どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所16 - 1373167848

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560：('A`)：2013/11/13(水) 19:44:17 ID:0q8o5GZA: Lyna氏の悪口は総合で言ってほしい。

そもそもＬｙｎａ氏はあまりのストレスで愛護を脱退したんであって
カードワースのソースを自分の中で終わらせるとは言い切っていない。

全ての開発が終わった本当の最後にＬｙｎａ氏がソースを残してくれると俺は信じたい。
561：('A`)：2013/11/13(水) 19:50:01 ID:TG3LR8DI: げっちゃんは今日もモスレに戻ってこないんだろうか・・・
562：('A`)：2013/11/13(水) 19:51:00 ID:rS2SpzhU: そうだといいけど
lyna氏にくっついてギルドからシナ消すような人まで出るようじゃ、
lyna氏も簡単には引っ込みつかないだろうし…、
長月兄者が最後の頼みの綱だよなぁ
カードワース界隈を揺るがす事だから、先行きが本当に不安
563：('A`)：2013/11/13(水) 19:56:05 ID:ocFpEz/c: 本スレから避難してきた

最初色々書こうとしてたんだけどlynaたん寄りの意見書かないと
なんか激おこぷんぷん丸になりそうな兄者がいるみたいだから簡単に

とりあえず1.28まではlynaたん関与してないし1.28の再配布は御三神の意向で出来るらしいんで
愛護が本当に潰れたらそれはそれで1.28再配布でもするわ
本当にすべてのユーザーが見向きもしなくなるようなことでもない限り
ちょっとのごたごた程度で終わるようなもんじゃないよ
564：('A`)：2013/11/13(水) 20:01:07 ID:kj.2p4ag: >>561
見てるけどスレで行動起こすと余計迷惑になるのが明白なんでしばらく黙ってます
ありがと兄者。というか結局騒ぎになっちゃって申し訳ないです

あと私が頼みの綱なんてことはありえない
私なんか死んだってcwpy+cwxeditorなら継続できる仕組みになってるよん
565：('A`)：2013/11/13(水) 20:06:37 ID:p080ZSLY: 乙

まぁ今は何をしたって藪蛇になりそうだから静観が正解っぽいな
566：('A`)：2013/11/13(水) 20:07:50 ID:vgc1MpOo: 災害みたいなもんだと思って通り過ぎるの待ちますわ
567：('A`)：2013/11/13(水) 20:15:45 ID:sBIxS5H2: 本来ならココでは明確にLyna氏へは反対の立場を取るのが筋なのかもしれませんが
自分は弱虫で卑怯者です
あまりにも魅力的な新世代CWに正直目が眩んでいます
とにかく今は中立の立場で静観するだけです
本当にすみません。
568：('A`)：2013/11/13(水) 20:19:32 ID:ocFpEz/c: >>567
別に喪スレだからって好きな方取ればいいんじゃない
個人的には90年代ワーシストだから余所から来た新しい神様よか
旧き神々の方を崇めこれまでの歴史を重んじるってだけであって
別に兄者だけでなく他のユーザーとも宗教戦争がしたいわけじゃないし
569：('A`)：2013/11/13(水) 20:19:46 ID:qQK9ir3Y: 今来たらなんか大変な事になってる？

新しい物は新機能が追加されなくなって1年位経過してから
馬鹿でもわかる親切マニュアルが付いた安定版じゃないと手が出ない
文系で保守なおらとしては早く落ち着いてくれればどっちでも…
570：('A`)：2013/11/13(水) 20:43:35 ID:RWBz0XsM: なぜ、完成を待てなかったのか
なぜ、開発途上で公式でないものに異議を唱えたのか
1.50だって完成してから公式になる前にテスト期間あったからその時じゃ駄目だったの？
571：('A`)：2013/11/13(水) 20:45:13 ID:ynLiGpME: そんなことよりシナとリプレイ作りで忙しいんです！誰か助けてください！
572：('A`)：2013/11/13(水) 20:53:23 ID:vgc1MpOo: 俺も一枚絵描く！完成見えないけど！
573：('A`)：2013/11/13(水) 20:53:41 ID:p080ZSLY: >>571
頑張れ　超頑張れ　死ぬ気で頑張れ　飯食って頑張れ

