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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所16

1管理人★:2013/07/07(日) 12:30:48 ID:???
前スレ
どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44198/1373106645/

過去スレ
どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44198/1365214201/
どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44198/1309708594/
どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所12
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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所11
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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所10
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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所9
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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所8
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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所7
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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44198/1266240246/
どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所5
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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所4
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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所3
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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44198/1235175108/
どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44198/1210512685/

764('A`):2013/11/22(金) 19:16:33 ID:HWs3A1q.
>>747
キチガイうんこはLyna儲だけでしょ。頭悪すぎなんだよお前。
それより長月さんの愛護協会進出も現実になるぞ。

765('A`):2013/11/22(金) 19:26:21 ID:HWs3A1q.
愚民でもわかるLynaの本性と長月さんの人徳のまとめ。喪スレ住人は必読すべし。

長月「1.60でシナリオデータが圧縮されるのはどういう意図?」https:
Lyna「お断り!態度が気に入らない!バーカ!で迷ってる」https:
Lyna「でも積み上げてきた物の根本に蹴り入れるの大好きなんですよね マゾ?いや正反対の方」https:
マッキー「pyすごいな。長月さんお話しませんか」https:
マッキー「あとこの件まとめました」blog.livedoor.jp
simoom「私も以前から疑問がありました」
長月「今週ならいつでも」https:
マッキー「CWHSさん、チャット貸して下さい」
七篠「解説より開発に注力してきた代償なのか?」https:
SARUO「私も1.60には否定的だし腹に一物ある方は奮ってご参加ください(頭がバースト)」https:
Lyna「じゃあ愛護辞める!」https:
Lyna「僕の私物を共有しろと言う共産主義が一杯いる!」https:
長月「誤解があるようなので追記しました」https:
Lyna「こまけーことはいいんだよ!僕は自分さえ楽しければそれでいい。引退するから許して」

新愛護になってもマッキーだけは残してやるか。パシリには使えるからなw

766('A`):2013/11/22(金) 19:38:01 ID:HWs3A1q.
ASK神の唯一正統な後継者(倉貫からのDMお墨付き)長月さんに盾突く逆賊リスト。
シナリオをギルドから撤収してLynaエンジン仕様にすると発言 ABC、レカン
長月さんのツイートを許可なく公式RTし愛護協会に盾突いた牝豚ども ほしみ、いざよい、のりしろ、九十九里、ぱきゃら他有象無象
長月さんに暴言を吐いたVIPのカス にわぶろ

長月さんに逆らうことはASK神と愛護協会を敵に回すことだと思え。
こいつらの息の根を止めることが喪スレ住人の義務である。

767('A`):2013/11/22(金) 19:45:32 ID:h73OEwQ2
ID HWs3A1q.
ハイハイ、VIPの避難所規制されたからってご苦労さん
こんなところに書いてるってことは総合スレも規制されたの?

768('A`):2013/11/22(金) 19:54:20 ID:txBcWa5.
少女漫画……アニマル横丁とかめだかの学校とか?

769('A`):2013/11/22(金) 20:01:00 ID:q.NqHZQs
駅前の古本屋でハイスコア立ち読みしたら
声出して笑ってしまって注目を浴びてしまったっけな

770('A`):2013/11/22(金) 20:03:21 ID:pP17UC0E
いまだレイアースのスパロボ参戦を夢見ている自分がいる

771('A`):2013/11/22(金) 20:07:24 ID:A0H48s2Q
ゼノギアスも参戦してないよね

772('A`):2013/11/22(金) 20:11:20 ID:A0H48s2Q
やっぱり完全な異世界の存在は、
一応地球上の産物が出演するスパロボには参戦できないよね

773('A`):2013/11/22(金) 20:24:45 ID:gQm8MWBs
>>772
異世界の件はココペリって人が何とかしてくれるってよ!
さあ、ゲームの参加者を集めようぜ!

774('A`):2013/11/22(金) 20:39:24 ID:HWs3A1q.
自分の名前を出されてプギー!してる牝豚どもが必死でログ流し工作とか笑えるw
何回でもコピペしてやるからありがたく拝読しろ愚民ども。

戦犯リスト
ABC、レカン、にわぶろ、ほしみ、いざよい、のりしろ、九十九里、ぱきゃら、ユメピリカ他有象無象

775('A`):2013/11/22(金) 20:39:55 ID:Y3BHJD1U
アニメと原作ではコエムシがかなり違う
どっちでも通るものかな

776('A`):2013/11/22(金) 21:01:22 ID:9JfgmE8.
>>772
neoは…

777('A`):2013/11/22(金) 21:03:04 ID:q.NqHZQs
ロボコンってでてたっけ?ネタキャラだったっけ?

