ポケモントレーナー攻略スレ - 1208068024

171：７７４％まで耐えました：2008/07/31(木) 18:58:24 ID:/AYUsD5.0: 間合い取って空中で思い切り引いてる相手はどうやってめくるん？(´・ω・`)
172：７７４％まで耐えました：2008/07/31(木) 18:59:20 ID:78Wp3bPE0: とりあえずID:MwOUAlYw0がアホなのはわかった
173：７７４％まで耐えました：2008/07/31(木) 19:09:42 ID:/AYUsD5.0: てか　ゼニは序盤にマルスに掴まれたら即死やられなくても投げ連から横スマで40%くらい貰ったりする＾＾；
174：７７４％まで耐えました：2008/07/31(木) 19:52:00 ID:fpAIVFmw0: 即死がバグとか言ってる時点で察してください
175：７７４％まで耐えました：2008/07/31(木) 20:06:41 ID:MwOUAlYw0: 別に突っ込んでくるの前提にしてないよね？
相手のキャラにあてに行くだけだから、ゼニのSj攻撃が持続する絶対的な一定の距離を図って推すだけなんだけど　
伝わりにくいかな

即死はシステム的にはバグじゃないよ？
昔からスマブラやってる人にはおなじみかもしれんが、他ゲーからきた俺にとってはバグ同然だよこんなのｗ
何即死ってｗ　とらえ方の違いだよ

>>171
引きの分地面走って上飛び越えればいいのでは？
ステージ端までいったら下がれないし、それも含めてもいい
176：７７４％まで耐えました：2008/07/31(木) 20:21:43 ID:ApbdImuQ0: 即死がバグとか言ってる時点で察しました^o^
177：７７４％まで耐えました：2008/07/31(木) 20:29:49 ID:/AYUsD5.0: ほんげー
ヘタにめくったらダブスラや反転マベコンが飛んでくると思うんだ
だいたいジャンプはSJだけじゃなくて大J空中ジャンプとあって
それでフェイントもかけていけるんだから、そう上手くいかないと思うけど違うもんなのかなー
空マベ一段のタイミングずらしもあるしね
相手の引き行動に対しての対処の仕方も曖昧な気がするよ
178：７７４％まで耐えました：2008/07/31(木) 21:45:39 ID:NaGBSrVU0: 即死含まないで考える意味あるのか？
179：７７４％まで耐えました：2008/07/31(木) 22:35:04 ID:MwOUAlYw0: うーん　引きとか関係ないんだけど・・。
俺の言いたいのは、距離からくる結果論というかね・・

つか即死云々は常にガチってる人には悪いが、そんな破壊力ﾊﾞﾂ牛ンは俺のシマじゃノーカンだから。

なんでもない　
あれだ、ハメはなしってのが回りじゃ常識なんだよな
いやこっちが非常識なんだよな、この流れじゃｗ

まぁ剣士との空対空でやってみてくれ持続当て　

それよりフシギソウって相手同キャラでも(こっちが掴んで)投げぬけからタネマシンガン当たるときと当たらないときがあるんだが条件がイマイチわからん
勿論ジャンプ抜けされたら無理だけど・・。
180：７７４％まで耐えました：2008/07/31(木) 23:57:50 ID:78Wp3bPE0: >>179
条件とか単純に相手がずらしミスっただけだろ
そもそもフシギソウはフシギソウに対しての掴み抜けからのNBはガード間に合う
181：７７４％まで耐えました：2008/08/01(金) 00:27:40 ID:mjlU6MME0: >>180
あれ、CPU9にしか試してないんだよな・・

なんていうか、CPUでなく相手を静止させた状態で掴み＞抜ける＞種
勿論掴み話したらタネ連打。でも当たる時と当たらないときが。
静止状態ってランダムで多少はずらされてるのかな？
182：７７４％まで耐えました：2008/08/01(金) 00:33:19 ID:mjlU6MME0: 確認したら入らなかった・・。　
ずらしのせいだったのかな
183：７７４％まで耐えました：2008/08/01(金) 01:51:46 ID:YYeSKWjI0: これは実は良い流れ
184：７７４％まで耐えました：2008/08/01(金) 04:04:20 ID:mjlU6MME0: んーあともう一個質問

リザの下Aメテオ、地面の敵に当ててバウンドさせて
HJ下A(レバーはずっと下と左右下の間の、できる限り下Aが出る左右側)>慣性ジャンプ>下A>慣性ジャンプ>下A>上Bとか

ずらしで乙るかね？　バウンドだと硬直が普段と違ってくるからパーセントによるけどメテオ運びできそうな
リザが疲れたらリセットだからトレーニングだと練習面倒だが・・。
185：７７４％まで耐えました：2008/08/01(金) 11:54:59 ID:R.uNkV9.0: 受身取られるだろ
たんに読み合いに発展するだけ
186：７７４％まで耐えました：2008/08/02(土) 03:44:33 ID:nHL0nWug0: リザの空上って下にも広い判定あるんだね・・
187：７７４％まで耐えました：2008/08/02(土) 15:33:38 ID:/M8mwmr20: 無知ですまないんだけどゼニガメの即死って何？
188：７７４％まで耐えました：2008/08/04(月) 13:10:30 ID:gjT9WHyo0: リュカネスワリオと一緒
189：157：2008/08/05(火) 14:43:00 ID:/UiRU2og0: あれから何回もためしてみたんだけど、やっぱり引きフラッグ相手には突っ込めないね。
ただ、相手の前慣性フラッグとこちらの空前なら持続で打ち勝てるから、垂直SJから連続で出したりして相手の上り、前慣性は潰していくしかない
引きはこっちが飛び込まなければ当たらないから、読んだら地上から近づいてダッシュガード投げかな？
そんなんで即死抜き五分っぽい

誤爆ってきてしまった・・
190：７７４％まで耐えました：2008/08/05(火) 15:01:12 ID:NEtqJMfg0: バカだろコイツ
191：７７４％まで耐えました：2008/08/09(土) 00:17:02 ID:FBX9TvGU0: マルスがずっとSJフラッグしてると考えての理論なら正解
実戦では全然違うけどな

>>187
対マルスでの即死は投げ抜けで運んでからハーフムーン先端でのメテオ
メテオで落ちない％なら即死じゃないが、30％～ぐらいから掴まれたら終了
192：157：2008/08/10(日) 02:54:19 ID:hi/olEhI0: いまだにやられたことないな・・

ゼニガメはファルコンからの投げも結構怪しい線があったような

フシギソウのSJ>後A>急降下>タネ(低％)or振り向き横強(40％?)or振り向き投げ(〃)
て確定かな？　急降下すると自分が先に着地して、ほんのわずかの後に相手が着地する。
タネはガードされるけど、必ずジャスガ以上じゃ防げないから、投げと2択にできると思う
ジャスガのタイミングも難しいはず
193：７７４％まで耐えました：2008/08/10(日) 02:55:04 ID:hi/olEhI0: あ、全て入力できるタイミングで最速で。
194：７７４％まで耐えました：2008/08/15(金) 14:10:25 ID:Id3Mka9k0: ゼニガメの反転上スマって、ひょっとして
「ダッシュ反転中のジャンプのモーション」をキャンセルして上スマじゃないとできないのか？
いままではじきＪオフでやってたから全く出来なかったけど、
ダッシュ反転→Ｊ→一瞬遅れて上スマ　で出来るようになった
それとも俺が下手だっただけだろうか
ていうか既出？
195：７７４％まで耐えました：2008/08/15(金) 18:31:34 ID:wdUgoCcM0: 既出もいいとこ
Cスティックでできないのもそのせい
ダッシュ反転J後Aはかっこいい
196：７７４％まで耐えました：2008/08/27(水) 10:25:17 ID:oWwIqef.0: 別にかっこよくない
197：７７４％まで耐えました：2008/08/28(木) 12:33:47 ID:p09njpf20: 急に過疎ったなage
198：７７４％まで耐えました：2008/08/28(木) 13:03:02 ID:0rVeCfZA0: 出尽くした感が否めない
ええいフシギソウの革命はまだか
199：７７４％まで耐えました：2008/08/28(木) 14:57:02 ID:FAqwAa8Y0: 崖にダッシユして上Bすると上から崖を掴めるぜ

……
200：７７４％まで耐えました：2008/08/28(木) 17:20:31 ID:AqtCDQF20: カッターでガード固めた相手をダッシュで掴んで
崖に追い込んだ相手を逃げ場が無いぞという具合にタネマシンガンでゴリゴリ削って
後は適当に削って横スマと投げで揺さぶって終わらせるてな具合に
相手の逃げ場を塞ぎながら戦うのが楽しいわ。
201：７７４％まで耐えました：2008/08/28(木) 17:26:48 ID:0rVeCfZA0: 確かにそれは楽しい
でも強キャラと上手い奴にそれが出来たら苦労しないんだがな
202：７７４％まで耐えました：2008/08/29(金) 19:18:23 ID:QnLYS4ic0: うまいやつ相手にそもそもはっぱカッターがジャスガされてしまう
203：７７４％まで耐えました：2008/09/10(水) 00:55:24 ID:WBAdyLZQ0: ポケトレって面白いな

そういや、ポケモンも疲れるだとかなんだとか聞いたんだが
204：７７４％まで耐えました：2008/09/10(水) 02:13:19 ID:pflniMG20: 同じキャラばっか使ってるとそのポケモン自体にOP相殺がかかる仕様
205：７７４％まで耐えました：2008/09/10(水) 21:09:08 ID:qvDE4ziM0: >>204
は？
206：７７４％まで耐えました：2008/09/10(水) 23:50:44 ID:05Djf9FM0: いやまあ、合ってる。ポケトレ名物「疲労度」だな。
ポケトレ使いだったら覚えておくべき事。