それでもだめならもう寝なさい
574：('A`)：2013/11/13(水) 21:25:05 ID:46n1UP7g: >>570
その期間って今じゃね？
575：('A`)：2013/11/13(水) 21:30:27 ID:OXSep5aM: んだ、正式版としてリリースした後に今回のような事態になったら1.28の二の舞いになる
Lynaさんが1人で非公開でやってる限り遅かれ早かれそういう事態になる
それを見越しての愛護協会の動きだがお互い不器用だったなって話
576：('A`)：2013/11/13(水) 21:31:58 ID:rS2SpzhU: 作ってる途中の物を自由に弄れる形にして公開ってのもおかしな話じゃない？
せめて、リリースした後、まだ秘匿されたままだったら文句言えば良かった
577：('A`)：2013/11/13(水) 21:45:47 ID:rS2SpzhU: 今回は完全に抗議のタイミングおかしかったよね
まだlyna氏としても十分気分が乗ってる時期だったし、
自分が開発したクローンエンジンにも誇りを持ってた
それを、今から辞めた時の心配されて、
自分が心血注いだ物を誰にでも弄れる形で公開しろなんて、
言われたくない時期だったってのはなんとなくわかる

あと、ツイッター見てると、なんとなく、
長月兄者の態度が頼み事をする人のものじゃ無いってのもわかる
「お願いします」って言わなきゃいけない立場なのに、自覚が無い感じ
何故こうしない？こうするのが当たり前じゃないか
そんな態度じゃ、機嫌を損ねるのも無理の無い話
578：('A`)：2013/11/13(水) 21:54:01 ID:us5sw/N6: だったら知るかバーカじゃなくて黙って待ってろボケくらい直接一言言ったら済んだ話じゃないのかい
理由がそれだけならこんな大事にする意味がわかんねえわ

リアルタイムで見てた訳でもないから本当のとこも知らんし後の祭りだし
もー落ち着くのを待つだけだな
579：('A`)：2013/11/13(水) 22:07:16 ID:Yc6owUMQ: ん？　NEXTをオープンソースにしてくれなんて頼んでなかったような。
NEXTからシナリオデータを圧縮することにしたみたいだけど、それがLyna氏独自の方法みたいで、げっちゃんが解凍（解読？）できなかったとかなんとか。
これじゃ困る、せめて他の人も解凍や再圧縮できるようにしてくれよ、って話じゃなかったか。
dllとかいうファイルを配布するのが、方法のひとつらしい。
580：('A`)：2013/11/13(水) 22:11:00 ID:0q8o5GZA: Ｌｙｎａ氏のツイート見る限り指摘内容が問題じゃなくて
長月者の態度が気に食わんみたい。

っていう風潮になってんなtwitter周辺からみて。
581：('A`)：2013/11/13(水) 23:12:30 ID:p080ZSLY: なんか知らんけどあっという間に落ち着いたな

結局騒ぎに便乗して荒らしたいだけの奴だったって事か
582：('A`)：2013/11/13(水) 23:27:32 ID:xiXED1sg: そらスレでどんなに書き込み頑張れたとしても
中の人は人間なんだから例え無職であろうとも
食事と睡眠は必要だわな

毎日大体同じ活動パターンなんだよな
583：('A`)：2013/11/13(水) 23:30:45 ID:qQK9ir3Y: 本当に落ち着かせたいならそんな風に後から
あれは嵐だったみたいな言い方が
一番再燃を呼ぶんだからやめようよ…
584：('A`)：2013/11/13(水) 23:33:55 ID:Vz9IE7ao: え？今日は避難所で議論してもいいのか！！
おかわりもいいぞ

