ファルコ攻略スレ - 1208066331

1：管理人★：2008/04/13(日) 14:58:51: ファルコに関することはこちらでお願いします
201：７７４％まで耐えました：2008/08/21(木) 08:49:10 ID:lJRYb5mg0: ファルコ使いも必死だな
202：７７４％まで耐えました：2008/08/21(木) 08:52:30 ID:o9PbDWFQ0: ケツバト上位の結果をみてもこのゲームが待ちゲーなのは一目瞭然
待ちは至極正当な行為で叩く奴がキチガイ
203：７７４％まで耐えました：2008/08/21(木) 18:13:36 ID:o5.idT7QO: 投げ連2回しかしてないのに対戦終わったらボロクソに言われたｗ
投げの後はDAキャン上スマでしめるがそれも叩かれたｗ
対戦前にファルコ固定ですって言ったのにｗ
204：７７４％まで耐えました：2008/08/21(木) 18:17:19 ID:szhGIfDw0: ファルコ使うのが悪い
男なら厨キャラなんて使わず正々堂々とやれ
205：７７４％まで耐えました：2008/08/21(木) 19:00:50 ID:KZG8MPucO: ＞男なら厨キャラなんて使わず正々堂々とやれ

（笑）
206：７７４％まで耐えました：2008/08/21(木) 19:14:33 ID:o5.idT7QO: >>204
私女なんだがｗ
207：７７４％まで耐えました：2008/08/21(木) 19:19:02 ID:szhGIfDw0: それは失礼した
208：７７４％まで耐えました：2008/08/21(木) 19:44:48 ID:dr/6XzN.0: 勝負じゃなく一方的な虐殺がしたいから厨キャラ使ってるんだけどそれもダメなの？
209：７７４％まで耐えました：2008/08/21(木) 19:47:05 ID:o5.idT7QO: 早い話…ゲームのキャラなんだから何使っても自由ってゆーｗ
210：７７４％まで耐えました：2008/08/21(木) 19:50:47 ID:kUKJg3eM0: 好きなキャラ使ってなにが悪い

まあ、俺フォックス使いだけど。
211：７７４％まで耐えました：2008/08/21(木) 20:38:34 ID:dr/6XzN.0: >>210
ピカに投げ連されとけ
212：７７４％まで耐えました：2008/08/21(木) 22:02:28 ID:BDkotvGo0: >>208
だったら乱闘でもタイマンでも大活躍のメタナイトおすすめ
213：７７４％まで耐えました：2008/08/22(金) 00:27:49 ID:VYzCmtJ6O: 対メタはもうどうしようもないです…ｗ
214：７７４％まで耐えました：2008/08/22(金) 12:47:49 ID:qGdZWwbwC: >213
投げれん
215：７７４％まで耐えました：2008/08/22(金) 15:30:55 ID:HTY13kjc0: 対メタは投げ連使えて5分ってとこだからなぁ

あと待ち戦法は人それぞれだが、スト2時代のガイルを思い出せば使わないほうがいいように思える
216：７７４％まで耐えました：2008/08/22(金) 16:04:56 ID:hRq8ng/o0: 今更ガイルなんて言われてもねぇ
217：７７４％まで耐えました：2008/08/22(金) 20:37:04 ID:VYzCmtJ6O: ガイルって？
218：７７４％まで耐えました：2008/08/22(金) 21:32:35 ID:5KeFV3ms0: ゲーム性の全く違うスト2と一緒にすんなよ
219：７７４％まで耐えました：2008/08/22(金) 21:44:22 ID:KclnYkt20: 待ちファルコのお手本としてふじたグミフィッッシュをあげるが、
それより絶対ＳＫ９２の方が強いと思うし、そんな待ち強いかな？
ＳＫ９２って待ちじゃないよね？
ふじたは２連ブラや低空ビジョンの精度はものすごく高いんだけど、
それ以外の技を使いこなせてないっていうかそんな感じ