778('A`):2013/11/22(金) 21:23:40 ID:kKqrrsCw
>>772
三国伝が出てくるあたり何でもいける気がする

779('A`):2013/11/22(金) 21:35:40 ID:HWs3A1q.
カードワース再生の為の長月八策

1.全てのワーシストは制作したシナリオ、素材の著作権を放棄しカードワース全体の共有物としなければならない。ASK神と言えども1.28の開発を無責任にも投げ出したのだから例外扱いはしない(現在倉貫からの回答待ち)
2.1.によって提供されたカードワース関連の創作物は新愛護協会が一括して管理し、管理総責任者は愛護協会会長とする。
3.1.によって提供された全ての素材は新愛護協会の許可なくしてカードワース以外の用途に使うことを禁じる。逆に1.によって提供された全ての素材はどんな内容のシナリオ(18禁、グロ)であっても元作者の著作権表記フリーで自由に使われなくてはならない。
4.ワーシストが引退する場合は全ての著作物を無条件に新愛護協会に差し出し、以後新愛護協会に無断で創作活動をしてはならない。
5.ワーシストのシナリオ公開には新愛護協会ギルドへの登録を義務とし私家版の配布は一切認めない。またあらゆるジャンルのシナリオを登録可とする。当然エロシナもおk。やったね!
6.Lynaの海賊版エンジン対象としたシナリオの制作は一切認めない。違反した場合は新愛護協会の権限において以後カードワース関連のあらゆる活動を禁止する。
7.全てのワーシストには新愛護協会活動をサポートするためにサーバー管理費の支払いを義務づける。またシナリオを公開するにあたって素材の利用料も別途徴収する。口座は新愛護協会が一括管理する。
8.新愛護協会は会長及びPyエンジン開発班班長を長月とし、開発部員件ギルド管理担当にはお(残留)、simoom(受諾済み)、広報にproxi(受諾済み)とマッキー(残留)、オブザーバーに竹庵(DMで参加意思表明)、会計兼素材管理担当に七篠(OBギルド活用)を充てる。

780('A`):2013/11/22(金) 21:36:29 ID:uuGubJAc
未来世界から転移してきた意思のあるロボがMS風生身の人間叩き切り
平行宇宙からやってきたマクロス船団がクトゥルフ神話の怪物ふっ飛ばす
そこまできたら次なにが来ても不思議じゃないな

781('A`):2013/11/22(金) 21:37:46 ID:A0H48s2Q
で、またそれを肥溜めの総合に転載するわけね
自演マッチポンプ乙

782('A`):2013/11/22(金) 21:40:45 ID:q.NqHZQs
金魚を口から出すのは人間ポンプ

783('A`):2013/11/22(金) 21:41:57 ID:A0H48s2Q
未来世界とか平行宇宙とかいけるなら、
ゼノギアスだろうがレイアースだろうがZOEだろうがいけちゃいそうだな

784('A`):2013/11/22(金) 22:07:53 ID:BJ7Ky5HY
ガンダムUCは黙ってても出てくれそうだから、勇者系の拡充かな。
あ、クロスボーンガンダム・ゴーストも出て欲しいです。乱舞系必殺武器でファントムライトとかやってくれるとないて喜ぶ。

785('A`):2013/11/22(金) 22:12:10 ID:HWs3A1q.
>>781
売れ残りの豚おばさん乙w
連日スレに張り付いてるとか更年期の粘着は恐いねえw
はよ医者逝けやキチガイw

786('A`):2013/11/22(金) 22:15:30 ID:kKqrrsCw
勇者ライディーンとフォトグライザーを出そう(提案)

787('A`):2013/11/22(金) 22:23:14 ID:04l3kxPs
新愛護とかトンマな事のたまってる時点でバレバレだべ
ID出るとこでようやるよ

788('A`):2013/11/22(金) 22:51:55 ID:EET9ZoEg
総合分割されてヲチスレのほうは勢い無いしNEXTスレでは完全無視くらってるしVIPは管理人がライナだから行く場所無くて一番相手してもらえる此処に来たんだろ。許してやれよ。

789('A`):2013/11/22(金) 22:56:24 ID:q.NqHZQs
すんげぇ今更だけどLynaってライナって読むのか。レンヤ氏って読んでたわ

790('A`):2013/11/22(金) 23:38:11 ID:1j0v3gLw
俺はリュナだと思ってた

791('A`):2013/11/23(土) 01:02:44 ID:O3KMZL3s
>>785
馬鹿がおる

792('A`):2013/11/23(土) 19:16:46 ID:M3rfXo1U
>>788
[165]名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2013/11/23(土) 18:27:09.66 ID:PGuI4k8e
AAS
>>123
788 名前:('A`) 投稿日:2013/11/22(金) 22:51:55 ID:EET9ZoEg
総合分割されてヲチスレのほうは勢い無いしNEXTスレでは完全無視くらってるしVIPは管理人がライナだから行く場所無くて一番相手してもらえる此処に来たんだろ。許してやれよ。
また妄想こじらせてんのかこのキモスレ民
さっさと病院いけよカス