と言ってもまぁ来ないね。よっぽど困ることがあるの？俺もあるけど
585：('A`)：2013/11/13(水) 23:39:48 ID:NWHD4WYQ: 困るどころか突っついて欲しいようにしか見えないんですがそれは
586：('A`)：2013/11/13(水) 23:41:45 ID:vHJmYrc2: もっとまったりマイルドに行こうぜ
あっちもこっちもサツバツじゃ俺らも参るど
587：('A`)：2013/11/13(水) 23:41:47 ID:h83OI4OE: 実際のやり取り見てないからなんとも言えないけど
関係ないところに飛び火して騒動をややこしくするだけだからtwitterでぶちまけるのはちょっとなあ・・・
588：('A`)：2013/11/13(水) 23:49:53 ID:jsRgBzZk: 流石に今回の騒動はちょっといやになってしまいました。
とりあえずは自分の身の振り方をどうしようか考えてみます。
589：('A`)：2013/11/13(水) 23:55:54 ID:rS2SpzhU: １．６で出来る事がpyでも出来るようになれば一番いいんだけど、
ランダム選択で敵を選択できるようにするのはともかく、
バックパック実装とかはちょっと無理くさいよなぁ…
590：('A`)：2013/11/14(木) 00:09:21 ID:OqdsZ4Wc: どんな機能だってその気になれば
いくらでも実装出来るんだよ

そう、オープンソースならね
591：('A`)：2013/11/14(木) 00:09:42 ID:fll3HJjo: 本スレで書いたら嵐扱いで流されそうだし、折角なのでこっちで一言だけ。

長月者の「大義は我にあり」「全てが正義だ」みたいな大上段な態度は正直ドン引きっすわ
今回の騒動は意図が正しく伝わっていなかったせいだ、という今日の一連のツイートまで含めて倍率ドン
592：('A`)：2013/11/14(木) 00:21:17 ID:0wYItpKg: 今回の問題は「意思疎通が不十分だった」っていうのが主な原因だったんじゃないかな
古くからカードワースで遊んでる人たち（特にモスレとか）と、あんまりカードワースで遊んでないLynaさんの間で価値観がずれてたっぽい
昔から遊んでる人たちはカードワースにもっともっと長く続いて欲しいと思ってるだろうし、そもそも明確な終わりがあるものとも思ってないと思う
一方でLynaさんはどうにも普通のフリーゲームと同じ、作者が飽きたら終わりの物だと思ってた感じが過去の発言からする

こんなLynaさんだから突然「将来の事が云々」って言われても納得ができないだろうし
周囲がそうだやめろとはやし立ててきたんだからいきなり怒ったのも理解できる気がする
発言に中国共産党って例えがあったのも「いきなり集団で訳のわからない難癖付けてきて全部横取りしようとしてきた」と思ってたんじゃないかな

まあそんなわけで今回悪かったのは対話がなかったこと（とタイミング）、だと思うんだ
Lynaさんと直接対話できていたら誤解も解けて、成果はなくとも平和に終わってたかも知れない（誤解があったってのが誤解かもしれないけど‥‥）

なんて書き込んでみたけど、やっぱりこういうのIDが出る所でやっても今一だよね‥‥
トリップ付けてちゃんと名乗ってじゃないとなんていうか意味自体が無いような気がしてくる
それでも自分臆病者すぎて名乗るなんてとてもできやしないんだけど‥‥
593：('A`)：2013/11/14(木) 00:30:10 ID:oF4b7OM6: チャットとかtwitterの両方眺めてるけど本当にどうしてこうなった。
誰が悪いとか糾弾するつもりはさらさらないし、誰かが責任とって休止だのやめるだのすれば解決するわけないけども、
何らかの形で改めてちゃんとした議論をして欲しいとは思う。

もう難しいかな・・・
594：('A`)：2013/11/14(木) 00:43:36 ID:M1Unq0.6: 「意思疎通が不十分」だけで埋まる問題じゃないだろうなあ
指摘してる通り長月者とlynaたんじゃカードワースに対する思い入れが全然違うだろうからね