ふじスペにはそれとＤａキャン上スマあれば成立するからいいんだろうけど、
そんな驚異感じないんだよなーウザそうだが
220：７７４％まで耐えました：2008/08/22(金) 23:41:58 ID:OLri9tCA0: ＳＫ９２を下手と言う訳では無いが、少し時期が立てば勝てなくなるぞあのスタイルは

ふじたスペシャルは待ちと言うより逃げのスタイルじゃね

今のところ一番待ちに徹してるファルコはＲＡＩＮじゃね
221：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 00:23:00 ID:w3skcMDM0: いや、ＳＫ９２は強いままだろ
いくら待ちが強いっていっても最終的に待ちを崩す事をできる攻めに負けるわけだし、
ＳＫ９２はそれができてる

闇雲に攻めてるわけじゃなくてちゃんとプレッシャーかけたり択かけたり
読みもずば抜けてるし相手を崩せる攻めしてるＳＫ９２は強い
222：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 00:27:11 ID:4cCu1D5Q0: ふじたスペシャルは対応されるが、ふじたは強いよ。
223：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 00:58:40 ID:aeRgHsaU0: そしてキモイよ
224：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 01:01:41 ID:KhVvLnfk0: 新しいコントローラー買ったらDAキャンセル上スマがシークなみに
すべるようになったｗｗ新しいコントローラー神
225：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 01:14:02 ID:u7quscVs0: >>221
日本語勉強してから>>220を100回嫁
それから↓嫁

あのスタイルのままじゃ周りがそれに順応して勝て無くなってくる
そして必然的にリスクの少ない戦法を求めれば待ちになる

何度も言うが別に「ＳＫ９２を下手」とは言ってない

半年もすればＳＫ９２に限らず上位のファルコが待ち寄りのスタイルになる可能性が高い
226：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 01:32:51 ID:B4kLerVA0: 理想論語られて日本語嫁とか言われても困るわけで
227：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 02:38:46 ID:kJ8bw.MQ0: RAINは逃げはしないタイプの人っぽいからな
ビジョン使わないってなると将来的に落ちると思う
228：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 09:05:16 ID:2mwli/Y60: 勝てなくなったら勝てるスタイル、キャラに切り替えるタイプでしょ
229：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 11:20:08 ID:sr/l78poO: てかSK92って復帰以外ビジョン使わないよね
230：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 13:27:06 ID:w3skcMDM0: 待ちと逃げの違いについてｋｗｓｋ
ふじたファルコは待ちじゃないんだよな
231：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 16:03:14 ID:kAJKjFds0: ファルコつかうんならある程度叩かれるの覚悟でつかうしかないんじゃないのか？
俺は強いキャラをつかう代償として叩かれる、ということを前提としてるよ
ガノン辺りも使えれば、「ファルコせこいキャラ性能に頼ってんじゃねーよ氏ね」
って言われても、「ガノンで勝ちましたが。悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ」とか言えるけどな。
ともかくファルコ一筋の人が嫌われやすいのは仕方ないことだと思う

ところで、ＤＡ空キャン振り向き掴みって具体的にどういうときに使えばいいんだ？
232：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 16:12:09 ID:MNSD6Oo.0: 投げ連中
233：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 18:40:15 ID:sr/l78poO: 私は投げ連中に進む方向が崖と反対方向だった場合
相手を崖に持っていくためにDAキャン振り向き掴み入れるな
まぁ投げ連メテオなんてよっぽど押されてるとき以外はしないがｗ
234：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 18:44:48 ID:e2d/iW8g0: ＞ＤＡ空キャン振り向き掴み
・崖際で崖を背負った状態から掴んだ時
・戦場とか台の上で掴んだ時
・魅せプレイ
235：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 18:48:05 ID:lHDbZJV20: 追い詰められたらやるなんて手加減かと思われるぞ
236：７７４％まで耐えました：2008/08/23(土) 21:04:12 ID:sr/l78poO: 手加減って言ったってそれで楽に勝っても楽しくないしなぁ…
1ストック差がついたときとかにストック合わせたりはするけど(笑)
237：７７４％まで耐えました：2008/08/24(日) 02:14:47 ID:UY25mu460: >>230
横からだが、待ちと逃げは全然違うぞ
待ちってのは簡単に言えば相手が近づいてきたら接近戦で捌いて、また距離が開いたら距離を詰めずに飛び道具で待つってこと
逃げってのは接近戦はほぼ放棄して自分から離れて飛び道具を撃つってこと
238：７７４％まで耐えました：2008/08/24(日) 04:31:42 ID:GYAojjAU0: DAC振り向き掴みはふじたが昔やってたのに殆ど知られてなかったのが驚き

