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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所16
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どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所
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シナリオは動くけど周辺ツールは全滅なんだよなぁ
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エディタとかバリアントとかの話?
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少しは自分で探そうぜ
長々と、本当に長々と書いてあるんだから
ttps://bitbucket.org/k4nagatsuki/cwxeditor/issue/71
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うーん、これはいったん頭冷やさないとダメだな
さっきの誤爆といい勘違いといい情けなさすぎだ
落としたものの積んでた都市シナリオでも巡ってくる
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数々の先走ったシツレイ行為をはじめとした諸々の経緯無視して
私物化だの支配だのといった陰謀論が当然のように繰り出される流れを見てたら
そらlyna氏も何もかも嫌になって当たり前だわと改めて思った
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OS間の互換性なんてMicrosoft製品ユーザーが一番気にしてるところだから
この先Windowsが何世代入れ替わろうと昔のソフトが使えなくなる事はまず考えにくいよな
まずMicrosoftが互換性を気にするし、そうでなくてもユーザーの誰かがOSそのもののエミュレーターでも何でも作って無理矢理互換性とろうとする
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本当は陰謀論が出る前にさっさと説明して
ごめんなさいしておしまいが着地点だったと思うんだ
ネット上の礼儀の問題でここまで引っ張るとはおもわなんだ
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というかもう当事者同士はごめんなさいしておしまいしてるんだけどな
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解決してたら軽四とか言わないと思うんだけどなぁ
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囃し立ててんのが礼儀も糞も無いような屑共だからな・・・
あいつら本当にCW界隈の癌だ
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現状が何も変わらんのなら、今回の事件はこれで終了。
軽四? あんなもんただの愚痴でしょ。それくらい言わせてやれ。
エンジンの互換性問題? 未来に期待しろ。
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>>635
Lynaがエンジンを私物化したのは周知の事実だろ。陰謀論とか馬鹿じゃないの?
自分しか解析出来ないと思い上がったからプログラム独占のためにデータ圧縮なんてやったんじゃないか。しかもトンズラw
そんなことより次期愛護メンバーの予想しようぜ!
俺的には長月の兄者をリーダー兼開発班トップに、開発班サポートとギルドcgi管理はゆう(simoom)、広報は七篠、オブザーバーに竹庵先生を推したい。
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正直やらかしたのは事実だけどもういいよ
元々かなり不安定だったんだろうと思う
それこそ長月者がちょっと口出しただけであれよあれよと崩壊するぐらいに
>>642
兄者気取りの対立煽りは帰って、どうぞ
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>>642者が全部やればいいと思う
エンジン開発もHP運営も愛護協会設立も
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やたらLyna氏を敵視して罵詈雑言
長月の兄者を持ち上げてるようで微妙に貶めてる意見書いてるのって
対立煽り意外の何者でもないな……
ココって喪スレ以外のCWユーザーが今の状況だと見てる可能性だってあるのに
こんなのが喪スレ全体の意見だと外部から思われるのは
メチャクチャ不愉快です
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一部の声のデカい奴の意見を全員の創意とか思うやつ何て今時いるのか…
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そら喪スレから追い出されたような空気読めない奴が書いてるんだろうし・・・
ヲチでもげっちゃんのネガキャンしまくってるし本スレにもちょくちょく荒らしてほんと鬱陶しい
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わざわざ触れることもないだろうという気持ちと、
少しぐらい愚痴らせろという気持ち。
終わったならいいけどさ
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この避難所の書き込みいちいち転載して煽ってるような奴がいるみたいだしねえ
ヘイトぶつけられる対象になるのは慣れてるけど鬱陶しいな
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もう長月者とlyna氏の当人同士でしか解らん問題だし
エンジンだってユーザーがそれぞれ好きなの使えばいいし
シナリオだって今の内にDLすりゃ旧エンジンでも遊べるし
DL出来なかったとしても逃した魚はキーニにしないで良い
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>>646
自分が信じたい情報だけ目に入れる奴は割と存在するよ
あとはレス抽出と箇条書きマジックで印象操作して一丁上がり
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銀英伝のレンネンカンプさんのことかー!