ポケトレの持つ3体のポケモンは、場に出てるだけで疲労度が増す。
さらに何か技を出すと、それが当たらなくても疲労度が増す。
疲労度が増すと、攻撃力が下がる。
モンスターボールに戻すと、疲労度は徐々に回復する。

んでもってOP相殺の存在。
つまり同じポケモンばっか使って、同じ技を闇雲に乱発しようものなら、あんま吹っ飛ばなくなる。
っていう糞仕様のことです。
207：７７４％まで耐えました：2008/09/10(水) 23:59:46 ID:CA8LURTI0: 個人的にスタミナは良いと思うんだけどなぁ
スタミナ無かったらどうせみんな一定キャラをやられるまで使ってやられたらすぐ交代してまた同じ奴使うだろ
そしてますますフシギソウが空気に
208：７７４％まで耐えました：2008/09/11(木) 00:15:33 ID:uSST4FTM0: むしろフシギソウが一番使い易いし可能性が見えるんだが
ゼニガメが使いこなせる気がしない
リザードンは低空前Ａとかでダメージ溜めつつ・・とか
209：７７４％まで耐えました：2008/09/11(木) 00:46:45 ID:hqgfO4d.0: >>208
うん、まああと一か月使ってみてよ
210：７７４％まで耐えました：2008/09/11(木) 19:05:28 ID:U4uXZX0o0: やっぱりリーチ、重さと感覚の差でポケモン全員を使いこなせるには難しい・・・
211：７７４％まで耐えました：2008/09/11(木) 22:01:50 ID:.ZAX8qEY0: 感覚だと似てるのは
リザードンはドンキー
ゼニガメはプリン
フッシーはサムスだな

同時に扱えるわけがない…
212：７７４％まで耐えました：2008/09/11(木) 23:49:38 ID:hqgfO4d.0: 弾幕の張れないサムス……あれ？
213：７７４％まで耐えました：2008/09/12(金) 17:14:22 ID:vx7y8RS60: 個人的にはフシギソウはオリマーだな
判定、威力が違いすぎるけど
214：７７４％まで耐えました：2008/09/13(土) 03:35:43 ID:D4ay6sPw0: つまり単体でドンキー、プリン、サムスを扱えれば
ポケトレもおｋだね
215：７７４％まで耐えました：2008/09/13(土) 14:05:35 ID:6KZxcNzo0: >>208
リザのＪ前Ａは微妙だよ
投げ、ＮＡ、横Ｂ、上Ｓ、下強、横強あたりの技がうまくつかえるといいよ

ゼニガメはバッタキャラだと思われてるけど、上強、横強、ＮＡ、投げが地味に強いから
うまく使い分けられると使いこなせるかも
216：７７４％まで耐えました：2008/09/15(月) 12:04:58 ID:aDRpu8ww0: >>211何気全部使ってる・・いける！？

それはそうとしてフシギソウのNAを何とかカス当たりさせたいね。偶然に期待するしかないのかねえ
217：７７４％まで耐えました：2008/09/15(月) 14:41:12 ID:N5kCewDA0: ゼニガメってバッタするよりスケートしたほうがつよいとおもうんだが・・
218：７７４％まで耐えました：2008/09/15(月) 15:58:33 ID:4lvIe2Kw0: >>216
普通JNAよりNBを使う俺もいるね

油断させると以外に強い
219：７７４％まで耐えました：2008/10/09(木) 18:24:56 ID:/f4q/xFA0: 相変わらず過疎だな。このスレの存在忘れかけてた
唯一相性がフル活用されるポケトレミラーって楽しいよな
220：７７４％まで耐えました：2008/10/09(木) 20:42:50 ID:wTyWazjs0: ミラーだとリザードンつかったもん勝ちにならないか
221：７７４％まで耐えました：2008/10/10(金) 00:31:21 ID:.gVbmTHwO: ゼニガメはフシギソウに圧倒的に有利（タネマシンガンが全く効かない、押し出しが余裕で決まる上、崖掴まりもしやすい、葉っぱカッターを空前で掻き消せる）

リザードンはゼニガメに圧倒的に有利（掴み範囲やいわくだき等）

フシギソウはリザードンに圧倒的に有……まあ五分か微有利くらいじゃね。一応タネマシンガンで60％くらい削れるしでかいし掴み多いからその場回避から入れやすいし
222：７７４％まで耐えました：2008/10/10(金) 22:26:11 ID:DZh.jqY20: >>221を見るに弱点ってフシギソウの弱体化のためにあったんだな
体力制といい弱点といい、あまりにもシステムが腐ってる
223：７７４％まで耐えました：2008/10/11(土) 00:16:01 ID:CJDES5Ao0: >>221
いくらフシギソウがかわいそうだからって一番下はないよね
普通にリザが5.5有利
ただでさえバースト力負けてるっていうのに
空前下投げ横強がさらに強力になるし
立ち回りもリザ有利じゃねえか
はっぱ待ちなんてダッシュですぐ近づかれるわ炎で消されるわだし
リザ相手に浮かされたらまず着地できないだろうね
それとつかみは基本確定状況で使うものだよ

ごめんネタにマジレスはよくなかったよね
224：７７４％まで耐えました：2008/10/11(土) 00:58:11 ID:tigb13L.0: あやまってるわりには書き込むボタンを押してる謎
225：７７４％まで耐えました：2008/10/11(土) 01:34:06 ID:aYDgMqcM0: 意外に横ベクトルがすごいゼニガメ
意外に安定して打てる石砕き
意外に初発の届き範囲が広い種マシンガン

でもすべてを加えても化けないポケモントレーナーである
226：７７４％まで耐えました：2008/10/11(土) 03:35:00 ID:BR9xNz6oO: >>223
他は同意だが
＞はっぱ待ちなんてダッシュですぐ近づかれるわ
これは無いだろ
お前の言う葉っぱ待ちが横B連打するだけのものならまだしも
227：７７４％まで耐えました：2008/10/11(土) 14:37:44 ID:CJDES5Ao0: >>226
まあそこはちょっと言い過ぎたな
ただサムスとかトゥーンみたく弾幕張れるわけじゃないし
ブラみたく弾が速いわけでもないからなぁ・・・
フシギソウ側も出すタイミングミスれば
一気に近づかれてカウンターもらうから結構神経すり減らすよね

結論としては葉っぱカッターはもっと強くてもよかったってことです
228：７７４％まで耐えました：2008/10/11(土) 17:49:09 ID:clUA1.lo0: ところでフシギソウの空前なんだが評価低すぎじゃね？
一応最速でだせば隙ないわけだし

ついでに空下のあの詐欺リーチなんとかつかえないのか
229：７７４％まで耐えました：2008/10/11(土) 18:51:04 ID:BR9xNz6oO: フシギソウの空下は色んな意味で詐欺
230：７７４％まで耐えました：2008/10/11(土) 20:08:17 ID:DqujQLAs0: たしかに後隙が詐欺すぎる
ルカリオみたいな技だったらフシギソウももっと評価されてたろうに
231：７７４％まで耐えました：2008/10/11(土) 21:18:37 ID:aYDgMqcM0: おまけにそのメテオ決めにくいしな
232：７７４％まで耐えました：2008/10/12(日) 00:24:08 ID:RMxvLfFQO: 当てても寧ろ自分が死ぬ
233：７７４％まで耐えました：2008/10/12(日) 03:09:12 ID:yPzs8BdU0: 葉っぱカッターは貫通能力が結構強いと思うけど、タイマンじゃ意味ない効果だなｗ
つーか最も使いやすい空中後ろが威力低すぎる、２発当てても５％弱っておかしいだろ・・・・
吹っ飛びは無くても良いから倍の威力は欲しかった。
最初はフシギソウ使おうと思って練習したのに、今じゃ結局一番使ってないな
タイマンだとリザ開始で良いけど乱戦だと初っ端にサンドバックされそうでゼニ開始してる
フシギソウは相手が重量級でも無い限り速攻で交代・・・・・
234：７７４％まで耐えました：2008/10/12(日) 09:43:06 ID:ArDEGUc20: フッシーにもファルコンのホッピング⇒膝みたいに、
空上に繋げれる技とか状況ってないのかな

繋がりそうで繋がらん技ならあるのに悔しい
235：７７４％まで耐えました：2008/10/12(日) 14:00:45 ID:GIBtjKWc0: 結局AボタンよりBボタンを押すことが多いフシギソウであった
236：７７４％まで耐えました：2008/10/12(日) 17:10:39 ID:akgyR99U0: さすがにそれはない
237：７７４％まで耐えました：2008/10/13(月) 11:31:21 ID:sA.thQMs0: ttp://jp.youtube.com/watch?v=cVSmzY_VRrw
たしかにこいつとオリマーぐらいしかできなさそうだけどな～・・・
覚えといて損はないくらいか
238：７７４％まで耐えました：2008/10/13(月) 18:53:42 ID:EwqYuknk0: >>237
あれ？JNAってメテオあったっけ？
239：７７４％まで耐えました：2008/10/13(月) 23:35:40 ID:3QgyEaOE0: 弱いメテオだけどある。5段目か6段目かだっけ
リザの空後のメテオよりは狙えると思う。まあリザは普通にメテオ技あるけど
240：７７４％まで耐えました：2008/10/14(火) 00:13:02 ID:EtrYcc4QO: 一段目からあるよ
241：７７４％まで耐えました：2008/10/14(火) 00:23:29 ID:0s.LxVJ60: んじゃJ下A意味なくない・・・？
ピカのJ上Aと下強よりひどい
242：７７４％まで耐えました：2008/10/15(水) 16:33:06 ID:nYXXbVQY0: フシギソウにはTANIステだかが必須だな
ステップの後隙でかすぎるからこれはありがたい
243：７７４％まで耐えました：2008/10/15(水) 23:45:42 ID:4jEvu5pg0: ホットな話題が出たな。と言ってもよく分からんのだが
下強が恩恵を受けるとかいうやつ？フッシーの躍進のためなら是非習得したいな
244：７７４％まで耐えました：2008/10/15(水) 23:56:33 ID:cG9KX9MgO: それなりステじゃね
俺もよくわからんが
245：７７４％まで耐えました：2008/10/22(水) 14:25:49 ID:dq92Y7yc0: テクニックでもなんでもないんだけども
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RtWdDuRHoJ4
246：７７４％まで耐えました：2008/10/22(水) 15:01:54 ID:gRPY4NWg0: それネタ殺しに使えそうだな
247：７７４％まで耐えました：2008/10/22(水) 19:11:40 ID:uVwdXX0Q0: >>245のやり方教えてください＞＜
248：７７４％まで耐えました：2008/10/22(水) 22:30:33 ID:sFv.zw8s0: >>247
これと似た状況はある