ガードと回避をあれで纏めて狩れるから立ち回りでも実用性はある
239：７７４％まで耐えました：2008/08/24(日) 09:20:54 ID:JH/sIpRY0: ふじたがやる前から出てたよな。DAC振り向き掴み
>>234以外にも俺は着地狩りにも使ってる。
240：７７４％まで耐えました：2008/08/24(日) 12:36:51 ID:Wgx1Mj/A0: ブラダウン連について調べた、スマコムなどで既出かも知れない
これらのものは終点の端から端まで入る

ダウン状態で仰向け、うつ伏せ両方入るキャラ
ドンキー　カービィ　メタ　フシギソウ　リザードン
デデデ　クッパ　ワリオ　ロボ　オリマー　プリンゲムヲ
ダウン状態でうつ伏せのみ
サムス　ゼニガメ　ヨッシー
ダウン状態で仰向けのみ
なし

バウンド時のみ仰向け、うつ伏せ両方入るキャラ
マルス　シーク　ピット　アイク　スネーク
ガノン　ウルフ　ルカリオ　ネス　アイクラ（ポポのみ）　ファルコン
バウンド時の仰向けのみ
リンク　サムス　ピカチュウ　ディディー　ゼルダ　ゼニガメ　ヨッシー　
バウンド時のうつ伏せのみ
フォックス　ソニック　リュカ
241：７７４％まで耐えました：2008/08/24(日) 13:16:28 ID:BaXdqxCM0: DAC振り向きつかみってようはカッコイイ投げだろ？　3月には既にあったよ。
242：７７４％まで耐えました：2008/08/24(日) 19:59:55 ID:JH/sIpRY0: >>240
調査乙です。

俺の知ってるダウン連の方法だが
ttp://jp.youtube.com/watch?v=msXdWVsTUqs
↑のを見た分かる通り
下投げ→ダッシュ→踏みつけジャンプ→急降下↓A→ブラスター ※この場合バウンドしながら仰向けにダウン
プリンには一応できた。　ただ空中NAで割り込まれる可能性あり

んでもうひとつあって、
メタにだが、下投げ連40%程まで→SJ↓A→地上でブラスター ※うつ伏せでダウン

まだこれ検証段階だからどこか間違ってる所があるかもしれません。出来れは協力してもらいたいです。
あと、ダウン連の方法だけど色々細かいとこ(といっても下投げ何回するとかだが)変えてもできる事があるからまた暇な時に調べとく
243：７７４％まで耐えました：2008/08/24(日) 20:03:34 ID:ANLy/ZPE0: しらねーよ
あったとしても実用的に使ってる動画がｓｋ９２ではじめて知られたんだから
すでにあったとかうまく使いこなすのが問題だったんだろ
244：７７４％まで耐えました：2008/08/24(日) 20:10:34 ID:Kz9MPkhc0: 動画になってないだけで使ってた人は普通に居た
自分が知らなかったからって逆ギレするなよ
245：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 01:07:50 ID:sivVm.2oO: 今日ゲムオにフルボッコにされた…
誰かファルコの一番いい立ち回りを教えてくださいorz
…ふじたスペシャル以外でｗ
離れようと思ってもすぐに距離を詰められるし空中前Aとか出す前にゲムオの亀に潰されまくるんだが、どうすればいいんだｗ
246：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 01:09:02 ID:sivVm.2oO: >>245
ごめん、空中前Aじゃなくて空中Aねｗ
247：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 01:15:46 ID:ZyZ2Dplk0: >>245
ジャンプ同時下Bとかは？
248：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 01:30:58 ID:sivVm.2oO: >>247
あぁなるほど！でも↓Bはかわされたときの隙があるからなかなか使えないな…
249：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 07:55:34 ID:SdvcAoOQ0: >>245
亀だすタイミングに２連ブラ合わせて亀を潰しつつ地上で択とり
ｹﾞﾑｵの下Ｂに吸われても吸った後少しスキがあるから、使ってくるようならそのスキを逃さない距離で闘う
ｹﾞﾑｵの横スマはその場回避しても残り火にあたるから注意
鍵のあとはスキがあるようでなかなかない。鍵→下強の連携に気をつける
とにかく一発が強いので立ち回りは慎重に

