刺してくる
ダッシュして打撃撃つ振りしてガードなり飛翔なりすればいい
みょんは着地狙いor暗転返しor射撃割り込みだから飛翔とかで意図的にタイミングずらすか
射程外の端対端の時に射撃見せる、プライベート無敵で避けるか遅延後に攻撃する素振りを見せてガード
コンボから当たるのは補正かかってダメージ落ちるし事故と思えばおk
川霧の時がガン攻めするチャンス
基本的には我慢比べにはなるが安定させるにはこのくらいか

151 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:12:48 ID:ohNezAU.

同キャラスレ378で募集するので
見てたら来てほしいんだぜ

152 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:21:56 ID:peZ.kZ/.

>>150
ｔｈｘ！
固めで割り込み狙われやすいところはJ2B→JAの辺りなのかな

153 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:23:19 ID:cxCeAo8I

>>141
相手の6Ｂを上手く消しながら弾幕を貼る
無理に地上で固めないこと、空中戦を意識、相手のスペカはよく見る
こんな感じでやってますねー攻めて行くより待ちのほうがやりやすいはずです

154 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:23:30 ID:LN9J7nEg

魅力的な四重結界もよけにくいんですがなんか>>150みたいに
誘発出来るポイントってありますか？
質問ばっかで申し訳ない・・・

155 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:25:47 ID:gtGato/o

ひたすたインスクにかける戦略上
カードの回転効率を考えると回避系４枚以上入れられない

156 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:30:52 ID:6pj1bdMA

wikiに>>109の典型的デッキ構築例をとりあえず作成した。
本文の書き足し、レイアウトは今からやるわ。
あと、メニューに載せるほどでもないから、
スペカの下のほうにリンク張れば十分？
「はじめにおよみください」的なページがあれば躊躇なくそこに張れたんだが。

157 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:33:18 ID:qUYHJQC6

>>156
乙です
リンクもそれでいいと思います

158 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:34:29 ID:6pj1bdMA

すまんが、>>157のそれはどっちを指すんだ？
1) メニューに載せる
2) スペカの下

159 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:35:01 ID:BAtpThmc

てか、今日加速しすぎだろｗ

160 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:37:12 ID:qUYHJQC6

ああ、(2)で
メニュー作ってもネタないでしょうし

161 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:46:27 ID:6pj1bdMA

>>156のデッキ例はスペカのページの下に書き足しました。
その他のカードについては上みりゃいいから、これ以上書くことも無いな。
「典型的デッキ構築例」のページは削除したいんだが、権限がないわ。

162 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:46:29 ID:p/BdxdHg

>>156
乙
選択パターンが多くない分スペカ欄で利用法とかまとめて記載したほうが見やすいね
>>75みたいな補足事項あればがんがん書き込んでもらったほうが詰めれると思うよ

163 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:49:25 ID:9VBW8EIc

どなたか暇な方いらっしゃいましたら
同キャラスレで対戦しませんか？　　
同キャラスレの382で立てましたので　どなたかお願いします。

164 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 22:51:15 ID:eS/f84Ao

>>149
既出だね
初代スレ103が初出かな
各チビキャラの検証は２スレ目407-411で

165 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 23:50:44 ID:q3VUI1PE

ﾉｰﾏﾙｽﾚだけど傷符傷魂系で今日は割り込みまくった
こいつはもうネタデッキには戻れない･･･

166 ：名前が無い程度の天候：2008/07/04(金) 23:57:46 ID:LjdcvtSQ

>>165だったり上で紹介されてる動画で傷符系スペカ割り込みしてるけど
打撃無敵って割り込みには使えないレベルとwikiに書いてあるが、実はそこそこ使えるの？

167 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 00:03:21 ID:Prx0vDWs

>>166
下段攻撃やスカった攻撃には割り込める。のはず
スカルは密着だとスカるから注意！

168 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 00:11:59 ID:dEMD9tbQ

>>167
なるほど。一点読みってのはそういう類の攻撃を読んでなら割り込み可能ってことか
それにしてもダジャレ・・・いや、ここは突っ込んだら負けの場面！咲夜さん使いとして瀟洒にスルーだ・・・

回答サンクス。こんどから狙ってみる

169 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 00:22:59 ID:fUc/xfBg

>>166
その辺り書き足した者だけど、
聞かれると疑問になったからとりあえずプラクティス2p操作で実験してみた。
相手妖夢で行動は遠A/近Aを一回し、その後すぐ屁ガ。
遠A/近Aにインスクorスカルをカチ合わせ、妖夢側がガードできるか。
また、妖夢の遠A/近Aはそれぞれのスペルの暗転前打撃無敵で回避するものとする。
操作ミス・タイミングミス等を考慮し、試行回数はそれぞれの場合について5回。フレーム単位の調査は無理。

結果：
妖夢近Aに対し、
インスク…完全に割り込み成功、相手にダメージ
スカル…割り込み成功、しかし密着なので当たらない(立ちガの場合ガード成立)

妖夢遠Aに対し、
インスク…完全に割り込み成功、相手にダメージ
スカル…完全に割り込み成功、相手にダメージ


まあこんな結果。ちなみにインスクで割り込みとか自分は普通に使ってる。
近Aで妖夢を使った理由は発生が最速だからだけど、遠Aはそのついでで妖夢を使っただけだからなんとも言えない。

長文失礼。

170 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 00:26:02 ID:xcfZIy3Q

打撃割り込みは、妖夢や紫の6A等、HJ狩を兼ねた攻撃も狙い目
読み間違えて射撃にかち合っても、暗転前に潰れ
カード消費無しなのも地味に嬉しい

成功すれば2000弱のダメは、サクヤさんにはかなりでかいダメージだと思う
割り込みにはｲﾝｽｸしか使ってない。ｲﾝｽｸ４枚は外せないぜ

171 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 00:36:10 ID:ip1Attu6

インスク4枚も鉄板なのかー

172 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 00:36:18 ID:fUc/xfBg

>>169
よく考えなくても重要なのは発生所要時間じゃなくて判定発生からガード可能になるまでの時間じゃないか…
と、いうことで参考程度に。まあ発生前に潰せるならそもそも大丈夫だから。
ところで例のツールで調べてみたら衝撃波発生中だと下段無敵らしいね。

そして連投失礼。

173 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 00:46:44 ID:dEMD9tbQ

>>170,172
ねらい目から丁寧な実験までありがとう
スカルの威力みてからインスク外してたけど入れてみるよ
攻められてるときに防御面でしか読み合い出来ないかと思ってたがこれで攻撃面も選択肢に挙がるな

174 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 00:56:44 ID:9HiSGfHI

典型〜にシルバーバウンドなかったんだけど、もう時代遅れなの？

175 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 00:59:28 ID:UTvlgO7U

逆にシルバーバウンドの時代を作ればいい

176 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 00:59:29 ID:G7U4U35w

>>174
シルバーバウンドは使ってる人が少なかった（>>80、>>82）ので。

もちろん使ってる人もいるし、有用なことに間違いは無い。

177 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 00:59:55 ID:W4fUByh2

シルバーバウンドは意味なく戦場を支配した気分になれるけど
いまいち次の行動につながらないから人形でも入れたほうがマシなかんじ
リコシェもあれにコスト３はもったいない、ダメージ同じでｺｽﾄ１にすべき

178 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 01:00:59 ID:3ozam1Hw

プロペリ4枚の俺に隙はなかった

夜霧消してインスク追加するか
スカル1枚にしてインスク追加するか

むむむ

179 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 01:14:52 ID:6bBp5L2o

シルバーは直接コンボに組み込みにくいというのが大きいんじゃないだろうか
試してないが、そもそもシルバー組み込みコンボとか出来るのか？という感じだが・・・
それと咲夜の場合通常射撃性能とバウンス、リコシェがあるお陰で射撃の空間優位は取りやすいから
スペルカードの中では空間制圧用のシルバーが霞む

>>75が書いてる内容が利用法の全てっぽいが他に有用な使い方って有る？
コスト2のカードなんだしあれ以上の性能UP望むってのもなぁ

180 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 01:17:16 ID:18RRd3fQ

咲夜さんきゃわぁああああああ

181 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 01:24:34 ID:f8wBTUpk

デッキ晒しの流れに乗り遅れた……っ

しかし、世界4枚積みな俺に死角はない

182 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 01:31:26 ID:Prx0vDWs

シルバーバウンドはコンボに使うカードじゃないしなー
使ってる人の目的は大体
天候変化と霊力回復と起き攻めに使う感じじゃないか？
相手の動きを読めればグレイズ狩りか固めにもっていけるし、最悪相手の霊力をかつかつにできる。
まぁ甘いと反撃くらうけどｗ

183 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 01:38:48 ID:t9QOHgV6

シルバー四枚積みがここにもいますよ、と
シルバーは唯一ぶっぱしても安全なスペルとして重宝してる
相手が空中で霊力減らしてるときにぶっぱすると嫌がらせになるよ！
まあ、当たらないんだけど

184 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 01:40:21 ID:Vh8ml52E

>>179
思いつきで試してみた
壁際密着状態でAAAA→シルバー
大体2600くらい出る。あたり方によっては魔方陣。
全キャラに試したわけじゃないから詳しいことはいえないが、とりあえずAAAAの後最速シルバーでいいと思う。
ただ魔理沙と優曇華はなんか入りにくかった。他のチビキャラは普通にいける。キャラによっては壁から少し離れててもいけると思う。


けどこれするくらいならAAAミークしますよねー

185 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 01:57:57 ID:6bBp5L2o

>>572
お疲れ様でした
同キャラだと回避結界抜けるポイントわかってて、霊力カツカツになるから早目はやめに対応しないとキツイなー
もうちょい丁寧にクレイズしないと魔理沙のレーザーに引っ掛けられる

アドバイスできるほどじゃないけど、ルミネスは固めに入る前準備で入れてみてはどうでしょうか？

186 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 01:58:29 ID:6bBp5L2o

誤爆過ぎるorz

187 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 02:43:41 ID:Prx0vDWs

>>184
いやいや、地味にいい発見じゃね？盲点だｗ
ミークが無くてインスクとの両方あるときインスクよりダメージが出る選択肢があるというのはいいこと

なんかインスクって割り込み専用だよね(｀･ω･´)＜まぁ一応コンボもできるよ、みたいな

188 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 03:21:48 ID:dtHHZ8PY

>>184
この発見で俺のデッキに銀跳が一枚増えた。

189 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 03:22:19 ID:UTvlgO7U

インスクはミークの当たり初めの不安定感がないから
打撃からつなげて100%確実に当てて止め差すならインスクかな

190 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 04:18:00 ID:zACLGj5M

しかし、芋では後ろにまで当たったスカルが
なぜ密着で当たらなくなってしまったんだろう

191 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 04:47:27 ID:1OpX1cqs

目の前安置
ゆえにさいきょー、ゆえにメイド長

あたいってばメイド長ね！！

192 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 04:52:01 ID:ThiCcKwo

芋で強すぎた反動なんだろうなあ
それでも中堅の丁度いいとこの強さはキープする咲夜さんマジ器用

193 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 05:33:48 ID:iOdGe.cQ

ダメージソースが遠AとJ6Aしか無いからAAAからのコンボなんて夢物語にしか見えん

194 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 07:17:13 ID:i0dUnkiE

咲夜とは全く関係ないけどたまＰＯ小町があったから参考にどぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3855593

195 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 07:52:49 ID:M9TeHRMU

インスク割り込みとか外すとぶっぱにしか見えない・・・
そんな俺はスクウェア＆ドール派

196 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 10:06:00 ID:HvFIuoPQ

俺の戦い方だとＤＡと６Ａがよくあたるんだがそこから２Ｂが間に合わないorz
まだ下手くそ
ＤＡor６Ａから繋がるスペカないかな

197 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 10:17:25 ID:ThiCcKwo

スカルプは何だって繋がるよ！
ちょっと遅れたらガードされるけど！

198 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 10:49:08 ID:4534RUXM

ログ見るのだるいから返事あったかわからないけど
真上はもうバウンスBふっちゃえば相手が攻撃してても意外と勝てる
ダッシュ攻撃は当たってもはずれてもスペカｗ
ガードされたらディレイでインスクかスカルプかミークで意外といけるｗ

199 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 12:54:46 ID:dtHHZ8PY

みんな、聞いてくれ！
あややに対抗する唯一の鍵を見つけたぞ！

それは、>>198にも書いてあるバウンスBだ！

200 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 13:41:00 ID:iREeppQM

妖夢用の鍵はまだですか

201 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 13:41:54 ID:kX2P7BRo

>>199
疾走風靡で破られるんじゃないでしょうかww
しかも、俺はリコシェ派なので(´；ω；｀)ｳｯ…

202 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 13:43:48 ID:j2.MOkec

ＭＡＸバニシングの打撃無敵って何フレーム目からだっけ？

203 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 13:50:33 ID:zACLGj5M

咲夜って、真上に攻撃する手段がないな〜
って思ってたらそうか、バウンスがあった・・・
これで勝つる！！

204 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 13:51:56 ID:dtHHZ8PY

>>201
あややは飛び込んで来る事が多いから、遠くにいる時に撒いておけば問題ない。
つかＸ軸を合わせてなければ疾走も当たらんしね。

205 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 14:00:33 ID:G7U4U35w

>>204
空中C疾走で突っ込まれるのが落ちだよ・・・

206 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 14:04:54 ID:1zi2VpZU

亀だが、壁際密着状態で、AAAA→シルバーは俺は結構使ってるぜ
魔方陣出しつつ、残りのナイフが置きになるんで、そのまま起き攻めに持っていけるのが良い

まぁミーク持ってたらAAA→ミークするけどな！

207 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 14:15:34 ID:TVxLY2vQ

真上はJ8Aあるよ〜
J8AカウンターからJ2C空振り上飛翔でもう一回J8A入るよ〜

208 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 15:38:24 ID:3CszmF.6

クロースの発生って何Fかわかる方いませんか？
相手のJAに合わせようとするとガイーン貰うことが多くて・・・

209 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 15:41:00 ID:ThiCcKwo

クロースは打撃無敵無いから昇竜拳のノリで使わないほうがいいよ

210 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 15:51:35 ID:ABAEABIc

打撃無敵の無い昇竜は信用できないよなぁ

211 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 15:53:27 ID:ThiCcKwo

上からバカスカ撃ってくる相手には強いんだけどね

通常天候時はコンボか誤射以外で使わないなあ

212 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 16:06:36 ID:iOdGe.cQ

幽々子とかぱつりー落とすのには重宝するけど
台風の日の折り畳み傘ぐらい信用できない罠

213 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 16:09:41 ID:cnC9.pm6

打撃無敵ない分キャンセル効くのはまだおいしいよね
コンボの締めミスっても助かる点とか

214 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 16:17:25 ID:kX2P7BRo

やっぱり安いのが一番弱点なのかな・・・
一番ダメージ与えられるコンボってなんですか？
AAからのでお願いします。

215 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 16:24:02 ID:N5yk3OP2

咲夜が火力高かったら確実に厨キャラ認定だと思う

216 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 16:28:36 ID:QrQp2OfQ

>>214
AAAスカルじゃない？

217 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 16:45:53 ID:ThiCcKwo

低火力なのは仕方ないと思ってもすいか戦とか泣きそうになるよな

218 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:00:49 ID:jSKoMI2Y

>>214
スペカなしなら
・AAAA>AAA>2B>J6A(623B)
・AAAA>214B>J2A>遠A(DA)>623B
かな？
Wiki見ると2400〜2500いってる

219 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:01:29 ID:U3WwaiZ2

>>215
火力はあと300ぐらいあがってほしいな
あとはＪ２Ａの判定が見た目通りになってくれれば

咲夜さんは発生判定ともに誰よりも強いぜ！ってのがないから
厨キャラ認定はまずされないだろう

220 ：218：2008/07/05(土) 17:04:39 ID:jSKoMI2Y

追記。
・AAAA>214B>J2A>遠A(DA)>623B
はリプもっていたのでWikiに載せときました。

221 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:05:59 ID:kX2P7BRo

みなさんありがとうございます。
さっそく練習してみます。

222 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:12:59 ID:0Pkriyxw

まぁ威力はこのままで、スカルプとか世界とかJ8Aの受身不能時間とか
そこらの微調整をしてほしいな。
J8Aとか、出の遅さに加えてあの判定で、カウンターしてすらコンボに持っていけないのは問題だろ、常識的に考えて……

223 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:18:43 ID:g.I0qSVg

他の性能全部そのままでも火力が十分に上がったらもう強キャラだと思うけどなぁ…

>>214
正直、地上密着で近Aからコンボ入る事なんかまずないぞ

224 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:19:33 ID:7CF3EXFc

今の性能だと固めは射撃みてから回避結界余裕でしたな感じだから叩かれないんだろうな
固めがもっと抜けづらいものならおそらく叩かれてるｗ

225 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:20:38 ID:ABAEABIc

射撃の発生と硬直が結構あるから火力だけ上がっても普通に負けると思うよ

226 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:21:08 ID:kX2P7BRo

>>218
早速試してみましたがタイミングがシビアですね。
特にJ2Aが当たりにくすぎる・・・
対戦でこのコンボ安定して出せる人はすごいな・・・

227 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:22:24 ID:UTvlgO7U

霊夢ってほぼ全ての打撃系の発生・判定がこっちより強い気がする
かといって射撃で勝てるかというと…

wiki見ても
＞基本的に真っ向勝負では不利なので攻め急がず確実に自分のターンを取ること、
＞そして捕らえたら簡単には逃がさないことを心掛けよう

って書いてあるし、一筋縄ではいかないなー
ちょっと霊夢専門で募集して修行するか

228 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:23:02 ID:f8wBTUpk

J8AHITしたらとりあえずBバウンス投げておくとたまにザクザク音がして楽しい

229 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:23:48 ID:kX2P7BRo

座布団が硬すぎですよねww
ナイフが全部はじかれていく・・・

230 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:25:20 ID:ABAEABIc

霊夢はC射撃がグレイズしても消えないし
JAが強いしで、個人的にはかなり辛いな
正直如何戦ったらいいのかわからん

231 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:26:35 ID:G7U4U35w

霊夢の座布団はC射で勝てなかったけ？

232 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:26:38 ID:7CF3EXFc

座布団の硬さは異常ｗ
対霊夢戦は地上メインで立ち回れば比較的楽だった気がするぜ
空中戦は勝てる気がしないな

233 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:27:46 ID:UTvlgO7U

開幕DCで真上にどーんと飛んで
鬼畜陣くらったら5000弱いってワロタ

234 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:28:52 ID:i0dUnkiE

ウィキの３Ａコンボって近距離で当たらないと繋がらなくて
かつＤＡ繋げると１０００ちょいしかいかない。
プロペラ入れてるから昇竜するわけにも行かずミークも入らないし

235 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:30:50 ID:ABAEABIc

>>231
座布団に正面からJ6C当てると座布団が1hitだけ判定残して飛んできたはず

236 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:32:56 ID:7CF3EXFc

>>231
確かＣ射を全弾座布団に打ち込んでようやく相殺できるくらいだね

237 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:33:43 ID:G7U4U35w

>>236こっちのナイフが二本残った希ガス

238 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:38:12 ID:ABAEABIc

普通のC射撃なら潰せるのかな
今度試してみるか

239 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:38:40 ID:0Pkriyxw

逆に考えるんだ
座布団をも相殺出来る程ナイフが強いと考えるんだ

いや、実際ナイフ強いよな。
巫女と正面から射撃勝負したらきついけどさ。
……うん、打撃勝負もきついけどorz

240 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:39:45 ID:7CF3EXFc

たった１個の座布団でこの有り様だから射撃戦は本当にきついなｗ

241 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 17:44:21 ID:g.I0qSVg

通常座布団は3ヒット
ホールド座布団は6ヒット

だから咲夜さんのCナイフを3or6本ぶつければ消せるよ！

242 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 18:10:36 ID:ou3.lXNk

大会の緊張がやばいので　誰か対戦しませんか？
今から同キャラスレで募集します

243 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 18:15:20 ID:FAnkc1hM

>>242
今行きますね

244 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 18:49:56 ID:FAnkc1hM

対戦できなかったorz

245 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 19:36:50 ID:uckTQYP6

座布団1枚だけだったらCで何とかなるけど座布団→座布団2枚でるやつ→置きJAやられるとシボンヌ

246 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 19:46:46 ID:zuZj31.A

相殺については細東攻の情報集積所に詳しく解説されてたはず
多数の弾が一つの弾に同時に接触した場合
一つの弾で全段相殺できるとかなんとか・・・

247 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 19:51:22 ID:3axVME0U

飛翔と空中ダッシュってどうやってつかいわければいいんだ？
いつも飛翔しかつかってないんだけど

248 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 19:54:34 ID:G7U4U35w

空中ダッシュの方が早く攻撃できる。
遅いJ6Aを多様する咲夜さんでは必須。

249 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 19:58:40 ID:uckTQYP6

横着して飛翔しかしてなかったけど必須だったのか

250 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 20:03:56 ID:3axVME0U

てことは咲夜じゃなくても飛翔よりほぼ空中ダッシュをつかっていくほうがいいわけなんだな

251 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 20:05:22 ID:G7U4U35w

飛翔の性能ってキャラごとに違うだろうから、なんとも。
ゆゆさまとかはふわふわするのが、強みだろうし。

252 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 20:09:23 ID:Prx0vDWs

対霊夢は空中では横軸をなるべくあわせないのがコツ。
後座布団だけど先に撃ちそうなときにBなりCなりばら撒いておくと発生遅いから迎撃できたりけん制できる。
たくさんばらまかれて襲ってきたら勝ち目は０といっていいので必死に逃げること。
幸いそういう時は霊夢と距離は離れてるだろうから落ち着けば逃げられる。
間違っても迎えうっちゃダメダメ。出来ればガードも最終手段。がりがり割られるよ

253 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 20:10:24 ID:3axVME0U

>>248>>251
基本的な質問に答えてくれてありがとな

254 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 20:33:46 ID:8JMBAIVI

咄嗟の方向キー二回入力が苦手で、ついつい飛翔ばっか使っちゃう

255 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 20:34:49 ID:dtHHZ8PY

割と否定されてたが、バウンスBを使った天狗退治の例 by Lunatic
牽制に混ぜてみてもいいのでは？

ttp://www.uploda.org/uporg1524971.zip.html

256 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 20:35:28 ID:ejK8usYI

２１４はＢのほうがＣよりもっさりしてる気がするんだが気のせいか？

257 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 20:49:40 ID:FGXkJ.Iw

靈夢のJAはマジで強すぎるな
咲夜さんも1本ぐらい長いナイフ用意しとけよ

258 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 20:51:02 ID:ThiCcKwo

長いナイフってそれただの刀じゃないのか

259 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 20:51:47 ID:8JMBAIVI

それは、ナイフと呼ぶにはあまりに長すぎた。 大きく、分厚く、重く、 そして大雑把すぎた。 それはまさに鉄塊だった。

こうですか？わかりません！

260 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 20:55:09 ID:ThiCcKwo

>>259
メイドでドラゴンころしてそれなんてアルカｒｙ

>>255
見たよ
ブン屋ナイフ意識してるのか前に出辛そうになってたね
あとJ2A狙いのとこに直に当ててるのが上手かった
今度自分も試してみよう

261 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 20:56:33 ID:.W/a1Dfo

Pメイドの発生をもう少し早くして欲しいな

激流を制するは静水とまでは言わないから
せめて7Fぐらいに

262 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 21:00:31 ID:7DKjkI0U

>>258
いや、両刃だから刀じゃなくて〜って書こうとしたけど一応確認してきた
普通に片刃でした。
ところで咲夜さんwikiのところで、確認してきたんだが
214系だと肘から先が・・・？

263 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 21:50:17 ID:ou3.lXNk

３回戦で咲夜残ってる人って何人います？
一応自分も残っているのですが

264 ：せるし：2008/07/05(土) 22:48:56 ID:FAnkc1hM

>>263
３回戦目で負けてきましたよorz

265 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 22:49:50 ID:FAnkc1hM

名前・・・orz

266 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 23:07:42 ID:vPC86CJU

決勝で負けてしまいました
極光台風なんてキライだ＼(^o^)／

267 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 23:20:51 ID:ThiCcKwo

お疲れ様
決勝ってすごいなｗｗｗｗ

268 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 23:29:28 ID:dtHHZ8PY

大会なんてやってたのか……。

269 ：名前が無い程度の天候：2008/07/05(土) 23:38:38 ID:PDxbVDIU

イザヨイブレードと聞いて

270 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 00:30:57 ID:Vdf2163A

大会・・・かー

271 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 00:42:56 ID:gPlkxTj2

踵で手榴弾つきのナイフを押し込む攻撃があってもいいよな

最近たちBでけん制＞最速DB＞スカルプが決まると最高に気持ちいい
ほぼ二度目は通用しないけど

272 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 02:08:02 ID:5dyuGby6

今さっき始めて衣玖さんとやったわけなんだけど
なるほど、空気が読めれば強いっていうのに納得した
一戦目ギリギリ勝ったけどそれ以降終始向こうのペースだったわ
強いｵﾜﾀ使いってかっこいいよね

273 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 02:29:24 ID:5niLbRR.

イク、小町は作業になりやすいけどな

274 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 02:35:04 ID:4aqSLbks

レミリアの、変な赤い奴→ウォークの連携って
あれガードするしかないのかな。
後ろに飛んでもあたるよね・・・
でもガードしたら大幅に不利になるしどうしたらいいんじゃろ

275 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 02:50:30 ID:4aqSLbks

って良く考えたら飛翔すればいいのか・・・自己解決！

276 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 02:54:49 ID:cRw6nEqg

>>275
JC > ウォークの硬直にナイフに引っかかったレミに飛翔や空ダからJA>AAAA等
がそれ一辺倒な相手には決まるぜ

277 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 03:03:52 ID:5dyuGby6

>>274
後ろがダメならいっそ８とか９飛翔とか。

ところで聞いてくれ。
俺さっきノーマル昇格したっぽいから試しにいってみたんですよ
したら思いのほか接戦ばかりで楽しいんだけど、
やっぱEasyは魔境だということがよく分かった。なんていうか強さのバラつきがひどいんだよな
やたらと妖夢率が高い気がしたし、３魔神でなくとも手も足も出ないのとか結構いたんだよね
かと思ったら本当の初心者もいるわけで・・
その初心者からすると俺はレイパーに見えたかもしれないわけで・・・
この状況なんとか・・・っていっても難しいんだよね

278 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 03:24:27 ID:S.qBCHc.

個別Wikiも揃ってきたし
したらばの各キャラスレ＞Wiki嫁
な流れが出来上がりつつあるからな

279 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 03:24:59 ID:S.qBCHc.