793('A`):2013/11/23(土) 19:25:55 ID:oHETvHlM
転載場所を間違えたか?
相変わらずノータリンだな

794('A`):2013/11/23(土) 21:00:51 ID:JuEByW9w
……これは一体?

795('A`):2013/11/23(土) 21:15:07 ID:M3rfXo1U
>>793
ノータリンなんて死語使ってるお前のほうがよほどキチガイゴミクズなんだよw
長月大勝利の現実から必死に目を反らして妄想ぶっこいちゃってる妄想BBAはさっさと精神病院にお入りくだしあ。

796('A`):2013/11/23(土) 21:16:42 ID:XwXtCPSk
ただの誤爆の予感

797('A`):2013/11/23(土) 21:17:56 ID:O3KMZL3s
ホームラン級のバカだ

798('A`):2013/11/23(土) 21:19:52 ID:XwXtCPSk
ここまで似ても焼いてもおでんの具にしても食えない馬鹿は珍しいが面白くないので価値が無い

799('A`):2013/11/23(土) 21:23:16 ID:O3KMZL3s
本スレ
行政書士はダメだ。
法テラスにしろ。
法律扶助もあるから費用も相談して見ろ。

800('A`):2013/11/23(土) 23:30:22 ID:9dimDgP2
あの肥溜めには無価値な馬鹿しかいないよ

801('A`):2013/11/24(日) 00:05:30 ID:njd0P/h2
無価値ならまだいい
害悪だよあそこは
CW界隈の癌だ

802('A`):2013/11/24(日) 00:10:35 ID:VCr1b7XI
相変わらずわかりやすい奴だな

803('A`):2013/11/24(日) 09:26:05 ID:mIgs6yGY
総合の人、ついに避難所も2chも規制されたのかな。携帯ってw

804('A`):2013/11/24(日) 16:01:06 ID:TkAd1qTE
まってもらいたい、実は携帯とPCで自演をしているのではないだろうか?
そう、俺のように

805('A`):2013/11/24(日) 17:04:49 ID:zvWFOvm6
俺ももう煽るの飽きて絶賛放置プレイ中なのにまだ頑張ってるの?
親でも殺されたの?

806('A`):2013/11/24(日) 18:42:41 ID:tOw5AgDc
正統なる総合を癌呼ばわりするお前らこそカードワース界の恥部だろうが。
リア充の俺にはモテないキチガイの妬みなんぞ永久に理解できんがなw

カードワース再生の為の長月八策
1.全てのワーシストは制作したシナリオ、素材の著作権を放棄しカードワース全体の共有物としなければならない。ASK神と言えども1.28の開発を無責任にも投げ出したのだから例外扱いはしない(現在倉貫からの回答待ち)
2.1.によって提供されたカードワース関連の創作物は新愛護協会が一括して管理し、管理総責任者は愛護協会会長とする。
3.1.によって提供された全ての素材は新愛護協会の許可なくしてカードワース以外の用途に使うことを禁じる。逆に1.によって提供された全ての素材はどんな内容のシナリオ(18禁、グロ)であっても元作者の著作権表記フリーで自由に使われなくてはならない。
4.ワーシストが引退する場合は全ての著作物を無条件に新愛護協会に差し出し、以後新愛護協会に無断で創作活動をしてはならない。
5.ワーシストのシナリオ公開には新愛護協会ギルドへの登録を義務とし私家版の配布は一切認めない。またあらゆるジャンルのシナリオを登録可とする。当然エロシナもおk。やったね!
6.Lynaの海賊版エンジン対象としたシナリオの制作は一切認めない。違反した場合は新愛護協会の権限において以後カードワース関連のあらゆる活動を禁止する。
7.全てのワーシストには新愛護協会活動をサポートするためにサーバー管理費の支払いを義務づける。またシナリオを公開するにあたって素材の利用料も別途徴収する。口座は新愛護協会が一括管理する。
8.新愛護協会は会長及びPyエンジン開発班班長を長月とし、開発部員件ギルド管理担当にはお(残留)、simoom(受諾済み)、広報にproxi(受諾済み)とマッキー(残留)、オブザーバーに竹庵(DMで参加意思表明)、会計兼素材管理担当に七篠(OBギルド活用)を充てる。

807('A`):2013/11/24(日) 18:56:39 ID:kFlyjdU6
え、これ毎回貼る気なの?
正気?

