MUGEN凶悪キャラを語るスレPart58 - 1321124534

1：名無しさん：2011/11/13(日) 04:02:14 ID:???: 57:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1319391654/
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15:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1210941913/
14:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1210652536/
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12:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1210154445/
11:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1209833449/
10:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1209455597/
9 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1208792875/
8 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1208505917/
7 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1207968350/
6 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43571/1207337117/

5以前の過去スレが立っていた板（消滅）
ttp://www2.atpages.jp/mugen/bbs/mugeho/

凶悪キャラスレ過去ログ(0-5、dat&html)
ttp://sinowa.zouri.jp/zip/kyoakulog0-4.html

MUGEN凶悪キャラwiki
ttp://www14.atwiki.jp/kyouaku/
654：名無しさん：2011/12/04(日) 22:00:25 ID:???: ここでどんな結論になろうとあとで「全部隔離になった」って言いふらせばいいし
655：名無しさん：2011/12/04(日) 22:00:46 ID:???: まあ論外だからこそ論外と呼ばれてる訳で、論外が居なくなるのはそれはそれで良い事じゃね？
防御のインフレが論外なら攻撃のインフレも出てもおかしくはないかと…
656：名無しさん：2011/12/04(日) 22:00:48 ID:???: >>652

大会動画は倒せないキャラがいなくなるとどうなるんだ？
657：名無しさん：2011/12/04(日) 22:01:17 ID:???: 個人の特定ができないから意見の差がさっぱりわからないけどね
658：名無しさん：2011/12/04(日) 22:02:02 ID:n85Xycew: 意味なさなくなると思うよ。
659：名無しさん：2011/12/04(日) 22:02:02 ID:???: 倒せないキャラがいなくなるとか、終着点がそこなんだから、つまり終着点に
到着したってだけの話じゃないの？
660：名無しさん：2011/12/04(日) 22:02:02 ID:???: 直死使えばどんなキャラでも倒せるけどそれでみんな直死しか使わなくなったらつまんないでしょ
661：名無しさん：2011/12/04(日) 22:02:09 ID:???: どうなるんだろうな
662：名無しさん：2011/12/04(日) 22:02:31 ID:???: ぶっちゃけて言うとここで意見がまとまった所でどうにかなるわけでもない
663：名無しさん：2011/12/04(日) 22:02:35 ID:???: >>655

じゃあやっぱり親捏造は神の技術じゃないな
もっとおぞましい何かだ
664：507：2011/12/04(日) 22:03:22 ID:M/rZok2Q: だよねー、やっぱ上げ進行でいいんじゃないかな
でも一つ思いついたけど「防御側も親捏造を使えば」防げる範囲はたぶん広がるよね
だったら、まぁそんなに大惨事にはならないかも
665：名無しさん：2011/12/04(日) 22:04:14 ID:???: 防御面でも%nとか使えば論外になれるよ
666：名無しさん：2011/12/04(日) 22:04:16 ID:5Qz8le1A: >>650
そこはギリギリ領域弄らない範囲でそうなったら一番だよね

>>656
おめー>>611だろ、動画動画いい加減しつこいぜ？
違ったらスマンかった
667：名無しさん：2011/12/04(日) 22:04:20 ID:???: >>664

ごめん２Ｐ側超不利それ
668：名無しさん：2011/12/04(日) 22:04:50 ID:???: 実際のところ>>482で論外みんな死んじゃうの？
669：名無しさん：2011/12/04(日) 22:04:55 ID:???: みんな親変更をきわめつくして
専用対策あるかなしかの差で勝負するのかないのか
670：名無しさん：2011/12/04(日) 22:05:28 ID:???: 本気霊夢の無敵・アーマー解除はどんなものか大雑把に分かったがattr付加ってなんなの？
attrって攻撃の属性みたいだけどそれを付けたしたらどうなんの？
打撃属性つけて当身とるとかそういう感じ？
671：名無しさん：2011/12/04(日) 22:06:11 ID:???: >>668