以前攻城戦で地下世界に付いた時
ステージの真ん中なのに着地せず地面をすり抜けて
反応も遅れて上Bで帰ることが出来ず
そのまま0%で奈落へ1ミスとなった

マルスだけど
249：７７４％まで耐えました：2008/10/23(木) 13:34:25 ID:z5hi3QfI0: なんか終点でも真ん中をすり抜けるバグがあるらしいが……
250：７７４％まで耐えました：2008/10/25(土) 11:11:53 ID:Wk7eZ.TA0: ttp://jp.youtube.com/watch?v=nVACbTqdmbY
つかみはしらんかったな
251：７７４％まで耐えました：2008/10/25(土) 11:41:38 ID:ShXiTinM0: >>250
方向転向して上Sって転向してから使うんだ！？
今まで出来なかったのはこのせいか
252：７７４％まで耐えました：2008/10/26(日) 16:45:18 ID:6qwDsQXk0: >>250
これなんかめちゃくちゃ滑るときとあんまり滑らないときがあるんだけどなんかコツあんのかな
253：７７４％まで耐えました：2008/10/26(日) 19:06:40 ID:GO58m7vM0: >>252
タイミング
254：７７４％まで耐えました：2008/10/31(金) 16:49:25 ID:o16AsRA20: >>250
これ上スマ以外できないんだが……
掴みとかシールドに化けるし
255：７７４％まで耐えました：2008/11/04(火) 22:02:56 ID:VVGWPZ4A0: フシギソウ使うと上スマ決めたくなるんだが、リュカに比べて随分範囲狭いな
なかなか当たらん
浪漫捨てて封印すべきなのか、それとも丁寧に隙を付けば当てられるものなのか
256：７７４％まで耐えました：2008/11/05(水) 00:00:52 ID:BT2iL3kA0: 重いキャラの着地狩りくらいしかまともに当てたことないわ
257：７７４％まで耐えました：2008/11/05(水) 00:13:41 ID:sPZAsuLA0: ダッシュ上スマッシュぶっぱでたまに当たる
あとは着地狩りくらいだな
上スマを警戒させて空上A狙うくらいでいいと思う
258：７７４％まで耐えました：2008/11/10(月) 02:24:04 ID:s15IUqwg0: フシギソウの乱闘での立ち回り教えて

相手が葉っぱをかわして近づいて来たら、とりあえず空後ろＡ振ってる
空後ろＡの中まで入って来られたら下Ａ、空ＮＡ、下スマを使ってるけど、なかなか巧く動けないね
特に乱闘だともう何して良いやらで困る
タイマン状況にならない限り、即リザに交代してるんだけど、やっぱ乱闘でもフッシー使ってあげたい
259：７７４％まで耐えました：2008/11/10(月) 02:26:00 ID:hes/4Avk0: 上スマと横スマぶっぱ
NBして無防備な間は撃たれてる方だけ攻撃してくれるよう願う
260：７７４％まで耐えました：2008/11/10(月) 20:25:51 ID:HiaFibl20: 距離を取りながら（逃げながら）J後A安定
当たらなくてもよいがとりあえず囲まないように
囲まれたら緊急回避や横強やJNAで脱出してみ、下強と下スマは向いてないかと

さびしい時はSJ横B、でも撃ちすぎないように

バーストには基本的にDAと地上上B
でも乱闘に限って上スマとJ上Aは意外によく当たる（隙にも注意）
復帰阻止に行くJ上Aも自滅に注意

タイマン状況になればやっぱりNBの出番だ
過信は禁物
261：７７４％まで耐えました：2008/11/11(火) 19:55:27 ID:3Rjq.Bzs0: みんなの中で>>250の動画のように上スマッシュ以外でできたやついる？
俺は上しかできないんだが･･･。
262：７７４％まで耐えました：2008/11/12(水) 02:15:50 ID:hlyBcfHk0: >>258
乱闘にリザは向いてないのは俺だけ？
前Bもよく当たるのだが、攻撃を避けるのが精一杯だ
263：７７４％まで耐えました：2008/11/12(水) 04:47:23 ID:gFhtIels0: >>262
端で火噴いて岩砕いて近づいて来た相手を乱闘のど真ん中に投げ返してるだけでも相当戦えると思う
普段クッパやガノン様やデデデを乱闘で使ってるからリザが乱闘で闘いやすく感じるだけかもしれんけど
264：７７４％まで耐えました：2008/11/12(水) 22:30:22 ID:hlyBcfHk0: >>263
なるほど
やってみる

ってどいつも真ん中向いてなくないかポケトレ？
265：７７４％まで耐えました：2008/11/14(金) 10:24:28 ID:lK3BJHfg0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5220090

ポケトレ始まったな
266：７７４％まで耐えました：2008/11/14(金) 14:58:50 ID:uJjv3Pxw0: 所々おかしいような気もするがそれでもゼニガメ上手いな
267：７７４％まで耐えました：2008/11/14(金) 18:42:29 ID:e7jppiA.O: 相手弱くね？
268：７７４％まで耐えました：2008/11/15(土) 00:52:24 ID:N1DJh8WA0: >>264
敵に挟まれても闘いやすいキャラがあんま居ないんだけどなｗ
ゲムオやメタの下スマとか、前後に攻撃判定が出る使い勝手の良い技がある奴なら囲まれてもやれるかね
あとは、カービィのストーンみたいな無敵系や、ルカリオなどのカウンター持ち？
とりあえず、リザで乱闘が苦手なら黙々とＢ技使えば良い。自分だったら、他の相手を気にしながらリザの火や岩に突っ込みたくないからな。
269：７７４％まで耐えました：2008/11/15(土) 01:54:15 ID:percwTV20: 乱闘に向いてる技（俺流）

ゼニガメ
下強、J下A、JNA
でも逃げ足速いので・・・

フシギソウ
前強、JNA
JNA何気に強い

リザードン
上B（かと・・・
まぁ乱闘なので隙はそれほど大事してないが
一応注意しておこう
リザードン囲まれると逃げにくいので
接近されないように工夫しないと・・・
270：７７４％まで耐えました：2008/11/15(土) 04:28:38 ID:N1DJh8WA0: >>269
ゼニのＪ下Ａ良いよね
ホッピング操作でやるとＳＪ直後から攻撃判定が出て着地前に技を出しきって軽く吹っ飛ばせるし
囲まれたらゼニはそうやって逃げてるよ俺ｗ
あと意外と横Ｂが当たる、明らかに気付かれてても当たる
乱闘時は他キャラの技に比べて食らっても被害が小さい分、横Ｂしてるゼニを意識しないのかなあ
271：７７４％まで耐えました：2008/11/15(土) 23:24:33 ID:cRskvFRM0: ２６でフシギソウの横スマは威力不足、とあるが威力は高いよ
与ダメ１６％はやや高めってぐらいだが
終点マリオモード「止まる」でバースト％１０７は優秀な部類　
当てやすさとかは別にしてだが
（ちなみに蛇上Ａ１０２、メタ下スマ前部分１３４～１３６）

リザ横Ｂの方が後隙アーマーバースト％で勝ってるが
フシ使ってるときに乱戦の横から横スマは覚えといて損はない　
リザに交換してたらチャンス逃すかも？というときとか
272：７７４％まで耐えました：2008/11/15(土) 23:34:24 ID:cRskvFRM0: 上の方でスタミナ気にしない、とか言ってる人いたけど
フィニッシュしずらくてやばい
リザ下スマのバースト％（終点マリオモード「止まる」）は
１２０から１３０の間（細かくは調べてない）なんだがばてる（ばて具合は知らん）と
１９０でも倒せなかった
273：７７４％まで耐えました：2008/11/16(日) 00:38:13 ID:Uyxa2adI0: 確かにフィニッシュしずらくなるのだが
気にしない人は気にしないだろ
隙もでかいし
こっちのダメージが多い場合もチェンジを勧めずそのまま行く俺がいる

それに乱戦にリザはやっぱりきついね～
囲まれると弱連でいいかな？

フシの横強も優秀だが、いつも横スマに暴発するから
場合によってSJNAのほうが常用
だと思ったがSJNAもよくJ前Aに暴発するので・・・（以下ループ

結果的に最強はゼニ？
反則な下スマと雷を除けば、ピカよりも使いやすい気がする

最近遊ぶものあんまないから久々スマブラやってみたら
なぜか腕あがった気もする
274：７７４％まで耐えました：2008/11/16(日) 01:32:35 ID:ReTMCZcoO: 乱闘は相手のダメージが少なければスタミナが切れていても続行
上記の状況だと大抵自分は死にかけなので闘いながらバーストされるのを待つ
そして相手が食べ頃になる頃には自分は一旦やられてスタミナ自動回復
275：７７４％まで耐えました：2008/11/16(日) 17:54:42 ID:BWtsqTE.0: >>273
ちょっと待てお前暴発ってどんだけだ
276：７７４％まで耐えました：2008/11/16(日) 18:30:02 ID:n7EmnOdg0: >>275
察してやれよ
277：７７４％まで耐えました：2008/11/16(日) 20:13:07 ID:Uyxa2adI0: >>275
横強の場合→届かない→前にシフトして（1/3ぐらいスティックを倒して）Aボタン→横スマ
JNAの場合→届かない→前にシフトして（ほんのちょっとだけ倒して）Aボタン→J前A