808('A`):2013/11/24(日) 19:20:20 ID:dV1eS/Cc
NGワードでおk

809('A`):2013/11/24(日) 20:40:55 ID:njd0P/h2
まぁPCに齧り付いて狂ったようにコピペする事でリアルが充実するならそれで良いんじゃないかな
ただここやモスレに来ないでくれ邪魔だから

810('A`):2013/11/24(日) 20:44:54 ID:rPRE9O7E
管理人の兄者が規制してくれりゃ解決するのに…

811('A`):2013/11/24(日) 21:15:15 ID:YLbz591I
お忙しいだろうし、仕方ない。

812('A`):2013/11/24(日) 22:05:42 ID:Czi6/Xx.
と言うか長月者本人がどこでも発してない言葉をこうまで捏造できるか

ある種感心するわ、その屑っぷり。

813('A`):2013/11/24(日) 22:41:59 ID:AS7xs6AE
しかしモテない俺らにここまで言われるとか相当だよな
どんな人生送ってるんだろ

814('A`):2013/11/25(月) 02:48:31 ID:ZZnaDttM
モテないとは言え、人間のクズってわけじゃないからな、俺らは
人格に問題が無いかと言えばそうでもないんだろうけど

815('A`):2013/11/25(月) 06:42:27 ID:MRmuz4j.
そろそろ12月が目の前に迫ってきたな・・・

816('A`):2013/11/25(月) 06:47:37 ID:gbMKFbZ2
正月休みが目の前だ

残業の山を越えれば

817('A`):2013/11/25(月) 08:31:53 ID:3KaQi21o
あっちで魔法盗賊的な流れになってたみたいだけど
CWだと知将とか策士でチャラいの作ると結構そんな感じになるよね
杖ふったら盗賊スキル出てきたり使い勝手は酷いもんだけど

818('A`):2013/11/25(月) 11:22:56 ID:fIFzaiIA
>>812
長月者の開発ブログをまともに読んだことないくせに意気がるな不勉強者風情が。
お前みたいな奴らは役立たずの有象無象だ。
ランキング最下位でせいぜいブヒってろ。
【NextLynaランキング2013・正規版】 [Lyna総合] 実績・評価・人気からすれば、これが妥当であろう。
【S1】Lyna
【S2】ABC・レカン(楓さん)
(1.60に強制収容してしまえ!の壁)
【A1】uta・柚子・あり・たつの・Y+うみねこ
【A2】高菜某(タナカケイタ)・ユメピリカ
【B1】たこおどり・虻能丸(異常性癖)
【B2】naoki・しゅー・いざよい・ほしみ
【C1】焼きフォウ・ユメピリカ・ねこむら・夏豆・はお・ハーバー・River
【C2】Niwatorry・大根おろし炒め・えぬえむ・ivymaze・ニワブロ・ロゾー・匿名希望(CWHSチャット)
(Lyna様いつもお疲れ様です!の壁)
【D1】hotoha・蒼馬・レカン(楓さん)・wwe・nwonknu・naoki・夜月・takazo・アーティ・マルコキエル
【D2】徐行・班地 殴・Zer0・テンさん・竹庵・藤四郎・半人・kei・あががが・mmori・伊礼
【D3】毒餃子・あきらつかさ・namazu・がじろー・Masyu・アイン・22エンケー・慶凰・昇進・98
【E1】飛魚・小柴・バルドラ・HAND・タミー明・F太・ERR・Mah・ひふみん・ミナカミ・たてやん
【E2】Mo3・月香るな・Ciel・アクトル・komugii・norigin・AfternoonTea・月並み・周摩・histar・cedretaber
【E3】oninohara・K.W・ann・水野鷹人・天かける翼・ぐすたふ・机庭球・ラフランス・紅月せな・TOM
【有名Fresh】長月・HN未定・SARUO・七篠・simoom・マッキー・笙・十里清裏・ASK・書類の谷・proxi
【空気Fresh】これ以外のキモスレ住人・ASK信者

819('A`):2013/11/25(月) 11:25:29 ID:fIFzaiIA
>>813>>814
お前ら貧乏人みたいに働く必要がないリア充だよ、うらやましいだろw
Lynaの取り巻きには場末でぐちぐち嫉んでるのがお似合いだな。

820('A`):2013/11/25(月) 11:44:01 ID:ZZnaDttM
ヒキニートのキモオタだから年中暇って事か
lyna信者はそんなのばっかりだな