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>>650
そうだよな。
そこをCWの未来がどうのって言って趣味的に開発してた人を引かせたのは大失態。
しかも実力のある人だっただけに大きな損失。
10年先を憂いた行動だったのは理解するけど、結果今後の展開を全て閉ざしたのは事実。
これはもう揺るがない。
で、この騒ぎはこの結果で終結したってのも事実。もう誰が騒いでもどうにもならないよ。
後は煽りやら諍い好きな人が引責を求めるとかの動きがあったとしても散発的になるだろね。
両者とも確実に印象は悪くなっただろうし、互いに残念な結果だろうね。
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>>649
自演コピペってやつさ
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こういう流れになっている以上匿名掲示板でこんな事主張するのはナンセンスだと思いますが
IDの有無は誤差でしかないのではないでしょうか
少なくとも関係者の誰かを批判するならば最低でも作者名名乗って意見しないなら
全部対立煽りと見なして取り合う必要は無いのでは?
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同意。
当事者間ですら終わった話を外部で話題にしても意味がないしな。
煽りたいなら相応しいスレがあるし。
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久しぶりに来てみたら流れに言葉がでない
ええと、最初に話題が出たときにそんなことよりリクしようぜ!ってレスした奴です
言いっ放しであの後見てなかった。間違われた魔王すまん
えでぃたんのWiki見た時点で反発されるか最悪開発が投げられると思ったんで
落ち着けって言ったんだけど予想通りでもうな…
軽く流さないでもっと突っ込んで指摘すべきだった。ほんとごめん
とりあえず何か言っておかないとと思ったけど自分も冷静じゃないかも
また空気読めてなかったらごめん
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ああ、やっぱり空気読めてなかった。頭冷やしてくる
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何の役に立つのかわからない、容量削減にもならないやたら複雑な形で圧縮してあるって話だし、
明らかに自分以外が触れないようにする事「だけ」が目的とわかる事をしてるんだけど、
これにちゃんと理由があるなら説明して欲しいね
互換性のある外部エンジンが作られる事を何故そんなに嫌ってるのか
金になるようなコンテンツでもないし、元々オープンで通してたコンテンツなのに
それを横から首突っ込んで完全私物化とかわけわからん
こんな余計な事するなら最初から何もしなくて良かった
クローンエンジンに施した改造も、あっても無くてもいいような蛇足機能ばっかだし
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んー、
>>659が正誤も判らない聞いた話だけで
これだけが目的と判ると判断するのはダメだよねぇ
その思い込みを前提に説明を求めても相手は混乱するだろうし
やっていた事を無意味に非難して自分が正しいと思い込もうとしているのかな
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だからユーザーがそれぞれ好きなの使えば良い話だし
フリーゲームならCW以外にもあるし
100年千年後にゃ不老不死でもない限り死んでるし
現代のような文明が残っているかもわからんから
割とどうでもいい
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私物化っていうか1から再構築したlynaの私物でしょ。
権利上でも原著作者が条件つきで許可だしてるし
その条件の範囲内で作ってるから法的にもlynaの私物。
タダ働きしてる人間は我侭通す権利あると思うけどね。
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正直私物っていう扱いなら愛護に入るべきではなかったよね
今のVer表記だと誰もがASK神から指名的に今後をたくされて
そのまま発展させたものだと勘違いすると思うが
ASK神はどこにも肩入れする気はなんじゃろ
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公式をうたっていながら私物化してたのがアウトなんだろ
容量削減にはなってるらしいからあの圧縮も無意味ではないんだよね
ただ、圧縮形式何ですか?と聞かれて答えたのがdll出すかも…では邪推されても仕方ない
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元々ツクールやWolfで創作してた友達にCW紹介したら
データの中身丸見えなのに異常な位に拒否反応示してた
もしかしてこれと似たような感じなのだろうか
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>>665
嫌悪感を示す理由がわからんからなんとも言えないな。
ただ昔のカードワースはシナリオフォルダからカード絵が見えてしまって、このネタバレ仕様はなんとかならんか、と微妙な気持ちになったことを思い出した。
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市販のPCゲームでも改造しまくったりMOD入れたりする俺にはむしろ中身見えたほうが嬉しい
カードワースは改造したことないけど
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「これって素材の二次配布じゃないのか? 」と悩む事ならある
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CWの素材配布元の殆どがシナリオとして配布する場合はリードミーに明記してくれればおkなんだから問題はない
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元々公共物だったとかASKが文句言ってるなら分かるが、
ASKが自由にしていいと許可したものを私物化して何が悪いんだって感じだけどな
これに不満があるならその決定をしたASKに文句言うのが筋だし
私物なら愛護に入るなというのも意味がわからん
愛護は公共のためにすべての私物を無償で投げ出さないと入れない組織なの?