どうしても命中したいという潜在意識のせいだと思うが
命中しなかったらほとんど吹っ飛ばされ運命に続くなので・・・
278：７７４％まで耐えました：2008/11/16(日) 20:24:49 ID:bhi30Wys0: まあつまり自分基準の立ち回りを語るところじゃないんだよ
279：７７４％まで耐えました：2008/11/16(日) 21:45:13 ID:Uyxa2adI0: 悪かった・・・
280：７７４％まで耐えました：2008/11/16(日) 23:01:19 ID:bhi30Wys0: 暴発しないよう練習すべしだな
俺も下手だからたまに暴発するが、暴発込みの立ち回りなんてしないぞ
281：７７４％まで耐えました：2008/12/05(金) 04:18:15 ID:6h3ZTMYQ0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4623273
この動画の2:02から2:04あたりで
すべりまくって上スマしたあと慣性で崖捕まりしてるんだけど
これってどうやるの？空キャンできるか試してみたけどできなかった
教えてほしい
282：７７４％まで耐えました：2008/12/05(金) 11:38:47 ID:ajk/dVOAO: >>281
ヒント:スケート
283：７７４％まで耐えました：2008/12/05(金) 16:34:44 ID:H3JsZW1s0: いやそのヒントはおかしい
284：７７４％まで耐えました：2008/12/05(金) 21:15:49 ID:9sQjVvyY0: スケート上Sをガードさせたからガケキャンセルされた。
285：７７４％まで耐えました：2008/12/13(土) 04:48:15 ID:B7E8XEEA0: よくやった！　逝けゼニガメｽﾞﾝ!!!
ガアアァァァァメエエェェェェエエエエ～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな糞キャラ使うより、やっぱ時代はドンキーですよねーｗ
今日からみんなドンキーで強くなろう！

ドンキーコング攻略スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43902/1208066840/
286：７７４％まで耐えました：2008/12/13(土) 05:20:14 ID:9/AdwPmg0: リザで上投げ→真下で待つ
っていうのがかなり強いと思うんだが
287：７７４％まで耐えました：2008/12/13(土) 10:09:37 ID:DUaMVtYMO: まあ一部のキャラ（主にフシギソウ）になら有効だと思うよ
288：７７４％まで耐えました：2008/12/14(日) 00:17:02 ID:cTMe6ga20: フシギソウというか空中で真下に弱いキャラ全般なんだが
そういうキャラは真下に攻撃しながら着地するのもおかしいだが
289：７７４％まで耐えました：2008/12/15(月) 22:54:59 ID:Tvss5Vpc0: ポケトレの年収5600万円
290：７７４％まで耐えました：2008/12/28(日) 22:13:48 ID:CWsMCghI0: しかし999999円でカンスト
291：７７４％まで耐えました：2008/12/28(日) 23:48:27 ID:RM.zejIcO: 誰がうまいこと言えと（ｒｙ
292：７７４％まで耐えました：2009/01/01(木) 02:24:18 ID:HjBlkomo0: >>290
ちょっと感心したわｗ
293：７７４％まで耐えました：2009/01/11(日) 23:30:41 ID:TofAed7s0: ゼニガメの放水ってヒップドロップ中とかにも効果ある？
Wifi対戦でラグあったのかもしれんが
ヨッシーに水かけたら、崖より遠い位置からまっ逆さまに落ちてった
攻撃降下中でも動かせるなら良い復帰阻止になるんだが
294：７７４％まで耐えました：2009/01/11(日) 23:35:15 ID:S6FHHLDI0: 復帰しに来るデデデにかけてみ？
295：７７４％まで耐えました：2009/01/20(火) 00:13:29 ID:xxonna4A0: ttp://jp.youtube.com/watch?v=nVACbTqdmbY
前にも貼ってあるヤツだが下、横、投げは回転する必要があるみたいだな。
ただそれだけじゃできないんだが、できるやつ詳細頼む。
296：７７４％まで耐えました：2009/01/24(土) 12:58:58 ID:mPuVpPjE0: 走行反転キャンセルだと何度も
297：７７４％まで耐えました：2009/01/25(日) 12:38:06 ID:WYfw0mtI0: >>296
確か走行反転キャンセルってのは反転後にジャンプでキャンセルするやつじゃなかったっけ？
あれは上スマッシュでしかキャンセルできないから投げ技とかには応用効かないんだが･･･
298：７７４％まで耐えました：2009/01/25(日) 16:32:23 ID:25734DSs0: んじゃ公式の反転つかみは何なんだよ
299：７７４％まで耐えました：2009/01/25(日) 20:49:55 ID:WYfw0mtI0: すまん。
公式って何の事だ･･?
300：７７４％まで耐えました：2009/01/25(日) 23:18:21 ID:LHzGjThs0: >>297
走行反転キャンセルは走行反転状態をキャンセルするもの
お前が言ってるのは反転ブレーキキャンセル（スケート）
301：７７４％まで耐えました：2009/01/26(月) 13:52:56 ID:XLUPYQ560: 初見殺しにつかえるのであえて広めません
302：７７４％まで耐えました：2009/01/27(火) 18:24:43 ID:ep17D5gM0: >>300
そういう違いがあったのか。
すまなかった。
とりあえず走行反転キャンセルで調べてくるよ。
303：７７４％まで耐えました：2009/01/29(木) 20:01:27 ID:JXRWI5M20: >>300
調べてきたよ。

検索の仕方が悪いのかあまりちゃんと説明してるのがなかった･･･
あってるかな？

やり方
走行→反転する（ガード押しながら）
すると反転中のモーションが（キャラによってその距離はまちまちだが）キャンセルされる。
304：７７４％まで耐えました：2009/01/30(金) 13:31:30 ID:ppBLIVig0: 別にガードとかいらんわ
305：７７４％まで耐えました：2009/01/30(金) 19:05:06 ID:lbdI.Oog0: そうなのか･･･
つまり反転後にスマッシュ入力だけで大丈夫ってことなのか？
306：７７４％まで耐えました：2009/01/31(土) 11:35:04 ID:x0mNo4FI0: 動画の作者のコメントにやり方かいてあるじゃないか・・・
307：７７４％まで耐えました：2009/01/31(土) 22:30:11 ID:GZiSlXPIO: >>306
GJ
盲点だった…ｗ

大体の意味は分かった、少し意味の分からない単語があったが…。
diagnalはdiagonalと解釈して良かったのかな。
308：７７４％まで耐えました：2009/02/01(日) 21:25:28 ID:zepq3A0U0: 吹っ飛び緩和について議論しないか？

俺は基本的に上に飛ばされた場合は全員下スマッシュで緩和するんだが、
横については全員どの技がいいのか、
またはジャンプがいいのか分からないんだが皆はどうしてる？
309：７７４％まで耐えました：2009/02/01(日) 21:41:01 ID:dBH.zBC.0: キャラ名　　　回避　　JNA　　J→A　　J←A　　J↑A　　J↓A
ゼニガメ　　　　 39　　　 48　　　 37　　　 34　　　 24　　　 50
フシギソウ　　　39　　　 41　　　 48　　　 43　　　 51　　　 63
リザードン　　　 39　　　 59　　　 47　　　 41　　　 45　　　 51

無果汁氏のところから全体F転載
ゼニはJ上A、あとの2匹は回避でその後空Jだね
ってかポケトレって全員空中回避優秀なんだな
310：７７４％まで耐えました：2009/02/01(日) 23:27:58 ID:VETop2go0: フシギソウはJ下Aだろｊｋ
攻撃自体の吹っ飛び緩和の量が半端ない
311：７７４％まで耐えました：2009/02/01(日) 23:50:10 ID:xn9vJ5wcO: 場の空気を壊してすまないが一つ質問させてくれ。
吹っ飛びはジャンプにしろ攻撃にしろ、何らかのアクションを起こせば緩和されるのか…？
312：７７４％まで耐えました：2009/02/02(月) 00:09:42 ID:f/4OPyYo0: 空中攻撃や空中緊急回避では、吹っ飛び中「行動不能状態」から「部分行動不能状態」になるためのアクションという
その後は左右の移動、ジャンプや動く攻撃で（上Bまたはピカチュウ、ゼニガメやソニックの横Bなど）
吹っ飛びを緩和するか取り消す

大部分の空中攻撃は緩和などしないだが
部分の空中攻撃、たとえばフシギソウのJ下Aように
落下中だろうが上昇中だろうが爆発すると体は浮く
これは吹っ飛びの緩和にもちゃんと働く
ちなみにJ上Aの緩和効果はJ下Aほど高くない
313：７７４％まで耐えました：2009/02/02(月) 13:13:17 ID:i2rEKDlk0: >>312
部分行動不能状態では左右の移動はできない
吹っ飛び中は空中A技の推進力は無視される（急降下攻撃やロボJ後Aがわかりやすい）
から空中A技自体に緩和効果はない
あんまり適当なことは書かないでね
嘘だと思ったらトレモで試してね
314：７７４％まで耐えました：2009/02/02(月) 18:53:39 ID:SI3Xa7kAO: >>313の話で興味が出たから色々調べて来た。

吹っ飛び緩和は必殺技、急降下、ジャンプ、あとステージ方向にスティックを傾けるとかが有効らしい。
Aについては詳しく調べてないからなんともいえない…
緩和の量はどれを選ぶかによって違うらしいから3体とも優秀な緩和方法を知ってれば、かなり粘り強く生き残れる事になる。