821('A`):2013/11/25(月) 12:16:15 ID:HmxVLhwQ
長月者がLyna氏の返答を貰う為とはいえ今回の騒動のせいで
ID fIFzaiIAみたいな総合や、ツィッターからのお客様が増えて
余計なことしやがって、と思っている兄者も少しはいるんじゃなだろうか?
喪スレという閉じた環境でひっそりやりたい兄者とかは特に

822('A`):2013/11/25(月) 12:17:54 ID:HmxVLhwQ
少なくとも俺はいい加減もううんざりだ…

823('A`):2013/11/25(月) 12:22:40 ID:ZZnaDttM
lynaは結局余計な事しかしなかったな
貢献らしい貢献は無く、ただ無闇矢鱈に引っ掻き回してユーザーに迷惑かけただけ

824('A`):2013/11/25(月) 12:23:05 ID:HmxVLhwQ
本スレ>>43
バックアップとっておかない兄者の自己責任

825('A`):2013/11/25(月) 12:23:44 ID:MRmuz4j.
三週間くらい前のモスレに戻りたい・・・

826('A`):2013/11/25(月) 12:27:16 ID:ZZnaDttM
>>824
他人の著作物であるシナリオを勝手に改変したんだぞ
普通に考えて有り得ない事だから自己責任とも言い切れない
本来絶対に触れてはいけない場所なんだからな

827('A`):2013/11/25(月) 12:48:10 ID:Ouga0l2Y
>>826
デマ。解散。

76 :('A`):2013/11/25(月) 12:42:43.12 0
>>71
Nextでシナリオ開始→セーブ→シナリオを1.30のほうにコピー→1.30で開始→動いた
>>43はデマ

828('A`):2013/11/25(月) 13:19:38 ID:BXpVOiho
ひっそりやりたい俺はそれさえも割りとどうでもいいと思っているよ

829812:2013/11/25(月) 13:50:55 ID:fq8CFdl6
>>818
え、すまん、長月者の開発ブログとかあったの?
ごめん読まずに発言してた。よかったらURL貼ってくんね?

830('A`):2013/11/25(月) 17:56:49 ID:Jri6skPo
しかしよくここまで頑張るな
一体なんの恨みがあるんだろ

831('A`):2013/11/25(月) 18:04:03 ID:1ObQ28qg
>>本スレ
文書じゃよくわからんから、エラーメッセージなり何なりのスクリーンショットヨロシコ

832('A`):2013/11/25(月) 19:01:19 ID:Ouga0l2Y
だいたいその界隈から正当な理由で追い出されてジャンルそのものを逆恨みしたキチガイが荒らしになるだけ

833('A`):2013/11/25(月) 20:27:39 ID:3utiJ11w
サンホラが紅白に出ると聞いて

834('A`):2013/11/25(月) 20:45:38 ID:FvITGjTI
まーた正義のアンチですか

835('A`):2013/11/25(月) 21:02:02 ID:8YWAiwzU
正直何か騒ぎがある度に必死になって相手してみたり
うんざりしている兄者達は律儀で丁寧だなあとまじで感心する





別にそんなに熱心にスレ見なくったってシナリオは作れるのよ

836('A`):2013/11/25(月) 22:57:29 ID:qemba7zI
いやいや、シナリオ作りにも精神面の安定って大事じゃね?

837('A`):2013/11/25(月) 23:22:58 ID:kdCjmDBw
精神面で荒れてる時は荒れてる時でその時にしか作れないシナがあると考えればどうということはない


そして現れる狂い系

838('A`):2013/11/26(火) 13:59:04 ID:gW40mLz.
むしろ狂い系のほうが安定している時に捗る

839('A`):2013/11/26(火) 18:17:42 ID:9tIgJ40.
シリアスな話を考えようとすればするたびぶっ壊して地雷にしたくなる

840('A`):2013/11/26(火) 19:56:21 ID:Vw/PMjU2
自分で作っててこっぱずかしくなるときはある

841('A`):2013/11/28(木) 22:26:37 ID:b/UyZQnA
ラノベっぽい設定は不真面目にやるほど照れが見えて
余計恥ずかしい物になるし、実際他人の物でも照れが見えると
(漫画だとコマ外の作者の自己突っ込みとか)こっちが恥ずかしくなるので
シリアス作る時は徹底的にシリアスにする、場面場面の緩急は必要だけど

842('A`):2013/12/03(火) 14:08:39 ID:F1FoTMv2
ふと思ったんだけど、おpyたんやXエディたんに対応しているバリアントって
バリアント作者さんに許可取った上での対応なん?