これはどんなに時間掛けて十分にlynaたんに説明したところで
カードワースの黎明期？からの歴史を目の当たりにしてきた人とそうでない人との間では絶対に埋まることのない溝だわ
てか多分このスレ見てる兄者でも長月者と同じだけの時間を共有できてる人はそんないないだろう
だから1.60をオープンソースにしろってのははっきり言って最初からlynaたんに飲めるはずのない条件なのよね
喪スレで言えば、喪シナは全てギルドに登録して下さいって言われてるようなものだし

議論という対等の形での対話はもう望みが薄いと思うよ
やるなら相手に無理言ってたという事実を受け入れた上で長月者の方からとことん下手に出て（それこそ悪くなくても土下座するくらいの勢いで）
せめてDLLとかAPIとかこっちで何とか開発出来るだけの受け口だけでも作ってもらえませんかみたいに切り出すとか
もうそこらも無理だとしたら後はフォークくらいしか道は残されてないね
これは大手のオープンソースプロジェクト化の出発点で大抵起こってる問題なんで、カードワースもそうなってしまう可能性もあるだろう

いずれにしてもなるようになるよ
今まで同じくらいの問題にぶつかりながらもこれまでずっと続いてきたものがそうそう潰れたりはしないから
595：('A`)：2013/11/14(木) 00:45:04 ID:r08RtAEU: twitterやってない古代人だから知らなかったけど
本当は皆なうなう言ってないのか…
日本にはサムライやニンジャがいると思ってた外人の気分
596：('A`)：2013/11/14(木) 05:23:57 ID:SrqQffck: そして荒野に錆剣のしるべの感想見てやってみたけど
めっさおもろいー。この作者のほかのシナもやらねばって
片っ端からDLさせてもらってこの時間という。ヤバイ
筆力あるとキャラの台詞もいちいちかっこよくていいねえ。
背景とか映像関係もいいのチョイスしてて画面が引き締まる。
597：('A`)：2013/11/14(木) 07:22:01 ID:PdMHmueI: さすがにいちシナリオ作者としては
自分のシナリオを脅迫や嫌がらせの道具にするほど堕ちたくはないな
598：('A`)：2013/11/14(木) 08:14:17 ID:t5gTYXWg: 脅迫とか嫌がらせだと明確に意思表明した作者がいたんだ？
599：('A`)：2013/11/14(木) 10:00:33 ID:LJ2yr4S.: むしろユーザーに対する脅迫じゃなくｌｙna氏に対する脅迫じゃね？
愛護やカードワースに関わってくれないとシナリオ消すぞっていう
600：('A`)：2013/11/14(木) 11:01:44 ID:J4kceBXQ: うんにゃ、違う＞ｌｙna氏に対する脅迫

たとえばあBC氏の場合はこう
ttps://twitter.com/NOKOFLA
601：('A`)：2013/11/14(木) 11:05:15 ID:86mLRGO.: これかな？
ttps://twitter.com/NOKOFLA/status/400181333571293185
602：('A`)：2013/11/14(木) 11:32:50 ID:Awdx.CXw: lynaはカードワースを乗っ取って自分の所有物にする気満々のようだな
他人の著作物を勝手に改造した上、コンテンツ利用者を自分の支配下に置く気のようだ
603：('A`)：2013/11/14(木) 11:35:43 ID:J4kceBXQ: そうそれ。
流れることを考えると、ツイート全部よりそういう紹介の方が良かったね。ありがとう

その後も1.60を応援する発言が出てる
ttps://twitter.com/NOKOFLA/status/400656417142484992
604：('A`)：2013/11/14(木) 11:46:27 ID:Awdx.CXw: １．６０専用シナリオが主流になったら、
pyの開発も意味が無くなる
圧縮形式が謎のままじゃ、１．６０専用シナリオに対応する事もできない
カードワースというコンテンツそのものが、やがて完全にlyｎａの思うままになる
605：('A`)：2013/11/14(木) 12:12:22 ID:oF4b7OM6: 愛護協会やめます！でも1.60は個人的に出すよ！
って発言で個人的にはアウトかなあ・・・。
あツイートひとつでホイホイやめられちゃうと愛護協会の反応が気になるところ。
606：('A`)：2013/11/14(木) 12:18:05 ID:oF4b7OM6: あツイートってなんだ・・・
あんなツイート、ね。
連投ごめんなさい。
607：('A`)：2013/11/14(木) 12:47:39 ID:GXnQUWoI: ここをアンチlynaの拠点にはしたくないんで、ディすりたいなら総合スレな。