基本的に上に飛ばされた時は急降下が有効らしい。
一つ疑問に思ったのは
『下入力をしまくるのか』あるいは『下を押しっぱなしにしておく』のと、どちらがより緩和するのかが気になったんだが…
誰か詳細頼む。

横に吹っ飛ばされた時が難しいからこれから対策していかないとな。
315：７７４％まで耐えました：2009/02/02(月) 18:55:29 ID:ssTYzWqg0: 無果汁さんの記事に全部乗ってるんだからそれ読めばいいじゃない
316：７７４％まで耐えました：2009/02/02(月) 19:19:00 ID:SI3Xa7kAO: >>315
無果汁さんって人の所に全部書いてるのか？
ポケモン3体についての技別、ジャンプ別の緩和をまとめてるのか？
317：７７４％まで耐えました：2009/02/02(月) 22:28:51 ID:8ebv/M5.0: 技別、ジャンプ別って一体何を言っているの？

スマコム入ってるなら無果汁さんの日記を読んで理解すれば自ずと答えは出てくる
ポケトレどころか全部のキャラのな
318：７７４％まで耐えました：2009/02/02(月) 22:36:36 ID:y7DkpByI0: >>314はそもそも緩和の存在を今知った感じか？
何も知らずに聞きかじったことを自分なりにまとめましたって文章に見える
じゃなかったら緩和の仕組みをなんか勘違いしてるかのどっちか

>>313
普通の空中攻撃ではある程度左右制御利いてる気がするけど、
吹っ飛びキャンセルだと動けないってことか？
俺は攻撃動作中より終わった後のほうが制御利くから
モーション短い技のほうが緩和が強いんだと理解してた
319：７７４％まで耐えました：2009/02/02(月) 23:03:29 ID:13Srzeks0: だから空中攻撃は通常推進力が発生する技だろうとそうでない技だろうと吹っ飛び緩和の効果は有していないんだ
横吹っ飛び時にそのキャラの空中技と空中回避の中で最も全体Fが少ないものをすぐさま使うことが推奨されるのは、
実際に吹っ飛びを緩和する行動(空中ジャンプ、一部必殺技)により早く移れるってのがその理由
320：７７４％まで耐えました：2009/02/03(火) 03:22:41 ID:3JAfSNWQ0: ゆとりと知ったかばっかでもうここやだ
321：７７４％まで耐えました：2009/02/03(火) 17:19:03 ID:zCzIgnnc0: と、何も意見しない無知がおっしゃっております

しかし緩和してもフシギソウはほとんど戻れないから泣ける
322：７７４％まで耐えました：2009/02/03(火) 17:51:20 ID:xbqn8QzIO: 確かにな

フシギソウの立ち回りと言えば基本的にハッパで相手を敬遠しつつ、隙を見せた所を討ち取りにいく戦法だよな？
俺はその戦法なんだけど他にあるかな？

何より個人的に問題なのが近距離時の立ち回りが分からない所なんだけどな…
323：７７４％まで耐えました：2009/02/03(火) 21:38:19 ID:kiO98x2U0: 馬鹿が1レスだけあって伸びるスレ
324：７７４％まで耐えました：2009/02/04(水) 00:21:29 ID:6ixr5MTA0: >>322
ガードとかその場回避からＮＢ、回避で離れる、下強
ガンガード苦手なのは掴み弱い奴の宿命

俺はむしろはっぱガードされて不利くらいの距離でどうしていいのかわからない
325：７７４％まで耐えました：2009/02/04(水) 08:01:36 ID:NOzkgidMO: >>324
フシはガードされても空中後ろAで牽制可能だから大丈夫じゃね？
相手の％が溜まってないとあまり飛ばないから意味ないが…

そもそも相手がマリオだとはっぱの意味がほとんどなくなるから、かなり戦いにくいよな…
ヤツの遠距離(FB)とフシのはっぱだと出す速度が2:1くらいの割合だから、牽制負けして攻めざるを得なくなるからなぁ
326：７７４％まで耐えました：2009/02/04(水) 08:03:43 ID:NOzkgidMO: >>324
フシはガードされても空中後ろAで牽制可能だから大丈夫じゃね？
相手の％が溜まってないとあまり飛ばないから意味ないが…
正面から来るヤツは横Aか下Aで対処可能。
上から来たら逃げるしかないな。

そもそも相手がマリオだとはっぱの意味がほとんどなくなるから、かなり戦いにくいよな…
ヤツの遠距離(FB)とフシのはっぱだと出す速度が2:1くらいの割合だから、牽制負けして攻めざるを得なくなるからなぁ
327：325、326：2009/02/04(水) 09:03:25 ID:NOzkgidMO: すまん。
焦ってsage投稿しようとしたら状況が更に悪くなった。
328：774%まで耐えました：2009/03/20(金) 19:53:47 ID:7pVeh.VoO: それにしてもポケトレ使ってる人少ないな
そんなに弱いかね。このキャラ
329：７７４％まで耐えました：2009/03/20(金) 20:33:06 ID:LAh4TJHE0: 別に弱くはない。ゼニガメとかリザードンとか
330：７７４％まで耐えました：2009/03/20(金) 20:51:57 ID:O9O9Q6ng0: 体力設定からして完全に乱闘向きだし、3キャラ全部使いこなすのには時間がかかる
タイマンで人気が無いのは仕方が無い
331：７７４％まで耐えました：2009/05/25(月) 23:06:19 ID:WSOYtns60: みんなジェニガメの可愛さに気づいて無いだけだ
しゃがみ歩きサイコーに可愛いのに
332：７７４％まで耐えました：2009/05/26(火) 21:09:10 ID:CiJaOFjw0: お前は気付くのが遅すぎるだけだ
333：７７４％まで耐えました：2009/05/26(火) 21:49:41 ID:6Jy8aUL60: >>332
いや今気づいた訳じゃ…
後、しゃがみ歩き可愛さランキング
１位　ピカチュウ
２位　ゼニガメ
３位　フッシー
つまり、ポケモンはしゃがみ歩きが可愛い
334：７７４％まで耐えました：2009/05/27(水) 12:07:07 ID:OjohQRF60: ルカリオ「」
335：７７４％まで耐えました：2009/05/27(水) 21:13:11 ID:eJLeEODw0: >>334
びみょー
336：７７４％まで耐えました：2009/05/27(水) 23:00:36 ID:UmVO.fv60: アピール可愛さランキング
１位　ピカチュウの寝転がりながら「ピカァーーー」
２位　ピカチュウの手を降りながら「ピカピカァーーー」
３位　ヨッシーの自分のしっぽを追いかけるやつ
やっぱり、ピカチュウはアピールも可愛い
337：７７４％まで耐えました：2009/05/27(水) 23:55:55 ID:uEoBRJLg0: それはウザいランキンｇ
338：７７４％まで耐えました：2009/05/28(木) 00:09:07 ID:utbn8lPs0: >>337
どこが不満？
339：７７４％まで耐えました：2009/05/28(木) 00:33:38 ID:osYzXUwE0: >>336
よねおｔ・・・おっと何でもありません
340：７７４％まで耐えました：2009/05/28(木) 00:48:30 ID:py73YZA.0: 相手にこのアピールされるとうざいランキング

トレモズームで見る分には納得
341：７７４％まで耐えました：2009/05/28(木) 11:38:34 ID:utbn8lPs0: 書き忘れていたが>>336はトレモズームの話
342：７７４％まで耐えました：2009/05/28(木) 12:52:17 ID:hLSlTOcQ0: アピールの可愛さランキングにフシギソウが入ってないとか……
343：７７４％まで耐えました：2009/06/12(金) 23:05:07 ID:9OeFVaeoO: アピールの可愛さランキングにトゥーンが入ってないとか……
344：７７４％まで耐えました：2009/06/12(金) 23:38:30 ID:EgdL4itM0: アピールの可愛さランキングにガノンが入ってないとか……
345：７７４％まで耐えました：2009/06/13(土) 21:53:44 ID:T.TNLEss0: アピールの可愛さランキングにピチューが入ってないとか……
346：７７４％まで耐えました：2009/07/18(土) 03:01:22 ID:7ZqZ4AWQ0: おきらくやってるとピカチュウやってる奴にうざいのが多いせいで
ピカチュウのアピールが大嫌いになりました
347：７７４％まで耐えました：2009/07/19(日) 00:27:23 ID:WWMP.iJ20: むしろピカチュウをあんなウザキャラに作られたほうが嫌いだ
348：７７４％まで耐えました：2009/07/19(日) 09:13:29 ID:wa5ujH7U0: 日本語でおｋ
349：７７４％まで耐えました：2009/08/19(水) 02:25:27 ID:mfjWVLxo0: 訳：あんなうざいピカチュウが嫌いだ、かわいいピカチュウを返せ
350：７７４％まで耐えました：2009/10/16(金) 18:37:18 ID:CATdgahQ0: ポケトレの話しろよ。アピールについて話すところじゃないから
351：７７４％まで耐えました：2009/10/16(金) 23:17:58 ID:sAni62RAO: アピールの可愛さランキングにオリマーが入ってないとか……
352：774％まで耐えました：2009/10/19(月) 16:35:06 ID:TbyAqFEY0: リザードンは重量級にしては決め手に欠けていて、速い。そして、掴みがチートレベル。
そう考えると他の重量級とは違って一発勝負よりスピード勝負側に入るよね・・・。

ゼニガメは決め手に欠けるが、追撃能力でカバー。
しかし、掴み抜けのコンボがキツイほか、復帰が意外と低い点も痛い。
このキャラもスピード勝負派。

フシギソウは決め手には欠けないが（上スマは当て難いが、ふっ飛ばしは全キャラ中１位）、防御面で非常にキツイ。炎属性の攻撃を食らうとカービィ並に吹っ飛ぶ。
近接戦がマルス、リンク、ドンキーと同じく苦手。
主に中距離戦、遠距離戦になる。
353：７７４％まで耐えました：2009/10/19(月) 16:50:54 ID:pQEE6kNg0: ポケトレのうまい方、メタナイトスネークとかの強キャラたちに有効なポケモンをそれぞれあげてくれませんかorz
354：７７４％まで耐えました：2009/10/19(月) 16:53:47 ID:DESjf4sw0: フシギソウの決め手が欠けないとかまたまたご冗談を
当たらないバースト技は無いも同然
355：774％まで耐えました：2009/10/21(水) 17:10:19 ID:HgnuAqTU0: 訂正：マルスとリンク、ドンキーは密着されるときつい。