いや、許可取る必要も無いかもしれんが

843('A`):2013/12/03(火) 17:56:57 ID:kyw3jLCk
作者さんが認めなかったらアウト
あと1.50への対応もおそらく許可とってないからアウトの可能性が高い
ソースコードを一から書いてるから権利的な問題はセーフと言ってるけど、
そんな理論がまかり通るなら見た目だけ真似たパクリゲームが何の問題もないことになる
モバゲーとグリーの裁判で相違があっても根幹が似ていればアウトという判例が出たから、
根幹どころか全コピーのPyたんは結構危うい
Xエディたんは逆にセーフ

844('A`):2013/12/03(火) 19:44:16 ID:O6ZZqTz6
てか何を指してアウトだのセーフだのパクっただの言っているのか知らんけど
ただ単なる心象的な問題と法律上の問題、
それと動作エミュレートとプログラムコードの転用とはきっちり分けておいた方が良い
白い部分と灰色の部分と黒い部分については見る角度と認識が違えば一口に断定できるわけがないし
はっきり言ってそこらはそれなりに勉強してないと簡単には語れんはずなんだが

何も知らないでただ叫くだけだと総合の人となんら変わらない

845('A`):2013/12/03(火) 19:52:09 ID:MEm9Pcxw
バリアントについては、うまいこと問題を回避してる。

バリアントエンジンは、元となった1.28エンジンの、一部のデータを差し替えて作ってる。
独自の音楽素材やら、カードの下地画像やら、「_大人」の変わりに「教師」クーポンやら。

で、おPyたんは、その差し替えた部分をことごとくぶっこ抜いてコピーするための、
コピー機を内部に備えているんだな。
ぶっこ抜いた部品を使っておPyたんを動かせば(=スキンを切り換えれば)
バリアントエンジン同様に遊べるってわけ。

このコピー機は「プレイヤーが意図的に動かさないと」絶対に作動しない仕組み。
おPyたんはコピー機とスキン切替機能を内蔵しているだけで、
「バリアントエンジンをおPyたんに移植する」という行動は、実はプレイヤーがやってる。

1.50については…うーん、どうなんだろ。これがダメなら、
ベクターにあるテキストエディタは「全部メモ帳のパクりじゃねえか土下座しろ」にならんじゃろか。
firefoxはIEやネスケの開発元に許可とってんのかよ、って話にもなるし。
商売とフリーソフトを同じに考えていいのやら。
いかにもオリジナル作品て顔して出したものと、最初から「クローンです」と名乗っているのを同列に見ていいのやら。
詳しい人たのむ。

846('A`):2013/12/03(火) 21:25:52 ID:7UsDyKN2
まずCW自体については原著作権者のgroupAskの許可がすでに出てる(じゃないと1.50もアウトになっちゃうし)
1.50の追加部分は、CWに新しい仕様(ルール)を付け加えたことになると思うんだけど
ゲームのルールは保護の対象じゃないはず。はっきりした判例は見つけられなかったけど
ttps://www.google.com/search?q=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%20%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9

ちなみに>>843の言及してる裁判の判決はこれで、
これは画面や釣り人の思考ルーチンの同一性保持権違反を認めてる(高裁で和解)
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120810141349.pdf

847('A`):2013/12/03(火) 22:11:07 ID:O6ZZqTz6
ここまで兄者達が釣りゲー訴訟の結末を知らないとは思わなかった
確かに一審判決はここまでの通りでgreeの言い分が裁判所に認められたんだけど
高裁は「あー確かにこれgreeのゲームのアイデアパクっとるわーでもアイデアは著作権じゃないから!残念!」と逆転判決が出て
もちろんそのまま若いナドするはずもなく最高裁まで持ち込まれたものの「高裁の言う通りだよね」と蹴られてgree敗訴確定となった

何かつくったらそれだけで著作権が発生するって勘違いしている人が多いけど実は創作物以外に著作権が認められるケースは少ない
ゲームだと画像と音楽とテキスト、そしてそれらの組み合わせである「制作物」には確実なオリジナリティがあるから著作権は生まれるけど
ゲームのルールの大枠(アイデア)や誰が書いても同じものが作れる「製作物」であるプログラムコードには著作権は発生しない
(アイデアについては「その発想はなかったわ」というよほど目新しいものでないと”実用新案”にはならないし著作物じゃないから著作権は生まれない)
つまりゲーム全体を指して著作権を争点として裁判を起こしたgreeには元々あまり最終的な勝ち目はなかった

で、1.50対応ってのはただ仕様に対して1.50と大体同じ結果が返るように作ってあるだけであってただの翻案
そして肝心の1.50の仕様にしたってあきらかに画期的愛であってものは全くない
結局法的な根拠で言えばブラック判定を下すことはかなり困難


あとは本当に心証の問題

848('A`):2013/12/03(火) 22:59:28 ID:BppWBkeM
つまり…どういうことだってばよ!?