やらんとはおもうが1.60はモスレで使用禁止なんて利用規約出されたらかなわん
608：('A`)：2013/11/14(木) 12:48:50 ID:Awdx.CXw: １．６０が次代のOSに対応できなくなったらpyを公式として出せばいいよ
１．６０対応シナには対応できなくても、１．６０と同じだけ新機能追加して、
OSの変遷にも逐一対応していけば大丈夫でしょう
609：('A`)：2013/11/14(木) 12:50:57 ID:Tb7i1OeM: 偉そうな事言っておいて自分では何一つやらないんだな
610：('A`)：2013/11/14(木) 12:55:02 ID:1d8fHmkM: ID Awdx.CXw
総合へおかえり
611：('A`)：2013/11/14(木) 13:38:05 ID:MF3Zrd36: 念は押しておく。

あまり暴れると素材規約でここを名指しでハブられる可能性がある。
気を付けろ。
612：('A`)：2013/11/14(木) 13:40:17 ID:TCn/quIM: ああ、そうなったら大変だな…カードワースの繋がりの中でもモテないか
過去にも遡って適応とかは無いよね？
613：('A`)：2013/11/14(木) 13:49:25 ID:Awdx.CXw: カードワースだけは、余計なストレスを感じずに遊び続けられる
ゲームであり続けてくれると思ってたんだけどなぁ…
614：('A`)：2013/11/14(木) 14:03:12 ID:nmU9PA96: 過去に遡って削除くらった某フリゲ…
もしそうなったら全部書いてもらおう、彼に
615：('A`)：2013/11/14(木) 14:08:10 ID:/cSBgjxM: >>611
そういう感情的だったりエロ関係NGな人の素材は元々トラブルの原因になってるし
それはデメリットにならないと思う
616：('A`)：2013/11/14(木) 14:10:02 ID:5mhQStS2: 今回はABCですら1.60以外から撤退表明してるし
一般の素材作者も何があるか分からん気がする
617：('A`)：2013/11/14(木) 14:54:09 ID:Awdx.CXw: 一番怖いのは、ｌｙｎａがカードワースに手を出したのは
自分の快楽の追求の為だとはっきり言ってる事だ
このままエンジンの中身が一切秘匿されたまま、
lynaが飽きてカードワースを投げ出して、
１．６０が数世代先のパソコンのOSに合わなくなったら、
lynaに取り込まれたユーザーがカードワースへの意欲を失い、
素材サイトが軒並み消滅してしまわないかが心配
618：('A`)：2013/11/14(木) 15:15:31 ID:86mLRGO.: その時こそpyの出番だろ
現行OSで動かないって状況で、Lyna版でないと駄目っていい続けるのは考えにくい
619：('A`)：2013/11/14(木) 15:15:56 ID:KvaOruBs: 握り寿司食いながら二天一流とかどういうことなの・・・
620：('A`)：2013/11/14(木) 15:16:44 ID:PdMHmueI: ごめん、とんだ所に誤爆をしてしまった
621：('A`)：2013/11/14(木) 15:29:18 ID:Awdx.CXw: 小次郎「遅いぞ武蔵！何をしていた！」
武蔵「小次郎敗れたりゲフー」
小次郎「うわっワサビ臭っ」
622：('A`)：2013/11/14(木) 16:11:59 ID:NRBpraG6: 数世代くらいで使えなくなるとは思えないけどなぁ
動作環境に95が含まれてた1.20でさえ最新の8でも動くんだし