Lv最高にすれば冗談抜きでやばいかんじ
672：名無しさん：2011/12/04(日) 22:07:10 ID:???: だからLv3で出すだろwww
673：名無しさん：2011/12/04(日) 22:07:22 ID:???: mugen神界隈は直死の時点で
防御側より攻撃側が、2P側より1P側が有利ってのは分かりきってる
674：名無しさん：2011/12/04(日) 22:07:46 ID:???: >>671
レベル最高は直死使うみたいだしまた別の問題じゃね？
675：名無しさん：2011/12/04(日) 22:08:01 ID:5Qz8le1A: もしかしてだけどさ、レス番の後に改行入れてる人って全部同一人物？
676：名無しさん：2011/12/04(日) 22:08:38 ID:???: Luna氏の捏造持ちキャラも全開なら冗談抜きでやばいし
オキ氏のＣＣ蛟も全開なら冗談抜きでやばい
677：名無しさん：2011/12/04(日) 22:08:49 ID:???: そういうのって癖出るよね
678：名無しさん：2011/12/04(日) 22:09:01 ID:???: ＭＴＲじゃまだ後半の順位決定とかのルールも明かされてないし、
そういう部分も判断して親捏造一部ＯＫにしたんじゃないの？

よくわからんけど
679：名無しさん：2011/12/04(日) 22:09:04 ID:???: >>675
お前の自演だろ？
680：名無しさん：2011/12/04(日) 22:09:42 ID:???: >>675
仮にそうだとしたらすごい自演だなｗ
これだけでご飯一杯いけるぜｗ
681：名無しさん：2011/12/04(日) 22:10:16 ID:???: >>680
何でご飯ｗ
682：名無しさん：2011/12/04(日) 22:10:31 ID:???: わたしけいじばんではさげなさいっておとうさんにいわれてるから

>>669
今と何が違うん
683：名無しさん：2011/12/04(日) 22:12:21 ID:???: 今までは何があろうとその技術でできる一番凶悪な行動が隔離レベルだった場合問答無用で全部隔離にしてきたんだから
親捏造も隔離だと思ってた
684：名無しさん：2011/12/04(日) 22:13:07 ID:???: >>683
今回は有名製作者が乗り気だし
685：名無しさん：2011/12/04(日) 22:13:07 ID:???: 今までは何があろうとその技術でできる一番凶悪な行動が隔離レベル
＝超即死も隔離
686：名無しさん：2011/12/04(日) 22:13:11 ID:???: スマン。全部俺の自演なんだ。以下全部俺の自演ね
687：名無しさん：2011/12/04(日) 22:13:49 ID:???: よう俺
688：507：2011/12/04(日) 22:14:58 ID:M/rZok2Q: んー、まぁ超即死と直死とか、違う奴もあるでしょ
でもまぁ、「％ｎと同じことが出来るから親捏造はだめ」というよりは
「親捏造がいいのになんで％ｎはだめなの？」って感じの方が確かに近いかも
689：名無しさん：2011/12/04(日) 22:15:18 ID:???: %ｎ　＝　試合後Ｆ１、というかデバックキーを自由に使える

親捏造　＝　直死、ガーステ無効、強制タゲ、name保護貫通、無敵解除

特にやばいのってこのくらいか？
690：名無しさん：2011/12/04(日) 22:16:12 ID:???: 分け分かんないのが、わざわざスイッチ付きで製作者側が作ってくれてるのになんで文句言う必要があるの？
親捏造が嫌なら自分が使う時はスイッチ切るなり、該当キャラが出てる試合見無けりゃいいし