849('A`):2013/12/03(火) 23:23:50 ID:JLUpH/vQ
一外野が適当にアウトとか言ってるのをいちいち真に受けて硬直する必要はないって事じゃね

850('A`):2013/12/03(火) 23:51:54 ID:kXrDlyF.
外野がアウトとかいうのがイヤでも
まともにとりあうとアウト

851('A`):2013/12/04(水) 00:14:10 ID:jvsA4bW2
問題ないと言う事は分かった

852('A`):2013/12/04(水) 09:19:45 ID:hgSMySVE
ブラック保管庫の時と言いTOM者の時と言い
著作権を軽く考えている兄者が割といる気がしてならない

853('A`):2013/12/04(水) 12:40:47 ID:IMqgrWOw
自分が無料配布したものが無断再配布されようが著作者詐称されて売りに出されようが
永久に残って消せない汚点となろうが知ったこっちゃないって人からしたら、
理解して配慮することはできても心から共感することはできないこだわりだからなぁ。

854('A`):2013/12/04(水) 14:08:04 ID:pEfDvhto
他人の権利も自分の責任もいい加減に扱うなら気楽なもんだろさ

855('A`):2013/12/04(水) 19:30:04 ID:p0UCFzUY
自分の配布したモノはその時点でどうなろうが知った事じゃない
無料だし無断配布、魔改造、全然オーケー

DLとか同人とかなら必死に守るけどねw

856('A`):2013/12/04(水) 20:04:51 ID:AxNzLokU
俺も自分が出したシナに関しちゃ著作権割とどうでもいいかもなー
素材元の著作権とクロスオーバー元の設定は大切にしたいけど

857('A`):2013/12/04(水) 20:05:05 ID:GkUjfLl2
さすがにバリアント作者本人から公開停止要求あれば止めるだろうさ
本人の意向がわからんのに、外野が騒いでもしょーがねーべ

ニコ動にあがったMADを見て、原作者が喜んでたけど
周りが「原作者に配慮しる!」と騒ぎ立てて消すことになった、という話を聞いたことがある
「本当は原作者が泣いてるかも」と心配するのはかまわないが、
脳内の「原作者の意向()」を掲げて、配慮しないのは人の心が分からんからだと言わんばかり。それは何か違わないか

せめて「原作者から要求あれば対応止めます」の一文をつけたらどう? とか
まだ生きてるメアド見つけたよ、一度連絡してみたら? とかなら分かるんだが

858('A`):2013/12/04(水) 20:11:57 ID:hdRbwTk2
>>845
プレイヤーにやらせればOKというわけでもない。幇助罪というのもある。
「Aさんに包丁渡したり殺し方は教えたけど僕は無罪です」とはならないし。

ブラウザは中央に仕様を決める団体が別にいて、基本的にはそこに従うよう作ってるだけ。
というかテキストエディタやブラウザはゲームとは区別して扱われるから参考にならない。
ゲームは著作権的には映画と同等の著作物として扱われる。
最初からクローンと名乗ってるかどうかも関係ない。
ブランド品のコピーを「コピー品です」と名乗ってれば売っても問題ないかといったらそんなわけない。

>>846
もし個々のルールに著作権は認められなくても、それらを組み合わせた全体でひとつの創作物だから、
1.50エンジンそのものには著作権が認められると考えられる。

>>847
それはデータ形式だけに絞ってないか?
表示の順だとか画面演出はほとんどの場合創作物として認められるから、
単純にデータだけ見て同じ結果が返るから問題ないとは言えない。
おPyたんは画面も似せて作ってあることが多いから、そこは変えないとまずい。
1.50エンジンを知らないのに偶然1.50エンジンと全く同じ動きをするプログラムが作れるかというと無理だし。


というかいつもの喪スレなら、安全側を取って灰色ならやめておこうという空気が普通なのに
これに関しては問題ないと言ってる人が少なくないのはちょっとどうかしてる…。

859('A`):2013/12/04(水) 20:13:50 ID:6pb.keNc
憶測でギャーギャー騒ぐ前に著作者にまず意向聞いてこいよ
話はそれからだ

860('A`):2013/12/04(水) 20:38:04 ID:.1avrjXg
どこから書くべきなのかなぁ
まずグレーや黒というならどこに違反してるのか条文を挙げてほしいというのが一つ
白だと思ってるのがもう一つ
ただまあ結局白黒決めるのは裁判官なのよね