ごばーくorz

280 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 03:47:30 ID:xjsSLNLg

少なくとも、このスレではまだそういう流れにはなってないな。

281 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 04:39:34 ID:SB5X3QDM

今日思ったことが一つ
DC当ってリコシェコンやる時にわざと最後のJ6Aを出さないで
相手に受身を取らせたら3Aカス当りになってさらにリコシェウマー

って思ったんだがどうよ？もちろん飛翔されたら乙で

282 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 05:24:38 ID:Jlfc9MRo

リコシェで2回拾うやつって難易度の割に大して伸びないよね

283 ：281：2008/07/06(日) 06:01:51 ID:SB5X3QDM

コンボで2000行けばこのキャラ的にはダメ取れた方だとは思うんだけどね
受身取れば更に2000上乗せ、しなくても起き攻めで状況は有利だとは思うんだけど････

とりあえずリコシェの2発目が2Hitしてる状態で
壁の方に受身した時は3A>JA>J2A>(J2A>)>遠A>623B
中央に受身した場合は3A>hjJA>ﾃﾞｨﾚｲJ6A>hjJA>J6A(>JA>J6A)
って感じでコンボに移行できる、カッコ内はカス当りの時追加できる部分
ダメはどちらも2000前後、ちゃんと魔方陣でるし空中受身狩自体は初見は当ると思う

見てからよりしゃがんでて受身取ったほうにﾎﾞﾀﾝずらして押すと出しやすいかと

一応ﾘｺｼｪｺﾝ使わなくても3AHitからの応用としてもいいかなと思ったんだけど



使う使わない別にこう言うネタは有って損はないと思ったから投下だけはしておく

284 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 08:31:49 ID:hm1Q629s

>>283
できればそれ成功してるリプが見たい

285 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 09:03:59 ID:Jlfc9MRo

スカルプで割り込みってのを試してみたけどこれは良いな
端でべったり固めにきてたみょんが地平線の彼方まで吹っ飛んでったよ

286 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 09:08:43 ID:QVGU.IGk

密着されて当たらなかった時が何回もあるので
割り込みしてないなー。
みょんにスカルプあてた時一回もない・・・

287 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 10:27:13 ID:6KYcUXpw

AAAA→シルバーBに目から鱗が落ちた思いで
さっそくみょんに使ってみたら2000ちょい。ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

ところで、未だに最速昇りJB・J2Aが全く安定しない初心者の俺に
コツを教えて貰えると助かる

288 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 10:54:33 ID:ko/8.C2s

肝心の魔理沙と文が埋まってないしね。
ところで最近起き上がりにプロペラ使ってるんだけど、
表裏？っていうのかしらんけど結構当たるしダメージでかい。
相手が慣れてないだけだろうけど

289 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 12:05:55 ID:HFxcwmTU

さんざ既出だが、衣玖つまんねー……。

290 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 12:08:32 ID:ko/8.C2s

ついでに小町も入れといて

291 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 12:24:38 ID:fqydKkDk

おぜうさまよりマシだと思うけど

292 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 12:24:52 ID:HFxcwmTU

その二人は勝率表に入れるかどうかすこぶる迷う。
んで結局入れなかったりする。

293 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 12:47:53 ID:cRw6nEqg

好き嫌いしてたら局所的に大きくなれないってばっちゃが言っｶｷｰﾝ

294 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 12:47:55 ID:HFxcwmTU

そして、逃げおぜううぜェ。
逃げて逃げて逃げてたまに近付いてめくりかウォーク。
んでまた逃げて逃げてフライヤー展開してグレイズしたらアロー。
んでまた逃げて逃げて……



や　っ　て　ら　れ　る　か　！　！　！

295 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 12:49:51 ID:pRA5FzUs

愚痴スレ行くか緋想天やめろ

296 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 12:52:52 ID:HFxcwmTU

ああ、すまん。スレチだった。

297 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 13:01:11 ID:MRXN/61U

咲夜さんばっかりだと相手も退屈かなあと思って別のサブキャラを開発中なんだが、
どうも咲夜さんを長い間使い続けていたせいか相手をダッシュで飛び越えるとつい癖でC射を撃ってしまって困る

298 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 13:17:34 ID:hA0WY0DU

>>297
飛び越えてCならパチュリーとか

299 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 13:20:31 ID:yalTStV6

スカルプ、密着で当たるなら割りこみに使いたいんだけど・・・
結局信頼性のためにインスクを使ってしまう＞割り込み

300 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 13:23:36 ID:HRFlHSN.

>>290-291
その２人を愚痴るなら文、レミ、妖はもっとやっていけない
とりあえず有利なのは間違いないから頑張るんだ

301 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 13:24:12 ID:HRFlHSN.

あ>>289-290だった

302 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 13:28:52 ID:Jlfc9MRo

話理解してないってレベルじゃないな

303 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 13:33:24 ID:hfyducxE

パチェのかたありがとうございました
あきれちゃいました？

304 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 13:43:09 ID:HRFlHSN.

>>302
すまんな、でも経験上つまんないって言葉は勝てないから言ってるようにしか聞こえんのだ
辛いとかならわかるがつまらないはゲームである以上一番言っちゃだめだろ。
思ってても書き込むなと、もしくは愚痴スレ逝け

305 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 13:46:35 ID:cRw6nEqg

>>297
スイカをサブにしたいけど
遠距離で高空JCして一人花火してしまう俺が共感を抱いた

あとどのキャラでもAコンボ中に2B>jc>j2Bががが

306 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 13:55:10 ID:HFxcwmTU

>>304
スレチだって気付いて謝ったんだから追撃かけんでくれ。
一応言っておくと、負けてつまらんわけじゃない。負けたらもっとつまらんってだけだ。
その辺りの議論は別スレでさんざしてるだろうから、以上。スレチの愚痴は終わりだ。

307 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 13:56:22 ID:ko/8.C2s

アリスとか小町みたいなリーチの長いキャラは妖夢や文が攻撃できないところで対抗できるけど、
それでハードから上がれない咲夜さんが腐るほどいるのかなと思った。

308 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 13:59:10 ID:HRFlHSN.

>>306
こちらもわざわざ同じようなレスして悪かった、すっぱり終わろう
要は楽しくもっと建設的にプラスになるようにしようと言いたかったんだ
咲夜さんは緋ではかなり恵まれてる部類のキャラだと思うよ

309 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 14:00:33 ID:lMwEJIJ6

ハードとルナの壁は守りのうまさだと思ってる
ソースは俺
突っ込み歓迎

310 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 14:03:04 ID:HFxcwmTU

>>308
んじゃ質問。
衣玖のマフラー（？）のリーチが異常に長くて、アリスの6Aと同様にガンガン当たるんだ。
しかも下手な当たり方したらフルコン確定だし……。
かといって遠距離で弾幕戦を挑んでも、6Cの餌食になる。
リーチを把握すりゃいいんだろうが、それも難しいとなると、攻め手がないんだよな。
何かいい方法ないか？

311 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 14:04:01 ID:5niLbRR.

最新50戦で勝率5〜6割程度のHard民だけど三闘神がよく入ってくる日は勝率4割くらいまで落ち込むお・・・

312 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 14:13:28 ID:ko/8.C2s

ありすぎて困る。
ダイヤスレ（笑）では咲レミ対等とかねーよ

313 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 14:22:45 ID:oIpYz1GM

>>310
マフラーって言い方は初めて聞いたなー袖でしょアレ。
J6AJ2Aの届く範囲はしっかりガード、J6Cの高度で射撃撃たない。
高空でC射撒いとくといいらしい、龍の眼・稲光・誘導弾以外は相殺強度低いから結構抜けてく。
切り替えしはエレキに注意、見てからガードできるけど一応。
固められてる時はAAのところで回避結界すれば安定のはず。
こんくらいかな？>>308じゃないけど。
とりあえずJ2A→超ドリルって喰らわなければそんなに痛くはないとおもう。

314 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 14:24:16 ID:g4BdrNQM

>>312
咲:レは4.5:5.5というのがかなり多かったが、何故か5分に収まったんだよな

315 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 14:29:29 ID:lMwEJIJ6

308じゃないけど
衣玖さんもアリスも密着するといいよ
袖J2Aは真下に判定無いし、密着してしゃがんでれば結構スカる
無理ならしっかりガード
J6CはこっちのJ6C先置きか、横軸合わせないでリコバウンス撒くか
J6Cの変わりに魔星剣は隙大きいので微妙かな←突っ込み歓迎

アリスは中距離で勝負しない
壁際取られる前に逃げるor密着
壁取られたら起き上がりに逃げないでJ6Aガードの後HJもしくは上回避結界で逃げる

LUNA民だけどせっかくだし他意見も聞きたいね

316 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 14:37:51 ID:HFxcwmTU

>>313
何となくマフラーだと思ってたが袖かーそーかーorz
高空Cはやってるが、いまいち効果が薄い。
袖ガードはなー……。今検証したら、接近時相手が画面端にいる場合、半分より遠くからでも当たる。
異常。慣れるしかないのか。

>>315
密着しに行った時点でよく狩られるんだよな。出が速いから。
でもしゃがみってのは試してなかった。さんくす。
俺もLUNA民だが、下手すりゃ三大巨頭よりｵﾜﾀ四天王の方が勝率低かったりする。
癖が強いからかな……。

317 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 15:23:55 ID:IW.lz4bg

話の腰折って悪いけど、三闘神とか三大巨頭とかどのキャラのこと？
文、みょん、あとはレミか魔理沙かな

318 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 15:39:14 ID:yalTStV6

>>317
文みょんレミだよ〜

319 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 15:43:05 ID:ko/8.C2s

なぜか魔理沙は辛いっちゃ辛いけど、西瓜の方がだるかったりもする

320 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 15:49:08 ID:HRFlHSN.

>>316
ごめん、ちょっと見るの遅れたわorz
ほとんど>>313と>>315が言ってくれたので自分の戦い方だけ
まず6Ｃ対策で同横軸上で同時＝遅出し射撃しても全部負けるので先出しＢか6Ｃ
ただイクさんの6Ｃはたまに相殺しきれないこともあるのでガードかしっかりグレイズする
基本相手の上とって戦えば楽だと思う、相手のＪ2Ａの範囲ではＪやダッシュしない、するならガードしてから
小町やイクさんにはリコがかなり機能すると思うから撒いとけばＪ2Ａ、Ｊ6Ａはかなり振りづらい
固められてもしゃがみに相手の5Ａスカったり、厳しい連携もあまりないのでドリルだけ注意すれば大丈夫だと思う
一度触ったら割る覚悟で空中でも地上でも固める
2Ｂ＜ＣバウンスorＣリコシェで真上以外の対空も便利

ガードをしっかりして6Ｃに意識しながら立ち回れば弾幕戦も勝てるはず
こんな感じかな…あまり参考にならないかも知れない、ごめんorz

321 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 15:56:29 ID:KHTKexsc

すいません。アリス対策おしえてもらえないでしょうか。
Ｃ射で相手の人形を消そうとしたのですが常時2個展開されてボロボロになります。
完全にサンドバック状態ですがアドバイスお願いします
ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=1199
パスはsakuyaです

322 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 16:20:04 ID:/7bPOMZc

やっぱ咲夜さんかわいいなぁ

323 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 16:30:13 ID:uWymRMaY

>>319
スイカは天敵すぎる
まだみょんのがいくらか勝てるよ

324 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 16:37:46 ID:7mDtxSW6

離剣を端に設置してから相手に接近して攻撃を誘う、という使い方をしてたのですが、
extraだと全く通用しません。
他に何か上手い使い方はありませんか？

離剣を抜いたら負けかなと思ってる。

325 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 16:43:28 ID:FiIxpqHI

すいかはとにかくガードしてるなあ
割られる心配はかなり少ないから、固められたらむしろ射撃見てからDC当てるチャンス
火力差が絶望的なので一発でも食らったら終わりな気持ちで
ただ、そうなると必然的に長期戦の我慢比べになるから、だるいというのも分かるかも

Ex程度の話なので、上手いすいかに適応できるかどうかは不明

326 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 16:51:50 ID:avv7BSHc

大会の咲夜勢はまた予選全滅か

327 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 16:53:51 ID:2bKJ.haU

>>324
飛び越そうとする相手を狩ったりぐらいかなあ
基本的に置いておく感じで使ってるけど相手がプレッシャーを感じてくれたら勝ちだと思ってる
あって良かったって場面はほとんど無いけどねorz

328 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 17:08:39 ID:lMwEJIJ6

>>326
ごめんなさいいいいい
３回戦負けしてきましたorz
結界男投げ怖いよ

329 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 17:12:03 ID:Vi6.Frts

通称は袖だけどアレは羽衣だからマフラーでも多少あってる。

330 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 17:26:05 ID:xjsSLNLg

一回戦で萃香にやられた／(^o^)＼

331 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 17:32:19 ID:6D4b7ytc

>>326
同キャラ対決で負けちゃいました＼(^o^)／

332 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 17:34:38 ID:lMwEJIJ6

>>321
アリスの動きが良いなぁ
人形はB射もしくはバウンス巻いてれば落ちる
そこに気を取られてもしょうがないので
出来るだけ密着して攻撃するよう心がける
だからといって闇雲に突っ込まず
牽制射撃巻いたり、あっちの6A振ったのを確認して突っ込む
リプ上げたので参考までに
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00014.zip.html
スカルプ外してるけどｷﾆｼﾅｲ!

333 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 17:46:23 ID:7mDtxSW6

>>327
置いて相手を動かす、ですか。なるほど。
動いた相手が狩れるかどうかはまた別問題ですかねorz
試合しながら相手の動きを観察してみます。ありがとう。

334 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 17:47:10 ID:2s7OkmlY

>>324
正直な話、今の離剣は……。
アレとバウンスが同じ消費霊力って時点で使用価値が見出せない。
Lv3〜4まで上げれば結構使いやすくはなるけど、Lv上げるなら上げようとする分だけ自分のターンが相手のターンに＆カード消費。
もう一発設置で古い方発射ってのを利用して面白そうな連携は組めるけど、Lv1だと削る霊力<消費する霊力。

335 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 17:54:43 ID:uWymRMaY

もう世界中はナイフ投げが全部離剣に変化でいいよ

336 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:04:44 ID:dEAnfBhw

2本じゃさらに地味になるからやめて

337 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:04:46 ID:bJfVpPvs

ふと、スレ題がエロゲと勘違いしそうなことに気づいた

338 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:09:13 ID:xjsSLNLg

>>337
スレ4本目とか、どんだけ糞長いルートなんだよｗｗｗｗｗｗ

339 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:12:18 ID:BOQeiOg2

それだけ時は重要なんです

340 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:14:58 ID:RQZu1Wiw

え、これ咲夜さん育成ゲーじゃないの？

341 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:18:42 ID:S.qBCHc.

離剣1だと0.5〜0.75？削りで
離剣4で霊力2つギリギリ削れない

使ってないから知らなかったけど、Bのランダム配置って完全ランダムじゃなくて
Lv1で2本固定+1ランダム
Lv1毎に2本追加の内1本固定で1本ランダム
って規則性はあるのね

342 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:28:01 ID:dEAnfBhw

925 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 18:06:17 ID:GNE.WASQ0
マジックスターソードのポーズやってたらなんか肩外れた
死にたい

343 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:30:56 ID:1WWrRE7w

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが925
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないスレ立てを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

344 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:31:52 ID:GWVStBJY

925
準備運動はしっかりな

345 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:32:32 ID:1WWrRE7w

今見たらAAの台詞間違ってたしー

346 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:37:23 ID:3erY.leM

最近のお気に入り
J6A＞J2A＞DA＞クロース

クロースの締めで魔方陣出す咲夜さんかっこいいよ咲夜さん

347 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:40:22 ID:.coraJuo

982:名前が無い程度の能力:2008/07/06(日) 18:22:46 ID:GNE.WASQ0
さくやちゃんのﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
①手を目の前でｸﾛｽさせる
②そのまま前に踏み込み､手を思いっきり伸ばします
③外れます


なるほど

348 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 18:51:31 ID:GWVStBJY

最近時止めＪＯＪＯ立ちフィニッシュが結構決まるようになってきたのが嬉しい
最高にハイになってしまうから困る

349 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 20:29:49 ID:bJfVpPvs

固めでＡＡ２ＢjA〜ってやろうとするけどｊＡがあたらない
結構タイミングシビア？

350 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 20:31:58 ID:bJfVpPvs

ＡＡＡ２Ｂだった
ついでに理想はＡＡＡ２ＢｊＡＢＣｄｃｊＡ〜

351 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 20:32:50 ID:/.kwyJZU

>>349
A>A>A>2B>9J>JA>J2Aのことか？
背の低いキャラだとシビアとかいうレベルじゃない
ゆかりんあたりから練習するといいよ。

352 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 20:33:21 ID:/.kwyJZU

>>351は>>350へのレスです。すまそ。

353 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 20:33:46 ID:2VImAOxY

最近飛翔を使わずに空ダッシュだけにしようと練習してるんだが
咲夜の固めでｄｃするときも飛翔じゃなくて空ダッシュつかいますか？
あと空ダッシュつかってるひとは地上でも６６とかで移動してるのでしょうか？

354 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 20:38:02 ID:/.kwyJZU

>>350は無理だろ。
なんか間違えてると思われ。

355 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 20:43:39 ID:bJfVpPvs

たしかにちょっと間違えてた
ＡＡＡ２Ｂｊｃ２ＢｄｃjA〜
で妥協することしにました
どうも

356 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 20:44:50 ID:Nh9HQkVM

飛翔なにそれ美味しいの

飛翔なんて真上に飛ぶときぐらいしか使わない、というか使えない
地上ダッシュは勿論66だ

キーボードサイコー
キーボードサイコー
サクヤサンサイコー

357 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 20:51:01 ID:/.kwyJZU

>>355
A>A>A>2B>9J>JA>2B>JA>J6A
が紫、文、ぱちぇ、小町には入った。
咲夜さんはなぜか入らない。
A>A>A>2B>C>9J>JA>J2A
なら咲夜さんにも入った。

他は調べてない。

結論：B>J2Bと同じタイミングで十分入る。

358 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 20:59:55 ID:bJfVpPvs

おーどうもー
とりあえずまだ（東方的に）初心者なんでみょんに入るコンボでしばらく統一しようかと考えてる

359 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 21:00:41 ID:GWVStBJY

>>355
それってキャラ限とかじゃなかったっけ？

360 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 21:12:25 ID:KTykc3do

みょんが日本刀のほうがお洒落ですとか言っててビキってなった

飛翔と空ダッシュは使いわけたほうがいいかも
こないだ空ダッシュがうまい咲夜さんと当たって霊力の差に愕然としたのはいい思い出

361 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 21:31:25 ID:K//mFTGI

飛翔は最短でも霊力0.5消費するからなぁ
Ｃ射撃＞星剣＞飛翔＞飛翔なんかするとその後悲惨な展開に・・・

362 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 21:31:37 ID:r5Ht33ds

みたいだね
Luna、Phに観戦にいくと空ダッシュ上手く使ってる
100%飛翔依存症になった今、矯正するのは容易じゃなさそうだ･･･

363 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 21:32:10 ID:dhrqYu.6

小町がほんとにダメだ・・・小町が得意とかいう人がいたら是非アドバイスが欲しい
一応Lunaスレなんだか、正直手も足もでなった。
腕の差もあるんだけろうけど、あまりにも一方的で泣きたくなってきたよ(；ω；｀)
自分で見た感じではもっと近接攻撃したほうがいいんじゃないだろうかとか思ったが、
正直あのリーチが怖くていつ攻撃すればいいのか全く分からないせいで完全にひよってたみたい。
少しでも気づいたこととかあったら是非指南をお願いします。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_2796.zip

364 ：353：2008/07/06(日) 21:56:45 ID:9Y0xWix6

返答レスありがとう
飛翔ってつかえないようですね。がんばってDボタン封印を目指します

365 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 22:07:27 ID:KTykc3do

こまっちゃんは内側まで判定あってアリスと違って飛び込みづらいからなぁ
Hardレベルだけど２Ｂまいてあと我慢大会って感じだなぁ・・・

ところで空ガするときって７入力じゃガードになってない？
７でジャンプして逃げようとするときに相手の空中攻撃によく落とされるんだが

366 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 22:09:57 ID:KPi6OM6M

ジャンプ移行中にガード不能時間があったはず
鈴仙のDAに叩き落とされ続けて覚えた

367 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 22:15:47 ID:KTykc3do

>>366
ガー不時間なんかあったのか・・・
通りで相手と逆方向に入力してるのにぃぃぃって場面が良くあるとおもったぜ・・・

368 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 22:23:01 ID:oIl0QtqE

ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽの5割がｽﾍﾟｶな俺･･･
低ｺｽﾄｽﾍﾟｶ連発でひどいな
３Ｒじゃ手札切れもザラだぜorz

369 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 22:23:58 ID:5niLbRR.

中距離＝空中ダッシュ
遠距離＝飛翔
なのか？
飛翔しか使ってなかったからとっさに使えるようになるには大変そうだ

370 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 22:26:15 ID:2s7OkmlY

>>364
と言っても飛翔では空中ダッシュじゃできない上下斜めの移動もできるし、振り向きまでの時間も速いから使い分けられれば、それが一番いいと思う。

371 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 22:27:33 ID:Ec0hMJ2g

さっき天子とやったんだけど、手も足もでなかった
初見だったからっていうのもあるかもしれんけど
向こうの対策がしっかりしてるのだろうか
ＤＣは向こうのＤＣだかにあっさり潰されたり
ＤＢＤＡはＪ２Ｃが来るし、かといってＪ６Ａを試みてもやっぱりＪ２Ｃで吹っ飛んだり
射撃もうすこし増やすべきだったかな〜
アレすぎて基本が頭からふっ飛んでたかもしらん

372 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 22:32:57 ID:7a.3aEig

>>371
天子の2Cは結構隙がでかいんで、しっかりグレイズして、
密着するような状態から攻撃しても間に合うことあるよ。

373 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 22:34:49 ID:bJfVpPvs

天子ＤＣは確反なんだが昇竜権のやつは反撃できんよな

374 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 22:51:47 ID:ZtaiJZMo

>>371
知ってるかもしれんけど初見だってことだから言おう
天子が端っこで固めるときによく使うAA>2B>J2Bのジャンプ中に撃ってくるドリルは、咲夜さんならしゃがんでれば頭の上を素通りしていくから試してみな

375 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:10:15 ID:Ec0hMJ2g

>>372-374
アドバイスさんくす
なるほど、Ｊ２Ｂすかしてそっから反撃か、次あったら意識してみます
２Ｃの方ももうちょっと落ち着いて、見てからグレイズ反撃余裕でした
ぐらいでやってみようと思う。

376 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:17:35 ID:5niLbRR.

リコシェってどう使えば有効なんだ？
鉄板って言われてるから入れてるけどダウンとったときに撒けば相手が起きあがる頃にはすでに2回くらい反射してすぐ消えちゃうし、事故狙いで適当なところで振れば霊力がカツカツになるし
宣言するだけしてほとんど使ってないって言うのが現状

でも同キャラ戦で使われるとうっとうしいと感じる
何なんだこの差は！

377 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:24:07 ID:BOQeiOg2

バウンスしか使わない俺に隙はなかった

378 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:31:36 ID:avv7BSHc

バウンスVSリコシェ論争しようぜ

379 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:31:41 ID:gQFoujLA

咲夜の世界は殴ればいいのだろうか…。どっちにしよ確実に仕留めようとして仕留められてるようじゃまだまだ…

380 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:34:12 ID:KTykc3do

>>376
ひるんでも消えないからとりあえずまいとく
壁際のコンボに
花曇時にまきまきして威圧
ＤＣから大道芸
世界中に５回リコシェで２ヒットで3000上の脅威のナイフ

さぁ選べ

381 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:35:18 ID:bJfVpPvs

とりあえずためればもうちょっとバウンドする

382 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:35:46 ID:KPi6OM6M

壁際リココンってどんなのがあったっけか
使ってるの中央DC>Bリコ>JA>J2Aくらいだわ

383 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:41:26 ID:KTykc3do

壁際は
ＡＡＡ＞ＤＡ＞Ｂリコ（２ヒット）＞ＪＡ＞Ｊ6Ａ
ＡＡＡＡ＞Ｂリコ＞ＪＡ＞Ｊ6Ａ＞Ｊ6Ｃ
ぐらいかなぁ

ＤＣから非カウンター時に
ＤＣ＞Ｂリコ＞ＪＡ＞（さっき撒いたリコ）＞Ｂクロース＞（さっきまいたリコ）
これで2400ぐらいいったはず。確定状況はしらん

384 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:42:25 ID:Nh9HQkVM

リコシェはLvupで本数が増えて欲しかった
でもそれだとバウンスの立場がない

385 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:43:11 ID:DVW0RhKg

スペックだけ見れば優秀なんだがいかんせん地味すぎるのがな
本当にとりあえず撒いておくしか無いし、今の所不規則的な動きで相手を惑わせて
射撃戦を有利に持っていく、それとコンボ中の敵の背中に刺さるぐらいで無くて困るって事が無い
多少使い勝手が悪くても、Cバウンスの方が素直に相手に向かってくれる分戦略は立てやすい気がする

でもバウンスより場持ちするから実際に使うとリコシュの方が邪魔なんだよなぁ
それと斜め上への迎撃性能だけはなかなかなもんだと思う
今回2Bの弾速がかなり遅くなったしな

386 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:48:47 ID:BiEb45XE

とりあえず溜めてから撃つ。
反射回数が2回も増えるし。

レベルMAXにして溜めてもも反射回数は6回で同じなんだよね。
マジで、リコシェのレベルアップ意味ない。

387 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:49:31 ID:BOQeiOg2

レベルアップの意味がないさで言えばバウンスも同じ
あれはなにがかわっているというんだ

388 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:51:47 ID:q1Ki3.F6

真上への対空はバウンスのほうが優秀だぜ

389 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:53:28 ID:1WWrRE7w

ダメージアップ
スキルのレベルアップ全般に言えることだけどね
スキルのレベルアップの意味があんまり無いのはこのゲームの仕様なのかなぁ

390 ：名前が無い程度の天候：2008/07/06(日) 23:58:17 ID:Nh9HQkVM

壁際でMAXプロペリとAAAAで3129ダメとか出たけど
間違いなく練習モード専用ｗ

地上でプロペリ全部命中とかCPU相手でもないわ

391 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 00:09:03 ID:NEV8j6wQ

>>389
200くらい上がらなかったっけ。
５回当たれば1000ダメの得だから、序盤で使えれば
１枚消費としてはそれなりに得だと思う。後半は生贄に使うしかないけど

392 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 00:10:20 ID:oKhliKcc

>>380
世界中に3kというのに魅力を感じた、が！
こいつはくせえッー！　ネタコン以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！

>>385
やっぱり適当に撒いておくしかないのか
リコシェ撒いて押せ押せモードで相手を捕まえられればいいけど、リコシェ撒くと相手が引け気味になることが多いから捕まえられずリコシェが消える頃には霊力がカツカツというパターンが多いんだぜ


あと溜められることを失念してた
いろいろありがとうｔｈｘ！

393 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 00:11:24 ID:s7NVwdco

ところがどっこい
LV1毎にわずか10%のアップです…！
現実です……！これが現実…！

394 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 00:13:25 ID:Xjzcdk/o

序盤に二枚のうち二枚でれば1000の得か
確率低いな

まあ３枚４枚入れてる勇士がいれば別だが

395 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 00:29:56 ID:m6fxMKEY

咲夜Wikiに転載されてないけど、緋想天Wikiの方にはLvUPごとの実測ダメージ乗ってるよ

396 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 00:29:58 ID:2PQGlcA.