逆に使えなくなるって話のほうが眉唾じゃないか？
OSどころかハードから違うTOWNSやX68000やMSXといった機種のソフトも
完璧に動くエミュレータのおかげで今なお普通に遊べる
ましてやそれらを遥かに凌駕するシェアを持ったWindowsのソフトが
この先動かなくなるという事態はまず起きないと思うんだけど
623：('A`)：2013/11/14(木) 16:49:47 ID:YJrpB/4E: やだ、他所様に向かってとんがってる人が複数人いる。
十把一絡げでスレ全体が同類扱いされそうで嫌なんだけどなぁ。
624：('A`)：2013/11/14(木) 17:14:15 ID:9Hj0fi6.: カードワースに終焉が来たとしてもそれはそれで別に構わない
面倒だが、使えるOSをカードワース用にして残しておくっていう手段もあるし
625：('A`)：2013/11/14(木) 17:56:37 ID:i6wUT1Gs: >>618
1.6以降対応のエディターで編集したシナリオはデータが圧縮されるからPyじゃ読み込めないよ
上に書かれてる通りOSの関係で1.6以降が動かなくなるのはかなり先だろうから
今から1.6以降が動作しなくなるまでに公開されるシナリオは殆ど全てが遊べなくなることになる
ABC氏とかはそれをわかってて1.6への以降を推進してるっぽい（Py始めとする外部ツールを排除したがってる）
圧縮形式があらかじめ公開されていればPyでも対応はできると思うけど、今の流れを見てると絶望的じゃないかな
626：('A`)：2013/11/14(木) 18:07:26 ID:bfyr.k2g: 2分化しようが最終的には一本化するっしょ、まぁLynaさんのネクストのほうが本流になったらああいう性格だってのもわかったし
いずれはまたこういう事態になるだろうけど
627：('A`)：2013/11/14(木) 18:20:01 ID:PdMHmueI: そのデータ圧縮ってのがよく分かんないんだよね
例えると、1.60で「竜殺しの墓」をそのまま遊べるのかということ
一度エディタで保存して圧縮しないと遊べません、じゃ誰も乗り換えないだろうし
宿の張り紙開くと自動的にデータ圧縮処理されます、じゃ不具合が出るであろう過渡期が危険すぎる
628：('A`)：2013/11/14(木) 18:50:59 ID:MF3Zrd36: >>627
旦那はもうちっと調べてから発言しろ。
少なくとも1.60のα版は1.50以前のシナリオが遊べる
(動作保証は評価中)
629：('A`)：2013/11/14(木) 19:04:49 ID:Awdx.CXw: あれ？１．２０が動くの？
なんかしきりにOSが変わると動かなくなると言ってた人が複数人いたけど、
あれは何だったの？
この先、１．６０が動かなくなる日は来るの？来ないの？
エミュレータとやらは圧縮形式わかんないから絶望的だろうけど、
630：('A`)：2013/11/14(木) 19:09:05 ID:Awdx.CXw: つーか格ゲーツクール２０００もちょっと弄ったら問題なく動くんだけど？
RPGツクール２０００も特に問題なく動くし
１５年前のカードワースが動かない道理は確かに無いわけで
この先OSの仕様が余程劇的に変わらない限りは動くのでは？
向こう数十年は大丈夫なんじゃないの？
長月兄者が心配してる事って、一体なんなの？
631：('A`)：2013/11/14(木) 19:10:22 ID:l4sP7Jr.: シナリオは動くけど周辺ツールは全滅なんだよなぁ
632：('A`)：2013/11/14(木) 19:16:24 ID:Awdx.CXw: エディタとかバリアントとかの話？
633：('A`)：2013/11/14(木) 19:29:57 ID:86mLRGO.: 少しは自分で探そうぜ
長々と、本当に長々と書いてあるんだから