>>353　ピカの投げ連がファルコに効いて、唯一ピカチュウがファルコに有利に立ちまわれると聞いたことがあるが本当だろうか？イマイチ信じられない。
ポケトレ使いは希少な存在。

>>354　空上が結構いけると思う。
決め手には欠けないが、当てにくいと言ったほうがいいかと。
356：７７４％まで耐えました：2009/10/22(木) 08:41:50 ID:1mEUwWiE0: 「ふっとばし力の強い技＝決め手」じゃなく「撃墜する方法＝決め手」なので
「ふっとばし力の強い技は多いが、当てにくいので決め手に欠ける」かと
357：774％まで耐えました：2009/10/22(木) 14:31:15 ID:zkg48sgs0: >>356　論破された・・・・（負）
358：７７４％まで耐えました：2009/10/22(木) 18:30:21 ID:OtlIErc60: それなりに当てやすいバースト技か…
ゼニガメは下投げと上スマ
フシギソウはJ上と横スマ
リザードンは下投げと横強と各種スマッシュと岩砕き
かな
359：７７４％まで耐えました：2009/10/23(金) 15:30:17 ID:eCGdtBQU0: フシギソウは上B使え
俺のフシギソウのバーストの割合は
横スマ3、空上2、空前2、上B1、上スマ1、投げ1くらいだ
360：７７４％まで耐えました：2009/10/23(金) 15:50:19 ID:MdqA361.0: 俺は空上3 横スマ2 空前2 DA1 上B、上スマ、投げ合わせて2　くらいだな
361：774％まで耐えました：2009/10/23(金) 18:57:49 ID:OdrJ59ks0: 僕の決め技使用頻度（フシギソウ）は

空上40％　横スマ20％　空前20％　上Ｂ5％　上スマ15％（特に重量級）　投げ・ＤＡ0％

ぐらいかと。
362：７７４％まで耐えました：2009/10/28(水) 09:34:24 ID:NginSP8U0: やっぱ空上と横スマ多いなあ。みんな二つ合わせて5割いってるじゃないか
横強、空後、種マシンガン、葉っぱカッターを主軸にダメージを稼いで
ＤＡ等で打ち上げた後Ｊ上かダッシュや飛び込みに引き横スマってとこか
363：７７４％まで耐えました：2009/11/02(月) 16:42:10 ID:rd2NEeXQ0: リザードンの掴みの範囲はチートレベルだな。
下投げの意外なふっ飛ばしも怖い。
飛び込みの岩砕きは最大45％も喰らうし、ガーキャン上スマの利便性にも注目。

この前、プロのリザードンとタイマンして感じたことだ。
364：７７４％まで耐えました：2009/11/04(水) 10:51:23 ID:q6YLraSI0: プロってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
365：７７４％まで耐えました：2009/11/04(水) 16:58:22 ID:dK.F/77I0: そんなに腹筋痛めて笑うほどの面白さなのか
366：７７４％まで耐えました：2009/11/05(木) 19:33:35 ID:wFA/2KBg0: >>364　
プロは一、キャラの性能を非常に生かしている点が恐ろしい。（言い換えればキャラ性能を知り尽くしている）
二、読みあい、立ち回り、間合い調節が上手く、安定した戦いを狙ってくることが多い。一方的にやられます（泣）
三、冷静な対応。焦ることは決してありません。（精神的にも強い方ですな）
四、攻撃、防御の両立。怒濤のラッシュは鬼蓄。攻撃は華麗に受け止める、又は受け流す。（容易な判断の攻撃は大抵跳ね返されます）
五、弱点は実力で打ち消すこと。長点と実力で弱点を覆い隠します。又は、その様な立ち回り、戦法を展開する。
六、手加減を知らないこと。相手がいくら弱くても容赦なく攻撃してくる。（尊敬します）
367：７７４％まで耐えました：2009/11/05(木) 22:30:00 ID:iog7N16Y0: プロってなんだよ
に解説でで返すほどの子供がネット使ってるのをみると
ゲームやってる奴の平均年齢の低さを改めて思い知らされるわ
かくいう俺も尻のあおい未成年だけどそろそとゲーム卒業かな
368：７７４％まで耐えました：2009/11/06(金) 19:49:29 ID:liq3/QdM0: 3ヶ月後ぐらいには僕もそろそろゲーム卒業でしょうな。
最近、やっていることが幼稚に見えてきた・・・・。
将来のこと考えると不安になってきたいい年頃、一つの時代に区切りをつけようかと思います。
369：７７４％まで耐えました：2009/11/06(金) 20:14:32 ID:SwPrpc1o0: ここポケトレ攻略スレだから自分語りはよそでやってね
370：７７４％まで耐えました：2009/11/06(金) 23:13:48 ID:liq3/QdM0: >>369　ごめんなさい。

自分なりに分析してみた。

ゼニ君は軽量級（27位～34位あたり）
スピード戦型に分類すると思う。
発生1Fの弱等技がスマッシュ以外全体的に発生が速い。
ゼニガメ最強のフッ飛ばしは上スマで、ダッシュ反転と同時に出すと、滑りながら出せる。滑り範囲は空キャン以上。
また、炎属性に耐性を持っており、需要のない草属性に弱い。
ゼニガメの泣き所は復帰が軽量級の割には低い。ガノン並の復帰力かも？

フッシーは中量級（12位～21位あたり）。
待ち戦型に分類されると思う。対空戦が得意かと。
炎属性に弱いという致命的な弱点があり、近接戦は隙が大きい技が多く苦手。
その分、リーチが長い技が多くて中距離、遠距離戦型と言え、性能の良い空後が主力技となるだろう。
このキャラに使えやすいバースト技は発生が早くフッ飛ばしも強い空上。

リザは重量級（1位～5位あたり）。
重量級でも珍しいスピード戦型に分類されると思う。とにかくダッシュが速い。
クッパと同じく重量級にしては決め手は欠けているが、平均以上。
岩砕きのダメージ量は圧巻。SJからの差し込みなどに使える。また、ボス戦の主力技でもある。
投げキャラとしては影が薄いが、首が長いせいか非常に優秀で、つかみの範囲と隙の無さは異常。リザードンの主力技である。
ガーキャンも発生が5Fの上スマが活躍。また、強判定の上強も相まって対空戦も強い。
371：７７４％まで耐えました：2010/02/12(金) 00:18:54 ID:wBxudLuM0: リザードンの下強は先っぽあてれば普通にバーストいけるぐらい強いよね
372：７７４％まで耐えました：2010/03/28(日) 22:47:13 ID:wtEwvigQ0: リザードン使ってる時だけの話だけど
待ちリザードンだったら
メタナイトに互角いけるなコレ
でもめっちゃつまらん戦い方になっちゃうな・・・
373：７７４％まで耐えました：2010/03/28(日) 23:45:38 ID:K1oaZ5lM0: つまらん戦いが嫌なら一生ファルコン使って負け続けてろよ
374：７７４％まで耐えました：2010/03/29(月) 17:44:00 ID:Y9pTnFRAO: どんな雑魚メタと戦ってんだよ
375：７７４％まで耐えました：2010/04/04(日) 19:01:52 ID:uJry5Hyo0: ゼニガメ≧フシギソウ＞リザードン
リザは投げとB技以外うんこ、後隙が致命的でガードされるとほとんどの技が反確
376：７７４％まで耐えました：2011/01/24(月) 20:16:24 ID:2yViHLKw0: 草で崖際で小Jから上B使うと妙なワイヤーになるっていうのは使える？
377：７７４％まで耐えました：2011/01/25(火) 16:06:16 ID:BN2vHhhgO: >>373

あなたみたいな勝ちに固執してハメ技とかを正当戦術とか言って惨めに勝ち続ける(笑)ようなガキよりはよっぽどマシです。
378：７７４％まで耐えました：2011/01/25(火) 16:24:33 ID:q8Ei5FOAO: でかい釣り針だな
379：７７４％まで耐えました：2011/01/26(水) 16:55:03 ID:oGPb02fIO: 正論ですけど？
380：７７４％まで耐えました：2011/01/26(水) 18:37:57 ID:rPsKSoV20: 相手に舐めプされながらファルコンで勝てたとしても嬉しくないだろ
381：７７４％まで耐えました：2011/01/26(水) 19:06:04 ID:u8zm6rYoO: あれ？>>377って>>379って同一人物？
だとしたらまだ舐めプ万歳の人っていたのね
382：７７４％まで耐えました：2011/01/26(水) 20:55:20 ID:FQTJSjiY0: ファルコンを舐めるな
無理だと笑う奴を笑え。
383：７７４％まで耐えました：2011/01/26(水) 21:04:51 ID:mE4Y23ks0: みんなここはポケトレスレだからそこまでにしときな。
384：７７４％まで耐えました：2011/01/27(木) 07:15:45 ID:pj5pGFyUO: まあキャラ次第で舐めプレイするようなゆとりはあなたがたの事を指すんでしょうね。
まあ論理だけですべて決めるような人にはなにいっても分かりませんか。
385：７７４％まで耐えました：2011/01/27(木) 10:06:52 ID:2DXA/VAEO: ハマちゃんがいるな
ハマちゃんは釣りが上手いバカだがな
386：７７４％まで耐えました：2011/01/27(木) 12:29:59 ID:pj5pGFyUO: >>385