空中でC射撒くﾊﾟﾁｭﾘｰさんにﾘｺｼｪやるといい感じに邪魔になるかな？

397 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 00:47:45 ID:C0N0gZRE

相手にやられるとやたら気になるけど
自分でやるとそれほどまでの効果が実感できないリコシェ七不思議

398 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 00:53:22 ID:s7NVwdco

>>396
リコシェが出さえすれば邪魔になると思うけど、出すまでが大変だと思う
あと反射で判定復活するとは言え、リコシェの強度自体は低いから相殺されるかも

399 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:22:26 ID:aOmRMSug

いままでいくこまち使ってきたけど咲夜さんてつかってて面白いなｗ
あまり練習してなくてフルボッコでもなぜか楽しくなるｗ

ちなみにデッキはこんなもんだぜ

霊撃2
（なぜか）体力回復1
プロペリングシルバー3
リコシェ2
DIO3
殺人ドール2
世界3
ルミネスリコシェ2
ストップウォッチ2

400 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:25:40 ID:7bHAswYE

>>399
初めて自分以外のプロペリ入れてる人見たわ

霊撃　2　
魔法剣　4
プロペリ　4
Pメイド　4
インスク　2
スカル　2
ミーク　1
ルミネス　1

時を止めない咲夜さんがいてもいいじゃないか

401 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:28:16 ID:8iy9vhpI

またデッキ晒しの流れか・・・

402 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:32:19 ID:m6fxMKEY

晒しただけじゃなくてメインのデッキ利用法も書けばいいんじゃね？
そしたらタイプ別の分類煮詰めるのに使えるでしょ

特に利用者が少ないスキルやスペカなんて実際使ってる人の意見あれば見方が変わるかもしれないし

403 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:39:10 ID:eHJA6fqA

このスレはたくさんのデッキ晒しがあるわけだが…
なんで世界こんなに少ないの？
4枚積みして、決着の4割を世界フィニッシュにしてる俺がバカみたいじゃん

404 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:40:45 ID:2PQGlcA.

スレの上位になればﾈﾀも入れられるかもしれんけど
現実勝とうと思ったら世界入れるｽﾍﾟｰｽないのよ

405 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:43:17 ID:WzAmmZEY

俺は世界よりPメイド4枚積みにロマンを見出してるからな
2ラウンド連続Pメイドで〆た時とかこっちは楽しいけど相手はさぞや不快だろうなぁ

406 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:44:22 ID:8iy9vhpI

世界でダメ受けるやつなんて、都市伝説ですよ

407 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:45:26 ID:.cokIrCE

星剣おいてバニシングで裏表かけると案外あたってくれるよ！

Exですけどね

408 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:46:21 ID:C0N0gZRE

起き上がりに重ねたら結構食らうよ
ガードしてたら星剣で割りグレイズで逃げてたら蹴り

つってもまあ相手が何かしら対処方法知ってたら雀の涙ほどのダメージしか与えれないが

409 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:47:28 ID:eHJA6fqA

マジカル☆咲夜ちゃんソードの削りがえぐいから結構決まるよ？
上手い人は空に逃げるけど

410 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:48:01 ID:CQzgX0m.

プロペリは一枚だけ入れてるが引いたら絶対発動するようにしてる
で
JA>J2A>遠A>プロペラ>こ、これはミスじゃなくて布石なんだから勘違いしないでよね！！
を2〜3回はやる

411 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:48:34 ID:3mf.7f4o

皆が思ってるほど世界は弱くないよ！

霊撃3　※保険用、普段は使わないように
リコシェ4　スター2
ミーク4　インスク2　スカルプ2　※ダメージ底上げ用
ドール2　世界1　※起き攻め用

412 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:49:08 ID:Xjzcdk/o

誰かゆかりんの６２３Ｃガードしたあとの一番いい対処法教えて
てか明らかにそれを狙ってるやからの対処法を教えて

413 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:50:52 ID:supSdJHw

霊撃２
ガー反２
Pメイド２
ドール２
インスク３
世界２
プチュア３
ミーク３

正直スキカは信用できないというかそもそもレベルアップする必要があるのか

414 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:51:45 ID:8iy9vhpI

>>412
6回避結界

415 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:53:55 ID:Xjzcdk/o

>>414
な、なるほど
タイミング難しそうな
ためしてみまする

416 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 01:58:05 ID:C5XEUGM.

つーか世界って起き攻め用に使っても防御されたら終わりじゃね？
咲夜にはガークラないし。

417 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:00:03 ID:supSdJHw

近距離Cで霊力減らした状態で世界ちょい前にA始動すると
さっきまで刺さってたナイフがもっかい刺さるから確定割れ

418 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:00:36 ID:mzfJJpiU

起き攻めに使うなら、プライベートスクウェアでいいや。

419 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:00:39 ID:supSdJHw

と思ったが近距離でBでよかった

420 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:02:26 ID:oQMfaScE

ぶっちゃけ世界いれるならプライベートスクウェアでほぼ全部できてしまうからな…。
ロマン以外の何物でもないわ…

421 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:05:31 ID:8iy9vhpI

世界はロマンだがPメイドは実用。
実際に振る必要はない。
知ってる相手なら一枚使うだけで警戒してくれてうまー。
当てようとすると、とたんにロマンになるのは困るが。

422 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:06:39 ID:oQMfaScE

バニシングエブリシングも使うよ！


主にアリス戦で

423 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:15:11 ID:0xffeQBY

誰かが、世界は100％ダメージを与えられて、プライベートは100％じゃないから
世界の方が使えるとか言ってたが
世界を100％使いこなせる腕なら、プライベートをフルに使いこなせる腕であり
結局の所、コスト少ない分プライベートのが優秀だっていう結論に達した俺。

424 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:21:42 ID:eHJA6fqA

だいたい世界使っても、遥か上空でガードしてる敵には1ミリもダメージ与えられん気がする

425 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:29:28 ID:0xffeQBY

>>424
100％ダメージ与えられる人ってのは上空逃げられるような時には使わないそうだ。

それ自体が限定された状況だし、そんな状況作ってまでコスト5を使うのはあからさまにネタだろうと思うがなぁ。
ロマンとしては悪くないが。

426 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:31:24 ID:7bHAswYE

世界中は相手のガード無効
無敵状態だろうと強制的に状態解除
転倒中の相手でも攻撃命中
静止時間ジャスト９秒
世界中に相手が世界使用で時止め返し
世界で〆ると咲夜さんの勝利台詞変化

ならもっと人気が出るはず

427 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:38:50 ID:IpKQiRs.

ガードできたり、止めても無敵になったりっていうけど、相手がガードしてたら確定で割れるし、無敵がある行動も硬直のある行動ばかりだから大抵ダメージは取れる。
発動さえできれば強い。
ただ……発動が……遅すぎる。

428 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:54:23 ID:0iv9TnSc

>>426
上半分はいらん
ただ下半分はいる

429 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 02:56:07 ID:m6fxMKEY

・ガード方向の変更不可
・発動中に当たった攻撃による魔方陣の発生なし
・世界発動中スペカの同時利用可
特に一番最後、曇天は咲夜さんの天気なんだしせっかく特性生かせる機会なんだから変更してほしい

あと、キャラを必要以上にDIOに被せていくのは元の個性潰してる感じがしてなんか嫌だ

430 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 03:03:40 ID:lPiMUMYM

まぁ時を止める行為そのものがロマンなんだ・・・入れたっていいじゃない。
楽しんでこそのゲームだしね。

リコシェ２　インスク３　Ｐスクウェア２　ミーク４
スカルプ３　銀跳２　ルミネス２　世界２

保険の霊撃とガード反撃？何それおいしいの？

431 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 03:52:21 ID:.cokIrCE

咲夜さんwikiみにいったら文対策が書かれてたので嬉々として見に行ったら

諦めるなｗｗｗｗｗｗｗ

432 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 03:54:37 ID:BaBawRu6

>>431
俺も今ちょうど見たらｗ

まあ文は別にいいけど、萃香の書ける猛者はいませんかね
ここにリプ上げてくれる人のでも、文、妖夢のは多いのに
萃香、レミは見かけないから良くわからない

433 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 03:57:17 ID:supSdJHw

萃香はどう立ち回ったらいいんだろうか
とりあえず安易に遠距離から射撃を撒かないことか６Bが貫通してくる感じだからな
６Cと相殺だからまず届かない

ここまで考えて今までどうやって萃香と戦ってきたんだろうと疑問に思った

434 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 04:38:57 ID:oQMfaScE

6Cで相殺しきっちゃうのは爆風で巻き込まれてるから
基本打ち合うときは高空からJ5Cを軸に動く
J5Cで敵の弾消しながら動いて引っ掛けたり先置きで敵の飛び込みつぶしたりとかなぁ…

固め入りにくいせいでミスると死が見えるから
基本的に引っ掛けながら戦う感じになると思うんだけどどうなんだろうその辺

435 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 08:00:58 ID:qN4nnNOM

遠距離戦じゃ咲夜が遥かに有利だと思うが。
もし咲夜の射撃が6Bや花火に潰されるとすれば、それは射撃タイミングがほぼ読まれてるってこと。
咲夜側が同じくらい読めばC見てから6C余裕でした状態だぞ。

436 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 12:00:46 ID:Xjzcdk/o

同キャラって避ける人多いのかな
それともさっきゅん使い少ないのかな？
うどんなみに対戦回数少ないぜ

437 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 12:07:29 ID:FFd8WQsk

スレにもよるんじゃないの？
上になればなるほど減る

438 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 12:12:50 ID:C5XEUGM.

こっち来てから今の所、同キャラ対戦で負け越してないZE！
確かに数が少ないってのもあるけど。

439 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 12:20:15 ID:Xjzcdk/o

というかまだ純正咲夜使いとあたったことないな
あたった場合は浮気野郎どもばかりだ

まあたまたまだろうけど

440 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 13:41:39 ID:8hLVIzNc

435に同意。
適当に射撃ばらまくのではなく、しっかり相手の動きを見る。
この組み合わせは一般的にスイカ有利と言われてるけど、俺的には咲夜有利だと思うんたよな〜。
対DCもガードしてから跳ね返りにスカルあたり確定。
スペカなしならそのまま着地、変形後着地に★剣あたりいけないかね？
対空は２ＢとＪ６Ａ使い分ければ対応できる。
コンボ入りにくいのは、ＡＡＡスペカでフォロー。
固めは低姿勢利用してのしゃがみガードが多いので遠Ａ、ＤＡを多めに振って立たせる。
あまり上手いスイカとやったことないのかもしれないが、何故かほとんど負けないのよねinルナ。
イクやアリスで上手いのには真に勝てる気しないけどorz。

441 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 14:10:32 ID:RKvaQgD.

どのゲームにも言えるけど、基本的に同キャラ戦ってのは煮詰まるほどクソゲーになる
結局は自分に有利な手札をいかに相手に押し付けるのが格ゲーなわけで、
酷いキャラだと「この技を先に（後に）出した方が負け」な状況がザラにあるから
経験者には嫌悪、とまではいかなくとも躊躇してしまうような意識がある人も多いだろうね

まぁ緋想天は射撃戦の立ち回りが要だから他ゲーと比べれば差が出やすいだろうけど
俺もサブで衣玖使ってる身だが、SNFとかホント良くやるわって素直に感心するな

442 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 14:13:12 ID:h9pHTh26

どのゲームにも言えません
3rdのケンケンとかおもしろいじゃん

443 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 14:15:53 ID:bMQuCIKo

っていうかデッキシステムがあるこのゲームじゃ同キャラでもある程度差は出るしなあ

444 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 14:16:20 ID:0r4QYErQ

萃香スレから来ました＾ｑ＾
個人的には固めに頼る咲夜はかえってやりやすい気がする…
逆に立ち回りでナイフちくちくされるとジリ貧になる傾向が強い
最終的に萃香は打撃に頼るほかないからPメイドも脅威

萃香wikiの咲夜対策見ると結構苦手にしてるのが分かるかと

445 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 14:39:49 ID:qN4nnNOM

萃香DCはガード後2BやC剣で多分安定、
地霊疎や元鬼玉がなければDC3AクロースとかDCクロースB確定のごち技。
まあ、こっちがガードできる状況で飛んでくる萃香なんてそうはいないけど。
低空や地上射撃中にDC食らうのは読まれてるからだし、DC同士なら早く出した方が当たる。
落ち着けば大した技じゃない。

と萃香咲夜共にDC厨な俺が言ってみる。

446 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 15:26:48 ID:8iy9vhpI

空中クロースの着地硬直は確実にバグだ。
不必要に長い上に、スペカでキャンセルできない。
レミのアローでさえ着地キャンセル不夜城おいしいです（＾q＾）が可能なのだから、
そもそも違う種類の硬直が設定されている。
これが直れば、下り慣性付きクロースで回避結界狩りつつ、固め継続とかできるはず。
もうちょい調べて黄昏に不具合報告するわ。

447 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 15:51:56 ID:s7NVwdco

射撃キャンセルできる分、着地硬直増やしたんじゃね

448 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 15:55:49 ID:8iy9vhpI

空中で出せる打撃技の着地硬直について
スペルカードでキャンセルできるかどうか。

ウィッチレイライン　　　　　　不可
クロースアップマジック　　　不可
デーモンロードアロー　　　　可
地霊-密-　　　　　　　　　 　 可
疾走風靡　　　　　　　　　　　着地硬直がない？

マリサのウィッチレイラインもできないらしい。ざまぁｗｗｗｗ
調べてて思ったんだが、着地硬直ってそもそもなんだ？
なんでスペカでキャンセルできたり出来なかったりするの？

449 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 15:56:53 ID:8iy9vhpI

>>447
空中クロースは射撃キャンセルもシルバーバウンドでのキャンセルもできないのだ・・・

450 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 16:01:31 ID:IpKQiRs.

回避結界やグレイズの対の選択肢である打撃技で、自分にもグレイズが付いてる強判定技なんだからある程度の硬直は必要なんじゃないか？
逆に、着地硬直以前にスカっても空中で行動ができる風靡とかが異常なんだと思う。

空中クロースをガードさせて固め継続なんて、萃夢想の空中クロースを上回る悪夢になりかねない。
ただスペカキャンセルはできてもいいよね……。

451 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 16:03:37 ID:8iy9vhpI

追加

地霊-密-と疾走風靡はガードされても空中でスペカ発動可能。
デーモンロードアローは着地するまでスペカ発動不可。

文は本当に恵まれてるな。

452 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 16:04:22 ID:s7NVwdco

>>449
な、なんだってー／(＾o＾)＼

453 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 16:07:06 ID:8iy9vhpI

>>450
過去の性能のせいで緋で弱体化されてるのか。
芋はやったことないんだが、芋の空中クロースはどんな性能だったの？

454 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 16:20:14 ID:8iy9vhpI

やばい、空中クロースまじやばい。

空中クロースの着地硬直は17F(たぶん)。
ちょっとどころの硬直じゃない。
さらに高空で出した空中クロースは空中でダッシュor飛翔キャンセルできる。
でも射撃キャンセルできない。なんでやねん。
さらにさらに、飛翔キャンセル可能なほど高空で出しても、
キャンセルしないと着地硬直がしっかり残る。

やってらんないんだぜ。

455 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 16:22:39 ID:IpKQiRs.

他の空中技は早くても発生6Fなのに空中クロースは4Fでゲーム中最速。
判定が前斜め上と後ろ斜め下に非常に強くて、空中での振り向きがない萃夢想では後ろにも判定が強いってのは今よりも重要だった。
ガードさせたら反撃はうけない。加えてゲーム中唯一の空中グレイズ技。

456 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 16:23:53 ID:C0N0gZRE

遠Aからのコンボってどんなのがあるのかな
多分一番当たってる格闘だろうがCH時の6Aくらいしか繋げれてないや

457 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 16:33:36 ID:8iy9vhpI

修正
>>454はスカしたときのことな。
高空でガードさせれば、射撃キャンセルできた。
9HJの昇り昇竜でやって、低ダくらいの高さでキャンセルできるくらいとか遅すぎる。


>>455
壊れすぎだな。それがいまや反確もいいとこ。極端すぎるわ。

458 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 16:38:12 ID:8iy9vhpI

ウィッチレイラインははずしてもすぐ射撃キャンセル可能とか、うらやましすぎる。
いろいろ調べたが、空中クロースはすべてにおいてダメダメすぎて、
黄昏になんて報告したらいいやら。

また人の多いときに助言をこうわ。

459 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 16:48:01 ID:aY9i1blA

空中クロースはコンボの締め以外でだしたら負けかなっておもってる
暴発空中クロースは俺の死因ベスト５位には入ってる

460 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 16:51:47 ID:IpKQiRs.

>>456
遠AはCHしないとスペカ以外に繋ぐのは無理だと思う。
一応、距離が近くて相手が屈んでなければクロースが繋がるには繋がる。

>>457
それってキャンセルって言うより、硬直が切れてるんじゃない？
とてもキャンセルとは呼べないようなタイミングで出てるし、空中ダッシュ、飛翔に限らず行動できるし、着地硬直も残らない。
レイラインもそう。キャンセルじゃなくてすごく早いタイミングで硬直が解けてるだけで射撃に限らずいろいろな行動ができる。
ただレイラインは当てたりスカしたりしても硬直は皆無だけど、ガードされたらクロースもびっくりな硬直があるよ。

で、思ったのがBクロースとCクロースの違い。
空中ではBとCに目立った違いは見つからないけど、硬直の長さが全然違う。
Cは高空なんてもんじゃなくて、飛翔を使わないと昇れないような高さじゃないと硬直が解けない。
となると、CクロースがBクロースよりも勝ってる点がないとおかしいんだけど、何かないかな？

461 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 16:57:30 ID:8iy9vhpI

>>460
キャンセルじゃなけりゃ、着地硬直が残る理由が説明できない。

462 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 17:04:52 ID:aY9i1blA

>>461
他の格ゲーの話になるけど
直前に出してた技の着地硬直が残るって仕様のゲームあるけど似たようなもんじゃないかな？
空中でだした技の中で一番着地硬直多いやつが残るとか？

463 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 17:08:26 ID:IpKQiRs.

上に書いたように、硬直が解けてたら着地硬直も残らないよ。
着地の効果音が鳴った場合（普通の着地）と鳴らなかった場合（クロースの硬直中に着地）とでは、着地硬直が明らかに違う。

あと、超低空で出した場合、地上で出したときみたいに砂煙があがる。これは本当にどうでもいいけどｗ

464 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 17:09:57 ID:8iy9vhpI

>>461
すまん、>>460はよく読まずにレスしてしまった。

465 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 17:10:50 ID:kEoFkUxs

謎が謎を呼ぶクロースアップマジック････

466 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 17:17:02 ID:8iy9vhpI

>>460,463
空中クロースはヒット後しばらくすると硬直切れるのか。

空中レイラインはガードされたときのノックバックは大きいが、
着地硬直自体はクロースより小さいんだよな。
どっちがより不利かは、状況によるからなんともいえない。

低空クロースでも、砂煙は確認できないわ。

467 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 17:54:42 ID:iJyCSj4.

>>463
確かに出るｗ
原因は
着地寸前にコマンド成立(よって空中クロースが発生)→(発生前硬直)→着地成立→技発生時、居る場所にあわせてエフェクトを描写
かな？

これだけじゃアレだから一応クロースB、Cの違いについて書いてみる。参考までに。

1．地対地でBならヒット、Cは誰にも当たらない(ちなみにBは紫のみしゃがんでいても地対地で当たる)
2．Bはフルヒット時4Hit、Cは5Hit
3．地上時、発生フレームがCの方がやや遅め(具体的な数値は知らん)
4．当然だが地上発動時の攻撃の高さ
5．空中時、発生後硬直が違う(今の件)

つか実験してて初めて知ったがクロースって地上/空中・B/C関係なく単発当たりのダメージって全て同じなのね…
あとBもCもコマンド成立時からグレイズ発動してるから安心してくれ。検証方法が咲夜の世界の時間停止に発生前硬直ぶち込んだだけだからアテにならないかもだけど。

468 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 17:56:43 ID:X5xFxqkY

空中コンボとかで使う6C→236BorCの236が
どうしても623に化けてしまうんですがなんかコツないですか？

469 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 18:01:58 ID:aY9i1blA

>>468
６Ｃのあと一瞬十字キーに乗せてる指をパッと離して波動コマンドでだいぶ暴発は減ると思うよ

470 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 18:06:24 ID:kEoFkUxs

6C<(C)<236Bと入力
もうこれテンプレ入れた方がよくないか？

471 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 18:12:32 ID:8iy9vhpI

テンプレは一度増やすと再現なく増えていくから、
wikiに「よくある質問」ページをつくって、テンプレにそこへのリンクを張るのがいいと思う。

472 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 18:16:17 ID:X5xFxqkY

ありがとうございます
頻出でしたか、すいませんでした

473 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 18:18:39 ID:8iy9vhpI

>>467
でｗｗきｗｗたｗｗ
昇竜コマンドじたい難しいのに、タイミングシビアすぎるｗｗｗ

474 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 20:03:34 ID:8iy9vhpI

Hardレミリアを50戦ほどやったので対策。
レミのダメージ源の3/4以上はぶっぱスペカ。
相手の技後硬直や、自分固めの隙間で6D>4。
フレーム有利でも6D>4。しつこいくらいに6D>4。
起き攻めも6D>4。でも反確ではDA>ミーク。
これさえ徹底すればHardでも勝ち越せる。

ぶっぱレミリアおいしいです(^q^)/

475 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 20:20:21 ID:ePCsBb56

やっぱ咲夜さんはかわいいな

476 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 20:34:13 ID:NmP8tTzc

>>475
言うまでもないな、当然だ

477 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 20:35:51 ID:BaBawRu6

>>474
良ければ同じHard民に、対レミ用リプを恵んでくれないか？
総合勝率は5割以上あるけど、対咲夜3巨頭に激しく負け越してもう限界です＞＜

対レミ　2勝14敗　　　対萃香　6勝17敗　　　対妖夢　4勝17敗

478 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 20:42:12 ID:VcszfbOY

やっぱ咲レミの人って多いのかな？
レミメインだけど今咲メインに変えようとしてる。咲夜さん
上のほうに人少ないしムズイキャラなんだろうけど面白いね。
レミリア好きな人は咲夜が好きな人多くて、咲夜好きな人はレミリア
好きな人が多いンだろうね。

479 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 20:43:04 ID:8iy9vhpI

>>477
どこまで参考になるかわからんが、二日間のレミリアリプ。54戦分。
いい試合だけ抜き出そうかとも思ったけど、54戦全部チェックするのはつらすぎる。
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00015.zip.html

480 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 20:50:13 ID:BaBawRu6

>>479
二日間で54戦もとは･･･なんというお嬢様好きの咲夜さんｗ
勉強させてもらうよ、マジthx

481 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 20:53:47 ID:gGQ5LIvQ

今、Hardスレで文、みょん、霊夢と対戦してきましたが、
対文0勝3敗　　対みょん0勝2敗　　対霊夢1勝2敗でしたよ…
この3戦は地獄でした。
だめだ……文とみょんをなんとかしないと……

482 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 20:56:55 ID:Xjzcdk/o

リプ俺ももらいます
サンクス

483 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:01:10 ID:gGQ5LIvQ

>>478
俺は咲夜さんが好きで咲夜さんを使ってますよー
今、思ったけどレミリア使ってる人にとって
咲夜さんはやりやすいのかやりにくいのかどっちですかね？

484 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:07:57 ID:b1GlOiRY

咲夜さん相手にしてやりやすいのって霊夢くらいじゃなかろうか。
座布団勘弁してください。

485 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:09:33 ID:1pIpJOMk

レミはダッシュ飛翔が制御しにくいから
咲夜さんのナイフが嫌みたい

それでも勝てませんがねー
何あの友人のモケーレ台風でアロー連打とかないわ

486 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:14:07 ID:gGQ5LIvQ

>>485
そして固めたとたんに不城夜レッド＆スカーレットデビル…
スペカの性能良すぎじゃね？

487 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:18:24 ID:52AsNLjM

性能うんぬんはもっともだけど、それ言い出したらきりないしな

切り替えしスペカはやっぱり誘って防御するしかないんだろうなぁ
外した相手にスカルプ生で打ち込むとたまらん

488 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:20:33 ID:aY9i1blA

>>484
紫もやりやすいらしいぜ？
射撃はきかないし標識で中距離は超有利だし固めだけ注意しときゃいいから楽らしい

489 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:25:38 ID:Xjzcdk/o

結界ペアのお二人は中〜遠距離どうすればいいのやらorz

490 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:27:47 ID:PUSZN5qs

紫はでかいからそんなに嫌いじゃない低身長キャラは勘弁特に妖夢

491 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:31:30 ID:tOcX1IQA

>>490
妖夢はキャラ性能でもキャラ相性でもきついよねー
逃げナイフとうかつなグレイズ狩りＪ６Ａガイーンくらいしか活路をみいだせんぜ

492 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:36:16 ID:3P3ZEORg

紫はまだマシな方かなぁ
それでも中距離の標識と禅寺は結構鬱陶しい
霊夢はJAの超判定のせいで近づくのも大変

ようむは皆諦めてるんじゃない

493 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:37:34 ID:oKhliKcc

紫はそもそも滅多にあわないという

494 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:39:02 ID:C0N0gZRE

ナイフは地味にモーション遅いし格闘は極端に間合いが狭いしで中距離上手い人に当たると苦労するよね

495 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:41:23 ID:VJWDbP5.