頑張れ
250：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 09:31:26 ID:2Nrou0p.0: 出来るだけローリスクに振れるなら対空リフもアリだと思う
まあブラとビジョンだけで戦ったほうが数倍手っ取り早いけどな
251：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 09:44:32 ID:sivVm.2oO: >>249
そうか…参考にします！
ちょっとは自信持てそうだｗありがとう！
252：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 10:40:38 ID:sivVm.2oO: >>250
やっぱブラとビジョンだけでやるとだいぶ叩かれるよな；
253：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 12:31:20 ID:2Nrou0p.0: 叩かれるのが嫌ならファルコ使うな、こいつは本気で勝ちにいくか相手に嫌がらせしたい奴が使うキャラだろ
254：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 13:50:14 ID:sivVm.2oO: >>253
あぁそっか…ファルコ好きすぎるからスマブラ買った時からファルコしか使ってないからなぁ
いい加減サブ鍛えないと…ｗ
255：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 16:35:38 ID:lAnbTLyAO: まず空Nで差し込もうとすることが間違い。あんな判定カスな技降っても上から亀orセメント被せられるだけ。それにダメージ安い。対地ならドリル使った方がいいと思う。

常に後ろ蹴り壁作って空キャン届く距離を取り、相手が空中技振ってこようとしたら対空空キャン合わせる感じ。
256：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 21:00:52 ID:9BPTqhWc0: 差し込みの意味わかってないだろ。
257：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 21:23:59 ID:SdvcAoOQ0: >>253
そう決めつけるなよ
俺はＳＫ９２のファルコに惚れて立ち回りまねしてるんだから
全員勝ちたいからファルコ使ってるわけじゃない
258：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 22:47:20 ID:NMHhIO32O: >>255
差し込みなのに上からワザ被せられるってwwwwwww
259：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 23:10:01 ID:ZyZ2Dplk0: ファルコ待ちもできるし空キャンで攻めるとか升キャラとか言われた
やっぱ嫌われんだな
お前らサブは何使ってんの？
260：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 23:11:40 ID:pt.xP3vA0: 鳥は待ちばかりで焦れるのでサブはメタ使ってます＾＾
261：７７４％まで耐えました：2008/08/25(月) 23:15:37 ID:sivVm.2oO: サブはウルフ使ってるｗ
たまにカービィ。糞弱いけど
262：７７４％まで耐えました：2008/08/26(火) 03:13:41 ID:1c.MHhqY0: タイマンスレで対戦するとき俺ファルコしかまともに使えないから
他のキャラで対戦したときにボロ負けしたら相手に申し訳ないと思って
練習したくてもファルコ固定になってしまう俺の性格
263：７７４％まで耐えました：2008/08/26(火) 07:20:48 ID:6TKLocH60: >>257
叩かれて当然のキャラってのは分かっとけよ
最終的にお前みたいなのは叩かれるのにやんなって止めるだろ
264：７７４％まで耐えました：2008/08/26(火) 09:41:22 ID:3rDr/XX.O: >>262
自分全く一緒だわｗ
サブで挑んだら、あろうことか2ストック差で負けたりする。
ゲームにならんｗ
265：７７４％まで耐えました：2008/08/26(火) 17:37:18 ID:3rDr/XX.O: ほんとにファルコ使ってると叩かれるんだなｗ
こえぇーｗ
266：７７４％まで耐えました：2008/08/26(火) 22:39:31 ID:ao9evmJc0: ファルコだけに言える事じゃ無いんだが緊急回避で裏周りしてくるのに対応できんorz
落ち着いて立ち回るくらいしか対策無いのか・・・？
267：７７４％まで耐えました：2008/08/26(火) 22:43:58 ID:3rDr/XX.O: >>266
それで今日オリマーと蛇に負けてきたｗ
回避読みって具体的にどうすればいいのかさっぱりわからんわ…
268：７７４％まで耐えました：2008/08/26(火) 23:14:33 ID:9d4vgq3s0: 俺は掴みか横強だな
269：７７４％まで耐えました：2008/08/26(火) 23:19:03 ID:3rDr/XX.O: 横強がだいたいは横スマに化けるのですが、どうすればいいですかｗ
270：７７４％まで耐えました：2008/08/26(火) 23:54:27 ID:qBWGcD6A0: その程度の雑魚はここに来ない方がいい
271：７７４％まで耐えました：2008/08/26(火) 23:59:33 ID:ao9evmJc0: 横強とJ下Aでやってるが正直5割くらいしか反応できん・・・
272：７７４％まで耐えました：2008/08/27(水) 00:10:36 ID:VmvpNfm.O: 下スマでいいじゃん。間に合わないなら慣れろとしか言えないｗ
緊急回避で裏取ろうとする奴はたいてい癖があるはず（近くで向き会ったら弱か緊急回避しかしないみたいな？）だからそこを叩けるように。