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精魂込めて解析しながら作り上げた「CWエンジン」を私物化するのは全く問題ないと思う。
ただし愛護(事実上の公式)から出すなら、すべてだなんて言わずたった1つ、エンジンだけはASK同様「自由にしていい」と言うべきだと思う。
だってそうじゃないとこれまで数多の作者が作り上げてきた「CW界隈」が私物化されちゃうもの。
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もう済んだことだった。ごめんなさい。
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ASK同様って……
そもそもなんでLynaさんが苦労する羽目になったかご存知でない?
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この問題は全然纏められていないから、個々で全然情報量が違うと思う。
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やれやれ、本スレでさえとっくに終わらせた話題をまだ続けてたとは
あなたが兄者ならスレタイ見て自分のするべきに従った方が建設的だろうし
総合の人なら板名見て自分の帰るべき場所に戻った方が良かろう
ここでつまらない労力掛けても後には何も残らないはずだけど
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びみょんだねえ、これが二次創作おkの同人なら二次創作同人の
オリジナル設定を使ったそのまた三次創作OKかどうかの許可は
流石に二次創作作者にあるんじゃないかと思うから>>670に近い
感覚があるんだけど…それしか正しい答えはないかと問われるとまた…
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1.20でも1.28でも1.30でも1.50でも3.1415926でも
過去のシナリオを問題なくプレイ出来て楽しめればそれでいい
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関係あるかどうかは分からないけれど
フリーゲーム作者だと解析させないように意図的に複雑な構成してる人や改造防止に拘ってる人は実在する
意図せぬ攻略法とか抜け穴が見つかったとスレで書き込まれると潰すためにすぐさまバージョンアップ掛ける人とか
セーブデータを改造されたからと自作のフリーゲーム全部消した人とか、
時間管理で一定時間プレイすると毎回作者のページから最新版落とさないと動かなくなるような仕様にしてる人とか知ってるし、作者としての拘りなんだと思う
カードワースでもたまに、複雑なシナリオでフラグやエリアや変数を全て記号や数字で統一してたり、ネタバレ要素を単純にエディタで覗いただけじゃ分からないような構成してるシナリオ作者もいるしね
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MODの文化がない国だからしょうがないね
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日本はオープンソースも全然発達してないらしいからなぁ。
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>>678
それも行き過ぎると逆に悪意を呼び込みそうね
不特定多数を必要以上に疑ってかかってて良いイメージがない
店に入ったら延々後ろから警備員に見張られてる、みたいな
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ここに話題ひっぱりに来てる輩がハナから悪意の塊だけどな
何か買うわけでもなく客としての権利だけ唱えてツバ吐き掛けて帰ってくるような真似を繰り返してる
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そんなにカードワースの未来が心配なら
ソースに頼らず1から作って新世界の神になればいいのに
そうすりゃそれはその人の物だし、どうしようと誰も何も文句言わない
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ほらまた極端なこと言い出す人が来た…
お客様体質ならぬ職人様体質だな
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それを暇人という
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愛護を抜ける、開発やめる、NEXT消して1.6の公開やめる
これなら十分納得できるが、
愛護抜ける、開発やめる、1.6は個人公開、今後も更新する
これはわけわからん
公式を駆逐してカードワースというコンテンツそのものを私物化しようとしてるとしか思えない
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>>686
よう。総合へ行こうぜ
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総合スレにコピペするためのネタを自演で書き込んでるんだろ。
それがわかってて相手にする馬鹿は自演だけ
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見え見えのマッチポンプだよね
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マッチョパンプアップ?
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バンプ小渕金
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マッチョパンプアップ…、アニキのパワーアップスキルとして使えそうな予感
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アニキ的にまっとうな格闘スキルは邪道なのかなあ
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真っ当な空手家アニキがいてもいいじゃない
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首相撲とかなら多分アリ
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総合の人ってなんで喪スレ民は1.60を使う事を毛嫌いするんだろ?