動画的にどうのこうの言っても本当に何でも有りのお祭りの時以外は動画製作者さん達も一定ライン以上の技術はスイッチでoffにしてるじゃん
それに論外を殺して～とか親捏造を持ってるキャラだけが～とか言ってるけど論外はただ単に技術革新に付いて行けなかっただけだし
親捏造もってるキャラだけが～とか新しい技術出た時の常套句すぎていい加減飽きたわ
691：名無しさん：2011/12/04(日) 22:16:56 ID:???: 親捏造で直死やったら駄目だけど、やってることは直死ではない。そういうことだ。
%nは動作不安定だからじゃないの？よく知らんが。
692：名無しさん：2011/12/04(日) 22:17:11 ID:???: これ耐える意味あんの？
693：名無しさん：2011/12/04(日) 22:17:26 ID:???: ＭＴＲでどう考えても隔離レベルの親捏造が解放されたやん
694：名無しさん：2011/12/04(日) 22:18:38 ID:???: どう考えたの
695：名無しさん：2011/12/04(日) 22:18:52 ID:???: %nはPCに影響与えるとかそういう要因で騒がれてた記憶がある
親捏造はそこまで騒ぐほどではないと思うけどな
696：名無しさん：2011/12/04(日) 22:18:56 ID:???: そう考えた
697：名無しさん：2011/12/04(日) 22:19:11 ID:???: 本気霊夢デフォはなんでも殺せるわけじゃないぞ？
698：名無しさん：2011/12/04(日) 22:19:43 ID:???: 実は親捏造でもエターナルフォースブリザードみたいなことができる
699：名無しさん：2011/12/04(日) 22:20:28 ID:???: >>695
何もわかってねえな
700：名無しさん：2011/12/04(日) 22:20:36 ID:???: >>697

ほかの参加者と比べたらどうなんだ？
701：名無しさん：2011/12/04(日) 22:22:33 ID:???: >>699
？
何か問題あるのか？
702：名無しさん：2011/12/04(日) 22:23:34 ID:???: >>685
今までそうだったんだから超即死も隔離にするのが筋ってもんじゃないの
程度の差が大きく違うのに一まとめでＮＧ食らってきたものが結構あったと思うが
その馬鹿馬鹿しさにやっと気づいたのか
703：名無しさん：2011/12/04(日) 22:23:51 ID:???: >>700
他と比べて差が出るのは当然でしょ
それともどのキャラも同じ殺傷力がいいのか？
704：名無しさん：2011/12/04(日) 22:23:52 ID:???: normalヘルパー化も誰でも殺せるわけじゃないし大丈夫なのか？
705：名無しさん：2011/12/04(日) 22:24:32 ID:n85Xycew: これを機にMTR勢の大半は親捏造積んできそうだな。
ヤンマーさんやたびびとさんとかも積むのかなぁ？
706：名無しさん：2011/12/04(日) 22:26:32 ID:???: GGG氏とかマクベス氏とかも積むのだろうか・・・
なんかいやだなぁ・・・
707：名無しさん：2011/12/04(日) 22:26:38 ID:???: >>702
親変更もできなくなるから一昔前の時代に戻るね
最上位大会見なければいいね
708：名無しさん：2011/12/04(日) 22:26:41 ID:???: 何も問題はない。環境依存性さえなければ例え直死であったとしてもキャラとしては成立している。
無論、直死キャラは出せないからアレだけど。