>プレイヤーにやらせればOKというわけでもない。幇助罪というのもある。
自分のプログラムを使ってローカルでコピーしたデータは公開等しないならば私的コピーに当たる
これは明確に許可されている(著作権法三十条)
ただし技術的保護手段の回避を伴う場合はその限りではない(同)
それからcwpyのバリアント対応は個々のバリアントに対応しているのではなく、汎用的な手段として作られている
個別のバリアントに固有のデータは含んでいない(と思うたぶん)

>もし個々のルールに著作権は認められなくても、それらを組み合わせた全体でひとつの創作物だから、
>1.50エンジンそのものには著作権が認められると考えられる。
cwpyはまず1.28エンジンのクローンとして作成された。1.50のクローンではない
それに1.50で追加された要素を付け加えたのであって、1.50全体という話は意味がない
じゃあ追加された個別の要素の著作権が認められるか?という話だけど>>846に挙げた例で違うと思う

>表示の順だとか画面演出はほとんどの場合創作物として認められるから、
それシナリオの著作権だよね?その画面演出の著作権者はシナリオ作者だと思うんだけど
エンジンはシナリオの再生装置なんだけどどう再生するかの仕様に創造性が認められるかというと>>846(ry
1.50固有のシステム側の画面演出ってあったのかな、OP画面しか思いつかない
そしてcwpyのOPは1.28のように動くはず

861('A`):2013/12/04(水) 20:49:32 ID:.1avrjXg
あ、ルールとか仕様とかについてはいい例があるかもしれない
API(ソフトウェアを作るときのルールの一種)が著作権保護の対象になるねんか?っていう裁判が最近あった
Oracle Dalvik 裁判 でぐぐると色々出てくると思う

862('A`):2013/12/04(水) 21:34:33 ID:.1avrjXg
書いてて「じゃあアイデアやルールは保護無しなのかよ理不尽だ」と思えてきたので
この場合どうやればそれを保護できたかという補足。
それらは著作権では保護されませんが、まさにそれを保護する仕組みとして特許権というのがあります
これには申請が必要なので、
「今のCWではこれは実現できないからこれこれこういう仕組みを新設して実現する」
というような特許を書いて出願して認められてれば
「お前その機能の実装は特許違反じゃ、特許料払え」と言えたはずです

あと著作権違反幇助については例えば作ったスキンを自動的にネットワークで共有します、みたいな
機能が入ってたら幇助になるのかなぁと思ったんだけどWinny裁判って最高裁で無罪だったんですよね
じゃあならないのか。理不尽すぎる

863('A`):2013/12/04(水) 21:57:31 ID:RHvCX6Lk
>>858
著作権(およびその他の知財関係の法律)についての認識不足もそうなんだが
そこで挙げた判決の主旨とそこから何を汲み取るのかという思考力不足
根本的なものの仕組みや構造に関する理解力もやや不足

この手の問題で必要になるのは自己知識量による武装固めなんかじゃなく
ただ本当に単純に、知財に関して何を問題とするかという切り口でどこまで法的に論じれるかなんだ


>>860
> それシナリオの著作権だよね?
元の文章から読み取るとどうしてもそう判断せざるを得ないんだが言いたい事って多分UI設計に関してではないだろうか
それに関して>>846の判例を持ち出すならある程度正しいと思うけどそれもちょっと足りなくてもう少し例を出すと
ソフトウェアのUI設計に関してはどんなに似ていようと最終的にはほとんどの場合独自の知財として認められない

ブラウザの話でするとレンダリングの仕様は確かにWWWが決めているけどどのブラウザも何か「本体の」メニュー部分一斉にシンプルにしだしたよなあとか
そっちに関してじゃあ後発は模倣だとかそういう事を言い争うことは出来るけど多分「レンダリングスペース広く取りたいなんて誰でも考えるでしょ」と蹴られる

>>862
製作物そのもので特許取るのマジ大変でなかなか通らない
ビジネス特許や実用新案も企業が自社の製作物の利益守りたいって発想から抜けないとなかなか難しい
ただしこれに関しては本当に独創性がある部分があるのなら法律事務所通すと法的発想で通してもらえるヒントもらえたりする(バカ高いけど)
結局ソフトウェアという枠組みだけで創作物になるなんて考えずに知財ブランド確立させていく発想でない限り理不尽に思えるのは仕方ないだろうなあ
もう既にパソコン上で動作するソフトウェアというだけならそこらの文房具と同じレベルにまで来てしまってるんだな
そしてCardWirth本体に限って言えばただのレンダリングエンジンなのでその中に創作物詰め込んで知財ブランド確立とかは望めないかと
(結局画期的な汎用ツールソフトなんて作るよりオリジナルコンテンツ盛り込んだ平凡なゲーム作る方が知財部ランド的には有利になる)




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