ttps://bitbucket.org/k4nagatsuki/cwxeditor/issue/71
634：('A`)：2013/11/14(木) 19:40:28 ID:PdMHmueI: うーん、これはいったん頭冷やさないとダメだな
さっきの誤爆といい勘違いといい情けなさすぎだ
落としたものの積んでた都市シナリオでも巡ってくる
635：('A`)：2013/11/14(木) 22:15:51 ID:fll3HJjo: 数々の先走ったシツレイ行為をはじめとした諸々の経緯無視して
私物化だの支配だのといった陰謀論が当然のように繰り出される流れを見てたら
そらlyna氏も何もかも嫌になって当たり前だわと改めて思った
636：('A`)：2013/11/14(木) 22:57:52 ID:5mhQStS2: OS間の互換性なんてMicrosoft製品ユーザーが一番気にしてるところだから
この先Windowsが何世代入れ替わろうと昔のソフトが使えなくなる事はまず考えにくいよな
まずMicrosoftが互換性を気にするし、そうでなくてもユーザーの誰かがOSそのもののエミュレーターでも何でも作って無理矢理互換性とろうとする
637：('A`)：2013/11/14(木) 23:11:47 ID:/cSBgjxM: 本当は陰謀論が出る前にさっさと説明して
ごめんなさいしておしまいが着地点だったと思うんだ

ネット上の礼儀の問題でここまで引っ張るとはおもわなんだ
638：('A`)：2013/11/14(木) 23:13:22 ID:ppAiQ7q2: というかもう当事者同士はごめんなさいしておしまいしてるんだけどな
639：('A`)：2013/11/14(木) 23:15:25 ID:/cSBgjxM: 解決してたら軽四とか言わないと思うんだけどなぁ
640：('A`)：2013/11/14(木) 23:18:17 ID:WtN8KR.w: 囃し立ててんのが礼儀も糞も無いような屑共だからな・・・
あいつら本当にCW界隈の癌だ
641：('A`)：2013/11/14(木) 23:20:22 ID:DmG5SWxk: 現状が何も変わらんのなら、今回の事件はこれで終了。
軽四？　あんなもんただの愚痴でしょ。それくらい言わせてやれ。

エンジンの互換性問題？　未来に期待しろ。
642：('A`)：2013/11/14(木) 23:37:08 ID:jsg1IUfw: >>635
Ｌｙｎａがエンジンを私物化したのは周知の事実だろ。陰謀論とか馬鹿じゃないの？
自分しか解析出来ないと思い上がったからプログラム独占のためにデータ圧縮なんてやったんじゃないか。しかもトンズラｗ

そんなことより次期愛護メンバーの予想しようぜ！
俺的には長月の兄者をリーダー兼開発班トップに、開発班サポートとギルドｃｇｉ管理はゆう（simoom）、広報は七篠、オブザーバーに竹庵先生を推したい。
643：('A`)：2013/11/14(木) 23:43:24 ID:ZML89x0A: 正直やらかしたのは事実だけどもういいよ
元々かなり不安定だったんだろうと思う
それこそ長月者がちょっと口出しただけであれよあれよと崩壊するぐらいに

>>642
兄者気取りの対立煽りは帰って、どうぞ
644：('A`)：2013/11/14(木) 23:45:53 ID:ukXuRZUU: >>642者が全部やればいいと思う
エンジン開発もHP運営も愛護協会設立も
645：('A`)：2013/11/14(木) 23:50:02 ID:p8A4gsKE: やたらLyna氏を敵視して罵詈雑言
長月の兄者を持ち上げてるようで微妙に貶めてる意見書いてるのって
対立煽り意外の何者でもないな……