禅寺多用してくる紫はほんときつい
グレイズはあってもいいのでせめて空中ガード可能にしてくださいおながいします

496 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:43:07 ID:b1GlOiRY

巫女にJAとかDCで突っ込んで蹴り上げられて鬼縛陣ズガガガ
「ヤッチャッター」ってよくあるよね。

497 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 21:45:26 ID:VcszfbOY

レミリアは今はほとぼり冷めるまでお休み中にしてるけど
レミリア側はやっぱりナイフの強度がいやっぽい。
けどやっぱダメージ不足でそこまで脅威は感じなかったな。
レミリア使ってると相手に触りやすいんだよね。咲夜さんでなかなか触れない。
でも咲夜さんはおもしろいからおK。
咲夜さんも同じくらい好きな俺はこの立ち位置の咲夜さんが居てくれて
本当に助かってる。

498 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 22:08:49 ID:NXCfZq0I

今ルナにいるけど、レミはex〜hardクラスですら結構きつい。
突っ込んできたり、スペカぶっぱだったり、攻撃がワンパなのはまだいいんだ。
対策できてないだけかもしれないけど、冷静に遠距離からＢ射やＣ射撃ってきて
こちらの動きに対して行動してくるのは苦手。
ガチで攻めてくるときも低リスクにこっちの起き上がりにＣ射設置＋ウォークとかだけやってきたり。
あとは十字架セットして、永久に使ってこない相手とかやってられません。
こっちが食らっても消費させればまだチャンスあると思うけど。
１Ｒ早目に十字架引かれてずーっとセットされ続けたら、どうすりゃいいんだ。
ぶっぱのリスクあるとはいえ、セットして使わないだけでも行動制限されるしなあ・・・
あや、よーむにも言えるけどね。
似たようなスペカ咲夜にクレとはもちろん言わない。むしろいらん。
今のままの咲夜がバランスも可愛さも最高なのです。

全然関係ないけど、ＡＡＡミークって１００％繋がる？
ＡＡＡがやや遠めで相手がしゃがんでるとガードされるときあるような気がする。
俺のキャンセルが遅いのかもしれんが・・・
ミークの初段発生って一定？　それともナイフの位置によってランダム？

499 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 22:11:59 ID:1pIpJOMk

ミークの初段は結構ランダム性あったと記憶してる
100%とは言えないかも

その点だけはインスクの方が優秀なんだよなぁ

500 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 22:21:14 ID:iJyCSj4.

一番手咲夜、二番手紫、霊夢・パチュリー・魔理沙始めましたな奴だけど、
咲夜vs紫カードは言うほどキツくないし逆も然り。
紫vs咲夜で個人的に一番困るのは斜め上からナイフばら撒いて特攻されること。
飛び越えるラインなら頭上カスらせて楽にC禅寺で迎撃できるけど前に着地されたら結構どうしようもなくなる。
確かせいぜい間合い次第で咲夜J6AとC禅寺が相打ち位。
C禅寺も相手がぶっぱしてきたら前回避結界から咲夜のターン。Bは言わずもがな。

ってか、C禅寺空ガ不可はバグじゃないかな…まあ禅寺は今の紫の生命線とも言える技だし下段空ガ不可基本反確無しでお馴染み心☆抄☆斬とかよりはよっぽどマシだけども。

あとミークは殆どってか全てランダム弾じゃないか？霊珠削りの平均値出そうとしても結構バラ付いてたから結局諦めた。

501 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 22:41:27 ID:aSFxHCGY

だいたい全段ガードさせて２．５ぐらい
敵の玉が０．５で割れればダメージ１５００位いくかいかないかぐらい
至近距離で敵の射撃のカウンターとったとき３５００くらいダメージ行って吹いた（霧雨じゃない時だったような

502 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 22:44:55 ID:1gO9zdvA

ルミネスなんて全段当てても1800だぜ…

503 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 22:49:28 ID:m6fxMKEY

ミークは立ちガ衣玖さん相手でやってみると5つ全部削れる時があるしな
離剣のランダムも完全ランダムじゃないし射出方向に一定の規則はあるんじゃね？

504 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:00:34 ID:kmKBXXQc

ルミネスはもう単発ヒット5コストでもいいからCH2500くらいで暗転見てからガード間に合わない速度にしてくれ

505 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:05:25 ID:kmKBXXQc

敵暗転中のみ発動可能でもかまわないって書き忘れたぜ

506 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:08:23 ID:4l395lQM

フラガラック・・・

うん、むしろそういう技でも時を止める能力っぽくていいかも

507 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:08:40 ID:3P3ZEORg

0Fで横一線に攻撃判定か
通常ヒットで1800くらいだけど、かなり高性能だなぁ
暗転中発動は無いな、ルール無視になるし

508 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:09:05 ID:2lf7mmsA

Pメイド成功　かかったな！アホがッ！
↓
不夜城レッド
↓
(ﾟДﾟ)

当身成功したら確実にダメージを与えるようにしてください
ナイフ刺さるまで無防備で固定してくれー

509 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:09:22 ID:aSFxHCGY

むしろリコシェのＣがルミナスと同じ軌道でいいんじゃね

510 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:14:18 ID:IpKQiRs.

萃香が本当にキツい……。
妖夢レミリアと匹敵するほどにキツい……。
困ってるのは主にDAとか>爆裂パンチや、DC>突進の二つ。

DAとか>爆裂はガードすれば一応向こうのターンは途切れるけど、よくみたらすごい量の削りダメージ。霊力削りもすごい。
完全に読みきってるときくらいは何か反撃したい。まぁできないならできないで我慢できる。

問題なのはDC>突進で、これにまともな反撃できないせいで実質安定行動にさせてしまってる。
硬直も短めで、空振りさせて反撃するのもかなり難しい。
スカルプチュアで確反みたいだけど、カスあたりして安くなるだろうなぁ……とは想像してたけど、6HIT1000ダメくらいしか与えられなくて吹いた。

パワーキャラ相手にJAの発生で負けてるのも悲しい。

511 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:19:23 ID:MOc9Y4jc

>>510
萃香のDCについては、前IRCで検証した結果としてはガードしてから2Bすると安定する。
相手が昇竜してきたら2B迎撃でそのままJA→J6Aが入っておいしい。
昇竜キャンセルしてこなかったら2B当たらないけど、即垂直飛びすれば攻撃もらうことはないと思う。
相手が昇竜キャンセルしてこなくなった、もしくは最初からしない萃香なら、
ガードしてからそのままこっちのDCが入るからさらにおいしい。
ただDCだと昇竜キャンセルしてきた場合にほとんどの場合攻撃もらう。
のでそこから先は読み合いになると思う。ローリスクでいきたいなら2Bだけで安定だと思う

512 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:20:58 ID:8iy9vhpI

>>511は今すぐwikiを編集すべき

513 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:25:19 ID:kEoFkUxs

相談する前に過去ログ読もうぜ本当に

514 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:26:03 ID:IpKQiRs.

>>511
詳しい情報ありがとうございます！
これで萃香戦が大分らくになると思います。本当にDCの対処法がわからなかったので…。

515 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:29:19 ID:MOc9Y4jc

>>512
ごめんねWiki編集する能力はないんだ

>>514
どういたしまして。
ただ実戦でやったわけじゃないから、(なぜか萃香とあたらない)
もし違う部分とかがあったら報告してくださいな

516 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:30:19 ID:IpKQiRs.

すみませんでした……対処法の書かれたその日の内に同じ質問をしてしまうなんて。

517 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:31:30 ID:8iy9vhpI

>>515
じゃぁ、そのままコピペしとくわ

518 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:48:55 ID:oKhliKcc

萃香ってそんなきついか？
男投げと台風時以外はそれほど脅威に思わないわ
でもこの二つはマジ鬼畜
特に男投げとかセットしてあるだけで近づきたくなくなる
ボタン連打してるだけで5k近いダメージとかふざけてるの？って言いたくなる

・立ち回りでの射撃はCとBが中心
・萃香が自分の上空に上がったらとりあえず2B
・低空まで降りてきてもとりあえず2B
・空中戦で向こうが突っ込んで来たらBとかCで牽制してJ6Aで迎撃
・中距離はDCが来るからむやみに射撃や打撃を撃たない、ガード安定
・BでもCでもとりあえず撒いておけば萃香6Bだろうが花火だろうが貫通するから撒いておく、ただ6B撃たれてから射撃すると潰されるからそこは注意する
・花火の辺りではやり合わない突っ込まない
・捕まえられたらとりあえずガード
・固めは2Bが機能しないからディレイAやら6Aやらで暴れを誘った方がいい気がする
パッと思いついたのがこのくらいだけどこれで対萃香は6割以上は勝ってる


Hardでだけどな！
それより上はわからない
ツッコミは歓迎
それと男投げと台風の時どうしたらいいか教えてくれ！！！！

519 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:52:57 ID:ZCJOwRuE

都合の悪い台風は画面端でしゃがんでみるとか
てかスイカで台風だと最悪なんだよな〜
ミッシングパープルにスカルプ当てたとき５０００近く削れるけど

520 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:56:23 ID:b1GlOiRY

霊夢の方ありがとうございましたー
霊夢に勝てる日は遠い・・・
>>35再募集

521 ：名前が無い程度の天候：2008/07/07(月) 23:57:04 ID:b1GlOiRY

ミスったわ

522 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 00:06:08 ID:2.qJXVjk

しかしMMPを入れてる萃香はそうはいないという
咲夜さん一撃安いしなぁ
台風はもう逃げ回るしかないんじゃないだろうか

523 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 00:14:47 ID:GWD8TOog

気象操作も視野にってとこか
むしろ有利に立てる気候ってなんだろうな
川霧 花曇 曇天辺りかねぇ

524 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 00:16:22 ID:8QHuih5U

川霧はどっちかってと嫌いだなぁ
特にアリス戦

525 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 00:48:47 ID:OrlH0w3w

川霧は相手次第かなー。
紫や霊夢相手に出るとちと辛い時があるし。

526 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 00:49:19 ID:XL5hxnyI

たまに観戦してて思うんだが、DBがヒットしたあとにスペカでキャンセルして繋げてる人がいるけど、あれはヒットしたことを確認してからスペカを発動してるの？
俺はDBなんかじゃヒットしても頭がそれを認識するまえに相手の硬直時間がとけてしまうから、ああいう芸当が出来る人は凄いなあと思う
AAAもしくはDAの2、3発目からキャンセルさせるのが精一杯だよ

527 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 00:51:27 ID:0AhraKxo

スカルプならＤＢ三ヒット目が目印だからヒット確認は簡単だぞ
ミークの場合は間合いが離れると当たらないからＤＢからはあまり狙わないほうがいい

528 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 01:00:04 ID:8QHuih5U

スカルプとインスクはDBとセットって具合に考えると自然と身に付くと思う
まぁ、たまにガードしてる状態で発動してあばばばばばばば

529 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 01:00:06 ID:cfNsBVfA

DBが根元の一回しか当たらずしかもガードされたときは死を覚悟してる
それでもスペカに繋げるためには狙うしかない

530 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 01:03:18 ID:8QHuih5U

DBもDCも当てる深さが重要だよなぁ

531 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 01:09:24 ID:XL5hxnyI

あ、レスしてくれた皆さんごめんなさい・・・
キャンセルして繋げるの無理だろってのはDBじゃなくてDAのことでした・・・
たまに2Aヒットさせた後にスペカで繋げてる人もいてすげーなーって思う

532 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 01:09:38 ID:0AhraKxo

ＤＢ３ヒット目だけをカスヒットさせてよろけた相手か壁に当たった瞬間に世界発動とか
絶対無理だな

533 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 01:30:19 ID:OrlH0w3w

>>532
浪漫ってレヴェルじゃ（ｒｙｗ

534 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 01:46:46 ID:lPMPhSOc

>>531
例えば相手が起き上がりに、いつもジャンプするとするじゃん。
次もジャンプするだろう！　と読んで起き上がりにDAを設置。
当たったら押す、ガードされたら押さない。
神経がこれ一点に集中しているから、割とできると思う。
ただ、この状況はほぼ「当たる」と読んでDA置いてるから
ガードされても発動しちゃうことは結構あるｗ
何が言いたいかというと、ぶっぱに近いｗｗｗ
100％できる人もいるかもしれんが、自分には無理。
遠めで隙少なければヒット数多いから確認しやすいDBの方がいいのかもね。

535 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 01:55:05 ID:8fxO6AQw

スペルは普通にDCから繋げばいいんじゃないか。
慣れれば済む話だが、スペル発動タイミングが早かったり遅れたりすると乙るのが問題といえば問題だが。
後は深くも浅くもなく非カウンターだった場合のみ、逆を向いてしまって拾えない。
それと壁だとミークが使えない（クロース以下）＆プチュアが安くなるあたりか。

今プチュアで試してみたが、
生当て　4192　（端も中央も同じ）
端でDB3Hitから　3908
端でDAから　3866
中央DCから　4521（まず出ない　正面に持ってきて3900前後安定）
いずれも数回やった上での最大値
安全性から考えれば浅当てしやすい＆浅当てすればで反確が無いDCが一番良いと思う。
非カウンターで浅くも深くもない当て方した時はクロースなりBで拾えばいいだけだし。

536 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 01:55:21 ID:juQt3o5Q

最近の目標は
相手地上＞世界発動＞Ｂ星剣＞Ｂバニシング＞Ｂ星剣＞Ｂバニシング
でガード方向ずらしてとどめさしたい

スイカ戦は台風にしないことが鍵になるかもな
あと固めに頼らない攻め方と空中でＢ射から６Ａ＞Ｂ＞６Ｃ
とか入れるように意識したら勝率あがったなぁ
とりあえず花火につっこまなきゃたいしたダメもらわないと思われ

537 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 01:58:38 ID:pIcazJtU

んー台風時は殴りにきた相手にB射撃を上手い具合に
当てて逃げ回るぐらいしかないんじゃないんだろうか。
むしろ川霧が大問題すぎる・・・
普段あたる攻撃がはずれるはずれるｗ

しかし今日初めて同キャラ戦やったが
自分のミスがいかに多いかわかるわ・・・
なんかコメントでルミネス珍しいみたいなこと
言われたがそんなに使えないかな？
上位陣に対しては銀跳より硬直少ない分
安全に行動制限かけれると思ったんだが・・・

538 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:01:41 ID:Jih04dSk

ちょっと前に話題に上がった対すいか戦（LUNA）x17戦
最初１・２戦目はスレに出てた意見意識して立ち回ったがご覧の通り
その後はほぼいつもので立ち回ってます
参考までに
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00016.zip.html
passはいつもの
じゃ、おやすみなさい
あと咲夜さんかわいい

539 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:10:54 ID:LAnEen/2

たまに違和感を感じるが咲夜さんってかわいいか？
いやかわいいという表現がなぜか違和感。

540 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:11:42 ID:kV87WrIM

かっこいいです
素敵です

541 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:12:50 ID:5CvTYnIk

いろいろの方ありがとうございました
むぅ、どうやら俺は上からの攻撃に弱いらしい・・・

>>620 〆ます

542 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:13:22 ID:5CvTYnIk

とってもごめんなさい
誤爆です

543 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:13:40 ID:YrWUqTKQ

>>541
2BとかBバウンスすれば良いと思うよ

544 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:18:57 ID:5CvTYnIk

>>543　
アドバイスサンクスｗ

545 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:20:28 ID:huqRAQ2.

咲夜さんかわいいよ

546 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:25:18 ID:LAnEen/2

俺の中でかわいいというには年増なイメージ。

547 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:26:52 ID:huqRAQ2.

夜道に気をつけろよ

548 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:30:25 ID:fDjA4rUc

本当にかわいい人はいくつになってもかわいいと思うんだ
咲夜さんのクラッシュされたときの表情は可愛すぎる

549 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:33:33 ID:JbDtyA36

なんというか愛おしいんだよな　仕草とか

550 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:39:16 ID:kL0Gvk0g

今日もCHJ6AやDCで舞い上がった相手キャラをスカルを入れようとしてスカること本日６〜７回。
本当に咲夜さんに申し訳なくなってくる(´･ω･`)＜これだけはNORMALからほとんど成長なし･･･

大分遅レスだけどAAAミークはどうもしゃがみスイカにだけたまに、はいらないっぽい。
みょんとレミリアと兎は今まではずしたことないけど、スイカは3回ガードされたのを確認してる。
50戦近く全員とやってるから多分あってると思うけど、トレモで検証したわけじゃないけど、一応報告。

自分はスイカはもう射撃戦迎撃戦と割り切ってるなー。固めるの難しいし、切り替えしセットされるともう無理ぽ。
最近は
DA＝相手との距離がある程度近い
DB＝相手との距離がちょっと遠い
DC＝射撃撃ちそうなときとかに
と使い分けてるけど、たまに接近でDB出してしまって死亡フラグを立てるのもお約束(´･ω･`)

551 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:40:35 ID:kV87WrIM

ガードされてるならまだいいが、普通はつながらなかった段階でグレイズ余裕でしたされて死ぬ。

552 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:56:01 ID:AK.SxtNo

WIKIで6Cの発生が20Fになってるけど、これあってるのかな？
Bより遅いとは思えないんだけど、弾速のせいか？

553 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 02:59:56 ID:laDaBsTo

>>539
お前・・・
瀟洒なメイドが
「おゆはん」「行け行けモード」「押せ押せモード」って言うんだぞ・・・
最高じゃねぇかＰメイドするぞ

554 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 03:07:35 ID:P5Xc5ziM

俺は何か「素敵」ってイメージ。
もちろんかわいいんだが。

555 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 03:08:47 ID:j.7tSv1Q

俺は結婚したいです

556 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 03:13:38 ID:pIcazJtU

まぁそもそも上位陣にアドバンテージ取ろうとするのが間違いか・・・
修行あるのみじゃああ・・・・

咲夜さんかわいいよ咲夜さん、俺も結構したい。

557 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 03:15:03 ID:LAnEen/2

>>556
ほほう・・・ナニヲ結構したいのかな・・。
返答次第では・・

558 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 03:16:36 ID:cfNsBVfA

プロペリ使い続けて500戦突破
勝率42％ってのは良いのか悪いのかよく分からん

上手い人の固めを真似しようとしても中々出来ない
でもそれ取得しないと勝率これ以上あがらない気がする

ところで霊撃、ガー反、インスク以外の切り替えしが欲しいんですが

559 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 03:16:37 ID:j.7tSv1Q

たった一文字のミスで大幅に意味が変わってくるな

560 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 03:18:30 ID:pIcazJtU

>>557
うわあああ誤字ってるうううｗｗｗｗ
指先も本音を隠せないということか！

あれ？こんな時間に誰か来たみたいだ・・・

561 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 03:20:35 ID:OrlH0w3w

小町J2Aに対してインスクで切り返しやってみたんだ！
ちゃんと無敵効いて発動したんだ！
でもガードされたんだ！orz

ところで、咲夜さんは「素敵：可愛い」の割合が4:6〜6:4くらいの
間だと思う俺。

>>553
ミーク合戦ですね、分かります。

562 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 03:23:57 ID:j.7tSv1Q

俺も小町にPメイドを全段ガードされて泣きそうになった
発動した当身ぐらい必中にしてくれよ

563 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 03:35:36 ID:8VZj7.8M

必中じゃないなら某巫女みたいに射撃でも・・・って強すぎるかそれじゃ

空中格闘の当たり判定とPメイド、世界の調整だけで今以上の良キャラになりそうだよな
強すぎず弱すぎずな感じで

564 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 03:49:06 ID:2MlA4F9g

咲夜にも打撃無敵でリバサできる技が必要だな

565 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 03:58:19 ID:8VZj7.8M

むしろ全キャラから無敵スペカ無くした方が面白いと思うぜ

566 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 04:24:51 ID:PtXN.iqE

無敵なくなっても未来永劫は難なく機能するに1票


3Aってガードさせた後なにか有効な手はない？

567 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 04:40:39 ID:OrlH0w3w

>>566に同感かなー。
無敵のほかに、発動の早さや威力とかの点でも
永劫や不夜城は優れているしねー。

568 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 05:04:19 ID:F0.cyn6s

われわれにはインスクがあるではないか！

569 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 07:47:32 ID:7GWT3mcI

空中格闘の当たり判定は本当に見た目どおりにしてほしいな
今のままでも強いけどJ８Aの判定は詐欺判定過ぎるｗ

570 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 07:58:40 ID:zpz4DtO2

萃香にしゃがみガンガードされると固めが入らない
このスレにかかれてる対策しても切り替えしスペルが怖くて固める気がなくなる
対しゃがみガンガード萃香が嫌になってくるぜ

571 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 08:04:03 ID:q0Xa9.fE

>>564
だーかーらーいらないって。
厨スペカは不要。
インスクで十分。

572 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 08:05:56 ID:ci12MJg.

すいかにはもう固めなんてむりなんで
自分は遠くからナイフでちくちくしつつ、J6Aから空中コンボに持ってく感じかな
地上戦は捨てたほうがいいと思う

573 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 08:06:02 ID:8VZj7.8M

変に厨調整されて文やみょんのプレイヤーがごっそり引越しに来られても困る

574 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 09:58:40 ID:KNaNmyxg

>>572
空中戦でも3コンボで2400ぐらいくらってしまうので、
俺は主に地上戦ですね…
飛んできたら2B→6AでDCしてきたらガードしてDA→スカルプみたいな感じです。
けどDC→地霊-密-には注意してくださいね。

575 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 10:04:23 ID:2tA9n30k

オレは地上ですいかと横軸はあまり合わせないようにしてるかなぁ。
射撃が無駄に早く見えるし、DCのくるくるは止めれないし、地上ですいかと
戦ってもいいことがないように思えるので・・・
まあ一回のコンボで2500以上削られるのはどうしようもない

それから咲夜さんかわいいよ　咲夜さんがかわいくなくて誰がかわいいというんだ!!

576 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 10:13:48 ID:KNaNmyxg

咲夜さんはかわいいに決まってんだろ……JK
というか、そろそろ文対策を考えるべきだが…
フルボッコにされました＼(^o^)／ｵﾜﾀ

577 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 10:48:07 ID:zsgvAAis

スイカが端でずっとしゃがみガードしてきたら結構つらいのか？

578 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 10:51:47 ID:zsgvAAis

てか端で待ちスイカで全然攻めてこなかったら咲夜って終わる？

579 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 11:10:13 ID:27.atucw

すいかに待たれたりしたら超持久戦になるな

あとネタっぽいけど意外とガチなネタ投下
・パニシングエブリシング（Ｂ）を端固め中に入れて揺さぶる
　終わったあとすぐＡ〜が出るから混ぜてみるのも悪くないと思うんだ

580 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 11:19:09 ID:YrWUqTKQ

>>579
昔やってたけどそれリスク結構高い
意表突けるとAからフルコンとか有り得るし、固め続行とか出来るけど
意表突けなきゃ起き上がりにA重ねるような感覚で先に攻撃出されるから、悠長にA出してたら逆にフルコン貰う

581 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 11:27:15 ID:1oSQwYsk

バニシングネタなら疎雨の時に使って相手の打撃引き出したらスペカぶっぱって言うのがあるな
狙ってやろうと思っても機会がほとんど無いけど

582 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 12:07:19 ID:wxqCKHYs

今霊夢とやったら天候が台風台風花台風極光（台風）
とかいうすごいことになった。すげえ
そして座布団に押しつぶされたorz

583 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 12:08:58 ID:iZ9pJaqA

座布団ならなんとかいなせるけどスキップで張り付かれるとどうにもできない俺

584 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 12:11:11 ID:KNaNmyxg

そして、台風じゃなくてもJAと座布団で
ボコボコにされる俺が通りますよー

585 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 12:39:45 ID:/2lzyI/k

バニシング転載

59 ：名前が無い程度の天候：2008/06/09(月) 00:58:27 ID:j9Ywq.do
>>858
AAA　2B　Cの固めをキャンセルしてBバニシング
Cの長さを長くすると目の前
Cを短めにすると相手の後ろ
そこから6Aとかでせめていく。

（補足）何度かプラクティスでやるとわかるけども自分では裏表が比較的容易にできる
ただし相手から見ると、どっちかは分かりづらい。
距離的に近Aを出せる裏表になるととても楽しいのだけれど
さすがにそれは難しいかなー…裏に回ってAAAからフルコンとかも楽しいのだけど。
お手軽にとるなら6A→2B→Bクロースかな。

これをさらに選択かけるとAA　2BやAAA　C、6A　Cなど

586 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 13:27:20 ID:yZKtMOl.

俺もバニシング転載


あとBバニめくり連携は基本、
AAA>Bor2B>C〜
の距離からならCのキャンセルを

１、２本　表6A間合
　　３本　表密着間合
　　４本　裏密着間合
５、６本　裏6A間合

が大体の目安。

587 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 15:41:24 ID:kBVsNWq2

最近ルナ4割から6割行ったり来たりで伸び悩んで困ってます
どなたかアドバイスしていただけないでしょうか・・・
咲夜wikiに今日30戦分のリプレイ置いときますんでどうぞ
パスはsakuyaです

588 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 16:55:55 ID:KWMv/EKM

ちょっとロマン勝ちしてしまったｗ
そのリプレイアップしときます。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/117126
EXスレ住民のサクヤ使いですけどまだ立ち回りもだめだし追撃もスカしてばっかり・・・
EXスレの同じサクヤさんと戦ったら負けますｗｗｗｗ
できればアドバイスもおねがいします。
パスは「さくや」です

589 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 16:58:47 ID:uif.tRF2

ttp://wikiwiki.jp/izayoi/?plugin=attach&pcmd=open&file=sakuya.jpg&refer=%CE%A9%A4%C1%B2%F3%A4%EA

個人的観点とか多く含まれてるけど
まとめるついでに固めルートを表にしてみたよ

初心者さんは赤ルートから
上級者さんはこの表にない部分を開拓したりとか
なんか役に立ったら幸いです

つーか分岐が複雑すぎて平面上で描ききれない件

590 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 17:03:01 ID:KWMv/EKM

>>588しまった
アップロードミス・・・
バイトから帰ったら間違いなくアップします。。。

591 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 18:19:40 ID:ugBQV9bM

hamachi大会出場者、50人近くいる中で咲夜さん一人とかじょ、冗談じゃ…

592 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 18:27:00 ID:TyfeP1rU

絶望した！咲夜さんよりレミリアの固めの方が強いことに絶望した！
A>A>B>J2A>...
A>A>A>B>J2A>...
の二種だけで終わるわ・・・

593 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 18:51:35 ID:u4qadSv6

咲夜さんの固めは確定ポイントあるからわかってる人相手だと死ねる
特にＰｈでやってみるとまったく通じなくて絶望するよ…
ダメージソースなくなったからやっぱり立ち回り詰めないとだめだわ

594 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 19:20:10 ID:TyfeP1rU

大会に咲夜さんが少ないのも納得できる。
相手に押し付けられる強みを持ってないんだよな。

あと低空の敵を落とす手段が皆無なのも致命的すぎるわ。

595 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 19:22:42 ID:NghhYG5M

俺は小町じゃなきゃ咲夜さん使ってたぜ

596 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 19:25:28 ID:TyfeP1rU

>>595
それはつまり咲夜なんて使わないぜってことだろ。

597 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 19:27:36 ID:NghhYG5M

まぁそだな
でも小町と違って全キャラに安定して動けるのはすごい評価できると思ってる

598 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 19:42:13 ID:LVTsgbok

>>594
とりあえず3Aか2Bあたり出しておけばいいんじゃない
クロースでもいいかも

599 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 19:47:49 ID:DSH9Yu3s

ナイフが怯んで消えなかったらいいのに
世界が即時発動になればいいのに
ナイフの発生がもっと早くなればいいのに

まぁそれだと叩かれるんだろうな

600 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 19:49:01 ID:m.mFY8C.