でも今言ってるのは直死未満なんだから大丈夫だろ。
709：名無しさん：2011/12/04(日) 22:28:00 ID:???: >>708
ごめん、直死未満じゃないんだｗ
710：名無しさん：2011/12/04(日) 22:28:06 ID:???: 誰でも殺せるわけじゃないってのが大丈夫って理由なら親捏造全開でよかったんじゃないの？
711：名無しさん：2011/12/04(日) 22:28:13 ID:???: 親捏造に直死でも積まない限りどんなキャラでも撃破は今のところありえないからな
ただ攻撃手段としては凶悪な技術なのも事実
これは…防御技術成長のフラグか…！？
712：名無しさん：2011/12/04(日) 22:29:36 ID:???: >>707
嫌なら見るな理論か
今までの隔離技術でもそれ言えると思うんだけど
713：名無しさん：2011/12/04(日) 22:30:09 ID:???: >>710
全開だと誰でも殺せますｗ
無知乙
714：名無しさん：2011/12/04(日) 22:30:12 ID:???: そんな簡単に防御上げれたらとっくに上がってるよ
715：名無しさん：2011/12/04(日) 22:30:37 ID:???: >>710
大会は見世物だから、感情論が入るんだよ
716：名無しさん：2011/12/04(日) 22:30:51 ID:???: >>709
あえて直死はしてないんだろ？なら直死じゃないんじゃない？
717：名無しさん：2011/12/04(日) 22:31:18 ID:???: >>716
それで何が言いたいの？
718：名無しさん：2011/12/04(日) 22:31:33 ID:???: >>713
本気霊夢の全開はsysvar弄りまででしょ
719：名無しさん：2011/12/04(日) 22:31:47 ID:???: >>710
全開だと直死できちゃうんだなこれが。本来の直死よりかは多少マイルドらしいけど。
720：名無しさん：2011/12/04(日) 22:31:58 ID:???: >>712
嫌なら「黙って」見るな
隔離隔離騒がない
今までの隔離技術は強さとは別の欠陥があったから隔離だっただけ
721：名無しさん：2011/12/04(日) 22:32:13 ID:???: そもそもお前らの中では何がOKで何がNGなのかわからんから話が見えない
722：名無しさん：2011/12/04(日) 22:32:41 ID:???: >>712
今までの隔離技術もそう言えると思うんだけどな
動画製作者の人が使わなかっただけで
723：名無しさん：2011/12/04(日) 22:32:59 ID:???: >>720
本当にそうか？
お前ひとりだけの考えかもよ？
724：名無しさん：2011/12/04(日) 22:33:00 ID:???: >>717
直死未満ならいいじゃんって話。MTRのルールって確かそうだったよな？
725：名無しさん：2011/12/04(日) 22:33:02 ID:???: >>720
動画主の環境で動くならそれで充分じゃん
726：名無しさん：2011/12/04(日) 22:35:44 ID:5Qz8le1A: なんでＭＴＲでほんのり親捏造解禁した程度（とか言ったら失礼だけど）で
こんなにやいのやいの言うのか分からないよ
全開で誰でも殺せるんならそれでいーじゃん、スイッチ式なんだし
動画なら見たいとこだけ見ようよ、大人なんだから
727：名無しさん：2011/12/04(日) 22:35:51 ID:???: >>719
全開で使う必要がない
本来最上位は「手加減」してそのなかで最強を決めるから直死やらを使ってないわけで
捏造も%nも同じことが言える
728：名無しさん：2011/12/04(日) 22:36:11 ID:???: とりあえずここで喚くのは勝手だが動画内で迷惑かけるなよ。
729：名無しさん：2011/12/04(日) 22:37:42 ID:???: ・・・もうさ凶悪技術にネガネガ言うくらいなら並～凶程度の大会で満足しろよ
ほら、そこら辺なら相性ゲーでこの技術を持ってれば勝てるって試合あり得ないぞ

それが嫌ならいい加減ぼくのかんがえたさいこうのかみきゃらたいかいを言うの止めろいい加減ウザイ
730：710：2011/12/04(日) 22:37:46 ID:???: >>726
だから誰でも殺せるわけじゃないというのが大丈夫な理由ならsysvar弄りもONでよかったんじゃね？
731：名無しさん：2011/12/04(日) 22:38:18 ID:???: わざわざ制作者がスイッチ式にしてるのにここまで騒がれてるのが逆に違和感
%nでも今ではスイッチ式が殆どだしな
732：名無しさん：2011/12/04(日) 22:38:22 ID:???: >>723
その言葉そっくりそのままお返しする
自分が書いたことは他の人が言ってたことでもあるから
733：名無しさん：2011/12/04(日) 22:38:54 ID:???: >>728
そこだよな。ここで言うならまだしも
動画で言うのは意味が無い。あそこは話し合う場じゃないし
734：名無しさん：2011/12/04(日) 22:39:02 ID:5Qz8le1A: >>730
誰でも殺せてもいいじゃんとは書いた
よく嫁
735：710：2011/12/04(日) 22:40:27 ID:???: >>734
すまぬ
でもそれなら%nとの線引きは何ってことになっちゃうよ
736：名無しさん：2011/12/04(日) 22:40:27 ID:???: なんだろう。やっぱり日曜の最後は荒れますね
737：名無しさん：2011/12/04(日) 22:40:31 ID:???: >>731
スイッチ式クラスのものがオンで出てるから言われてるのでは
738：名無しさん：2011/12/04(日) 22:40:48 ID:???: >>734
殺せてもいいよ？
それで動画が面白いなら
739：507：2011/12/04(日) 22:41:49 ID:M/rZok2Q: >>729
思うんだけどさー、あんたこそここの意見を「見なきゃいいじゃん」
別にここでの結論がすべての事に適用される訳じゃないんだし