ワザワザマッチポンプや極端な意見を貼り付けたりして
「喪スレ民はLyanを敵と見なした!」
というデマ攻撃ばっかでウンザリだ……
自分としては旧来のCWにはかなり不満をもってるので
Lyna氏の新しいCWには大いに興味あるんだけどね
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総合スレの奴らがカードワースユーザーの代表ってわけでも無いんだから、
従う必要なんて一切無いんだけどね
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ぶっちゃけ外で何と言われようとモスレで楽しめればそれで良いんだけどね
とにかくモスレを荒らさないでほしい
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総合のアニキが160式のポージングまで把握
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そもそも、敵とか味方とかそういう話じゃないしな
データを秘匿するならするで、愛護協会の方に一報載せて、
愛護協会内で丸く収まるようによく相談してからにすればこんな事にならなかったんだし
これくらいは一般常識として心得てないと無駄な諍いを起こす事になる
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>>700
根本的に考え方が違うんだと思う
氏からしてみれば何で個人で好きに作ってるものに対して、
そこまで気を使ったり、余計な口出しされないといけないんだろうって感覚だろうし
逆に一部のユーザーや作者からしてみれば公式の名を持ってやる以上他にも影響大だから
そこには一定の責任があるし勝手は許されないって感覚だろうし
どちらが悪いというよりも
そこの意識のすり合わせが出来てなかったのが悲劇なんだと思う
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カードワースの性質を考えれば当然の事なんだけどなぁ
あんまり当然の事だから、本当は全て心得ていて、
カードワースなら権利関係とか縛り甘いから私物化も楽にできそうっていう
悪意的な意思を持ってこの界隈に侵入して来たんじゃないかと
悲観的な考え方をする人がいるのも当然の事で、
そういう考え方をする人を責める事は誰にもできない
lynaが自分勝手にやり過ぎたのは事実だし
「俺の事が嫌いな奴なんぞ糞食らえ」っていうlynaの姿勢がそれを助長してる
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カラテみたいな格闘スキルは人間に最適化した技術だから
手足がないとか巨大な敵に聞くのはどうもしっくりこない
カラテとブーメランを組み合わせた全く新しい対モンスター格闘術
とか創作ならまだ分かる
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長月の間違いはその一部ユーザーの考えが最良だと信じたことだな
自分がその1人だから仕方ないんだろうが
その考えに同調できないユーザーもいることを忘れてた
つか、そのときがくれば自分が正しいことが解ると過信してたのほうが近いか
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>>696
愉快犯だから
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>>703
そこはあんた、例えば「正拳突き」なら、
適性は筋力、ダメージレベル比3くらいにしといて、
使用時イベントに知力か精神力の判定を仕込んで、
成功したら効果目標に防御力ダウンとか追加ダメージとかの追加効果を設定しとけば、
空手と魔法(気功法)を組み合わせた全く新しい格闘技になるよ
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そんなに新しくもないか
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敵を選択できたり効果目標に追加効果設定できたり、結構便利なんだよな
バランス崩壊の温床にならないか心配ではあるけど
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>>703
銃夢LastOrderよめばそんなの気にならなくなるよ
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銃夢LOの格闘は我々の数世代先を逝っているからな
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ドンファーとか物理無効にマイクロブラックホールで
全体攻撃999ダメージみたいなバケモンだしなあ
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トンファーブラックホール?
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はー 治療した歯が欠けて
その治療が一ヶ月前に終わったのに
なんでパン食べてたら取れちゃうかね
泣ける
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割とちょっとした拍子に取れてしまうもんだよ詰め物
特にガムとの相性は最悪だな
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キャラメルやメントスも危ない
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もちもちパンを食ったら取れるとか 奥歯だからなぁ畜生め
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某棒付き飴を前歯でくわえていたら、驚かす人によって上二本駄目になった奴が通りますよ
様子見だった下も痛くなってきたし、4本とも義歯化かなぁ
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棒つき飴だからって
あめー考えでなめたらあきゃんでーってことか
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ぼくは氷菓する
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わたし、あずきにします
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>>702
これでいよいよ>>642が現実味を帯びて来たな。
Lynaの鼻っ柱をへし折る良い機会だし。
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>>721
Lyna叩きたいなら総合へ行こう。なっ!
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最近暗い話ばかりだ
本スレにもここにも荒らしが湧いてくるし・・・
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明るい話題か…親父の頭をより輝かせる話題か
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もうため息しかでてこねーよ・・・
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いろんな意味で今年末から来年のはじめまではCW史上最大の転換期だろうね
表裏問わず、引退者はたくさん出るんじゃないかな?
所詮趣味だからね
楽しくなくなる時が止め時だと思うよ
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>>724
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*ヾヽヽ *
(,, ・∀・) 今こそ俺の出番だな!
* ミ_ノ *
″″
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>>726
だがCW史上では二番目の転換期だ
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来るもの拒まず、去る者追わず、立つ鳥跡を濁さず
わかっちゃいるけど寂しいもんだよな畜生…
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>>727
ヒャッハー夜食だぜーーーー!!
マジで和んだありがとうフォウ様
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