>>593
確定ポイントって回避結界確定のポイントってこと？
マジで？そんなのあったら……。さすがに確定反撃ポイントじゃないよね？

601 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 19:54:49 ID:xxKx6d6E

射撃消えないのはゲームシステム根底から覆すし発生はまあこんなもんだと思うけど、世界はほんとどうにかならないかな
発生このままで良いから、世界中は相手の攻撃判定とガード・グレイズ・無敵消してほしい
ダウン重ね限定でフルコン4000程度まで性能上げても電車や男投げあるし大丈夫だろ(´･ω･`)

602 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 19:56:01 ID:PQTdEYFg

低身長キャラに対する入りにくさをなんとかしてほしいわ

603 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 19:59:19 ID:YTFSgsos

咲夜の固めの回避結界確定ポイントなんてJ2Aガードされた時くらいだろ
他の場所は全部、対になる選択肢で結界狩りなりグレイズ狩りなりが用意できると思う

604 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 20:01:16 ID:7q0YD/52

世界は発動を1秒遅くして、持続時間9秒
発動中はガード方向の変更不可および無敵解除、
相手の攻撃の攻撃判定消失、魔方陣によるダメージストップなし
ぐらいにしてもいい気がするんだけども(´・ω・｀)

605 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 20:07:43 ID:TyfeP1rU

>>598
さぁ、レミリアと対戦してくるんだ

>>603
上位スレでやってる固めを晒してください。
きっと皆が涙を流してよろこぶでしょう

606 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 20:15:49 ID:2.qJXVjk

>>589
遅れたけど乙です
…adcてなんなのか誰か教えてほしい

607 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 20:37:34 ID:JdbntYqc

固めがダメージソースのうちの重要なひとつなのにそんなに固めが強くないと言うか、
ぶっちゃけていうと相手に抜ける手段が多すぎなのがアウトなんだよな
霊撃、ガード反撃、無敵スペカをセットされると選択肢がだいぶ減り、回避結界でさらに減り、
前グレイズや真上ハイジャンプに暴れも狩ろうぜとなるとこれはもうどうなんよ
いやいやそこを読むのが固めジャマイカというわけなんだが、いかんせん選択肢が多すぎてバランス良くやられると
とても狩りきれるってレベルじゃねーぞ！とか言いたくなんね？
特に割り込みがボタン連打で済んでしまうのがほんとに辛い
連ガや詐欺重ね構成にしないと某技あたりで差し込んで5000↑持って行きますよ＾＾なプレッシャーは攻守が反転しているような錯覚さえ感ぜられる程
あとは、回避結界やらを狩るのがほぼJ2A依存な割に、J2Aガードされると見てからその後の射撃に回避結界で終わるあたりがいかにも悲しいところ

と、ある程度咲夜使った人が固めで不満感じるあたりを大体書いてみた
全体的に愚痴っぽい調子の書き方ではあるけれども単純にそうなるっぽいところをあげつらっただけで、
俺自身はおうおう無敵スペカで６割減ったよしょうがねえなーとか言いながらわりと楽しんでプレイしているのであった

608 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 20:39:44 ID:DSH9Yu3s

射撃で固めもロクにできんが
Nスレと平行してEXスレ挑んでる
勝てない理由はやっぱりそれなのかねぇ

上手い人の固めとか全然抜けれない
いやまぁ抜けれないから固めなんだろうけど

609 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 20:41:17 ID:7q0YD/52

未来永劫斬や幻想風靡はまだ許せる
見ててかっこいいからな。
いつもあたったら「ふぅ・・・」と思いながらちょっと休憩してる。
だが男投げ、てめーはだめだ

610 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 20:51:34 ID:TyfeP1rU

>>607
屈まれるともう連ガにしようが無いってのが終わってるんだよな。
無敵技持ってるやつはガードしながらコマンド仕込んでるだけで抜けられるし。

611 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 20:54:54 ID:YrWUqTKQ

結界投げされた時はマジで泣くわ……
適当に誘ったら誘ったで、その隙に仕切りなおしてきやがる。

612 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 20:56:41 ID:12NPtA1.

画面端で3A>3A>Bバウンスで1428魔方陣
Wikiになかったので一応報告
安いけど、着地前に214入れられるので結構安定。割と端から遠くてもOK

613 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 21:04:10 ID:0pOJkJ0Q

最近このゲームを始めたんですけど
このキャラで対人戦を行うなら最低限wikiにあるコンボを
始動技一つにつき1パターンづつ覚えなければ厳しいでしょうか？
また最低限のコンボや固めが出来なければ相手は不快でしょうか?

614 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 21:10:35 ID:5hnhL4qs

easyからのんびりやってたら全然問題ないよ
コンボ最初はできなくてもやってれば覚えるし大丈夫

615 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 21:11:01 ID:TyfeP1rU

>>613
あなたが弱ければ弱いほど、相手にしてるほうは楽しいよ。

616 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 21:15:07 ID:2.qJXVjk

>>613
easyで弱すぎるとかないから遠慮はいらない
ただレイプされてもくじけない心を持っていればいい

617 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 21:15:34 ID:xxKx6d6E

コンボは覚えるに越した事無いしコンボできる事で得られる恩恵も凄く大きいけど、きっちり相手を見てガードする事の方がよっぽど大事

ようやくEx5割だけど未だにガード不安です／(＾o＾)＼

618 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 21:17:12 ID:u7NAlRi2

イクさんのマフラーやばくね？
全然勝てないんだけど

619 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 21:19:40 ID:usZvRkM.

天子のタケノコと萃香の男投げとゆかりんの電車がトラウマになってきた

永劫と風靡はもう諦めてる
ヒット＆アウェイで相手の暴発誘うしかないしなぁ
それでも当たる時は当たるけど

どうでもいいけど猿田彦の出始めにこっちの打撃重なったら潰せて吹いた
まぁその後ﾄﾞｺｦﾐﾃｲﾙ？とかｼﾈｪｰｲでなぶり殺されたが

620 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 21:22:31 ID:0pOJkJ0Q

>>614>>615>>616>>617
easyからのんびり根気よく頑張ろうと思います
ありがとうございました

621 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 21:37:31 ID:TyfeP1rU

今日も今日とてレミリア60戦やったんだが・・・負け越したｗｗｗ
なんかHardからぶっぱレミリアがほとんど居なくなったんだが。
あんまり負けると心の健康に悪いよな、ほんと。

622 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 21:47:30 ID:OrlH0w3w

>>617と似た意見かなー。
コンボも大切だけど、それ以上にガードや間合いなどの立ち回りですよね。

>>620
がんば！

623 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 21:52:05 ID:kL0Gvk0g

EXとHARDで両方平行してやっててHARDで結構勝てるようになってEX卒業かなー
って感じなんだが、レミリアだけはどうしようもない(´･ω･`)

いや、ぶっぱしてくれるレミリアはむしろ楽なんだけど、
明らかにこちらが有利場面で突っ込むとたいていいきなりぶっぱガード→スカル生あておいしいです
になるから。

問題はセットしたままのレミリア。マジ無理だわｗ
技量がほとんど同じくらいかなーって立ち回りとかと思った相手だとほぼ勝てん。
あの唐辛子はマジ自重。射撃がうまく負けないから迎撃もしづらい。
その点みょんは迎撃ある程度しやすいから楽だけどレミリアはダメダメ(´･ω･`)

幸いぶっぱレミリアアローレミリアに当たれば勝てたりするから勝率はみょんよりいいけどさ。
完敗！ッて思うのはいつもレミリアかなー

624 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 21:59:14 ID:YrWUqTKQ

>>623
分かるわ。
Lunaでの勝率もそんな感じだった気がする。
Phに入ってから、レミリアと当たったら死亡フラグ立つわ……
みょん文より勝率悪いんだけど俺／(^o^)＼

625 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:15:36 ID:94cg6hx.

レミリアは射撃も強いからなー
C射とサーヴァントと本体と同時に攻撃されると終わる

626 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:17:08 ID:1fBvxBSY

>>624


｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

627 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:20:47 ID:wxqCKHYs

ようむが倒せない
あの飛び込みＡ何回やっても固められる
固めも抜けれない
安心して反撃できて何かと思うと永劫斬
あわせＪ６Ａもいまいち機能しない

628 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:26:47 ID:bH1.sbgQ

次は絶対勝つために
僕は冥土あきらめ天狗に浮気する

629 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:28:58 ID:tQeKUitM

んなこたーない

630 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:34:04 ID:pIcazJtU

例えどんだけ無理ゲーといわれようが俺は咲夜さんを使い続けるさ。
今日も一日一世界

631 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:34:29 ID:kL0Gvk0g

>>627
あわせJ6Aは訓練が必要だから頑張れ。判定自体は一応勝ってるから（発生とか持続はお察しだが）
射撃でコントロールしてうまく狩るんだ。
永劫セットされたらもう固めは半ば諦めでおｋ。どうせちびキャラだから固めにくいと思えば、問題ない
J6Aヒット後の追撃を安定させればそこそこ勝てるようになるはず。

固めぬけがきついならインスクを3枚以上入れるのがお勧めだぞ。
後は回避結界の練習だ！頑張れ

632 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:36:28 ID:94cg6hx.

今までは、緋想天起動→COMをボコる→熱帯でボコられる
だったけど、これからは部活みたいに基礎練習からちゃんとやろう

起動→基本技単発練習→コンボ練習→固め練習→COM戦
これだけやってから熱帯すれば全然違うはず

部活現役時代はパターン練習だるいと思ってたけど
結局強くなるための方法ってこういう形になるよなー

633 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:36:58 ID:YrWUqTKQ

気がついたらライフもう少ししかない
そしていつもそこでPM使う
諦めずに3ラウンドまで辿り着くけれど 既にスペカが0枚
プライベートがあれば楽に文みょんを倒せるけど
何回やっても何回やっても 永劫斬見切れないよ
あの突進何回やっても避けれない
空中射撃で攻めてみても　容赦なく肘飛んでくる
世界連打も試してみたけど 永劫判定持続中!!
だから次は絶対勝つために 僕はPMだけは最後までとっておく

634 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:38:10 ID:haWMHVXw

固め練習は自分もちょっとしようと思った
咲夜さんと同キャラ戦になると、自分の固めの下手っぷりが浮き彫りになる・・

635 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:43:28 ID:wxqCKHYs

アドバイスども
Ｅｘｔraについ上がれたばかりのへたれですまそ
みょん硬めにインスクってＡＡＡＡのあと？
追撃ってＪＡ６Ｃ６から固めってことだよね

スカルプだけは最後までとっておく〜

636 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:43:52 ID:94cg6hx.

同キャラ戦だと、AAA2BのあとJ2Aができるかどうかで差が付くよね
あとはJ6Aの使いどころ
こないだ喰らって痛かったのは天気雨で6A→6C

637 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:48:39 ID:YrWUqTKQ

>>636
>同キャラ戦だと、AAA2BのあとJ2Aができるかどうかで差が付くよね
>あとはJ6Aの使いどころ

そう……か？
AAA2B>J2Aなんて誰でもすると思うぞ。
J6Aも咲夜なら誰でも要になるし、それよりもJA上手く使えるかどうかが差になって出てくる気がするな。

638 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:49:04 ID:ZJQPi78E

>>632
俺みたいに
緋想天起動→プラクティスで色々やる→飽きる
ってならないように注意

639 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:52:00 ID:m.mFY8C.

固めの練習は重要だと思うよ。
抜けられそうな場所、それの対の選択肢、自分だったらこんな状況でどんな抜け方をしたくなるか、とかを考えて練習するといいと思う。
攻撃を当てれる機会よりもガードさせれる機会の方がよっぽど多いわけだし。

640 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:52:49 ID:0AqgbTXk

同キャラ戦で固めに関して負けてる感がある時はほとんどの場合
「固めスキル」より「固め抜けスキル」の問題のように見える

初期のころは固めキャラの自負からなのか固めばっか意識してたけど
最近は刺し合いに意識が向くようになった。固めには移行できたらラッキー程度
各種射撃と 3A J6A DC クロース あたりが輝いて見えるぜ
そして他キャラがさらに使えなくなりました

641 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 22:57:07 ID:kL0Gvk0g

>>635
そ。A4段目（だったかな）がガードしてると入らないからインスクが大体入る。
J6A通常ヒットとCHヒットでコンボが変わってくるからその判断が出来ればJ6A追撃は完璧。

自分はそこまで極めてないから大概CH前提で追撃のJ6Aを入れにいく（余裕があればJAから）。
画面さえある程度近ければCHじゃなくてもCHと同様に追撃できるから。

自分が使ってるのはJ6A→J6A→Bクロースがほとんどかなぁ。
ラストは向きが変わっても大丈夫だし。Bクロースが当たって魔法陣出てドールなりプライベートに起き攻めできて
かなりの状況で失敗しないからずっとこれだなー。

J6A→J2A→遠A→Bクロースならもう少しダメージ稼げるけどJ2AがJ6Aより当てづらい気がするから使ってない。
使いこなせるならこっちのほうがいいとおもふ。これはまだ自分は訓練中。

642 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:00:35 ID:haWMHVXw

現在、同キャラスレで募集しているのですが
3戦ほど対戦してくれる方いないかな・・・？

643 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:02:02 ID:MgIKC992

>>606
文脈的にair dash cancelつまり空中ダッシュキャンセルってことじゃないかな。
そして亀レスだが>>589乙です。

ところでノーマル下層民が質問をして申し訳ないんだけど、紫の禅寺って
何段目かで前回避結界したら反撃確定とかってしないんですかね？
というか、前結界で反撃確定する技とか誰かまとめてたら教えて頂きたかったり。

644 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:06:53 ID:wxqCKHYs

どもー
地味にｊｃＡ２が安定しないんでそこも練習してきます

645 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:14:39 ID:94cg6hx.

>>637
ああ、Normalとかそのへんのレベルの話でね

646 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:20:17 ID:kCySlVFc

>>643
最後の方で回避結界すれば固めに持ってけるから、何回か固めから崩していけば自重するようになるかも？
残念ながら反確ではないみたい。

Hard下層民なんだけど、みょんに固められてるとどうしても防御ばっかになって、投げ→永劫ってやられるんだが・・・
特に起き攻めされたら防御するしかないよね？どうやったら起きあがりに攻めにくく出来るだろう？

647 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:25:06 ID:0AqgbTXk

>>646
タイミングの合ってない近Aあたりはバクステで拒否できる。が、博打
リバサ投げもリバサ無敵技も無いし、起き上がり方向読まれたら防御安定

648 ：589：2008/07/08(火) 23:28:51 ID:FJapo6Ig

>>606,643
ありがとう。なんかおかしいところあったら遠慮なく突っ込んでください
adcはAriel Dash Cancel＝空中DCのつもり
一般的じゃないようなので次回があったら直したのをお披露目しようと思います

BclとかもB-Closeup magicのことです
623Bとか書こうとしたら、プロペと区別がつかないことに気づいてさ……

649 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:47:45 ID:ugBQV9bM

hamachi大会、
Ex五分程度だけどなんとか本戦出場権獲得できたよ！

ありがとう咲夜さん　愛してる

650 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:49:06 ID:FJapo6Ig

>>649
おめでとう　おめでとう

だが　愛しているなら　当然　世界４枚積みデッキで　出るんだよね　？

651 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:49:41 ID:2MlA4F9g

亀だが>>571
>>564はスキルのつもりでいったんだスペカは正直修正されなくてもいい

652 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:50:11 ID:8VZj7.8M

え　？
プロペリングシルバーの意外な活用法を見せてくれるんでしょ　？

653 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:54:01 ID:bJfXdeNU

唐突にぎりぎり空中６Ｃ＞着地して６Ｃに目覚めた

654 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:56:15 ID:ugBQV9bM

ありがとう、本戦も頑張るよ

そしてスペカ使う余裕すらなかった俺にはデッキ内容など関係なかった
大会こえぇｗｗｗｗ手が汗でｗｗｗうぇｗｗうぇｗｗｗ

655 ：名前が無い程度の天候：2008/07/08(火) 23:57:37 ID:2.qJXVjk

>>654
頑張れ超がんばれ

656 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:01:00 ID:YGCxkrkQ

>>654
まあがんばれとは言わないから気楽にやれよ

657 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:02:07 ID:w20IMy.A

相手がしゃがんでいるときにヒットすると２Ｂがカスるけど
その場合のコンボはどうすればいいかな

658 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:06:13 ID:ZtG0xP5U

花曇の時のプロペリは役に立つよ！
相手に重ねて置いといたらJBと一緒に突っ込んだら大体いけるよ！
あとプロペリC地上で生あてできたらAAAAで繋げてダメージ結構いくよ！

B関連で固めが出来ないから重宝してる
初見の人が多いから上空に逃げても結構刺さってくれるし

まぁクロースの方が便利なんだろうが…

659 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:06:54 ID:447RrM3A

素直にＡＡＡＡのあとに最速ＤＣを決めるとかっこいいよ

660 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:07:26 ID:s.BlTXMM

同キャラ戦楽しいね！
DCヒット確認からのスカルプギャーの強さを知った。
割り込み用にインスク4枚スカルプギャ0枚にしてるけど、
インスク2枚スカルプギャ2枚にしようかな

661 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:13:59 ID:nLCIXAiM

>>658
花曇のときこそ、グレイズ打撃のクロースが上書きされるのが痛いんだぜ……。

さっき、対戦してて面白いことが。
お互い体力ミリだったから、ラスト1発の布石作りにJC>シルバーバウンドって撒いたんだ。
ところが、相手はJCのグレイズをミスったのか直撃して、1ラウンド先取。
あぁ、シルバーバウンド無駄になったな〜と思ってたら、死ぬ寸前に撒いたせいで、2ラウンド目までバウンドの弾が1発残ってた。
相手も判定残ってるのかが気になったのか寄ってきて、見事にぶっ刺さったｗ

662 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:15:35 ID:8I.y02zg

HardからLunaに上がったけど本当に>>309の言うとおりだった
HardだったらCHおいしいですっていう場面でLunaでは普通にガードされる
HardではJ6A無双だったけどLunaでは逆に潰されることが多くなった
横軸がずれてたからかもしれないけど
割り込み系のスペカは相変わらず嫌になる

何が言いたいかというときつい

663 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:15:44 ID:0xl3FcWM

>>658
クロースは咲夜さんに唯一残された打撃・グレイズ無敵・対空技なんよ
ﾆｱ　それを消すなんてとんでもない

しかし最近どどんげをサブに使っていたらプロペでもいい気がしてきた
今度使ってみるよ

664 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:19:04 ID:YGCxkrkQ

空中での誤クロースが無くなる分プラスの面もあるかも知れない

665 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:31:25 ID:PYfD4D66

>>661
鈴仙の毒ガスは一本目終了時に撒くと
開幕中にも効果あったりする

666 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:32:19 ID:s.BlTXMM

>>661
たぶん、さっき対戦した人だね〜
あれは驚いた・・・一瞬何が起こったのかわからなかったｗ

667 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:32:45 ID:GWUYJCYQ

>>661
アリスの大江戸を一本目終了時に放つと開始までトコトコ歩いてて可愛いんだぜ

668 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:33:04 ID:j1eydXHw

今日は最高に熱い試合ができたし良かった
霊夢とやってるときに亜空穴を読んで
バニシングで回避→DB→スカルプ決まった時はアドレナリン出まくるなｗ

669 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:47:14 ID:h.z5upvw

　　　　　　__z‐-/´￣￣￣｀＼
　　　　　 ≧　　　　　　　 　 　 丶　　　　ちょっと待て…！
　　　　　 ゝ、/ﾆ丶　　　　　　　　',
.　　 　 　 ´' < ,_／'ﾚ＼､　　　 　　|
　　　 　 　 　 | !~==｡= ｀| |=､ 　 　|　　　　離剣の見も…
　　　 　 　 ／U ｀二´ u | |ﾆ| 　 　|
.　　　　 ／　,┐ヽ__　　　U,ノ　　　|　　　ラウンドを挟んで残るのか……？
　　　　　￣`┬-=＝＼　/＼　　　|,.
　　　　　　／.ﾆ⊃　u　/ 　　＼／　＼　　　………
　　　　　丶 └r‐┬−'　　　／　　 ／ ヽ
　　　　 　 丶 　＿」　ト＿／ 　　／　　　……念のためだ
　　　　　　　|ｪｪｪｪ|丶| |／ ＿／
　　　　　　 ｜　　 |丶>|　　＼

670 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:49:39 ID:0xl3FcWM

せめて世界中にlimitが増えなければ……

曇天中に発動して密着Bでゲージをﾓﾘﾓﾘためて
シビアだけど咲夜の世界を重ねがけできそうなのに……

ネタの域を出ていなかった



やっぱり咲夜の世界中の安定行動は体力回復しかないな！

671 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:51:35 ID:9N3EJNyY

>>669
たぶんラウンド始まる前に飛んでいくはず

672 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 00:59:21 ID:w20IMy.A

>>641
画面背面でカウンターしたときはＪＡ６→ＪＡ６がつながらいよね
つながる？

673 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 01:00:21 ID:0xl3FcWM

>>669
検証してきたぞー

ラウンド終了直前に画面端に設置したナイフが
ラウンド間で動き始めて
次ラウンドが始まるときには、丁度画面端の反対側にある、ぐらいだった

つまり、使いどころはないってことさ

674 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 01:02:56 ID:oTCyzwds

咲夜さんを華麗に使いこなしたい

675 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 01:30:52 ID:SQqNtfb.

Ｃ射撒きながらＪＡからの2500コンボ（JA>J6A>C>バスター系）狙ってくる霊夢はどうすればいいんだろう
ＪＣの隙とかに簡単に差し込んでくるし低空から地上のこっちにもつっこんでくる
縦横無尽に飛翔してＪＡ狙ってくるから本当きついんだ

676 ：309：2008/07/09(水) 01:35:17 ID:QMRiB4Xo

>>662
Lunaにようこそ
Hardまでは攻めに特化すればある程度勝てちゃうからねぇ
お嬢様が良い例かな
Luna上がりたてっぽいレミリアは攻め怖いけど全然ガードしないし

ガードが硬くなってやっとLuna勝率５割超えるんじゃないかな
Hard戻ってしまわないようがんばってくだされ〜

677 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 02:09:40 ID:QMRiB4Xo

>>675
霊夢の上からC射撃つ、座布団はしっかりグレイズ、なるべく空中戦は避ける
可能なら地上からC射読んでクロース
射撃撒いてるところに亜空穴もらわないよう注意
疎雨時の昇天脚と鬼縛陣に気を付けながら固める
バニシングで背後取ったりも良いかもね

・・・と書いたは良いが自分も霊夢は苦手orz

678 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 03:13:06 ID:pIoFJeXY

思ったのだけど　咲夜の世界発動後みなさんどうしてます？
自分は　相手が遠い時スターソードを２回直当てして割って確実にダメを与える
近い時は　６Cを数回当てて割ったらフルコンってやっているのですが

679 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 03:39:49 ID:qDU3REQw

スター×3>パーフェクトメイド
どうせロマンだから、相手の体力数ドットになるまで使わないし

680 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 03:51:27 ID:GWUYJCYQ

スター×２〜３>バニシング
裏とれれば直撃するし、取り損ねてもスター３なら確定割り
ダッシュ体勢だったらDAあたり重ねるし、無敵スペカやバクステ使われたら適当に距離調整
疎雨だとスター×３で３k弱出るので狙い目（ロマン的な意味で

681 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 04:17:13 ID:YGCxkrkQ

ドットミリ単位の相手に世界成功
ダッシュで近寄って蹴りを入れたらスカ
慌ててナイフ設置しても時既に遅し、相手のガードを破れるほどは無理だった・・・


そしてこの後なんだかんだ勝利したときの恥ずかしさ

682 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 05:19:08 ID:tnBoUwTM

世界中にスター＊３やろうとして
クロース誤爆った時の虚しさといったら・・・。

683 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 07:37:20 ID:9N3EJNyY

世界中は離剣だろロマン的な意味で

684 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 10:38:44 ID:PYfD4D66

世界中にクロース誤爆ほど空しいものはそうない

経験済みですともええ

685 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 13:44:02 ID:fL141bYw

こんな事を聞くのは恥ずかしいんだが
文相手に端に追い詰められて遠Ａ連打から抜けられなかったんだ・・・
スペカがある時はぶっぱで跳ね返したんだが
スペカ使わずに抜けるにはどうしたらいいか教えてくれないかorz

686 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 13:50:33 ID:52v9U3lU

Esc押せば抜けられるよ

687 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 13:54:36 ID:DLEZbcE6

回避結界しか無理とか前に出てた気がする
今の文はバグってるとしか思えないな

688 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 13:56:02 ID:NWBU609s

発生10Fで硬直差2FならDAで差し込めるんじゃね？

689 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 14:06:52 ID:ymuGJEbU

DA１１Fだからあなたが１F単位で入力を正確に出来るのならさせる

690 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 14:08:02 ID:NWBU609s

>>689
入力受付猶予が数フレームはあるだろJK

691 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 14:15:31 ID:QZttQFDs

とりあえず立ちガードすれば相手が何らかの手に移るんじゃないのか？

692 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 14:16:24 ID:DLEZbcE6

前ダッシュは押しっぱなしでいいとしても
A押すタイミングは1Fしか余裕無いし、現実的に無理があると思うな
遠Aが当たるだけで2500以上持っていかれること考えたら逃げるのが妥当じゃない

693 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 14:17:36 ID:DLEZbcE6

>>691
壁際で遠A連打で固められてることを想定してると思う

694 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 14:19:20 ID:NWBU609s

>>692
ためしたが、DAじゃ割り込めなかった。
ジャンプ、ハイジャンプも無理だった。
遠Aにあわせてバクステでくらい逃げするしかない・・・

と思ったが正解を発見www
しゃがみガードすればノックバックがくそでけえｗｗｗｗ

695 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 14:19:30 ID:OHpyN7Bk

遠Aはもうインスクかなんかで割り込めないなら、さっさと結界で抜けたほうがいいんじゃね？
何回も撃ってくる相手には容赦なくスカルプ・インスク突っ込んで、連打警戒させてるわ俺。
そんでたまにインスクとかセットしながら真上に逃げたり、カウンター狙ったり。

696 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 14:22:13 ID:NWBU609s

>>685
屈みガード>8HJで抜けられました。

697 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 14:28:29 ID:NWBU609s

つか、抜けなくても二回も屈みガードして、十分離れれば遠Aすかして射撃入るわ

698 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 14:38:22 ID:fL141bYw

屈みガードでノックバック変わるのか
盲点だった、ありがとう

699 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 15:40:30 ID:MnVvdK0Q

ノックバックしてるのにその場で遠Ａ連打してくれる
文はそうそういないだろう
ＤＡで暴れ狩り兼ＨＪ狩りしつつ間合いつめられて
固め継続されなくないか？

700 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 15:44:58 ID:OHpyN7Bk

>>699
俺もそう思うわ。
遠AやらDAやら、しゃがみガードなんてしようものなら文の思うツボな気もしてくる。
立ちガードしかしてなかったら、しゃがみA連打とかしてくるんで、それも鬱陶しい。
そんで程よく減った辺りで射撃で割ってくるのが量産あやや。
射撃見切って突っ込むか、打撃で回避結界かインスク系割り込み。
それくらいしか方法無いんじゃねーの？