そういえばDXの頃も2chで緊急回避がどーたらこーたら騒いでる奴がいたなぁ
273：７７４％まで耐えました：2008/08/27(水) 00:10:39 ID:qhRt9rg6O: …オフでは上手く出せるから多分ラグのせいだなｗ
うんきっとそう。
274：７７４％まで耐えました：2008/08/27(水) 00:53:24 ID:3x5FjM/.0: 鳥の場合回り込み回避厨なんぞビジョンで放棄出来る
275：７７４％まで耐えました：2008/08/27(水) 01:24:49 ID:2OtprWU60: >>272
ありがとう、頑張るぜー
276：７７４％まで耐えました：2008/08/27(水) 08:20:45 ID:qhRt9rg6O: 鳥の下スマって意外と結構判定狭くないか？
277：７７４％まで耐えました：2008/08/27(水) 14:34:18 ID:xzz3xBWE0: >>276
チャンスと思って出したらギリギリ先っぽなんてよくあることよ
あれのせいで何回撃墜されたことやら
278：７７４％まで耐えました：2008/08/27(水) 17:36:44 ID:qhRt9rg6O: 下スマ外したときの隙が痛い…
279：７７４％まで耐えました：2008/08/28(木) 14:00:01 ID:gH3taCoM0: >>242
ドリルでダウンさせてもブラスター連はできるけど受身可能だから相手のミス依存になっちゃうかな