釣り釣りと言い訳する前に何が間違っているのか指摘しませんか？
それとももう意地になってるだけですかね？こちらの質問にはまともに答えてないですし。
中身のない煽りは見てて幼稚ですよ？
387：７７４％まで耐えました：2011/01/27(木) 12:52:29 ID:sH2MpbdEO: みんなそんな事よりポケモン使おうぜ
388：７７４％まで耐えました：2011/01/27(木) 18:21:09 ID:kXY0RdnM0: 使ったらハメ
使わなかったらナメプだもんなぁ
やられるのは構わないが自分は使わないというのも批判されるんだろうな
389：７７４％まで耐えました：2011/01/27(木) 19:09:56 ID:pfqkBwlQO: >>385
スゴいなここまで本気で批判する人なんていたんだ
とりあえず一生懸命投げ連練習したアイクラ使いに謝ってほしい
あなたの言うハメ技も努力した人にしかたどり着けないプレイだということを知ってほしいかな
390：７７４％まで耐えました：2011/01/27(木) 19:10:56 ID:pfqkBwlQO: おっと>>386だった
安価ミスｽﾏｿ
391：７７４％まで耐えました：2011/01/27(木) 23:43:06 ID:CORJLi9g0: ダイアばっか信用して負け腰で戦ってたらそりゃ舐められるわ
相手が強キャラだから負けるんじゃなくて自分が弱いから負けるんだろ
そしてさらに舐められる
勝ちたければ屁理屈の前に対策の一つでもすれば？

と常識＆ガチレスしてみる＾＾
392：７７４％まで耐えました：2011/01/28(金) 07:02:18 ID:CzrjU632O: おまいら雑談スレに移動な
ポケトレも使おうぜ
393：７７４％まで耐えました：2011/01/28(金) 14:54:43 ID:ZK8iUtBYO: 下Ｂ使うまで交代無しだったらよかったんだけどねぇ
394：７７４％まで耐えました：2011/02/03(木) 18:25:58 ID:vrLryY6U0: フッシーは空中NAの使い方で強さが決まるな
大JNAは追撃できるしなかなかだと思う
395：７７４％まで耐えました：2011/02/05(土) 10:05:47 ID:rn0Rhrjo0: 空ＮＡからタネマシンガンつながるのは大きいよね
396：７７４％まで耐えました：2011/04/10(日) 15:28:59 ID:CGoXB7z.0: てか、3Dカメラで撮ったおっぱいがエロすぎるｗ
ttp://3dpix.zxq.net
397：７７４％まで耐えました：2011/07/18(月) 16:29:30 ID:qIUPMKng0: 終点の中央からリザードンで投げるんだったら、やっぱ威力が高い上投げ？
398：７７４％まで耐えました：2011/07/19(火) 07:27:48 ID:5EHQHbFs0: 下投げもかなり飛ぶぞ！
399：７７４％まで耐えました：2011/08/01(月) 02:02:34 ID:WPZphaao0: >>397
とりあえず､後投げでいいと思ふ

このスレで誰かがリザとゼニには必須テクがあるって言ってたけど､
リザの必須テクって何？
400：７７４％まで耐えました：2011/08/01(月) 04:43:29 ID:RMqUqMMk0: 空ダ火炎放射
できれば４式も
401：７７４％まで耐えました：2011/08/04(木) 10:50:45 ID:5PIvqH1o0: >>400
thx
練習するか
402：７７４％まで耐えました：2011/08/10(水) 12:58:55 ID:VEkAZYhs0: >>400
ググッたけどイマイチわからん
やり方教えてくれ
403：７７４％まで耐えました：2011/08/10(水) 15:16:01 ID:Y0X72WtU0: ４式か？
左に撃ちたいなら
左にジャンプ→スティックを右に弾く→B→すぐにスティックを左に弾く
リザならミスっても岩砕きがでるからそこまで痛くないと思う
404：７７４％まで耐えました：2011/08/10(水) 21:59:47 ID:VEkAZYhs0: >>403
さんくす、リザで引きながら火炎がだせるってことか

空ダは[DA→J+火炎]でいいんだよね？
405：７７４％まで耐えました：2011/08/13(土) 18:07:49 ID:nBKMYVPU0: あげ
406：７７４％まで耐えました：2011/08/20(土) 17:01:56 ID:213Y6c420: >>404
それ空キャン
空ダは慣性が働いてる状態で火炎放射だしてすぐ背中側にスティック倒せ
407：７７４％まで耐えました：2011/09/16(金) 23:50:26 ID:3h.hEbww0: ゼニガメ楽しすぎ
408：７７４％まで耐えました：2011/09/17(土) 15:54:05 ID:k/rsKwxk0: ゼニガメの横Bってどう使うんだ？
威力低いし踏まれると絶望的な隙が生まれるはで使いにくいんだが・・・
やっぱ死に技？
409：７７４％まで耐えました：2011/09/18(日) 00:09:51 ID:nTKxfqJY0: 復帰に使ってるけど通じるのはオン補正なんだろうなとは実感してる
弱いと思う技を無理に使わなくてもいいと思う
410：７７４％まで耐えました：2011/09/18(日) 12:22:35 ID:2qwuWs4s0: オフなら余裕で見てから場外で踏まれる

オンでも上手い人は踏む

死ぬ
411：７７４％まで耐えました：2011/09/18(日) 16:54:59 ID:70LYcPIQ0: あっやっぱそういうもんなのね・・・封印するわ
412：７７４％まで耐えました：2011/11/20(日) 15:27:29 ID:/hi7M7ZQ0: DXでは身体に触れるだけで強烈に吹っ飛ばされるバンパー性能だったのになリザードン
全く弱体化著しいぜ桜井の野郎
413：７７４％まで耐えました：2011/11/21(月) 04:18:11 ID:KFpepGJM0: みんなフッシーをダメな子呼ばわりする。
一番使いやすいと思うんだけどなあ。
414：７７４％まで耐えました：2011/11/22(火) 23:17:27 ID:UEYGlShU0: 単独アイスクライマーやプリンより弱い
415：７７４％まで耐えました：2011/11/23(水) 04:53:23 ID:Q5ow6NO.O: ｾﾞﾆｶﾞﾒの下Bと呼ばれたくらいだしな
416：７７４％まで耐えました：2011/11/23(水) 12:46:16 ID:9r.2jTtQ0: 流石に単体アイクラよりは強い
417：７７４％まで耐えました：2011/11/23(水) 16:36:39 ID:HOw1p8oc0: 単体アイスクライマーの方が強いと思う
418：７７４％まで耐えました：2011/11/23(水) 17:05:26 ID:j/VQigD.O: 俺も、投げ連あるし
419：７７４％まで耐えました：2011/11/23(水) 17:11:10 ID:F2KvyD/I0: 単体で投げ連・・・？
420：７７４％まで耐えました：2011/11/23(水) 17:57:39 ID:Q5ow6NO.O: 下投げxNじゃないかな?確定かはわからんけど
421：７７４％まで耐えました：2011/11/23(水) 18:58:15 ID:j/VQigD.O: なんだ単体下投げ連って以外と知られてないのか？
一部キャラは確定だよ
422：７７４％まで耐えました：2011/11/23(水) 21:32:19 ID:d0uycd5M0: あれメタナイト散々投げられたあげく横スマ確定するよね
423：７７４％まで耐えました：2011/11/24(木) 18:39:58 ID:KWicHf.I0: 親馬鹿調整のメタやデデデを軽く凌ぐ悪魔的投げ連がソロでもできると知った瞬間
桜井に対する希望が完全に潰えた
存在が致命的バグのゲスクライマーがのうのうと生き残ってロイやミュウツーが首ちょんぱされる理不尽なクソゲー、それがスマブラ
424：７７４％まで耐えました：2011/11/24(木) 19:53:11 ID:sP64DpYwO: ネタだとしてもじゃあやめろよと言いたくなる
俺はそのクソゲーが大好きでたまらないからやり続けるがな
425：７７４％まで耐えました：2011/11/24(木) 20:11:20 ID:8Cl1DNow0: べつにリストラキャラとかは気にならないけど、
投げ連はどうにかして欲しかったな。
少しずつ弱体化してるとは言え、依然として掴みの強いゲームだし。
426：７７４％まで耐えました：2011/11/24(木) 22:58:08 ID:x4ExThHU0: 格ゲーみたいな中段・下段の概念もないし
ガード崩しの技としては掴みぐらいしかないんだよな
だから投げ技は全キャラ追撃不可能なぐらいの飛びにして間合いの仕切りなおし技ぐらいに
とどめたほうがいい気がする
ってポケトレスレで言うことじゃないけど
427：７７４％まで耐えました：2011/11/25(金) 02:16:00 ID:dLqklCIs0: 投げ抜けのシステムを作らないなら、
投げから確定で繋がる技がないぐらいに設定した方がいいだろうな。
ま、続きはシステムスレでだな。
428：７７４％まで耐えました：2011/11/26(土) 16:27:21 ID:4aiK5Z/E0: >>424
ごめん
429：７７４％まで耐えました：2011/12/07(水) 21:37:12 ID:gvAYLEtk0: 思ったより全く伸びてないんだなｗｗ
とりあえずフシギソウ殿をどう使えば良いか、誰か教えて下さいな？
使いこなせないんｄが・・。
430：７７４％まで耐えました：2011/12/07(水) 21:42:36 ID:gvAYLEtk0: 俺の知ってる限り、フシ草は　空N　種マシ　横強　等性能良い。
それしか頼れん。？
スマン　wiki見て何かアドバイス拾ってくるわ。
431：７７４％まで耐えました：2011/12/07(水) 21:50:35 ID:vcTYiL3A0: 空後も威力はないけど使いやすいよ。
弱も出は遅いけどリーチあって割り込まれもしないし。
下強も死に技じゃない。
掴みは見た目より短くて使いにくいけどな。
432：７７４％まで耐えました：2011/12/07(水) 23:51:11 ID:BUPcbMZg0: 弱は内側にずらして余裕で反確取りますけど…
433：７７４％まで耐えました：2011/12/08(木) 02:58:02 ID:YBLWIT/60: フシギソウを上手く使うよりもフシギソウを使わなくてすむような工夫がいる
434：７７４％まで耐えました：2011/12/08(木) 05:40:30 ID:aq/Qxdwo0: フシギソウ人気ないなあ。
炎で飛びやすくなるから、スネーク、アイク、CF、オリマー、マリオ、ゼルダ辺りには当てられないけど、
慣れればそこまで酷くはないと思うんだけどなあ。
435：７７４％まで耐えました：2011/12/08(木) 07:37:36 ID:kuRm7Y5kO: そうか？大分酷いと思うが
フシギソウの欠点は炎に弱いよりも圧倒的復帰の弱さじゃないか
436：７７４％まで耐えました：2011/12/08(木) 09:33:48 ID:f3uq3cZc0: プリンや単独アイクラよりも弱いだろうしなフッシー
437：７７４％まで耐えました：2011/12/08(木) 10:01:01 ID:aq/Qxdwo0: そんなにかｗ
ガチタイマンはあまりやらないから、そこまでとは思わなかったな。
乱闘では普通に働けるし、可愛いから好んで使ってるぐらいだったよ。
438：７７４％まで耐えました：2011/12/08(木) 12:01:11 ID:F3m0x0tc0: 乱戦だったら上スマ強そうだな