701 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 15:56:15 ID:nLCIXAiM

霊夢の射撃を見てからBワープで踏み潰してくるのにはどう対処すればいいんだろ。
読めていても地味に反撃しづらくて困る。JBなんかに合わされると地味にJBの硬直が長いんで、バックダッシュしても踏み潰されたり。
まぁ相手側としても、そう易々と振りたくなる技じゃないんだろうけど、強気に踏み潰してくる霊夢にちょっと困ってます。

702 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 16:15:07 ID:NWBU609s

>>699,700は最初の質問をちゃんと読めよ・・・
遠A連打中に、不意の削り確認DAとか神反応すぎるだろ。
DA>ミークの比じゃないわ。

703 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 16:45:35 ID:.jkJb1js

誇張して書いてあるだけだろ。遠A連打を軸に固めって意味だろ。

id:NWBU609sはさっきから
DAで割れるだの、遠Aを喰らい逃げ(笑)、二回も誤ガードノックバックして
スカに射撃だの、イタいんですが。
第一誤ガードにも反応出来ないほうがよっぽど・・・

DA…立ちガから回避結界
遠A…しゃがみ誤ガードで距離あける
がある程度の安定行動は常識でしょ。

ただ、ほぼ同モーション、1Fしか違わない技が
双方の弱点を補ってるから性質が悪い。
更に上に厚いからチキガ、バクステも通用しない上にガッツリとられる、
総フレームが短いから攻守逆転も出来ないし。

704 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 16:53:30 ID:NWBU609s

>>703
後付で単発乙としかいいようがないな。
まぁ、俺のレスに間違い、暴言が多いのは認めるわ。正直すまんかった。

俺には>>685を読む限り、
遠A連打するような初心者文に当たったとしか読めんかったよ。
みょんも同じことするしな。

705 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 17:02:01 ID:MnVvdK0Q

>>702
文に遠Ａで固められたらどうする
＞ガードミスしてノックバック増やしてジャンプで逃げればいいんじゃね？
この流れに対するレスだったんだが何か見当外れだったか

文側の削り確認ＤＡが神反応ってことはないだろう
遠Ａで固めるだけなら通常ガードされた場合でも
１７Ｆの確認するための猶予があるんだが・・・
ＤＡヒット確認からスキル、スペカに繋げるほうが
少なくとも１０Ｆは猶予少なくなるはずだぜ

706 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 17:13:39 ID:.jkJb1js

>>704
こっちこそidまで晒して申し訳ない
聞いてる内容は確かにそれで充分だね
>>685の答えはワンパ野郎なら誤ガードして逃げる
てんこ、咲夜、小町、西瓜などにも誤ガードは超有効だから
覚えておくといいよ！終わり。


で、流れ的にはせっかく熱くなってるんだし
このままきめぇ丸攻略に煮詰めようぜ！！

707 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 17:16:49 ID:SoZuEgzM

音でも分かるしな
端から屈ガードのノックバックなんて考えてないワンパ天狗ならまだしも
そういう抜け方もあるって知ってる文なら十分反応出来るレベル

708 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 17:17:33 ID:SoZuEgzM

おっと蒸し返してしまったか、すまん

709 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:02:06 ID:w20IMy.A

他のさくやさんみてると自分が全く３Ａをつかってないことに気づいた（コンボに組み込んであるとき以外）
うまい使い方ないですか？

710 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:04:42 ID:2LWpcEAo

あんまり咲夜使い同士って仲良くないな
他キャラスレが羨ましいわ

711 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:05:41 ID:t3BLwzuI

このスレからゆっくりスレ常駐者の芳しい匂いがする……。

712 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:07:06 ID:NWBU609s

他スレは知らんが、十分仲良くやってると思うが・・・
質問してスルーされることもまず無いし、間違えてれば指摘してくれるし。

713 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:09:33 ID:PYfD4D66

同感
仲悪いわけではないなぁ

天子萃香衣玖さん妖夢とかあの辺が特殊だと思う

714 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:09:40 ID:YGCxkrkQ

すいかちゃんちゅっちゅとかそういう萌えネタであまり盛り上がらないってだけじゃないのか

>>709
低高度で攻めてくる相手を叩き落すときとか
固めを縦に抜ける相手へのお仕置きとかに使ってる
でもまああまり無理に使うものでもないかも

715 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:11:35 ID:iqLfpwpY

別に普通だろ。
ネガ、愚痴ないし、キャラ萌えでレス無駄にしないし、仲も悪かないでしょ
文の話題が出ると荒れるのはドコのスレでも同じこと。

>>710みたいな書き込みが一番ＫＹなんだぜ。

716 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:15:49 ID:K5V1FYh6

>>709
まあ回避結界潰しにはJ2AやらJ6Aやらあるし迎撃は2Bや危険だがクロースやらあるからなぁ。
とか言ってる自分は結構固めで事故って出る→クロースでキャンセルしてカバー→相手クロースに突撃なんてどうしようも無さそうな使い方してるが。

咲夜さんは可愛いんじゃなくて格好良いと思ってる。スルー推奨。

717 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:16:29 ID:ZQCUXlUw

俺も仲悪いとは思わないな。IRCとかも十分交流してるし
ただちょっと間違ったことを口にすると、
すぐ煽り口調で間違いを指摘するやつがいるってだけ
なんで普通に言えないんだろうね。
「そこはそうじゃなくてこうだろ・・・」見たいに吐き捨てるような言い方も良くないと思う

718 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:18:06 ID:o243L4go

そうさ、我々は瀟洒であることを目指すプレイヤーだから、スイカスレのようである必要は無いんだぜ
冷静に知的にスレを進めようじゃないか。

719 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:21:27 ID:kQ5BvrEI

携帯からでｽﾏｿ
〉〉714どもー
すいかとかの低空野郎に使ってみよう

ＰＡＤ長スキーに悪い奴はいない

720 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:21:39 ID:CONk431U

>>717
まあ、間違った事いったら訂正が入るのは当然だろう

そりゃ煽る奴の方が圧倒的に問題なんだが、煽り耐性低い人多いのも確かだと思うぞ
純情と言うか朴訥というか…過敏に反応しすぎで、見てて微笑ましくなる

721 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 18:27:09 ID:EuDrsujs

>>709
受身狩りに使うといい感じだね
端に追い詰めてるときに受身させると大抵反対側に受身取るから
そこを狙って少し早めに３Ａおいておく
あとは固めてるときに相手がジャンプで逃げようとしたときの一点読みで使うとか
あと地上の相手にはスカってめり込みやすいから使わないように注意してる

722 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 20:04:44 ID:SlW9wyeQ

性能愚痴や強化案が出ると、確実に強化否定レスがつくのが多少気にはなる。
あまり愚痴や妄想潰すと空気が張りつめる。

723 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 20:14:10 ID:SlW9wyeQ

>>701
射撃見てからのB亜空なら空ダで下がれば有利取れないか？
それが無理なら、単に咲夜の射撃タイミング読まれてるだけかと。

724 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 20:20:29 ID:h.z5upvw

>>722
まあここ攻略スレッドだし
愚痴や強化案は他に専用スレがあるからな

725 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 20:22:22 ID:YGCxkrkQ

>>722
妄想はともかく愚痴は空気悪くするだけだろうに

726 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 20:24:21 ID:Pnm4BfGw

まぁ現状の上位陣の叩かれっぷり見るとねぇ・・・
しょうがないというかなんというか。

それはさておき友人のスイカと何戦かやったんだが下手に
AAA>2B>J2B>JA>AAA〜とかで固められるよりAA＞DA＞AA〜のが回避投げも
射撃ないからできないしAは発生潰されるしきついそうな。
スイカの3AでA空かされて殴られるけどそれはインスクなり
2A適度に混ぜるなりで対処できると思うんだがどうなんだろう。
（ちょっとこれは試してないんであれなのだが)

変なこと言ってたらスマン。

727 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 20:48:14 ID:QmFFB.Vg

強化否定レスしてるヤツは二人ぐらいだけどな

728 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 20:59:53 ID:EuDrsujs

強化されようがされまいが常に瀟洒に使い続けるやつこそ真の咲夜使い
そして俺はそうなりたい

729 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:01:56 ID:iqLfpwpY

>>728、
おまえこそがパーフェクト執事だ。

730 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:03:37 ID:w20IMy.A

起き攻め３Ａきまらんorz
ＣＯＭ練できないからタイミングがつかめんー

731 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:04:35 ID:BJpTbKIc

Ｊ２ＡとＪ８Ａの詐欺判定がなくなるだけで咲夜さんの
戦力は大幅ＵＰと見た！

732 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:04:57 ID:br199yyQ

個人的に強化して欲しいこと
・インスクを打撃属性に、コスト３でも許すから
・スカルプもできれば、直接の斬撃部分だけでも
・空中クロースの硬直なんとかしてください
・ストップウォッチのコストせめて３にならないかな・・
・世界は現状維持を希望

異論は認める

733 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:08:12 ID:e8H5aETo

もう少し当身の発生を早くするか当身成功したら攻撃必中にしてもらいたい
威力はこのままでいいから…('A`)

734 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:09:10 ID:YGCxkrkQ

世界とPメイドが発動してしまえば無敵回避、グレイズ不可になればそれでいいよ

できればJ6AとJ2Aの判定を見直して欲しいが

735 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:19:42 ID:8I.y02zg

インスクが巫女のバールのようなお祓い棒に潰されたんだけど打撃無敵って何なの

736 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:20:54 ID:br199yyQ

>>735
インスクはたしか足元無敵じゃなかったっけ

737 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:21:50 ID:8I.y02zg

>>736
足下・・・だけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

738 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:22:53 ID:YGCxkrkQ

足元だけ
天気雨のときなんかに使ってみると意外と決まったりめり込んで外れたり

739 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:28:09 ID:8I.y02zg

足下だけなのか
割り込み系スペカって相手が空中にいるときが狙い目だと思ってるから一気に使いづらくなった気分

740 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:28:19 ID:9N3EJNyY

下半身さえ（無敵が）あればいい！下半身さえ（無敵が）あればいい！

741 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:31:59 ID:br199yyQ

>>740
下のガードは固いってことですね
やっぱり咲夜さんは瀟洒だ

742 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:38:49 ID:K5V1FYh6

>>726
ちょっとだけ調べてきた。
西瓜の3Aに対してインスク・スカルプは見てから余裕、ほぼ同時(やや後出し可)なら6AやミークですらCHで潰せる。
更にガード方向合わせてさえいれば立ちAが反確。
6Aが一番リスクに対してリターン大きいかな。ガード合わせられるのがベストだけど。

どうでも良いけど副産物で西瓜のAAAAのA3発目をガード外せば飛び込んでくるの見てからインスクでもスカルプでも潰せるね。ってことが判った。
ガード合わせると角に引っかかって暗転後CH貰う。

一番ネタとして使えそうだったのは、密着にもかかわらずスカルプが直撃したことだ。

>>735
あの(バールのような)大麻で殴るJAには逆らわないほうが無難。
インスク・プチュアの打撃無敵は暗転前に数フレームあるだけでガンガン使っていって良いレベルでは到底無い。

743 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:44:04 ID:3nC0ibuk

AAA>2B>jc>JA>J2B＞3飛翔＞JA>AAAA
のコンボ練習中なんだけど2Bからジャンプしようとするとハイジャンプになって
C射入らないんだけどハイジャンプにならない様なコツあるの？
助けてえーりん

744 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 21:48:51 ID:95vMLVCQ

2B＞jcのjcはC射じゃなくてジャンプキャンセルの略なんだぜ

745 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 22:01:27 ID:OHpyN7Bk

>>735-740
インスク、スカルプはだな
入力完了から暗転まで打撃無敵(全体)
そんで、発動後は足元が無敵……っつーよりは判定自体が無いのかな？
まぁ足元無敵って解釈していいか。

打撃無敵の時間は凄く少ないから、巫女のような判定持続が長い攻撃への割り込みには不向き。
射命丸やみょん辺りのなら楽に差し込めるんだけどね。

746 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 22:03:58 ID:OHpyN7Bk

つか、連投に加えて話変わるんだが

みょんの投げ対策についていい案はないだろうか。
C射ガードした瞬間投げられて永劫とかされて、さっき泣いてきたんだけどさ。

747 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 22:07:40 ID:3nC0ibuk

>>744
そうだったのか…㌧クス

748 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 22:11:52 ID:br199yyQ

>>746
いちいち回避結界・・・

すまん、忘れてくれ

749 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 22:12:20 ID:EuDrsujs

>>745
全体無敵はついてないと思うよ
入力して暗転しかけて潰されたことあるしね
下半身のみじゃなかろうか？

750 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 22:14:40 ID:/8uMAqLY

>>749
入力完了から暗転までは打撃無敵
暗転から足元無敵が正解だったはず

751 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 22:16:40 ID:o243L4go

>>749
それは暗転中だったのさ･･･

みょんに投げ装備されて永劫もたれてC射とともに殴られたらもう即座に回避結界でいいと思うぜ

752 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 22:18:09 ID:EuDrsujs

>>750
そうなん？
みょんの肘かなんかをスカそうとしたら画面だけ少し暗くなって潰されたことあるんだけど
まぁ、気のせいにしよう

753 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 22:19:29 ID:PmuMUMAE

俺はツール使って調べたわけじゃないからFまではわからんけどインスクは全体無敵であってると思う
紫の6Aとかほぼ同時出しかこっちが少し後だしならこっちのインスクが勝つ
でもこっちが少しでも先に出すと吹っ飛ばされたから物凄く短い無敵・・・

ちなみにアリスの6Aみたいに持続長いとどう転んでも負けた
プラクティスで２P操作しながら調べるとわかりやすいよ

754 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 22:20:46 ID:EuDrsujs

ついでにカードも消費してなかったんだが、
暗転後ってのはバーンってカットインは行ったあとのことだよね？
まぁ、気にしないでおこう

755 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 22:32:21 ID:OHpyN7Bk

>>752
まぁ無敵時間が具体的に何Fあるのかは分からないが
いいトコ3Fくらいだろうと思う。
っていうのは、持続が4Fの攻撃にインスク差し込めた経験があまり無いからだが。
咲夜のDAは3F、射命丸の遠Aなんかは2Fで、結構簡単に差し込めるんだがな。
紫の6Aは4Fで、かなり難しい。

その辺から考えると、自然と差し込める範囲が把握出来てくる。

756 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 22:47:22 ID:.jkJb1js

>>746
緋想天はガードモーション時を投げられるほど鬼畜なゲームじゃないよ

多分２Cキャンセル(２C射当たる前)C投げのことかな？？

・中央なら立ちガーしてれば投げ間合から勝手に抜けてる。
あんま怖くない。生投げは怖いけど。


・端？？レイプショーです。
とにかく読まれないように逃げる
投げの恐怖で安易な逃げを誘うためのスキルなんだから
妖夢側の逃げ狩りへの意識はハンパない。
行動を散らすことが肝心。

2C射投げを多用するヤツは3Aで暴れてダウンを取ったり。
圧倒的に分が悪いから、逃げもリバサも割り切った行動重視で

・体力が3200×根性補正で死ぬ体力にならない
・昇竜が消えたんだからガン攻め出来るとプラス思考でいく
・小足昇竜が消えたんだから下段が安くなって安心。
ぐらいしか書きようがないｗｗｗ

あと、小ネタで
２C＞C投げ＞即永劫
されると永劫がカスヒットして
補正切りされたガード不能の斬撃がサーチして飛んでくるので、
即前ダッシュで逃げること。
くらいかな？？

757 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:02:19 ID:OHpyN7Bk

>>756
すまん、書き方が悪かったなｗ
>多分２Cキャンセル(２C射当たる前)C投げのことかな？？
これで問題ないｗ
対策サンキューだぜ。参考にする。

小ネタといえば、地上で投げを二回絡めたコンボ入れられて
最後の投げで魔方陣→永劫で何故かコンボ補正無し全段ヒット
とか言うとんでもないコンボしてくるみょんが居たな。
早々使える奴なんて居ないとは思うが、鬼過ぎたな……

758 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:05:54 ID:8I.y02zg

>>518だけど今更萃香戦リプとってみた
ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1215611644.rep
パスはsakuya
ちなみにLuna
男投げ引かれなければいいけど引かれると事故待ちプレイになっちゃうよー＼(^o^)／

759 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:08:03 ID:3nC0ibuk

天子の方ありがとうございました
めくりが上手いですね

>>856さいぼ

760 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:08:33 ID:3nC0ibuk

誤爆orz

761 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:12:30 ID:MEPUrFKk

インスク、スカルプの足下無敵っていうのは
無敵っていうよりもむしろ暗転終了直後から空中に浮いてて判定がないだけなんじゃ

ボタンを押す
↓
↓←無防備
↓
発動（バーン！＆カットイン）←全身無敵
↓
即攻撃モーション（微妙に浮いてる）←足下無敵

こんな感じだと思ってたんだが



ともかく、俺もスカルプ中に飛翔で後ろに回り込んでスカートの中をながｍ

762 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:13:16 ID:yeb3GxhE

>>757
それ何日か前に妖夢スレで出てたよ。最後の投げの後の永劫出すタイミングで表裏の2択になる

763 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:14:31 ID:Pnm4BfGw

>>742
おおう、ご苦労様です。
スカルプ密着でも当たるのは大きいな・・・
少しづつ希望が見えてきそうだ。

764 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:21:42 ID:.jkJb1js

>>757
おそらく
2C→C投げ→A→B→後Jキャン→前飛翔→JA→AAA→C投げ→魔方陣→永劫斬
こんな構成だったら、それは最近妖夢スレにあがった永劫表裏2択連携だな。
永劫のディレイのかけ具合で表裏が変わる。
他キャラ使いが表裏わかるわけがないｗ
喰らわない事が大事だね

まぁ、初見はまず裏を狙ってくるだろうから逆ガードしとくといいよ。


魔法陣さえ出せりゃ、むずいレシピでもないし、
そのうちハードやノーマルにも浸透するレベルだろうから
対策しとくのが肝心かと。

765 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:26:35 ID:8I.y02zg

永劫斬の表裏二択がノーマルに浸透とか恐ろしいな

766 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:27:09 ID:QMRiB4Xo

>>758
Luna上がった人だね、乙
リプみたけど、なんだかすいかの動きがびみょんだな
とりあえず起き攻めに射撃も置くといいかなと思った

767 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:35:53 ID:8I.y02zg

>>766
ああ、そういえば起き攻めに射撃使ってないな
緋になってリバサHJが余裕になったから忘れがちだなー
リプはアレだったけど男投げ引かれると主導権が逆転するんだぜ

768 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:44:44 ID:LJVqZU2Q

>>764
やってみた、簡単だった。威力に吹いた。
これ表裏とか分かる要素なくね？投げ喰らったら勘に頼るしかねーな。

769 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:45:50 ID:t3BLwzuI

表裏と言えば、レミリアのめくりがどうしても防御出来ないんだよなぁ……。

770 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:46:13 ID:ZQCUXlUw

ぶっちゃけバグ技に対策とか取る必要なくない？
どうせ修正されるんだろうし

771 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:55:38 ID:.jkJb1js

ノーマルとエキストラ間違えたｗｗｗ
簡単に言えばB射が二回絡めば魔法陣だからアドリブも利きやすいから
注意な！！

って言いたかっただけなんだよ…

>>768
喰らってる間に霊撃セット
魔方陣後にスペカボタン連打。

待たれたら…(´・ω・｀)

>>769
割り切った単発くらい逃げで起き上がり移動で逃げた方が被害が少なかったりする
起き上がりに露骨に重ねてくるなら、
前に歩けば全部正ガードorスカになる。

772 ：名前が無い程度の天候：2008/07/09(水) 23:57:16 ID:QmFFB.Vg

そろそろ咲夜さんにも表裏2択が必要だな

773 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 00:12:24 ID:NAEpjmW2

妖夢の永劫表裏は大体裏だと思っておけばいいっぽい
表になるには結構なディレイが必要、霊激が一番だと思うけどね

>>772
wikiになかったっけ？

774 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 00:13:07 ID:d793cLX2

表裏２択ということは世界の出番か・・・

775 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 00:53:17 ID:5e2.b9Z6

永劫二択は正直分かりづらいな。
やってみたけど、

画面端
2C>B投げ>ｒｙ>C投げ>(即)永劫→表ガード
2C>C投げ>ｒｙ>C投げ>(即)永劫→裏ガード(ディレイで表)
2C>C投げ>ｒｙ>B投げ>(即)永劫→表ガード

こんな事になったんだよな。

こうして見るとC投げが二回入ると表裏選択になるのかな？
B投げ二回でも選択になったりするのかね？

B投げ→C投げとかC投げ→B投げの流れでも選択になる？

776 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 00:55:31 ID:qWh59VJ.

ヨウムすれで聞け
ｻｸﾔのめくりなんて百合折のごとくＪＡをあてるか後頭部にＪ２Ａしか思いつかん

777 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 00:57:24 ID:z19SK8hk

J2Aはスカり見てから対空余裕でしたが多くてなかなか生では使えないなあ

778 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 01:02:23 ID:I3r.3rxg

流れ読まずに
他キャラから流れてきた俺に同キャラ戦で指導してくれる人募集

779 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 01:03:01 ID:d2dIUHFw

リコシェコンのAAAAのあとDAが安定しないぽ。
まぁ実戦じゃコンボ決められるチャンスすらそうまわってこないん
だけどね。

780 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 01:06:21 ID:GZWbJv4U

バニシング利用の表裏を実戦レベルまで鍛えてみせるよ！

781 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 01:11:37 ID:I3r.3rxg

>>778
こないから大人しく無差別行ってくる( ´･ω･)

782 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 01:13:52 ID:qWh59VJ.

>>781
ごめんＩＰかいてくれれば入ったんだけど

783 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 01:31:56 ID:5e2.b9Z6

>>775
気になったから調べてみたぜ
すまん、ちっと間違ってたわ

全部表裏選択だわ
ただ

即永劫→裏ガード
即現世→表ガード

これくらいの差しかなかった／(^o^)＼
自分が何回転したかとか、そんなの覚えでもしないと無理ｗｗｗ
ファジーガードするしかないな・・・

784 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 01:35:22 ID:03quRowA

>>723
やっぱり読まれてるのかー。
早めにBDを心がけるようにします。

785 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 01:39:24 ID:BoddUBMU

たまにB亜空でBバウンスに突っ込んでくる霊夢いるよね

786 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 01:42:10 ID:kTJWOTP.

スレの表裏択の少なさに泣けてきたので自分のやってるネタ投下

ウィキにもある
・AAA＞2B＞jc>J2B>6HSJ6A
から、
ちょい前ダッシュCリコ＞8HJ〜
表…2HSJ6A＞AAA>Bリコ2hit＞J2A
裏…7HSJ6A＞DA＞戻りCリコhit＞お好きに

移動起き上がりは一応Cリコが気持ちだけカバーしてくれる。
裏はガードされてもCリコをガードさせれるので攻めが続けれる。


・魔法陣構成AAAA
から
即殺人ドール。起き上がりにCクロースで表裏択
(チビ、起き上がりの判定の薄いキャラにはBクロース)

ちょいディレイドール＞飛び逃げ防止A重ね＞割り連携
で充分だけど、Aに結界合わせるヤツや、一味違うところを見せたい時に。
J2A締めでも割り連携は可。


・中央魔法陣構成AAAA締めorJ8A締め
DC＞Bリコ＞JA戻リコ＞Bリコ＞JA戻リコ＞J8Aなど
(ムズいならDC＞Bリコ＞JA＞戻リコ＞J8Aでも可)
から
即夜霧発動。で、起き上がりにAAAが間に合うので
上の択を適当にチョイス。
殺人ドールなら位置によってはBバニで表裏も可。

もしくは
起き上がりに
2C＞Bバニ＞DB＞スペカ
これはまず使わないけどｗｗ


>>779
AAAA当てたら、
飛翔ボタンおしっぱにしておいて、
硬直切れたのをゆっくり確認してから
6とAを同時押し。

で、うまくいくと思うよ

787 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 01:55:52 ID:VO3e1VFM

>>786
おお。ありがとう。
DASHは全部66でやる癖がついてたんだ。
コンボの時だけ変えてみる。

788 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 02:52:10 ID:I3r.3rxg

>>782
普通こういうのって募集は同キャラスレでやるもんじゃないの？
俺が居たキャラスレのローカルルールだったのか

789 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 02:59:26 ID:5e2.b9Z6

>>788
まぁ同キャラ対戦したい旨を書き込んで、同キャラスレで戦うのがここでもベターだな

790 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 14:04:30 ID:g7ljiNic

ものすごい既出な気がしてならないがこいつを見てくれ。

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up3/file/th3_2919.lzh

どう思う？

791 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 14:11:11 ID:z19SK8hk

DAIMON以上の吸引力だな

792 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 14:21:53 ID:kTJWOTP.

DAISON以上の吸引力だな

793 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 14:25:54 ID:59RbBLP6

>>791
V-On MARZだっけ？

>>792
ダイソンの価値は吸引力ではなくメンテナンス性。
フィルターレスの構造であるが故に吸引力低下が起こらない。
瞬間的吸引力に有意な差があるのかわからんが。

794 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 14:34:14 ID:2UcBCdCM

魔理沙のブレイジングスターをストップウォッチで防いだんだが
無敵のせいで反撃できなかった
永劫よんで出せるようなものでもないしやっぱりロマンなのかなあ

795 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 14:45:21 ID:5e2.b9Z6

>>790
リアルにコーヒー吹いてキーボード汚れただろｗｗｗｗ
どうしてくれるんだｗｗｗｗ

796 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 14:45:27 ID:Z9UkNbps

相手がしゃがみガードしてるときにDAつかって
すぐにAAAの固めをしようとしても相手が暴れたら反撃って受ける？
しゃがみガードにDAつかったあとの攻め方がよくわからないんで教えてください

797 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 14:48:28 ID:kTJWOTP.

>>793
ネタで被せただけだが、何でそんなに詳しいんだよｗｗｗｗ

俺もストップウォッチアホネタをひとつ

ロイフレにストップウォッチを合わせると
ロイフレの効果時間が長くなり
普段40hitなのに71hitするようになるｗｗ
まぁダメ自体はそんな変わらないから安心して。

798 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 14:53:43 ID:RZvAV8T6

>>797
敵を強化する咲夜さん素敵です

799 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 15:29:59 ID:K0alivu6

咲夜さんってスキカ少ないような・・・。
うどんげみたく、使えなくてもいいから面白いスキカをもっと増やして欲しいなぁ・・・。

800 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 15:36:21 ID:z19SK8hk

少ないようなっていうかてんこと並んでスキカ数最低の４枚だぜ

801 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 15:43:40 ID:kTJWOTP.