ココって喪スレ以外のCWユーザーが今の状況だと見てる可能性だってあるのに
こんなのが喪スレ全体の意見だと外部から思われるのは
メチャクチャ不愉快です
646：('A`)：2013/11/14(木) 23:52:31 ID:ukXuRZUU: 一部の声のデカい奴の意見を全員の創意とか思うやつ何て今時いるのか…
647：('A`)：2013/11/14(木) 23:54:58 ID:WtN8KR.w: そら喪スレから追い出されたような空気読めない奴が書いてるんだろうし・・・
ヲチでもげっちゃんのネガキャンしまくってるし本スレにもちょくちょく荒らしてほんと鬱陶しい
648：('A`)：2013/11/15(金) 00:00:03 ID:V0LzQjj6: わざわざ触れることもないだろうという気持ちと、
少しぐらい愚痴らせろという気持ち。
終わったならいいけどさ
649：('A`)：2013/11/15(金) 00:03:12 ID:XGB/ie2s: この避難所の書き込みいちいち転載して煽ってるような奴がいるみたいだしねえ
ヘイトぶつけられる対象になるのは慣れてるけど鬱陶しいな
650：('A`)：2013/11/15(金) 00:04:35 ID:iNzaGfZQ: もう長月者とｌｙna氏の当人同士でしか解らん問題だし
エンジンだってユーザーがそれぞれ好きなの使えばいいし
シナリオだって今の内にDLすりゃ旧エンジンでも遊べるし
DL出来なかったとしても逃した魚はキーニにしないで良い
651：('A`)：2013/11/15(金) 00:27:02 ID:NAZ8OAcA: >>646
自分が信じたい情報だけ目に入れる奴は割と存在するよ
あとはレス抽出と箇条書きマジックで印象操作して一丁上がり
652：('A`)：2013/11/15(金) 00:36:17 ID:0yHpUqqs: 銀英伝のレンネンカンプさんのことかー！
653：('A`)：2013/11/15(金) 01:55:50 ID:peTLo1Eo: >>650
そうだよな。
そこをCWの未来がどうのって言って趣味的に開発してた人を引かせたのは大失態。
しかも実力のある人だっただけに大きな損失。
10年先を憂いた行動だったのは理解するけど、結果今後の展開を全て閉ざしたのは事実。
これはもう揺るがない。

で、この騒ぎはこの結果で終結したってのも事実。もう誰が騒いでもどうにもならないよ。
後は煽りやら諍い好きな人が引責を求めるとかの動きがあったとしても散発的になるだろね。
両者とも確実に印象は悪くなっただろうし、互いに残念な結果だろうね。
654：('A`)：2013/11/15(金) 04:44:10 ID:U1Ai5akk: >>649
自演コピペってやつさ
655：('A`)：2013/11/15(金) 08:07:37 ID:Avd87J2k: こういう流れになっている以上匿名掲示板でこんな事主張するのはナンセンスだと思いますが
IDの有無は誤差でしかないのではないでしょうか
少なくとも関係者の誰かを批判するならば最低でも作者名名乗って意見しないなら
全部対立煽りと見なして取り合う必要は無いのでは？
656：('A`)：2013/11/15(金) 11:51:43 ID:UO/VTa7U: 同意。
当事者間ですら終わった話を外部で話題にしても意味がないしな。
煽りたいなら相応しいスレがあるし。
657：('A`)：2013/11/15(金) 11:55:48 ID:Li0PBwVg: 久しぶりに来てみたら流れに言葉がでない
ええと、最初に話題が出たときにそんなことよりリクしようぜ！ってレスした奴です
言いっ放しであの後見てなかった。間違われた魔王すまん

えでぃたんのWiki見た時点で反発されるか最悪開発が投げられると思ったんで
落ち着けって言ったんだけど予想通りでもうな…
軽く流さないでもっと突っ込んで指摘すべきだった。ほんとごめん
とりあえず何か言っておかないとと思ったけど自分も冷静じゃないかも
また空気読めてなかったらごめん
658：('A`)：2013/11/15(金) 11:57:05 ID:Li0PBwVg: ああ、やっぱり空気読めてなかった。頭冷やしてくる
659：('A`)：2013/11/15(金) 12:05:12 ID:0FHf.R0w: 何の役に立つのかわからない、容量削減にもならないやたら複雑な形で圧縮してあるって話だし、
明らかに自分以外が触れないようにする事「だけ」が目的とわかる事をしてるんだけど、
これにちゃんと理由があるなら説明して欲しいね
互換性のある外部エンジンが作られる事を何故そんなに嫌ってるのか
金になるようなコンテンツでもないし、元々オープンで通してたコンテンツなのに
それを横から首突っ込んで完全私物化とかわけわからん
こんな余計な事するなら最初から何もしなくて良かった
クローンエンジンに施した改造も、あっても無くてもいいような蛇足機能ばっかだし