踏み付けからドリルのやつは
踏みつけ(強制ダウン)→ドリルカス当て(再ダウン攻撃)→ブラスター
ってルートだから繋がってれば相手に依存せずに確定する
ただスマコムで誰かが書いてたけど実際はドリルカス当ての前に起き上がられて繋がらないかも、との事だった
猶予短いけどギリギリ繋がる、とかなのかもね。
280：７７４％まで耐えました：2008/08/28(木) 14:10:11 ID:q.8crNME0: 踏みつけからドリルブラスターは確定する
しかし下投げからは踏みつけが確定しない
281：７７４％まで耐えました：2008/08/29(金) 23:29:11 ID:j/Hk3jjE0: 飛び道具を反射する以外にリフレクターは使えるか否か
一風違ったファルコ演じるならあとはリフレクターをうまく使いこなせるかどうかだと思うんだ
282：７７４％まで耐えました：2008/08/30(土) 02:28:47 ID:cYBStqOg0: 一風違ったファルコなんて物を演じる必要は無い、そういう変に見栄え気にしてる奴は基本弱い
まあ対空リフ程度なら実用性はあるからいいかもしんないけど
283：７７４％まで耐えました：2008/08/30(土) 03:42:41 ID:RMF7p5hw0: DA空キャン上スマをどういう場面で使えばいいかわからないんだが
滑るつってもスネークほどではないし
ルイージの滑り上スマにも距離は劣るんじゃないだろうか
284：７７４％まで耐えました：2008/08/30(土) 03:47:57 ID:NKQLpP8A0: 距離を把握すればそれなりに使える
285：７７４％まで耐えました：2008/08/30(土) 15:26:16 ID:cYBStqOg0: 距離あるときにフィニッシュとして奇襲するか着地狩りくらい
286：７７４％まで耐えました：2008/08/30(土) 15:33:53 ID:fkMzmiRo0: 低空ブラ撃った後のダッシュからの択に入れておいて損はない
フィニッシュできるのはおいしいし、距離次第では反撃確定でもないし
287：７７４％まで耐えました：2008/08/30(土) 15:34:41 ID:fkMzmiRo0: ああちなみに距離はもっと長いよ
タイミングを間違えると異常に短くなるけどね
288：７７４％まで耐えました：2008/08/30(土) 18:34:16 ID:jllF4eEg0: 地上リフもこけさせれるから択とれてフィニッシュにいいんだけどなー
まぁ裏とられたら相手もフィニッシュチャンスだけど
289：７７４％まで耐えました：2008/08/30(土) 19:36:30 ID:K3o5jUjI0: >>279,280遅くなったがありがとう
下投げからは踏みつけ確定しないんだ。正確に調べられる環境じゃなかったので助かった。
ただ踏みつけからドリルブラスターは急降下ドリルのタイミングがちゃんとあえば確定すると思う。
そんなに隙はなかったし
290：７７４％まで耐えました：2008/08/31(日) 23:36:40 ID:UGDNddcAO: 鳥のフレーム表持ってる人頼む
291：７７４％まで耐えました：2008/09/01(月) 00:05:59 ID:JXMAL8YM0: >>290
>>61
292：７７４％まで耐えました：2008/09/01(月) 01:07:40 ID:KLgP1XC20: フレームで検索して出ないのが気にくわない

俺用メモ
フレーム　>>61
293：７７４％まで耐えました：2008/09/01(月) 02:44:16 ID:ZmArTPEwO: >>291
わざわざサンクス！！

>>292
はげどはげど

とにかくありがと
294：７７４％まで耐えました：2008/09/01(月) 07:01:13 ID:iQ3XF4HYO: 下投げから踏みつけはキャラ限で確定しない？
まあ、したとしても現実的な難易度にはならんが
295：７７４％まで耐えました：2008/09/01(月) 23:55:57 ID:8fmWid4s0: すまんここで聞く事じゃないかもしれないけどファルコ使いだから聞くわ
ずーっとＷＩＩのファミコンみたいなコントローラー買って使ってたんだけど
レバーが繊細すぎてとっさに強攻撃だせないから
ＧＣコンに変えたんだよ

そしたらガードがＬＲのバネのせいでとっさに出ない
押すにも力いるしみんなどうしてんの？
やっぱ指ムキムキ？
296：７７４％まで耐えました：2008/09/02(火) 00:06:42 ID:FdUieZhk0: バネ抜いてるよって答えが欲しいんでしょ？
297：７７４％まで耐えました：2008/09/02(火) 00:12:45 ID:K3KAU.vw0: >>296
それ冗談抜きで？
バネ抜いたら一回押したら元に戻らないってオチじゃ・・・
いや、信じてない訳じゃないよ
抜いてみるサンクス
298：７７４％まで耐えました：2008/09/02(火) 03:50:32 ID:uG1Kp8t2O: マザー組の空中技にどう対処すればいいんだ…
299：７７４％まで耐えました：2008/09/02(火) 12:03:10 ID:sZvQ5Z2U0: リュカは空後
ネスはリフかビジョンでも振っとけ、それでも勝てる
300：７７４％まで耐えました：2008/09/02(火) 18:17:55 ID:01Sxycuo0: リフは流石にない
ってかわざわざ正面から技ぶつけて勝つ必要はどこにもないわけで
ブラで様子見つつダッシュからの択をかけていけば普通に戦える
ダッシュガード等から掴み入れられたらリターンも大きいし