>>796
ウィキにもあるように
ＤＡは
ガードミス+1
正ガード−3
持続当てなら両方最大〜＋3Ｆ程(起き上がり重ねや、先端当ての時位だけど。)

だから
ガーミスさせてこちらの最速Ａは
妖夢、文などの7Ｆ組の最速Ａ暴れに相打ち。
その他は暴れＡが間に合わないよ。

ただ低姿勢技やスペカで割りこまれるから注意。
様子見やＪ2Ａetcを駆使しよう。

ちなみに画面端で通常身長相手がＤＡを露骨に立ちガする場合は
めり込みＤＡ＞Ｂリコ＞お好きに
の連ガでＤＡの不利をごまかせますよ。

802 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 16:44:52 ID:GcScfPPM

世界修正来ないかな

803 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 16:46:07 ID:96cwenC2

>>802
もう聞き飽きた。
・・・と言いつつ俺も何度も同じことを考えています。

804 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 16:46:57 ID:nj4hx/cI

ダメージは時間が動き出してからドーンと減ってもいいよな
そしてサクヤに戒めの洗礼追加

805 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 17:07:19 ID:LuLmyV5w

離剣は萃仕様に戻してほしいし、スキカ少ないなら是非ともアンビシャスジャックを追加希望

806 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 17:17:29 ID:Kd.WfJF.

>>802 世界は止め確定だし　修正いらなくない？

807 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 17:19:01 ID:Z9UkNbps

>>801
返答ありがとうございます
先端当ての場合ってさらに有利になるなんて知らなかったです
先端当てで距離が開いてしまった場合とかってどうしたらいいんでしょうか？

808 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 17:26:57 ID:mZ.kLOtU

>>804
それだ！なんかかっこよくねーなーと思ったら世界終了→決着ｩ！ﾄﾞｯｷﾞｬｧｧｧｧﾝ
ってのがナイから爽快感がないんだよな

809 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 17:28:00 ID:mZ.kLOtU

あ、無いことはないか。でも自分でセットしないとだしな〜

810 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 17:35:24 ID:ywnQPm5M

世界中に珍しく相手がノーガードでナイフも置いたのに
最後ジョジョ立ちするの忘れた時は落ち込む

811 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 17:52:36 ID:afymQ.9o

>>801
画面端でDAを露骨に立ちガしてくれるほどガンガードしてくれるなら
ずうずうしくダッシュからAAや2Aで固めに行けるような気がしなくもない

812 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 17:52:51 ID:Jdf.CyJs

離剣が芋仕様に戻れば何も言う事ない
しかし久しぶりに芋やったがＤＫがいかに糞技か再認識したぜ…
緋でも間違いなくトップクラスの通常技だな

813 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 17:53:37 ID:TGexDJQk

むしろこのままネタスペカであって欲しい俺
だけど>>804のような仕様だったらいいな

814 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 17:55:27 ID:d793cLX2

ＤＡ＞リコは低身長はいわずもがな
しゃがまれたら誰にもあたらないから危険だぜ！

815 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 17:56:22 ID:kTJWOTP.

>>807
あくまで先端当てで偶然持続が当たったときの場合ね
確認する手段や猶予が少ないから、
あまり強気な行動は控えたほうがいいと思うよ

ＤＡ先端当てた後は間合が遠Ａ先端間合になります。
この距離は固めるというより読み合い色が相当強い間合。
はじめは様子見で相手の行動の癖を見るのが大事かも。

それに対応して、
ex.
遠Ａ…遅い打撃暴れ、遅いＨＪ、チキガ狩り
ちょい前Ｄ…様子見とＨＪで逃げる相手を追っかけるため
Ｄ2Ａ…打点高い牽制読み。
Ｄ停止近Ａ刻み…ガン様子見相手に
様子見or仕切りなおし…困ったらここらへん。

とか何とか。腐るほどあります
相手キャラや相手の癖によって何が有効かは変わるので
それは自分で慣れて下さいとしか言いようがないかな。

ＤＡ後はキャンセルできないと高をくくってる相手には
時折、Ｄ停止遠Ａにすることで
>6A、3A、B、6C、etc
がとおり易くなりますよっと。

だらだらと長文で申し訳ないです
変なトコあったら指摘して下さい

816 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 18:03:07 ID:QbVaNOQs

チキガって何？

817 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 18:06:45 ID:1UkuStZs

チキンガードの略じゃないでしょうか
時々まったく反撃してこない人の事かな？

818 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 18:20:02 ID:kTJWOTP.

>>811
露骨に立ちガするってのは、
咲夜にはダッシュしそうなトコでは立ちガが被害少ないし、
ＤＡを上結界するのがかなり安定行動だから(クロース以外潰せない)
Ｂリコを置いとけば上結界逃げ後もそこそこ有利です

結界やガードが読めてるなら、近Ａ刻んだほうがよっぽどいいと思います
こんな連携もありますよっていう小ネタということで。
しゃがみはお察しのとおり…

>>814
書くまでもないと思って書かなかった。後悔は(ry

>>816
チキンガードです。簡単に言うと
斜め後ろいれっぱで空中ガードでしのごう、様子見しよう
って行動です

819 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 18:33:02 ID:Z9UkNbps

>>815
>>818
こんなに詳しく解説してくれるなんてありがとうございます
全部使いこなすのは無理でも試していきたいと思います

820 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 18:35:31 ID:RpZbC2Eo

最近Exに行ける様になって来たのですが、全く勝てず伸び悩んでます。

固めや弾の性能が高いのはいいのですが、火力…というか、
1コンボの安さや、痛い無敵カードをセットして相手にプレッシャーを与える、
といった行動が出来ず、固めに入っても
読み負けても安いからって感じの結界や、高跳びやを徹底されたり、
大ダメージカードの一発を執拗に狙われて、押し負けたり…といった試合ばかりです。

咲夜はスペック的には強い方らしいのですが、性能を安定して引き出すのが
すごく難しく感じます。

何とかExで頑張りたいので、相手を押し切るポイントや勝ち方の
アドバイス等、頂けないでしょうか。

デッキ構成は

霊撃2 ｶﾞｰｷｬﾝ2(切り返し)
ﾘｺｼｪ3(立ち回り)
ﾄﾞｰﾙ3 Pｽｸｴｱ2(起き攻め、気象兼用)
Sﾊﾞｳﾝﾄﾞ2(気象、仕切り直し)
ｽｶﾙﾌﾟ2 ﾐｰｸ4(火力)

といった感じです。

821 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 18:41:20 ID:QiaV/AQE

妖夢にDAを思いっきりめりこませて当てた後、相手の立Aにガードが間に合わなかったような気がしたんだけど、
さすがにこれはちゃんと後ろキー押せてなかったとかPADの不調とかであって、Hit後反確とかじゃないよね…？

822 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 18:44:01 ID:56DIq/Tg

当てても反撃よくされる
これはもしや･･･

823 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 18:45:02 ID:roHFUJk2

DAは当てて不利
何回か話題に上がってるから過去ログを見るといいんじゃない

824 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 18:45:16 ID:G1.lvgYM

>>820
デッキの入ってるカードが大体同じぽいので
LUNA程度の能力の自分として言えるのは

･相手の割り込みのタイミングを覚える
→割り込みセットされたら逆にある意味チャンス。明らかにこっちが固めは入れるよー
的な場面なんかやカードがおもむろに割り込みカードをセットしたタイミングなどはよく割り込んでくる。
それをガードしてスカルなりミークなりをぶち込めば大分楽になるよ

・固めに工夫を
→毎回同じ固めだと安定してダメージがとれないから、いくつかプラクティスでもいいから練習。
ＥＸなら回避結界しそうなところでＪ２Ａ入れれば安定してダメージが取れる上固めやすくなるよ

・空コンもきっちりダメージに
→自分の場合3分の1くらいはＪ６Ａ始動のコンボでダメージ稼いでるから、空中で迎撃したときは
きっちり追撃を。どこからでも安定して2000↑とれれば火力低いとは思わなくなるよ。

くらいかな？ＥＸのときの自分を少し振り返るとこの辺かな。
後は回避結界とガードをきっちりと。

825 ：追記：2008/07/10(木) 18:48:15 ID:G1.lvgYM

>>820
ドールとプライベートの起き攻めの練習もきっちりとやるとカードを持て余さなくなるしダメージ源も増えるよ
使いこなせてるならいいけど

826 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 18:56:37 ID:kTJWOTP.

>>812>>813
多少はずれがあるかもしれないけど、
ウィキにフレーム表載せてくれた神がいるんだから
参考にしようよ…

少なくともどちらも確反じゃないよ。動きゃ喰らう。
今試したし間違いない。

ＤＡみたいに必殺キャンセル効く技は当てて不利が普通
てんこ、妖夢、とかみんな不利だよ。
文は存在がチートだから別。

827 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 18:59:18 ID:kTJWOTP.

>>826
アンカー間違えたｗ

>>821>>823
です。ごめん

828 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 19:11:04 ID:QiaV/AQE

>>823 >>826
ありがとう
当てて1F不利ってのは見てたけど、格ゲー初心者で食らいモーション時間とか有利Fの計り方とか分かんなくて、もしかしたら万に一つ当て方で変わったりするんだろうかとか考えちゃってたthx

829 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 19:11:55 ID:1UkuStZs

Lunaスレってみょんとか文とか
咲夜さんが苦手なキャラが多いイメージがあるんだが実際そうなのかな？
Hardスレで勝率6割程度なのでどうしようかと……
結論：Lunaスレ怖い

830 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 19:22:23 ID:G1.lvgYM

>>829
戦績取らないで文みょん対戦お断りでやってみたら？いいのか分からんが

831 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 19:25:37 ID:PoxhCrtA

そんなことするならクラで凸ったほうがいいだろ

832 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 19:59:53 ID:Q1GG8dnM

wikiのキャラ別の見出しを瀟洒っぽく修正
#contentsを付与するべきか迷うので意見求む

color属性は瀟洒じゃないです。
**で見出しを作るのがたしなみ。

833 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 20:16:58 ID:.DW2UWcc

端空中でＪＡＪ８Ａ最大溜ＢＪＡＪ８Ａ最大溜Ｂ（ここでガークラ）が以外にきまっていい

834 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 20:21:21 ID:RpZbC2Eo

>>824
アドバイスありがとうございます。

リプレイで自分の動きを見直して見た感じ、おっしゃる通り
空中戦でのj6A絡みのコンボでダメージが取れていないのが大きい気がします。
空中戦で打撃を狙いにいっても、上手く弾を抜け切れなかったり、
霊夢の肉棒に逆に落とされたり、天子に回られたりで、
かえって状況が悪化する事が多いです。

それで、そこから不利な状況の射撃戦に入って…
というのが主な負けパターンな感じでした。

立ち回りでダメージを取りに行こうとして、追い払われる展開が続くと、
やっと固めに入れても、体力差のビハインドが効いて、
相手も強気の選択になる、という感じでした。

ﾄﾞｰﾙは、ほぼ全て打撃が重ねられる状況での起き攻めで、
全段ガード1k強の削り狙い、
ｽｸｴｱは主に普通に起き攻め、天気雨の攻め手と最後の削り、
たまに台風対策として使う感じです。

また上の二枚は、よほど有利な状況で無い限り、
予報川霧、台風、相手によっては花曇の場合でも、
シルバーがなければ即パナしてずらす事が多いです。

835 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 20:31:33 ID:vpqAbewc

>>832
瀟洒でぐっじょぶ!!
読みやすくなると思うのであれば
ドンドン編集しちゃえば??
自分はしてくれると有り難い派。

もし気に食わない人がいたら自由に直すだろうし。

836 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 20:39:13 ID:KDizJAG.

シルバーバウンドずっと入れてたのに空中で出せることを今更知った件について
ランダムスレで相手にされて驚愕した・・・
で、空中で使う機会はあるのだろうか

837 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 20:41:03 ID:Q1GG8dnM

>>835
フォーマットが統一してないどころか段落分けさえされていないのが大半でござる　の巻
Easyで2勝22敗する程度の能力では記事の分離もできないです

とりあえず現状のまま、下に項目目次だけ追加しようかと思ったけど
今の段落分けが妥当かわからんです。

838 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 20:47:19 ID:ywnQPm5M

>>836
自分が空にいて相手が飛んで追撃してきた時に
攻撃モーションに入るタイミングを読んで使えば
かなりの本数が刺さっておいしい

839 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 20:53:32 ID:d793cLX2

>>834
霊夢の肉棒に落とされる咲夜さん・・・か・・・

840 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 20:57:59 ID:TmvZ7nqU

>>837
体裁についてはフォーマットが確立してる萃香、天子Wiki辺りを参考に作るのが無難かね
あの2つのWikiは情報量が半端ないよな

俺もレスまとめる程度なら出来るが詳細攻略書けるほどではないので、上級スレの方々の情報欲しいわー

841 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:00:33 ID:KDizJAG.

>>838
なるほど
今度機会があればやってみるぜ

842 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:09:22 ID:vpqAbewc

霊夢の肉棒だけでは飽きたらず、
てんこにまわされる…か…


てんこ西瓜のウィキ充実っぷりは異常ｗ
咲夜ウィキにも
咲夜によるＱ＆Ａが出来たら吹くわｗｗｗ

843 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:27:01 ID:rfjR6EGg

ウィキといえばいまだに魔理沙の対策ってないよな

いやまあ大して気にしないでも普通に攻撃ガードグレイスして、
コスト５のスペカに当らないよう警戒してれば、結構勝てるから別にいいんだが・・・・

なんか寂しいよね一人だけ無記入ってのも

844 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:32:07 ID:G1.lvgYM

魔理紗って対策言われてもうーん？？って感じなんだよね。
勝ちやすいわけじゃないし、勝てないかというと頑張れば普通に勝てるという。
霊夢より空中戦なんぼか勝ちやすいし
スペカ割り込みも一部変態なのに比べれば･･･
ブレイジングは気をつけていれば
近Ａが７Ｆ最速だけどなんか気にならないな、このキャラだけは。
ＡＢループは気をつけていれば
うーむ。

845 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:40:50 ID:56DIq/Tg

ｴｽｹﾛｰﾌﾟｳﾜｰﾝ
ABﾙｰﾌﾟｳﾜｰﾝ

くらいで後はなんとかなりそう

846 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:47:47 ID:Q1GG8dnM

体裁案を作ってみたテスト。

ttp://wikiwiki.jp/izayoi/?%A5%AD%A5%E3%A5%E9%C2%D0%BA%F6%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%E0%A4%BF%A4%BF%A4%AD%C2%E6

847 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:50:30 ID:Vq.jbZgc

てんこ住民がやってきましたよ

咲夜の固めって基本的にほとんど連ガだし、相手が回避結界しないなら超余裕です状態なの？

他キャラは射撃見てからどすこい割り込みできるけど咲夜の連ガ固めはどうにもならない

848 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:54:18 ID:PoxhCrtA

咲夜の固めは2Bのところでしゃがまれるとだな

849 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:56:26 ID:Z2N5Sai6

でも咲夜さんがテンコの２つ目のAを前回避結界すれば固め余裕で抜けれないか？

850 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:57:33 ID:aMHA0aIk

あと大抵前に突っ込んでくるとビビル
サクヤの打撃はグレイｽﾞかれるほどの性能じゃないし

851 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:57:52 ID:rfjR6EGg

>>846
色々とワロタｗｗｗ

>>845
ＡＢガチでループしてくるようならＢにＨＪなりで余裕抜け可能だし
ベロシティは風靡とか永劫とか投げとかにくらべれば当っても安いしわかってるなら余裕ガードで反確とれるよ

>>847
無敵スペカセットされると鈍るけどさっさと回避結界なりでするほうがいいだろうね
抜けてこないと思ったら当ってもディレイかけて連ＨＩＴにさせずに固め継続されと抜けるまで永遠固められるよ。

852 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:58:15 ID:1UkuStZs

魔理沙って苦手なキャラっているんですかね？
万能タイプだしあの火力はおかしいと思う……
魔理沙は6Cとか早めに出してレーザーつぶしたりすればなんとか…
けど、ABループくらって3000くらいへって殺されたのはトラウマwww

853 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 21:58:57 ID:aMHA0aIk

↑マリサスレで聞け

854 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:01:04 ID:1UkuStZs

すいません。

855 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:01:55 ID:PoxhCrtA

つい

856 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:02:59 ID:rfjR6EGg

いきおいで

857 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:05:41 ID:z19SK8hk

まさかあんなことになるなんて・・・



wikiに画像色々追加してきた

858 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:05:56 ID:1UkuStZs

いってしまいました

859 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:11:54 ID:Vq.jbZgc

>>851
結局回避結界しろという話ですね

立ちガードからの２回避結界の下キー入力が間に合わなくていつもバクステ→アッー

参考になりました、さくぽスレの方々ありがとうございますた

860 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:15:19 ID:qV0w59UA

さて。ごめん。
きほーんてきなこと聞いてもいいかな……

J6C→236Bが、プロペラに化けるんだ……
なんかコツとかありますか……
（ちなみにサタパ）

861 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:16:26 ID:3z3tmtxg

J6C→B236Bって感じで入力してみるんだ

862 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:16:48 ID:QiaV/AQE

>>847
とりあえず咲夜の連ガループはキャラ限立ち限でAAA>2B>J2B>JA>AAA…のみしか（たぶん）無い
回避結界しないとしても、連ガ途切れる場所は読み合いなんで、屈ガしてるだけでも読み勝ちさえすれば抜けられる

ただまあ回避結界封印するなら咲夜有利な読み合いになるんで、抜けるのは難しい
逆に回避結界するポイントさえ掴めば楽に抜けられるようになる

863 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:18:35 ID:z19SK8hk

最近固めのクセ読まれまくりでグレイズ狩りのJ6Aにしか勝機を見出せなくなってきたぜ

864 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:19:50 ID:rfjR6EGg

ぶっちゃけ感覚、方向押す時に発動後までずっと押してるからなる

一つ一つのコマンドを指を流すように押すんじゃなくて
6Ｃをタンッって押してちゃんと離し236Ｂを入力すると化けにくい・・・きがする

865 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:27:15 ID:qV0w59UA

>>861、864
ありがとー。やってみるよ。
なんか、高速でカカっと入れるとよくなるから、入力が速すぎるのかもしれない。

866 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:36:25 ID:56DIq/Tg

外道ならマクロに236登録(右向き用も左向き用も)
6+ﾏｸﾛﾎﾞﾀﾝで昇竜
4+ﾏｸﾛﾎﾞﾀﾝで星剣安定

867 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:37:33 ID:z19SK8hk

そういうのはいいから

868 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:37:52 ID:aMHA0aIk

特殊技を特殊技でキャンセルしてもあまり意味のないサクヤだとむなしいな

869 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:38:41 ID:.DW2UWcc

俺も固めがだめだめだからダメージソースはＤＣかＪ６Ａ

870 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:42:16 ID:1EhQqb2s

同キャラスレで対戦者募集・・・
というか連携の穴を探るのに誰かつきあってくださいな

871 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 22:57:33 ID:2aYwRh6.

B射撃で固めのできない俺の咲夜さんだと迷惑だろうか

872 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 23:07:18 ID:ywnQPm5M

>>790
亀レスだけど
「もう遅い！　脱出不可能よォオオオ！」
を思い出した。立場は逆だけどなｗ

873 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 23:22:34 ID:Kd.WfJF.

前にも自分書き込んだんだけど
天子の固めは　　最初の２B(下からたけのこ）をしゃがみガードで
そのまま抜けれる

874 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 23:30:45 ID:z19SK8hk

咲夜さんと弱点一緒だな

875 ：名前が無い程度の天候：2008/07/10(木) 23:32:36 ID:Kd.WfJF.

さて　　自分も久しぶりに同キャラの方と遊びたいので
同キャラスレで募集します　　誰か暇な方いらっしゃったら
遊んでください

876 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 00:13:11 ID:4vuS3b/g

誰も>>821のPADの不調について突っ込まなくて
ここは本当に咲夜スレなのか疑問に……

おっと　誰か　来たみたいだ

877 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 00:23:11 ID:ZcQtZz4s

愛が無いからつっこまないんじゃない！！
愛ある故につっこめないのだ！！


・・・ゥッ！

878 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 00:28:23 ID:m9LcbzAs

>>876
無茶しやがって

879 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 00:47:47 ID:kFm9HEJw

わかってないなPADも含めて愛してるんだ!!

あれ　こんな時間に来客だ

880 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 00:53:01 ID:YzDsdVxg

最近やるようになったのだけど
ｄB（1段目をめり込みガードされる）→相手の近AにｄＢをインスクでスペカキャンセル
っていう釣り連携。
かなり引っかかってくれるんだが

881 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 00:53:06 ID:m9LcbzAs

PADってアレしょ？
萃夢想や緋想天では防具扱いになるから外してるサラシみたいな縮小用ＰＡＤでしょ
でかいとバカに見えてメイド長として示しがつかないからって付けてると聞いた

おや外が曇ってきたぞ

882 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 00:57:42 ID:C5HS6EpU

USBコントローラパッドの事を略していると俺はずっと思っていたんだが

883 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 01:02:53 ID:4vuS3b/g

>>882
俺だってそう思ってるし
この文面でそう取れない奴は重病だと思うよ

でも　それでも　そこに食いつかなくて
なんのための咲夜スレだッ……！



あんまり攻略ばっかりで殺伐としてるよりも
たまにﾏﾀｰﾘしていた方がいいと思ったんだが
気に障ったのなら控える、すまんかった

884 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 01:05:26 ID:A3umA3n6

おいおい死亡フラグのバーゲンセールだな
>>881
確かにデカいと色々問題があるな…
デカい状態でソウルスカルプチュアしてみろ…、ﾎﾞﾛﾝﾎﾞﾛﾝするぞ！

ところで久々に芋起動して咲夜さん使ってみたら色々泣いた
こんなだったか…！？と散々使ってたのに思ってしまったほどだ

885 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 01:09:31 ID:bFLSAmpg

前に出てた画面端AAAA>シルバーバウンドなんだが
ダメ2600ぐらいで魔方陣となっていたが
マリサ相手だとカス当たりしたんでトレモでちょっと調べてみた。

霊夢、ゆゆこ 16HIT 2603ダメ レート32.9% 魔方陣
咲夜さん、スイカ 2606ダメ 魔方陣
ようむ 2601ダメ 魔方陣
アリス 2599ダメ 魔方陣
レミリア、紫 2614ダメ 魔方陣
パチュリー、イク 15HIT 2548ダメ　レート35% リミット95%
文 13HIT 2394ダメ レート39.6% リミット85%
小町14HIT 2466ダメ レート37.2% リミット90%
テンコ 11HIT 2237ダメ レート44.8% リミット75%
マリサ、うどんげ 10HIT 2148ダメ レート47.7% リミット70%

上記は最速入力の場合の数値。
魔方陣でなかったキャラは微妙に発射タイミング遅らせると
フルHITしたりダメ少しあがったり。
まぁ下手すると取りこぼすんで安定しないキャラには
普通のコンボ等したほうがよさげかなぁ・・・

ところで微妙に魔方陣ででる中でもダメージ差でてるのはなんでだろ・・・？

886 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 01:20:29 ID:mNK1i0iM

>>885
乙ですー。
ナイフのあたり本数なのかな。
でも何本当たっているか逐一確認するのもなぁ・・。

887 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 01:20:33 ID:C5HS6EpU

のけぞり中の当りかただね
どんなに頑張ったってでっぱった判定の奴がいれば平面な奴もいるだろう

もしくは回転の仕方が違うか
足か頭に当る奴とお腹か背中に当る奴がいる

そんな俺はAAAA銀以外のコンボを探して見つからなかった

888 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 01:29:05 ID:4XdKHOWM

とりあえずみょん、スイカ、レミリアに関しては密着加減によっては銀跳のほうがダメージ高そうだなｗ
ナイフ残るわけだし、隣のスペカがミークとかだったら狙ってもいいかもな

889 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 01:32:09 ID:MKFe4NGs

軽く魔理沙対策を対策フォームに則って書いてみたぜ
正直、俺自身魔理沙対策は模索中で見当違いの事もあると思う。

そういうトコ見つけたらどんどん修正していってくれ。

890 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 01:33:25 ID:4.MbSx/I

>>880
その相手側の反撃が大抵立ちA始動なんだけどそのA開始モーション見てからスペカボタン余裕でしただからな。
立ちA程度の持続なら苦もなく割り込めるし。

つか、咲夜使いは知ってる人が多いがそもそもインスクが切り返し技として認知されてないみたい。
自分は端に追い込まれた時の為にミーク減らしてインスクデッキに3枚投入してるが全部切り返しで直撃なんてことも普通にある。
こちらは切り返しとしてチラつかせたりわざと気を惹かせる為にカード送りまくったりしてインスク見せてるのに連携すら変えない人の方が圧倒的に多い。
まあだからよく1〜1.5k分くらいダメージたたき出して展開をひっくり返せるんだが、この警戒のされなさっぷりが少し悲しい。

>>885
正直誤差範囲だと思うが、何度やっても同じ結果になるあたりナイフ一本一本か当たり所によってRateか普通にダメージが違うんじゃなかろうか。

ところで最近無差別でネタデッキで夜霧の幻影殺人鬼を投入して使ってる訳だが、幽々子やら衣玖やらパチェやらの飛翔能力が高いキャラでなければ意外すぎるのか結構当たる。
グレイズ狙う奴にはJ6Aやらでグレイズ中断願って結局3k位入ったりする。
…が、ネタの域を出そうにないorzストップウォッチの方が起き攻めで割ってA始動当てられたりまだ有用だわorz

891 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 01:38:52 ID:4XdKHOWM

>>890
確かにインスクは全く警戒されない（気はする）
ぱっちぇさんのギコギコ（はーべすーたー）みたいなもんなのにね
まぁあっちと違って完全無敵じゃないけど。

892 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 01:49:08 ID:.GwuTDTg

スカルプは蹴りカウンターとか遠距離射撃狩りに万能だから
ほとんどの使用カードはスカルプかミークに偏っちゃうんだよな

893 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 01:49:24 ID:C5HS6EpU

暇だからAA探してまとめておこうと思ったんだけど勝手にページ作っていいもんか？

Wikiようわからん

894 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 01:56:02 ID:mNK1i0iM

>>893
やって大丈夫だと思う。
むしろやってｋ(ry

895 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 02:09:56 ID:4XdKHOWM

>>892
素朴な疑問なんだが蹴りカウンターってなんぞ？
LUNA民の癖に分からん俺がいる(´･ω･`)

896 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 02:10:41 ID:XXFIhEC.