でもまぁ、現状は確かに騒ぐほどじゃないよね
これからどうなるかは結構気になるけどさ
740：名無しさん：2011/12/04(日) 22:42:17 ID:???: >>737
スイッチ式の奴が最高設定で出てきたか？
741：名無しさん：2011/12/04(日) 22:42:44 ID:???: >>737
それは動画制作者の匙加減だからね
なんか流れが親捏造は全体的にNGみたいな流れだったから違和感を覚えた訳で
742：名無しさん：2011/12/04(日) 22:44:24 ID:???: MTRは最上位の同士の殺傷力の競い合いっていう大会だし制作者も注目している大会だと思う
その中で親捏造がどういうふうに適用されるか注目されてたから話題になるのはしょうがない
が、最上位の基準事態が結構あいまいなんだしそれぞれがそれぞれの価値判断もってんだから言い合っても切りがないだろ
743：名無しさん：2011/12/04(日) 22:44:44 ID:???: >>740>>741
%nもたとえ最高最悪の行動じゃなくても隔離なんでしょ？
>>741の言う通り動画作者のさじ加減でしかないんだけどね
どっかの大会じゃ直死onアザトースとか出てたしね
744：名無しさん：2011/12/04(日) 22:46:20 ID:???: >>743
%nは技術云々じゃなくてPCに危険な場合もあるから隔離なんじゃなかったっけか？
745：名無しさん：2011/12/04(日) 22:46:23 ID:???: >>743
手加減した使い方してる%n使用キャラがいないのもある
ＣＣ蛟とかは使うとタイムアップで勝ち確定だから
746：名無しさん：2011/12/04(日) 22:47:27 ID:5Qz8le1A: >>738
動画動画うるせーな、ハゲ散らかしてんじゃねーよ！
自分で親捏造未満で大会作れ！
いや作ってくださいお願いします！見たい！
747：名無しさん：2011/12/04(日) 22:47:33 ID:???: デフォ設定がアウトとされていた部分だから問題になってんじゃあないのか
748：名無しさん：2011/12/04(日) 22:48:13 ID:???: デフォ設定がアウトってルールがあるわけじゃない
749：507：2011/12/04(日) 22:48:14 ID:M/rZok2Q: >>744
だからそれは親捏造でも出来るらしいけど？
やっぱ親捏造と％ｎの境界があいまいなんだよねぇ
片方はOKで片方は全面的に隔離なのに
750：名無しさん：2011/12/04(日) 22:49:08 ID:???: >>747
無敵解除とattr付加って一発退場になるレベルなの？
そこらへんがよくわからん
751：名無しさん：2011/12/04(日) 22:49:28 ID:???: >>744
PCに危険云々はそこは親捏造と同じく使い方でしょ？
>>745
あうんちゃんってどうなの？
752：名無しさん：2011/12/04(日) 22:49:56 ID:???: >>749

だから出来ることは　%ｎ　イコール　親捏造　なんだってばｗ

理解してる？ｗ
753：名無しさん：2011/12/04(日) 22:50:45 ID:???: Ａボムmk2が今でも積極的に更新されてる論外だったら本気霊夢相手でも死ななかった
加えてウィルオウィスプは本気霊夢と当たっても死んでいない