ただ分かられたらひたすら得点献上するハメになりそう
439：７７４％まで耐えました：2011/12/08(木) 19:25:37 ID:5h/em2hc0: ゼニガメは溺れない
フシギダネは３６０度ワイヤー掴み
フシードンはピット並の機動力をもつ

このぐらいの特権があれば強キャラ
440：７７４％まで耐えました：2011/12/08(木) 21:06:12 ID:aq/Qxdwo0: タイプ相性付けるならもっとちゃんとやれば良かったのにね。
ゼニガメやリザードンは電気技にも弱いとか、フシギソウは電気技に強いとか。
フシギソウだけ弱点技多過ぎ、耐性ある技少なすぎでｶﾜｲｿｽ。
少し崖潜ったらワイヤー復帰できないのもなんとかならなかったのか。
441：７７４％まで耐えました：2011/12/08(木) 22:41:38 ID:TSZtMyjEC: 実際電気技に強いフッシーだったら、ピカ涙目だな。
442：７７４％まで耐えました：2011/12/08(木) 23:09:12 ID:RFKNkY160: そうでもないだろ
443：７７４％まで耐えました：2011/12/09(金) 00:03:27 ID:upfyeTIo0: 電撃で怯まない、吹っ飛び率半減、これでなんとか。
444：７７４％まで耐えました：2011/12/09(金) 04:18:47 ID:8myTvrcE0: 電気属性技って結構多いから、吹っ飛び0.9倍でもそこそこ嬉しいんじゃないかなあ。
ゼルダの上強上S 横S 空前後下、
CFの膝、ガノンの弱と空下、ネスの上BやNBや空後、リュカの上Bや上S、サムスのNB、
狐の下B、鳥の下B NB、ウルフのNB 下B 横B、
ピカのNB 上B 下B 横S 下S 空前空下、
などなど、ちょっと考えてみただけでも相当あるし、強い技ばかり。
445：７７４％まで耐えました：2011/12/10(土) 10:23:51 ID:6EQ1ejtM0: そこをなんとか0.7
446：７７４％まで耐えました：2011/12/10(土) 17:14:23 ID:tWeVE1CY0: スタミナ切れが10分に延びたら使うわ
447：７７４％まで耐えました：2011/12/10(土) 17:34:22 ID:ZfH8bct2O: ﾄﾚｰﾅｰのいるとこで交代、1fから入力受付ならまだよかった
448：７７４％まで耐えました：2011/12/10(土) 22:11:24 ID:z87zt4zMC: 次回作はスタミナ時間アップかつ固定できることを期待！
449：７７４％まで耐えました：2011/12/10(土) 22:48:01 ID:hOVTkfS20: リストラでいいっす。
450：７７４％まで耐えました：2011/12/10(土) 23:18:50 ID:nwmC7gwk0: ミュウツールカリオゾロアークに変えろって言ってる人いたけど名案だと思ったわ
451：７７４％まで耐えました：2011/12/11(日) 07:29:50 ID:SM7rLm4QC: 確か他は、
ツタージャ、フタチマル、エンブオー
という名案もあったな
452：７７４％まで耐えました：2011/12/11(日) 09:31:20 ID:lbbisrUs0: ニャースとあと２匹悪そうなポケモンでロケット団でも出せばいいじゃんｗ
453：７７４％まで耐えました：2011/12/11(日) 09:33:57 ID:HTsxMhos0: ニャース、アーボック、ソーナンスか
454：７７４％まで耐えました：2011/12/11(日) 16:39:00 ID:e7RW/7IY0: 忘れられたウツボット
455：７７４％まで耐えました：2011/12/14(水) 08:45:05 ID:3fXKMO7EO: ﾆｬｰｽｱｰﾎﾞｯｸｳﾂﾎﾞｯﾄ

なるほど､みんなﾜｲﾔｰ復帰か
456：７７４％まで耐えました：2011/12/16(金) 23:41:38 ID:7nAvINWw0: フッシーの上B先端ってかなり飛ばせるのな
100%いってないのにこれでバーストされてびっくりした
457：７７４％まで耐えました：2011/12/17(土) 02:50:12 ID:Cs3Nb35w0: 当たる位置が高い場所になるからってのもあるけど、
クリーンヒットすると意外と飛ぶんだよな。
458：７７４％まで耐えました：2011/12/26(月) 18:26:26 ID:fmh2qERE0: リーチ活かせば反撃リスク少ないし、意表突けていいよね
459：７７４％まで耐えました：2012/02/05(日) 13:29:32 ID:3nDg5wU.0: スタミナ廃止してフッシー強化すれば良キャラ？
460：７７４％まで耐えました：2012/02/05(日) 14:25:23 ID:UHzSJX0Y0: それなら良調整かもしれないな。
てかフッシーはマリオぐらいの機動力があれば十分やってけそう。
まあそれでも弱キャラカテゴリだろうけど。
461：７７４％まで耐えました：2012/02/05(日) 15:27:47 ID:3nDg5wU.0: バーストしたポケモンは3分くらい使用できなくするぐらいでいいよね
462：７７４％まで耐えました：2012/02/05(日) 15:33:36 ID:3nDg5wU.0: 今のなし
463：７７４％まで耐えました：2012/02/05(日) 15:36:58 ID:tN4cYZg.0: スマブラでまで目の前真っ白にさせることないからな
464：７７４％まで耐えました：2012/02/05(日) 15:37:48 ID:tN4cYZg.0: いっそ３匹のダメージを独立させればいいんじゃね
465：７７４％まで耐えました：2012/02/05(日) 18:21:55 ID:UHzSJX0Y0: 追い詰める→チェンジ→0%→追い詰める→チェンジ→また0%→追い詰める→撃墜

１スト落とすのにどれだけ掛かるんだそれ
466：７７４％まで耐えました：2012/02/05(日) 18:54:17 ID:u7vSyxgw0: 但し撃墜すると3倍残機（スコア）がヘルでおｋ
467：７７４％まで耐えました：2012/02/05(日) 19:40:21 ID:Zkz2bXUc0: 残されたポケモンにバトンが渡されるようにすれば？
例えば>>465みたいな意地糞悪い戦法をとっていれば、一匹落ちた途端おのずと>>466みたいな展開にまで追いつめられる
問題は撃墜されたポケモンの制限方法だけど
468：７７４％まで耐えました：2012/02/05(日) 20:04:31 ID:N9FlS/ek0: 1.全滅したら３匹とも復活する。ややこしいペナルティは一切なし
2.基本的に撃墜されたポケモンは２分間交換不可のペナルティ（１匹につき２分）※

※但し１匹もペナルティを終えずに全滅した場合、その時点でのペナ経過時間を引いた時間だけ
披露状態（スタ切れの設定流用）という条件付きで３匹とも復活することができる。

3.ゼニガメが溺れない、リザがメタより飛べる、フッシーを首にする、それならスタミナも許す
469：７７４％まで耐えました：2012/02/06(月) 10:25:30 ID:3NnYJtUM0: 撃墜されたポケは（３匹とも撃墜されるまで）使用不可、
撃墜されてないポケの％は引き継ぎ、ぐらいの仕様じゃないと不公平過ぎるな。

まあでもこの仕様ならスタミナは撤廃、チェンジに隙無し、
フッシーも中堅ぐらいの性能になってる、ぐらいの優遇があって良さげかな。
あと弱点だけでなく、タイプ相性を忠実にすると面白いかも。
リザとゼニは電撃にも弱く、フッシーは電撃に強いとか。
470：７７４％まで耐えました：2012/02/06(月) 15:31:49 ID:GrJE6nao0: どうせつけるならそれぐらい丁寧に作り込むべきよね、個人的には要らんけど
今更そんなとこだけ忠実に再現されてもな
そんなものよりも他に技とかを見つめ直せよと思う
471：７７４％まで耐えました：2012/08/22(水) 20:42:10 ID:1sciA2QM0: フッシーが有利な相手、もしくは五分ぐらいには行ける相手ってどれぐらいいるんだろう。
472：７７４％まで耐えました：2013/01/27(日) 22:34:04 ID:CpgotLfw0: フシギソウの上Bが、せめてオリマーぐらい空振り中に横移動できれば、
もうちょい使い勝手も違ったと思うんだよな。
なんだってあれ真上にしか跳べないんだよ…。