普通に考えてDAじゃないですか

897 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 02:14:20 ID:f34DPflU

プライベートスクエアの無敵時間も知らない人が多いな
発動した瞬間攻撃してくれるとありがたい

898 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 02:18:20 ID:4XdKHOWM

あぁDAのことか。相手の蹴りのことかと思ってなんだそれ？と思った。
ありがとん

>>897
後、よくあるのはプライベート中無敵スペカ使う人。
めちゃ引っかかる上に見てから回避余裕でした、でおいしいよね

899 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 02:22:25 ID:.GwuTDTg

ヤケクソで個人空間使うと大抵霊激で吹っ飛ばされ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝに

900 ：893：2008/07/11(金) 02:36:01 ID:C5HS6EpU

とりあえずページ的な物勝手に作ってAA貼ったらBBSと表記の仕方が違うらしくずれた


のでとりあえず小さい咲夜さん貼って置いた
ダメだったら消してもらうよ

901 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 03:07:40 ID:bFLSAmpg

>>886
ナイフの当たり本数はコンボ含めて魔方陣で16HIT、つまり最大12本
>>890のいうとおりに1本1本のダメかレートに差があるんだと思う。
どのナイフがどのダメか要検証・・・まぁ誤差の範囲だしいいかｗ

銀跳せっかく空中で撃てるんだし端空中コンボとか探してみるかなぁ。
難しそうだがｗ

902 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 03:49:45 ID:m9LcbzAs

AA保管庫とキャラ対策フォームたたき台が見つからん
最新１０件以外でメニューのどこにリンクがあるのかおしえて咲夜さん・・・

903 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 03:53:05 ID:m9LcbzAs

MenuBar編集でリンク追加してくれてる人乙

904 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 05:54:57 ID:XUCEQSYI

掲示板やwikiも更新せずに、まりさ攻略チンタラ作ってたら
もう出来てたってオチ。
ちゃんと確認しろよ俺ｗｗ

ゆっくりしていった結果がこれだよ！！


悔しくて砂場に掲載した。今は後悔している。
好きに荒らしてくださいｗｗｗ

905 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 07:19:25 ID:fevuEaeA

やっつけだが募集AA倉庫スレにあったAA転載しといた
コピペしただけなんでズレてたらすまん

906 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 07:44:17 ID:91Vx.2oQ

だいぶwiki充実してきたなぁ。いいことだ

907 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 07:50:58 ID:Jhrlas2c

３Ａを相手に合わせれるようになってかなり勝てるようになった
３Ａ６２３Ｂで1700おいしいです

908 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 08:34:59 ID:A3umA3n6

>>907
3Aは当たるとリターンデカいからつい振ってしまう俺…
3A>>スカルで焦りすぎて高い打点で当てて涙目になる事もしばしば(^o^)
自分の撮ってる対戦動画で、3Aに関する者を…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3841194
3Aに割り込まれ四重結界、3A>>スカルが早すぎてカス当たり…
わかっちゃいるんですが…、皆さんはお気をつけ下さい('A`)

909 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 09:55:58 ID:Wdq122PQ

AA保管庫の一番下、サニーじゃねぇかｗ

910 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 11:28:23 ID:MKFe4NGs

誰か>>889と>>904、それぞれの魔理沙対策を上手く合わせてくれないか／(^o^)＼
時間があればやりたいんだが、ちっと忙しくて厳しいんだorz

911 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 11:45:32 ID:63lQO74w

AAの22番目やばくないか？pukiwiki規約的な意味で。
アダルトと判断されるかどうか微妙。

912 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 12:04:15 ID:mV0IRBx.

ウィキの魔理沙書いた人乙すぎる。

913 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 12:30:11 ID:fevuEaeA

>>911
問題ないとは思うけど、一応修正しておきました。

914 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 16:06:40 ID:q//iT6Ug

>>908
これでHardスレはないだろww
俺はHardスレで勝率6割程度だけどいくらなんでも強すぎるww
会ったら絶対に勝てん……
Lunaスレまでの道のりは長そうだ……

915 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 16:57:59 ID:kFm9HEJw

WIKIの砂場のゆっくりやったの誰だよｗ
砂場ってLvじゃないほどゆっくりの攻略法があってふいたｗｗｗ

916 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 16:59:30 ID:ii7D/hYQ

募集分AA笑った
ロードローラーのAAはもらったッ！

917 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 17:19:04 ID:hdFSuL9Q

>>915
経緯は>>904に載ってるぜ。
マリサ対策と早く統合したいね。


帰ったら
「この体!!
馴染む 実に!馴染むぞ!!フハハハッ!!」

Ver咲夜さん募集ＡＡを作りたい。

918 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 17:36:28 ID:C5HS6EpU

マリサ対策まとめていたら間違えて違うページに飛んだ・・・||||||orz

もう一回まとめてくる・・・・少しお待ちを
地味にものすごい量の攻略になってるから困る

919 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 18:11:16 ID:ZRUvGZ1E

ディオ改変AAで
【天候】快晴時死亡
に盛大に吹いた
ディスプレイが唾だらけだどうしてくれる

920 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 18:22:35 ID:C5HS6EpU

まりさ攻略のまとめるの終わりました
もし変な所、矛盾してる所、同じことが書いてある、追加で書きたい、感謝！従者！十六夜！等ございましたら直しておいてください

ではこれで失礼

921 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 18:36:48 ID:q//iT6Ug

>>920
乙であった
世界とPメイドを4枚ずつ入れる権利をやろう

922 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:02:34 ID:N6W2RhZ2

>>919
それ俺もふいたｗｗ

３Ａで受身狩りが楽しくって追撃せずわざとＡペチって当てて受身誘う俺は間違いなくドＳ
あと固めてて攻撃ヒットしてもダウンさせずわざと攻撃繋がらないようにしてまた固め再開してたらだんだん気持ちよくなってくる

923 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:05:29 ID:XSF/Uv8g

久々に世界をデッキに入れてみた
皆棒立ちか低空にいるから☆剣直撃でうめぇｗｗｗｗ

ああそうさNormalだよ！

924 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:10:39 ID:nJbbArkA

３Ａの受け狩りって何？
壁ぎわで後ろ逃げようとするとき狩れるタイミングがあるってこと？

925 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:13:55 ID:fiaoOTg2

空中ガード不可＋攻撃が斜め上に高く届くため
ガードいれてようがなんだろうが受け身直後の相手をｻﾞｼｭ！できる瀟洒な技が3Aなのです

926 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:14:16 ID:N6W2RhZ2

>>924
相手地上付近で受身取ったら３Ａでざっくりおいしいです

927 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:16:33 ID:.VvAH6nI

壁際で固め中にJ2A>JBが入ってしまった場合、
相手が前受身を取ると、3Aが空ガ不可で確定する。

928 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:18:15 ID:nJbbArkA

空中受身？
地面で背中に回ってくる受身に３Ａ入るタイミングがあるてこと？
全くイメージがわかないエキストラですまん

929 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:21:34 ID:.VvAH6nI

受身の終わり際に3Aが当たるように置くんだよ。

930 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:22:13 ID:nJbbArkA

レスってる間に具体的なのきてた、どうも〜
狙ってみよう

931 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:24:26 ID:fiaoOTg2

>>928
空中でダウン攻撃受けた時にボタン押すと受け身が取れるよな？
キャンセルみたいなエフェクトが出て空中で短距離移動する行動

あれを空中受け身と言い、レバーの入れ方で移動する方向が変わる
んで、受身の直後は攻撃ができずガード状態で固定なんだ
前受け身とったのに（レバー相手の方向なのに）相手の攻撃ガードできてる状況がたまにあると思う

ということで、相手がこの状況のときに空ガ不可の3Aを重ねてしまえば

　　　　　　　__,.--、ｨ--、
　　　　 rﾍ´　ヽ　ﾊ　　/￣ヽ、
　　　_rヽ_,.ゝ-─'=='─-､ｲヽ､ヽ
　　　'γ´　 　　　　　　　　ヽﾝ　ヽ　　
　　　 ,'　　　ﾊ　 λ　　i　 ､　＼　.',　　
　　　ﾉ　/ .ｲ__,!ｲハ,!'ｰﾒ-ﾚ＾ゝ､i　 i　　　
　　 　iハ .ｲ rr=- 　r＝;ｧ Yﾝ 　 ﾊ 　
　　　　　ﾚyl"　　　　　　 "iY　i　　〉　　　
　　　　 ./(Yヽ､　ｰ=‐'　 ,.ｲﾝ　ﾊ　
　　　　 〈ﾊiﾝル｀_rTﾆyT　yγ/⌒ヽ､
　　　　 　}><{γ/ヽハ／ }><{ し､　　〉
　　　　　　ﾚ'ゝｲ　/ム',__」 Vゝ､　｀ｰi

となるわけだ
超低空受け身ならＤＡやＡでも狩れるよ！狩れるよ！

932 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:25:08 ID:N6W2RhZ2

>>928
え〜っと
例えばＪ６Ａ当てて相手壁にぶっとぶとしよう
そのとき追撃せずわざと受身取らせるとしよう
すると受身とった瞬間相手は自分の斜め上あたりにいるわけだよね？
そこを３Ａでざっくりと
こんな感じ？ｗ

しっかし３Ａはあんだけ上に範囲でかくて空ガ不可とか面白い技だよね
こういう技大好きだ

933 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:25:34 ID:ZRUvGZ1E

ダッシュから2Aしようとして3A暴発しまくる／(＾o＾)＼
わかるけど…652と入れるのはわかるけど！

934 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:26:52 ID:N6W2RhZ2

>>933
俺は逆にダッシュから３Ａしようとしたら２Ａ暴発するぞｗ

935 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:33:06 ID:nJbbArkA

3Ａをみくびってました
みょんや西瓜の飛び込みＡＪにあわせると打ち負ける？

936 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:33:16 ID:.VvAH6nI

>>927はJ6A>JBですorz

937 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 19:43:25 ID:N6W2RhZ2

>>935
相手が早出ししてたらたぶん負けるかも
相手の低空ダッシュみて早め早めに３Ａおいとくのは悪くないんだけどねぇ
完璧に先置き対空ですね

938 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 20:00:36 ID:XUCEQSYI

帰ってきたらマリサ攻略が統合されてる！！
すげぇ！
>>920
感謝！従者！十六夜！！

折角なんで昨日眠くておかしなこと書いた部分などを加筆修正
マリサのリンクが消えてたので元に戻しときました。

939 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 20:04:54 ID:ZQtKlnDI

今日仕事中に、ＤＣからルミネスで咲夜風靡できないかなとか思いついて試してみたんだ
それっぽいのが出来たけど恐ろしくロマンだった。
敵完全に中央からＤＣ先端をＣＨであててそっから（ほぼ？）最速からやると
画面端で１０ＨＩＴで約2.2k、最後のヒットにあわせてJ6Aを入れると2.4kで魔法陣
ただ、途中で落ちて8HITになったりひどいと２HITとかだった
でもかっこよかったので満足です。

940 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 20:14:23 ID:XSF/Uv8g

>>939
ルミネス3枚の俺はそっとプラクティスを起動した

941 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 20:18:27 ID:D3fHD50w

ルミネスは相手が地上にいるときに当てても全弾当たる場所があるんだぜ

942 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 20:19:06 ID:hLyZt7gI

>>939
やってみたら出来た
確かにカッコイイなｗ

943 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 20:30:02 ID:ZQtKlnDI

>>941
本当だ、完全に追い詰められたとこでやるとなるのか
ところで、相手が端っこより少し離れたとこでのＣＨＤＣでも（ｒｙ
敵の上昇が終わった辺りで発動がよさげかな？
こっちならギリギリ実用でき・・・タイミング難しいです＾＾
まさかルミネスがこんなロマン技だったとはな

944 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 20:34:19 ID:fiaoOTg2

咲夜風靡面白ぇｗ
ところでこれ魔理沙にすげぇやりずらいのは当たり判定の関係かね

945 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 20:34:31 ID:D3fHD50w

ちょっと試してきた
ステージ時計台で時計の右の柱の影に咲夜さんのスカートの先を合わせて
相手中央に立ち状態のときに10ヒット1812ダメージ
これで勝つる

946 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 20:47:44 ID:XSF/Uv8g

幻葬風靡ですねわかります
熱帯で試したいけど成功しないだろなぁｗ

947 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 20:51:44 ID:ZQtKlnDI

やっべ、瀟洒なリプが取れた
リプってどこであげればいいんだっけ

948 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 20:57:08 ID:rBSfqHXU

>>947
こことか？

ttp://www12.uploader.jp/home/izayoi/

949 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 21:01:53 ID:ZQtKlnDI

>>948
さんくす！
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00018.zip.html

950 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 21:20:42 ID:gqPKfPk2

WikiのAA保管庫いいなｗ
ありがたく使わせてもらうぜ！

951 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 21:22:24 ID:./LUj/H.

>>949
かっこええええええ

952 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 21:52:36 ID:MKFe4NGs

咲夜風靡すげえｗｗｗｗｗ

それと。
>>920まとめてくれてありがとう！
書いた時はまさか被るとは思って無くて／(^o^)＼

953 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 22:06:25 ID:ZQtKlnDI

>>920
詳細なまとめ超乙　感謝！従者！十六夜！！
じっくり読ませてもらいます。

954 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 22:17:52 ID:4.MbSx/I

さて、流れをぶった切りに来てみた。
小ネタ辺りに蒼天で必殺技キャンセルについて書こうとした訳だが、キャンセルできる技がマジックスターソードと離剣しかない気がするのは気のせいだろうか。

霊夢や魔理沙なんて昇竜すらキャンセルするこの世の中に…

955 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 22:34:22 ID:ZQtKlnDI

>>954
本当だ、これを一体何に使えとｗ
バニシングキャンセルスターとか出来るのかと思ってたのに

956 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 22:39:47 ID:MjgbETXY

同キャラやって動画サイトでも見た事ない咲夜さんですんごい新鮮でしたと言われた
リプレイを取って研究するそうな

……喜んでいいのだろうかいいんだよねいいよね喜ばれたよやったね咲夜さん！

JBとかの固めが上手く出来ないよー('A`)
あとプライベートスクエアされたら反射的にPメイドしてしまうぜ

957 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 23:08:51 ID:mNK1i0iM

>>956
立ち回りとデッキが気になる（笑）

958 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 23:20:14 ID:TPaASrAQ

今から同キャラスレで募集するので
暇な方遊びましょう〜

世界？　もちろん４枚です

959 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 23:22:58 ID:TPaASrAQ

間違えてageてしまったorz
すみません；

960 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 23:23:51 ID:MKFe4NGs

>>958
俺で良ければ相手になろうか

961 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 23:26:12 ID:MKFe4NGs

>>958
募集文見て悟った。
俺は
この人に
勝てない

962 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 23:28:57 ID:TPaASrAQ

やって
みなければ
わからない
です

963 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 23:31:02 ID:ZQtKlnDI

>>962
怖いものみたさで入りたいけど
今は
無理
ＰＣ・リビング・親

964 ：名前が無い程度の天候：2008/07/11(金) 23:44:18 ID:TPaASrAQ

一回〆ましたが　再立てするので　暇な方遊びましょ〜

965 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 00:02:21 ID:HuAwW.Jo

>>964
そのときに入れそうだったら凸します〜

966 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 00:04:38 ID:j8WEFLIE

DCCH>ﾙﾐﾈｽﾘｺ>J6Aのコンボだけどさ

対咲夜さん相手だと2P咲夜がDCCHで上方に吹き飛んだ時
ステージが時計台(デフォルトでBGMフラワリングナイト)のステージで目印を考えてたんだが

時計台の時計がある壁の正方形の上辺の高い方がズームアウトで見えた時(ここ重要)あたり･･の感覚で撃つとlimit85%と75%でHitしてる時を確認
敵咲夜さんがライフバーで姿が85%くらい隠れたとき(暗転時足と手だけ見えた)limit85%
ライフバーに隠れて咲夜さんの顔だけが見えたときlimit80%
ちなみに画面端

画面中央で壁の正方形の上辺ズームアウトで見えた瞬間(こっちは低い方)の時はlimit80%
画面中央なら天気玉と重なる(完全に重なった時)あたりlimit80%少し遅いと85%もう少し遅いと70%

目印は全て暗転時に見えた物を書いたよ
端よりも中央付近で天気玉を目印で撃った方が当たる気分が

967 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 00:20:46 ID:j8WEFLIE

それと画面がズームインし始める瞬間から完全に当たらなくなる
中央で天気玉目印の時は完全に隠れる前でも当たる瞬間を見つけた(天気玉にキャラの胸部が隠れて斜め下に下半身が出てるとき)

968 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 00:27:30 ID:HuAwW.Jo

>>966-967
うお、真面目に考察してくれてる。
なるほど、目印か。神社でやったわけだけどなんもつけてないという⑨っぷり
あえて言うなら、暗転時に被弾キャラの頭が真下向いてた時は成功率高かったような
とはいえ目印でいけるならその方が遥かに現実的だ
色々と参考にあとでもう少しやってみよう

969 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 00:31:27 ID:j8WEFLIE

確かにキャラが真下を向いてるときにlimit85%が出る時が多かったよ
しかし、あの高速回転では真下を向いてる時を見切れないorz

970 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 00:40:03 ID:RW1D7OLI

>>954
そして追記。あらかじめ断っておくが中々の長文。
つか既出だったりしないかな…

咲夜とほとんど関係ない話になってしまうが
妖夢で反射下界斬→炯眼剣はできるが、その反対は出来ないことから必殺技には

1．別の必殺技をキャンセルできる必殺キャンセル可能属性
2．この必殺技を別の必殺技でキャンセルできる被必殺キャンセル可能属性

という2つが設定されているんじゃないか、
また、蒼天時は1，2両方が満たされた時必殺キャンセルが可能、という仮説を立てた。
以下に行く前に、憑坐の縛→反射下界斬が可能、炯眼剣→心抄斬が不可能だったことを示す。
前述例より、
反射下界斬は必殺キャンセル可能属性と被必殺キャンセル可能属性を持つ
炯眼剣は必殺キャンセル可能属性は持つが被必殺キャンセル可能属性は持たない
よって、炯眼剣→反射下界斬は成立しない

ということになる。
ちなみに例に妖夢を用いたのはキャンセル出来なさそうな当身技があり、霊夢だと421623なんていう成功率の低そうなコマンドを数回連続成功させないといけなさそうだったからorz

さて咲夜さんの話になるが、クロースに上記でいう被必殺キャンセル属性がついていないのはバグなんじゃないかと思えてきた。
リコシェやプロペリング、バニシングも正直な話バグなんだと思いたいが、あっちは特異な軌道を描く射撃だからとかワープだからとかという理由で百歩譲ってまあともかく、クロースはキャンセルできないと正直おかしい。
クロースを昇竜と呼べるかは正直微妙だが、霊夢や魔理沙を初めとする昇竜はウサギのアンダーセンスブレイクも含めても確認した限りは幽々子の逆さ屏風、パチェのスプリングウィンドあたりを除けば全てキャンセルが可能だった。
まあ屏風や春風を昇竜とするかは正直微妙なラインだが、それらも含めてもバグじゃないかと思う。

>>954
ゼロ距離マジックスターソード→バウンス・クロースでダメージ取れるようになるよ！
ゼロ距離でマジックスターソード自体ありえない？ですよねー

971 ：970：2008/07/12(土) 00:42:03 ID:RW1D7OLI

二つ目の安価間違えてるorz落ち着け自分。
>>955です。

972 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 00:43:41 ID:eh7a2aaM

アリスがきつい・・・
人形蒔きに合わせてナイフ投げつつ特攻するも気づいたらJ6Aに刺されてる
みなさんはどういう対策を頭に置いて戦ってます？

973 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 00:51:40 ID:UDvvCAkM

黄昏「クロースが必殺でキャンセル出来ないのはバグです、修正しました。」


黄昏「でも、クロースの後射撃出来るのも実はバグでした。修正しました。」

こうなったらどうしよう／(^o^)＼

974 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 00:54:41 ID:BlT80yHo

>>972
人形潰しながら特攻して、6Aを誘ってガードしてさらに距離詰めて・・・
つー感じに接近戦に持っていったりする時もあるけど、
中々ウマクイキマセン

975 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 00:55:02 ID:IBRLRaNw

EXスレで適当にアリスと戦ってたときにそれは起きてしまった・・・
偶然すぎてそのとき俺はどうしようもできなかった・・・
これが咲夜風塵なのかー？
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00019.zip.html
見れるかな・・・・？

976 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 00:58:19 ID:UDvvCAkM

>>975
風靡と風塵は違うだろうｗｗｗｗ

977 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:00:01 ID:j8WEFLIE

y軸合わさせずにアリスの下から2Bをちくちく刺す。
これを主体にするだけで敵も空中からの打撃を少し自重しだす。
J6Aはジャンプ時のガード不能時間に狩りに来る場合が多いので地上でガードしてしまうのも

空中から地上のアリスを攻めたいときは必ずアリスの真上からJ2Aのみを使う。
それ以外のジャンプA攻撃の当たる高度はアリスの打撃が安定して当たってガード不能

対外アリスの方から人形を安全に設置するために上空に飛んでいくので
空(咲夜)対地(アリス)という状況は少ない

978 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:01:41 ID:W8SKrwI6

>>972
とにかく相手の6A、J6Aの当たる範囲ではガードを緩めない。
ただし近距離でも振ってきたら懐に飛び込んでフルコン美味しいです。
設置人形の射撃はなるべくグレイズで対処するか出る前に射撃で
しっかり落とす。
ガードしたらレギオンから拘束されたりして割られるので超危険。
一度懐に潜り込んだら徹底的に離さない。

変なところがあったらスマン

979 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:02:46 ID:MoK2BytI

>>972
中途半端な距離に入らずに遠くから射撃で人形つぶすか、
接近して固めてしまえばなんとかなると思うよ
けど、近づく前に6Aくらってフルコンとかはよくある話

980 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:05:03 ID:MoK2BytI

けど、これって咲夜さんの方が有利なんだよなー
アリスの立ちAと咲夜さんの立ちAってどっちが早いの？

981 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:09:22 ID:j8WEFLIE

>>975
違うよー
DCをカウンターで入れてルミネス入れることを言うようになりました

982 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:10:26 ID:HuAwW.Jo

>>975
正直花曇でなければJ6Aでも入れてそうな感じに見えたｗ
これを狙って出せれば・・・！
瀟洒だよねっていう

983 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:11:11 ID:IBRLRaNw

>>981
そーなのかー
左右からひたすらズバズバ当たっているの図のことだと思っていた・・・

984 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:11:27 ID:j8WEFLIE

>>975
ごめんなさい
最後まで見てなかったorz

985 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:14:48 ID:j8WEFLIE

あれ･･･もしかして誤爆った？俺
初めの1発目だけ見て即レスして>>982見て…

986 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:21:12 ID:pIzyHqrc

アリスの勝率が一番高い俺が来ましたよ。
前にアリス苦手だからどうにかしてくれーってここで書いたけど今では立派にアリスハンターだよ。

余裕があれば必ず人形ごと落としておく。
２体以上人形一気に出されたら逃げに入っておｋ
とにかく接近戦。６Ａ系が嫌で遠距離で戦う人がいそうだけどそれはアリスの思う壺。
しつこいくらいに接近していけば勝てる。
後は固め。固めが崩されなければもう１００％勝てるといっても過言では･･･ってくらいに
固めはアリスに対してのダメージ源になりうるので回避結界狩りなども重要。

>>980
アリスは確か９Ｆのはず咲夜さんは８Ｆ。だから咲夜さん有利。がんがん近接ではせめてよし

987 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:25:02 ID:NZ7ULomI

>>975
てかこの動きでEXスレなのか・・・？
Lunaにいる俺涙目ｗ自分の動きと大差ない・・・

988 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:26:24 ID:j8WEFLIE

ああー恥ずかしい>>984無視してくれ
無かった事にしたい
こうなった経緯を書くと…ﾘﾌﾟ見る>1試合目のﾘｺだけだと思い込む>981書き込む>982をよく見ずに焦りながら「最後の方にまだ使っていたのか？」と勘違い
>とりあえず984書き込んだ>もっかい見直す>あ…れ…？



それと発案者曰くDCの突撃が幻想風靡の１Hit目に見えたんだと思うよ

989 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:33:38 ID:HuAwW.Jo

>>988
まあなんというか、あれなんだ
きっかけは、>>975と同様のたまたまの空中連続ＨＩＴだったんだが
あれ意図的にやったらかっこよくね？ってことでちょっと考えたんだ（３秒くらい）
んで、あれに繋げることの出来る初段があるとしたら、やっぱＤＣＣＨしかないだろうなぁと
ただ、確かにＤＣが風靡初撃っぽく見えるし、〆もあるしで中々それっぽいよね

990 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:35:03 ID:pIzyHqrc

そろそろ次すれの季節。
次すれが出来るまで絶対に埋めるなよ！ＡＡ貼るなよ！
と、前のすれで自重できなかった自分が言ってみます

それはそうと、誰か次スレたてる？
たてないならたててくるが

991 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:35:38 ID:IBRLRaNw

>>987
自分はまだEXスレではそれほど強くないですよ・・・固められると抜け方わかんないし・・・
まだC射撃適当にばら撒いてる感じです・・・
>>988
おｋ把握。
今度からDC入れてヒット確認即ルミネス発動って流れにします。
これで今日から俺もロマンの仲間入り

992 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 01:41:32 ID:BlT80yHo

>>990
是非お願いします！
次スレはどんなAAになるのだろうか（笑）

993 ：990：2008/07/12(土) 02:00:42 ID:pIzyHqrc

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1215795498/

たてましたー。
今まで１のみだったからＱＡを復活させてみた。他のスレみたいにもう少しなにかあれば･･･と思ったけど俺には無理だったよ(´･ω･`）

994 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 02:02:26 ID:aDkck32o

>>993
おお今回は正統派のAAだなーと思ったらスクロールして吹いたｗ

995 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 02:03:07 ID:HuAwW.Jo

>>993
超乙

あれ、ライフゲージを目印にしたら案外安定して入るようになった

996 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 02:20:11 ID:e.C2GLHA

>>975が動き良すぎて同じExなはずの自分が泣いた
回避結界できなくても、霊撃とガー反4枚積めば何とかなるよ！

997 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 02:22:37 ID:yjBTkUgQ

１乙とか書くヒマあるならこっちになんか書いてけ

1000ならルミネス一発目あてれば全弾ヒットで2500上の超性能になるパッチくる
風靡が確実に拾えるようになった的に考えて

998 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 02:29:40 ID:HuAwW.Jo

>>997
ttp://www12.uploader.jp/dl/izayoi/izayoi_uljp00020.zip.html
一応2500超えちゃった

999 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 02:31:02 ID:pIzyHqrc

まだ1000埋まってないのかｗ
前回とは大違いだな。確か時間帯もほぼ同じなのに。やっぱり流れかな

確実に1000じゃないけど、1000ならパッチでスカルが近接でも当たるようになる

1000 ：名前が無い程度の天候：2008/07/12(土) 02:31:25 ID:j8WEFLIE

>>995
完全に安定するタイミングを見つけたいもんだよね
ルミネスを警戒用に入れておいても発生潰しにしか使ってこないと思われてるし